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【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart24

1 :《《《 まずは、こちら↓をご覧下さい 》》》:04/12/01 23:05:18 ID:Vv2c99rl
2004年2ndステージももうすぐ終わりです。
リーグ戦が終わってもサポの方々が物凄い勢いで心穏やかに初心者の質問に答えて下さるらしいスレッドその23です。
常時age進行でお願いします。

前スレ
【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart23
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099270605/


*****注意*****
・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・初心者の質問にのみ優しく答えましょう。雑談、議論は↓などそれぞれのスレで。
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド21
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091337604/

・過去ログ・検索も上手く使ってね。
・質問者も回答者もあんまりもめないようにして下さい。 あくまでもマターリマターリ。

Jリーグ公式サイト  http://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会  http://www.jfa.or.jp/

FAQ・過去ログ・関連リンクは>>2-5あたりに。

2 :U-名無しさん:04/12/01 23:07:31 ID:Pzr51bMw
2?

3 :《《《 まずは、こちら↓をご覧下さい 》》》:04/12/01 23:07:44 ID:Vv2c99rl
FAQ   http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/3710/
過去ログ・関連リンク  http://j_etc.at.infoseek.co.jp/j/
            http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

サッカーの場合、ルールを知らなくても充分楽しめるとは思いますが、
やっぱりルールあってのスポーツ競技なので、
つまんないかもしれないけど、一応ルールは見ておきましょう。
http://www.jfa.or.jp/laws/

テレビでの実況解説で、わかんないことばが出てくるとつらいでしょうから、
そのつぎには現在用いられている用語について少し知っておくとよいかもしれません。
http://www.f-park.com/lecture/yougo.html
http://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/yougo_01.html
http://www.city.ichihara.chiba.jp/i/a/i_a_0.htm

サッカーで用いられる戦術を理解するとさらに興味が深まることでしょう。
http://kamakura.cool.ne.jp/honmoku_ssc/01haha.html
http://www.amusementvision.com/products/vs3v2002/game/form_list.htm
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/column/jef_club/jef_c_top.html
http://members.jcom.home.ne.jp/nadja/f_kou2.html

テレビはボールや選手中心の映し方なので、 全体が見えないことが多々あります。
1試合くらいは、現場で目にした方がいいと思いますです。
いきなり全チーム全試合見るぞ!とか、意気込まなくてもいいと思いますです。



4 :《《《 まずは、こちら↓をご覧下さい 》》》:04/12/01 23:10:34 ID:Vv2c99rl
関連スレなど

今更聞けない!海外サッカー初心者質問スレ53
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098311229/

■ 質問・雑談スレッド@日本代表蹴球 3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097628308/

2ちゃんサカー用語辞典
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/


5 :U-名無しさん:04/12/01 23:13:27 ID:KKv+mTUS
うあああああー加地加地加地だぁぁぁぁっ

6 :U-名無しさん:04/12/02 21:20:47 ID:aMl+rPbx
なんで師匠はジェフから移籍したんですか?アントラーズは移籍金払ったんですか?

7 :U-名無しさん:04/12/02 21:30:53 ID:WXayXbE/
師匠のジェフ行きはレンタルだったはず。

8 :U-名無しさん:04/12/02 21:37:50 ID:yBBFM1dp
1969にくるって話のワシントンてトルシエ時代の
コンフェデに出てた?

9 :U-名無しさん:04/12/02 22:34:31 ID:VFmq5k2T
天皇杯・東京V戦に秋田さんと角田は出場できるんですか?

10 :U-名無しさん:04/12/02 23:57:43 ID:QGDXrbPx
>>9
質問の仕方が悪すぎるな。もう少し状況を書かないと。
角田はリーグ戦最終戦でレッドカードを貰ったんだよな。
基本的に出場停止は直近の試合で消化するんだけど、
天皇杯はJリーグではなくJFAの主催だから、こういうのはどう処理するんだっけ?
JFAのホームページ見ても出場停止がいるかどうかもわからなかった。

秋田は3枚目のイエロー?
これはもう今年のリーグ戦が終わったのでチャラ。
もともと累積は大会を越えて影響はしないのでもちろん天皇杯に影響なし。

怪我で出れないとかはシラネ。

11 :U-名無しさん:04/12/03 00:00:57 ID:ruVeQ/H8
>>9-10
だったら角田は出場できない。
毎年プレシーズンマッチでレッドカードをもらってJリーグに出られないとかいう選手が出てくるよ。

12 :U-名無しさん:04/12/03 00:02:16 ID:7CPkrXWX
>>10

よかった。
秋田と角田がいない名古屋なんてカスだからね

13 :U-名無しさん:04/12/03 00:02:33 ID:58GxTAyX
>>9-10
その場合、角田は天皇杯ヴェルディ戦が出場停止になりますね。

14 :U-名無しさん:04/12/03 00:04:43 ID:7CPkrXWX
>>13

げえ、楢崎と秋田さんだけじゃ不安だな・・・
古賀とかダメぽだし・・・

15 :U-名無しさん:04/12/03 02:11:04 ID:k5YX4tvP
>>11
ガンバのフェルナンジーニョがそのパターンで今年の開幕戦出られなかったな。確か。

16 :U-名無しさん:04/12/03 22:45:04 ID:ruVeQ/H8
初心者スレあげ

17 :U-名無しさん:04/12/03 23:35:58 ID:96Roq/BH
バルサホーンってどこに売ってるかな?

18 :U-名無しさん:04/12/03 23:47:56 ID:4SJfuoX9
>>6

98年の後半に市原にレンタル移籍
リーグ戦7試合、J1参入決定戦2試合、天皇杯1試合に出場。
当時の市原は99年からの2部制導入によって降格の危機に瀕していた。
結局市原はJ1参入決定戦に回り、
川崎Fを破った福岡とH&Aで対戦。
2戦合計4−1(2勝、2−0、2−1)でJ1参入を決めた。
鈴木は2試合とも先発出場、
第2戦では前半33分に福岡DFを一発退場に追い込み、
後半4分には貴重な先制点を決めて、J1参入に大きな役割を果たした。

19 :U-名無しさん:04/12/04 01:23:54 ID:Urg1AB55
田中はゆま選手のスレてありますか?
検索しても引っかからない

20 :香川和彦:04/12/04 01:25:45 ID:QfyTpr7m
>>18

鈴木師匠退場に追い込んだみたいだけど、じょうずにコケたんですか?

21 :U-名無しさん:04/12/04 01:26:49 ID:AOIXR7VJ
速報をチェックできる携帯のサイトありますか?

22 :U-名無しさん:04/12/04 17:50:59 ID:bLTGF5UM
>>21
J'sGOAL

23 :U-名無しさん:04/12/04 18:39:21 ID:Xjma/klA
恩氏って誰ですか?

24 :::04/12/04 18:59:18 ID:4F6W9n32
明日のCS、民放とBSはどっちのがおすすめですか?理由も教えてください!

25 :U-名無しさん:04/12/04 19:01:16 ID:rfnmEpcd
>>20

バックチャージ。
演技でも何でもなく一発赤。

26 :U-名無しさん:04/12/04 19:02:41 ID:NUwBsbTn
>>24
好きにすればよろし。

27 :U-名無しさん:04/12/04 19:11:14 ID:DU6x0H7F
前節リーグ戦でレッドカード貰ったネネだけど
CSにもレッドによる欠場は持ち越しなのかね?

28 :U-名無しさん:04/12/04 19:12:27 ID:rfnmEpcd
>>27

そのとおり。
CS第1戦は出場停止です。

29 :U-名無しさん:04/12/04 19:19:55 ID:DU6x0H7F
即レスさんくす

30 :U-名無しさん:04/12/04 19:23:15 ID:wOMJ76SE
>>23
Jの主審 恩氏孝夫 かな。

どんな人か知りたかったら↓のほうがいいよ。

■◇主審または副審を語るスレ (26)◆□
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099585895/

31 :U-名無しさん:04/12/04 19:43:22 ID:NUwBsbTn
>>23
この試合とかで、カードを気前よく出すことで伝説化している審判。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/03/17/06.html
恩氏が来たりて笛を吹くともいわれ1999-2001ごろのJ2関係者は恐怖と戦慄を覚えているはずだ。
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016263546.html

32 :U-名無しさん:04/12/04 20:00:52 ID:f4wvO8NX
「前 半 終 了 2 - 0 に な っ た 時 が 一 番 危 な い 」

・・・つまり、リードしている方が追いつかれたり逆転されたりする方が多い、
ということなんですけど、これを裏付ける統計があるんでしょうか?
自分が見る限り、リードしている方がそのまま勝つか、
または追いつかれても引き離す展開の方が多い印象があるのだけど。。。

33 ::04/12/04 20:28:56 ID:SZbNPBcY
今年もサッカー流行語大賞の投票の時期になってんだけど
http://www.nippon12.com/nippon.html
「キャバクラ・セブン」の歌詞、全部覚えてる香具師いる?
今年一番のヒットだと思うのだが。

34 :U-名無しさん:04/12/04 20:32:27 ID:NUwBsbTn
>>32
データとして見たことはない。

だけど、2-0から3点目が取れれば逆転はほぼ無理と言われる。
逆に2-1に追い上げられると勢いで2点目が入りやすく、守りに入ったリードしている側は
攻撃モードに切り替えることが難しく逆転負けを食らいやすい。
リードしていて勝つのは当たり前だが逆転負けを食らうのは印象に残るので余計そう
意識してしまう。

ところで、
間に半角とか全角スペースを入れて書くと検索にヒットしなくなるから無意味にしないほうがいい。

35 :U-名無しさん:04/12/04 20:38:55 ID:RU44mM8y
>>24
TBSの副音声が結構面白い
加藤、美穂、水沼で雑談しながらだから、解説にはならないけどね

36 :U-名無しさん:04/12/04 21:15:24 ID:VDwDT4kF
>>33
ログあった。やっぱ秀逸だ、これw

103 エロティカ・セブン 04/02/29 04:41 ID:annrSPsN
選手選びはジーコまかせ オールスターをちょっと覗いて
たまに新顔呼び寄せりゃ 自分勝手に酒を飲む
鹿島合宿の真ん中で ぼったお酒を味わいながら
若い奴ほど妖しげに 五臓六腑を駆けてゆく

国内組だから飲む ロマンティックなあのジュース
涙を見せぬように生きていたいだけさ

引き締めて控えは控え モラルからから 損な立場がすべて
ジーコニッポン 夜もバラバラ 我らキャバクラ・セブン

海外組がやって来て メンバー固定の気持ちにさせる
一度決めたら変えられぬ 中途半端なジーコじゃない

もう一度だけ7人で 鹿島娯楽のフルコース
奥歯も凍るようなキャバが1軒だけさ

誰よりも控えは控え 連携からがら 一次予選の前で
ジーコはジーコ リオでギラギラ 君もキャバクラ・セブン

サブ組同士せめぎ合う 予想通りのデキ・レース
いつかは燃えるようなゲームをしたいだけさ

山卓に満男に奥に都築クボタツ 落ちた嘉人と茂庭
ビブスを脱いだ 冬のケダモノ マジと狂気のヘブン

引き締めて控えは控え モラルからから 損な立場が好きさキャプテン
ジーコニッポン 夜もバラバラ 我らキャバクラ・セブン

37 :イチョンス:04/12/04 23:34:00 ID:OUOZ6hVB
なんで日本の野球、サッカーなどは韓国リーグから外国人選手を引き抜くんですか?
自分達で探せばいいでしょうが!!日本のスカウトは何をしてるんですか?
いいかげんズルくないですか?Kリーグの力を弱めようとしてるのでしょうが
ACLで城南が決勝まで行ったのにJはすべて予選落ちですね。がっかりです。

38 :U-名無しさん:04/12/04 23:46:05 ID:7Fq5yZNZ
>>37


39 :U-名無しさん:04/12/04 23:47:06 ID:17bDvPsF
つまんないね。

40 :33:04/12/05 00:47:58 ID:53rrbSsP
>36
GJ.さんきゅ〜!

41 :21:04/12/05 01:32:16 ID:d/kz7MC2
>>22
サンクス

42 :U-名無しさん:04/12/05 13:29:50 ID:l0XGcpKG
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Supporte/osc.htm
浦和のサポーターズクラブ会員が、年々減ってるのはなぜですか?
お客の入りを見ても、人気が落ちてるとは考えられないし、何か理由があるんでしょうか?

43 :U-名無しさん:04/12/05 13:36:30 ID:9kOTqXdj
会員になってもCSのチケット手に入らなかったから

44 : :04/12/05 13:36:38 ID:Jhl6EAYj
アルジャジーラ大宮に流れた

45 :U-名無しさん:04/12/05 13:41:57 ID:bwbxQXga
>>42
騒ぎたいだけの人は増えているが、応援している人間は減っている

46 :U-名無しさん:04/12/05 13:57:50 ID:JjkFRq5a
>42
なーんか、選手変わりすぎて応援する気が失せてきている。
純日本人が少ないし。

47 :U-名無しさん:04/12/05 14:03:28 ID:GOJJSr4Z
>>42
もともと、たいした特典があるわけじゃなかったし。
3人グループでの登録なので、個人サポが増えたとか?

48 :U-名無しさん:04/12/05 15:56:09 ID:IfnnCJu8
今やっている入替戦やチャンピオンシップについて考えたのですが
大会規定では「2試合通算の勝ち点、次に得失点差で勝敗を決める」
などと書いてあります。
しかし、実際には「180分間でたくさんゴールした方の勝ち」だと思うのですが?
つまり、180分の試合を1回やるのと同じことだと思うのですが、違いますか?


49 :U-名無しさん:04/12/05 16:01:04 ID:JNlEyuyk
>>48
違います。

50 :U-名無しさん:04/12/05 16:04:27 ID:SfL2JPV5
>>48
交替枠が違う。
警告累積が違う。


51 :U-名無しさん:04/12/05 16:46:06 ID:Y0HGib/s
Jリーグ設立したころはジーコやストイコビッチ、ドゥンガなど超一流選手が来てくれたのに
最近はイルハンくらいで、全然こなくなったのにはどんな理由があるのでしょうか?

52 :U-名無しさん:04/12/05 16:57:43 ID:pEF8h8OY
>>51
当時と比べると、Jのクラブがそれほど贅沢にお金を使えなくなった
当時よりも日本人選手の質も上がり、そういった選手なしでもある程度チームがつくれるようになった
カタールなど、ほかの国のリーグがそういった超一流選手を集めるようになった
欧州リーグなどがサッカーバブルの真っ最中で、一流選手の年俸が跳ね上がり、とても日本で呼べなくなった


・・・などなど、理由はいろいろあります


53 :U-名無しさん:04/12/05 17:01:14 ID:TT7YedRT
CSのない来年、民放のゴールデンでJのチーム
同士の試合放送される事ってあるでしょうか?



54 :U-名無しさん:04/12/05 17:21:45 ID:Gz1TKavZ
太鼓叩きの方はアウェでも同じ方ですか?自腹?

55 :U-名無しさん:04/12/05 17:48:58 ID:dZ6WfRu5
>>53
来年のことは誰もわからない。

56 :U-名無しさん:04/12/05 17:50:28 ID:bNeoKuBr
《Jリーグアウォーズ》
について質問させて下さい。

今年初めて参加するのですが、何を着ていったら
良いのでしょうか…?

男性はスーツですよね?(選手がタキシードだし)
女性は??結婚式みたいな感じでしょうか?
もっとフランクな感じだと有りがたいのですが…

地方から初めて参加するので、恥をかかないアドバイス
宜しくお願いします。はぁ嬉しいけど緊張です。

57 :U-名無しさん:04/12/05 17:53:14 ID:RSwwbxLE
>>56
全裸に葉っぱをつけてご来場ください

58 :U-名無しさん:04/12/05 17:57:50 ID:dZ6WfRu5
>>54
交代することもあるだろうが太鼓たたきぐらいする人はアウェイも行く人が多い。
自腹かというのは微妙だが、自分達のグッズを作って収益を上げているような
人も中にはいる。

59 :U-名無しさん:04/12/05 18:12:59 ID:D5o7VOdT
昔前半終了2−0でリードってスレあったな。
とっくに落ちたけど今あったら入替戦ネタで盛り上がってた希ガス

60 :U-名無しさん:04/12/05 18:14:05 ID:+WJRpD8l
>>54
チームによって、人によってそれぞれではあるが、やっぱり
ホーム/アウェイ兼任という人が多いんじゃないかな。それと、
関東以外のクラブだと、関東在住のサポが太鼓を持ってて、
ホームゲームは地元在住の人に任せるけど関東でのアウェイ
ゲームは率先して叩いたり、というパターンもある。

61 :U-名無しさん:04/12/05 18:14:57 ID:zfkMO06S
12月に2試合を予定していたので天皇杯で負けた今、すごくヒマなんですが・・・

桜サポ

62 :U-名無しさん:04/12/05 18:19:21 ID:Tq3F7Ix0
長居でJユースカップがあるじゃないか?
つーかもう負けた?
どうでも良いが関東でやれや

63 :U-名無しさん:04/12/05 18:22:05 ID:SfL2JPV5
>>56
真っ赤なスーツ。
風船を割った中から登場。

64 :U-名無しさん:04/12/05 18:23:09 ID:Gz1TKavZ
>58、60 ありがとう!!

65 :U-名無しさん:04/12/05 18:28:34 ID:+WJRpD8l
>>62
負けた>セレッソU-18
ちなみに、ユースの大会は、夏のクラブユースを関東(つーかJヴィレッジ)で
やるので、冬のJユースを関西で、という構図だと思う。あと冬は高校サッカー
選手権も関東だし。

66 :U-名無しさん:04/12/05 18:29:05 ID:oOPhVSXC
>>56
全身芝生

というのはおいといてスーツとかが無難でしょ
でも着物なんか着ていこうものならかなりいい感じだと思います

67 :U-名無しさん:04/12/05 18:36:13 ID:Gz1TKavZ
来季の日程っていつ解りますか?

68 :U-名無しさん:04/12/05 18:38:04 ID:Y0HGib/s
CSが終わった後

69 :U-名無しさん:04/12/05 18:41:15 ID:9Zs+26J4
来年からJリーグ見ます。
どこのファンになれば楽しめますか?

70 :U-名無しさん:04/12/05 18:45:31 ID:lo/H+Qn5
動機は?サッカー詳しいの?
何処に住んでるの?
誰か好きな選手いるの?

まぁ何処のチームでも楽しむ事はできますけど

71 :U-名無しさん:04/12/05 19:24:30 ID:BjI0gBcx
草サッカーやることになり、城みたいにニヤガムしたいんですが、
ロッテとか粒とかどういうのがいいんでしょうか?

72 :U-名無しさん:04/12/05 19:29:04 ID:CS7mLsvp
水はエビアンにでもしとけ

73 :U-名無しさん:04/12/05 19:42:56 ID:Gz1TKavZ
ウルトラってなに?

74 :U-名無しさん:04/12/05 19:44:30 ID:rbMkLa0k
今「Jリーグ日本一決定戦」をテレビでやってるけど
今年の正月に磐田が日本一になったんじゃないの?

それにそのあと春先にも日本一を決める試合をやってたし
夏ごろに横浜3連覇とかやってたし
一月前に浦和が優勝してたりしたし

日本一のチームってどこなんですか?
今やってる試合に勝ったチームが優勝なんですか?
もしそうなら正月や春先、夏に優勝したチームはなんなんですか?

75 :U-名無しさん:04/12/05 19:44:37 ID:SKrC9fJn
浦和は応援自粛でもしてるのか?

76 :U−名無しさん:04/12/05 19:47:46 ID:/k0PoKFW
何で今年でチャンピオンシップが終わるんですか?

77 :U-名無しさん:04/12/05 19:50:19 ID:lo/H+Qn5
その試合はJリーグの「年間優勝」を決めてるだけ。
そもそも「Jリーグ日本一」なんて表現自体おかしい罠。

78 :U-名無しさん:04/12/05 19:59:33 ID:Y0HGib/s
今日勝ったほうが真の日本一だ

79 :U-名無しさん:04/12/05 20:10:20 ID:Gz1TKavZ
簡単でいいのでオフサイドの説明お願いしますm(_ _)m

80 :U-名無しさん:04/12/05 20:14:43 ID:dZ6WfRu5
>>76
今は1stと2ndとそれぞれのステージ優勝チーム同士が決着をつける方式。
それが来年から年間のリーグ戦でチャンピオンを決めるから決定戦が無くなる。

81 :U-名無しさん:04/12/05 20:17:20 ID:dZ6WfRu5
>>79
要するに、待ち伏せ禁止のルール。


パスがキックされた瞬間に、対戦相手のディフェンスより前に居ると通常オフサイドになる。
パスが蹴られた直後に飛び出して前に出るのはOK。

82 :U-名無しさん:04/12/05 20:18:38 ID:7s1w4Hh0
>>32
2-0からの逆転というのは去年のJや天皇杯で何度も起こって
2ちゃんでもスレがあったはず。
次の1点が試合展開を大きく変えやすい点差として昔からよく言われてます。

83 :U-名無しさん:04/12/05 20:21:14 ID:Gz1TKavZ
インターセプトってなん?

84 :U-名無しさん:04/12/05 20:24:18 ID:dZ6WfRu5
>>83
サッカーでは相手のパスをカットして奪うこと。

85 :U-名無しさん:04/12/05 20:25:13 ID:SKrC9fJn
このままスコアレスドローで間違いないと思うんですが、どうですか?

86 :U-名無しさん:04/12/05 20:40:09 ID:lo/H+Qn5
間違いないw

87 :U-名無しさん:04/12/05 20:43:28 ID:Gz1TKavZ
>81 84 ありがとう!! 

88 :U−名無しさん:04/12/05 20:49:29 ID:/k0PoKFW
>>80
ありがとうございます。
11年くらいしかやってないのに
もうなくなるなんて残念です

89 :U-名無しさん:04/12/05 20:52:56 ID:dZ6WfRu5
>>88
今のステージ制はマラソンを折り返し地点まで1位だったかで判定して、一度中断して折り返し地点から始めて
帰りの1位を決めて、1位同士で100m競争して優勝を決めるような制度だ。本当にマラソンで強いチームは
最初から最後まで普通に走らせて決めるべき。ということで運営方式が変わるがJリーグをよく見に行っている
人からは改善と受け止められている。

90 :U-名無しさん:04/12/05 20:54:12 ID:Gz1TKavZ
ブラジルのチームで注目の選手は?(日本に来そうな元セレソン)

91 :U-名無しさん:04/12/05 20:58:12 ID:dZ6WfRu5
>>90
アトレチコ・パラナエンセの元ブラジル代表FWワシントンがヴェルディに来るかもと言われている。


92 :U-名無しさん:04/12/05 22:46:44 ID:GdgcnkI8
よく分かってないのですが、なぜ ハユマ>ユキヒコなんですか? ハユマはそんなにむちゃくちゃすごいんですか?
  

93 :U-名無しさん:04/12/05 23:10:16 ID:XOt5CXLk
>>92
そんなにむちゃくちゃすごい訳ではないが、
そうでなくてもユキヒコからはレギュラーは奪えるから。

94 :U-名無しさん:04/12/05 23:51:03 ID:qH+aNvVQ
次の試合、レッズが1-0で勝った場合、どうなるんですか?

95 :U-名無しさん:04/12/05 23:52:40 ID:ugDWKM+I
>>94
その試合はレッズの勝利になります

96 :U-名無しさん:04/12/05 23:55:58 ID:qH+aNvVQ
>95
ですねw
んーと、チャンピオンシップの結果としてはどうなりますか?
その試合延長?再試合?

97 :U-名無しさん:04/12/06 00:00:37 ID:e1PUb7fr
>>96
…公式にこう書いてるので転記しておくね

<優勝クラブの決定>
(1)2試合が終了した時点で勝利数が多いチームを優勝とする。
(2)2試合が終了した時点で勝利数が同数の場合には、次の順によって決定する。
  【1】2試合の得失点差
  【2】第2戦終了時に30分間(前後半各15分)のVゴール方式の延長戦
  【3】PK方式

98 :U-名無しさん:04/12/06 00:02:07 ID:IIgh9/45
>97
サンクスです

99 :U-名無しさん:04/12/06 00:08:25 ID:s3meCSiu
>>97
あうぇ〜2倍ゴールはないのですか?

100 :U-名無しさん:04/12/06 00:10:56 ID:e1PUb7fr
>>99
ございません。

101 :U-名無しさん:04/12/06 03:14:41 ID:HosN1Aa2
来年のJ1リーグは18チーム?になって、1リーグ制になると言う事ですが
ホームアンドアウェー年間34試合やるのですか?

102 :U-名無しさん:04/12/06 03:37:56 ID:NMHhZGLR
>>101 そうです。

103 :U-名無しさん:04/12/06 03:55:20 ID:HosN1Aa2
>>102
ありがとうございます。
すごい長丁場になるのですね

104 :U-名無しさん:04/12/06 05:34:54 ID:gPumYAqA
ただの質問で申し訳ない。
鞠サポの「匠」がいたら教えてください。
鞠サポが応援で使ってる歌(他スレで念仏応援って表現されてた歌)の歌詞を教えてください。
なんて言ってるのかわかりません。

105 :U-名無しさん:04/12/06 05:37:52 ID:l2RujCo+
CS関連で余りにも定番な質問が多くて笑ってしまったw
スマソ・・・

106 :U-名無しさん:04/12/06 06:12:41 ID:1dae1axj
>>104
マルチなので放置で

107 :U-名無しさん:04/12/06 08:34:37 ID:BoPpcx84
>>82
でもそれってトルシエかなんかが、
「そんな言葉は聞いたことが無い。二点も差があればセーフティリードだ。
それを危険な点差だなどと言うのは守備の文化が無い証拠だ。」
みたいなことを言ってた希ガス。おそらく日本だけで言われてる言葉だと思う。

108 :U-名無しさん:04/12/06 08:43:07 ID:B0P94mzN
>>107
トルシエがどう言おうと2-0は危険な点差だし、海外リーグの試合を見ていても2-0からひっくり
返されることって多かったような...。

109 :U-名無しさん:04/12/06 10:37:59 ID:U1DdUgfu
なんでアンジョンファンとユサンチョルを出さなかったんですか?差別でしょうか

110 :U-名無しさん:04/12/06 10:40:40 ID:Pj+m2ZtD
>>109
怪我

111 :U-名無しさん:04/12/06 12:55:40 ID:hXOwCmR7
>>107
トルの言う事を鵜呑みにするとは・・・

112 :U-名無しさん:04/12/06 14:17:02 ID:GqPC0dHH
以前このスレで、PKやFKは蹴る人に決まりはないとありましたが、
だいたいのチームがMFの選手ですよね。
FWの方が常時シュートを放つし、それだけ得点しやすいのでは?と思うのですが。
俊輔のような曲がるシュート(?)は確かにすごいとは思いますが、
外した後のゲームの流れ(ポジション取り)等によるものでしょうか?


113 :U-名無しさん:04/12/06 15:52:44 ID:dk/nTuwo
>>112
チームの事情に寄るから、なんとも言えませんよ。
FWがFK/CK蹴ってるところもありますし。

まあ、(私案ですけど)FKをFWが蹴るとDF側は、
直シュートに重きを置いて守備するだろうし、
MFだと、直シュートと、パス(サインプレー)の比率が同じくらいになってきて、
守りづらくなってくるってのもあるかと。

外した後のポジションを考えてという理由は、
ほとんどないと思いますよ。
CKなどでは、DFが最前線にいたりしますから。
上がったDFのカバーはMFなどがしてますよね。

114 :U-名無しさん:04/12/06 17:31:45 ID:cqCgPzLj
Jリーグって新人と契約するときの契約金の上限とかあるんですか。
野球みたいに裏金とかないですよね?

115 :U-名無しさん:04/12/06 17:40:06 ID:t+y8Y85M
名古屋のネルシーニョの通訳ってもしかして石川康?

116 :U-名無しさん:04/12/06 17:54:53 ID:djHHQhOW
そういえばJリーグでGKがPK蹴った(得点も決めた)事ありましたよね。
あれってどこの誰でいつの話でしたっけ?
そういう事があったというのは覚えてるんですが…。

117 :U-名無しさん:04/12/06 18:00:51 ID:cgkO73Oc
>>116
96年の最終節の浦和−横浜F戦で、浦和の田北が決めた。

ttp://www.urawa-reds.co.jp/Results/Rising96/html/Red_1996119.html

118 :U-名無しさん:04/12/06 18:09:50 ID:djHHQhOW
>>117
素早いレスサンクス。
そうか、もう8年も前の話なのか…。

119 :U-名無しさん:04/12/06 18:24:57 ID:nJi1dGXq
>>114
契約金自体がない。

120 :U-名無しさん:04/12/06 19:08:45 ID:7QZFOsnU
「Jリーグの確率統計」みたいなスレってどこ行きました?

121 :U-名無しさん:04/12/06 20:18:10 ID:GKu2p15o
>>115
yes

122 :U-名無しさん:04/12/06 20:38:26 ID:1dae1axj
石川ってボルジョア出身の選手だったやつ?

123 :U-名無しさん:04/12/06 20:45:31 ID:s/dLxgC/
>>122
ボリビア

124 :U-名無しさん:04/12/06 20:48:39 ID:bG70TGpi
昨日のCSで横浜のキーパーがキレたけど何故?
びっくりしました

125 :U-名無しさん:04/12/06 20:52:05 ID:sJz2ZYyP
>>124
浦和の永井がファウルして睨み合ったあと永井が突っ掛かった

126 :U-名無しさん:04/12/06 20:53:23 ID:9DDBKawV
浦和への恩返し、って表現はおかしいと思う。
この場合浦和への逆襲だと思う。
恩返しならオウンゴールすべきだと思う。

127 :U-名無しさん:04/12/06 20:56:58 ID:f5JRaCBG
契約に関して納得がいかず(クビなども含む) 訴訟をおこしたJリーガーって過去に居ましたか?


128 :U-名無しさん:04/12/06 21:01:42 ID:nmhdLIT6
>>126
あなたのクラブに育ててもらった選手はこんなに大きくなりましたよという恩返し。
オウンゴールなんかしたら「やっぱ捨ててよかった、ウチのクラブで育っておいて
あの程度か」って見られて恩返しにはならない。

129 :U-名無しさん:04/12/06 21:37:46 ID:B0P94mzN
>>120
DAT落ちして見れなくなった。人気もあまりなかったし。

130 :U-名無しさん:04/12/06 21:40:08 ID:B0P94mzN
>>112
FKとCKはミッドフィルだーが蹴ることが多いが、PKだとフォワードが蹴ることも多い。

フリーキックだとカーブかけたりとかコントロールとかシュートとは違う技術が要求され、
技巧系の選手が蹴ることが多い。また、ヘディングであわせていくのには、センターバックや
フォワードがやることが多いし。

131 :U-名無しさん:04/12/06 21:50:31 ID:2G5nv5mf
>>128
それもそうか

132 :U-名無しさん:04/12/06 21:59:06 ID:B0P94mzN
>>131
相撲の世界では兄弟子を倒すことを" 恩返し"ということから、スポーツで勝って報いることを
恩返しと慣用表現します。国語の先生に聞いてみるといいかも。

133 :U-名無しさん:04/12/06 22:01:28 ID:HU9m2/Pg
河合みたいなDQNがそんな慣用表現を知ってたか疑問だが

134 :U-名無しさん:04/12/06 22:07:51 ID:B0P94mzN
>>133
恩返しを使ったのはスポーツ新聞の見出しを書く人では?

135 :U-名無しさん:04/12/06 22:16:32 ID:e1PUb7fr
>>124
永井の腕が榎本にあたってファウル、審判笛を吹くがしつこく永井がボールを奪おうと競る
ムカついた榎本がいい加減にしとけと永井を手で押す
押された永井が意地になって肩を榎本にぶつける
榎本キレかけて胸を永井にぶつける

河合が無理矢理な笑顔で割って入る

136 :U-名無しさん:04/12/06 22:50:14 ID:8i/g9sSW
来年から本腰入れてJを見ようと思っているのですが、
J1J2の全チームの特徴というかチームカラーをまとめたサイトとかないでしょうか。
検索してもこれというものが見つからなかったので。


137 :U-名無しさん:04/12/06 23:00:49 ID:B0P94mzN
>>136
一口で語れるものではないが、 「いやな目」の選手名鑑とかどうだろう?
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yamakan29/neta.html
J2までトータルに紹介とか言われても単純には語れない。

138 :U-名無しさん:04/12/06 23:09:52 ID:XXGNYU9e
>>136
AAJリーグとかw

139 :U-名無しさん:04/12/06 23:09:57 ID:8i/g9sSW
136だけど即レスサンクス
まだ鹿島をさらっと見ただけだけど、求めてたのはまさにこういうのだ。
さっそくブックマークしといたよ。

ダメ元で質問してみてよかった。マジ感謝。

J2は各チームのオフィやファンサイトあたりで探っていくしかないか。




140 :56:04/12/07 00:34:23 ID:aCnRPxdA
>>66
遅くなってスミマセン、ありがとうございます。
>>57.63 (笑) ペコリ

141 :U-名無しさん:04/12/07 00:54:50 ID:slmyttHt
そろそろシーズンなんですが恒例の18切符スレは立ってますか?

