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【痴漢被害は】メンスカ和美2【被害妄想】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 22:35:22 ID:SMVFFDS1
メンスカ和美

男のスカートファッション(=メンズスカート=メンスカ)普及に向けて活動しているらしいが持論はメチャクチャ。
自分がキモイと言われるのは「男性差別」だと決め付け、男のスカートがだめなら女もジーパンはくなと逆切れし、
スカートがはけない男のストレスが犯罪につながっているなどと言う始末。
男のスカートを広めるといいつつ「男は敵」と言い放つ、
矛盾とダブルスタンダードにみちた自己中心的なその言動は、まさに「和美普及活動」と呼ぶにふさわしい。
女性の味方を自認しながら、女性差別思想ぶちまけまくりの日記は必見。

↓そんな和美の画像はコチラ
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000011921/44/img2dae89cam2ojpc.jpeg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/10/71/6381071/210.jpg

・サイト ttp://yusayusa.at.infoseek.co.jp/
・ブログ ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/
     ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazumi_yusa (放置) 
・メルマガ ttp://blog.mag2.com/m/log/0000083036/
・フォトアルバム ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/kazumi_yusa/lst?.dir=/&.view=t&.src=ph&.done= (勤め先公開中)

・京都性教協 ttp://www.geocities.jp/kyotoseikyokyo/


・mixi足跡のつかないページ
顔写真一覧 ttp://mixi.jp/show_photo.pl?id=608214
マイミク一覧 ttp://mixi.jp/list_friend.pl?id=608214
紹介文一覧 ttp://mixi.jp/show_intro.pl?id=608214
コミュニティ一覧 ttp://mixi.jp/list_community.pl?id=608214
日記一覧 ttp://mixi.jp/list_diary.pl?id=608214 (マイミク限定)
日記コメント一覧 ttp://mixi.jp/list_comment.pl?id=608214 (マイミク限定)

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 22:39:50 ID:SMVFFDS1
前スレ
【男もスカート】メンスカ和美【はきたいよ!】
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160919704/l50

容量オーバーの為970で打ち止めしています。

これもひとえに和美さんのブログにうpされる日記やコメントが超長文なおかげです。


3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 22:49:47 ID:ODozaRgf
スレたて乙です。
講演会の予定も貼っておきますね。


ttp://www.geocities.jp/kyotoseikyokyo/12reikaiannai.htm
>☆★☆ 12月例会のご案内 ☆★☆
>日時・・・12月9日(土) 14時〜16時
>場所・・・同志社中学校
>講師・・・遊佐 和美   
>題名・・・男もスカートファッション(性を考える、多様性とは、前向きに生きる事)


4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 22:50:39 ID:mntSmOdy
>>1

よかった、気づいたときはもう容量オーバーで、スレ建てもはじかれてヤキモキしてた。
和美さん、無駄に長文にせずにもっと短くてキレのある電波文を頼む。
でも長くして論点をずらさないと反論されちゃうから厳しいか?wwwww

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:24:38 ID:qdwP3eIA
>>1新スレありがとう〜。

前スレ>>970
和美がマイノリティなら一億総マイノリティですな

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:28:09 ID:SMVFFDS1
とりあえず、俺は↓の日記に対する進捗が知りたいwwwwwww

2006年11月27日
02:29 ●DV被害・・・
痴漢被害より、DV被害者の安全確保と、精神的サポートの方が重要であると考えます。

痴漢の場合は、弛緩されていないのに痴漢されたという被害者意識が多いように思います。

しかし、DVの場合は、完全に暴力を振るわれるのです。
体が傷つくのです。
その時の安全保護・精神的サポートをもっともっと重要視
しなければいけないと思います。


女性専用車よりも、DV被害者のサポートに力を入れなければ
いけないと思います。


両方被害者は女性だけと思われがちですが、男性も被害者なのです。
女性だけが被害者だと言うのは、思い込みです。

暴力を振るわれた事の無い人には、DV被害者の悲痛な想い
は解らないでしょう。

痴漢・DV共に、被害者経験があります。
イジメも殆どの経験は積んでいます。
逃げずに、経験しました。
経験は人生にとってプラスです。

全てはどう捉えて同対処するかでしょう。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:29:00 ID:SMVFFDS1
痴漢の場合、専用車で女性を保護しているというより、
隔離されている、隔離されて嬉しいのかなと思いますが、
DVの場合こそ、隔離して保護しなければ命に関わるのでは?

暴力を振るう男と一緒に居るというだけで、女性にとっては、
いつ暴力振るわれるのかという恐怖があると思います。
DV経験者の女性が言うには、暴力振るわれる時より、
いつ暴力を振るわれるのか解らない恐怖の方が大きいと言います。

警察の対応が、加害者への警告や事情徴収たけなら、
女性側の恐怖は増すばかりでしょう。
警察が毎日自宅訪問を彼方パトロールをするなりしていれば、
男側も暴力を振るえなくなるけど、安全対策が必要なのは
言うまでもないと思うけど、警察や世間の認識が甘いのでは?

安全確保だけではなく、その後の精神敵サポートも重要だと思います。



炎上期待age

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:32:37 ID:ODozaRgf
>>7  マイミク数人がこれにコメントしてた

2006年11月27日 04:39 H
弛緩されていない、同対処するか、事情徴収たけなら、毎日自宅訪問を彼方、
悪いけど、確認画面があるんだから絶対に読み直してから投稿して欲しい。いくら立派な文章書いたって、これでは正しく意味が伝わらない。

2006年11月27日 08:56 m
相変わらずツッコミどころが多くて
何処から突っ込んだら良いんかわからんわ(´Д`;)

2006年11月27日 10:42 C
痴漢もDV被害も同じように悩んでる人がいると思います。
どっちが重要っていうんぢゃなくてどっちも解決しないといけない…あたしはそう思いますよ?

2006年11月27日 19:25 H
痴漢被害、DV被害、似ているところもあるけど、全く違う側面もある。ちりさんもおっしゃってますが、どっちが・・・と比較することではなく、それぞれの解決や対応策が必要なのではないでしょうか。
それも、いろんな側面からの多様な支援があってこそ、誰もが救われるんじゃないかなと私は思います。

2006年11月27日 22:17 A
読ませて頂きました。

私の勝手な意見としては、DVであろうと痴漢であろうとイジメであろうと、実際被害を受けた方の辛さや恐怖なんて他人が比較するようなことではない気がします。

-痴漢されたという被害者意識が多いように思います。
この発言を見て正直絶句しました。

-暴力を振るわれた事の無い人には、DV被害者の悲痛な想い
は解らないでしょう。
それは痴漢に対してもそのまま当てはまると思いました。

なんだかとても悲しい・・・そして心がとても痛いです。
世の中にはいろんな思想の人がいるのはわかっていたつもりなのですが・・・。

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:41:16 ID:mntSmOdy
>>8
2006年11月28日
00:09 和美

みんな、コメントありがとう〜。

DV・痴漢に限らず、またどっちと言わず、それぞれの解決・打開策が必要ですね。
色んな側面からの多様な支援かぁ。
私も微力ながら、力になれると良いな。

-------------
これを忘れちゃいけないw
マイミクネ申のうp期待age

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:50:21 ID:ODozaRgf
>>8
でマイミクがやんわりと批判めいた事を書いたことへのレスが

>>9
みんなコメントありがとう〜。

だもんな…
具体性0
主体性0
一貫性も0

これじゃコメントす気も失せますよね.。。

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/28(火) 23:53:44 ID:SMVFFDS1
>>9

>私も微力ながら、力になれると良いな。
いらんwwwwwwwwwwwwwwwwまじでいらんwwwwwwwwww 

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 00:15:54 ID:1ZHmwGj4
メルマガ更新

わはは、今回のメルマガは何が言いたいのか本気でわかんねえwwwwww
>性は個性であり、自分らしさとも言えるのではないでしょうか?
「個性」と「性」を同一視して文章書くなよwwwwwwメチャクチャだろwwwwwww
相変わらず根拠もないし。論理だてて書けwwwwもうボクちゃん35歳だろ?wwwwwwww

>答えを教えるのではなく、ヒントだけ言えば言いのではないでしょうか?

>男の子に「穿きたければ、また暑ければスカートを穿いても良いよ、買ってあげるよ」
>というヒントを与え、後は子供自身に任せる、考えさせるのが一番良いように思います。

どうみても誘導尋問ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局スカートを穿いてる自分を正当化したくて、こんな「超個人主義」みたいな文章書いてるのだけはよく伝わってくる。

とりあえず、和美さんは「個性」と「社会性」を両立できてないからキチガイ呼ばわりなんすよ。
「人と違ってれいればそれだけで尊重される」わけじゃない。特に和美さんみたいな反社会的な人間はさ。
社会の迷惑だから。存在が。

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 00:28:42 ID:udgmhI+E
メルマガ

ま た 和 美 普 及 か 

>親が「男はズボンしか穿いてはいけない」という答えを教えています。
男の子にはスカートを買い与えない事が、「男はズボンのみ」という答えを教えてい
る事に繋がっているのです。
それでは、世間の顔色をうかがって生きて行くような人間に育つ気がするのは私だけ
でしょうか?

そんな風に思うのは和美さんだけです。

>世間の顔色をうかがって生きて行くような人間

確かに育っていく上での環境や過程は関係するだろうが、これだけは言える。
男の子にはスカートを買い与えないうんぬん は 全 く 関 係 な い 



14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 00:56:57 ID:5caFjUsz
個人の自由マンセー!逸脱サイコーアウトローサイコー!
常識なんて気にしてる奴まじダッセェ。世の中ルールなんて無用無用(pgr
個性は尊重するべきなんだから私がなにをしようととにかくリスペクトすべきだお前ら!


・・まで読んだ。中2以下の糞メルマガ執筆ご苦労様。
百人が百人ともなんの基準もなく尊重される社会を夢想しないと自己正当化もできない馬鹿か和美は?