142 :U-名無しさん:04/12/07 01:21:47 ID:uK+gACv7
↓のスレで不満なら自分で18きっぷスレ立てれ
テンプレも用意するの忘れるなよ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096241018/

143 :U-名無しさん:04/12/07 01:28:50 ID:nHljKQPO
>>136
2004 開幕直前・クラブ別戦力分析レポート
http://www.jsgoal.jp/special/2004preview/

J2もある。
今年の開幕前のものだが、来年もたぶんやるだろうから
シーズン前にJ's GOALをチェックするよろし。

144 :U-名無しさん:04/12/07 01:37:01 ID:TAkg8WKr
池沼って何ですか?

145 :U-名無しさん:04/12/07 01:40:35 ID:LRWJ4ySM
>>144
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i12

146 :U-名無しさん:04/12/07 08:45:42 ID:Y7p8NcX6
間接FKって敵に当ってゴールした場合どうなるんですか?
味方に当たらないとだめなんですか?
あと試合中に観客席から笛鳴らす奴がいるんですけど選手は間違えないんですか?
こういう奴は退席処分にして欲しいと思うのですが合法なのでしょうか?

147 :U-名無しさん:04/12/07 08:51:23 ID:LRWJ4ySM
>>146
質問は一つずつでややこしくなるから。

間接FKって敵に当ってゴールした場合どうなるんですか?
味方に当たらないとだめなんですか?

これは相手チームに当たってゴールもOK


観客席からの笛は禁止行為にあたるがここぞという時だけ
吹かれたら停めるのは困難。間違える可能性もあるが、しょっちゅう
吹いていたら発覚して周りから取り押さえられるだろう。

148 :U-名無しさん:04/12/07 09:39:21 ID:B+poB7WO
>>114
Jリーグ規約

第94条〔支度金およびトレーニング費用〕
1 Jクラブが,新規契約した選手または移籍した選手に対し,支度金を支払う
  場合は,理事会が制定する「支度金支給基準規程」の定めるところによる.
2 Jクラブは,選手の新規契約に際し,その選手を育成した法人,学校等にト
  レーニング費用を支払う場合は,協会が制定する「トレーニング費用請求
  基準」の定めるところによる.
3 Jクラブは,選手の新規契約に際し,前2項以外の金銭を支払ってはならず,
  また,いかなる物品・便益等も供与してはならない.

違反した場合の制裁は譴責、制裁金(5000万円以下)など。

149 :U-名無しさん:04/12/07 14:00:32 ID:uVwQWSGd
>>136
サイトじゃないが以前質問スレにあったレス。


803 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/04 23:31:48 ID:G/hIFUKa
去年から、Jリーグ観始めたライト層ですが、J1各チームの特徴を教えてください。
できれば、その特徴が伝統的な物なのか、ここ何年かの特徴なのか(あるいは今年限定)等、
詳しく教えて貰えますか。 

市原   運動量の多いサッカー(オシム以降?)
鹿島   伝統的に4バック? ブラジル路線
浦和   攻撃重視 ドリブル多様
F東京  攻撃サッカー?(でも得点も失点も少ないですよね)
東京V  伝統的ショートパス 運動量少ない?
横浜M  クロス多様?
磐田   ヴェルディのサッカー+人の動き(昔から?)
G大阪  攻撃重視
C大阪  東欧路線? 

自分で観たり、雑誌で読んだイメージはこんな感じしかないです。



150 :149続き:04/12/07 14:02:55 ID:uVwQWSGd
806 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/10/04 23:40:19 ID:hyB3yrKH
>>803
浦和は、エメルソンを軸に攻撃陣がここ数年そろってきたけど、福田とか岡野とかの
時代からドリブル&ランのチームというカラーはあるかな。
FC東京はもともと堅守速攻サッカーを7年やってきた下地があるから
攻撃とか唱えてもそれほど簡単には変わらない。それに高い位置でプレス
してボールを奪ってすばやく得点へというプレスサッカーだから世間での攻撃
というイメージとずれもある。
東京ベルディは読売クラブのころからの伝統でショートパス。ただしここ最近
無駄走りを取り入れて変わろうとしている。
磐田は、ヴェルディのサッカーというのはかわいそう。ポゼッショんとショートパス
だが走りのエッセンスもあった。(ただし、過去形気味)
C大阪こそ、守備崩壊して3点取られても勝つときは4点とるし、負けるときは7点
とられるサッカー。降格した年からしばらくはそうだね。

808 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/05 00:02:44 ID:JhXr6wt3
じゃ俺も
>>803
鹿島はトニーニョ・セレーゾの就任以来1-0を目指す守備的なゲーム運びをするようになった。
DF・DHは低い位置で待ち構え、OHやFWまでもが戻ってきて守る。
攻撃でもボランチあたりで回して、相手の数が揃おうが一向に気にしないポゼッション重視。
基本的には4バックだが、特にこだわっていない。試合中に3バックに移行することもしばしば。

810 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/05 00:26:41 ID:DjQHzw0h
>>803
ガンバは早野時代からサイド攻撃ってイメージかな。
西野になって190センチ超のマグロンが入ってからは、
カウンターを恐れてさらにサイド偏重、電柱めがけてクロスを上げるサッカーになったけど、
今年はマグロンがケガでいなくなって、その傾向が良い感じに薄くなり好転しているみたいね。
あと後半ロスタイムに弱いというイメージが。。。



151 :149続き:04/12/07 14:07:02 ID:uVwQWSGd
812 名前:U-名無しさん[age] 投稿日:04/10/05 01:01:40 ID:0TQUwwsO
>>803
セレッソは1996年シーズンより攻撃サッカーの限界に挑戦し続けています。
近年、限界を踏み越えてる感あり。また、前身のヤンマーが1967年にブラジルから
日系人のネルソン吉村氏を獲得して以来、長年ブラジル路線を維持してきました。
しかし、セレッソの親会社としてヤンマーと共に日本ハムを迎え、両者の微妙な
力関係の中、近年ヤンマーの伝統から離れて東欧路線に身を置く日々を過ごして
きました。しかし、近頃不透明ながらもまた情勢が変わりそうな風向きではあります。

814 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/10/05 07:59:24 ID:wANgabHa
>>803
横浜FM
2003年に岡田監督が就任して、それまでの足元パスを多用したポゼッションは高いが、
リズムの悪いときにはただボールをまわしているだけのサッカーからの脱却を図りました。
2003年は、まず縦に速くという意識付けを強くするためにスペースの空きやすいサイドに
速く展開してクロスという形やFWに早めに当てるという形を重視しました。
その後、相手の研究などより点が取れなくなったこと&次のステップということもあり、
上記の速攻が不可能のときに中盤のポゼッションを高めたうえで崩すということに挑戦中です。



152 :U-名無しさん:04/12/07 14:07:58 ID:9UNYAU5c
806 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/10/04 23:40:19 ID:hyB3yrKH 
>>803 
浦和は、エメルソンを軸に攻撃陣がここ数年そろってきたけど、福田とか岡野とかの 
時代からドリブル&ランのチームというカラーはあるかな。 
FC東京はもともと堅守速攻サッカーを7年やってきた下地があるから 
攻撃とか唱えてもそれほど簡単には変わらない。それに高い位置でプレス 
してボールを奪ってすばやく得点へというプレスサッカーだから世間での攻撃 
というイメージとずれもある。 
東京ベルディは読売クラブのころからの伝統でショートパス。ただしここ最近 
無駄走りを取り入れて変わろうとしている。 
磐田は、ヴェルディのサッカーというのはかわいそう。ポゼッショんとショートパス 
だが走りのエッセンスもあった。(ただし、過去形気味) 
C大阪こそ、守備崩壊して3点取られても勝つときは4点とるし、負けるときは7点 
とられるサッカー。降格した年からしばらくはそうだね。 

808 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/05 00:02:44 ID:JhXr6wt3 
じゃ俺も 
>>803 
鹿島はトニーニョ・セレーゾの就任以来1-0を目指す守備的なゲーム運びをするようになった。 
DF・DHは低い位置で待ち構え、OHやFWまでもが戻ってきて守る。 
攻撃でもボランチあたりで回して、相手の数が揃おうが一向に気にしないポゼッション重視。 
基本的には4バックだが、特にこだわっていない。試合中に3バックに移行することもしばしば。 

810 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/05 00:26:41 ID:DjQHzw0h 
>>803 
ガンバは早野時代からサイド攻撃ってイメージかな。 
西野になって190センチ超のマグロンが入ってからは、 
カウンターを恐れてさらにサイド偏重、電柱めがけてクロスを上げるサッカーになったけど、 
今年はマグロンがケガでいなくなって、その傾向が良い感じに薄くなり好転しているみたいね。 
あと後半ロスタイムに弱いというイメージが。。。

153 :149続き:04/12/07 14:08:45 ID:uVwQWSGd
835 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/05 16:25:14 ID:/BPT4sbK
>>803
サンフレッチェ広島
堅守速攻のカウンターサッカーをやってましたが、久保がいなくなったので
森崎兄弟中心に、ボールも人も動くポゼッションサッカーに移行中。
小野監督自体は4231でやりたいけど、駒野が負傷したり故障したり病気になったり
リカルドが4バックで混乱したり混乱したりしているので、
352(ある意味5バック)で、ボランチとサイドの選手で崩しながら点を取りたいなあと思ってます。
あと、前線からの守備を徹底して、こちらから、積極的にボールを奪いに行って、
そこからカウンターを狙っていたりいなかったり。
上手く行ったのは最近では東京V戦のリハンジェのゴール・柏戦のベットのゴール等
ああ、あとFWのポストからトップ下やボランチの飛び出しとか・・・・もあるはずなんだが

FWがしょぼすぎて得点できません。



154 :U-名無しさん:04/12/07 14:09:35 ID:B2R6aWbf
>>139
「いやな目」は真面目に書いてるし鋭い分析も多々あるが
個々のチームのサポーターから見ると勘違いや反論したい面もある
6割程度に受け止めるとちょうど良いかと思います

155 :U-名無しさん:04/12/07 14:37:04 ID:9SbucfPC
大宮アルディージャの"アルディージャ"って、スペイン語で栗鼠の意味ですよね。

でもスペルが ardilla じゃなくて ardija なのは何故ですか。

156 :U-名無しさん:04/12/07 14:39:32 ID:J0MnO3z9
ttp://www.ardija.co.jp/profile/index.html
大宮市(2001年5月より「さいたま市」)のマスコット的存在である「リス」をスペイン語でそのままクラブ名としました。
(正式なスペイン語ではARDILLA」ですが一般的に読みやすくするために「ARDIJA」としました。)

157 :U-名無しさん:04/12/07 20:23:24 ID:vKe4qoI/
JanglishならぬJapanish

158 :U-名無しさん:04/12/07 21:58:26 ID:LRWJ4ySM
>>156
商標登録の問題もある。辞書に載っている言葉だといろいろ不都合が多い。
ブランメル仙台、福岡ブルックス、アルビレオ新潟とか改名を迫られtがクラブは多い。

159 :U-名無しさん:04/12/07 22:15:57 ID:Fz94iTmW
なんで交代選手はスパイクの裏を見せないといけないんですか?
まさか凶器になるとかかんがえてるんじゃないんでしょうね?
野球のスパイクでも履いてる奴がいたんでしょうか?

160 :U-名無しさん:04/12/07 22:23:47 ID:fze6TlHa
>>159
練習では許される「金属製金具」が付いていないか、
第4審が確認しています。

試合では、金属性金具は禁止されています。

161 :U-名無しさん:04/12/07 22:31:29 ID:GI1cPR8q
>>159
>まさか凶器になるとかかんがえてるんじゃないんでしょうね

なぜ考えたらいけないのか知りたい。
凶器になる可能性も含めて>>160なんだが。危ないでしょ。足と足がぶつかるスポーツなんだから。

162 :U-名無しさん:04/12/07 22:36:24 ID:fze6TlHa
>>159
捕捉

先発メンバーも、入場前に、選手控えで全員スパイク確認されています。

163 :U-名無しさん:04/12/07 22:38:33 ID:Fz94iTmW
ありがとうございます。練習では金属スパイクが許されてるんですか・・・
試合で使えないのになんで練習で使うんでしょう?
あと凶器になるって意味はスパイクを手にもって相手の頭を叩いたりするのかな
っておもったんです。よく乱闘で怪我してる人いるし中で何が起きてるかわかんないし。

164 :U-名無しさん:04/12/07 22:41:33 ID:5MtirNnL
>>163
叩くのと金属の鋲がついた靴で顔面踏まれるのどっちが凶器になる?

165 :U-名無しさん:04/12/07 22:42:56 ID:Fz94iTmW
>>164おっしゃるとおりです、m( __ __ )m

166 :U-名無しさん:04/12/07 23:34:29 ID:Bt0FmZZG
スレが立てられないので替わりに立ててくださいm(_ _)m
売り子の可愛いスタジアムは? お〜ね〜がいしますm(_ _)m

167 :U-名無しさん:04/12/07 23:40:50 ID:PfA3CiX5
>>163
>試合で使えないのになんで練習で使うんでしょう?


金属製のポイントは、すり減りが少なく長持ちして経済的だから



168 :U-名無しさん:04/12/07 23:40:57 ID:Bt0FmZZG
もう一つお願いしますm(_ _)m
契約年俸スレお願いしますm(_ _)m いくらくらいもらっているのか気になります〜お願いします。

169 :U-名無しさん:04/12/07 23:42:59 ID:/jM/HKe4
川口はなぜテソと呼ばれてるのですか?

170 :U-名無しさん:04/12/08 00:00:58 ID:BavrhBpg
>>168
スレじゃないけどここを参考に

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/

野球と違ってたいして年俸って話題にならないな。
オフの話題の中心は移籍だし。

171 :U-名無しさん:04/12/08 00:13:35 ID:WB/hcBRM
>>166
スポーツ施設
http://sports7.2ch.net/stadium/

172 :U-名無しさん:04/12/08 00:20:34 ID:L8gRyIbt
>>169
ttp://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/

173 :U-名無しさん:04/12/08 00:45:28 ID:1Y8iokI9
136&139です。
レスくれた皆さん本当にサンクス。
参考にさせてもらいまつ。

J's GOALは真っ先に見たんだが、そのページは見逃してた…。

174 :155:04/12/08 02:09:50 ID:ysBs6d4e
>156-158

そういうことだったんですか。納得しました。
ありがとうございます。

175 :U-名無しさん:04/12/08 02:47:38 ID:Rc3PPE0T
ユニホームとユニフォームどっちの表記が正しいの?

176 :U-名無しさん:04/12/08 02:50:15 ID:wu/oC8/K
ユニフォーム

177 :U-名無しさん:04/12/08 02:53:50 ID:J907wzfM
J初心者というよりこの板の初心者ですが・・・

同じクラブでもスレが二つあったり本スレというのが別にあったり
どういうことなんでしょうか?

178 :U-名無しさん:04/12/08 02:59:49 ID:Rc3PPE0T
>>176
新聞記事ではユニホーム、ユニフォームどちらの表記もあるみたいだから
どちらの表記でもあっているのかなと思うんだけど、
やっぱりユニフォームの方が正しいのかな。

>>177
それぞれ住み分けしていると言えば理解しやすいかな?

179 :U-名無しさん:04/12/08 05:44:24 ID:ScnDhoqv
>>172
169じゃないけど、今までのギモンがかなり解消された。サンクスコ。

180 :U-名無しさん:04/12/08 07:50:42 ID:L8gRyIbt
>>177
本来一つになるべきなのだが、いろいろな経緯で分裂したり乱立したりしている。
神戸だと白黒ユニ第一という立場と三木谷氏が決めた新ユニ容認という二つの立場で
できている。

181 :U-名無しさん:04/12/08 09:55:34 ID:VN7bk+Fp
東海3チーム(清水、名古屋、磐田)の集まるスレってありますか?

182 :U-名無しさん:04/12/08 16:58:31 ID:VGew5u1P
2ちゃんねるでは、各チームをあだ名で読んでるみたいですが
全チーム教えてもらいませんか?。
ついでに、名前の由来も教えて下さい。

183 :U-名無しさん:04/12/08 18:09:17 ID:BMvsRpcd
>>182
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

184 :U-名無しさん:04/12/08 19:34:37 ID:2r20tv/9
>>181
無いみたい。

185 :U-名無しさん:04/12/08 19:59:15 ID:6REYDDQf
おなじ都市を本拠地にするチーム同士の戦い(浦和vs大宮)をダービーっていうんじゃないんですか?
FC東京と東京ヴェルディの場合おなじ東京都とはいえかなり離れているのでダービーというのはおかしくないでしょうか?

186 :U-名無しさん:04/12/08 20:26:44 ID:Xwe+jAWj
>>185
都市のカテゴリが曖昧だし、都市に限ってダービーと言うなどの縛りもどこにもない。

同じ東京都を本拠にするのだからダービーでOK。
それがダメなら、清水-磐田の静岡ダービー、柏-市原の千葉ダービーもダメになってしまう。

J2では山形-仙台戦は東北ダービーとして一際熱い一戦になる。
縁があればダービーという広い心で捉えるのが吉。

また東京の場合、どちらも本拠地は、味の素スタジアム(東京スタジアム)。
本拠が同じなのだから、浦和-大宮よりもある意味で本当のダービーとも言える。

一方で、ヴェルディは川崎から逃げてきた後進で、FC東京側がダービーの相手と見なしていない
という意味ではダービーと呼称するのはおかしいかもしれない。

187 :U-名無しさん:04/12/08 20:36:12 ID:6REYDDQf
なる。本拠地一緒なのは知らなかった。

188 :U-名無しさん:04/12/08 20:37:41 ID:gL0kzYHT
静岡ダービーの場合は、もともとサッカー熱がある地域だし西部対東部だしね

浜松と静岡は海外よりも遠いからな

189 :U-名無しさん:04/12/08 20:38:26 ID:Xwe+jAWj
一応、参考URL
http://www.ajinomotostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3

190 :U-名無しさん:04/12/08 20:40:26 ID:M+Kkpv0S
>>188
中部vs西部じゃないの??

191 :U-名無しさん:04/12/08 21:12:13 ID:8xlbenZe
>>186
> 一方で、ヴェルディは川崎から逃げてきた後進で、FC東京側がダービーの相手と見なしていない

逆だろ。
FC東京側の方がダービーとしていろいろ煽ったりしてダービーを盛り上げようとしてるように見えるんだが
ヴェルディ側にはライバルはマリノスって感覚が依然強く残っていて、ヴェルディ側にダービー熱はない。

マリノスも昔からのサポはヴェルディに対して特に強い敵対心を持っていて
ヴェルディとの対戦が近づくと「やっぱりヴェルディだけには絶対に負けたくない」って書込みがマリノススレにも出てくる。

Jリーグ設立当初、もしくは日本リーグからのサッカーファンには
「東京ダービー」(ヴェルディvsFC東京)より「伝統の一戦」(日産vs読売)のライバル図式の方が
イメージとして強く残っててそれが東京ダービーが盛り上がらない理由の一つだと思う

そんなこという俺はマリサポなわけだが
完全優勝できないのならヴェルディに2nd優勝してもらって最後のCSはヴェルディとの伝統の一戦で終わらせたかったってのが本音。

192 :U-名無しさん:04/12/08 21:15:41 ID:W28HY3jv
日本だと同じ都道府県での対戦をダービーマッチという感じかな
だから浦和−大宮も「埼玉ダービー」(県が同じ)「さいたまダービー」(市が同じ)と
マスコミには表現されると思う

参考までに昔、所在都道府県は違うけどダービーと呼ばれていた対戦があったことがあった
(諸事情で今は呼ばれなくなったが)

193 :U-名無しさん:04/12/08 21:18:25 ID:4eyhm0kY
自動車ダービー

194 :U-名無しさん:04/12/08 21:44:53 ID:7frR2LRa
>>192 金町ダービーのことだな。
潰れるキッカケになった試合見に行ったよ。
リーグ戦最終戦の尼ラオがやめる試合で
逆転勝利&尼2ゴール と言う
柏サポの俺にとっては最悪の試合だった。
さらに最悪なことは試合終了後に起った。
ガス臭い奴らが
俺達の聖地に乱入してきたせいで、
サポ同士の乱闘が起きた。

195 :U-名無しさん:04/12/08 21:45:58 ID:rRbwsG4N
ハムダービー

196 :U-名無しさん:04/12/08 21:50:54 ID:M+Kkpv0S
クイズダービー
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101091162/

197 :U-名無しさん:04/12/08 22:30:35 ID:Xwe+jAWj
>>191
それは横浜サポの見地。

>>194
折角>>192が言葉を濁しているのになぜわざわざ言うかな。

198 :U-名無しさん:04/12/08 22:33:49 ID:8xlbenZe
>>197
ハイハイ
で、お前はガスサポの見地ね

199 :U-名無しさん:04/12/08 22:38:14 ID:OrhKqPmB
>>194にいちいち噛みつくあたりが瓦斯テイスト

200 :U-名無しさん:04/12/08 22:43:08 ID:ScnDhoqv
試合で攻める方向(正式な言い方がわかりません)は、試合前に
コイントス等で決めるのでしょうか?
それともどちらになるか決まり事があるのでしょうか?
某J2サポですが、Homeに見に行ったときに覚えているのは
いつも前半はAway方向に攻めて、後半は逆にHome側に向かって
攻めているように思えるのですが。。。単なる偶然ですか?

201 :U-名無しさん:04/12/08 22:51:34 ID:2r20tv/9
>>200
ちょっと古いが、ルールがこれから変わっていたっけ?
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/column/jef_club/jef_c_04.html

202 :U-名無しさん:04/12/08 22:59:52 ID:e++61n7K
>>191
おれも鞠サポでJ開幕当初、緑に勝ちまくってた時は本当に快感だったが今はその気持ちは
もう薄れてるな、日本リーグ時代をあまり詳しく知らないからってのもあるけど。
鞠サポでも色んな人がいるから人それぞれだよね、
CSに関してはJの全体を考えると今回赤で良かったと思うよ、赤戦で一番覚えてるのは0−2から
ラスト5分で逆転した試合だなw


203 :200:04/12/08 23:15:27 ID:ScnDhoqv
>>201
どうなんでしょう?
ルール的にはそれで合っていて、どっちがトスを取っても
暗黙の了解で前半はAway側に攻めるようにエンドを
取る様にしているとか?(んなこたぁないか)

204 :U-名無しさん:04/12/08 23:15:31 ID:Z1Qv3swW
川者だけど、緑との対戦に燃えてるサポは結構いるよ。
緑サポ側は、あんまり意識してないのかな?

205 :U-名無しさん:04/12/08 23:19:52 ID:Z1Qv3swW
>>200
等々力の試合だと、
前半は相手サポ側のゴールに攻めて、
後半はこっち側のゴールに攻めてくる。
今季リーグ戦は、全試合このパターンだったと思う。
アウェイに見に行った時もこのパターンが多いけど、
第4クール大宮戦は逆だった。たまに逆だと、すごく違和感がある。
他のクラブでは、どうなんでしょ?


206 :200:04/12/08 23:26:39 ID:ScnDhoqv
>>205
ははは、ご同輩ですよん。自分がカキコしたのはまさに等々力の例です。
やっぱりそうだよね。

207 :U-名無しさん:04/12/08 23:41:51 ID:Xwe+jAWj
>>198 >>199
なるほど、勘違いとはこういう風にして生まれるもんなんだな
東京サポだと思われるとは興味深い
馬鹿相手の書き方には以後注意することにする

>>200
コイントスで決める。
スタンドのハーフウェーライン横付近で観戦してみるとよく分かる。
当然ホームアドバンテージを考慮し、後半日没が目に入るほうを避けたり、
前半から攻める気持ちを高ぶらせるために、前半は味方ゴール裏が待つ方へ攻めるようにしたり。
実はキックオフの笛の前から戦いは始まっている。

208 :U-名無しさん:04/12/08 23:43:26 ID:xMRo4s8t
ハーフタイムの時って選手は何してるんでしょうか?
足のマッサージとかしてるんでしょうか?

209 :U-名無しさん:04/12/08 23:48:45 ID:2r20tv/9
>>208
ミーティングで監督の指示を聞いて戦術を確認するというのがある。
映画の勝利への脱出とかを見てもわかるがハーフタイムでころっとチームが変わって
生き返ることがよくある。
指揮官としてはプレー中に流れを変えるのは大変だからハーフタイムは大事な時間だ。

210 :U-名無しさん:04/12/08 23:51:18 ID:Xwe+jAWj
>>208
マッサージが必要な場合はする。ていうか基本的にはそういうケアをしている。
身体を休めて体力回復に努める、怪我の治療をする、などの個人の修正をしつつ、
監督やコーチが、後半に向けて何をすべきかを、伝える時間でもある。
ホワイトボードを持ち込んで選手を前に戦術やシステムの見直しをするのがほとんどだけど、
そうではなく選手ひとりひとりに、檄を飛ばしたり、喝を入れたりする監督もいる。

211 :200:04/12/08 23:59:05 ID:ScnDhoqv
>>207
ども。やっぱりコイントスっすか。。。
でも何でウチはほとんどいつも同じだったんだろー?

212 :U-名無しさん:04/12/09 00:06:32 ID:AehI72qG
>>211
参照URLはこれです。コイントスをするのは規則、一応。
http://www.jfa.or.jp/laws/law8.html

213 :U-名無しさん:04/12/09 00:09:59 ID:dY9XrJcj
たないづって何でしょうか??

214 :U-名無しさん:04/12/09 00:13:39 ID:AehI72qG
>>213
http://jbbs.livedoor.jp/sports/bbs/read.cgi?BBS=5908&KEY=1044850981

215 :211:04/12/09 00:17:02 ID:Eqkm0dam
>>212
ありがとさんです。結構細かく書いてあるんですな。

216 :U-名無しさん:04/12/09 00:46:56 ID:dY9XrJcj
>>214
さんくす

217 :U-名無しさん:04/12/09 01:14:24 ID:BVTAls4Q
>>211
一般に前半は自サポをバックに守り、後半は自サポに向かって攻める、
という選択することがほとんどだから。両チームがこう考えていれば、
コイントスでどっちが勝とうが同じ結果になるよね。

もちろん気象状況などで違う選択をすることもある。

218 :U-名無しさん:04/12/09 02:10:58 ID:f9EQPhW3
>>127
そもそも両者(クラブと選手)が納得した条件じゃないと「契約」にはならんから・・・
契約期間の途中、クラブ側の都合で選手をクビにしても、契約期限までは年俸を払い
続けるし。選手側の都合で移籍する場合は、新しいクラブから元のクラブに移籍金が
払われる。

とは書いてみたものの、倒産したクラブなんかはどうだったんでしょ?
有識者の皆さま

219 :U-名無しさん:04/12/09 02:32:43 ID:OxKCtnwA
CSが来年から無くなるのは
2年連続で完全制覇が出ちゃったからっつーのが
最も有力な説なの?

220 :U-名無しさん:04/12/09 02:37:44 ID:JmFGucoG
ネドベドはいつ磐田に来るの?

221 :U-名無しさん:04/12/09 02:42:07 ID:8hsh0h9h
>>219
チャンピオンシップが無くなるのは、
1)そもそも他のプロスポーツの日本シリーズを真似て最後の盛り上がりを作ろうと企画した。
2)しかし、年間で最大勝ち点を稼いだチームがCSで勝てず、チャンピオンの権威が今ひとつ上がらない。
3)そもそも、他の国もそうだがリーグ戦は年間を通して順位を決めるところが多い。
 チャンピオンシップという盛り上がりよりは年間通して一番勝ったところが優勝とするのが
 納得いくということに意識が高まった。
4)サントリーとのスポンサー契約が切れる
5)2年続けてCSをやらなかったので存在意義が疑問視された。

今の制度は、マラソンを折り返しまでやって復路はまたいっせいに用意ドンでスタートし直して
それぞれの1位同士を100メートル競走2本勝負で決着をつけるようなもの。FIFAの傘下で世界
共通でやることが多い中、ここもそろえようという機運が高まった。

222 :U-名無しさん:04/12/09 05:44:19 ID:Am9dUMYo
>>218
コーチなら前田治が訴えなかった?

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :質問:04/12/09 10:19:30 ID:qAmcdSyK
ポストプレーって何すか

225 :U-名無しさん:04/12/09 10:32:14 ID:/qJWlH9u
荷物を配達に来た郵便やさんが突然部屋に押し込んできて女を押すというプレーではない

226 :U-名無しさん:04/12/09 12:24:31 ID:hhiadioJ
>>224
ポストプレイとは、「次につなげるプレイ」という意味で、
サッカーでは主に、前線の選手がボールをキープして
後ろから味方が上がってくるのを待ち、攻勢に転ずるプレイをさす

ポストプレイヤーはそれを実行する選手で、
よく背が高い選手が担うケースが多いのは
長身の選手のほうが後方からのロングパスを受け易いからと
身体が大きいほうが敵DFを背負いながらキープできる力があるだろうということからであって
長身の選手=ポストプレイヤーというわけではない。

227 :U-名無しさん:04/12/09 13:00:09 ID:RebNBYMI
>>188
磐田と清水は静岡県西部と中部。
東部にチームがないってことでジヤトコの残党で作られた
FCイースタン04がJリーグ入りを目指してる。

228 :U-名無しさん:04/12/09 18:37:00 ID:mG/BkGTB
埼玉スタジアムに土曜日初めて行くのですが、ペットボトルとか注意点はありますか?
ちなみにSC指定席。浦和美園駅を使う予定。駒場は何度かあります。

229 :U-名無しさん:04/12/09 18:40:01 ID:wOWfTCdN
埼スタは通常ペットボトルOKです
ホーム側なら食べ物のことも心配ないのかな
自分はいつもアウェー側なので食べ物は地元のコンビにとかで買って行くけど

230 :U-名無しさん:04/12/09 19:06:04 ID:IrTS/8rm
ここでの「熊」ってどこのチームを指すんですか?

231 :U-名無しさん:04/12/09 19:13:19 ID:J/MKZeFQ
>>230
北海道日本ハムファイターズ

232 :U-名無しさん:04/12/09 19:17:17 ID:AwOOz1mx
>>230
広島
マスコットから

233 :U-名無しさん:04/12/09 19:33:02 ID:R0qxuA2l
>>186
おかしいのはお前の頭だろ。

>>191
鞠サポはヴェルディに今でも特別な感情を持っているようなのだけど、
肝心のヴェルディ側にその意識が欠けているからね・・。
残念ながら今の鞠戦は普通の1試合となってしまっている。

234 :U-名無しさん:04/12/09 20:11:53 ID:BVTAls4Q
>>228
浦和美園についてしまうともうコンビニとか全然ないので、
食料などをスタ外で買うつもりなら浦和美園に来る前に。

235 :U-名無しさん:04/12/09 20:23:46 ID:Pb1N1EGP
>>229>>234
ありがとうございます。
飲み物とかは事前に購入します。

236 :U-名無しさん:04/12/09 20:31:39 ID:jUBbAc+0
昔「Jリーグを100倍楽しくみる方法」っていう映画があったんだけど、見た人いる?
内容きぼんぬ

237 :U-名無しさん:04/12/09 20:38:02 ID:38m2WMQx
http://www.jmdb.ne.jp/1994/dr001110.htm

238 :U-名無しさん:04/12/09 21:07:23 ID:bUnuuk2a
スローインはセットプレーに入るのですか?

239 :U-名無しさん:04/12/09 21:09:43 ID:ym8PWGRd
>>233
>肝心のヴェルディ側にその意識が欠けているからね・・。
>残念ながら今の鞠戦は普通の1試合となってしまっている。
緑の者だけど、そういうことはないよ。やっぱり鞠との試合って特別な何かがある。
正直言って、今の状態では鞠との格差が付いてるから、ライバルなんて言うのは気が引けるけどね。
ただ、鞠相手にネガティブな嫌な感情は全くない。その辺が瓦斯戦と違うところ。



240 :U-名無しさん:04/12/09 21:16:00 ID:mCdw62Qb
>>238

ボールが停止している状態から、
という意味でいえば、セットプレーでしょうね。
ロングスローにヘッドであわせて1点、なんてのもあるし。

241 :U-名無しさん:04/12/09 21:18:06 ID:BBDDeFCs
「日本に来てよかったことは?」と聞かれて
「ジュースを一人で全部飲めること」と答えたという外国人選手って誰ですか?
ブラジルの選手だと思うのですが。御存じの方お願いします。

242 :U-名無しさん:04/12/09 21:34:19 ID:8hsh0h9h
>>238
立派なセットプレーです。

243 :U-名無しさん:04/12/09 21:41:43 ID:voddyqD1
>219
それと、2000年に年間勝ち点1位だったレイソルがCSにすら出れなかったのもきっかけになったらしい。

244 :U-名無しさん:04/12/09 21:41:49 ID:lIA1qZ71
>>228
アッパーは、特に風が強くて寒いので、防寒対策は忘れずに。

K.O.2時間前以降なら、美園駅前〜スタジアム北門までのバス(100円)あり。
帰りは運行なしだが。

245 :211:04/12/09 21:42:27 ID:Eqkm0dam
>>217
確かに。。。
風向きや日差しがあまり関係ない場合はそうなりますね。納得。

246 :U-名無しさん:04/12/09 21:47:12 ID:AehI72qG
>>241
アマラオ。
彼は日本でいう中学生の頃から働いて家計を支え、
少しずつストリートフットボールを覚えてサッカー選手になった。
ブラジルではそういう環境の子が結構多い。
恵まれた平坦な地面でサッカーをしている日本の子では学べない、
凸凹の地面のサッカーを知っているから巧くなる。

>>233
そうやってマジメに答えてる人間を馬鹿にするやつは器の底が知れるな
ここは初心者の質問に答えるスレ、サポ個人個人の勝手な意見などおよびじゃないんだよ

247 :241:04/12/09 21:52:38 ID:BBDDeFCs
>>246
おお、早い。ありがとうございます!

248 :U-名無しさん:04/12/09 23:17:25 ID:TyAxmA24
今で15試合くらい生観戦(主にバックスタンド
してるのに

未だに
○○の寄せや散らしが上手だったとか
○○が効いていたとかいう後解説読んでもピンと来ないんですけど。。
皆ボール追いながらどうやって個々の選手の動きまで把握するんですか?

この前のCSは田中ハユマに注目してて結構活躍してたと思うんだけど
間違ってますかね?

TV観戦でも凄く面白い試合の
何が凄いのか説明付かん

野球の場合でも
解説者の「今日は球に切れがある」なんて
言われても視聴者分かんないのと同じで
あんま気にしなくていいのかな?

249 :U-名無しさん:04/12/09 23:26:36 ID:AehI72qG
月並みだけど場数を踏むしかないように思う。
見方やり方ではなく、受取り方だから。

こういうプレイをすると、どういうことになるか、が分からないと、
ただ漠然と一挙手一投足をマジマジ見てたって理解はできない。

例えば勢いが押されているチームがあって、守備陣がガタガタ、もうあと少しで失点しそう
っていうときに前線のFWが、パスの出元である相手選手をチェイスして、パスを遅らせる。
その1プレイで、パスの精度が落ち、こぼれ球を拾った味方がカウンターで逆に押し返した。
なんていう流れなんだと、チェイスしたFWの貢献度が分からないと、
試合そのものの転換期が見えないのと同意義になり、試合それ自体の面白味が分からないまま帰途につくことになる。

都度ひとつのプレイが引き寄せようとしている糸(意図)の先を探せ。
チームスポーツのサッカーは瞬間瞬間でこの「糸」が直感で結ばれ、切られる。
人と人が動くことによる連動性の醍醐味を知れば、ただの「試合観戦」が絵物語のようにずっとぐっと面白くなる。
すると自分の想像を超えたプレイに出くわしたときに、突き抜けるような感動も味わえるようになる。

250 :U-名無しさん:04/12/09 23:36:31 ID:TyAxmA24
>>249ありがとう。まだ足りないのかw
俺の友達なんてサッカーあんま見ないのに
それなりの見方しとるようなんだよね。小中でサッカーやってただけなのに

守備陣ガタガタ・・の件の事は理解できるし
観戦しながら把握できてると思うので

ま、場数踏んでいきますよ

251 :U-名無しさん:04/12/09 23:45:16 ID:gJpKrPeU
>>246
呂比須じゃなかったっけ
コカコーラか何かのCMで

252 :U-名無しさん:04/12/09 23:49:09 ID:8hsh0h9h
>>251
Jリーグで涙が出るほど感動した話 スレのGoogleのキャッシュにレポートが載っていた。
リンク先は今はリンク切れ。
356 :_ :03/11/24 15:51 ID:GdAi/jaR
スルーされてるけど>>40のアマラオの話がやっぱり泣ける。
http://number.goo.ne.jp/from_number/572/special_features/spe3/index.htm

以前にアマラオが「日本に来てよかったこと」の問いに、
「ジュースが1人で1本飲める。ブラジルでは1人で1本は
贅沢で、3,4人で分けるしかなかった」と答えていた。

上の記事を読むと、14歳でスーパーのレジ打ちをして家計を支え、
16、7歳では昼間に工場でバスの屋根を取り付けて
夜間高校に通っていたそうな。サッカーは土日だけ。
こういうのはブラジルでは普通なのだろうか?
遺跡を決意した後のサポーターの引き止めの話も泣けるが
生い立ちの話もジーンと来る。

253 :U-名無しさん:04/12/10 00:13:30 ID:/o7uNxWq
>>248
そう思ったんならそれでいいんじゃないの?
テレビ見ても新聞読んでも雑誌読んでも書いてることばらばらなんだし

254 :U-名無しさん:04/12/10 02:43:11 ID:d3pz1xik
ここで聞くのが適切かどうかわからないんですが、
ネットで見つけた人にチケを譲ってもらうことになりました。
チケ代とイープラスの送料は当然負担するとして、
それと別になんかあげたほうがいいですかね??
全くの見ず知らずの人なので、
食べ物とかはあやしまれるだろうしなぁ〜と思っているのですが…。
ちょっと意見を聞かせてください。

255 :渡部雄太:04/12/10 02:51:01 ID:ZUM0/ItD
チップ

256 :U-名無しさん:04/12/10 05:17:10 ID:0rWhCpbZ
>>254
気持ち次第だけど、ネットの性格にもよる。
昔J−NETでチケット譲ってもらった時は、定価厳守だから譲ってくれた方は絶対に定価と郵送費用
以上の額は受け取らなかった。俺は「本当にいいんですか?」と訊いたけど、「ルールですし」と返された。

その掲示板のルールで決まっていれば、それに従う。もし、あなたの気持ちが済まなければ相手に訊いて
みるといいかもしれないけど、相手がチケット代と送料で良いと言うなら従えば良いでしょう。

257 :U-名無しさん:04/12/10 15:27:58 ID:eUansuBS
>>248
サッカー選手でも視野の広い選手と狭い選手が居るように
センスの部分もあるだろうし、技術や慣れな部分も多いかと。
まあピッチ上よりスタジアムは圧倒的に見やすいから、
ある程度の部分は慣れで解決すると思う。
イメージとしては、ボールを中心に全体を大きく把握するって
感じかと。特に応援クラブの守備時はボールを追うより
全体的な視点の割合を高くする感じ。
それとプロはビデオを見たり、その他の情報を参考に
してる場合も多いんじゃないかな?




258 :U-名無しさん:04/12/10 15:42:22 ID:AuVNOXqd
>>254
高く売りたければそう提示するでしょうし、
基本的には決まった額をきっちりやりとりすれば良いと思いますよ。
「本当に嬉しいので、×円くらい払わせて欲しい」と言ってみて了承されればそれで、
いえ、定価で、などと返されたらそれに従えばいいんじゃないでしょうか。

よければ試合後に軽く感想や、見られて嬉しかった事などをさらっとメールすると
チケットが活きたことが実感できて譲った側も嬉しいかもしれません。

259 :U-名無しさん:04/12/10 17:55:34 ID:Bcwd6TfG
ところで代表ですごく活躍してたコボさんは
どこに行ったのですか?横浜にいたと思うのですが最近見ませんよ

260 :U-名無しさん:04/12/10 18:43:15 ID:3GiRhyWR
J2の選手で年棒1千万超えている人ってどれくらいいるん
ですか?

261 :254:04/12/10 19:56:49 ID:S5ifmRQx
>>256>>258
ご意見どうもありがとうです。
参考にします。
ネットっても2ちゃんなんで決まりなどはなく、その人も定価でどうぞって言ってくれてるんですが、
でも一応、「これであったかいもんでも食ってください」ぐらいの金額は渡してみようかな、と。

262 :U-名無しさん:04/12/10 20:10:10 ID:MJdw4378
>>260
なにげにいい質問かも。

J1でそれなりの経験があってJ2に移籍してきた中堅〜ベテランは
たいてい000万超えてると思っていいと思う。
(現役末期になると1000万割ることもあると思うが)

一方J2オンリーの選手だと、中堅〜ベテランになっても700〜900万辺りで、
1000万超えてないって人もそれなりに多いと思われ。

263 :U-名無しさん:04/12/10 21:04:29 ID:Sm4h34ce
12日FC東京が勝ったら19日のチケットを買おうと思うのですがホームかアウェイどちらを買えばいいか教えて下さい。お願いします。

264 :香川和彦:04/12/10 21:12:30 ID:Fw+4jSBh
すんません、この前のチャリティ試合のカズの写真ありませんか?
明日、カズカットにするつもりなんでおいてあるページ教えてください

265 :U-名無しさん:04/12/10 21:37:40 ID:/tuPePiD
>263
トーナメント表の形からするとアウェイだと思います。相手がレッズの可能性が高いから水曜日の結果が出る前に買っておいたほうがかいいかも。

266 :U-名無しさん:04/12/10 22:05:11 ID:Sm4h34ce
263です。ありがとうございます。日曜日に勝ったらすぐ買うつもりです。

267 :248:04/12/11 01:11:23 ID:lSPDFXrr
>>253そんなもんすかw

>>257詳しい見方マジ参考になります
バックスタンドの高い位置とかからの方が良さそう

そういう見方が必要ならサッカーよく見てる人でも
G裏の低い位置じゃ遠い陣の攻防わからなそうですね

ありがとうございました

268 :U-名無しさん:04/12/11 16:36:50 ID:DGHMNUPc
>>267
実際、西が丘や日立台のゴール裏じゃ向こうのゴール前で何やってるかほとんどわかりません。
国立や味スタ、横国はそれに距離が加わるからやっぱりわからない。

国立味スタ横国などの大きなスタジアムではなるべく二階席や後方の席を取るのがゲームを
把握するにはベターでしょうね。メインやバックがいいんですが、自由席でも一番後ろのメインか
バック寄りを確保するとゲームは比較的良く見ることが出来ます。

269 :U-名無しさん:04/12/11 17:29:27 ID:AFB/IDTP
正直、ゴール裏はあくまで応援メインの席と割り切るべき。
俯瞰的にピッチ上の出来事をつぶさに見たいのであれば
メインもしくはバックの、それも中央よりで見るべきだと思う。
メインやバックでもサイド寄りになると今度はゴール裏よりわかりにくくなる。

もちろんゴール裏で観る、応援する、ことの面白さはそれはそれであるんだけど
あくまで試合の機微を確かめたいのが主旨ならば、ね、

270 :U-名無しさん:04/12/11 23:29:05 ID:R4BE1xZl
教えてください

Jリーグ初年度からの年間順位表、勝ち点がわかるサイトを
教えてください、できればJ2もあればありがたいです

271 :U-名無しさん:04/12/11 23:30:41 ID:QDBfPqkw
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1102774343.jpg

272 :U-名無しさん:04/12/12 00:56:48 ID:uWvOdd/H
>>271
http://www.getchu.com/brandnew/107261/c107261package.jpg

273 :U-名無しさん:04/12/12 02:21:09 ID:n53JatUC
>>268
細かいけど西が丘のゴール裏片方(メインから見て右)はちょっと高くないって
いて上から見下ろす感じだよね?

274 :U-名無しさん:04/12/12 09:40:24 ID:3R1dSiMP
へんな質問で悪いのですが、教えてください。

PKのとき、キッカーがボールを一度蹴り上げて、それを自らヘッドでシュートするとか
蹴り損ねてちょっとしか動かなかったボールをもう一度蹴るというのはアリなのでしょうか?
それとも、PKのときは一回しか触ってはいけない、というようなルールがあったりするのですか?

275 :U-名無しさん:04/12/12 10:06:56 ID:jY6G0c3o
ちんちんシュシュシュスレがいつのまにか無くなってしまいました。
どうなったんでしょうか?

276 :U-名無しさん:04/12/12 10:12:55 ID:TS4SD/ZS
>>274
>>3
>サッカーの場合、ルールを知らなくても充分楽しめるとは思いますが、
>やっぱりルールあってのスポーツ競技なので、
>つまんないかもしれないけど、一応ルールは見ておきましょう。
>http://www.jfa.or.jp/laws/

277 :U-名無しさん:04/12/12 10:25:24 ID:wfY9JVwG
上にでた天皇杯の件で、FCvs湘南になったらどっちがホームでしょうか?

278 :U-名無しさん:04/12/12 10:30:02 ID:MsqsBBNv
FCって何FCだよ

279 :U-名無しさん:04/12/12 12:41:30 ID:NDwbu3e7
>>278
三菱自動車FCだろ。

280 :U-名無しさん:04/12/12 14:27:16 ID:qZYszOsX
>>277
FCヴェルディ?

281 :U-名無しさん:04/12/12 14:27:50 ID:qZYszOsX
それよりガス臭いぞ

282 :U-名無しさん:04/12/12 17:21:30 ID:anIVJvXy
>>277
群馬FCホシコシは負けたよ?
そっか横浜FCか。

283 :U-名無しさん:04/12/12 18:13:21 ID:DyUccRjr
ロペスワグナーって帰化した事を後悔してるってホント?
ブラジル帰国して何してるの?サッカー教室でもやってるんですか?
もっかいブラジルに帰化すればいいのに。

284 :U-名無しさん:04/12/12 18:18:00 ID:d98hQ4vw
移籍・契約について質問。
完全移籍で半年契約っていうのは普通にあるのでしょうか?


285 :U-名無しさん:04/12/12 18:24:20 ID:XoHsWpbC
>284
完全移籍は保有権を移籍先に与えることで、その期間に制限はなかったと思いましたけど。

286 :224:04/12/12 18:42:45 ID:1E+N8e9h
>>226
なるほど。知らなかった勉強になりました。ありがとうございました。

287 :284:04/12/12 18:59:50 ID:bnT/R04v
>>285
謝謝
そういうことも有り得るというわけですね。
一般的には有るのでしょうかね?

288 :U-名無しさん:04/12/12 19:12:51 ID:s6fLmAZL
>>287
普通にある。戦力外で移籍金が生じないケースでお試しで半年契約されたケース。

289 :284:04/12/12 19:34:31 ID:dkdt1XPK
>>288
多謝

290 :U-名無しさん:04/12/12 19:36:08 ID:GRDF1Ssp
中国人がいるのか

291 :U-名無しさん:04/12/12 21:18:50 ID:yo1puJ9b
>>283
再帰化も何も、呂比須は本人曰く「日本とブラジルの二重国籍」のはず。


292 :サッカーシロウト:04/12/12 21:30:01 ID:orKJK6f6
昨日今日の試合でサッカー好きになりました!
質問いいですか?
なんでヨーロッパは南米からいい選手を輸入してるのに
トヨタカップでは南米と同じような成績なんですか?
シロウト考えだとヨーロッパ圧勝になりそうだと思うんですけど…
よろしくお願いします!

293 :U-名無しさん:04/12/12 21:46:36 ID:HpxYViCL
一般的に、PKには蹴る順番(言い方が変ですが、例えばDF→FWの順で蹴った方がいい、とか)
はあるのですか?それとも順番はほとんど関係無いのでしょうか?

294 :U-名無しさん:04/12/12 21:47:56 ID:cmScM9sH
>>293
Jでも海外でもそうだけど、
最初とか4番目あたりに精神的支柱の選手、2番目や5番目にエースが
来ることはおおい。でも大して関係ない。PKは度胸と運がほとんど。

295 :U-名無しさん:04/12/12 21:53:43 ID:HpxYViCL
>>294
昨日のCSのPKを観て、ふと気になって質問してみました。
最初の方はまだプレッシャーが小さいからDFの方がいいのかな、
と思っていましたが、そういう訳ではないんですね。
有難うございました。

296 : :04/12/12 21:56:06 ID:uaEtAbya
>>292
昔はヨーロッパ組のモチベーションがめっちゃ低かった。
プラティニ率いるユーベあたりからようやく本気出してきた。

297 :U-名無しさん:04/12/12 22:26:57 ID:JLGOQjCG
>>292
モチベーションの面で 南米>>>>>>欧州 だから。

欧州が本気だったのはUEFAチャンピオンズリーグが軌道に乗る前の一時期だった気がする。
それでも日本市場が無視できないせいか、ちゃんと1軍を使っているからまあ拮抗する。

298 :U-名無しさん:04/12/12 22:44:56 ID:j4e3JjSY
ロスタイムの時間を決めるのは第4の審判さんですか?
試合中に主審が伝えてボードに表示しているようには見えないので。。。

299 :U-名無しさん:04/12/12 22:51:42 ID:/yF1O1h+
>>298 主審です。主審が伝えてます。

300 :お願いします:04/12/12 23:02:09 ID:DA051AsF
試合直前に選手が肩組んで撮影して、ピッチに走る直前、気合入れるみたいに短い言葉言うの何て言ってるんですか?昨日のCS見て(中澤が言ってて)気になりました…。

301 :298:04/12/12 23:08:35 ID:j4e3JjSY
>>299
あ、そうでしたか。まあそれが当たり前か・・・。
でもスタジアムやテレビで見ていて気がつかなかったので、、、
今度から良く見てみまっす。

302 :U-名無しさん:04/12/12 23:11:43 ID:IC1GTJ/b
>>300
いや…気合い入れてるだけだから特に決まってないけど…
「よし!」とか「おう!」とかそんな感じかな

303 :U-名無しさん:04/12/12 23:15:20 ID:orKJK6f6
>>296-297dクス!

304 :U-名無しさん:04/12/13 00:25:48 ID:DS26GgpH
>>275ですがちんちんシュシュシュスレがいつの間にか消えてしまったことが
気になるんですが。よろしくお願いします。


305 :U-名無しさん:04/12/13 00:31:05 ID:9yuIuihi
こどもはもうねなさい。

306 :U-名無しさん:04/12/13 01:21:50 ID:AWCtnuwB
>>298
第4審が主審に向かって、「このくらいですか?」って指立てて、
それに主審が答えるように指立て返す、みたいなやり取りを見たことがあります。

307 :U-名無しさん:04/12/13 11:28:42 ID:xh8SEQqy
どうして天皇杯の試合は両チームと無関係なムチャクチャな場所でやるんですか?

308 :U-名無しさん:04/12/13 11:39:35 ID:DnyTshlv
>>300
昔、日本代表選手のインタビューで、「試合前の撮影時に何言ってるんですか?」という質問に答えて、
「いち、にい、さん・・・」だったか、「じゅう、きゅう、はち・・・」だったか、とにかく数を十かぞえているということでした。
撮影時間を区切るためにカウントダウンしないと、「もう少しお願いします」と要望されて切りがないからとか。

十数えたあとは、適当に「おう!」とか気合入れて散らばってるそうです。

309 :U-名無しさん:04/12/13 11:45:48 ID:LrOs54oZ
>>307
天皇杯はシーズンを締めくくる大会です。
ほとんどのチームがこの大会で負けるとオフになります。
すると、優勝チーム以外のサポーターは負けてしまった選手に
一年間おつかれさまと声をかけなくてはなりません。
もし、関係ある場所でやった場合、複雑な気持ちで選手を迎える人が多くなってしまう
ことを考慮しているのだと思います。



まぁ、マジレスすると、Jリーグ管轄じゃなく日本サッカー協会管轄のため
単純に一試合の興行という観点ではなく、普段トップレベルの試合を見れない地域
での新規ファン層の掘り起こしという観点で試合を組むからかと。
あと、ホーム&アウェイでもないので片方のホームでやると不公平ということもある。
ただ、準決勝は若干の考慮がなされるようになりました。

310 :U-名無しさん:04/12/13 11:53:48 ID:42JUV0Um
市原のレイプ未遂や国士の輪姦で捕まった選手はどうなったの。
良くあることなので、もうスルーなんですか。


311 :U-名無しさん:04/12/13 12:04:17 ID:SL0gOWST
>>310
Jリーガーの半分はレイ○でできてます

312 :U-名無しさん:04/12/13 12:08:07 ID:VJM6rl4T
どうしていまだに日本は天皇制なんでしゅか?

313 :U-名無しさん:04/12/13 12:24:07 ID:Er2h8M4e
ウィルって今どこにいますか?

314 :U-名無しさん:04/12/13 12:48:50 ID:sWMPcTNv
チャンピオンシップは「さすがJ王者を決める試合」だったのですか。あの試合に今年1年のJの面白さが詰まっていましたか。

315 :U-名無しさん:04/12/13 12:51:10 ID:sWMPcTNv
あのトヨタカップがどうして世界一決定戦なのですか。
ひょっとしてサッカーって試合のレベルが上がるほど、展開がつまらなくなるものなのでしょうか。

316 :U-名無しさん:04/12/13 12:53:16 ID:t0dySX2O
欧州チャンピオンズリーグが世界一のチーム(代表含む)を決める戦いです
形式がトーナメント戦の増加と少し変わってどうなるかわかりませんが

317 :U-名無しさん:04/12/13 12:56:54 ID:sWMPcTNv
>>316
マジレスありがとう。
いやホント欧州のクラブの最終目標はチャンピオンズリーグだよな。
トヨタカップはおまけあつかいっぽい。モチベーション低そうだったし。

318 :U-名無しさん:04/12/13 13:00:09 ID:bjIguszG
決勝戦とか優勝決定戦とかって得てして均衡した試合になりがち。
CLでもW杯でも決勝戦はあまり面白くない試合が多いね。

319 :U-名無しさん:04/12/13 13:00:39 ID:H0S1GjH/
まあ、大事なタイトルがかかった試合ほどガチガチに守るし、
ノーガードの打ち合いなんて滅多にならないわけで。
昨日のもCSも結構面白かったけど。

320 :U-名無しさん:04/12/13 13:06:18 ID:H0S1GjH/
欧州チャンピオンになった時と別物チームってのが問題だよな

321 ::04/12/13 13:08:08 ID:sWMPcTNv
>>320
そういやそうだ。

322 :U-名無しさん:04/12/13 13:34:28 ID:U6/htDCQ
世界クラブ選手権に日本のチームは出場できるんですか。
開催国から出ないと大会が盛り上がらない気がします。

323 :U-名無しさん:04/12/13 13:53:49 ID:pBT1QjcR
>>315
見る側のレベルもそれなりに要求される部分もあるかと・・・
柏VS福岡戦の方が素人さん受けはしそうな気はする。
サッカーは実力差がある程度離れてるクラブでやる試合の
方が面白かったりする。
攻撃と守備が表裏一体になってるから、実力が拮抗してる
クラブ同士でやるとお互いの良さを打ち消しあう場合が多い。
それを面白いって思う人も居るだろうけどね。


324 :U-名無しさん:04/12/13 13:58:57 ID:SL0gOWST
>>322
出るよ。昨日の福岡VS柏はその代表決定戦だったんだよ。

325 :U-名無しさん:04/12/13 14:28:35 ID:XqyLIRFN
>>322
開催国枠はありません。出れるのは大陸別チャンピオンのみです。

日本からはACL(←チャンピオンズリーグのアジア版)で優勝すれば出場できます。
マリノスはCSに勝ったことでACLへの出場権を得ました。

ACLで優勝するのは簡単なことではないですが、
過去に磐田や横浜フリューゲルスが、ACLの前身となる大会で
アジアのクラブナンバーワンに輝いたことがあります。

326 :U-名無しさん:04/12/13 17:20:07 ID:5fMcHLWj
ACLの話題が出たので便乗して・・・
正直、A3チャンピオンズカップとACLの違いがいまひとつわかりません。
教えてエロイ人


327 :U-名無しさん:04/12/13 17:32:42 ID:QvPAsfDY
ACL
 AFC主催のアジア全体での大会(中東も参加)。
 簡単に言うと、アジア版チャンピオンズリーグ 
 勝てば、世界選手権への道が開ける。

A3
 日中韓3カ国が共催する大会。
 参加チームは、現時点ではこの3カ国のみ。
 将来的には、東アジアの全体の大会に育てたいとか、なんとか
 現時点では、東アジア勢のAFCでの権力の無さから、
 無茶な日程になることが多く、罰ゲーム扱いをされている。

328 :教えてください:04/12/13 18:24:51 ID:eqUTCwAO
11日の横浜・浦和戦の延長開始はなぜ10人対11人だったのですか?

1試合での決定戦ならば延長時にそれまでの経過が反映されるのは
理解できます。
しかし、11日は1-0で決着がついたものの1勝1敗同士になったために
勝者を決めるべく延長したもの。
3試合目相当の延長だから11人対11人でのスタートがフェアーと思う
のですが?


329 ::04/12/13 18:41:05 ID:D2wBRgq5
市原の強姦事件の顛末は。

330 :U-名無しさん:04/12/13 19:00:37 ID:ytzo2GnS
3、4バックのメリット、デメリットは?

331 :U-名無しさん:04/12/13 19:20:43 ID:e42rpmBp
ロスタイムの得点時間は何分と表示されるのですか?
以前ロスタイムに2点取られたときは 89分、89分 となって
ましたが。。。 orz

332 :U-名無しさん:04/12/13 19:34:26 ID:LfTUQ+UQ
海外リーグのカップ戦にあたるのは、天皇杯とナビスコカップのどちらなんでしょうか?
天皇杯はFA杯をもとに作ったそうですが、日程的にはナビスコの方がカップ戦っぽいからよくわかりません

333 :U-名無しさん:04/12/13 19:45:00 ID:3s0nW/0y
>>331
ロスタイムのゴールは全部89分。

試合は90分で終わるもので、ロスタイムは本来加算されない時間。
90分以降は試合が終わってからのゴールつうことになっちまって、つじつまがあわん事になる。

ロスタイムに2点取ったってウチですか。  
                                 新潟方面

334 :U-名無しさん:04/12/13 20:13:11 ID:wzpktvKi
天皇杯=FA杯
ナビスコ杯=カーリング杯

335 :U-名無しさん:04/12/13 20:37:32 ID:jNa0qqSq
お世話になります。
天皇杯の速報もある携帯のサイトってありますか?

336 :U-名無しさん:04/12/13 21:05:17 ID:vp4n8kgX
>>335
ここ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i/index.html

337 :U-名無しさん:04/12/13 21:08:43 ID:vp4n8kgX
>>329
不明。時間かかるんじゃないの?

>>330
3バックは3人が守備にほぼ専念できるので戦い方がシンプルになる。反面、サイドのスペースがあくので、
1トップや3トップを相手にするときに工夫が必要になる。

4バックはサイドバックの攻撃参加をすれば多彩な攻撃が可能になる。反面サイドバックに運動量を
要求されて、守備が手薄になることもある。また、攻撃参加が少ないサイドバックだと攻撃力が乏しくなる。

338 :U-名無しさん:04/12/13 21:14:25 ID:ytzo2GnS
337 ありがとうごさいます^^;

339 :U-名無しさん:04/12/13 21:20:07 ID:lP+NHoq4
なんで、どこの応援団の人たちもワンパターンなんですか?
歌って、手上げて、タオル振って、旗ふって。
どこも似たようなマネごとばっかり。個性無いんですね。

340 :U-名無しさん:04/12/13 21:24:18 ID:FsXdNkz9
>>328
違和感を感じるのは分るけど・・・
平等の履き違えかと。
レッズ側が退場してても同じ条件な訳だからね。
不公平とは言えない。
ホーム&アウェーでやってる以上同じ環境を
完璧に作るのは不可能だから・・・

詳しくないけどこう考えれば納得できるんじゃないかな。
1戦目のレッドカードと2戦目のレッドカードの価値が
違うのは分る?
1戦目にレッドカード貰うと2戦目はその選手は出れない。
2戦目だと延長戦があるか無いか分らない訳だから、
1戦目のレッドカードよりレッドカードの価値は若干下がる。
それを補う意味で延長戦になった時も2戦目の戦いを引きずる
と解釈すれば整合性が取れると思う。

>>330
散々既出かと・・・
過去ログあさるか
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/system352.html
ここの最後の方見てまだ分らなかったら戦術スレか何かで
もう一度聞いてください。



341 :331:04/12/13 21:26:46 ID:e42rpmBp
>>333
あっ、そうなんでつか。確かに・・・。
ちなみにお宅では無いと思います。東北方面の某カ(ry

342 :U-名無しさん:04/12/13 21:34:21 ID:vp4n8kgX
>>339
煽りはスルーされます。

343 :U-名無しさん:04/12/13 21:41:46 ID:FHQPblJE
サッカー雑誌か何かの写真で見たんですが、
スパイクのヒモを普通の位置(足の甲のところ)で結ばずに
足首に巻きつけるようにして結んでいる選手がいました。
あれは何か意味があるんですか?

344 :U-名無しさん:04/12/13 21:48:02 ID:w1Hk6oGT
ヨーロッパだと1ボランチのチームがけっこうあるのに、日本だとないような気がする。なぜ?

それから、3-4-1-2のトップ下の場合、
4-2-2-2の攻撃的MFの場合に求められる動きではどんなちがいがあるの?
J1だと3-5-2のチームが多いのに、J2で4-4-2が多いのが気になります。教えてください。

345 :U-名無しさん:04/12/13 21:57:22 ID:vp4n8kgX
>>344
質問は1投稿1つにしとかないと分け分からなくなるから気をつけてね。

1ボランチは高い運動能力と周りのサポートが要求されるから、こなすのは大変です。
また、実質的には周りのほかの選手がその役割を担っていて数えようによっては実質
3ボランチだったりもします。

> それから、3-4-1-2のトップ下の場合、
> 4-2-2-2の攻撃的MFの場合に求められる動きではどんなちがいがあるの?
かなり違うし、数字だけではその意味が違うフォーメーションもあるから一概に言えない。
ここで聞いてください。
【サッカー初心者技術戦術スレ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095398812/

> J1だと3-5-2のチームが多いのに、J2で4-4-2が多いのが気になります。教えてください。
大宮のように4-4-2でサイドバックが上がらないチームが多いのだと思う。J2の戦いは相手に
点を取られないまず守るサッカーが有利とされるから。

346 :U-名無しさん:04/12/13 22:02:27 ID:m8544veB
>>343
足首ではないが、ストイコビッチ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)は、
甲の外側(寄り)で結んでいた。
もちろん、ボールを蹴るとき、結び目が影響しないようにするため。
紐を通す場所が、外側に偏っているスパイクもありますよ。
ttp://www.shop-hide.com/shop/item/adidas.html

347 :U-名無しさん:04/12/13 22:03:12 ID:e42rpmBp
>>343
そうしとくと結び目が片方のスパイクに引っかかりにくくて、
ひもがほどけにくいからじゃねーの?折れが厨房の時に
そうしている先輩いたよ。イマイチ見た目は悪いが。

348 :U-名無しさん :04/12/13 23:17:41 ID:reaCqwAn
FWのタイプとしては自分が知ってる限り スピード系、テクニシャン系、電柱系と居ると思うのですが、前線にはどういう組み合わせを置くのがベストなのでしょうか? 中盤との連携によっても変わってくるのでしょうか? 

349 :U-名無しさん:04/12/13 23:42:55 ID:WV2Lind+
GK以外のサッカー選手って1試合で平均大体何キロくらい走ってる計算になるの?
これってトリビアになりませんか(違

350 :U-名無しさん:04/12/13 23:55:37 ID:mc7PKiD6
>>349
10kmぐらいだ、と聞いたことがある

が、当然激しいダッシュを繰り返しての話なので
ただ90分走り続けるのとは比べ物にならないほど消耗する

351 :U-名無しさん:04/12/14 00:05:19 ID:u2SAUH+g
>>350
ありがとうございました。短距離走と休憩の繰り返しですもんね

352 :U-名無しさん:04/12/14 00:14:19 ID:xaCqepU3
>>348
ベストの組み合わせなんてない、と言った方がいいかも
戦術、人材、相性とかいろいろな条件で変わってくるし

353 :U-名無しさん:04/12/14 00:27:55 ID:SPzFtjPF
ベストがあるなら皆そうしてる

354 :U-名無しさん:04/12/14 02:19:07 ID:TDf3Pcbb
ゴールバーにぶら下がるとイエローの対象なのでしょか?

355 :U-名無しさん:04/12/14 02:19:16 ID:LYYdq1SC
>>348
やっぱこっちネタかな?
【サッカー初心者技術戦術スレ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095398812/

356 :U-名無しさん:04/12/14 02:20:44 ID:LYYdq1SC
>>354
カードはともかく、固定したはずのゴールが腐っていて倒れてくるとかいうことがあるから
危険です。絶対にやらないように。
もし倒れたら巻き添えにする可能性もありますし。

357 :U-名無しさん:04/12/14 02:23:24 ID:rRlaG+gR
>>354
そりゃ試合中ずっとサルのようにぶら下がってたら
反スポーツ的行為だか非紳氏的行為だかでカードが出てもおかしくはない。


358 :U-名無しさん:04/12/14 02:28:02 ID:UExBzZxJ
ボールを持った人を残りの人で囲んで
敵が近づけないようにするのは反則ですか?