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 02:24:50 ID:Q7tBDPXR
和美:痴漢は「女が抵抗しないのが悪い・声あげないのが悪い」

周囲:女側も恐怖を感じるし、抵抗できない・声をあげられない場合もある

和美:でも抵抗しないと痴漢も勘違いするよ。

女には「自分でどうにかしろ」と言う。
だけどメンスカに切り替わった場合、

和美「男がスカートはけないのは半分女のせいでもある。なぜなら母親が息子にスカートをはかせないから」


これはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
男が「スカートはきたい」と言わないのが悪いんだろうが。
「はきたいかどうか」を尋ねない女が悪いって…ひどすぎる。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 12:00:31 ID:1ZHmwGj4
つーかこういう「個人の価値観を相手に押し付けるな」っていう意見って、
その主張そのものが「価値観の押し付けである」という自己矛盾に結局陥るから、
主張として不適当だなんてことは、中高あたりで普通気づくんだけどなあ。
35になってまだこんなこと言ってるなんてね。
講演会が楽しみですwwwwwwwwwww

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 12:36:40 ID:0bOs0YWw
講演会で「なんで和美っていう名前なんですか」って聞きたい

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 16:14:40 ID:1ZHmwGj4
某所で発見、和美さん
ttp://plaza.rakuten.co.jp/pontagoya/diary/200611270000/#comment

>Re:もーいいよ。(11/27) スカート大好きな和美さん
>次の主砲は、波動砲かな?
>宇宙戦艦ヤマトじゃないんだから・・・、笑。
>(2006/11/27 10:21:16 PM)

> Re:もーいいよ。(11/27) スカート大好きな和美さん
>ポンタさーーん、コメントついてないよ〜。と独り言を言ってみた。
>コメントを強制する訳じゃないけど・・・。
>なんか寂しい。

>コメント付けられないよね。
>意地悪な私・・・?(2006/11/29 02:02:48 AM)


自分のつまんねーネタレスにレスがつかなかったといって、スネて書き込む和美さん。
立派なすね毛があるのにどうして空気は読めないんですか?わはは。

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 16:18:32 ID:iW2UrqNr
>>18
和美さんのスネ毛には、その場の空気を察知する機能はないようです。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 16:23:06 ID:1ZHmwGj4
>>17
その質問は既出らしいから、和美さんの熟成された後付言い訳が聞けると思うよ


ttp://fashion.dot.thebbs.jp/r.exe/1059674964.e10

>[150]和美 04/03/14 22:33 mcqrS4pbTr.
>おー、まだ残っていたんだ。

>女性名にしたのは、その方が違和感ないかなと思ったからです。
>あなたのような質問が相次ぎ、男性名に変更を考えましたが、
>すでに通称和美で通っているのに、変更してパニックを引き起こす
>恐れがあったためです。
>それに、この通称がすごく気に入っています。
>実名をこれにしようと計画しているぐらいですから、笑。
>愛着がすごくあるんです。

>女装癖と思いたいなら思えばいいと思います。
>解ってくれる人は解ってくれますから。



21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 16:34:05 ID:1ZHmwGj4
>>19
たぶんこのネタ、和美のなかでは相当自信があったんだろうなw
殺気は感知できても空気は読めないすね毛レーダーなんて。
和美さんに必要なのは空気の読めるすね毛。



22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 18:46:28 ID:LamMso3d
>和美さんに必要なのは空気の読めるすね毛。

名言キタコレwww

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 19:14:06 ID:9m95R23e
>>9 のコメントの続き

2006年11月28日
12:22 m
>DV・痴漢に限らず、またどっちと言わず、それぞれの解決・打開策が必要
そう思ってるならこんな記事あげるべきじゃない。 それに痴漢被害とDV被害を比較する事自体おかしい。
別次元の話やん。 こじつけ以外の何モノでもない。
きつい事言うようやけど、
こんな記事書いといてどっちの被害者の本当の辛さを 理解してへんようにしか思えんよ。
それやのにそんな白々しく力になりたいとか言っても反感かうだけやで。
ってか批判的内容の記事はやめときって言うたのに聞く耳無しかよぅ。 残念でならん。

2006年11月28日
14:31 A

mさんのおっしゃることに私も同感します。
和美さんには和美さんの考え方があると思いますが、もう少しご自身の発言に責任を持った方がいいんじゃないかと感じます。
結局和美さんはこの日記で何が言いたかったんですか?

2006年11月28日
20:41 和美

m ちゃん
ごめんなさい。

Aさん
はい。 何が言いたいか解りませんか? 捉え方を少し変えると解ると思います。

2006年11月28日
20:42 和美

捉え方は一つではないですよ。 色んな捉え方をしてみて下さい。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 19:16:06 ID:9m95R23e
21:23 H

和美さんがこの日記で言いたかったこと、私にもよくわかりません・・・
どうして家庭内暴力と痴漢を比較して甲乙つける必要があるのでしょうか?
和美さんの意図したことを教えてください。

2006年11月28日
21:36 A

何回読んでも、「痴漢被害はDV被害よりもたいしたことはないのでDV対策を優先するべき」
・・・という風に読めてしまいます。 なので和美さんの考えを教えていただけませんか?

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 19:20:26 ID:9m95R23e
2006年11月29日
03:06 和美

Hさん Aさん
甲乙つけたいとかそういうのではなく、
また、痴漢はDVよりたいしたこと無いとか言うのでもなく、
世の中痴漢痴漢という割に、痴漢を無くしたいと思っているのかどうか疑問であるし、同じ女性が被害であるDVに関しては
無くそうとか、もっとこうでなければいけないのではないかとか、被害者の女性自身が、無くしたい意志を表すっていうのかな、
それがないなって思いました。

女性自身、痴漢には過剰に反応しますが、DVに事に関しては反応が無いようですが。実際暴力をふるわれないと解らないものですが、
顔や身体に傷が付く事は想像できる訳で、 女性の体に傷が付くのと、さわられる痴漢という行為と、
どちらをどう考えているのかなと思った次第です。

Aさん
一つ教えて下さい。
>何回読んでも、「痴漢被害はDV被害よりもたいしたことはないのでDV対策を優先するべき」

それはどう捉えて頂いても構いません。
痴漢対策は専用車やほかの対策で一応は対処されているじゃない? でも、DVって対処されていないと思うんだけど。
そういう意味で、DV優先って書いたのです。 私が言いたいのは、両方女性が被害を被る事ですね。
それでいて、何故痴漢にそれだけ過敏になるのかという事と、
男性から見た視点では、痴漢(さわられる行為)とDVでは、
DVを無くそうとかって女性が訴えているのを一度しかみた事がない。 でも、痴漢については何かと話題やニュースになる為、
無くそうという方向に自然と向かっているようですが、 DVについては無関心ですよね?
被害者の女性だけではなく、世間も社会もね。 それについて、女性としてどう思いますか?

これも訪ねたいです。
DVと痴漢、どちらか一方だけ撲滅できるとしたら、 どちらを撲滅したいですか? その理由は?
痴漢を無くす努力はしていますか? しているならどういう事でしょうか?

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 19:28:32 ID:/J+g8Dh+
あいたたたたたw

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 20:53:15 ID:1ZHmwGj4
>>23
>はい。 何が言いたいか解りませんか? 捉え方を少し変えると解ると思います。
>捉え方は一つではないですよ。 色んな捉え方をしてみて下さい。

でたよ、和美の十八番「読み手に責任転嫁する」。「わかると思います」じゃなくて説明するだろ普通。
突っ込まれるのが怖くて逃げるために書いてるのがバレバレ。


>>25
>世の中痴漢痴漢という割に、痴漢を無くしたいと思っているのかどうか疑問であるし、同じ女性が被害であるDVに関しては
>無くそうとか、もっとこうでなければいけないのではないかとか、被害者の女性自身が、無くしたい意志を表すっていうのかな、それがないなって思いました。
どうみても後付です。>>6>>7のどこに書いてあんすか?
逆に「警察や世間の認識が甘いのでは?」とか書いてんじゃねえか。見事に矛盾してんぞwwwww

>女性自身、痴漢には過剰に反応しますが、DVに事に関しては反応が無いようですが。実際暴力をふるわれないと解らないものですが、
>顔や身体に傷が付く事は想像できる訳で、 女性の体に傷が付くのと、さわられる痴漢という行為と、どちらをどう考えているのかなと思った次第です。
「痴漢被害より、DV被害者の安全確保と、精神的サポートの方が重要であると考えます。」
「女性専用車よりも、DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思います。」
勝手に比較して勝手に結論出してるくせに、「どちらをどう考えているのかな」も何もあるか。言い逃れ必死すぎるwwwwwwwww

>世の中痴漢痴漢という割に、痴漢を無くしたいと思っているのかどうか疑問であるし
>痴漢については何かと話題やニュースになる為、無くそうという方向に自然と向かっているようですが
和美さん、一つの文章中でダブスタ自己矛盾はやめてくださいよ。

>DVを無くそうとかって女性が訴えているのを一度しかみた事がない。
和美さんの体験=世間、社会

>DVと痴漢、どちらか一方だけ撲滅できるとしたら、 どちらを撲滅したいですか? その理由は?
なにこの究極の選択wwwwww「もし私とあや氏どっちかと結婚しなきゃいけないことになったら〜」とか言ってろハゲ。

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 22:20:58 ID:5caFjUsz
女が痴漢に「過敏」「過剰に反応」ってオイ!

さすがは痴漢の味方和美

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 23:31:17 ID:hWltj2Xb
>>25
眩暈してきた

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/29(水) 23:47:27 ID:hWltj2Xb
ちょwwwwwwwww
マイミクのこいつ、かなり前だけど男女板にいたぞwwwwww
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2478129
ミニスカは母親公認で、母親も似合ってると言ってくれるそうだ。
おかんは恐らく女の子が欲しかったんだよ。
タマ潰されなくて良かったね。

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 00:09:38 ID:N4ByU8Rg
自分の主張が統一していればスカートはこうが女装しようが構わない。
和美のだめなところは統一性がないところwwwwwwwww

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 11:19:39 ID:d5ckTO/D
しかし・・・
DVなら加害者が確実に特定できる、それに対して痴漢の場合、雑踏や暗がりで犯行が行われる場合が多数な為、
加害者を特定しづらい。
それ故痴漢行為では上記匿名性の高さから犯行へのハードルが低い、そのため女性専用車等の導入で意識的抑止力
を高めて犯罪行為を防止するといった側面があるんだけど。
DVと痴漢では、被害者・加害者の立場、状況、意図等まるっきり違うので同列で語るのに無理がありすぎ。
真剣に知能レベル低いね。

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 13:37:09 ID:fJ690m6V
知能レベルが低くないと、30過ぎたハゲだけならまだしも
あの遺伝子レベルで障害がありそうな容姿で
セーラー服が似合うとは思わないし余所行きにもできないだろ。

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 13:55:58 ID:F3Ie8idu
>>32
禿同

なんでこんな誰が見てもおかしいdデモロジックを平気で生成するのかっていったら、
和美さんの場合、何かものを言うときの動機にあたるものが「好き嫌い」だからだろう。

和美ロジックが生成される過程を推測すると、およそこんなとこ。
和美さんは自分に不便さを強いる女性専用車両の「原因になった」痴漢被害者の女性が嫌い。
この感情に基づいて、最初に結論が決まる。「女性専用車両は間違い。痴漢被害者はおかしい。」
そして自分の感情と結論を結びつけるための和美ロジックが最後に生成される。
結論が最初に決まっているので、そのロジックはこじつけ・矛盾・ダブスタ満載になる。
和美さんは毎回毎回ロジックの破綻した文章を書いてるけど、必ず結論は同じなのもこういうプロセスなら理解できる。

和美さんはとにかく思考の程度が幼稚。
社会に物申してはいけないレベルの人ですね。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:42:54 ID:vJeZs52W
>>25 のコメントの続き


2006年11月29日
08:03 H
横レスになるけど
「DVと痴漢、どちらか一方だけ撲滅できるとしたら、 どちらを撲滅したいですか? その理由は?」
こういうことを尋ねること自体間違えてることに気がつくべき!