359 :U-名無しさん:04/12/14 02:32:03 ID:RGInzzgG
>>270
Football Information of Japan
http://www.u-field.com/

360 :U-名無しさん:04/12/14 02:47:42 ID:TDf3Pcbb
どうせレッドカードもらったんなら相手選手をぼこぼこにしちゃえばいいとおもうのですが。
次の試合出れないんだし。

361 :U-名無しさん:04/12/14 02:50:59 ID:rRlaG+gR
>>360
そんなことしたら次の試合どころか、ずっと出られなくなる恐れアリ。

362 :U-名無しさん:04/12/14 02:55:07 ID:qsx+bnIn
最低半年間は出場停止ですな

363 :U-名無しさん:04/12/14 03:06:45 ID:/dFMKQag
ブラックリストに入って、審判にずっとマークされるようになるしな…

364 :U-名無しさん:04/12/14 04:22:43 ID:R6ImFOYk
単純にレッドカードって言っても、お偉いさんの会合があって
何試合相当の出場停止って感じで話し合いが持たれるのよ。
基準はあるんだけどね。

365 :U-名無しさん:04/12/14 04:56:51 ID:tg6hCd7T
>>358
はい。

366 :U-名無しさん:04/12/14 09:33:11 ID:IOoiicDY
ラインを割りそうなボールを取りにいった選手に対して、
相手側の選手が体を入れて妨害することがあるじゃないですか。
(大抵はそのままボールが出て、スローインかゴールキックになる)
これってなんで反則にならないんですか?

> 間接フリーキックとなる違反
> 8.競技者が相手の前進を妨げた場合

これに該当するような気がするんですが。

367 :U-名無しさん:04/12/14 09:40:49 ID:txGof/U2
>>358

755 U-名無しさん 04/11/24 19:15:34 ID:sCwjGC30
  
  ○○○       ワーワー
  ○●○
 ○○○○○

2ちゃんで何回かこうやってボール運べばいいんじゃないって見たんですけど、
実際にやると、どうなってしまいますか?

760 U-名無しさん sage 04/11/24 19:43:58 ID:LkepAISf
>>755
防がれます

┏○○             ワーワー
┃○○        ○○○
┃○○○      ○●○
┃○○       ○○○○○
┗○○




368 :U-名無しさん:04/12/14 10:41:31 ID:wxXjNpim

        (⌒ ⌒)                (⌒ ⌒)
   ノノハヽ(プ〜♪)         ノノハヽ(プ〜♪)
   从*‘ー‘从 ノ ノ〜′        从*‘ー‘从 ノ ノ〜′
    (⊃⌒ *⌒⊂)            (⊃⌒ *⌒⊂)
     /__ ノψヽ__)            /__ ノψヽ__)
           (⌒ ⌒)                (⌒ ⌒)
      ノノハヽ(プ〜♪)         ノノハヽ(プ〜♪)
      从*‘ー‘从 ノ ノ〜′        从*‘ー‘从 ノ ノ〜′
    (⊃⌒ *⌒⊂)            (⊃⌒ *⌒⊂)
     /__ ノψヽ__)            /__ ノψヽ__)


369 :U-名無しさん:04/12/14 10:49:29 ID:gVC2trA8
>>366
ボールを前進させるのは妨げてないからじゃねーの?

370 :U-名無しさん:04/12/14 10:54:07 ID:93jrksrF
>>366

ボールを追っているだけとの解釈で、問題なしになる。
ボールを追わずに、完全に立ち止まって妨害したならルールが適用されます。

371 :教えてください:04/12/14 11:12:17 ID:lk9M2Cj6
>>340
ありがとうございました。

微妙な問題とは思いますが、より公平になればと思いました。

372 :366:04/12/14 11:19:06 ID:IOoiicDY
>>370
なるほど。
ありがとうございました。

373 :U-名無しさん:04/12/14 15:21:28 ID:vBuVLZDz
中西とエメルソンの出場停止は何試合?

374 :U-名無しさん:04/12/14 17:42:41 ID:mw1zTqAo
>.373
中西 1試合
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014603.html
エメルソン 2試合
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014604.html


375 :U-名無しさん:04/12/14 18:14:18 ID:3kKqI5CR
浦和が次の試合に負けたら開幕戦は出場停止だよね

376 :U-名無しさん:04/12/14 18:16:24 ID:3kKqI5CR
一連のプレー中とはいえ、相手選手の顔面を膝で蹴り、振り上げた足で相手選手を踏みつけたことにより
「他の選手、監督、コーチ、役員、職員その他競技に立ち会っている関係者に対する暴行・脅迫および
一般大衆に対する挑発行為」に相当する

>一連のプレー中とはいえ〜
がなかったら怖い文章だ

377 :U-名無しさん:04/12/14 18:36:49 ID:L+UyLJ/G
某チームのスレ見てたら、選手がタバコを吸っていたのを目撃云々というような
書き込みがあったんですが、現役の選手で愛煙家というのは結構いるもんなんでしょうか

378 :U-名無しさん:04/12/14 18:47:33 ID:mrBmmdZ5
なんで野球を目の敵にする人がいるんでしょうか。無視できないんですかね。

379 :U-名無しさん:04/12/14 19:04:29 ID:tzNH38Ud

ここは質問スレなんですが。

380 :U-名無しさん:04/12/14 19:15:15 ID:elC4z/7+
初心者なので、丁寧に教えてください。
CSで、劣頭の鈴木啓太選手が、
「うちのほうが質が上」

と、負けたにもかかわらず、
数的優位で延長戦を30分も戦ったにも係らず、
ニセ日本人を2人も入れてたにも係らず、

おっしゃったのは、
のたまわったのは、何故ですか?



381 :U-名無しさん:04/12/14 19:20:02 ID:WK6I+am9
>>380
本人の資質

382 :U-名無しさん:04/12/14 19:24:05 ID:Xqc/3OLn
去年あたりからサッカーに興味がわいて来て、
一度スタジアムで観戦してみたいと思っていたのですが、
サッカーに関して何も知らず、また周りに聞ける人も居なかったので、
勇気が出ずにまだ一度も生で観戦したことがありません。
ですが、CSをテレビで観て、やはり一度は生で観て見たいと思いました。

そこで質問なんですが、スタジアムで観戦するにあたって、
「これだけは気をつけた方がいい」「こうした方がいい」という事はありますか?

383 :U-名無しさん:04/12/14 19:45:24 ID:3tfkBZHZ
>>377
確かジュビロの名波は煙草吸うって聞いたことある。
それ以外は知らない。

>>380
あえてマジレスするが・・・
CS2試合を通して見てもマリノスのシュート数は少ないと思う。
1戦目は両チームとも攻めれてないって感じだけどもw
シュート数が少ないって言うのはそれだけ相手陣内に攻め込めてない
ってことでもあるから、そう言う点で内容的に勝ってるって表現になったん
じゃないかな? 
価値観の問題だから人それぞれの感想があるのは当然かと。
お金を沢山稼いでる人が必ずしも偉いとは限らないのと同じで。


384 :U-名無しさん:04/12/14 20:01:36 ID:xC4BaVQx
>>382
自分が座った席の空気は読むべし。チームや試合によってサポの雰囲気は違うけど,
例えばホーム側で相手チームを応援したり,相手チームのカラーの服を着たりは駄目駄目。

あとは,スタジアム毎に持ちこみ可能なものの規制が違うから,そのスタジアムのルールに従うこと。
初観戦で馴染めるかどうか自信がない時は,メインスタンドやバックスタンドの指定席でマターリと
観戦する。お金の都合で自由席に行く時は,上段の端っこに行くとマターリ観戦組がいるから
その中におとなしく座って観戦する。友人と一緒なら試合に関係ない雑談はしない。などかなあ。

385 :U-名無しさん:04/12/14 20:29:37 ID:pcOzsPK/
兎に角スタジアムに来い
それだけ

386 :U-名無しさん:04/12/14 20:54:49 ID:QkaByiU1
>>382
そんなに気になるなら、最初はスタンドの一番後ろで見ればいい。
試合も観戦して、ついでにまわりの応援の様子もわかるから
それで感じをつかめばいいんじゃない?

387 :U-名無しさん:04/12/14 20:59:17 ID:QkaByiU1
>>370
折れが厨房のときは、それやるとオブストラクション取られたけど
今は違うのか。


388 :U-名無しさん:04/12/14 21:11:53 ID:LYYdq1SC
>>387
370はボールを追わずに、完全に立ち止まって妨害したならオブストラクションになると
いうことを書いていると思うけど。

389 :U-名無しさん:04/12/14 22:19:15 ID:xpdZOoxB
神戸ウイングスタジアムにラッキーゴール設置
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004030704.html

warota

390 :U-名無しさん:04/12/14 22:52:29 ID:SPzFtjPF
↑ここは質問スレのうえ、そんな激しく既出なネタもってこられても寒いだけです

391 :U-名無しさん:04/12/15 03:17:11 ID:4Rqn+34S
>>382
一番の問題はサッカー専用スタジアムに行けって事だ。
日本にはまだまだ満足できるレベルのスタジアムが少ないけど。
最初に横国とかしょぼい競技場に行っちゃうと見る気が失せる。
どこに住んでいるのかは知らんが。

392 :U-名無しさん:04/12/15 10:42:52 ID:PyRkq9oh
>>391
かといって鳥栖スタみたいにガラガラのところへ行くのも微妙。

393 :U-名無しさん:04/12/15 12:06:37 ID:UKhws426
専用スタジアムじゃなくってもサッカー生観戦は面白いぞ

394 :U-名無しさん:04/12/15 12:23:09 ID:/lj6Skwg
専用スタジアムじゃなければ面白さは伝わらん。
陸上兼用で生観戦するなら氏んだ方がまし。

395 :U-名無しさん:04/12/15 12:26:06 ID:PyRkq9oh
と、鳥栖サポがファビョっております。

396 :U-名無しさん:04/12/15 12:38:39 ID:p5wmPlgx
陸上兼用でも等々力は結構良いよ。市原臨海も新設された二階席の両端は意外と
見やすくてお勧め。
専用スタジアムの方がベターなのは言うまでもないけどね。

397 :U-名無しさん:04/12/15 12:53:59 ID:6X17VKAj
関西なら、長居は陸上兼用でも見やすい方。神戸ユニバもましかな。
万博と西京極はチト辛い。
神戸ウイングは、球技専用だけあって試合は見易いけど、芝生が見苦しい。

398 :U-名無しさん:04/12/15 14:08:56 ID:ZObrXle7
>>396
等々力は2階(中央以外)が常時開放ならね。
バック1階は陸兼の中でもダメダメな方だぞ。

399 :U-名無しさん:04/12/15 16:39:58 ID:71ODhg9l
>>398
えー,そうかね。等々力のバック1階はそんなに悪くないと思ったが,慣れの問題だろうか?
等々力の二階は中央でもバックスタンド両端からゴール裏でも見易いね。

400 :U-名無しさん:04/12/15 17:00:00 ID:ZObrXle7
>>399
傾斜の緩さと、それゆえ最後列付近でも依然として見辛いところは
横酷に通じるものがあると思う。
どこから見てもピッチがのっぺりと見えてしまう感じ。

まあメインはそこそこ高さ&傾斜があってバックとチケ共通だから
メイン側で見ればいいんだけど、
来季はJ1昇格でチケの値段に差がついちゃうのかな?

401 :U-名無しさん:04/12/15 17:08:25 ID:F0ma8Uy0
初観戦を快適にということだと、
・屋根つきか?
・トイレとかの設備がきれいか?
・ゆったりとみることができるか?
・安い席で
とかが重要。

柏日立台とかはその点初心者向きではないかもしれない。

402 :U-名無しさん:04/12/15 17:29:07 ID:Ols2p4LE
初観戦で注意することはやっぱり勝ち試合を見るって事かと。
やっぱり勝ち試合を見ないと楽しくないしw

403 :U-名無しさん:04/12/15 18:09:42 ID:SFt1qH7P
CSでエメがレッドカードもらったときの相手だけど
ああやって自分の腹のうえに乗っけたボールを蹴るのが危険だっていうのなら
腹に乗っけたままゴールしようとするバカが出てくるんじゃないでしょうか?

404 :382:04/12/15 18:16:14 ID:o6MXJJ0r
お答えいただき有難うございます。

私が生で観戦したいと思ったのは、試合観たさの半分と、
もう半分はサポーターさんたちの応援が凄い、と思ったからでした。
大勢の人が一つになって応援しているのを観て、凄い、と思うのと同時に、
自分もあの人たちと一緒に好きなチームの応援をしたい、と思ったのです。
ですから、やはりマナーも大切ですが、グチグチ悩むよりも、
思い切ってスタジアムに足を運ぶことが一番だと感じました。

どのスタジアムが観やすいか、
ということも教えてくださって有難うございます。
正直そこまで考えが及ばなかったのですが、大変嬉しかったです。
私は東京に近い埼玉に住んでいるのですが、
東京付近で観やすいスタジアムはありますか?
応援しているチームのホームスタジアムは遠く、最初はためらわれるので、
近場のスタジアムで観戦しようと思っているのですが…。

405 :U-名無しさん:04/12/15 18:21:10 ID:MNKmwuj+
>>401
それにピッタリなのが長居だな。
トイレについてはやたらと数は多いが綺麗かは微妙だけどw

406 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/15 18:23:37 ID:zCouCQeK
今日の横浜vsザスパの試合BSで放送します?


407 :U-名無しさん:04/12/15 18:30:34 ID:fA2DQIAI
>>404
どこサポなの?

408 :U-名無しさん:04/12/15 18:33:59 ID:UKhws426
天皇杯決勝でもマターリ見ればどう

409 :U-名無しさん:04/12/15 18:37:23 ID:UKhws426
ああ冬のスタジアムは寒いから
いつもより1枚多めに着るとかカイロやらブランケット用意するとか
防寒対策しっかりやれよ

俺の初観戦は寒くてブルブル震えながら見た記憶が・・

410 :U-名無しさん:04/12/15 18:51:18 ID:a5ti/3mM
>>406
中継あります

今後のために↓をブックマークしておけばいかがでしょう
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html

411 :U-名無しさん:04/12/15 18:52:15 ID:+JjX3Hqu
>>403
意味不明だが、そんなことしたらカード出ることだけはわかる。

412 :U-名無しさん:04/12/15 18:54:56 ID:a3o9DUAe
>>403
体ごとボールと一緒にゴールに突撃するのは中山がよくやってた。

413 :U-名無しさん:04/12/15 19:06:53 ID:wjJ2BFss
>>404
埼玉スタジアムがサッカー専用だな。あと大宮公園サッカー場。
ただ、どうやらゴール裏観戦したいみたいだがレッズサポや大宮サポが
新参者を温かく迎えてくれるかは俺は知らん。
まあ、対戦相手のゴール裏に行けばいいか。
ゴール裏で逆のチームの応援するとヤバイので気をつけましょう。
FC東京とヴェルディのホームの味の素スタジアムはサッカー専用だが、
あれはエセサッカー専用だから陸上兼用と変わらん。
Jリーグはオフシーズン突入、残るは天皇杯のみなので12/19の天皇杯
準々決勝in埼玉スタジアムでも見に行ったら?
別に高校サッカーでもいいけど。

サッカー専用
仙台スタジアム、カシマ、日立柏サッカー場、日本平、三ツ沢、ジュビロヤマハ
あとは・・・みんなで追加していってくれ。

414 :U-名無しさん:04/12/15 19:20:59 ID:aukcHIJo
>>403
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/120804.jpg
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/120804.jpg
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/120804.jpg


415 :U-名無しさん:04/12/15 19:51:54 ID:F0ma8Uy0
>>404
とりあえず12/18の埼玉スタジアムでの天皇杯 今のスコアの調子だと 浦和 対 FC東京になりそうな
組み合わせがいいかなと思います。埼玉スタジアムは落ち着いて見れるし、浦和とFC東京はそれなりに
盛り上がった応援をしていますし。

Jリーグ期間中だと同じく埼玉スタジアムと味スタ、それに国立霞ヶ丘での試合がお勧めです。
国立だと屋根が無いに等しいので、そこは天気を見てになります。また埼玉スタジアムもゴール裏の
安い席は屋根がありません。味スタは安い席でも濡れないエリアがあるので手軽に行けます。

416 :U-名無しさん:04/12/15 22:09:07 ID:CnLvw1eG
>>403
とりあえず日本語を勉強してきてください
少なくとも誰も自分の腹の上に乗せたボールを蹴ってなどいない

417 :U-名無しさん:04/12/15 23:26:09 ID:dnbdp7hE
めったに見れない絶対盛り上がるはずの入れ替え戦が
今年さっぱり盛り上がらなかった理由は何?

418 :U-名無しさん:04/12/15 23:34:18 ID:wjJ2BFss
柏が第一戦の、それもアウェーで2点差をつけてしまったから。

419 :U-名無しさん:04/12/15 23:36:55 ID:CnLvw1eG
>>417
>めったに見れない絶対盛り上がるはずの入れ替え戦
まずこの前提がおかしい。そう考える理由はなに。

そもそも世間の認知度は激低いし、
大量にCM売って宣伝までしたCSに比べ、TV中継がローカル放送しかない入れ替え戦。
そりゃ盛り上がりませんな。

ちなみに勿論、当該サポはそれぞれ大盛り上がりだった。
福岡はPVまでやったし、柏はホームを今季最高の黄色で埋めた。

420 :U-名無しさん:04/12/15 23:40:52 ID:+JjX3Hqu
>>417
Nステがなくなったというのもライト層への影響はかなり大きいな。
あそこはJ2もきちんと取り上げていたから。

ただ入れ替え戦は本来ああいうもので、過渡期の一次的措置と考えたほうがいい。
リーグの実力差と柏の潜在的な戦力考えれば、結果は物凄く順当だった。
すなわちアレにJを盛り上げるのを期待するほうが間違い。

421 :U-名無しさん:04/12/15 23:49:17 ID:1oI5jtmW
Jのクラブ名の蔑称を教えてください。
劣頭、馬鹿島以外何がありますか?

422 :U-名無しさん:04/12/15 23:54:02 ID:CnLvw1eG
>>421
知らないほうがいい。

423 :U-名無しさん:04/12/15 23:55:54 ID:p/HERZe1
>>421
ここ見れ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/name.html#JCLUB

424 :U-名無しさん:04/12/15 23:56:39 ID:p/HERZe1
あっ、蔑称が知りたいのか。スマソ。

425 :U-名無しさん:04/12/15 23:58:31 ID:lN0zKQVH
今度埼玉スタジアムである天皇杯の試合を見に行くものです。
サッカーを見に行くのは初めてでは無いんですが、自由席で見るのが初めてなもので
一体何時くらいから並べば良いのかさっぱり分からないので、良く自由席で見る方ご教授いただければ幸いです。
よろしく御願いします。<(_ _)>

426 :U-名無しさん:04/12/16 00:04:34 ID:ps8LTHhR
>>421
虚栄・糞鞠、ゴキハメ糞ウリノス、ウンコドーレ、皮裂ウンコターレ、ズビロ田舎、
アナルセックス新潟、癌罵、凶徒、…

あと何だっけ?

427 :U-名無しさん:04/12/16 00:16:56 ID:x8oZMa0z
>>425
自由席で時間を気にするって、まさか東京と浦和どっちかのゴール裏
真ん中前列に行きたいって事か?
初心者にゃ無謀だと思うが。

チケットの売れ具合はわからんけど、普通にゴール裏に紛れ込みたいなら、
開場時間に行けば十分間に合うでしょ。

428 :U-名無しさん:04/12/16 00:37:57 ID:Wml9rDKF
>>421です
ありがとうございました


429 :U-名無しさん:04/12/16 01:00:54 ID:6RR+euWf
>>426
なるほど、おまい劣頭サポだなw

430 :U-名無しさん:04/12/16 01:53:07 ID:t72OPLpD
j-leaguers.net/about/tryout.html
www.j-league.or.jp/document/jnews/99/07.html
合同トライアウトというのが、どういうものなのか調べてみたのですが、
意義は何ですか。
・良い選手には他のクラブのスカウトも目をつける
・怠け者(普段の練習では手を抜く)を掴まされるかもしれない
・その日一日だけの調子に左右される
・利害が対立する(ともに就職活動中という意味で)選手と組んだ試合で評価する
等のデメリットがあるように思えます。
スカウトの人が普段の練習や試合を観ること以上の価値があるのでしょうか。

431 :U-名無しさん:04/12/16 02:02:53 ID:E/23zgzf
普段の試合や練習を見られるんなら意味無いけど、それは物理的に無理でしょ

432 :U-名無しさん:04/12/16 02:26:45 ID:6dUkBEmp
>>430
ネタかマジか判断出来んが一応・・・

>・良い選手には他のクラブのスカウトも目をつける
何がデメリット?

>・怠け者(普段の練習では手を抜く)を掴まされるかもしれない
>・その日一日だけの調子に左右される
その日一日だけで決めるようなクラブ無い。

>・利害が対立する(ともに就職活動中という意味で)選手と組んだ試合で評価する
別に対立なんてならない。トライアウトだろうが所属チームだろうが
他の選手を生かせなかったり、ミスをカバーできない香具師なんて使えない。
他人の評価を下げようとすれば、まず真っ先に自分の評価が下がるだけ。

433 :U-名無しさん:04/12/16 02:33:05 ID:+SrySsBn
>>430
現実的にはトライアウトだけではなく、実績、人脈、ポジションの適材などが
総合されて獲得が決まるわけだが、実際に練習を見るとなると、
まずは自費で該当クラブの練習に参加してからということになる。
それではクラブ数多すぎるし、交通費・滞在費だけでも凄い負担がかかる。
シーズン前キャンプへ参加するためのセレクションみたいに考えれば悪くはない。

また、自クラブで不必要でも、よそへ紹介する話が出ないともかぎらないし。
(JFLまで考えれば人脈の少ない選手の選択範囲は大きく広がる)
少なくとも選手のチャンスを増やす意味では必要ではないのかな?
ただし、実施方法に関してはもうちょっといいやり方もあるかもしれないね。

>>431が言うとおり、普段の練習見るようなスカウティングはやってないはず。

434 :U-名無しさん:04/12/16 02:42:11 ID:E/23zgzf
合同トライアウトに出るのは、基本的にクビになった選手が対象。
クビになったようなレベルの選手たちなので、J1の強いクラブ=金持ちクラブは、
はなっから補強対象として重視していない。「一応見ておくか」程度。

ということで、J2の下位クラブやセミプロ、アマチュアクラブが主な対象になるのだが、
そういったクラブは経済上の都合で専属スカウトを置けず、
コーチや監督がスカウトを兼ねているクラブがほとんど。
彼らはシーズン中には自分のクラブを指揮しているので、
他クラブの練習を見るチャンスなどまず無い。
特に地方でJリーグ入りを狙っているアマチュアクラブにとって、
合同トライアウトはプロ選手を補強できる数少ない機会となっている。

435 :U-名無しさん:04/12/16 04:39:33 ID:MGFADL5q
アナルセックス新潟(大笑い

436 :U-名無しさん:04/12/16 09:35:23 ID:2y6+EOUI
>>413
>FC東京とヴェルディのホームの味の素スタジアムはサッカー専用だが、
あれはエセサッカー専用だから陸上兼用と変わらん。

変わらんというより、国体のために造られた競技場じゃなかったけ?


437 :U-名無しさん:04/12/16 10:09:27 ID:75rkTc6N
>>436
その通りなんだが、トラックを引くにはあきらかにスペースが足りん。
多摩国体用というのは、着工にGOもらうための表向き理由だから
出来る限りそのとき以外はサカ専として機能するように作られているはず。


438 :U-名無しさん:04/12/16 10:33:26 ID:2y6+EOUI
>>437
じゃ、多摩国体は国立でするの?

439 :U-名無しさん:04/12/16 13:48:17 ID:YUvV1wPR
横浜M、横浜FCは以前は同じチームと聞きましたがなぜ別れたんですか?

440 :U-名無しさん:04/12/16 14:09:34 ID:6dUkBEmp
>>439
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%a3%c9%cdFC
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%a3%c9%cd%a5%d5%a5%ea%a5%e5%a1%bc%a5%b2%a5%eb%a5%b9
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%a3%c9%cdF%a1%a6%a5%de%a5%ea%a5%ce%a5%b9

441 :U-名無しさん:04/12/16 15:26:03 ID:1VmtTzpG
>>437
俺は陸上兼用で建設を進めていたが、陸上の国際大会を開催できる
条件を満たしてない事がわかり、じゃあ陸上トラックいらねぇやって
事で陸上トラック分のスペースが芝生の周りに出来たエセサッカー専用
スタジアムになったって話を聞いた事があるんだが、都市伝説?

442 :U-名無しさん:04/12/16 16:41:35 ID:w88vin9d
>>441
トラックはこれからひく予定のはず。
先に芝の部分だけ完成させただけ、じゃなかったかな。

443 :U-名無しさん:04/12/16 16:47:50 ID:6w13wIb4
割り込みスマソ。
ウルトラとは何ですか? 教えてください。

444 :U-名無しさん:04/12/16 17:03:50 ID:pJvReV6H
国内サッカーで使われている各チームの愛称を教えてください。
J1
横浜F・マリノス     :鞠
浦和レッドダイヤモンズ  :劣頭
ガンバ大阪        :
ジェフユナイテッド市原  :
ジュビロ磐田       :
鹿島アントラーズ     :
名古屋グランパスエイト  :
FC東京         :
東京ヴェルディ1969  :緑、瓦斯?
アルビレックス新潟    :
ヴィッセル神戸      :
サンフレッチェ広島    :
大分トリニータ      :
清水エスパルス      :
セレッソ大阪       :桜
柏レイソル        :
J2
川崎フロンターレ     :
大宮アルディージャ :
アビスパ福岡 :
モンテディオ山形 :
京都パープルサンガ :
ベガルタ仙台 :
ヴァンフォーレ甲府 :
横浜FC :
水戸ホーリーホック :
湘南ベルマーレ :
サガン鳥栖 :
コンサドーレ札幌 :


445 :U-名無しさん:04/12/16 17:11:04 ID:fAMB+McR
ゴキハメウリノスはなぜアマチュアに負けたのですか?

446 :U-名無しさん:04/12/16 17:13:26 ID:E/23zgzf
>>444
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

447 :U-名無しさん:04/12/16 17:14:23 ID:4Fb3xsbv
福田の「負けないよ」 について詳しく教えてください。
当時の状況等。

448 :U-名無しさん:04/12/16 17:14:52 ID:ytBysp+Z
>>445
そんなチームはありません

449 :U-名無しさん:04/12/16 17:27:43 ID:pJvReV6H
>>446
ありがとう。
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1036/10365/1036586972.html
の258にありました。

450 :U-名無しさん:04/12/16 17:33:25 ID:LW7C3BLY
よく出てくる瓦斯ってどこですか?
その語源は?


451 :U-名無しさん:04/12/16 17:34:01 ID:E/23zgzf
>>450
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

452 :U-名無しさん:04/12/16 17:40:18 ID:RmBXF99l
>>448
糞鞠サポ乙

453 :U-名無しさん:04/12/16 17:45:36 ID:1y5Uweuo
>>>444
J1
横浜F・マリノス     :鞠
浦和レッドダイヤモンズ  :劣頭
ガンバ大阪        :脚
ジェフユナイテッド市原  :
ジュビロ磐田       :
鹿島アントラーズ     :
名古屋グランパスエイト  :鯱
FC東京         :瓦斯
東京ヴェルディ1969  :緑
アルビレックス新潟    :
ヴィッセル神戸      :
サンフレッチェ広島    :熊
大分トリニータ      :
清水エスパルス      :
セレッソ大阪       :桜
柏レイソル        :
J2
川崎フロンターレ     :海豚
大宮アルディージャ :栗鼠
アビスパ福岡 :蜂
モンテディオ山形 :
京都パープルサンガ :麿
ベガルタ仙台 :蟹
ヴァンフォーレ甲府 :
横浜FC :粗塩
水戸ホーリーホック :
湘南ベルマーレ :
サガン鳥栖 :
コンサドーレ札幌 :

454 :U-名無しさん:04/12/16 17:53:17 ID:fAMB+McR
鞠改めウリノス

455 :U-名無しさん:04/12/16 18:07:51 ID:pJvReV6H
J1
横浜F・マリノス−−−−−:鞠
浦和レッドダイヤモンズ−−:劣頭(赤)
ガンバ大阪−−−−−−−−:脚、癌馬鹿(雷)
ジェフユナイテッド市原−−:犬(ZEF)
ジュビロ磐田−−−−−−−:ズビロ(田舎)
鹿島アントラーズ−−−−−:鹿(馬鹿島、磯)
名古屋グランパスエイト−−:鯱
FC東京−−−−−−−−−:瓦斯、ガス(豚)
東京ヴェルディ1969−−:緑、緑虫(塵売)
アルビレックス新潟−−−−:アヒル(アナル●ックス、アヌス)
ヴィッセル神戸−−−−−−:牛
サンフレッチェ広島−−−−:熊
大分トリニータ−−−−−−:創価(鳥、汚悪板)
清水エスパルス−−−−−−:蜜柑
セレッソ大阪−−−−−−−:桜(農具)
柏レイソル−−−−−−−−:粕(太陽、バカシワ)
J2
川崎フロンターレ−−−−−:海豚(原理、ウンコターレ)
大宮アルディージャ−−−−:栗鼠
アビスパ福岡−−−−−−−:蜂(恥スパ、汚鰤)
モンテディオ山形−−−−−:山猿(最狂)
京都パープルサンガ−−−−:麿、紫(凶徒)
ベガルタ仙台−−−−−−−:蟹(変態)
ヴァンフォーレ甲府−−−−:盆地
横浜FC−−−−−−−−−:粗塩(ノリカ)
水戸ホーリーホック−−−−:納豆
湘南ベルマーレ−−−−−−:でじこ
サガン鳥栖−−−−−−−−:青汁
コンサドーレ札幌−−−−−:サポーロ(ウンコドーレ、梟)


456 :U-名無しさん:04/12/16 18:25:25 ID:76Wq+WS6
FC東京(東京ガス?)はJ2入りしてから、1年か2年でJ1入りしてたと思います。
その後も降格争いはしたことがなかったと思います。
どうしてこんなに早く昇格することができたんですか?
来年J2入りするチームも強いですか?

457 :U-名無しさん:04/12/16 18:46:18 ID:MQNH2Apm
移籍に関して2点質問しまつ。
1.たとえば浦和が大黒を欲しくてオファーを出す。ガンバはお金欲しさにそのオファーを受諾したとする。
この場合大黒は絶対に浦和に行かなくてはならないの?
2.三浦アツが移籍したいって騒いでるけど、他チームからヴェルディにとって不利な条件でのオファー等になった場合ヴェルディは
アツの移籍を認めなければならないのでせうか? アツの意思に関係なく自チームに置いておくことは出来ないのでせうか?

458 :U-名無しさん:04/12/16 18:46:47 ID:fAMB+McR
えふ!・まり!・のす!(笑)



459 :U-名無しさん:04/12/16 18:54:16 ID:OiUdGW2C
いやいやチームに残ったり、
いやいや出て行く選手もいるよね。

でも本人の意志が一番大事。

マリノスはVの中沢欲しがって、本人も移籍したがった時がある。
でもVは全然譲らなくて開幕直前に移籍を許した。
2億数千万円の移籍金で・・・、というパターンもあった。

460 :U-名無しさん:04/12/16 19:01:33 ID:NN/mIv28
Jリーグのステージ優勝は獲得タイトルに加えて良いのですか?


461 :U-名無しさん:04/12/16 19:37:03 ID:E/23zgzf
>>457
1行かなくてもいい。移籍は本人の意思があってこそ。
2置いておく事はできる(本人のモチベーションはガタ落ちになるだろうが)

Jリーグには野球のような主力選手の強制的トレードはまず無い。


462 :U-名無しさん:04/12/16 19:41:09 ID:6dUkBEmp
>>457
1.その場合大黒と浦和の交渉次第。
 大黒に浦和と契約する気が無きゃ絶対に浦和は獲れない。

2.必要とされる移籍金(選手の年齢と年俸により決まる)を
 獲得希望クラブが満額提示していれば、
 ヴェルディは不満が有ろうが無かろうが移籍を阻止できない



463 :382:04/12/16 20:09:32 ID:Ynd6iBQU
お答えいただき有難うございました。
とりあえず、天皇杯を観に行こうかと思います。
小心者なので、最初は指定席でマターリ観戦しつつ、
応援など周りの様子も見てこようと思います。
有難うございました。

>>407
マリノスです。

464 :U-名無しさん:04/12/16 20:29:33 ID:Ul3Q4FUM
チャンピオンシップ第二戦の視聴率ってどのくらいだったの?

465 :U-名無しさん:04/12/16 20:40:12 ID:+B6NoDSQ
>>463
かわいそうに。Jで最も見づらいホームスタジアムのチームだなんて。

466 :U-名無しさん:04/12/16 20:41:10 ID:vgAxHDek
>>463
今の時期のスタジアムは凄く冷えるので、防寒対策だけはしっかりしてね。
ちょっと大袈裟かな、と思うくらい着込んで丁度良いかも。

とにかく細かい事は気にせず、試合を楽しんできてください。

467 :U-名無しさん:04/12/16 21:18:22 ID:WMuCCNrp
>>465
指定ならバクスタ2階とかは言われてるほど悪くないと思うぞ。
遠いけどピッチ全体は把握しやすいのである意味初心者向きだし。

1階ゴル裏で応援してる鞠サポはあんなところでよーやるわと思うけどね。
ガラガラなんだから2階かバクスタに移動すりゃいいのに。

468 :U-名無しさん:04/12/16 21:29:56 ID:XVDtDSQC
>>464
15.3%

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#sports

469 :U-名無しさん:04/12/16 21:33:23 ID:YUvV1wPR
439です。ありがとうごさいますm(_ _)m

470 :ウリノスさん:04/12/16 21:33:34 ID:DofHgvbF
<ヽ`∀´><ウリを負かしたザスパには謝罪と賠償と審判買収費用の弁償を要求するニダ!!
<ヽ`∀´><高山にも謝罪と賠償と買収費用の返還を要求するニダ!!

471 :U-名無しさん:04/12/16 23:21:12 ID:KVTDfp1Q
とりあえず初心者用のスレなんで、すまんがネタと煽りは別でやってください。

472 :U-名無しさん:04/12/16 23:39:23 ID:jD2298hX
>>456
東京ガスFCは、旧JFLで97年に2位、98年1位という、成績を収めてきた。これは、Jリーグ準会員チーム
であればJリーグ(現J1)に参加できた成績に相当する。よって元々J1チームに近い実力を安定して
持っていたと言える。
99年にFC東京に改め念願のプロ化を果たすと同時に旧JFLチームなどから構成されたJ2リーグに参加した。
現JFLはそのときにJ2に行かなかったチームなどから構成されているので、現JFLと旧JFLとの
比較は難しい。

また、徳島とか草津とかのJ2参入チームが強いのかはなんとも言いがたい。

473 :U-名無しさん:04/12/17 00:08:06 ID:F/xHLqnp
サイドチェンジを使う場合 サイドの選手は左右両方出来ないといけないですか? 

474 :U-名無しさん:04/12/17 00:12:54 ID:brFxxmZ8
>>473
サイドチェンジとはボールを逆サイドに大きくパスして組み立てなおすことを意味するのだけど、
その意味でサイドチェンジと言っている?

サイドの選手が入れ替わることではないのだけど?

475 : :04/12/17 00:16:59 ID:wRHFa0sD
>>473
サイドチェンジってのは、「選手が」じゃなくて「ボールが」だよ。
ボールを逆のサイドに持っていく事。

476 :U-名無しさん:04/12/17 00:24:31 ID:xBD+3uxi
>>472
ありがとうございます

477 :U-名無しさん:04/12/17 00:28:30 ID:mofLo+hq
>>473
おそらくポジションチェンジと間違えてるのだろう。

478 :U-名無しさん:04/12/17 00:38:57 ID:w7K60gYP


入 れ 食 い で す か ? 


479 :U-名無しさん:04/12/17 00:39:47 ID:brFxxmZ8
w7K60gYP

480 :U-名無しさん:04/12/17 00:41:05 ID:MoPE5/PF
スパイクは手入れをしないと固くなったりカビが生えたりしてしまいますか?
選手のスパイクが当たって、ケースに入れて飾ってはいるんですが…

サインもあるので迂闊に素人が触れるのもどうかと思い。
どなたか教えて頂けませんか?

481 :U-名無しさん:04/12/17 00:41:27 ID:mofLo+hq
>>473
んで、ポジションチェンジにしても両サイドの選手で入れ替わるのは一般的じゃない。
普通は中央の選手とサイドとが入れ替わる。
たとえば、レアルではジダンが物凄く左サイドに流れたがる選手なので、
そのときは上がってきたロベカルは中央に切れこんでることが多い。

ただ、茸みたいな選手は右サイドが好きなので、代表で左サイドやってた
ときでも、よく右サイドに流れてたことはある。
でもそのときでも穴は名波かヒダが埋めて、右サイドの選手はボランチあたりをやる。

このように効き足と逆サイドが好きな選手は、切り返してセンタリングあげたり、
中央に切れこんでから効き足でそのままシュート打ったりする選手が多いな。
むろん逆足でも精度あるセンタリングあげられるほうがいいことはいい。
日本ではアツ君とかがそういう選手。

482 : :04/12/17 01:05:08 ID:wRHFa0sD
>>480
トレーニングシューズ(ディアドラ)を、もう1年以上放置してるけど
特にカビとかは無いです。

まぁ、スパイクだとどうだか分かりませんが。

483 :U-名無しさん:04/12/17 02:16:36 ID:agFxG/z8
>>431-434
430です。丁寧なご回答ありがとうございました。
高校野球でも強豪校だとあちこちの中学に選手を発掘しにいくようなので、
大抵のクラブには、特に外国籍の選手がいるようなとこは国外もカバー
できる規模のスカウト組織があるもんだと思ってました・・・。
あとサッカーの世界でも選手やコーチが移籍したりして、人的交流の中で
自ずと(ベンチを温めてる)掘り出し物の選手の情報を聞いて移籍交渉したり
するのを想像してました。もっと「狭い世界」なのかと。
>>434さん
トライアウトを観にいくのはプロのクラブだけじゃないんですね。勉強に
なりました。

484 :U-名無しさん:04/12/17 08:16:11 ID:X39wjPO7
今までで一番、長い期間同ユニフォームを使ったチーム(何年〜何年)ってどこですか?

485 :U-名無しさん:04/12/17 15:53:28 ID:qSZP/Q/x
なんとなく思ったことなのですが、
アウェーの試合等で2ndユニを着ることになって、
GKのみ1stを着ることとかできますか?
相手のユニとの関係とかで。

実際あったとしたら過去どの試合でありましたでしょうか。

486 :U-名無しさん:04/12/17 20:29:28 ID:4+Extair
質問答えれないけど沈みすぎなのでage

487 :U-名無しさん:04/12/17 21:06:33 ID:H662XR/D
>>485
昨年の名古屋VS仙台で実際にあったらしい。
仙台GKの2ndユニが名古屋の1stユニと色がかぶって、
仙台はGKだけ1stユニを着たそうだ。

488 :U-名無しさん:04/12/17 21:58:48 ID:brFxxmZ8
>>483
いい選手を発掘するためのスカウトは簡単だ。注目されている場での活躍をチェックすればいいから。
逆に自由契約になるような活躍の場が無く困っている選手の実力を見るのは難しい。サテライトとかの
試合にも出ていなければ内内の練習でしかみれずそれで実力は測りがたいから。

その点を誤解していると思います。

489 :U-名無しさん:04/12/17 22:20:33 ID:wjfFpObD
来シーズンの対戦日程って発表になりましたか?

490 :U-名無しさん:04/12/17 22:22:03 ID:eP5lVfXJ
>>489
大体開幕1ヶ月くらい前が公式発表だと思った。


491 :U-名無しさん:04/12/17 22:22:47 ID:BB4uEdVR
>>489
来年も試合が多すぎて、
どれをいつやるべきか、まだ、色々もめてます。

492 :U-名無しさん:04/12/18 15:11:38 ID:JxUJriWe
クラブハウスってどんな機能をもった建物なんですか?
選手寮とは違うの?

493 :U-名無しさん:04/12/18 16:39:37 ID:ojqKe/iV
>>492
クラブハウスの機能。(必要最小限順に)

・練習場から近い
・そこで着替えができる。
・そこにロッカーがあり荷物が置ける。
・そこで休憩できる。
・そこで飲食ができる。
・そこで簡単なミーティングができる
・そこで風呂が入れる
・そこにトレーニング設備がある
・そこに泊まれる
・そこに住める

ゴルフ場のクラブハウスと基本的には同じだ。
最後まで条件満たすと選手寮兼になるが、その必要は別にない。

494 :U-名無しさん:04/12/18 19:41:26 ID:Da1gYeed
どうして鱸さんは師匠と呼ばれるのですか?


495 :U-名無しさん:04/12/18 19:42:29 ID:TFGCkor6
ここらへんのハード環境の設備ってまだまだだけどな。
全てを備えているクラブは少ない。

496 :U-名無しさん:04/12/18 19:42:51 ID:isGrF0Fk
>>494

ttp://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/dr.cgi?key=665

497 :U-名無しさん:04/12/18 19:46:23 ID:Nw6Qi6Ah
マリノスサポーターが自分達が失態やらかすとレッズとかF東の荒らしスレ立てて誤魔化そうとするのはなんでですか?

498 :U-名無しさん:04/12/18 19:52:08 ID:Da1gYeed
>>496
ありがd

499 :U-名無しさん:04/12/18 19:55:24 ID:isGrF0Fk
>>495
クラブハウスはこの範囲だろうから結構もっているのでは?

・練習場から近い
・そこで着替えができる。
・そこにロッカーがあり荷物が置ける。
・そこで休憩できる。
・そこで飲食ができる。
・そこで簡単なミーティングができる
・そこで風呂が入れる

寮が付属というのは別の話。

500 :U-名無しさん:04/12/18 19:56:24 ID:isGrF0Fk
>>497
そういうネタ投稿は通常スルーされます。質問スレなので、これでクローズというレスをつけるが。

501 :U-名無しさん:04/12/18 20:04:11 ID:TFGCkor6
>>499
数年前、市川が契約更改の時にクラブハウスで食事したいので
なんとかしてくれってお願いしてた気がする。

502 :U-名無しさん:04/12/18 20:06:42 ID:isGrF0Fk
>>501
そういえばガンバ大阪は吹田の公園という立地のために食事の設備が作れず苦労していた
とか記事になっていたね。今は解消されたそうだが。

鹿島、ヴェルディ、FC東京は持っているが。

503 :U-名無しさん:04/12/18 20:22:50 ID:ZiUxexQM
指笛はどうすればうまくふけますか?

504 :+:04/12/18 20:24:40 ID:cHl5JS8q
↑私も知りたい

505 :U-名無しさん:04/12/18 20:38:36 ID:TAX3lu48
>>489
だいたい一月末から二月初め
でも年間シートの案内とかサポーター団体経由とか、一月になれば日程を教えあうスレに漏れてくるよ。
ちなみにJ1開幕戦は埼玉ダービーの予定と、夕刊フジの記者がプロサッカーニュースで言ってた。
>>502
公園法で、厨房が作れないので、スポンサーの焼肉屋の移動調理車を定期的に呼んでるみたい。
スカパーでやってるJリーグ28のガンバ編で、ホットプレートで焼肉焼く選手らの姿をやってたよ。

506 :U-名無しさん:04/12/18 20:54:29 ID:isGrF0Fk
>>503
この辺とか見るとよろし。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~yasukiyo/yubibue.html

507 :U-名無しさん:04/12/18 20:55:25 ID:Nw6Qi6Ah
>>500
いやネタじゃなくて、どうしたらそんな卑怯な事できるのか真剣に知りたかったんですが。
マリサポのせいで他のチームのスレまで荒れますから。

508 :U-名無しさん:04/12/18 20:56:48 ID:d6ILnt6I
>>507
スレ違い

509 :U-名無しさん:04/12/18 20:59:12 ID:oz7xWhwC
>507
自分が何故そんな質問をわざわざしているか考えればわかるんじゃない?

510 :U-名無しさん:04/12/18 21:01:59 ID:GAc4lIhP
>>507
こんなところで遠回しに貶めようとするくらいなら
正々堂々と鞠スレ行って聞いてみたらいかが。

511 :U-名無しさん:04/12/19 00:06:01 ID:bnDnQV9a
>>507
ある意味で初心者だね。
なにかあったら荒らすのはマリノスサポだけじゃないよ。
レッズサポもアントラーズサポも東京サポも他の諸々のサポもみんなやってる。
重要なのは、そういう輩は個々サポの全体からみるとごく「一部」のヤツだということ。
荒らされたからといって○○サポが云々と反応するのは2ちゃんじゃ頭悪いやつと言われます。
釣られるなよ。

512 :U-名無しさん:04/12/19 10:50:48 ID:O5952V+Y
質問すれ上げ

513 :U-名無しさん:04/12/19 12:10:22 ID:B2GFT+b4
各チームに予算てわかりますか?

514 :U-名無しさん:04/12/19 12:11:28 ID:B2GFT+b4
来季の各チームの予算てわかりますか?

515 :さっかーは低学歴野蛮人のスポーツ:04/12/19 12:11:32 ID:Dj06e1zq
Jリーグ「第2の人生」の実態
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031215-00000025-kyodo_sp-spo.html

余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

若年層の競技人口低下に懸念 Jリーグ名球会誕生へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/12/02.html

市原20選手「年俸安すぎる」J異例の団交
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031226-0005.html

またか?! 吹き荒れるリストラの嵐  横浜Fマリノスにも・・・。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00000009-spn-spo.html

すごい悲惨な実態がわかる・・・・・・

516 :U-名無しさん:04/12/19 13:10:41 ID:c2yNaav+
目ッテレが自分の番組内で読売ヴェルディと呼ぶのは問題ないのですか?

517 :U-名無しさん:04/12/19 13:22:09 ID:o1LBGm8W
ある。
今読売はヴェルディに絡んでないから。

518 :U-名無しさん:04/12/19 14:15:59 ID:OX1AuX3A
鯛師匠って何?
美味しいの?

519 :U-名無しさん:04/12/19 14:48:24 ID:b089iC0Y
J'sGOALの天皇杯速報を見ていたら、
数分前まで鹿島1-0G大阪だったのが
いま見たら鹿島0-1G大阪になってました。
(ちなみに今現在、試合中です。)

これはJ'sGOALの手違いか何かでしょうか?
それとも・・・

520 :U-名無しさん:04/12/19 17:03:58 ID:qanFbzT7
>>519
普通に手違いだと思われ。

521 :U-名無しさん:04/12/19 19:44:41 ID:E8nm5CVp
質問ですが
例えば国立のバックスタンドから、メインの貴賓席を双眼鏡で見て
顔まではっきり見えるには、何倍くらいの双眼鏡を購入すればいいでしょうか?


522 :U-名無しさん:04/12/19 20:02:06 ID:E8nm5CVp
ゴール裏の表情もみたいなと思います。

523 :U-名無しさん:04/12/19 20:08:32 ID:SUqxFtBI
>>521
選手のプレイを見ましょう。

524 :U-名無しさん:04/12/19 20:27:39 ID:ZvO8GAyP
NHKって過去ナビスコカップのことを「Jリーグカップ」って呼んでたような気がするけど…
きっとスポンサーの名前が前に出ちゃうのはNHK的にダメなのかなーと勝手に納得してましたが。
今日、BSの天皇杯の中継見たら普通に「ナビスコカップ」って出てました。
この周辺事情について知っている方教えてください。

525 :U-名無しさん:04/12/19 21:31:42 ID:Vgu8Q+ho
>>524
BSは地上波と違って企業名に寛容

526 :U-名無しさん:04/12/19 21:48:38 ID:LoZSGDGA
横浜マリノスの選手がチョビヒゲを生やしている理由を教えてください。

527 :U-名無しさん:04/12/19 21:50:40 ID:/iLd6i1D
総合でも言ってる気がする

528 :U-名無しさん:04/12/19 21:52:25 ID:LoZSGDGA
横浜マリノスの選手がチョビヒゲを生やしている理由を教えてください。

529 :U-名無しさん:04/12/19 21:55:21 ID:+NBvOTPN
2ちゃん重いぞ〜ヽ(`Д´)ノ

530 :U-名無しさん:04/12/19 21:55:59 ID:+NBvOTPN
2ちゃん重いぞ〜ヽ(`Д´)ノ

531 :U-名無しさん:04/12/19 22:52:22 ID:X5TRYPCd
>>524
菓子杯のスポンサーはヤマザキナビスコ(株)なので微妙に濁してある

532 :U-名無しさん:04/12/19 23:47:54 ID:oOqc/Kob
>>524
ウラ金もらったら、会社名だろうが、商品名だろうが、平気で連呼する。

533 :U-名無しさん:04/12/20 00:47:08 ID:7BNQREKk
鹿島の鈴木は何故師匠と呼ばれているの?

534 :U-名無しさん:04/12/20 00:54:18 ID:s/manR0G
>>533
連続ノーゴール記録を持ちつつもここぞという所で大事なゴール決めるから。
あと派手にボール空振りしてPKもらうなどの高等技術を持ち、180分でも一向に切れる事の無いスタミナもある。
集合時間を間違えて一人ぼっちになるというネタキャラでありながら実は苦労人で彼の男気溢れる仁義は僕らの心をつかんで離さない。

535 :U-名無しさん:04/12/20 01:15:14 ID:QmZ7Yl4b
全30試合に出場したフィールドプレーヤーって、結構いますか
1チームに何人くらいいるもんでしょう

536 :U-名無しさん:04/12/20 01:55:37 ID:qlCWjfa7
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_2_etime.html
服部 公太  だけか


537 :U-名無しさん:04/12/20 03:16:23 ID:resL5ggj
>>534
詳しい説明ありがとうございました。

538 :U-名無しさん:04/12/20 05:08:55 ID:r5Mdp1Is
>>537
534を読んだだけだと、ちょっぴりいい印象もったまま誤解しちゃうから
勘違いしないように。特に初心者は。既出ネタなので>>496で回答済み。

539 :U-名無しさん:04/12/20 10:16:42 ID:O78Luz0S
>>535
J2だと大宮のDF奥野が44試合フルタイム出場。
MF安藤もフル出場(途中交代あり)。
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j2_etime.html

540 :U-名無しさん:04/12/20 17:09:13 ID:OVvavkGy
>>521
漏れの双眼鏡は13倍〜50倍に調節できる奴だけど、
それでセルジオ越後を十分観察できたよ。

541 :U-名無しさん:04/12/20 17:29:41 ID:rS6iHfM6
エメルソンは日本ではトップレベルのストライカーですが、ブラジルではカスですか?

542 :U-名無しさん:04/12/20 17:34:38 ID:xBxSry9k
>>541
カスって事もないが、普通にどこの国のリーグでもいるブラジル人レベル

543 :U-名無しさん:04/12/20 17:46:05 ID:tppOjHJa
質問なんですが
自分の好きなエスパルスの市川は前に怪我して試合でてないみたいなんですが今はどうなんでしょうか?
新聞とかみても試合にでてないんで怪我してるんではないかと思ってたんですが・・・。

544 :541:04/12/20 19:05:24 ID:S3/rb2un
>>542

回答ありがとうございます。
ちょっと聞き方がまずかったのですが、代表FWなどは望むべくもないレベルなんで
しょうか? という質問です。いかがでしょうか。

545 :U-名無しさん:04/12/20 19:31:31 ID:ZZl+0l8X
>>544
レベル的に無理ってこともないだろうけど、セレソンに呼ばれるには、
時差や距離の問題と候補者がメチャクチャに多いから難しい。
JリーグかJリーグ以外でどうにかして世界的な注目度もっと上げるか、
個人的にコネある人間が代表監督に就任しないと無理かもしれん。

以前Jから呼ばれた例では、サンパイオなんかは完全に監督のコネだ。

546 :U-名無しさん:04/12/20 19:42:34 ID:/RqtI0U+
>>544
ブラジルじゃなければ、代表入りの目もあるんだろうけどなぁ。
ブラジルのFWは層が厚すぎる。

547 :541:04/12/20 20:38:03 ID:S3/rb2un
>>545-546

なるほど。よく分かりました。
ありがとうございました。

548 :U-名無しさん:04/12/20 21:20:58 ID:E7EzoXXL
>>545
サンパイオは日本に来る前、パルメイラス時代から代表に選ばれていたんじゃねーか。



549 :U-名無しさん:04/12/20 21:44:55 ID:ZZl+0l8X
>>548
だからそんときのコネで呼ばれたんだってば。
あんときはドゥンガと相性よくて運動量カバーできる選手なら誰でもよかったし。

元セレソンなんて日本じゃなくても世界中どこ行ってもいるじゃん。
ブラジル国内にいる選手なら年間100人近く試されてるんだから。
実力差そんなになければ、コネがモノを言うのはどの国もいっしょ。

550 :U-名無しさん:04/12/21 10:00:23 ID:6dLrYtOC
>>541

昔バイエルンにいたエウベルは、独ブンデスリーガの得点王に
なったときでもほとんど代表とは縁が無かった。

そんなレベルだから、真剣勝負(W杯予選等)での招集は基本
的には無理ぽだと思う。




551 :U-名無しさん:04/12/21 17:08:39 ID:r5nHvuix
>484に答えてください(´・ω・`)

552 :U-名無しさん:04/12/21 17:42:48 ID:N92uo+of
桜サポで他は知らないけど、今の前のモデルは長かった

99-03年で5年間使用していた



553 :U-名無しさん:04/12/21 17:44:34 ID:w5NBccRf
>>551
たぶん一番貧乏なチームだろうな。

554 :U-名無しさん:04/12/21 19:31:26 ID:r5nHvuix
>552
ありがとうございます!
あの白ラインの入ってるやつですか?


>553
でも変わらない方がいいような気も…

555 :U-名無しさん:04/12/21 21:05:22 ID:KSrdJJi5
>>554
上げ進行ですよ。
ユニフォームが変わらないというのは、変えてもレプリカがそれほど売れないから
換える経費をかけたくないというのがある。一方で鳥栖みたいにフューチャーズから
別チームになったから変えざるを得なかったという例外もあるにはある。

556 :サッカーは野蛮人のすぽーつw:04/12/21 22:37:04 ID:/AxzSAs0
★日本スポーツ振興センター調査は全国の19〜69歳の男女5000人を対象に行い、 3579人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味   今回 前回
非常に興味がある  4.4% 11.2%
やや関心がある   24.2% 35.6%
どちらともいえない 14.2% 16.4%
あまり関心はない  31.3% 24.6%
まったく関心はない 25.7% 12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf




                      いつ潰れるんですかw?

557 :U-名無しさん:04/12/21 22:45:39 ID:r5nHvuix
>555
すいません。
そうでしたか。。
自分のサポチームもこの度、ユニが変わるようなので新調しようか迷ってます。
まあ、結構昔のユニ着てる人もいるんで買う気はありませんが…

雑談スマソ

そしてご回答ありがとうございます。

558 :U-名無しさん:04/12/21 23:28:13 ID:a0s/vRX4
>>556
2年前まで球団職員やっていた人間が金に困った挙句、強盗殺人まで犯す
やきうさんの方が先に潰れるでしょ?ww

559 :U-名無しさん:04/12/21 23:32:18 ID:2C8xUOAj
来期の日程決まったんですか?

560 :U-名無しさん:04/12/21 23:39:50 ID:0Cxmow0y
>>543
今シーズンの市川は・・・

2月のプレシーズンマッチで右肘脱臼。その後はリハビリ→サテライトで調整。
本職の右サイドはイチが不在だった間に太田がブレイクして定位置確保。
攻撃力が課題だった左サイドにコンバートされて2NDステージ開幕前のプレシーズンマッチ緑戦に出場。
その後、リーグ戦に3試合に左サイドで出場するものの、慣れない左サイドのためと試合勘が戻らないため、パッとせず。
そうこうしているうちに、左ひざが悪化→手術→リハビリ→調整→シーズン終了・・・

今年こそ、と本人もサポーターも期するところがあったのですが、結果として去年以上に不遇のシーズンになってしまいました。
来期こそ頑張ってくれ。





561 :U-名無しさん:04/12/21 23:45:09 ID:cjr4rO7X
>>559
決まったよ。カードまではわからんけど。
http://www.j-league.or.jp/schedule/

562 :U-名無しさん:04/12/21 23:53:38 ID:IeS5GwQA
>561
横浜対磐田
浦和対鹿島
は既出なんですか?

563 :U-名無しさん:04/12/22 00:18:11 ID:gQ+E/Dlo
25日の天皇杯準決勝を観戦したいんですが、チケットって
どこで売ってるんですか?

564 :U-名無しさん:04/12/22 00:36:32 ID:AkNnsUfU
>>562
ここに出てます
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041221-00000028-kyodo_sp-spo.html

>>563
「ぴあ」でも「ローソン」でも、とにかく一般的にチケットを扱っているところなら、どこでも

565 :U-名無しさん:04/12/22 00:59:27 ID:kRoETuYm
>>557
牛の方ですかな?

566 :U-名無しさん:04/12/22 01:50:33 ID:KgoOcisd
草サッカー競技者専用スレッドってないですよね?
たてるとしたらここでいいのですか?

567 :U-名無しさん:04/12/22 02:32:33 ID:ZeSE+Xr9
>>566
ここがその話題を扱っている。
【サッカー初心者技術戦術スレ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095398812/

568 :U-名無しさん:04/12/22 02:35:31 ID:ZeSE+Xr9
>>563
残念ながら通常販売は売り切れている。今からだとオークションとかチケットショップとか
試合会場でアピールしてあまり券を買うとか。
決勝は正月の風物詩として早めに売り切れます。

569 :U-名無しさん:04/12/22 02:37:43 ID:bMHVSsAe
前から気になってたんだけど
代表で怪我しちゃったら、Jの選手保有チームに補償金とか渡されるの?
(選手の年俸は原則、Jのチームが負担してるんでしょ)
また、海外ではどうなんでしょ?
教えて、エロい人

570 :U-名無しさん:04/12/22 03:07:48 ID:+SSQKtOU
>>557
自分の応援してるチームの為を考えるならユニ変わったら買ってあげましょう。
あなたの買ったユニ代金がチームの強化資金になります。


なんて書いてるけど、自分の財布と相談してからやねw

571 :U-名無しさん:04/12/22 04:23:40 ID:UdMlQdr5
ヒロミがドトールでどうたらとか良く見かけるんですが詳細をお願いします。

572 :U-名無しさん:04/12/22 05:13:56 ID:1sjoVkBw
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041104_70.htm

ここ嫁

573 :U-名無しさん:04/12/22 06:42:13 ID:JPUCiZEt
>>556
サカーくじは要らぬ。
サカーくじは失敗。
やきうくじまたは相撲くじまたはプロレスくじまたはITくじにしておけばよかったのだ。

574 :U-名無しさん:04/12/22 08:10:05 ID:KJwjC0x8
>>568
準決勝準決勝

575 :U-名無しさん:04/12/22 09:00:00 ID:ZeSE+Xr9
>>563
準決勝なら、ローソンのロッピー、ファミリーマート、セブンイレブン、ぴあとか。

576 :U-名無しさん:04/12/22 10:21:41 ID:yanJ2fnO
オフの練習試合って観に行けませんか?

577 :U-名無しさん:04/12/22 10:32:47 ID:KJwjC0x8
公開されているなら好きなだけ見て構いませんよ
どこで練習試合するとかは直接クラブのHPに行ったほうがいいとは思いますけど

578 :U-名無しさん:04/12/22 11:41:36 ID:VV7LqKVm
>>569
代表はクラブから選手を借りてるんじゃなくて選手個人を呼んでる。
行くか行かないか決めるのはあくまでも選手で、クラブは行きたがる選手を
行かないように説得することができる(故障中とか嘘つかせて)だけ。
したがって怪我に関しては、クラブと選手、代表と選手、相互間の問題でしかない。

日本代表での怪我については「選手に」補償が支払われる制度はある。

海外については、たとえばアンとかユの怪我については、気持ちとしては
鞠が韓国から補償金貰いたいところだろうが、そういうシステムはない。
代表選手を獲得するデメリットのひとつとしてクラブ側が甘受すべき部分だ。

579 :U-名無しさん:04/12/22 12:17:19 ID:yanJ2fnO
>>577さん、ありがとうごさいます。

580 :U-名無しさん:04/12/22 13:38:39 ID:bMHVSsAe
>>578
へー ありがと、はじめてしったよ
国際Aマッチとかで強制的に呼ばれてしまうクラブは
たまったもんじゃないね。

ところで
ボスマン裁定みたく判例があるのでしょうか?
それとも、FIFAの規約なのでしょうか?
それとも、慣習なのかな

581 :563:04/12/22 13:47:27 ID:gQ+E/Dlo
>>564>>563>>574>>575さんありがとうございます。
準決勝の長居でやる方でした。どっちの試合か書くのわすれてました。
すみません。
ローソンに走りこんでみます。

582 :U-名無しさん:04/12/22 13:58:22 ID:VV7LqKVm
>>580
えっと。
FIFA加盟のクラブチームは選手の代表召集を妨害してはいけない、
という決まりごとがあることはある。
ただし年間召集できる回数に制限があって、たしか4回くらいだっけかな?
(たしかワールドカップ本選と予選は除く回数制限だと思った)
それ以上を越える召集はクラブが拒否することも可能。
中田とか小野の場合はそれがいつも問題になってる。

ただ選手の立場だと拒否してしまうと代表に呼ばれなくなるので行きたがる。
韓国選手なんかは近いせいもあるけど4回どころじゃなく年中召集されてる。

583 :U-名無しさん:04/12/22 14:26:50 ID:bMHVSsAe
>>582
いろいろ、ありがと。
これで、友達に自慢できるよ


584 :U-名無しさん:04/12/22 16:50:27 ID:4wY6JW0u
>>573
野球、相撲くじは昔あって失敗したらしいよ。


585 :U-名無しさん:04/12/22 18:55:11 ID:HlEPPIgv
選手やチーム関係者ってtoto買ってもいいの?

586 :U-名無しさん:04/12/22 18:59:13 ID:nTT5ajq0
>>585

ダメです


587 :U-名無しさん:04/12/22 19:04:35 ID:GVpRs2CD
あの〜・・・来期は18チームなんですよね?
草津もJ1ってことは19チームになるんですか・・・・?

588 :U-名無しさん:04/12/22 19:18:36 ID:RGl5LRYU
>>587
これを見ての事か?
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014797.html

単にそこが間違っているだけです。
来シーズンは草津はJ2 J1は18チームです

589 :U-名無しさん:04/12/22 19:20:03 ID:EIIw4Dk1
J1王者を倒したからJ1にしてあげたいけどね。
草津はJ2に参入です。

590 :U-名無しさん:04/12/22 20:07:26 ID:zXq+C+Zn

( )は誰のことなのですか?教えてください。


     龍  王子

  屁( )  茸( )  師匠

     斧  豚

ボンバー オサレ パシリ( )

       テソ

591 :U-名無しさん:04/12/22 20:53:06 ID:ZeSE+Xr9
>>590
代表板で聞くのがいいと思う。
茸は中村俊輔だが他は見たこと無いし、代表の布陣だし。

592 :U-名無しさん:04/12/22 21:02:52 ID:u6Ukt431
>>590
屁は多分柳沢かな
あんまりポピュラーな呼称じゃない気がする

593 :U-名無しさん:04/12/22 21:05:15 ID:8N42jpw+
移籍市場はいつ解禁ですか?

594 :U-名無しさん:04/12/22 21:08:34 ID:zXq+C+Zn
>>591>>592さん
どうもありがとう。
代表ヲタ特有の呼び方なのですね。
パシリは代表板のほうできいてみます。

595 :U-名無しさん:04/12/22 21:15:13 ID:ZeSE+Xr9
>>593
優先交渉権が切れるという意味では年明け。だけど、実質的にもう実質的に佳境にある。

596 :U-名無しさん:04/12/22 21:19:30 ID:HRxoay5O
>>572
ありがd。

597 :U-名無しさん:04/12/22 21:52:35 ID:IM5VPjG2
来シーズンの開幕のカード教えてください。

598 :U-名無しさん:04/12/22 21:55:57 ID:ZeSE+Xr9
>>597
全部決まってないからココをWatchしてね。
2005年の試合日程をコソーリ教えあうスッドレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095855669/

599 :U-名無しさん:04/12/22 21:59:21 ID:RMn2KLx0
龍=ドラゴン=久保
師匠=鈴木
斧=小野
ボンバー(ヘッド)=中沢
茸はキノコ頭の中村

柳沢はよくへなぎと言われる。→屁?なぎ
豚は太ってるってことで稲本かな?