2006年11月29日
10:24 P
お久しぶりです。
私もHさんの意見に同感です。 今から書くことは和美さんを否定するのでもなく肯定するのでも
ありません。 ただ和美さんに知って欲しいのです・・・。

【ドメスティックバイオレンス】
「身体的暴力」「性的暴力」「心理的暴力」「言葉の暴力」 「経済的暴力」「社会的隔離」
体が傷つく以外にもDVは存在するのです。
外部の人から見てわかるDV…外部の人から見えないDV…。
現在の日本においては、DVの被害者女性は その場から逃げなくてはいけません。
それは、現在の日本の法体系が、DV加害者である夫に対する 排除の強制力をあまり持たないからです。
(以下ttp://www.lit.sugiyama-u.ac.jp/teacher/2004a/f4/task2/yamamoto02.htmより引用。省略)

こうゆう事があるのですよ・・・。

>同じ女性が被害であるDVに関しては 無くそうとか、もっとこうでなければいけないのでは
>ないかとか、被害者の女性自身が 無くしたい意志を表すっていうのかな
>それがないなって思いました。
上記のような意見を言う前に、色々調べて見て下さい。 インターネットでいくらでも調べる事はできるはずです。
被害者の女性はなくしたい(無くなって欲しい)と 思っているのです!!!!!
そして・・・ 日本でも1990年代から、民間女性団体が積極的に取り組み
現在、国内には二十数箇所あるといわれています。 何もしていないわけではありません。。。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:45:24 ID:vJeZs52W
2006年11月29日
13:21 H
そもそも和美さんの日記の文章は、論理面で致命的な問題があるように思います。
致命的な問題というのは、「痴漢被害とDV被害の比較によって論理を展開している」という点です。
和美さんの中ではこれら二つを比較する「正当な理由」があるのかもしれませんが、それは文章中からは読み取ることができません。
読んだ人間は、「どうして全く違う二つの被害を比較する必要があるのか?」と疑問に思います。
そして、「その二つを比較する理由がない限り、この文章の内容はすべて論理性を欠く」と気づくことでしょう。
これは他のマイミクさんもほぼ同じ指摘をしている部分ですので、この疑問を解決する意味で、
DV被害と痴漢被害を比較する理由を教えて頂けませんか?


2006年11月29日
14:22 A
どうしてあまり関係のない痴漢とDVを比べて意見を述べないといけないのですか?
質問された「女性としてどう思いますか?」についでも同じで、
痴漢とDVの対策の進捗状況を比較して、「痴漢対処は進んでいるのにDVは〜」と言うこと自体に意味がないと思うのですが・・・
このふたつの問題には決定的な相違点があって、
痴漢被害は無差別性が強いのに対して、DV被害はある程度関係のある人間関係のなかで起こりますよね?
対策も大きく違うものになると思いますが、比較して「DV優先」と主張してどうなるのでしょうか?
>DVを無くそうとかって女性が訴えているのを一度しかみた事がない。
それに、これは和美さんの個人体験に基づいた話にすぎませんよね?

>DVと痴漢、どちらか一方だけ撲滅できるとしたら、 どちらを撲滅したいですか? その理由は?
Hさんも指摘していますが、どうして「どちらか一方」なのでしょうか。 そのような仮定をする必要性を感じないのですが・・・

>痴漢を無くす努力はしていますか? しているならどういう事でしょうか?
まず「痴漢とDVの比較が正しいかどうか」の問題を決着してから、話題を転換しませんか? 混乱してしまいます><
先に述べたように私も不思議に思ったことなので、上のHちゃんの疑問にまずお答えいただけませんか?

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:49:55 ID:vJeZs52W
2006年11月29日
23:30 和美
>「痴漢とDVの比較が正しいかどうか」の問題を決着してから
私は思うんです。 正しいか、間違いか、何故そこに拘るのか・・・。
正しくもあり、間違いでもある。それが答えではないですか?
正しいとも、間違いとも言えないはずですよ。 人の考え方、捉え方は幾通りもあります。
正しいと思う人もいれば、間違いと思う人もいる。
誰がどう考えても、これは、こっちだろうって思っても、アンケートをとれば、
あっちの方に数%でも、票が入るものです。

>DV被害と痴漢被害を比較する理由を教えて頂けませんか?
女性心理を知りたいが為です。 言っておきますが、比較したくてしている訳ではありません。
ただ、そう捉えているだけだと思います。

皆さんに共通して言えるのは、日本人特有の捉え方になってしまっている所ですね。
もっと、太く捉えられませんか?
私は、間違っている、間違っていないなどどうでも良いんです。痴漢とDV、比較する気も毛頭無いです。
結果比較した形になってしまっている、そう捉えられる形になっているだけです。
何故、比較している事に拘るのか、間違い・正しいと言う事に拘るのか、私には理解できません。
もう一つ言うなら、比較する理由を聞く前に、これは「比較しているんですね?」という 疑問を尋ねて欲しかったです。

比較と決め付けられてられたみたいですね。(悪い風に捉えないで下さいね。) 比較されてはまずいのでしょうか?
たとえ、比較しようと思って比較したとして、それはそれで一つの方法だから良いのでは?

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:54:23 ID:vJeZs52W
DVと痴漢の事について書きました。 結果比較したようになってしまった。
それなのに、比較したのは何故なのかと突き詰める必要性、無いと思います。
私が知りたいのは、こういうDV・痴漢、どうしたいのか? それだけですよ。
私が知りたいのは先程も申し上げたように女性心理です。 思い込みと決め付けは捨てて下さい。
そして、自分を捨てることです。捉え方も360度の捉え方があります。 決まった方向での捉え方しかしていませんね。
私が申し上げたいのは、20度、80度、120度、190度、205度、358度の捉え方をする事で、見えてくる物があるという事です。
違う方向から6回(例で6回にしただけ、多ければ多いほど良い)捉え方を変えてみるのです。

ぼんやりと(鮮明に受け止めると、決め付けや思い込みになります。)受け止め、
何を知りたいのだろうか? 何をどうしたいのだろうかと言うのを考えて欲しいです。
私が何故、こういう日記を書くのか、私の目指している所は何なのか、感じとって欲しいですね。
コメントを見る限り、ひょんこりんさんには多かれ少なかれ、 感じ取って頂けている気がします。
捉え方や考え方を固着させて考えていたのでは、恐らく、私を悪く捉えることしか出来なくなるでしょう。

一つ、ハッキリ申し上げておきます。 一般男性と同じだと思わないことです。一般男性の考え方とは全く異なりますから。
それから、質問は、女性心理を探る意味での質問です。


2006年11月29日
23:39 和美
P さん
>【ドメスティックバイオレンス】
暴力と一言で言っても多様な暴力を含んでのDVですね。 この事を良く再認識しておきます。
なるほど、色んな情報ありがとうございます。

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:56:07 ID:ATBzxNwa
和美きもすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死だなwwwwwwwwwww

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 19:59:27 ID:TZCTcAGu
人を呪わば

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 20:34:17 ID:Vsbh7uwT
和美、笑い殺す気かwwwwww

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 20:43:00 ID:o+7JfVVB
女性心理を探るではなくえぐるの間違いでは?wwwwwwwwwww

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 20:57:37 ID:F3Ie8idu
>>37>>38
す、すげぇ・・・ここまで必死でとち狂った言訳は見たことがないかもしれん・・・
異常っす。和美さん異常っす。


>私は思うんです。 正しいか、間違いか、何故そこに拘るのか・・・。
>私は、間違っている、間違っていないなどどうでも良いんです。

こんな言訳する奴初めて見たwwwww究極の思考停止wwwww
これ言っちゃったらもう終わりってことを、和美さんは理解しているとは思えないが、
本当にDV被害者や痴漢被害者の気持ちがわかるなら、絶対出てくる言葉じゃねえな。
間違っていようがいまいが好き勝手言って責任は取らない奴に講師まかせて大丈夫か?京都性教協。



>ぼんやりと(鮮明に受け止めると、決め付けや思い込みになります。)受け止め、

これもすごいよなあ。「私の発言は真剣にうけとめず、半ば読み飛ばすくらいでちょうどいいです」
って言ってるようにも見える。相手が自分の文章を読んでないと怒る奴は多いが、
しっかり読みすぎていると文句を言う奴?は初めてみた。
こんなキチガイな言訳がさらっと出てくる和美さん、いったい何のために文章書いてるわけ?
他人の読んで欲しくないならおうちのチラシの裏に書けばいいのに。マジで。
誰にも怒られずにすむよ?

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 21:25:09 ID:X6+JSpmu
>もう一つ言うなら、比較する理由を聞く前に、これは「比較しているんですね?」という 疑問を尋ねて欲しかったです。

最悪。
自分がこんな発言をしたのは尋ねなかったマイミクさん達のせいってことね。
こんな話の展開をする奴が性教育とか本気でやめて欲しい。


45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/30(木) 21:46:06 ID:ibtZ1ijr
社会に出したらだめでしょこれ

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 00:03:34 ID:mGZm55mZ
これはひどいwwwwwwwwwwwwwwww

ここまで来ると真剣に精神疾患を疑うな


47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 00:13:30 ID:wKeKsqY0
和美は、批判された内容を検証するのではなく、「自分は正しいのになぜ批
判なんてするのだろう」、「正しい意見にケチつけるのは間違っている」、
「間違いを指摘してやらないと」という思考になるようですね。明らかな被
害妄想です。
痴漢被害者が被害妄想ではなく、メンヘル和美が被害妄想ってことですなw

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 08:17:35 ID:s2ax6d/B
自分を捨てて捉え方を変えて私の気持ちを感じ取ってください?
和美普及以外の形容が見つかりませんw

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:13:59 ID:jHyaEfoB
2006年11月30日
00:30 H

>日本人特有の捉え方、捉え方や考え方を固着させて考えていたのでは、恐らく、私を悪く捉えることしか出来なくなるでしょう。

和美さんの頭の中にしかないことを読み取れってこと自体無理があるのです。
もっと小学生でもわかる正しい日本語・正しい文字を使ってわかりやすい表現にしてもらわなければ内容が伝わりません。
理解できない側の責任より、上手く伝えられない側の方に大きな問題があります。
それから今まで散々「女性の気持ちがわかる」と書いておきながら今更「女性心理を探る」とは、
大嘘つきも甚だしいと言われかねないことです。
女性心理を探るためなら女性の心を傷つけるようなことを書いても良いなどということは絶対にありえないのです。
再三言いますが、誤字脱字や内容もひっくるめて確認画面をよく読み直し、批判的表現や人に不快を与える表現がないかを確認してから投稿してください。
和美さんの持論に問題がないと言うのなら、この確認作業を手抜きしていることこそが大きな問題です。
確認作業をちゃんとしていれば過去に書いた内容も頭に残るでしょうし、今後矛盾発言も確実に減少するはずです。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:15:32 ID:jHyaEfoB
2006年11月30日
14:30 P

長文になるかもしれません…失礼します。
これから私が書く事で、マイミクを切って頂いても
かまいません。

まず初めに・・・私はHさん・Hさん・Aさん
みなさんの捉え方と同じです。
なぜ?痴漢被害とDV被害を比較する理由がわかりませんし
和美さんのおっしゃっている理由も納得できません!
(この場所に書いた理由だけでなく、和美さんが個人的に
 送ってきたメッセージの内容もです)

なぜ私がDVについて書いたか・・・それは私がDV被害者
だったからです。
結婚している時(今は離婚しました)ずっとDVを受けていた側
なのです。
和美さんはDVにあわれた事があるのですが?
親に「配偶者に殺されるかもしれない…」と訴えた事はありますか?
精神的に追い詰められ、死を考えた事がありますか?

>同じ女性が被害であるDVに関しては
>無くそうとか、もっとこうでなければいけないのでは
>ないかとか、被害者の女性自身が
>無くしたい意志を表すっていうのかな
>それがないなって思いました。


ろくに調べもせず、よく…上記の事が書けるな…と
本当に腹立たしかったです。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:16:24 ID:jHyaEfoB
Hさんも書かれていますが・・・
一般男性よりもスカートを穿く私は、女性の気持ちがよく
理解する事が出来ると和美さんはいつもおっしゃっていますが
私からすれば和美さんは女性の気持ちがわかるどころか
ぜんぜんわかっていないし、理解していないと思いました。


本当の意味で、痴漢をされた事がありますか?
見ず知らずの自分より体の大きな人に、身動きの取れない
周りが知らない人ばかりの場所で、体を触られた事がありますか?