600 :U-名無しさん:04/12/22 22:02:22 ID:loIjsoqG
パシリは加地さんかな。

ピッチにヤクザがいる件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100687743/

601 :590:04/12/22 22:09:52 ID:zXq+C+Zn
>>599>>600さん、
パシリは坪井でした。

602 :エロ本屋:04/12/22 22:18:49 ID:DlTRgx1Z
サッカーゲームのただでダウンロードできるおすすめのソフトを教えてください。
パソコンにあまり詳しくないのでゲーム板は話が付いて行けません。
変な質問ですが気長に待ってますm(_ _)m



603 :U-名無しさん:04/12/22 22:26:13 ID:KJwjC0x8
マジか煽りかワカランが
ダウンロードできるソフトっていうのがいまいちよーわからん

604 :エロ本屋:04/12/22 22:32:38 ID:DlTRgx1Z
あ、すみません 言い方がわかりにくかったみたいです。
たとえばベクターとかでシェアウェアじゃなく、無料でダウンロード出来るゲームという意味です。

605 :U-名無しさん:04/12/22 22:36:23 ID:4wY6JW0u
サッカーゲームと一言で言っても色々あるからね。。


606 :U-名無しさん:04/12/22 22:41:04 ID:dIe1dU1H
ベクター見てるんだったら、片っ端からフリーのサッカーゲーム落としてみたら。
気長に待つ位だったら、試してみてもいいんじゃないかな。

607 :U-名無しさん:04/12/22 22:43:27 ID:1sjoVkBw
パソコンに詳しくないなら、パソコン初心者スレ行けばいいのに

608 :エロ本屋:04/12/22 22:43:30 ID:DlTRgx1Z
あまり選手の能力とか移籍とかややこしいのは苦手です。
シンプルなのがいいです。
我輩が子供の頃やってた、変な棒を押してガチャガチャやるあんな感じ


609 :エロ本屋:04/12/22 22:44:39 ID:DlTRgx1Z
>>606
まあそう言われればそうなんですが
はい 失礼しました

610 :U-名無しさん:04/12/22 23:03:34 ID:kRoETuYm
選手を完全移籍ではなく、レンタルする意味ってなんでしょう?
こんな感じ↓ですか?
(1)試合に出すレベルまでは行かないが、かと言って放出まではしたくない。
(2)小金が稼ぎたい(ちなみにレンタル費用っていくら位?年俸の何%?)
(3)取りたい選手がいるので、選手枠を空けたい。
(4)他チームで修行させてレベルアップさせたい
(5)その他

611 :U-名無しさん:04/12/22 23:36:19 ID:fzNPfPJz
阿部って契約更新いました?

612 :U-名無しさん:04/12/22 23:36:51 ID:4wY6JW0u
>>608
>変な棒を押してガチャガチャやるあんな感じ

どういう意味か分らなかったけど・・・
あれってボードゲームになるのかな。
ゲームと少し違う意味合いがあるような・・・
それと同じようなゲームって恐らく無いかも。
少なくとも漏れは見たこと無い。
シュミレーション以外で1人で楽しめるタイプの
フリーのサッカーゲームは少ないかもね。
あってもブロック崩しみたいな感じが多かったと思う。
(21人が同時に動くってプログラムは難しいのかな・・・)
素直に家庭用ゲーム機買って安い中古ソフト買う方が
手っ取り早いかと。

今フリーのサッカーゲームで一番良い感じなのはこれかな。
オンライン対戦だけどもw
http://homepage1.nifty.com/IMAGINE/dc/dc_top.htm



613 :U-名無しさん:04/12/22 23:37:48 ID:2dLNkv2I
>>611
どこの阿部?

614 :U-名無しさん:04/12/22 23:55:17 ID:fzNPfPJz
千葉です^^後、来期ユニ変わるところ教えてください

615 :エロ本屋:04/12/23 00:07:20 ID:EVMjfnyS
>>612
いろいろありがとうございました

616 :U-名無しさん:04/12/23 00:10:55 ID:DNP13y2e
カップ戦って一つの方が良いんじゃないの?
チーム数も増えて試合も増えたんだから、どっちか排除の動きは無いんですか?

617 :U-名無しさん:04/12/23 00:32:19 ID:N8qW4NyJ
>>616
無い。天皇杯とナビスコ杯はそれぞれの事情があって邯鄲には止められない。

618 :U-名無しさん:04/12/23 00:34:16 ID:3AVmSX2+
天皇杯はありえないな・・・

619 :U-名無しさん:04/12/23 00:45:13 ID:tM7THhHr
ナビスコカップは代表抜きでもきちんとやってる。
若手活用の良い機会にもなってるし。
無かったら代表戦がある間、とくに6月あたりが暇でしょうがない。

620 :U-名無しさん:04/12/23 01:15:20 ID:5i6AuDfM
>>612
『棒』でサッカーって、これじゃないか?
ttp://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=502693&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001&x=66&y=45

621 :U-名無しさん:04/12/23 01:20:31 ID:U4nfh4Jp
>565
梟です

>570
そうですね。
でもクラブの運営状況が状況なだけに買わなきゃw


622 :U-名無しさん:04/12/23 01:55:03 ID:iCcEofwr
>>536さん>>539さん
レスが遅くなってしまいましたが、534です。
わざわざ調べていただいて有難うございました。

滅多にいないもんなんですねえ。
特にフル出場ということになると・・・

623 :U-名無しさん:04/12/23 03:06:09 ID:cx/Fw29m
>>602
ttp://www.j-pes.com/index.html

ウイイレの海外PC版の体験版みたいです。通信対戦も可?
やったことないからよくしらないですけど。

624 :U-名無しさん:04/12/23 15:07:54 ID:iCcEofwr
この板の移籍スレのスレタイで「ら」が強調されているのは
何か特別な意味があるのでしょうか。

「ら」まとめページには、由来は書かれていないようでした・・・

625 :U-名無しさん:04/12/23 15:20:46 ID:RageSk6f
移籍情報で移籍選手が拭く数名居る場合、報道で有名選手一人+らで書かれるから。
例えば「松木安太郎ら7選手を戦力外通告とした」みたいな…。
「ら」って誰だ? とか「ら」はねぇだろ。ちゃんと書けやグルァ…みたいな。
これでわかるかな?

626 :U-名無しさん:04/12/23 15:25:10 ID:N8qW4NyJ
>>624
スレの進行が早すぎてテンプレート化されてないが由来はこれ。

かつて、日刊で柏の森川ら9名に戦力外通告
と書かれたことがあった。
しかし、柏から一向に正式に発表されない。
「ら」って誰なんだ?
「ら」っていうんだから森川よりマイナーな選手だろう
「ら」マダーチンチン
というようなカキコが連発され、
「ら」という言葉が定着した

http://sports.2ch.net/soccer/kako/1038/10385/1038503528.html


627 :U-名無しさん:04/12/23 15:48:12 ID:+BeQSExq
FIFAのランキングで、日本が下がらなかったのは何故?

628 :U-名無しさん:04/12/23 15:51:56 ID:lCYz6O0h
>>624
【世界最高の選手は誰だ?】

ってスレが海外板に以前あったのだが、あまりに不毛な論議になるので、
結局スレの途中から皆は「ダレダ」という伝説の選手の逸話について語り始めた。
それと似たようなもんだな。
(違うような気もするがw)

629 :U-名無しさん:04/12/23 15:55:33 ID:NJdYX8+Q
>>627
下がる理由がないから

630 :U-名無しさん:04/12/23 16:06:37 ID:+BeQSExq
>629
すみません。ここ国内板でしたね。

631 :U-名無しさん:04/12/23 16:12:08 ID:DXhyFDHZ
来期もイエロー3枚で出場停止?

632 :U-名無しさん:04/12/23 16:16:45 ID:je3WwUWD
>>631
今年のレギュレーションのままだと、4枚になるはず。

633 :U-名無しさん:04/12/23 16:20:18 ID:Um7ZEE0M
>>632
便乗質問だけど、累積停止が何枚かって試合数によって自動的に決まるよね。

あの基準ってFIFAの国際ルールで決まってんの?
それとも国内ローカル?

634 :U-名無しさん:04/12/23 16:31:01 ID:v5AkYMcO
>>633
国内ってより大会ローカルだろ。主催者が決める。
イングランドプレミアなんて、ちっと位イエロー貰っても出場停止になんないからな。

635 :U-名無しさん:04/12/23 16:33:22 ID:je3WwUWD
>>633
国内ローカルだと思う。
各国それぞれで、累積警告の扱いが違う。

636 :U-名無しさん:04/12/23 16:34:25 ID:Um7ZEE0M
>>634-635 なるほどサンクス。

637 :U-名無しさん:04/12/23 16:38:19 ID:Qv9qB6VG
>>633
JFAの規定にはあるよね。FIFAでそこまで決めてるのかな?

第2条 〔警告の累積による出場停止試合数〕

1 警告の累積による公式試合の出場停止試合数は以下のとおりとする。なお、同一試合で
  2回の警告を受けて退場処分を受けた場合には、その2回の警告は累積に加算しない。

(1)1チームの最大試合数が9試合以下の競技会の場合:
  警告の累積が2回に及んだ選手は、当該競技会の次の1試合を出場停止処分とする。
(2)1チームの最大試合数が10試合以上19試合以下の競技会の場合:
  警告の累積が3回に及んだ選手は、当該競技会の次の1試合を出場停止処分とする。
(3)1チームの最大試合数が20試合以上の競技会の場合:
  警告の累積が4回に及んだ選手は、当該競技会の次の1試合を出場停止処分とする。
2 前項各号の場合において、当該競技会で警告の累積による出場停止処分を繰り返した場合には、
  2回目以降については、2試合の出場停止処分とする。
3 前2項の出場停止処分は、同一競技会のみに適用されるものとし、他大会に影響しない。
 【例】(1)の競技会では、2回目で1試合、4回目で2試合、6回目で2試合の、それぞれ出場資格停止となる。

638 :631:04/12/23 16:38:46 ID:pIsSbSZZ
>>632
サンクス

639 :U-名無しさん:04/12/23 18:59:22 ID:qql4TOq/
ところで、天皇杯準々決勝を見に行った初心者さんはどうなったんだ?
感想も書きたくないほど実際のサッカー観戦は酷かったのか?

640 :U-名無しさん:04/12/23 22:25:33 ID:iCcEofwr
>>625-626
よく解りました。
ありがとうございました。
やはり意味があったんですね。

641 :U-名無しさん:04/12/23 23:58:38 ID:AlM+BZox
  なんで広島ユースってあんなに強いの?  

642 :U-名無しさん:04/12/24 00:12:16 ID:Hsluqd9r
>>641
越境入学

643 :U-名無しさん:04/12/24 00:41:29 ID:1ww0SNGM
>637
って事は来年のJ1はイエロー4枚で1試合出場停止になるの?

644 :U-名無しさん:04/12/24 00:46:42 ID:1ww0SNGM
>643
すでに既出だったんですね…
スマソです。

645 :U-名無しさん:04/12/24 00:55:38 ID:LG6qIev/
J1なのにJ2仕様の選手なんて居ますか?


646 :U-名無しさん:04/12/24 04:25:23 ID:K57JHu6m
>>645
どういう意味?選手の能力ことなら居る。
もちろんその逆も。

647 :U-名無しさん:04/12/24 12:10:10 ID:1JqI82UG
サポーターが応援の時着ているユニフォームって
どこで売っているんですか?そして、いくらくらいなんでしょう?

648 :U-名無しさん:04/12/24 12:32:04 ID:hlhKUoK1
>>647
KAMO等のスポーツショップに行ってみよう。
大体ユニは1万円程度だけど、来季モデルチェンジする
クラブは安くなってるよ。

649 :U-名無しさん:04/12/24 18:28:55 ID:kqn2bdUD
モデルチェンジする場合いつごろに発売されますか?
浦和+ヴォーダフォン欲しい

650 :U-名無しさん:04/12/24 19:04:25 ID:NxqQUKwr
中盤はダイヤモンドの形ってよく聞くんだけど
いまいちどんな形かわかりません・・・

651 :U-名無しさん:04/12/24 19:12:40 ID:8ko/hQGL
ダイヤモンド型

○ ○

両サイドハーフにトップ下、1ボランチが菱形に並ぶからダイヤモンド型。


652 :U-名無しさん:04/12/24 19:13:38 ID:8ko/hQGL
↑ごめん

  ○
○   ○
  ○

653 :650:04/12/24 19:19:56 ID:NxqQUKwr
>>652
どうもありがとうございます!

654 :U-名無しさん:04/12/24 19:21:15 ID:K5EIoaiD
中盤が5人の場合は無理だから。

655 :U-名無しさん:04/12/24 19:27:19 ID:8ko/hQGL
>653
ちなみにトップ下を置かずに両サイド+2ボランチならボックス型。

>654
ペンタゴン型かw

656 :U-名無しさん:04/12/24 19:33:47 ID:exDMaPuz
>>650
ちなみに、ダイヤモンドというと、ブリリアントカットのこういう形を思い浮かべるかもしれない。
 ○○○○○
○       ○
 ○    ○
  ○  ○
    ○
実は、原石の結晶はひし形の正8面体ででこれをダイヤモンド型と呼び、上のブリリアントカット
は、ひし形の途中をカットしてより光り輝くようにカットした58面体。

657 :U-名無しさん:04/12/24 20:08:49 ID:Fc/I513x
三菱風味
   ○
  ○ ○
   ○
○ ○○ ○
 ○   ○

658 :U-名無しさん:04/12/24 20:55:41 ID:XnKDONcx
>649
>648が言ってるのは、モデルチェンジされる前のユニの事だと思ふ。

659 :サッカー脂肪w:04/12/24 21:44:42 ID:a98QZ9Ky
MLS CUP 視聴率ソース  http://www.kenn.com/soccer/mlstv.html

今年ABCで放送したのは3回
ABC Saturday March 23 Chicago at Columbus 4:00 p.m.         0.8 839,000
ABC Saturday August 3 MLS All-Star Game at Washington 3:30 p.m. 0.7 737,000
ABC Saturday October 20 MLS Cup 2002 at Foxboro 1:30 p.m.     0.8 845,000
  
      公式戦1回 0.8%、 オールスター0.7%、 MLS CUP 0.8%

シーズン中の試合は、ESPN2で放送  見ればわかるが、平均 0.19%
  最高視聴率 0.31%   最低視聴率 0.09%

660 :>:04/12/24 21:47:41 ID:L+NnoGFC
鹿島は星が9個もありますがタイトル何を獲ったんですか?5つしかわからなくて…

661 :U-名無しさん:04/12/24 23:07:03 ID:1ww0SNGM
確かリーグ戦だけで4回優勝してなかった?
あとは菓子と天皇杯で5回。

662 :U-名無しさん:04/12/24 23:58:37 ID:m/R01GAW
焼豚が殺人を犯したぞ!
良い機会だから叩きにいこうぜ!

ヤキウ豚ついに殺人!!!!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103634011/

663 :U-名無しさん:04/12/25 02:46:10 ID:M6/JFYhX
↑こういう馬鹿をどうにかする方向を教えてください

664 :U-名無しさん:04/12/25 03:25:55 ID:k6vWfZtn
下に進め

665 :U-名無しさん:04/12/25 07:09:22 ID:u3FQr6Fv
>>663
俺には662の投稿は見えないわけだが。
2chブラウザを入れると読まずに済むようになる。
ttp://www.monazilla.org/

666 :U-名無しさん:04/12/25 08:36:11 ID:aKfCRtjX
なんでJリーグのスタの芝は交互に刈り込みいれてシマシマにしてるんですか?
ほんとうにかっこいいためだけですか?それとも距離を測るために入れてるんですか?
あとどんな刈り方をしてもいいんでしょうか?たとえばクラブのエンブレムにカットしたり。

667 :U-名無しさん:04/12/25 09:22:40 ID:VP8m9vTA
芝刈り機に乗って往復すれば自動的にシマシマになる。
クラブのエンブレムにカットしたのは見たことがない。

668 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 09:39:20 ID:RDHwUO/3
また人大杉になったんですが、これはアクセスが殺到したのが
原因ですか?

669 :U-名無しさん:04/12/25 10:20:08 ID:u3FQr6Fv
ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A
は、放置してもOKということになっているので、適当にあしらってよし。

670 :U-名無しさん:04/12/25 10:20:55 ID:jvL8enZh
>666

鳥栖だったかは丸いグルグル模様だったこともあるよ

んで、あれはオフサイドの判定に役立てるためと聞いたことがある
実際役に立ってるかどうかは知らんけど

671 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 10:22:47 ID:RDHwUO/3
>>669
一瞬ふとん叩きつけるぐらい感情むき出しになったんですが、

だれがそうゆうの決めたのか?はっきりさせてもらってよ

672 :U-名無しさん:04/12/25 10:25:37 ID:vmy9ZxGT
>>671
ここはJリーグ初心者のための質問スレです。
自治スレにでも聞きなさい。

673 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 10:27:42 ID:RDHwUO/3
>>672
え?でも人大杉について質問しましたよ

674 :U-名無しさん:04/12/25 10:39:43 ID:VeNwEMMf
Jとは関係ないじゃん

運営板とか初心者板でも行けば?

675 :U-名無しさん:04/12/25 11:37:41 ID:VA/77K1f
南米王者ってなんですか?

676 :U-名無しさん:04/12/25 11:43:44 ID:u3FQr6Fv
>>675
南米リベルタドーレス杯優勝チームのこと。
もしくは、そのオリンピアが2003年に横浜FCに負けて南米王座が対戦チーム間で
移動していると想定して楽しむ遊びのこと

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095422251/

2003年11月28日 小机 オリンピア 1−3 横浜FC
このとき、歴史は始まった・・。

レアル高笑い? オリンピアがJ2最下位に完敗
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002112901.html
オリンピア J2最下位に惨敗
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/29/01.html
赤っ恥オリンピア 横浜FCに完敗
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/2002/nov/o20021128_10.htm

677 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 11:45:03 ID:RDHwUO/3
すいませんよく皆 緑とか桜とか言うけど緑はベルディーて分かってるんですが、
桜ってどこのチームすか?

678 :U-名無しさん:04/12/25 11:47:42 ID:VA/77K1f

後者の方の意味がわからなかったです。
ありがとうございます。

679 :U-名無しさん:04/12/25 12:19:55 ID:u3FQr6Fv
>>677
ttp://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/

680 :U-名無しさん:04/12/25 12:20:12 ID:I20aEUk/
>>677
桜はセレッソ大阪です。スペイン語でセレッソ=桜
桜は大阪の市花らしいです。

http://www.cerezo.co.jp/profile/index.html

681 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 12:26:40 ID:RDHwUO/3
>>679-680
サンクス

682 :|:04/12/25 15:51:31 ID:CiAEDxHh
移籍市場って1月から開かれるんですか?

683 :U-名無しさん:04/12/25 16:51:39 ID:S/+HPEPM
天皇杯決勝のチケって
毎年こんなに早く売り切れるもんなのですか?

684 :U-名無しさん:04/12/25 16:54:09 ID:Cx6DBhPu
4-4-2と4-2-2-2はどう違うんですか?

685 :U-名無しさん:04/12/25 17:04:02 ID:n/vwJ+Nm
>>684
4-2-2-2は4-4-2の一種
4-2-2-2でない4-4-2もある(4-3-1-2とか中盤ダイヤモンドとか)

686 :U-名無しさん:04/12/25 17:22:30 ID:u3FQr6Fv
>>683
Yes. 毎年決まって見に行く固定ファンが居るし、勝ち上がると信じてチケットを買うサポも居るから。
どういう組み合わせが決まったときにはここ数年は買えない。

687 :U-名無しさん:04/12/25 17:23:24 ID:u3FQr6Fv
>>682
12月までは今居るチームに優先交渉権があるからそれが空けるという意味はある。
ただし、12月のうちに移籍の話をつけてしまうことが多く、いまからあたふたしている神戸とかは
出遅れ感が強い。

688 :U-名無しさん:04/12/25 17:26:47 ID:S/+HPEPM
>>686そうですか、
好きなチームがまさかの勝ちあがりを見せた時は面倒ですね

689 :>:04/12/25 17:40:02 ID:CiAEDxHh
687さんありがとう。ところでジュビロに移籍した川口とかはいつから出れるんですか?

690 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 17:41:02 ID:RDHwUO/3
>>689
俺が答えるのもなんだが、来年の開幕戦らしい。

691 :U-名無しさん:04/12/25 17:50:06 ID:OWLglMau
日章旗のダン幕にチェ・ゲバラのゲーフラ
レッズサポって結局ウヨなのサヨなの?

692 :U-名無しさん:04/12/25 17:51:23 ID:UlEoH5Kh
思想も何もないファッションです

693 :U-名無しさん:04/12/25 18:09:43 ID:CAZkhIsn
あぁ、赤だからな

694 :|:04/12/25 18:21:44 ID:CiAEDxHh
天皇杯決勝は出れないんすか?

695 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/12/25 18:23:16 ID:RDHwUO/3
>>694
正式に試合に出場できるのが来年から らしい

696 :U-名無しさん:04/12/25 18:36:33 ID:s+twMTTY
天皇杯は、出場選手が事前登録されている。
後出しじゃんけん(臨時補強)は駄目よということらしい。

697 :U-名無しさん:04/12/25 19:12:05 ID:n/vwJ+Nm
ていうか登録があるのは天皇杯に限らないけどね。
ふだんのリーグ戦だって登録期限過ぎたら試合に出れないんだし。

698 :U-名無しさん:04/12/25 19:19:28 ID:rZ4lXzje

横浜マリノスの選手がチョビヒゲを生やしている理由を教えてください。


699 : :04/12/25 19:32:25 ID:/3grtiFM
マッサーロやストイチコフやノ、とかの黎明期の人達は今何やってるの??

700 :U-名無しさん:04/12/25 19:33:01 ID:JkKdIxzk
既出だと思われることですみません
天皇杯決勝の国立は水筒は持ち込めますか?

701 :U-名無しさん:04/12/25 19:49:00 ID:RygBMUiZ
>>700
ペットボトルや缶の持込を禁止しているスタジアムはありますが、
水筒ならどこのスタジアムもOKです

702 :700:04/12/25 20:11:16 ID:JkKdIxzk
>>701
早速お答えいただき、ありがとうございます


703 : :04/12/25 22:15:05 ID:O6pYkNiN
>>699
ストイチコフは、柏でプレーした後、アメリカのMLSでプレイし、去年の12月に引退しました。

その後、バルセロナのジュニアチームのコーチをしていたそうですが、
今年の7月にブルガリア代表の監督に就任しました。

704 :香川和彦:04/12/25 22:34:47 ID:JvemdnYa
FC東京ってなんかかわった感じがするんだけど、どうして?
サポーターもちょっと違うし・・・

FC東京の特徴をさらりと教えてください

705 :U-名無しさん:04/12/25 22:38:08 ID:9mmoGHIG
※死因は若いころのヘディングによる脳損傷
【ロンドン11日=長田拓也通信員】今年1月に59歳で死亡した元プロサッカー選手の死因は、若いころにヘディングを数多く繰り返し、脳に損傷を起こしたためだという検視判断が11日、発表され、英国に衝撃が走った。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002111315.html
※「ボールはかなりの打撃を頭に与え、ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあったとか。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/27/news/top.html
※バージニア医科大学とフロリダ工科大学の二人の心理学者の研究によりますと、サッカーの試合で、一試合に10回以上ヘディングを行った場合、知能を損なう恐れがあるという結果が発表されました。
ベテランサッカー選手のうち、一試合にだいたい10回以上ヘディングを使う選手は、ヘディングを多用しない選手に比べて平均でIQが9ポイント低いということです。
サッカーボールの重さ自体は約370gぐらいですが、時速100kmで飛んでくることもあり、これを頭部に受けることはボクサーに殴られることに匹敵します。また、集中力と注意力も極端に落ちるという結果も出されています。
プロレスラーでも頭に衝撃を受けることが多いため、たびたび吐き気に襲われる選手も多いといいます。「頭への衝撃は脳へ損傷を与える。何が当たるかは問題ではない。」と博士は述べています。
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri&key=002.htm
※・ サッカーのキックボールは時速100km、プロは120kmあり、ヘディングでの脳障害は大きな問題とされている。
http://www.e-smilenet.com/k3system/
※アルツハイマーの発症原因について
「ボクサーや交通事故で頭を打った人が発症しやすいなど、強い頭部打撲も原因になるようですから、サッカーのヘディングも要注意」
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/tihouYOBOUyomiuri.html

恐ろしい・・・こんな物が好きなサカ豚って頭大丈夫なのですかwww
私としてはこんな物は早くなくなってほしいのですがね(^^;)

706 :U-名無しさん:04/12/25 22:38:13 ID:xAbYxsj5
>>704
それを言うなら劣頭だろww

707 :香川和彦:04/12/25 22:40:23 ID:JvemdnYa
>>706

FC東京の人は仕事を定時に切り上げて練習しているって本当?
まだ東京ガスで働いているって本当?

708 :U-名無しさん:04/12/25 22:50:10 ID:u3FQr6Fv
>>707
FC東京の基礎はココがまとまっている。
ttp://fctokyo1999.hp.infoseek.co.jp/first/
前身の東京ガスFCはJリーグチームや準会員チームを社会人チームが破るという
経験を繰り返していて、Jリーグっぽくない雰囲気が強かった。今はだいぶ普通のJリーグ
のチームのようになってしまったという声も多いが、まだまだ異端の気風を持っている。
なお、社員選手は二人ほど居るが、サッカーに専念していて瓦斯会社での仕事はしていない。

709 :香川和彦:04/12/25 23:02:43 ID:JvemdnYa
>>708

グランパスくんみたいなのがいないのか・・・
勉強になった。

710 :香川和彦:04/12/25 23:06:15 ID:JvemdnYa
飛田給ってところは都心から近いんだね。
豊田スタジアムみたいに僻地にあると思っていたよ

711 :U-名無しさん:04/12/25 23:30:01 ID:9D8vm+of
焼豚が殺人を犯したぞ!
良い機会だから叩きにいこうぜ!

ヤキウ豚ついに殺人!!!!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103634011/

712 :U-名無しさん:04/12/25 23:33:39 ID:wVOCV/Bm
新宿から20分くらいか

713 :U-名無しさん:04/12/26 00:07:16 ID:mzLWZAFf
浦和GK山岸は天皇杯準決勝で帽子被ってたけど、GKの特権?

714 :香川和彦:04/12/26 00:11:01 ID:P7vPobi4
>>713
キャプテン翼読んだことないだろ? フィールドプレーヤーはだめだと思うよ。


715 :香川和彦:04/12/26 00:27:03 ID:P7vPobi4
名古屋の人間だが、ヴェルディはFC東京に比べると面白みがない気がする。


716 :U-名無しさん:04/12/26 01:39:37 ID:2DA0Z1xJ
Jリーグ特別指定選手は自分でチームを選べるのでしょうか?
その選手は給料がでるのですか?


717 :U-名無しさん:04/12/26 01:46:43 ID:ExMAjmbV
>>716
合意の上なので選手はチームを選べる。ただし、大学から遠いチームだといろいろ支障がある。

この記事のようにアマチュアだから給料や勝利級がもらえないらしい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/victory/victory-tokunaga.html
FC東京で特別指定で5試合出場して、2005年シーズンにFC東京入りする栗澤は
すでに出場時間としては480分を超えているから最初からA契約を結べると聞いた。

718 :716:04/12/26 01:52:33 ID:2DA0Z1xJ
>>717
素早い回答ありがとうございました

719 :|:04/12/26 02:11:15 ID:I0Vi9usJ
リベロってなんですか?

720 :U-名無しさん:04/12/26 03:54:53 ID:n978r2/P
リベロは前にもこのスレで同じ質問があったような。
特定のマークを持たないDFのこと。

721 :U-名無しさん:04/12/26 11:28:05 ID:WIqsStXj
リベロは自由を意味する言葉だっけ。
守備だけに囚われず攻撃参加もするDF、という感じかな。
ニュアンスであって明確な分担があるわけじゃないから臨機応変で。

722 :U-名無しさん:04/12/26 12:28:31 ID:eodWzAEC
リベロ=自由って考えるから変なことになる


723 :U-名無しさん:04/12/26 12:43:54 ID:WIqsStXj
>>722
と、いうと?

724 :U-名無しさん:04/12/26 13:11:19 ID:emni43zy
自由ってのは、マークする相手を持たないって事。
攻撃参加とかは関係ない。

725 :U-名無しさん:04/12/26 13:25:24 ID:liek0T90
浦和×磐田戦で、NHKのアナが「リベロの田中」って言っててオイオイって
ツッコミたくなったな。田中はスイーパーだっつーの。

726 :U-名無しさん:04/12/26 14:12:08 ID:z4hXGPAk
>>622

727 :U-名無しさん:04/12/26 14:28:22 ID:MkS62ya0
犬ってどこのチームのこと?

728 :|:04/12/26 14:32:47 ID:I0Vi9usJ
回答ありがとうございます
ではどんな選手がリベロ向きなんですか?

729 :U-名無しさん:04/12/26 14:48:36 ID:xwvO6Pm+
J2はJ1よりもクラブ数が少ないことに気づきました
逆ピラミッド型の構造にしたのには、どういった意図があったのでしょう

730 :U-名無しさん:04/12/26 14:48:58 ID:0oxzJS4k
>>725
スイーパーもリベロの一種だから、良いんじゃないの?

>>728
簡単に言えば空気の読める人。
司会や合コンの幹事が出来るような人。(サッカー的に)

731 :U-名無しさん:04/12/26 15:28:41 ID:0R1UgJTn
>>729
チーム数を拡張してる途中で、チームの数が足らないから。

J1は国際標準の2回戦総当りで試合数を確保するとなると
それなりのチーム数(16〜18)が必要になる。
で残りでJ2を構成すると逆ピラミッドになってしまうってだけのこと。
好き好んで逆ピラミッド型の構造にしているわけではない。

732 :U-名無しさん:04/12/26 15:30:21 ID:dN5Cu4Ef
>>727
ジェフです。マスコットが柴犬。

733 :U-名無しさん:04/12/26 16:04:21 ID:2JBdlfwW
ジェフのマスコットって柴犬なのか?!それははじめて知った・・・

734 :732:04/12/26 16:12:47 ID:dN5Cu4Ef
>>727
>>733
失礼、秋田犬でした。訂正します。

735 :   :04/12/26 16:27:46 ID:RXol0gEJ
Jのチーム(特に上位チーム)って過密なんですか?
アジアの他のリーグとか世界的に見て

736 :733:04/12/26 16:30:13 ID:2JBdlfwW
>>734
ジェフのマスコットって柴犬なのか?!それははじめて知った・・・








次にブルドッグとかいったらヌっ殺す!!

737 :U-名無しさん:04/12/26 17:11:14 ID:xwvO6Pm+
>>731さん
レスありがとうございました。

> J1は国際標準の2回戦総当りで試合数を確保するとなると
> それなりのチーム数(16〜18)が必要になる。
国情よりも国際標準ありき、という訳ですか。
そうしますと無理して16→18に増やさなくとも、という
気もします。

738 :U-名無しさん:04/12/26 17:21:14 ID:24J7/bu/
試合数増やさないとクラブの収益に響くんだよ。

739 :U-名無しさん:04/12/26 20:07:22 ID:eJ3h7CoP
何もW杯予選やコンフェデなんかで予定が建てこんでる来年に
チーム数増やさなくてもいいんじゃかないかと単純に思ってしまうんだが・・・

740 :U-名無しさん:04/12/26 22:52:17 ID:zn2PE0g7
なんかJ2のように1stと2ndでそれぞれHome&Away(計4試合)しないと
なんか不公平な気がするのは折れだけ?(J2サポだからかな・・・)
まあJ1は他にもカップ戦とかモロモロあるので無理な話だとは思うが。

741 :U-名無しさん:04/12/26 22:57:05 ID:ExMAjmbV
>>740
ステージ優勝がホームとアウェイの試合数が釣り合ってないところで決まっていくという仕組みは
理不尽さがあった。それが年間で一つのシーズンになってJ1はすっきりする。
J2のように年間4試合というのは、下部リーグの試練みたいなものじゃない?その分今はナビスコ杯とか
免除されているし。

742 :U-名無しさん:04/12/26 23:02:51 ID:sPCujMVL
なんでベルディはあんなに人気なくなっちゃったんですか?
カズやラモスがいた頃は一番人気あったんじゃないんですか?
いまスター選手はぜんぜんいないし・・・
親会社が読売だからたくさんお金ありそうなのになんでこんなに選手が地味なんだろう

743 :赤き血のイレブン:04/12/26 23:08:37 ID:H6LFuvxm
なんでJ1最下位の柏とJ2三位の福岡が入れ替え戦行ったのですか?
J1最下位のチームとJ2一位のチームとが入れ替え戦行うのではないのですか?
教えてキャプテン!

744 :U-名無しさん:04/12/26 23:09:51 ID:JUC7K0zx
マジレスでもいいんですよね?
香具師 ← なんてよむんですか?

あと天皇杯のホーム側はどちらですか?