よく調べもせず、ごくわずかな人の話を聞いただけで
さも自分はわかってるかのごとく、正義を振りかざし
人を不愉快な思い、傷付ける言葉を書く和美さんに
痴漢被害やDV被害に付いて、不特定多数が見る事が出来る
場所で意見されるのは、当事者にとっては傷をえぐるような行為
だとゆう事をよく理解して頂きたいです。

>私が何故、こういう日記を書くのか、私の目指している所は
>何なのか、感じとって欲しいですね。
>コメントを見る限り、Pさんには多かれ少なかれ、
>感じ取って頂けている気がします。

少なくとも私は感じ取っていません。
和美さんの日記です…なにを書くのかは和美さんが決める事です。
でも、どう捉えるかも読んだ人の自由です。
何もかもこじつけているのは和美さんですよ。
色んな意見を求めておいて、自分と違う意見があると
捉え方の問題・・・として、確たる理由も述べず否定や
話のすり替えは何の問題解決にもなりません。

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:17:09 ID:jHyaEfoB
Hさんも再三おっしゃっているように、過去自分が書いた
内容をよく読んでみて下さい。
和美さんは時と場合により、間逆のことを書いている時があるのですよ。


私言いたかった事はわかっていただけないかもしれません。
多分・・・悪い捉え方・・・とされるのでしょうね。

2006年11月30日
16:07 H

はじめにはっきりと言っておきたいことですが、
私が和美さんのDV被害と痴漢被害を比較の妥当性にこだわる理由は、
「DVも痴漢も、どちらも苦しんでいる被害者がいる非常にデリケートな問題であり、
安易な比較、誤った理屈で無責任な発言がなされるべきでない」と考えるからに他なりません。

「比較」は確かに一つの論法であり、それ自体間違いではありません。
しかし、用いる状況、比較の対象が適切でなければ、誤った論理、そして誤った結論を導くことになります。
例えば、野球のピッチャーの防御率と、
バッターの打率の数字を直接比較して、
どちらの選手が優れているか論じることは正当でしょうか?間違いだと思います。そして、そこから導かれた結論に意味は見出せません。
同じ疑問を和美さんのDVと痴漢の比較には投げかけることができます。
私が、そして他のマイミクさんが呈した疑問がそれです。

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:18:23 ID:jHyaEfoB
また、「結果比較したようになった」とお書きになられていますが、
ここで問題なのは「過程」ではなく「結果」のみであることに十分留意してください。
結果的に比較になっていることが疑問の対象であって、その過程は一切関係ありません。

長くなりましたが、私がどうして比較の妥当性にこだわるのかは理解していただけたでしょうか?
そして、「DV被害と痴漢被害を比較することの妥当性」を今一度教えていただけませんか?

・・・と長々書いていますが、結局これは私が和美さんのことを理解する上で必要不可欠なことなんですよ。
和美さんの意図をくみとりたくても、文章に書かれていないことは私にはよみとれないんです・・・なにぶん理系女なもので^^;
だから、そんな不得手な私に教えてください、和美さん♪

2006年12月01日
02:30 和美

>頭の中にしかないことを読み取れってこと自体無理

読み取れっていう命令形のような事、私はしませんよ。
こういう事が言いたいのかなという想像、考え、予想で良いのでは?

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:19:00 ID:jHyaEfoB
2006年12月01日
02:34 和美

>今まで散々「女性の気持ちがわかる」と書いておきながら今更「女性心理を探る」とは、大嘘つきも甚だしいと言われかねないことです。
 女性心理を探るためなら女性の心を傷つけるようなことを書いても良いなどということは絶対にありえないのです。

結局そこでしょうね。だと思いました。
女性の味方していたらいいでしょうね。
そういう敵・味方ごっこは嫌いです。
見るべきものを見失いますから。

大嘘つきだと思っていれば良いでしょう。
そう思っていたことを恥ずかしく思うときが来ることでしょう。



2006年12月01日
02:35 和美

>女性の心を傷つけるようなことを書いても良いなどということは絶対にありえないのです。

Hさんは、ここに腹を立てているだけでは?

>女性の心を傷つける

具体的に示してください。

2006年12月01日
02:41 和美

PさんとHさんのコメントについては後日にします。
何分、仕事が忙しいので。

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:26:48 ID:jHyaEfoB
>>49 から >>54 は、>>35 から >>38 のコメントの続き。
やたら長くて貼るのも楽じゃねえな。

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:36:04 ID:TvnhMmXV
>>55
長文貼り乙&禿dクス!

だがしかしもう和美タソ、めちゃくちゃだな…。
意味の分からない逆ギレに加えて最後は逃げるのか。
これでもなお反論(に既になっていないが)するなら、日本語能力が著しく乏しいか、もしくは本当に何かの病気なのかもしれない。
自分の文章のなにが矛盾しているかを全く理解していないし分かろうともしていないし、和美はPさんの話を聞いてどう考えるんだろう。

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 10:57:09 ID:VoEn9dEJ
投下乙、今回のコメントも酷い。

和美は他人のコメントの「真意」を感じ取ろうとしないで「文面」だけ見て噛み付く。
しかし他人には逆のことを押し付けている。

他人がちょっとつっこんだら、「それは捉え方が変」と説明しようともせず逃げる。
なのに自分はコメントしてくれた人に対して「具体的に示せ」という。

ヒロカVS和美wktk
和美はヒロカさんに「嫉妬」のような感情があるような気がする。
仕事が忙しいっていう言い訳の次は講演会の準備で忙しいとかいう言い訳して逃げるんだろうな。
それかまだ炎上していない楽天に逃げるのか。

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 11:14:50 ID:lT9WrnyE
ここまで言われるヒロカさんカワイソス。こんなに酷い事言われても和美の事同志だと思うヒロカさんスゴス。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 11:19:52 ID:VoEn9dEJ
>>58
自分もそう思った。
ヒロカさんは和美になにか弱みを握られてでもいるのだろうか?
職場とか住所とか。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 11:35:34 ID:hB482w0u
まさかここまで突き抜けてるとは…!笑えなくなってきたなー…こりゃ酷い。
つか、ほんとに講演させるべき人じゃないよこの人


61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 11:58:47 ID:/Dvs27pz
>コメントを見る限り、Pさんには多かれ少なかれ、感じ取って頂けている気がします。
とか書いて味方認定したそばから本人に思いっきり否定されてる和美さん哀れwwwwww
和美さん級のキチガイでないと(和美さんのことを理解するのは)難しい。

>そういう敵・味方ごっこは嫌いです。
誰も敵・味方なんて言ってないのに。敵味方ごっこをしてるのはどうみても和美さん一人です。
和美さんって味方がいないから、少しでも相手方に「何がしかの連帯感」を感じ取ると、
「ほらそうやって仲間がいないと―」ってひがむんだよな。

>>女性の心を傷つける
>具体的に示してください。

こいつはPさんのコメントを読まずに書いてんのか?
「本当に腹立たしかったです。」「人を不愉快な思い、傷付ける言葉を書く和美さん」「当事者にとっては傷をえぐるような行為」
思いっきり具体例じゃないすか。どう言い訳するのやら。


ところで、このコメントに参加してるマイミクHって二人いたんだね。
気づかなかったw


62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 12:09:45 ID:9rXqL0+v
クオリティたっけぇえぇえええっぇえええ

>>54
>結局そこでしょうね。だと思いました。
>女性の味方していたらいいでしょうね。
>そういう敵・味方ごっこは嫌いです。
>見るべきものを見失いますから。
>大嘘つきだと思っていれば良いでしょう。
>そう思っていたことを恥ずかしく思うときが来ることでしょう。

何この邪気眼ぽい発言wwwwwwwwwwwww



63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 13:24:25 ID:0nRPR9Pw
>>51
>見ず知らずの自分より体の大きな人に、身動きの取れない
>周りが知らない人ばかりの場所で、体を触られた事がありますか?

これで和美はオナニーをした、に10000ガバス

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 13:48:36 ID:M6OggiKS
初めてここ来たけど、エイチさんのコメントに泣いた。
オナニー言葉遊びを公開しないで欲しい。「デリケートな社会問題をサラリと扱う自分」に酔ってんじゃねーよカス。

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 14:21:02 ID:s2ax6d/B
>想像、考え、予想で良いのでは?

自分に好意的な解釈ならば想像でもOK、
好意的でなければ争う余地のない字面通りの解釈ですら決め付け。そ れ が カ ス 美 ク オ リ テ ィ

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 17:45:46 ID:A6a9uqT9
日本人特有の捉え方とか、日本人的思考が非常に御気に召さないようですがw
では、誰に宛てて文章を綴っているのかわからん。
そこまでいうならなぜに日本語で発信するんだろう?
日本語で書かれた文章なら、通常殆どの場合日本人が読むことになると思うが。
そうなれば当然「日本人が読む=日本人的思考で判断する」といった事が一般的だと思われる。
見るべきものを見失うとか、目指しているものを感じ取ってほしいとか言われても、
読者が日本人で、かつ日本人的思考で判断するなと言われたら、どうやって理解すればいいんだろうか。
スカートを着けたかまどうまに取り囲まれている夢を観そうだ。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 18:24:16 ID:0tYho3oM
和美はジェンダーフリー・フェミニズム思想にどっぷりつかってるわけだが、
共産思想の亜種ともいえるフェミニズム思想の根底には伝統否定というものがある。

よって和美にとって「日本人特有の捉え方とか、日本人的思考」というものは否定すべき対象になっている。
和美がことあるごとに相手に「日本人的だ」と否定的なレッテルをはるのはそのため。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 18:26:16 ID:/Dvs27pz
和美さんに対して反論する=和美さんに対して悪印象を持つ=日本人特有の捉え方
つまり、和美さんは日本人全体から嫌われているって自覚があるんだね。わかってんじゃん。
まあ問題は「私を嫌うお前らが間違っている」って言ってる部分だからどうしようもないけどwwwwwww



69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 18:38:26 ID:0tYho3oM
和美が元々女装していたのをバッシングされたために「男のスカートファッション」だと強弁しはじめた
という経緯を考えれば、和美に女性化願望があるのは間違いない。

女性になりたくてもあの顔では到底なれないというジレンマが、ゆがんだ女性敵視としてあらわれている。

フェミニズム思想に端を発しているから、本来男性一般を相手にすればいいだけなのに、
自分が男性であるがゆえに自分自身もまた自動的に女性の敵と位置づけられてしまう。
それを「男性差別」であるとし、結果的に女性側も敵に回す。

男が本質的にフェミニズムを体現するのは不可能。やろうとするなら女になるしかない。
和美はそれができないから支離滅裂でひねくれた敵意ばかりがでてくる。

ある意味フェミニズムにとらわれた男の悲劇、いや喜劇か。

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 18:51:11 ID:lT9WrnyE
日本語で書くよ、それが私だから

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 19:30:59 ID:9rXqL0+v
>>65
カス美ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この思想の持ち主が普通(?)に社会生活を営んでることが奇跡
和美の和美による和美のための世の中 を求めているようにしか思えん
YOUはまじで無人島にでもいっちゃいなよ!


72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 19:41:35 ID:YFv0DC10
これはオカマになる度胸も無いおっさんがゴネてるだけだろ・・・

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 19:53:11 ID:/Dvs27pz
>>69
和美さんが初めは女装を目指してたっていうののソース、まじ見たいな。
ずいぶん昔のことらしいから、残ってなくて無理はないけど、
もしそれが真実なら、ただでさえ矛盾だらけの和美さんの発言が根底からひっくりかえるからw

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 21:47:08 ID:s2ax6d/B
和美は「外人は街で私を見てもキモいと言わない。言うのは日本人だけ」と日記で書いてなかった?
「海外でメンスカはもっと認められてる」もよく言うし。
和美は外人は日本人より自分を認めてくれると思い込んでる節がある。
日本語のわからない外人はキモいと言いたくても言えないと考えないのが驚き。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 22:08:34 ID:jHyaEfoB
外国人がキモイと言ってたとしても言葉が通じてなくて
単に和美がわかってないだけではないだろうか。

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/01(金) 22:11:32 ID:Brn2XW4U
本人しか理解できない「選民意識」みたいなのがありそう。
マイノリティ=選民 みたいな。
強烈な自己愛性人格障害も兼ね備えてまさに「才色兼備」wwww!

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 00:48:42 ID:FNLqMqL4
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、DVと痴漢に関するmixi日記書いちゃったんです。DVと痴漢。
そしたらなんかマイミクがめちゃくちゃいっぱいコメント書いててるんです。
で、よく読んだらなんかDVと痴漢を比較すんなとか文字添削してから投稿しろとか
発言に責任持てとか、意図した事を教えろとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、痴漢ごときでガタガタ目くじら立てて書いてんじゃねーよ、ボケが。
自意識過剰女の被害妄想なんだよ、被害妄想。
なんか私の発言引用して突っ込んでくるヤツまでいるし。アンカ付けてまで突っ込みか。おめでてーな。
○○さんに同意 みたいな奴らばっか。よってたかって叩いてくるの。もう見てらんない。
お前らな、読解力がなさすぎるんだよと。
他人の日記ってのはな、もっとぼんやり読むべきなんだよ。
正しいか、間違いか、何故そこに拘るのか、全然わかんない。(だって特に何か確固たる意見があって書いたわけじゃないからね)
「お、こいつなんか難しい事考えてるんだな」そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マイノリティじゃない奴は、すっこんでろ。
で、やっと長文レスで論破できたと思ったら、
「頭の中にしかないことを読み取れってこと自体無理 」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マイノリティじゃない一般人(特に男性)に解るようには書いてねーんだよ。ボケが。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 00:49:46 ID:FNLqMqL4
得意げな顔して何が「矛盾しすぎ」だ。
お前らは本当に一切矛盾なく発言できるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、女性からモテる私が羨ましいだけちゃうんかと。
イケてるマイノリティ&メンスカ推進委員会代表の俺から言わせてもらえば
今、女性に受ける行動での最新流行はやっぱり、
「私の命と引き替えに、救い出す行動を取るだろう・・・。 」、これだね。
「命を担保に1億円借り、それでハッカーを雇い、相手に通告する。私が迎えに行き、無事救出する。」
これが通の女性へのアピールの仕方。
このセリフってのはちょっと一般男性とは違うにおいを醸し出せる。これ。
で、それに普段女性的な分ギャップもある。これ最強。
しかしこれを使うと「最悪の事態になれば、ある引き金を引く事により、地球は終わる。」
と、もう世界中・地球を巻き込んでしまうかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前達は、スカートの良さも、マイノリティの気持ちも一生わからない日本人でいなさいってこった。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 01:06:05 ID:Ehe7xiw7
>>77-78 

 天 才 あ ら わ る

まさに和美の脳内って感じだなwwwww

>今、女性に受ける行動での最新流行はやっぱり、
>「私の命と引き替えに、救い出す行動を取るだろう・・・。 」、これだね。
>「命を担保に1億円借り、それでハッカーを雇い、相手に通告する。私が迎えに行き、無事救出する。」

ここが最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これを本気で言ってたんだから、やっぱり和美さんは頭がどうかしてるwwwwwwwwwwwwww

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 01:14:06 ID:zOcq61eL
吉野屋まだ生き残ってたのか

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 05:30:02 ID:jNnURhLQ
  あなたはスカートを発見した。


和美「そ、そのスカートは。。。」

和美「べ、別にあなたに穿いてほしくて買ってきたんじゃないんだからねっ!!」

和美「なに黙ってんの?!」
  「あなたの為に用意したスカートじゃないんだから!!」


 >スカートを穿く
  スカートを穿かない

和美「な、なにしてんだよ。それ、べ、別に。。。」
  和美が上目遣いで微笑んでいる


  スカートを穿く
 >スカートを穿かない

和美「な、なにしてんだよ。それ、偏見だよ!!」
  「男女差別する気?!ふざけんじゃないよっ!!!。。。」
   (以下省略)

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 05:33:55 ID:jNnURhLQ
>>81
選択肢の前は和美が内股でスカート手で広げながらヒラヒラ走り去る

選択肢

「あなた」と和美がばったり再会っていう設定でwww

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 11:21:58 ID:Zp3NitZZ
今さら吉野家って・・・・いや、まぁいいけど。


84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 12:16:25 ID:m9MbHARk
これは酷い

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 13:02:08 ID:p52wY6G7
和美講演まであと七日

50分もあるなら突っ込み所溢れる講演になるのは間違いないんだろうが、
突っ込まれたらミクシでほざいてるようなことをリアルで言うのだろうか。

「どうしてそんな質問をするのかわかりません」
「捉え方を変えればそんなことを聞く必要はなくなります」
「私が何を言おうと個人の自由です。気持ちを読み取ってください」

とにかくスリリングな講演になりそうだな、京都性教協にとって。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 13:08:12 ID:t+l980ch
和美の講演に行く猛者はいないのか?w

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 13:49:35 ID:2Fzwqr1z
もしリアヲチしようと思ってる人がいたとしても、
中学校の会議室が会場で、比較的少人数しか参加せず、
またほとんどの参加者が和美さんの知り合い、という状況を考えたら、
あまりこのスレで情報をださないほうが身のためかと。
和美さんはこのスレの存在を知ってるんだから。

関東在住の人間にとっては、
こっそり行ってヲチレポあげてくれる人がいることを、信じて待つのみ。


88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 13:55:58 ID:2Fzwqr1z
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200612010000/

なにこのスーパーかまってチャン1行日記
mixiから逃避するための言い訳ですか?

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 16:59:54 ID:cIb/mbsf
落ちたと思ったら次スレ立ってた!乙です!
次スレでは 2ヒィット を使いたいとひそかに思っていたのは秘密

中学が大学と同じ敷地にあるし、ちょうど大学に行く用事あるからコソーリヲチしようかと思ってるが…
歩く公害に立ち向かう勇気ナスwwwww

90 :89:2006/12/02(土) 17:02:30 ID:cIb/mbsf
あ、講演にはさすがに入れないけど…
理由は>>87かな。あと、卒論が押してるのに50分も時間無駄にしたくないw

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 19:22:19 ID:p52wY6G7
和美以外の性教協会員が和美のことを正確に把握せずに講演を許してたら非常に面白いことになりそう。


92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 22:16:55 ID:2Fzwqr1z
和美さんが性教協の会員になったのってわりと最近みたいだし、
会員全員が和美さんのサイトをみてるはずもなく、和美さんが「スカートをはく男」だということは認識してるだろうけど、
根本にあるdデモ思想の数々と知能の低さは、もしかしたらまだ周知の事実でない可能性は十分あるかもね。
目の前で開陳されるキチガイ発言の数々に、性教協仲間から非難轟々なんて展開あったら最高なんだけど。

>>89
とりあえず和美さんのすね毛に気をつけろ。人知を超えたレーダー機能があるらしいからなw


93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/02(土) 22:46:12 ID:FNLqMqL4
>>91
その確率が非常に高い希ガス

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 08:12:09 ID:LsBynHSU
これは完全にスレ違いだけど、性教の人に和美がどれだけヤバいか解る日が来ればいいな。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 10:39:35 ID:FIK+6gRm
日記のURL教えてやるだけで気付くんじゃね?w

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 15:31:09 ID:Qn/v7Fl3
>>94
はやければ12月9日に実現しそうじゃない?
性教協って本部はともかく、地域のサークルレベルだと事務所もなくて
月一回くらいの頻度で教師や性教育に近い分野の人が集まって勉強会してるだけみたいよ
社会を変えようと思ってる活動家団体では決してないから、
和美さんが自己中な社会変革を訴えたら他の会員の人はドン引きの予感


97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 19:16:11 ID:6cYCsN6T
>>54の続き

2006年12月01日
14:39 m
なぁなぁヾ(・ω・`)レス読んでて思ってんけど、
Hさんに対してなんでそんな敵視しとるよぉな物言いなん?
・・・質問はとりあえずコレだけにしとくわ。
他にも色々とあるけど和美は仕事が忙しいみたいやしね。

2006年12月01日
17:55 H
 和美さんにとって、私のコメントは「いじめ」に思えて来た。こちらは敵味方なんて考えたこともないのに当の本人が悲鳴上げている。
 世間のいじめの問題って、こういうのもあるんだなって気がしてきた。周りではいじめてる気なんか更々ないのに、当人の被害妄想だけ突っ走っている。
 和美さんは本当に友達がいないんじゃないだろうか。だから他人の言うことは全く素直に聞けないんだと思う。
 何を言われても自分の考えと違うと批判するしかできない、それしか自分を守る術がないのかも知れない。気の毒には思うけど、これは間違ってるよ。

 私の意見に賛同してくれる人も多いみたいだけど、大丈夫、私からマイミク申請出したりはしないから。(申請が来れば受けるけど。)
 敵味方なんていわず、話の聞き上手になってもっと友達を作れば良いじゃない。みんな和美さんが憎くてコメント書いてるんじゃないんだから。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 19:17:21 ID:6cYCsN6T
2006年12月01日
19:03 H
「女性の心を傷つける」具体的に示したら非を認めて二度とDVや痴漢に関する事を書かないと誓うなら書いてもいいけど、
くだらない言い訳をタラタラ書かれるなら御免こうむりたい。どうするかは決めて欲しい。




和美は、この後レスをしていない。
和美のログイン時間が、バグって突然3日以内になったから、
ログインしているかどうかもよく分からん。
楽天には、昨日今日とコメントしているし、
どうせ、忙しいと言って逃げているのは確実...口ばかりで卑怯なやつやな(笑)

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 19:34:57 ID:4Vp9PnhF
友達いないとか言われてる(笑)

マイミク達に図星突かれまくって逃亡か。自分の尻は自分で拭かないと誰も拭いてくれないよ、和美さんw



100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 20:39:06 ID:Qn/v7Fl3
>>97>>98
すげー四面楚歌ですね和美さん。
マイミクみんな日本人なのに、和美さんに賛同してくれる人がいないのはどうしてですか?

ヒロカさんの文章全体から和美さんを見下してるのが伝わってくる。
もう和美さんを同志として擁護する気はないんだろうか。
和美さん、また「私は仲間なんていらない。仲間がいないと何もいえない日本人とは違うからね」って言っていいよw

で、「筋道立てて話する人しか相手にしない。」という理論派和美さんの返答はまだですか?
楽天で深夜にコメントつけられるくらい忙しいの?わはは。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 20:43:25 ID:BEBTUwUs
いい年した大人が格好悪いな。
自分の非を認めて謝罪する勇気もない意気地なし。
社会に適合出来るわけがないよ。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/03(日) 22:29:11 ID:Qlsy32bK
今頃必死で自己正当化の材料を探してたらワロスw
どうせ最後は口から出任せの謝罪で場を取り繕おうとするんだろうがな

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 10:02:24 ID:TE8IBBdE
>和美さんは本当に友達がいないんじゃないだろうか。だから他人の言うことは全く素直に聞けないんだと思う。

逆じゃないの?
他人の言うことを全く受け入れないから友達がいないんだろ

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 10:52:07 ID:JSPgB3gg
ttp://www2.ezbbs.net/22/yusa/

なんか掲示板に和美さんの超長文があるんですけど。
こんなのかけるくらい仕事が忙しいんですね!