745 :U-名無しさん:04/12/26 23:14:07 ID:ExMAjmbV
>>742
今は親会社は日本テレビで読売新聞本体は撤退済み。
今のJリーグの地域密着型人気とは対極にいたおかげで川崎でのファン育成に失敗し、
東京移転で既存のファンの多くを切ってしまった。それでもゴール裏の熱心なサポーターの
数では2001、2002年ごろが底でだいぶ盛り返してきている。

746 :U-名無しさん:04/12/26 23:16:19 ID:ExMAjmbV
>>743
2004年シーズンは来年J1が2チーム増える特殊なシーズンなため、J2から2チーム自動昇格で
1チームが入れ替え戦出場ということになった。2005年シーズンからは元と同じ2チーム自動入れ替え
でJ1の3位とJ2の3位とが入れ替え戦を行う予定。

747 :U-名無しさん:04/12/26 23:18:18 ID:ExMAjmbV
>>744
Googleで調べるとすぐ分かるように、ヤシと読む。縁日で店をだすてきやのこと。
奴という意味で使われることがあるが最近あんまり見ない。

なお天皇杯のホームはヴェルディで磐田はアウェイ扱い。組み合わせの山の都合で
決まっている。

748 :U-名無しさん:04/12/26 23:22:32 ID:JUC7K0zx
>>744
サンクス。すっきりしました。
シーズンオフ入って誰にあげようか迷いましたが
本日の巧を贈呈します。

そして、これはクリリンの分!!

749 :赤き血のイレブン:04/12/26 23:23:10 ID:H6LFuvxm
>>746
丁寧な御教示ありがとうです♪


750 :742:04/12/26 23:36:22 ID:sPCujMVL
>>745
ありがとうございます

751 :740:04/12/26 23:38:12 ID:zn2PE0g7
>>741
今までがちょとマズかったって事ね。さて来年どうなるか。
どこかが独走すると終盤の節に消化試合が出てくるのはしかたないよね。

>>746
>2005年シーズンからは元と同じ2チーム自動入れ替えで
>J1の3位とJ2の3位とが入れ替え戦を行う予定。
んんん?入れ替え戦を行うのは「J1の下から3番目(16位)」だよね。

752 :U-名無しさん:04/12/26 23:45:17 ID:ExMAjmbV
>>751
補足Thanks。J1下位から3番目が入れ替え戦。

消化試合対策としては、カップ戦か何かで3位や4位のメリットを上げることが必要だよね。
逆に2004年までは、開幕から連敗するといきなり残りの13試合が消化試合っぽくなっていた
からまだ切れずに粘れる大切さが分かるだろう。いずれにしろ、今まではマラソンを往路優勝と
復路優勝を決めて、最後に決定戦をやらせていたようなしくみだったから、後から見たら
いびつな構造だったと思い返されるのではなかろうか。

753 :U-名無しさん:04/12/27 00:18:42 ID:HdsVqDJC
ふと思ったのですが 契約更改がすんなりいくかゴタゴタするかどうかと チームへの愛情は関係あるのでしょうか? いや、もしそのチームが好きならあまりゴタゴタせずに済む気がするんで・・・

754 :U-名無しさん:04/12/27 00:21:27 ID:m91EIIur
>>753
そりゃもちろん関係する。ただし、愛情だけでは生活できないし、プロとしてのこだわりもある。
練習環境や監督やコーチとの関係、スタッフの質と、改善状況やチームとしてのビジョンとかとかいろ
いろなところから決めるはず。


755 :U-名無しさん:04/12/27 12:49:00 ID:DhstsLwA
>725 >730

スイーパー、リベロの話はFAQと思ったが
意外と整理されてないね

http://www.f-park.com/lecture/yougo.html
こことかでは攻撃参加するスイーパーをリベロと呼ぶ、と言い切っているけど
現在の実況などを聞いていると単に3バックの真ん中をリベロと呼んでおり
その語源も「自由な攻撃参加」の意味のリベロから
「特定のマーカーを持たない」意味でのリベロへと変化しつつあるようですな

756 :U-名無しさん:04/12/27 13:17:54 ID:xQ8o0hs4
ベッケンバウアーの印象が強いのかな

757 :U-名無しさん:04/12/27 16:50:12 ID:FAoxfoMl
ベッケンバウアーのプレー知ってる人は少数派だと思う。

758 :U-名無しさん:04/12/27 16:56:54 ID:cAWGSy0T
>>755
語源は最初からそうだよ。リベロ=スイーパー。役割も同じ。
(日本で)誰かが攻撃参加するリベロだけをリベロと呼ぶようにしようとしただけ。


>>728
危機察知能力・カバリング能力の高い人。あとラインコントロールもリベロがやる場合が多いのでその能力も。
ストッパーの後ろに位置する場合など、他のDFなどへのコーチング能力も高い方がよい。
ただゾーン3バックの中央を便宜的にリベロと呼んでいるだけの時は、他のストッパーと同じようなもの。

『最後の砦』という面もあるので、ここに外人枠を使って、
高さ・強さ・うまさなどを兼ね備えたスーパーな選手を使う場合も多い。(シジクレイ・ジャーンなど)

759 :U-名無しさん:04/12/27 18:05:43 ID:n2Iz2E9I
「鹿島る」ってどういう状態のことを言うのですか?

760 :U-名無しさん:04/12/27 18:39:42 ID:xQ8o0hs4
ジャーンはFC東京だから4バックのCBしか日本に来てからはやってないと思う

761 :U-名無しさん:04/12/27 20:32:02 ID:o755/O/P
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103634011/
このスレで30分以内に1000いったらマリサポの女子高生が顔胸をうpしてくれるって!

サカ豚(人間のゴミ屑)ども必死だなw
こんなことでしか対抗できないんだからさ









762 :U-名無しさん:04/12/27 20:50:23 ID:mFIVTWm9
仕方ないよ サカ豚の民度は低いから

763 :U-名無しさん:04/12/27 20:54:38 ID:18QJjvqV
むしろ瓦斯のDFってジャーンが当たりに行って茂庭がカバーしてないか?

764 :U-名無しさん:04/12/27 20:57:47 ID:4sZUBXbR
( ´∀‘);y=ー(゚д゚)・∵. ターン>>761-762

765 :U-名無しさん:04/12/27 20:59:07 ID:DIpYV3Gb
>>759
鹿嶋市娘を唄うこと

766 :U-名無しさん:04/12/27 22:15:42 ID:51XIPrhj
>>763
その通りだが?

767 :U-名無しさん:04/12/27 23:41:58 ID:pSGy6rM4
>>760
4バックのCBだからといってリベロではないということはないが、

>>763 >>766
にあるように俺が間違っていたので撤回する。

ついでに主力級の外人DFでもSBやストッパーが多いような気がしてきたので、
その辺まとめて訂正させてもらいたい。すまん。

768 :U-名無しさん:04/12/28 00:00:24 ID:mLZkorCX
モニが当たりに行ってジャーンがカバーする場合もある訳だが?
相手がエメだとモニの方の印象が強い

4バックでリベロと呼ばれる例を聞いたことがないんだがそれは俺が知らないだけ??

769 :U-名無しさん:04/12/28 00:04:13 ID:MDuFVPhe
>>768
相手がワントップならば必然的にストッパーは一人でよし
なのでもう一人はスイーパーでもリベロでも何でもなりやがれ

770 :U-名無しさん:04/12/28 00:31:03 ID:RXzzT9nk
4バックで3人がフラットその後ろに1人がスイーパーとして余る場合をきっと言ってるんだな
でも今そんなことやってるチームあるのかな

>>769
4バックでCBのうち当たりに行く人間が決まってる訳か?

とりあえずFC東京ではモニかジャーンが当たりに言ってもう片方がカバーするが
当たりに行く人間が決まってるわけではないよ

771 :U-名無しさん:04/12/28 00:34:11 ID:Dxy+Tvk7
>>770
例があるかと聞かれたからそういう例があると答えたまでだ
あまたが硬いといいことないぞ

772 :U-名無しさん:04/12/28 00:45:43 ID:RXzzT9nk
具体的にそういうシステムでやってるチームってあるの?って質問ね


773 :U-名無しさん:04/12/28 00:50:44 ID:RXzzT9nk
具体的に4バックでリベロがあるとしたらCB2人が縦の関係になるんじゃないのかな
こういうのはあまり見たことがない 4バックでリベロって理論上だけの存在?昔はあったの?

4バックフラット横の関係だったら右から攻めてくる人間にはそっちのCB、
別方向からはもう一方のDFが当たりに行くのが自然だよね

774 :U-名無しさん:04/12/28 01:00:16 ID:RXzzT9nk
質問スレだから許してね
4バックでリベロと呼ぶって理論上はあるかもってことを言ってるのか
それとも実際あったのだったら具体例で教えてね


775 :U-名無しさん:04/12/28 01:02:37 ID:nl88/S4L
少年サッカーではポピュラー>CB縦並びの4バック

776 :U-名無しさん:04/12/28 01:13:54 ID:Om0r0ash
>>774
バレージ

777 :U-名無しさん:04/12/28 07:38:15 ID:klv6qBfp
ID:RXzzT9nkどうした?

778 :U-名無しさん:04/12/28 09:49:14 ID:PTE45AjH
レンタルと期限付き移籍は違うんですか?
もし違ったらその違いも教えて下さい。

779 :U-名無しさん:04/12/28 10:15:04 ID:BeGH9stZ
http://www.geocities.jp/faq3295/faq.html#RIBERO

今さらながら、「リベロ」の成り立ち。


で、ドイツが完全にリベロ+スイーパーだった時代、4バックでのリベロシステムなんて普通にあった。
上にも出ていた、敵が1トップ(3トップ)も場合とか。
日本だって、J開幕の時のラインディフェンスブーム以前は、4バックで一人余らせることなんて、
特に珍しいことでもなかった。

780 :772:04/12/28 10:43:43 ID:iZWtgTcW
>>776
確かにバレージは4バックだしリベロと呼ばれてたね 回答ありがとん

>>777
何か用か?

やっぱりDFかつ攻撃参加してくれるとリベロだって分かりやすいね
余っていても攻撃参加してくれないとそう分かりにくいというか
フラットの4バックのCBで片方がリベロで片方がストッパーって言われたとして
リベロの方が攻撃参加を何回もやってくれればなんか納得いく

マークを持たないといっても相手が1トップならリベロと呼んで2トップならそう言わないとなると
相手によってDFの呼び方変わるのはなんか理解しがたい気が

>>779
ドイツって3バックってイメージが・・・

781 :U-名無しさん:04/12/28 11:23:11 ID:NQSK7dP1
>>780
リベロだのストッパーなんてのは、細分化させて勝手に呼んでるだけだ。
お前が書いてる様に「DF」って言う不動の立派な呼称が有るじゃないか。もしくは「CB」。

「大阪人なのに日本人て呼ぶのは、おかしい。」って言ってるのと変わらないぞ。 

782 :U-名無しさん:04/12/28 14:25:46 ID:iZWtgTcW
3バックの真ん中とか4バックでもスイーパーシステムだったら分かりやすいんだが
フラットの4バックで相手が1トップだったらCBのうち一人をリベロって呼ぶのか 分かりにくくて難しい問題じゃない?

リベロの質問は分かりにくいというか今後もありそうだ
攻撃参加するのをリベロっていってりゃ簡単だったのに
3バックの真ん中で守備してるだけの奴もリベロって言い出してからなんか難しくなったような気がする

>>781
そう怒るなよ

783 :U-名無しさん:04/12/28 14:48:30 ID:UYPJ54Wq
そうか? むしろ逆に簡単になったんじゃないの?
攻撃参加の有無と無関係に全部リベロで通用するんだから。

上に挙げてるリベロとよぶのか迷うケースでは「リベロ的」という便利な言葉があるし。
まあ、もう一人の方を「マーカー」と呼んで区別することのが多いと思うけどね。

784 :U-名無しさん:04/12/28 19:09:41 ID:cBD+wEwB
痔漏裸漏って何もん?

785 :U-名無しさん:04/12/28 19:25:50 ID:T+mN6Bza
>>784
日本語で訊いて下さい

786 :U-名無しさん:04/12/28 20:06:00 ID:kD79f8Zr
モデルだったっけ?

787 :U-名無しさん:04/12/28 20:09:02 ID:weY0nivz
ジローラモさんエッセイストという肩書きだね。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/ikiiki/forum02/kouen/panzetta.html

788 :U-名無しさん:04/12/28 20:33:32 ID:06+NBfCR
>>781
最近、リベロ関連の語義にこだわるのは日本人だけかもと思うようになった。
プロレスではアメリカ人レスラーはショルダースルーもバックドロップと呼ぶことあるから、
あんまり細かいことこだわる必要ないのかもしれん。

789 :U-名無しさん:04/12/28 21:05:28 ID:Y2xd0Nt5
>>782
> リベロの質問は分かりにくいというか今後もありそうだ
> 攻撃参加するのをリベロっていってりゃ簡単だったのに
> 3バックの真ん中で守備してるだけの奴もリベロって言い出してからなんか難しくなったような気がする

お前が知らなかっただけで、昔から守備専の奴もリベロって言ってたんだよ。

790 :U-名無しさん:04/12/28 21:20:56 ID:TvNJTdGT
というかオフサイド関連の質問の次に多いのがシステム関連の質問。
リベロについてはけっこう頻出で、リベロ=ストッパーというのが、
スレ的にはとっくの昔に結論になっとる。

本来同じものを呼び名で区別したがるのは国を問わずマスコミの癖で、
どこの国でも意味不明な呼び名があるため、それが混乱の元なのだ。

791 :U-名無しさん:04/12/28 21:27:37 ID:GHS8fT5W
>>789
昔っていつ頃の頃を言っているの?

792 :U-名無しさん:04/12/28 21:28:20 ID:Kjbbb+TP
時代とともに呼び方が変わることは良くあるよ

793 :U-名無しさん:04/12/28 21:31:15 ID:weY0nivz
>>791
リベロっていう言葉ができた昔は、ベッケンバウアーがヨーロッパ選手権を制した1972年ごろから。
そして今も守備専門の選手もリベロって呼ぶことがある。
そもそも、マークにつかないということがリベロたるゆえんだから。

794 :U-名無しさん:04/12/28 21:32:45 ID:4IMTOziT
>790

ストッパーでなくスイーパーだと思うが

795 :U-名無しさん:04/12/28 21:36:07 ID:UYPJ54Wq
>>794 気づかずに読み流すところだったw

796 :U-名無しさん:04/12/28 21:53:14 ID:TvNJTdGT
>>794
思いっきり書き間違えたw

しかし俺リベロの質問だけで2回くらい回答したおぼえある……
マジで頻出なので、いまさら議論になることに驚いてるよ。

797 :U-名無しさん:04/12/28 22:04:46 ID:4IMTOziT
>796

初心者スレだから、レスは落ち着いて(W

俺も回答するの2回目だと思うよ

FAQだよね


798 :U-名無しさん:04/12/28 22:32:43 ID:rwFT7GL7
オレ初心者だが、
ここしばらく質問の内容自体が理解できん。
戦術スレとかいうのに行くべきじゃないのか?

>>788
投げ技なんて片っ端から、ブレーンバスターまでも、
ひとまとめにスープレックス呼ばわりだものな。

799 :U-名無しさん:04/12/28 23:43:45 ID:4IMTOziT
>798

いや、そのりくつはおかしい(AA略

しかし
あなたのした質問に対する回答がわかりにくいなら
謙虚に反省します。

800 :U-名無しさん:04/12/29 00:39:28 ID:vu+Z6oT4
>>798
ここでリベロの定義を次スレ用テンプレにまとめ終わる頃には、
あなたも立派なリベロ博士

801 :U-名無しさん:04/12/29 01:03:42 ID:KVN3hyOj
ユーティリティを目指す理由が ポジション争いで苦労しないためっていう選手は賢いのでしょうか? 世渡り上手というか

802 :U-名無しさん:04/12/29 01:11:15 ID:QLtTgSVc
>>801
一芸で光るものがないと出場機会を得にくいということもあるが、器用でいろんなポジションをこなせるという
のがその選手の得意な点だとしたら、ユーティリティープレーヤーを目指すのは一つの道だろうね。
どっちかというと、自分のポジションで絶対的な得意技があればレギュラーを取れるわけで、ポジション争いで
苦労した結果ユーティリティプレーヤーになるというパタンの方が多い。

803 :@:04/12/29 16:37:12 ID:ty8VlXOk
今までにJに所属した選手でフランス代表関連って誰がいましたか?

804 :U-名無しさん:04/12/29 18:03:09 ID:CjN1YpYH
ttp://soccer.cplaza.ne.jp/archives/esprit/esp63.html
デュリックスはだめだったみたいな

805 :U-名無しさん:04/12/29 19:58:29 ID:HVueTr0f
>>791
リベロという言葉が考え出されたときから。
その人の訃報みたいな記事を3日くらい前に読んだんだけど、今年死んだんだっけか?

攻撃参加するCBをリベロと考えるのはおかしいよ。
うちはストッパーが攻撃参加して、リベロがストッパーに回ってボランチの1人がリベロに、
または2バック態勢に、というのが頻繁に見られた。

806 :U-名無しさん:04/12/29 20:50:06 ID:v+sNmgbA
>>803

ボリ

807 :U-名無しさん:04/12/30 12:37:54 ID:EcUwrPs9
FAQ リベロについて
マークする相手がいないDFのことを指し攻撃参加するか否かは現在は関係ない
(ベッケンバウアーやバレージが有名な為攻撃参加をするCBと誤解される)
一般に3バックの真ん中のポジションを指すが
4バックでも真ん中のDFが縦に並ぶ場合やフラットの場合でもリベロと呼ばれる場合はある

叩き台としてどうぞ

808 :U-名無しさん:04/12/30 13:26:47 ID:JHK6M9ho
807乙
> マークする相手がいないDFのことを指し
て部分を

マークする相手がいない(=リベロはイタリア語で「自由」の意)DFの
ことを指し

としてみては。

809 :U-名無しさん:04/12/30 22:07:38 ID:EcUwrPs9
リベロ(イタリア語)=英語でfreeの意とした方が分かりやすいかな

810 :U-名無しさん:04/12/30 22:08:41 ID:ckvfATFN
質問スレ上げ。

811 :U-名無しさん:04/12/30 23:11:49 ID:FvXIDOol
リベロのテンプレって、

http://www.geocities.jp/faq3295/faq.html#RIBERO

で良いんじゃないのか?
このサイトは、海外板の方の質問スレのテンプレサイトだが、
国内のこともいくつか載ってるし、ここを国内板用のテンプレサイトにも
してもらうとか。

812 :U-名無しさん:04/12/31 00:25:22 ID:DkoKZUh0
FAQ作っても見ない人がいるのに
リンク先までわざわざ飛ぶかな?

813 :U-名無しさん:04/12/31 00:44:23 ID:03OECZyk
質問が来た時に誘導すりゃいいんだよ

814 :U-名無しさん:04/12/31 00:52:21 ID:OlBg6gS5
>>811
アンカーの名称のスペルが違うのが気持ち悪いが、Liberoなのに。

815 :U-名無し:04/12/31 02:00:17 ID:pe0WMO0B
そのサイトの人です。
直しておきました。

816 :U-名無しさん:04/12/31 02:44:41 ID:OlBg6gS5
>>815
激しく乙。ここですね。
ttp://www.geocities.jp/faq3295/faq.html#LIBERO
とってもいいと思います。

817 :U-名無しさん:04/12/31 11:15:57 ID:DkoKZUh0
FAQ置くのはわざわざ質問せずにすむようにするためじゃろ

818 :U-名無しさん:04/12/31 14:20:51 ID:VWDT28OX
サッカー用語とかは一応見たんですが・・・
質問させてください。
ポストと楔は同じ意味ですか?的外れだったらすいません。

819 :U-名無しさん:04/12/31 15:34:33 ID:OlBg6gS5
>>818
似ているというか、一連のプレー。

ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/special/estadio/kyo02_3.html#top
楔は 「ポストプレーのときに用いる、前方にいる選手(主としてトップ)の足元への縦パス」
ポストプレーは「と前線にいる選手にボールを当てて起点をつくり攻撃を組み立てる戦術」


820 :U-名無しさん:04/12/31 16:10:36 ID:Zw0ezFnM
>>819
足元ってことは、グラウンダーのパスに限るの?

821 :U-名無しさん:04/12/31 16:33:32 ID:vzRSpII/
>>819
足元はどうだろう?
たしかにポスト役がヘディングで落として繋ぐのは「楔」とは言わん。
おそらく確実に通るパスという意味で使ってるのだとは思うが。

822 :U-名無しさん:04/12/31 16:34:22 ID:VWDT28OX
なるほどー、楔は一つのパスのことで、ポストはそれを含んだ戦術なのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

823 :U-名無しさん:04/12/31 16:56:37 ID:OwbbLdXQ
すいません質問ですが
今までのシーズンの試合日程のわかるサイトご存知ないでしょうか?

824 :U-名無しさん:04/12/31 18:14:16 ID:OlBg6gS5
>>823
全部ではないけど、Yahoo JapanのJリーグページとかスポニチのJリーグページとか。

825 :U-名無しさん:04/12/31 22:10:59 ID:NqpGu0QM
>>818
派生的な意味が一人歩きしてる部分があるかもね。
言葉そのままの意味で解釈するのが本来の意味に近いかと。

ポストプレーは正しくゴールポストのようなプレーを意味し、
楔って言うのは、「楔を打ち込む」って感じの一般的な用法で、
サッカー用語にかぎって使う言葉じゃないよ。
相手勢力を二分するとか相手勢力下に味方を送り込む時に
使われる「本来の楔」の比喩表現かと。

「ポスト」は技術的(戦術)用語で、「楔」は戦略的用語。

826 :U-名無しさん:04/12/31 22:17:48 ID:NqpGu0QM
>>825補足。
サッカー協会の解釈に従うのが無難かと。
あくまで違う解釈例を出しただけだから、少し話しが食い違ってるな?
って感じた時はこのことを参考に!って程度。

827 :U-名無しさん:05/01/01 20:47:56 ID:WzAOlxdq
サテライトリーグって?

828 :U-名無しさん:05/01/01 20:49:46 ID:j75UWkFi
すいません、本日の天皇杯
君が代斉唱は
どなただったのでしょうか?


829 :U-名無しさん:05/01/01 21:00:26 ID:Hickup70
>>827
サッカーには1軍とか2軍はないんですね。
で、試合毎にクラブに登録されている選手の中から
出場及びベンチ入りのメンバーが選ばれます。
そして、それ以外の選手が試合感を鈍らせない為に行う試合が
サテライトの試合です。実質的には野球の2軍と同様のものです。

830 :U-名無しさん:05/01/01 21:31:57 ID:WzAOlxdq
>>829ありがとう〜

831 :U-名無しさん:05/01/01 21:53:48 ID:bKg0Rzq7
チーム専用の色紙って売ってるんですか?

832 :U-名無しさん:05/01/01 21:57:19 ID:RtMwBj8m
>>831
チームによるのでは?かなりほとんどのチームにあると思うけど。

833 :U-名無しさん:05/01/01 22:01:43 ID:bKg0Rzq7
↑ありがとう!!

834 :U-名無しさん:05/01/01 22:16:58 ID:rYGXTCWL
>>828
実況スレを見たら、オペラ歌手の中鉢聡さんらしい

835 :U-名無しさん:05/01/01 22:23:37 ID:ocjvkhV9
京都山城高→ヴェルディの石塚啓次は今どこのチームですか?

836 : :05/01/01 22:25:47 ID:vCuzik87
>>835
引退しました。
今は服飾(ブランド)関係のお仕事してんのかな。

837 :U-名無しさん:05/01/01 22:44:45 ID:OTYSIQsG
高校サッカーの話ですいません、
当日券ってスタジアムで買うのでもまだ間に合うでしょうか?

838 :U-名無しさん:05/01/01 22:47:17 ID:RtMwBj8m
>>837
決勝以外は過去売り切れたことは無いはず。

839 :U-名無しさん:05/01/02 03:33:45 ID:l7SVEzF5
>>828
中鉢 聡さん。

840 :U-名無しさん:05/01/02 03:35:41 ID:l7SVEzF5
すみません。既出でした。

841 :U-名無しさん:05/01/02 06:08:19 ID:NKPeYOMb
>>838
西が丘あたりで地元高校出るとちょっと厳しくね?
今年はお膝元のお膝元帝京が出てないけどさ。

842 :U-名無しさん:05/01/02 10:36:20 ID:f42yWK9o
>>841
確かにそうだ。今年はもう大丈夫な感じだけど。

843 :U-名無しさん:05/01/02 10:40:37 ID:cVsvA9D2
帝京と東海大第一はグラントまで客が入ったよ。

844 :U-名無しさん:05/01/02 12:44:08 ID:Orv0BiG3
中鉢って訳の分からん国の国歌ばかり歌わされてたなあ

845 :U-名無しさん:05/01/02 15:43:44 ID:6b1pmzbQ
高校サッカーでPKで勝った時に「何とか試合に勝ちました」って言ってたけど
試合自体は勝負がついてない引分けじゃないのですか?
それとも高校サッカーではPK戦で勝った場合は試合も勝利になるってルール
なんですか?

846 :U-名無しさん:05/01/02 16:11:26 ID:815YzsvL
高倉麻子って今なにしてるの?結婚した?

847 :U-名無しさん:05/01/02 16:27:10 ID:N6K4rqlv
>>845
たしかに記録上は引き分けだが、年に数度しか中継しないような
地方局のアナウンサーにあんまり突っ込んでもしょうがないだろ。

それより、セル爺のここでだけ暖かい解説を心ゆくまで堪能しておけ。

848 :U-名無しさん:05/01/02 17:37:29 ID:f1vQDWlM
>>844
国歌斉唱前にその国の大使館の人の前で歌って発音等チェックしてもらうんだってね。
事前にスコアを大使館まで貰いに行くんだけれど、国によってはスコアすらなくって、
アカペラのテープがやってくるって日経に秋頃載ってた。
でも、そういう国ほど、他所の国の人間が完璧に国家歌ってくれると泣いて喜ぶらしい。

849 :U-名無しさん:05/01/02 17:58:37 ID:f42yWK9o
>>846
すでに結婚していて今度引退。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041231_90.htm

850 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :05/01/02 23:21:10 ID:iTWJ/JoO
>>803>>804
デュリックスと一緒に95年名古屋入りしたジェラール・パシは
代表歴有り。
彼はベンゲルのもと、モナコでプレーしてた
元浦和のバジル・ボリも代表歴あり
元ガンバのダンブリーは元五輪代表。

なお>>804のあとのデュリックスはソショーの1部昇格に貢献後
古巣カンヌに戻り引退、現在はカンヌのスタッフのはず。

ちなみに>>804に出てくるボロ・プリモラック(プリモラツ)こそが
ジダンの育ての親とも言うべき人物(カンヌ時代の指導者で、
ジダンは以前WSDのインタビューで、プリモラツを尊敬する指導者と語ってた)
またマルセイユ八百長事件の告発者もこのプリモラツ(事件当時対戦相手の
バランシエンヌ監督だった)
ベンゲルとともに名古屋からアーセナルに移り、現在もコーチをやってる
このボロ氏は旧ユーゴ生まれ(代表キャップ18)で、フランスでもプレー
その後フランスで指導者となり市民権も取得。


851 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :05/01/02 23:25:23 ID:iTWJ/JoO
>>846
夫婦で大阪から関東へとなってるが、
この夫婦、もともと讀賣で選手と監督の間柄だった
夫の竹本一彦氏は
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041226_30.htm

852 :U-名無しさん:05/01/03 01:07:06 ID:ppPl08cy
なんでジュビロがACLに出るの?浦和か東京ベルディじゃないんですか?

853 :U-名無しさん:05/01/03 01:14:15 ID:VP43RRmZ
昨年の天皇杯優勝チームが出場します。

854 :U-名無しさん:05/01/03 01:15:47 ID:wb4sfvNV
>>852
まず、それなりの準備期間が必要で、A契約できる選手の数を増やしてあげるとかの
優遇措置をしてあげるには、2005年元日では遅い。
じゃあ、なぜリーグ戦2位とかナビスコ杯じゃなくて2004年の天皇杯チャンピオンかと言われると
政治力だろうとかいろいろ言われている。
監督会議で文句が出ていたらしいようにそれは合理的でないのは確かだけど。
ttp://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20041229/p-sc-tp0-041229-0003.html

855 :U-名無しさん:05/01/03 06:41:04 ID:AzGw80vV
なんでミカエルはそんなに詳しいんだ?
サッカー報道関係者?

856 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/01/03 12:30:02 ID:mO3MXRiQ
国際Aマッチ100ゴールて凄いんすか?

857 :U-名無しさん:05/01/03 13:29:03 ID:+Dipaaof
ポゼッション(またはポゼッションのサッカー、ポゼッションがいいチームなど)
って、どういう意味っスか?
 各選手のポジションどりが良くてパスが良く通る(パス回しがイイ)ということ?

←→反語はカウンターサッカーなの?

858 :U-名無しさん:05/01/03 13:38:19 ID:zJi0ex1u
>>854
AFC側の希望は今年の天皇杯優勝チームだったようだけど、最終的には各国の協会の判断みたいだね。

859 :U-名無しさん:05/01/03 14:00:12 ID:m4G62BVu
例えば、「日本サッカー界における史上最大のストライカー」と言われる
釜本邦茂の国際Aマッチでの得点は69点。

国際Aマッチ100得点が「凄い」か「凄くない」か、は各人の主観次第。

860 :U-名無しさん:05/01/03 14:00:36 ID:bKp5YJA2
>>857
ポゼッションサッカーはボールの支配率を高めることで、
まあパス回し重視のサッカーってのは合ってる。
で、反対極がカウンターサッカーってのもそうなんだけど、
反語としては「リアクションサッカー」という言葉があってそっちを使う。

変り種にはヤンツーの「アクションサッカー」という造語もあるけど、
あれは明確な戦術というより意識の問題なのであんまり気にしなくていい。

861 :U-名無しさん:05/01/03 14:19:34 ID:k97d4D0c
>>859
ポゼッション
=POSSESSIN=所有・所持
文字通りボールをよく回して(=保持して)攻める指向のサッカー。
ボールをキープしながら、時間をかけて相手を崩すイメージ。
一般的に⇔カウンターサッカーと思って貰っても差し支えないと思われ。


862 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/01/03 14:30:40 ID:mO3MXRiQ
>>859
いまの日本のストライカーで100ゴール超えたのって誰も
居ないのか

863 :U-名無しさん:05/01/03 14:42:24 ID:IZh/15x0


スーパー主審?のあだ名やジャッジの特徴を教えてください

864 :U-名無しさん:05/01/03 17:11:17 ID:wb4sfvNV
>>857
ちなみに、ポゼッションサッカーが偉くて、カウンターサッカーは偉くないということでは決して無い。

ポゼッションサッカーはゆっくり攻撃を組み立てるサッカーで、カウンターサッカーはボールを持ったら
すばやく攻めるサッカーでもる。なので、高い位置(相手のゴール寄り)でボールを奪ってすばやく
シュートするという最近流行の戦術にも繋がってくる。

865 :U-名無しさん:05/01/03 17:14:14 ID:wb4sfvNV
>>863

(04/10/28現在)
≪暫定ランキング≫ 【前回は>>こちら 】
達人:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布瀬、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔村上〕〔野田〕
逝ってよし:辺見、奥谷、牧野 〔扇谷〕 〔前田〕〔長谷〕
氏ね:大西
---------------あなたの知りたくない世界---------------
(゚∀゚):家本、穴沢、高山 、柏原
4級審判:小川、今村

まとめサイト
主審・副審を語るスレまとめ
http://judgej1j2.myfws.com/

866 :U-名無しさん:05/01/03 17:24:17 ID:wb4sfvNV
>>863
あだ名はあまりついてませんが、
北村大先生、布施イン、アナザー(穴沢)とか。
このほか北村主審はくりぃむしちゅーの有田に似ているという定評があります。

ちなみに、伝説級の主審としては恩氏孝夫主審は、
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/03/17/06.html
最近はJFLのザスパ草津 対 大塚FCに降臨されたようです。
ttp://deisler.exblog.jp/1276563/
「恩氏が来たりて笛を吹く」というキャッチフレーズをお持ちです。

867 :U-名無しさん:05/01/03 18:03:46 ID:nQ1CApwd
「利き足ではない方の足」の事は何と表現されますか?
「軸足」というのがこれにあたりますか?

868 :U-名無しさん:05/01/03 18:09:25 ID:hJ0TIKvP
Jリーグは観客数を1の位まで正確に発表しているけど、
どうやって数えているのでしょうか?
「チケットの半券を数えている」という話もありますが、
それだと年間パスや招待券的なもので入場している人は数に入らなくなってしまうのでは?