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 12:35:30 ID:JSPgB3gg
和美さんの長文読んでみたけど、スカートの歴史のほうは、
どこのサイトで調べたのかがすぐわかるくらい浅っ!って感じ。

ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/2nen2001/groupeM_jp.htm
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091138470971.html

後半のメンスカについては思いっきり和美さんの思い込み全開。
>それは、女性が特別扱いされている裏返しだと思います。
>それを男が女物を着ている時にだけ女装といって、人をバカにする文化がある日本はおかしい。
>男もズボンの代わりにスカートを穿くし、男こそ体の構造上スカートが最適である事は医学的に証明されている。
>男性はズボンと決め付けられ、スカートを穿けば女装・変態・気持ち悪いなどと中傷される。
>世間が男のスカートに対して色々言うのは、男が多い。9割方男が、男のスカートに対して文句を言っているのです。
>女がズボンばかりを穿き、スカートを穿かないなら、女の物にしておく必要が無いではないですか。

でも一番空いた口がふさがらなかったのはこれだな
>男がスカートを穿く事によって、お洒落になると、女性も嬉しいと思うし、見る楽しさを体感出来ると思う。

和 美 さ ん を み て も 誰 も 嬉 し い と 思 わ な い よ ?


106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 12:43:49 ID:ElChbpdF
>>104
>メンズスカートの意味・・・男のスカート、男が穿くスカート、男のスカートファッション、男物スカート
>男性はズボンと決め付けられ、スカートを穿けば女装・変態・気持ち悪いなどと中傷される。
>それは、一種のイジメでもある。今問題になっているイジメ。親が子供にイジメ方を教えているのである。
>世間が男のスカートに対して色々言うのは、男が多い。9割方男が、男のスカートに対して文句を言っているのです。
>女性の9割以上の人は、容認し静観しています。
>女がズボンばかりを穿き、スカートを穿かないなら、女の物にしておく必要が無いではないですか。
>それを何時までも女の物にしている日本人の意識、ちょっと理解できません。

この流れ最高だ・・・・見慣れたモンだが・・・

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 12:48:58 ID:ElChbpdF
>>104
>あいつ、男なのにスカートなんか穿きやがって羨ましい。
不覚にも(ry
この思想はどっからくるのか

>>105
和美さんを見て喜べるのはこの板の住人ちゃんだけ!

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 12:49:49 ID:JSPgB3gg
>>106
あ、ごめん、そこの文章は抜粋で、原文ではひとつづきにはなってない。
まあ原文読んだところで文意はかわらないけどなwwwwwwwww

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 12:52:28 ID:JSPgB3gg
>>108のレスは誤読の結果ですwwwスレ汚しスマソorz

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 13:21:57 ID:sPMEoatY
私のファッションをキモいと言うのは男性差別だと言っていたかと思えば
いじめ問題が話題に上り始めた途端キモいと言うのはいじめだに変わるとは
まったく、節操のない被害妄想ですこと


111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 14:53:46 ID:JSPgB3gg
どうして和美さんは、センスのある着こなしでスカートを穿いていても何も言われない男がいることを意図的に無視し続けるんだろう?
それこそ嫉妬ですか?ゲラゲラ

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 16:24:05 ID:3evnlFtH
>>111
嫉妬しているのはあなたの方でしょ。私がスカート着こなしているのが
羨ましいからって卑屈に批判するんじゃないよ。あなたも堂々とスカート
はけばいいじゃない。マイノリティーを理解できない一般男子が生意気
な書き込みするなって。


和美なら、このように切り返すだろうなぁ。論点すりかえて。。。。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 19:57:40 ID:WyMfmqGa
>110
変わったわけじゃないし。
男性差別もあるし、いじめだってあるし、どっちもあるという事なのよ。
節操なく批判するのはあなたの方。これだから一般男性って話にならないわ。
ばかみたい。


和美なら、このように切り返すだろうなぁ。屁理屈で。。。。


114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 20:56:33 ID:kaKf8x9S
>>112
ばか、違う違う。

>>111
人によってセンスというものが違ってきます。
ある人のファッションを素敵だと捉える人もいるし、私のファッションを素敵だと捉えてくれる人もいる。
ファッションは人それぞれなのにあなたのセンスに合わないからと男のスカートファッションごと否定するのは差別です。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 22:31:47 ID:JSPgB3gg
>>112-114
ここは和美ロジック取得に熱心なインターネットですね。

>>114
ていうかそれ実際言ってたでしょ和美さんw
相手の意見に対して極まれな反例をとりあげ、無理やり価値観の問題にすりかえつつ、
最後は相手の価値観をレッテル張りして誤りだと主張する、詭弁の特徴のガイドラインも真っ青な発言だなあ。



116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 23:15:18 ID:chNGTiqu
>>115
詭弁?そう思っているのはあなただけです。必死に語ったりしちゃって大笑いw
詭弁の特徴のガイドライン?何それ。あなただけのガイドラインでしょw

詭弁の特徴のガイドラインも真っ青 → 意味不明w

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 23:26:32 ID:JSPgB3gg
>>116
和美さんやメンスカ派(笑)の真似するのはいいけど、
何も断らずに書くとキチガイだと勘違いされちゃうかもしれないから気をつけてw


118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 23:37:20 ID:Bdx6Of06
>>116
はい、すみません。。。。つい軽はずみで。もう、しませんのでご容赦を。

119 :118:2006/12/04(月) 23:40:21 ID:Bdx6Of06
>>117に訂正↑


120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 23:50:38 ID:Bdx6Of06
12月9日まであと5日

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/04(月) 23:53:30 ID:sPMEoatY
>>116の元ネタ何?和美のマネにしては中途半端

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 07:06:28 ID:05l+rAsl
なにこの流れ

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 12:15:23 ID:xIV9KXXv
なにこの暇そうなコメントwww

---
Re:お久しぶり〜(12/01) スカート大好きな和美さん
戦闘妖精零号機さん

おー、久しぶり〜。
raraちゃん、スカイプオンしてるのかなぁ。
また、みんなで話したいね〜。

>ひさびさに覗きにきてみたし。
>元気に活動してるようで、うらやましすなぁww
>今日は、雪降ってて寒いぞ〜。

もう、元気元気。
スカートさえ穿けばすごく元気になるぞ。
どれだけ寒くてもスカートしか穿かないぞ。
月曜は、こちらでも道路が凍っているだろうなぁっ
て思うほど寒かったよ。
スカートは辞めないし、辞められない。
もうスカートと共に生きるしか道は無いからね。
スカートをこよなく愛しているから。
たまに、覗いてよ〜。
私もたまに覗きに行くからね。(2006年12月05日 03時39分30秒)

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 13:03:32 ID:GID/v871
mixi封印しちゃったんですかね

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 14:39:16 ID:UEeczHEx
>>124
昨晩数日ぶりにログインしてたみたい
今回のミクシ離れでわかること:和美は自分に優しくしてくれる相手と馴合いたいだけ

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 18:20:45 ID:xIV9KXXv
ttp://www.fashion-j.com/bs/2002/1079.html

ここで矛盾を叩かれてキレてる花柄スカートの”skirt”ってあや氏だよな?日本語、理屈、どれをとっても和美さんクオリティです。
和美掲示板で和美理論ふりまわしてる「静代」って奴は、どうも和美と一緒にピースでスカート写真とってたあのオヤジらしいし、
メンスカ普及委員会(笑)には和美さんの類友しかいないのか。
つーかなんでどこに言っても同じように叩かれるのに一つも進歩してないんだこの人達wwwww4年前だぞこのログwwww

>投稿者:skirt - 2002/1/7
> ”長いものには巻かれろ”主義なんだろうね。それだとつまらなくないと思わないのかな?!

>投稿者:skirt - 2002/1/7
> 嫌なら別に構わないよ。でもジーパンばかり穿いていると生殖機能劣化
>する一説があるようで、このような観点からしても男性こそスカートが相応しいという一説もあるようです。
> この点を考慮しても長いものに巻かれたいだけなら、それで別に構わないけどね。

>投稿者:skirt - 2002/1/7
> そんなのは意見だと思わないね。聞く気ないよ!


127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 18:45:16 ID:xIV9KXXv
>>125
実社会で批判されればネットで相手をこき下ろして「どう思いますか?」と賛同者集め、
掲示板で批判されれば楽天日記で相手をこき下ろして「どう思いますか?」と賛同者集め、
楽天で批判されればmixiで相手をこき下ろしてまた賛同者集め、
mixiで批判されれば忙しいと言い訳をして楽天で馴れ合い。

相対的にヌルい環境に逃げ込み続ける和美さんなのでした

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:06:32 ID:cMY+qsqp
今最初から見終わったけど、読み進めてくうちに笑いが苦笑いに変わってくるな。
和美さん、家族関係とかどうなってんだろ…

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:22:59 ID:xIV9KXXv
>>128
和美さんは母と二人暮し、兄とは縁を切った(切られた?)、父は他界。
兄嫁にすらよく思われておらず、親類縁者中からつまはじき者扱いだそうで。
詳しいことはこの日記参照
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200608130000/

そういえば和美さんは自称DV被害者なんだよなwwww
詳細は一切明らかになっていませんがw


130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 21:04:13 ID:bR7pxgJV
ある意味で和美さんの存在がDVww

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 21:23:35 ID:wHY0SKNY
>>126
仕事の内容からしてそれは和美じゃないか?
うがった見方をすれば叩かれた時にあや氏をスケープゴートにでもしたかったのかもしれない

まあ、あんな和美普及は和美さんだけで十分だって希望的観測も含まれるんですけどね!><

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:09:29 ID:UEeczHEx
これはあや氏だろ。和美と文章の癖が違うし、和美は工場勤務で運送ではないし
都合いい意見しか相手しない傲慢な物言いは和美に勝るとも劣らんな
メンスカ普及=自分普及か

こいつら見てたら、ただ単にスカートはいてうろついてる男は基地外と考えて間違いないと思うようになった

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 08:18:06 ID:mlW2KbNL
12月9日まであと3日

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 12:35:20 ID:pqe/OELx
>>127で、和美さんの異常なまでの数のHPを持ってる理由がわかった。

>>129

つまはじき=DV

とかじゃないだろうなw

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 12:37:05 ID:DPUdqMD7
メルマガ更新

>今の子供をみていると、親や学校から、考えるという事を学んでいません。
>もし、考えるという事を学んでいるなら、スカートを穿いた男性をみたら、最初に思う事は、
>「何故スカートを穿くのだろう?」という疑問の筈です。疑問に思ったら尋ねますよね?
>その尋ね方は人によって様々ですが、そこでちゃんとした教育をされているかどうかが
>全て明らかになります。人を見下したりバカにしていなければ、そこでちゃんとした尋ね方が出来るはずです。
>でも尋ねる事すらしない子供達。