869 :U-名無しさん:05/01/03 18:14:09 ID:wb4sfvNV
>>867
軸足でいいと思うよ。ただし、サッカーだと両足とも使ってうまく蹴れるようになるべきという
ことがあって「利き足と逆の足で蹴る」とかよく表現するので、逆足という言い方もある。
また、「軸足で蹴る」という表現では違和感があるから用法が限定される気がする。

870 :U-名無しさん:05/01/03 18:19:48 ID:wb4sfvNV
>>868
年間チケットや招待券もほとんどの場合、半券を切り取れるような仕様になっていて定期券みたいな
ものではない。なので、「年間パス」ではなく「年間チケット」とか「シーズンチケット」とか呼ばれる。

もぎらないタイプのチケットも何人入ったか数える必要はあるからカウンターとかで数えるんじゃ
なかろうか?

871 :U-名無しさん:05/01/03 18:27:25 ID:nQ1CApwd
>869
逆足→利き足の反対、軸足→ボールを蹴らなかった方の足、という感じでしょうか。
「逆足で蹴る」という言い回しはあっても、
「軸足で蹴る」は何かおかしい、という事ですね。
ありがとうございました。

872 :U-名無しさん:05/01/03 19:07:13 ID:vA3jguqh
>>868
大分しか知らないが、ビッグアイの場合、入り口に遊園地でよく見る回転バー付き改札があり、
それを押すと入れる仕組みになっている。そのバーにカウンターが付いていて、押した回数分カウントされる。

それを後半途中、スタジアムスタッフが確認しに行って、各入り口の合計を入場者数としている

その模様が1月29日(土)午後4:15〜午後4:58 BS2 青きスタジアムを夢見て〜大分トリニータ2004〜
のなかで、そのカウント場面が放送されます

873 :U-名無しさん:05/01/03 19:31:14 ID:nrv+vS1f
>>871
ほぼ解決しているみたいだけど、
「利き足」←→「逆足」
「蹴り足」←→「軸足」
だと思うよ。
利き足はその人固定。蹴り足はそのプレーのときボール蹴る足。

874 :U-名無しさん:05/01/03 19:51:36 ID:v0oo6V54
>873
そうか、「蹴り足」という言い方がありますね。
「軸足」の反対をひとことで表現できませんでした。
賢くなった気がします!ありがとうございました。

875 :U-名無しさん:05/01/03 20:34:58 ID:U99K2YzY
マッチプログラムって無料とこと有料のとこがあるんですか?

876 :U-名無しさん:05/01/03 20:37:00 ID:OLesGszN
マッチデープログラムを語ろう!〜MDP〜
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099064987/

877 :U-名無しさん:05/01/03 20:41:16 ID:f4YpckZt
>868
カ−ドタイプの年間パスタイプの桜ですが、入場時にバ−コ−ドリ−ダ−で
会員番号を読み取ってカウントしている模様。
ホ−ムゲ−ムへの来場回数でグッズ購入に使える割引券を出したりしているので
そっちのデ−タにも使われてるんじゃないかな。

878 :U-名無しさん:05/01/03 20:41:59 ID:fnZK5lr3
read.cgi ver 05.0.0.4 2005/01/03
FOX ★
--------------------------------------------------------------------------------
Hello 2ch !!
ERROR NO=0
2005/01/03 20:39:32 日本時間が取れるようになりました。
/soccer/1101909918/l50 PATH_INFO
(null) QUERY_STRING
/home/ch2ex9/public_html/test/ cwd
/home/ch2ex9 home
ex9.2ch.net server name
ita[soccer]
key[1101909918]
res[l50]
dat[/home/ch2ex9/public_html/soccer/dat/1101909918.dat]
where[1]
size[232361]
time[733122880] LastModifyed 今回は無しの方向で、
lineN[876]
subject[【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart24]
st[826]
to[875]
ls[50]
nf[0]
xxx[]
--------------------------------------------------------------------------------
今日、下にこれが表示されているんですけど、これは何ですか?

879 :U-名無しさん:05/01/03 20:43:08 ID:OLesGszN
>>868
札幌ドームの場合は入場ゲートに数える人(擬似野鳥の会)がいた

880 :U-名無しさん:05/01/03 20:45:29 ID:OLesGszN
>>878
スレのHTMLを表示するための設定設定

881 :U-名無しさん:05/01/03 20:46:35 ID:wb4sfvNV
>>878
read.cgiというのはブラウザで表示させるためのプログラムの名前。
上に下のように出ているように問題をつぶすのに参考になる情報を表示させているのだろう。

2005年版 read.cgi 開発中。。。 何かあったら報告よろしくです。 FOX ★
みゃんまー http://dso.2ch.net/myanmar/

882 :U-名無しさん:05/01/03 20:56:28 ID:/F/CpnDn
高校生のトップクラスとユースのトップクラスってどっちが強いですか?
つーか一緒でやる大会とかありますか?

883 :U-名無しさん:05/01/03 20:59:50 ID:m4G62BVu
>>882
ttp://www.asahi.com/sports/soccer/u18_2004/fixtures.html

884 :U-名無しさん:05/01/03 21:10:05 ID:/F/CpnDn
ありがとうございました。高円宮杯ですか・・・

885 :U-名無しさん:05/01/03 22:03:05 ID:NodXzsZ3
たとえば欧州移籍予定の選手が判定を不服として審判に暴行とかした場合、
数年後、Jに復帰した時に処置がとられるのでしょうか?それとも日本代表に
入れないとかの処置ですか?自分なら切れるなぁという審判の判定が多いので。

886 :U-名無しさん:05/01/03 22:32:25 ID:Tqi5XhIq
>>885
それ以前にまずFIFAが問題にして永久追放処分が検討される。
減刑されるにせよ、1年くらいの公式戦出場停止は確実。
すなわち、移籍そのものがオジャンになる。

審判へ暴行ってのはそれくらい厳罰に処されるぞ。
(野球じゃないんだから、まったくモゥ)

887 :U-名無しさん:05/01/04 00:03:45 ID:QkjCQ97f
Jリーグの各クラブに所属する外国籍の選手は
どこの国の選手達が多いのですか?
詳しいサイト等あれば教えてください。

888 :U-名無しさん:05/01/04 00:18:17 ID:xGYt8cln
サッカーはどうして関西には根付かないのですか?
関西スポーツ紙を見ても野球や阪神の記事が大部分を占め、日本代表が勝とうがJでどこが優勝しようが
1面トップは必ず阪神か野球ネタ。テレビ中継もなく深夜にちょっことやるだけ。高校サッカーも近畿勢全滅でますますサッカーの不人気に拍車がかかりそうです。
サッカーは関西においては永遠に不毛の地なのでしょうか?

889 :U-名無しさん:05/01/04 01:32:34 ID:yMG6zda9
でもJの審判のレベル低いぜ。世界でも問題視されてるらしいし。
>イルボンの審判ひどさ

>496 :U-名無しさん New! 05/01/03 22:07:44 ID:Hclv2CGE
>上川主審が東南アジアのタイガーカップの準決勝で
>ミャ ンマーの選手を3人退場させたみたいだねw

890 :U-名無しさん:05/01/04 01:34:14 ID:171Ftiuv
>>888
阪神が居る限り

891 :U-名無しさん:05/01/04 01:39:48 ID:171Ftiuv
>>887
多分、ブラジルがダントツ。
サイトはわからない。各クラブの公式サイトとか。

892 :U-名無しさん:05/01/04 01:41:51 ID:XOqE4CpC
ブラジルは全世界に5000人だかの選手を輸出してるはず。
正直他国とは規模が違う。

893 :U-名無しさん:05/01/04 01:56:50 ID:qMQXOLNs
>>887
圧倒的にブラジル。>>892も書いてるけどブラジル人選手の受け入れ数でも日本は1位か2位だったはず。

2番目は韓国。この2つでほとんどを占めていると言っていい。

3番目は多分北朝鮮。在日枠でいる人もいるから。JにA代表が複数いるのは多分韓国と北朝鮮だけ。

これ以外の国からは多くて2,3人程度なはず。

894 :U-名無しさん:05/01/04 02:33:28 ID:np1dwKyi
ちょっと興味わいたんで調べてみた。
ブラジル・韓国・北朝鮮籍以外の外国人(12/10現在)
J1(10人)
浦和:アルパイ(トルコ)
市原:ミリノビッチ(スロベニア)
柏:パラシオス(コロンビア)
東京V:ウベダ(アルゼンチン)
C大阪:マリオ(クロアチア)ラデリッチ(クロアチア)ミキ(セルビア・モンテネグロ)
神戸:エムボマ(カメルーン)ホルヴィ(チェコ)
大分:パトリック(オランダ)

J2(3人)
仙台:セドロスキー(マケドニア)
横浜FC:マシュー(オランダ)トゥイード(スコットランド)

合計13人しかいない。そのうち、クロアチアとオランダが2人ずつで、あとは1人。

895 :U-名無しさん:05/01/04 07:03:32 ID:k9o488MI
ボビーにサッカーやらせたらうまくなるんじゃないですかね?

896 :U-名無しさん:05/01/04 07:57:19 ID:xBwhMGpA
天皇杯はなぜホームのチームが右側表示されることが多いのですか? 例えば

   アルビレックス新潟 vs  ジュビロ磐田 (ヤマハスタジアム)

みたいな感じ


897 :U-名無しさん:05/01/04 08:16:43 ID:zt4kqybH
>>896
どこを見ていっているか分からないが、テレビ中継で画面のチームの配置に合わせて
表示されることはあるけど。

898 :U-名無しさん:05/01/04 08:17:34 ID:zt4kqybH
>>895
一般的に言って30歳過ぎて始めても上達に限界があるとされる。


899 :U-名無しさん:05/01/04 08:20:51 ID:5llnNeNY
ルールからオフサイドがなくなったら今より点の取り合いになるの?

900 :U-名無しさん:05/01/04 08:37:34 ID:TjDjCLZk
なるかも。
でも放り込みの縦パスサッカーばっかりになってつまらなくなる。

901 :U-名無しさん:05/01/04 11:00:03 ID:wyU4mg2B
なんで国立霞ヶ丘っていろんな競技に使われてるのに芝生がぼこぼこじゃないニダ?
サッカーは他にたくさんスタあるんだから他の競技に譲ればいいと思うニダ

902 :U-名無しさん:05/01/04 11:46:30 ID:51nq6yMd
>>888
報道されていない=根付いていない
ではありませんので、勘違いされないように。

903 :U-名無しさん:05/01/04 11:50:01 ID:7+BqN238
この時期暇で仕方ないのですが何を楽しみに過ごせばよいでしょうか

904 :U-名無しさん:05/01/04 11:51:36 ID:nGRhd/wi
玉を蹴れ

905 :U-名無しさん:05/01/04 11:51:42 ID:EpFcpVzH
>>860
>>861
>>864
ありがd 良くわかった!!


906 :U-名無しさん:05/01/04 13:51:37 ID:Fh1zS79o
>>894
中国人いなかったっけ?

907 :U-名無しさん:05/01/04 14:23:40 ID:97t+w7sb
>>894
>>906
札幌新加入で中国の徐

908 :U-名無しさん:05/01/04 14:45:21 ID:nGRhd/wi
やっちゃいな

909 :U-名無しさん:05/01/04 16:18:38 ID:87qrfp+4
>>906
賈秀全

910 :U-名無しさん:05/01/04 16:20:53 ID:NQ3rgilg
>>896
天皇杯は使用するスタとホーム・アウェーは関係ない。
試合を記載するときはホームが先、アウェーが後になる。


911 :U-名無しさん:05/01/04 16:26:15 ID:hoKYJePU
明日初めて選手権行くんですが
一枚のチケットで2試合見れるんですか?
チケットに書いてある「1会場1回のみ」ってのは再入場不可能ってことですか?
すいませんが教えて下さい。

912 :U-名無しさん:05/01/04 16:46:27 ID:Tq+AYQhe
>>911
同会場の2試合を観戦できます。
ただし、一度スタから出てしまったら、半券での再入場は不可。


913 :887:05/01/04 17:06:19 ID:blYb5147
>>891
>>892
>>893
>>894
ありがとうございました



914 :U-名無しさん:05/01/04 18:18:19 ID:hoKYJePU
>>912
ありがとうございます。

915 :U-名無しさん:05/01/04 18:38:03 ID:zt4kqybH
>>910
日刊の表記とか見ると、新潟がホームだったみたいね。確かに。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/emperorscup/2003/emperors_fourth.html

916 :U-名無しさん:05/01/04 19:56:09 ID:VIFcu6wh
サイドバックってスリーバックのときにも言うのですか。

917 :U-名無しさん:05/01/04 20:12:54 ID:PaHOSxii
>916

いいえ、3バックのときは

         スイーパー(リベロ)
ストッパー                ストッパー

となります。

3バックのときのサイド、と呼ばれる選手は
サイドアタッカーとも呼ばれる、中盤の選手になります。

一般的な2ボランチ、2トップ、3バックのポジションは

           スイーパー(リベロ)
   ストッパー               ストッパー

          左ボランチ  右ボランチ
左サイド                         右サイド
              トップ下
         トップ          トップ

てなところでしょうか。

918 :U-名無しさん:05/01/04 20:19:07 ID:VIFcu6wh
>>917
おー! 詳しいご説明感謝します。
それではストッパーもサイドバックもこなす選手っているんですか?

919 :U-名無しさん:05/01/04 20:20:20 ID:Nv5mULjN
ポジションの呼称なんて国ごとに違うし、3バックのストッパーやウイングバックをサイドバックと言う人もいるね

920 :U-名無しさん:05/01/04 20:24:02 ID:VIFcu6wh
>>919
その場合は3バックの選手がサイドからセンタリングを上げるってことですか?

921 :U-名無しさん:05/01/04 20:26:12 ID:PaHOSxii
>918

えー、3バックのストッパーは4バックではセンターバックに近いので
タイプとしてはサイドアタッカーにはなりにくいと思います。

ストッパーのイメージは一撃必殺の1対1にめっぽう強い守備の選手、
サイドバックまたはサイドアタッカーのイメージは俊足での攻撃参加が持ち味、
そんな感じですから両方兼ね備えるのはなかなか大変かと。

922 :U-名無しさん:05/01/04 20:27:36 ID:PaHOSxii
>919

あ、そういう考え方もありますね。

私が書いたことは
現在のJリーグで主流となっている(と私が思っている)呼び方の説明です。

923 :U-名無しさん:05/01/04 20:30:10 ID:VIFcu6wh
>>921
そうなんですか。それでは4バックのサイドの選手は
3バックのチームではMFになるのですね。

924 :U-名無しさん:05/01/04 20:46:22 ID:Nv5mULjN
>>920
ポジションの呼び方でプレーが変わるわけじゃない。
センタリングは誰があげても良いし。

925 :U-名無しさん:05/01/04 20:47:53 ID:zuHgrAkG
>>923
そこが微妙なので、サイドバックで優秀な選手というのはめったにいないのだ。
どっちかのサイドに両方こなせる人材がいて、初めて本当の4バックが機能する。

だからこそ、たいていの国のリーグで3バックを採用するチームが圧倒的に多い。

926 :U-名無しさん:05/01/04 20:52:11 ID:PaHOSxii
>925

そうですね、4バックの場合、片方のサイドが上がった場合、
反対側は絞らなくてはならないですよね

絞った場合、サイドもなにもなくてゾーンの中では1対1ですからねぇ

927 :U-名無しさん:05/01/04 21:31:06 ID:VIFcu6wh
>>924
そうですね。そういうのに捉われないのがサッカーの良いとこですね。
>>925
なるほどJリーグが3バックが多い理由が分かりました。

928 :U-名無しさん:05/01/04 21:55:00 ID:EkGk463/
>>925
> たいていの国のリーグで3バックを採用するチームが圧倒的に多い。

そうか? むしろJリーグの3バックの多さは特殊だと思うが。
3バックが圧倒的に多いリーグって、たとえばどこの国?

929 :U-名無しさん:05/01/04 22:26:48 ID:GkpO2ser
おまいら、フォーメーションの話は、初心者さんに勘弁してもらえよ。
「ループしてキリがないので答えられません」て。

例外なんていくらでもあるんだから。

930 :U-名無しさん:05/01/04 22:30:50 ID:Siuep4GO
>>929
それやっちゃこのスレの存在意義が無くなるよ。
素人の俺としては、どんな低級な質問でも親切に
答えてくれるこのスレッドを、まじ良スレだと思ってる。

931 :U-名無しさん:05/01/04 22:55:50 ID:GkpO2ser
>>930
今の流れ、初心者さんが理解できる説明になってるか?
収拾つかなくなりつつあるだろ。
リソースの無駄なんだよ。

932 :U-名無しさん:05/01/04 23:06:14 ID:zt4kqybH
一般的な言い方だと、3バックの場合センターバックが3人、4バックの場合にセンターバックが2人でサイドバックが2人という
呼び方になる。
サイドバックが本職でセンターバックもこなす選手もいるけど、ミッドフィルダーのサイドハーフになることが多い。

933 :U-名無しさん:05/01/05 00:06:10 ID:X8edNYIf
あとサイドバック(SB)とウイングバック(WB)の区別も曖昧だったりするよな。
一般的に4バック時のサイドの2人がサイドバック、んで5バック時の一番外側の
二人をウィングバックって呼ぶと思うんだが、日本のマスコミは3バック時のサイドハーフを
ウイングバックって呼んだりするからなぁ…確かにずるずる下がって最終ラインに吸収されることも
多いが…

>>928
確かにどっちかと言えば、世界の主流は4バックだよな。

934 :U-名無しさん:05/01/05 00:16:13 ID:GmrXSPjS
DFとGKとの連携は3バックと4バックとで違いはあるんですか?
 

935 :U-名無しさん:05/01/05 00:19:23 ID:ilNn6vJ0
>>933
マスコミというか、2ちゃんでも3バック時のサイドMFをウイングバックって呼ぶよね。
3バックのサイドハーフとか4バックのサイドハーフとかいい分ける必要がないから分かり易くていいと思うけど。
公称5バックのチームなんて無いし。

936 :U-名無しさん:05/01/05 00:23:34 ID:ilNn6vJ0
>>934
それはそんなおおざっぱなシステム分類では意味がない。
そのときのチームや出てる選手や試合の状況やらによる。
DFの人数に関係なく、DFラインを高く保つチームのGKは
リベロ的な能力が必要とか、そういうことはいえるけど。

937 :878:05/01/05 02:09:06 ID:Wedo562f
>>881
遅くなりましたが、ありがとうございました。

938 :U-名無しさん:05/01/05 05:18:30 ID:xXVUrFY4
なぜジェフスレがなくてレッズスレは二つあるんですか?

939 :U-名無しさん:05/01/05 05:53:41 ID:IxwNA2QO
>>935
フランスWCの時の岡田ジャパンは事実上5バックだったね。

940 :U-名無しさん:05/01/05 06:43:09 ID:XMI0HYGT
アーセナルみたいに
4416のシステムとかJりーぐにはありえないですか?
基本的には浦和みたいなんですけど。
右サイドハーフを飛び越す永井を超えりーの、啓太またぎーの。

941 :U-名無しさん:05/01/05 07:05:01 ID:XMI0HYGT
そしてチョウキジェドリブルしーの、
中島拡散しーの、千島のごっつぁんドリブルでエドゥインくろーるww

942 :高サカ:05/01/05 07:42:53 ID:H0TQlMXZ
良スレ




★★★★★高サカ案内スレ1★★★★★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104873344/

名レスを読むと、見つけると、嬉しいものです。
思わず、なるほど!!、とうなずくこともあるでしょう。
名レスプレイヤーの皆さんの知恵と知識とユーモアでみんなを笑顔にして
高校サッカーを応援していきましょう。

高校サッカー案内スレ立てました。よろぴく


943 :U-名無しさん:05/01/05 07:59:13 ID:AWaaobw0
協会のトレセンとJのアカデミーの関係ってこんなカンジ?


___________日本サッカー協会
              ↑↓     ↑↓
____Jリーグアカデミー本部_9地域サッカー協会
     ↑  ↓              ↑  ↓
クラブ育成センター_________都道府県サッカー協会
     ↑  ↓              ↑  ↓
Jのホームタウン__________Jのホームタウン以外の地域
(部活・クラブ)____________(部活・クラブ)

944 :U-名無しさん:05/01/05 08:41:25 ID:EcjgzcJU
>>940

アーセナルってラグビーですか?

945 :U-名無しさん:05/01/05 11:36:31 ID:8DJ9QLcR
浦和のシステムって京都が天皇杯獲ったときのシステムと同じですよね?
ブッフバルト監督の評価ってどんなもんなんでしょうか?

946 :U-名無しさん:05/01/05 11:37:09 ID:8DJ9QLcR
すんません。アゲさしといてもらいます。

947 :U-名無しさん:05/01/05 12:16:20 ID:UE3zj7TO
>>938
ジェフスレ↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104510221/l50

>>945
評価はそれぞれ違うんじゃないのかな。
どういう答えを望んでるのか分らないけど、
あくまでブッフバルト体制(個人じゃない)は機能したんじゃないかな。
それなりの結果が出てる訳だし。
今後どうなるかは謎だけども。

948 :U-名無しさん:05/01/05 12:17:49 ID:rVgBcbLG
評価ってどういうこと?

あそこは戦術的なところはエンゲルスが握ってるような気がする。

949 :U-名無しさん:05/01/05 13:24:04 ID:mU7QuGHC
京都が天皇杯取ったときもエンゲルスのシステムだったし

950 :U-名無しさん:05/01/05 13:36:48 ID:d7hxhOUP
スニーカーで試合でたらだめなの?芝を痛めるからですかね

951 :945:05/01/05 13:40:04 ID:8DJ9QLcR
すいません。質問が解り難かったですね。
要は、ブッフバルトってなにしてんの?ってことです。

952 :U-名無しさん:05/01/05 15:21:32 ID:OfgI437f
>>951
それがわかれば苦労はせん。
ただひとつわかってるのは、あんだけの戦力で菓子杯しか獲れなかったのに、
いまだ責任追及の声がまったくあがってないってことだけ。
これを一昨年に磐田がヤンツーを解任したのと比較すると、
まだ浦和が全然ビッグクラブになってないというのがよくわかる。

953 :U-名無しさん:05/01/05 15:44:41 ID:qBufFmfH
菓子杯とったのはオフトのときじゃないの
今年は・・・パレードやったけど・・

954 :U-名無しさん:05/01/05 17:15:33 ID:rVgBcbLG
競技者は次の場合オフサイドポジションにいる: ● 競技者がボールおよび後方から2人目の相手競技者より相手ゴールラインに近い

よく、勝ってるときの終了間際にカウンターチャンスで2人抜け出して、片方がキーパー1対1になったときに、横のやつにパスして無人のゴールに入れることあるじゃん(相手ディフェンダーはついて来てないとする)
あれって、なんでオフサイドじゃないの?
上の説明読んでもいまいち分からない。

955 :U-名無しさん :05/01/05 17:27:57 ID:fUZSPA/v
>>954
そこに書いてある通り、オフサイドプレーヤーってのはボールより
前にいることが大前提。
だからパスが出てた時、受け手がボールより後ろにいれば、パスの
方向にかかわらず無問題。


956 :U-名無しさん:05/01/05 17:33:16 ID:rVgBcbLG
そういうことだったのか。
ありがとう、わかった。

957 :U-名無しさん:05/01/05 17:50:38 ID:qBufFmfH
オフサイドのラインは
・相手2人目のゴールに近い競技者
・センターライン
・ボールの位置
の3つの各場合があるって覚えると良いよね

958 :U-名無しさん:05/01/05 18:02:43 ID:s4kl/Q19
相手プレイヤーが触ったボールにはオフサイドがないって聞きましたが本当ですか?

959 :U-名無しさん:05/01/05 19:20:46 ID:zeBjBOjb
>>958

基本的には関係なし

オフサイドは、ポジションによるものだから。


例えば、オフサイドのポジションの選手にパスを出す→
相手チームの選手がカット

ってな場面でも当然オフサイドになる。                  

960 :U-名無しさん:05/01/05 20:13:05 ID:DzCMQVq8
>958
補足です

オフサイドポジションにいることが反則になる場合は
味方がパスを出した時点が判断基準になります

したがって、味方がボールに触れたときにはオンサイドポジションにいた選手が
相手選手がボールに触れたときにオフサイドポジションにいたとしても
反則にはなりません

わかりにくいでしょうか。


961 :U-名無しさん:05/01/05 21:37:05 ID:O468gdSW
>>960
うん、わかりにくい。

要は、味方がパスを出した時点でのポジショニングで決まるってことだね。

962 :U-名無しさん:05/01/05 21:48:26 ID:PcDj9OC0
スローインが誰にも触れずにそのままゴールに入ったとき、得点は認められますか?

963 :U-名無しさん:05/01/05 21:49:30 ID:qBufFmfH
勘違いしてる人が多いってのも事実では

964 :U-名無しさん:05/01/05 21:50:36 ID:O468gdSW
>>962

第15条 スローイン
スローインは、プレーを再開する方法のひとつである。
スローインから直接得点することはできない。

965 :スローイン:05/01/05 21:57:34 ID:Pr+/IhE7
直接ゴールに入っても、ゴールキックになります

966 :U-名無しさん:05/01/05 23:51:42 ID:5slDCkBL
H日の味スタでの合同トライアウトは、見学可能なんでしょうか?

967 :U-名無しさん:05/01/05 23:57:09 ID:gUdg+Xry
>>966
一般には非公開です。見学できるのは、スカウト等の関係者と報道関係者だけです。

968 :U-名無しさん:05/01/06 00:03:06 ID:kYA+8vBT
966です。
967ありがd。 そっかぁ、観にいこうかなって思ってたんだけど非公開だったら、むりぽですね。
聞いておいてよかった。

969 :U-名無しさん:05/01/06 04:29:18 ID:Cu+yvabZ
サッカー観戦の防寒対策・防暑対策・防雨対策 1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104952879/

970 :U-名無しさん:05/01/06 09:47:18 ID:SKx957Ml
>960

ついでにこれも補足しとけや

オフサイドラインとは
センターライン
ボールの位置
相手の2人目の選手の位置
ということ

つまりGKが上がっていたら
DFの2人目になる
ゴール前の混戦のときなどはこれが起きる

971 :U-名無しさん:05/01/06 11:23:11 ID:0XnNKl00
>>970
>>957

972 :U-名無しさん:05/01/06 19:26:27 ID:BxM+UEIT
じゃあDF登録が0だったらオフサイドにならないのかよ あ?
全員MF登録だな "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

973 :U-名無しさん:05/01/06 19:30:31 ID:tkNhX83/
>>972
どうした?何か嫌なことでもあったか?
気を確かにもてよ

974 :U-名無しさん:05/01/06 19:58:12 ID:FEGBJ8Sy
質問:
Jリーグでの選手経験があって、
Jリーグや日本代表で監督になったことがあるひとって、
どのくらい居ますか?あと、その最初は誰ですか?

とりあえず、わかる範囲で…
ジーコ、ブッフバルト、リトバルスキー、反町 康治、
都並 敏史、柱谷 幸一、柱谷 哲二、長谷川 健太

975 :U-名無しさん:05/01/06 20:13:58 ID:3h6dXeZu
オレがやっていた右サイドバック(背番号6)がヘタレポジションだったと2chで
初めて知ったんだが、どういうわけか教えてくれ。いや、ください。

976 :U-名無しさん:05/01/06 20:51:21 ID:GLmzCtxe
山本正邦のこと人間力って呼んでるのをみかけるけど、人間力ってなんですか?
人望がある人、ってこと?

977 :U-名無しさん:05/01/06 21:14:59 ID:BxM+UEIT
審判がイエローを出そうとしてレッド出しちゃったら退場ですか?

978 :U-名無しさん:05/01/06 21:37:29 ID:MXt2OL3p
>>975
別にどのポジションが偉いとかいうことは無い。しかし、アマチュアチームでは上手い選手を真ん中で使いたがるから
サイドバックには残りの選手を配置するチームも中にはあるということだろう。
実際のところは豊富な運動量と正確なクロスと守備力が求められるというなかなかタフなポジションだ。

979 :U-名無しさん:05/01/06 21:38:00 ID:MXt2OL3p
>>977
間違えたら、訂正するはずだけどどうだろうね。見たことはない。

980 :U-名無しさん:05/01/06 21:40:54 ID:wHXxxnao
自分が見た限りでは、赤はポッケから。黄は胸から出している希ガス。
まちがえないためなのかな?

981 :U-名無しさん:05/01/06 21:42:32 ID:diRJ1wxJ
>>977
去年のインド戦で藤田が間違えてレッドを出されたよ。
すぐイエローを出し直してたけど。

982 :U-名無しさん:05/01/06 21:44:38 ID:MXt2OL3p
>>974
もっといっぱい居るから数え切れないが、加藤久氏かな?
自著でそう書いているようだ。
ttp://www.bidders.co.jp/item/36290430

983 :U-名無しさん:05/01/06 22:30:07 ID:BxM+UEIT
カードって手帳から出してると思ってた。試合中に落とさないのかな。

984 :U-名無しさん:05/01/06 22:33:37 ID:CJm2ztqx
>>983
手帳…手帳は持ってないと思われます。
カードには裏面に選手名とか時間とかが記入出来るようになっておるので。

985 :U-名無しさん:05/01/07 01:45:37 ID:L/vspvZP
>>978
レス感謝します!!!!!!!!!!!!

986 :U-名無しさん:05/01/07 06:55:46 ID:KjfEzooC
どうしてガンバのことを脚って呼ぶんでつか?

987 :U-名無しさん:05/01/07 07:11:58 ID:/s4vWHyk
gamba=脚
イタリア語。

988 :U-名無しさん:05/01/07 07:15:31 ID:KjfEzooC
>>987
GRAZIE!

989 :U-名無しさん:05/01/07 10:21:04 ID:IkEzPq59
サッカー球団のことはチームというのとクラブというので
どっちが正しいのですか?

990 :別名田舎リーグw:05/01/07 10:35:53 ID:HEg9KMFM
企業に依存しないと言いながら、収益の50%は企業から受け取った広告料。http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/008.html
パリーグですらそこまで広告料に依存していない。http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8941/1/3.pdf
しかも、Jリーグの知名度の低くすぎてtotoが駄目になりつつあるのに、http://www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
平均で合計12億も広告料を払わせている。
これはもう詐欺だよ。
近鉄は40億赤字でも宣伝効果は優勝すれば360億だから問題ないが。http://kinbus.s35.xrea.com/kingrnews/kinnews2004-1.html

おまけに、クラブがクラブの親会社の名前のついた球場に試合をするんだから、Jリーグの企業密着振りは凄い。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/iwata/
http://blog.goo.ne.jp/yandanzen/e/47cacd7ae893e488955f4dc749cb9f6b

地域密着と言いながら、草津のクラブは草津で試合が出来ない、
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/news/flash_k.cfm?news_id=59347
金のかかる育成機関がロクに機能していないのに、(↓で選手の経歴を見ればわかる)
http://www8.big.or.jp/~popo/soccer/js_teamrank.cgi?rank=11&country=日本
育成機関が無きゃJリーグへ入れない。
http://www.parkcity.ne.jp/~matys/jfl/jfl2.html
結局、金のある所に依存しなきゃやっていけないって事だ。

しかもタダ券配りまくり。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/chosa11.html

991 :U-名無しさん:05/01/07 10:43:15 ID:shMocH+h
>>989
全くの私見なのでと前置きしておく
チームは選手や監督などの現場組、クラブは経営や営業、スタや施設なども全てを含めてってイメージかな
いいチームだなってのといいクラブだなってのは少しイメージ違うよね
はいっきりした立て分けはないと思うけど

992 :U-名無しさん:05/01/07 11:38:35 ID:pCO8gry7
Jリーガーのオフのトレーニングについて教えて下さい。

993 :U-名無しさん:05/01/07 11:41:04 ID:4YDF6QnP
>>985
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/glossary.html
一番下の「間違えやすい単語」によると、

クラブ:Jリーグに所属するサッカーを専門とする運営会社(Jクラブ)
     (サッカー界・Jリーグで使用していない用語→チーム、球団)

チーム:クラブが保有する、トップ、サテライト、ユース、ジュニアユース、
     ジュニア等、それぞれのチームを指す。
     (サッカー界・Jリーグで使用していない用語→1軍、2軍)

Jリーグではこのように定めています。
なので、球団のことを指すならクラブが正しいみたいですね。

994 :U-名無しさん:05/01/07 12:17:26 ID:bCWX3FfS
次スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104933234/l50

995 :U-名無しさん:05/01/07 12:26:14 ID:a7LGIJ+s
>>994
禿乙

996 :U-名無しさん:05/01/07 12:30:56 ID:9N8ubswr
ume

997 :U-名無しさん:05/01/07 13:14:28 ID:9N8ubswr
ume

998 :U-名無しさん:05/01/07 13:18:18 ID:IkEzPq59
>>991 993
ありがとうございました。

999 :U-名無しさん:05/01/07 14:02:50 ID:X3Ok77WJ
↓1000ゲット!!!!

1000 :U-名無しさん:05/01/07 14:09:02 ID:X3Ok77WJ
誰もいない(´・ω・`)ショボーン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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