>子供達に自由にさせる事が出来ているなら、男の子もスカートを穿く人が出てくる筈です。
>そういう人がいない所をみると、親が間違った指示・管理・禁止・指導をしているからです。


「私が子供に馬鹿にされるのは親の教育のせいだ!」
「メンスカが普及しないのは親の教育のせいだ!」
「そんな教育は間違っている!」

毎回なんだかんだ理由つけて結局言いたいのはこれなんだよな。
変質者に「なんで変質者のかっこうしているの?」と尋ねろと教育する親なんていねーよw
これのどこが性教育講座なんだかwwwww

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 13:01:02 ID:pqe/OELx
>>135
これ、今週分のメルマガなのか?
前にもこんな内容の文章読んだ気がするんだが

>その尋ね方は人によって様々ですが、そこでちゃんとした教育をされているかどうかが
>全て明らかになります。人を見下したりバカにしていなければ、そこでちゃんとした尋ね方が出来るはずです。
>でも尋ねる事すらしない子供達。

他のメンスカ仲間がミニスカート履いて歩いていたら「気持ち悪い」って言われたらしく、
「気持ち悪いって事は、見られたってことだよね?」って嬉しがっててキモス




137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 13:59:22 ID:DPUdqMD7
>>136
性教育も、親のしつけも、いじめもなにもかも、
結局いきつくところは「私を認めろ」だからデジャブを感じるんだと思う。

和美さんの中では結論だけが決まってるからね、
「私は悪くない、私を認めない存在が悪い」っていうw

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 17:15:54 ID:QoOeFLSj
〜童貞も性教育講座書きたいよ〜

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 18:09:55 ID:yZtBKMg+
mixi更新
2006年12月05日
23:30 和美

mさん
正直、半分敵、半分味方と捉えている部分があるためです。
敵・味方という言い方は使いたくないんだけど、
その言葉が一番伝わるかなと。


>世間のいじめの問題って、こういうのもあるんだなって気がしてきた。

こういうのがイジメの根源だよ。
人の状況を知りもせず、2CHとかに晒したり、人の中傷(掲示板に)したりするのもそうです。
日記のレスにもです。

>それしか自分を守る術

守ろうって思ったことはないね。
自分はこうだと言って曲げない所はあるよ。
それが長所であり、短所でもあると思ってる。


>敵味方なんていわず、話の聞き上手になってもっと友達を作れば良いじゃない。

そうですね。私も敵・味方って言いたくない。
言わないようにしたい。するよ。
ただ、コメントの書き方でこの人は敵ではないかって思って
しまうのは仕方ないけど。
敵って思わず、意見を言って下さっていると思うようにします。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 18:10:08 ID:dzRoAmbk
おいおい、和美さんって童貞なのか!?

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 18:13:04 ID:yZtBKMg+
続き

>みんな和美さんが憎くてコメント書いてるんじゃないんだから。

そうだよね。
憎かったら、ここに書かないで、2CHのように影でこそこそ悪口や中傷するよね。

皆さん、コメントをどうもありがとう。
悪い所は改善していくように努力します。


Hさん
mちゃんへの返事に書いたとおりだけど、敵・味方関係なく、そういう捉え方をしないで、いって下さる人がいる事はありがたい事だと捉えるように頑張ります。
すぐには無理だけど・・・。悪いところは改善していくようにするね。


2006年12月05日
23:31 和美

Pさん Hさん

本当に申し訳ございませんが、もう少しお時間を下さいませ。
宜しくお願い致します。


PさんとHさん(ひろかじゃない方)が書いてたコメントは、
和美には上手く返事し難い内容だったよなw
Pさんは当事者という強みがあるし、Hさんはロジカルに攻めてきてるからw

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 18:29:28 ID:QU7TNGk9
ここでヲチしてるやつらは和美が憎いわけではないだろう
おかしくて仕方ないから見物してるんだよ
あんたの成長しない姿を生暖かく見守ってるだけだ
憎いとか言う対象にすらならんよ
悔しかったらもっと性格を直すこった

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 18:45:07 ID:DPUdqMD7
>>139
お、和美さん仕事はもういいの?わはは。

>正直、半分敵、半分味方と捉えている部分があるためです。

>そうですね。私も敵・味方って言いたくない。言わないようにしたい。するよ。
>ただ、コメントの書き方でこの人は敵ではないかって思ってしまうのは仕方ないけど。敵って思わず、意見を言って下さっていると思うようにします。

和美さんってやっぱり「気に食わないコメントするやつは敵」だと思ってるんだ。
「敵味方ごっこは嫌いです」とか言ってたけど、和美さんこそが「敵味方ごっこマスター」なんすね。
意見を言っただけで敵認定されるんじゃ、そりゃ友達もいなくなりますなあwwwwww

>>世間のいじめの問題って、こういうのもあるんだなって気がしてきた。
>こういうのがイジメの根源だよ。人の状況を知りもせず、2CHとかに晒したり、人の中傷(掲示板に)したりするのもそうです。日記のレスにもです。

うははは、やっぱりこう言っちゃったかwこの発言に対する回答は個人的に注目してたんだ。
だって、ヒロカさんのこの部分のコメントは、和美さんがメルマガで言ってたこの意見とほぼ同じなんだからw
>現在、イジメを問題にしすぎです。苛める側も、本当に苛めようとしてやっている訳ではないと思うのです。ちょっとした悪ふざけでやっている事が殆どです。
>それをやられる側がどれだけ真剣にイジメと捉えて落ち込むのか、そこが全ての分かれ道だと考えます。
>●全ては、考え方と捉え方です。それが現在は間違っている気がならないのです。
>(昔が正しいとは言いませんが、私が子供の時の方が格段にマシだった事は事実です)(何度も言いますが、現在はマイナス思考過ぎるのです)
和美さんは他人のイジメ問題に対しては、相手の状況を知りもせず「たいしたことない、捉え方の問題」というくせに、
自分が批判をうけている場合は同じようなことを言われても「それは違う」といってしまう、都合のいいダブスタオヤジだと証明されてしまいましたwww
つーか、これヒロカさんのトラップじゃないかと思ってたから、和美さんが答えるまで突っ込まなかったんだけどw

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 19:00:21 ID:DPUdqMD7
>>141
>悪い所は改善していくように努力します。

でました「成長します宣言」半年前も言っていましたが、このありさまですw

>敵・味方関係なく、そういう捉え方をしないで、いって下さる人がいる事はありがたい事だと捉えるように頑張ります。
>すぐには無理だけど・・・。悪いところは改善していくようにするね。

つーかこれ、敵味方に分けないと物が考えられない人間です、って言っちゃってんじゃん。
どれだけ幼稚な思考なんだよ和美さん、35歳にしてこの程度。深刻です。


あれ?「具体例をお願いします」とか自分で書いておいて、ヒロカさんの2つめのコメントはスルー?
Pさんのコメントを読んで気づいちゃった?それだと面白くないなあ・・・w
しかし、今回のコメント内容、言いたいことをまとめたら
「誰も自分に賛同してくれないから敵だと思ったけど、2chとマイミクを比べたらマイミクの人達の方が仲間だと思うので仲良くしてください」
ってことでしょ?和美さん、お友達いないと大変ですねw

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 19:01:56 ID:DPUdqMD7
>>140
和美さんは35歳童貞。Hは嫌いだそうで。
女性とお付き合いもしたことがない、推定食わず嫌い王です。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 19:18:41 ID:yZtBKMg+
和美には物事を組み立てて表現できる能力がないから、
ロジカルに攻められると破滅するんだよなw

何かにつけ
>捉える側の問題
>そもそも自分は一般男性とは違う思想の持ち主
>マイノリティ
この三点で反論したつもりになってるんだから、笑っちゃうよ。

そもそも論として自分の中に確固としてある思想は「俺の事を認めない社会がおかしい、間違ってる」なんだから
いっそそれで突き通せばいいのにw
発言すればする程頭悪いのと卑怯者な事が露見してますよw

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 19:42:45 ID:DPUdqMD7
>>146
表現以前の問題でしょ。
和美さんの中では物事が論理的に判断されている?ありえないwwwwwwww
だって和美さんは自分の論理的誤りに対する筋道の通った追求に対して、
「正しいか間違っているか判断するのがおかしい」とか言っちゃう人ですからwwwwwwwwww

HさんとPさんに対するコメントがどうなっちゃうか楽しみだなあ。
でも友達いなくなるのが怖くてそろそろ口だけ謝罪モードに突入かなあw

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 21:04:47 ID:QoOeFLSj
このスレの住人が和美を憎むわけない
これだけ笑わせてもらってるんだw


149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 22:22:53 ID:BM2TZ+nk
>>みんな和美さんが憎くてコメント書いてるんじゃないんだから。

>そうだよね。
>憎かったら、ここに書かないで、2CHのように影でこそこそ悪口や中傷するよね。

mixi=しかもマイミクのみ限定=誰もが見ることが出来ない=影でこそこそ=和美論理では『憎い』
2ch掲示板=誰でも見ることが出来る=表で堂々=(ネタくれる)和美ダイスキ!

和美理論で分析するとこうなりましたw

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 22:51:53 ID:QoOeFLSj
なるほど、あれは和美の自己紹介というわけかw

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/06(水) 23:05:01 ID:8pFqYiiz
http://www.girlswalker.net/ij.top.html

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 08:13:31 ID:m0GhZ79j
12月9日まであと2日

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 13:24:27 ID:iZ7S49by
>>149
たしかにmixiをマイミク限定にしてこそこそ愚痴吐いてる和美さんこそ、
影で悪口や中傷をする人の代表者だなwwwwww

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 17:49:25 ID:C+e2Whnk
明後日は地獄の和美講演
誰かがヲチレポしてくれると信じてワクテカしてみるテスト

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 18:18:58 ID:iZ7S49by
ttp://www2.ezbbs.net/22/yusa/

和美さん、帰宅後即ネット接続&コメント。
しかし、気持ち悪い話題の並ぶ掲示板だな。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 21:46:55 ID:S1O+BIFg
講演のレポしてくれる勇者いないか?
近場だったら逝ってもよかったが、新幹線使ってまではちと難しい


157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 22:47:19 ID:C+e2Whnk
東京であるなら喜んで行くんだが
関西の数奇者に期待

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 23:07:52 ID:2hI5JwzX
和美のコメントに誰も反応してない.
マイミクも和美の口だけの謝罪は信じてないから様子見なんだろうな..

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/07(木) 23:51:31 ID:iZ7S49by
和美さん、とりあえずキチガイ講演頑張ってください、
幸いマイミクの人達にもスルーされてるみたいで、忙しい中準備の時間がとれてよかったですね^^
和美さんの晴れ姿をこの目で見れなくて残念ですが、
誰かが和美さんの勇士をレポートしてくれることを信じて待っています^^

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 01:59:51 ID:iisgPXEt
和美は普段は何があっても自分の考えを貫く、仲間は必要ないと威勢がいいが
いざとなるとマイミクが離れるのが怖くて謝罪を繰りかえすヘタレ

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 15:59:49 ID:HvhgiytX
ついに明日は和美さんの講演
和美さんはいつものようにキチガイ思想をぶちまけてしまうのか?!
性教協の会員の反応やいかに?!
リアルヲチャーは果たして存在するのか?!

日時・・・12月9日(土) 14時〜16時
場所・・・同志社中学校第一中庭会議室
講師・・・遊佐 和美   
題名・・・男もスカートファッション(性を考える、多様性とは、前向きに生きる事)

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 17:09:44 ID:isFAZjMi
>>161
>ついに明日は和美さんの講演
>和美さんはいつものようにキチガイ思想をぶちまけてしまうのか?!
>性教協の会員の反応やいかに?!
>リアルヲチャーは果たして存在するのか?!

スティーヴン・セガール主演とかのアクション映画の宣伝文句みたいw

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 17:26:43 ID:HvhgiytX
>>162
「沈黙の聴衆」

マイミク限定化前に保存した和美のmixiログにこんな日記があった。
あや氏をえらそうに批判する和美さんの講演は、どれだけ聞けるもんなのかな。
和美さんの場合、喋り方より内容が確実にネックになると思うがwww


>2006年07月09日
>22:38 ●講演で発表する立場・・・
>講演で発言する立場の人は、本当に辛いんだなと思いました。
>みんなに解りやすく、それでいて、質問に的確に答えられなければいけないからです。
>もう既に皆さんは、あや氏の悪い癖、見抜いているようです。
>発言するのも大切だけど、聴くこともまた非常に大切だと思いました。
>人の振り見て我が振り直せ。という事で、私自身も直していこうと思います。
>告知しておくと、12月9日(土)に、京都で私が公演する予定です。
>皆さん、聴きに来て下さいね。
>●9日(日)になっていたのを、(土)に訂正しました。●

>2006年07月10日
>23:31 あや
>  どういうところが悪い癖だと感じられたのかな?

>2006年07月11日
>00:15 和美
>あやさん
>みんなが言われていたことと、「あの〜」と言うのが多い。 言いたいことの繋ぎに、「あの〜」という言葉が多いよ。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 17:56:43 ID:K62/lzxw
講演には行かなくとも敷地内で生ヲチする予定だったが父親が家に来ることになったから無理になりそうだorz
午前中には現地入りしてないかな。そしたら授業後あたりにハケーンできる可能性もあるんだが…

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 19:32:14 ID:iisgPXEt
むしろ父親と一緒にヲチすべし

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 20:14:16 ID:HvhgiytX
そういや和美さん、自分の講演の宣伝日記書いてないのかな?
数ヶ月前から嬉しそうに「是非聴きにきてね〜」とか書いてたのに、
直前になってもし何も書いてないとしたら、やっぱりそれはここ最近マイミクに叩かれたせいなんだろうなあw
自分に優しくしてくれる味方以外には聞かれたくないとか、平気で思ってそうwwww


167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 20:20:05 ID:K62/lzxw
>>165
ちょwレベル高いww

>>166
>自分に優しくしてくれる味方以外には聞かれたくない
あー思ってそう。そんな程度のおしゃべりならオフ会でやってろよって思うな。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 22:18:25 ID:iisgPXEt
イエスマンでまわりを固めておいてメンスカ普及への想いがどうとか笑わせるなよと。
永遠にメンスカ仲間だけで馴れ合ってれば良いのに。


169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 22:34:34 ID:Fs+RZbNl
土曜とはいえ何もしらないで部活動に勤しんでいるであろう学生達が和美さん見たら即110番通報しちゃうぞ
「敷地内に女装したおっさんがッ!うわっ何をするやめrくぁwせdrftgyすねげがlp;@:…」

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 23:15:00 ID:kFkhXlHc
>>168
メンスカ仲間っつーか、和美氏とあや氏だけで
永遠に2人の世界に住めばいいのに

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/08(金) 23:16:13 ID:K5RmbchP
京都性教協が和美の本性を知らずに
軽い気持ちで講演させてるんだったら、本当に今回が最後のチャンスだよなww
メルマガに書いてるような内容で50分、人を不快にせずにいられるわけがないw
超行って生和美ヲチしたいけど遠すぎ…orz
関西ののツワモノヲチャに期待age

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 12:50:21 ID:80iH0NOP
和美のおなにーはっぴょうかい まであと一時間

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 14:19:35 ID:JOWrhzh9
リアルオチャー降臨してくんかのう

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 15:55:28 ID:80iH0NOP
和美さんなんて所詮矮小なヲチ対象だからな・・・
こんな一般認知度ゼロの、会場のキャパ20人くらいの超内輪発表会で、
リアルヲチはなかなか望めないかも。
もう少しハコが大きくて、公に告知されるような講演なら、
ヲチャーはいなくとも誰かしら日記に感想を書いてたりするもんだけど、
和美さんクオリティでは間違ってもそんな機会はないだろう・・・



175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 18:36:22 ID:fWK3rz3H
和美とは直接関係ないが、こんなのを見つけた

ttp://www.greenland.co.jp/2006/aki/yakkun.html

[12月10日限定「やっくん来園記念」
[女子限定]
 学校の制服(セーラー服・ブレザー)を着用の女子は、入園料割引!!
  □ 小学生・中学生・・・500円(通常600円)
  □ 高校生以上・・・1000円(通常1200円)

--------------------------------------------------------------------------------
[男子限定]
 セーラー服(女装)の男子は、入園料が100円!!
 ※ただし、男性とわかる身分証明証(学生証・
  運転免許証・健康保険証など)をご持参ください。「年齢不問」
--------------------------------------------------------------------------------


176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 19:31:59 ID:3lRM209b
和美の講演ヲチるつもりで予定立ててたんだが、急に仕事入って土壇場でいけなくなりますたorz
他にヲチャいなかったか・・・逃した魚の内容気になる・・・

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/09(土) 20:59:21 ID:80iH0NOP
>>175
メンスカに妙なプライドを持つ和美さんだから、(女装) この部分に反発しそう。
そしてなにより、和美さんは自分が主役じゃないスカートイベントは興味ないと思われw

そういえば、和美ブログにやっくんについてのエントリあったよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200603210000/
芸人のネタに対して「女装だろう」とか「芸風とセーラー服姿を一致させているから似合っているように見える」とか、的外れなコメント連発。
自説の流れに合うように、「芸風と一致させずに見たら似合うという人はいないのでは?」とか勝手に決め付けてますw


>>176
○| ̄|_  仕事じゃしょうがないっすよね…

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 01:11:14 ID:MQS27RvN
やっくんは可愛いのに和美は・・orz

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 13:27:26 ID:/z8Lr+Ha
あれ?和美さんの心の友であるあや氏っていつの間に女装者になったの?
トランスベスタイトって異性装者のことだから、メンスカとは違うだろ?
これがメンスカ式ダブルスタンダードってやつ?
あわよくば性的マイノリティの仲間入りをしてやろう、みたいな。

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=ICB34164&disp_no=1148&log_no=1148&msg_per_page=10&def=10


1148. 単行本を出版しました きらめき(著者名) 2006/03/01 (水) 22:10

 はじめまして。私はTV(トランスベスタイト)の男性でして、こよなく優しい雰囲気の女性ファッションを愛する人です。
「オトコもスカートはきたいよ〜男性もオシャレしたい!〜」
新風舎発行・新書サイズ160ページ・定価1260円
 宜しくお願いします。

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 17:15:40 ID:vH7NYHoo
メンスカは所詮女装にたえない容姿の奴が言いわけの為に逃げ込む負け犬カテゴリーだね
呼び名を変えたところでキモいもんはキモいですが


181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 19:14:26 ID:/z8Lr+Ha
>>180
和美さんみたいに女装に明らかなコンプレックスを持っていて、女装じゃないといいながら下着まで女物だったり、
ファッションを標榜しつつ着てるだけで満足してる人はそう思われてもしょうがないけれど、
中にはきちっとファッションとして着こなしてる人がいると思うよ。

まあ、和美さん達のようなメンスカ派(笑)の精力的な(?)活動のおかげで、
「メンスカ」「メンズスカート」という言葉自体が胡散臭いイメージに直結しつつあるからなあw
この言葉を作ったのが誰だか知らないけれど、和美さんに使われちゃってご愁傷様です。



182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 19:21:11 ID:+ZBIRNt/
>>181
メンスカって言葉はもうウィキペディアに載るほど浸透してるっぽいけどね。
誰が編集したのかは知らないけどwww

他のメンスカ推進派に迷惑かけてる自覚はないのかね?和美とあやは。

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 20:14:59 ID:/z8Lr+Ha
>>182
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88

少なくともこの項目を立ち上げたのは、自称メンスカ派で和美さんのマイミクであるリンクコスの人なんだよな。
だからwikiにのるほど浸透しているっていうのは少し早くて、
メンスカ推進派(笑)の人達が浸透させようと頑張ってるって状況なんだろうね。
そして、そのメンスカ推進派(笑)の言動のせいで言葉自体が胡散臭さを帯びつつある、と。
自覚なんてないと思うよ、だって和美さんはあや氏と二人で「キング・オブ・メンスカ普及」を争ってると思ってるらしいからwwwwww


しかしこのwikiも、「男がスカートを穿くケース」の中に「メンスカ」が独立項目として作られてるのは笑ったw

>メンズスカート愛好者の場合
>この人たちの場合、ファッションとしてのスカートの領域からははみ出しているが、女装愛好者やフェチとは違う、独自のポリシーを持っており、
>女装者などと混同されることを極端に嫌う傾向がある。本項ど論じるのは主としてこの傾向の人たちのことである。

これ編集したのは和美さんみたいなメンスカ推進派の人なのかなあ。
こういう客観性を欠いたことやるからメンスカが胡散臭い言葉になっていくんだろうにwwwww
一体なんだよ、「独自のポリシー」wwwwwwwwww

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 20:35:02 ID:+ZBIRNt/
>>183
今改めて読んでみたけど、明らかに和美を示してるな・・・。
メンズスカート愛好者≠ファッションとして着る人々 が今はっきりわかった。
独自のポリシーwwww

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 20:46:45 ID:/z8Lr+Ha
>メンズスカート愛好者≠ファッションとして着る人々 が今はっきりわかった

いや、それはこれを編集した人がそう言ってるにすぎないからw
その辺がwikipediaで気をつけなければいけないところ、一般的でない言葉の場合は特に。
ちなみに編集人のIPは和美さんとは違うっぽい。

少なくとも和美さんは「単なるファッションだ」と言い張ってるんだから、ファッションとして着てるはずなんだよ。
どう考えてもファッションとして着こなす努力を感じないし、全く似合ってないけれどwwwww
もしかして、あの気持ち悪さが独自のポリシー?なんと言おうといいわけにはならんなwwwwww

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 22:10:53 ID:+ZBIRNt/
でも編集者が和美の活動を知っているのは間違いないよな。
「女装者などと混同されることを極端に嫌」ってるメンスカ愛好者は和美しか見たこと無い。
あやはトランスベスタイトらしいし。

和美を見てると「ファッションとは何か」を考えさせられるな・・・

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/10(日) 23:22:51 ID:/z8Lr+Ha
>>186
まあ和美さんはメンスカ界(笑)の中では色んな意味で有名だろうから、編集者が知っていたとしても不思議はないね。
ただ和美さんのことだけを念頭において書かれたものでもないと思うな。
メンスカvs女装の対立構造は、昔和美さんが常連だった「メンズスカート倶楽部」でもあったらしいし。
つーかあや氏も女装と一緒にするなって言ってたと思うよwwwwwww
だからあや氏の自称トランスベスタイト発言はダブスタって話wwwwwwwww

「ファッション」しかり「個性」しかり、和美さんは自分に都合よく言葉の定義を変えて物を言うから、
和美さんの脳内理論を聞くたびに、色んな言葉の「正しい意味」を再認識せずにはいられない。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 02:19:45 ID:W4U/vjB4
和美にしろあや氏にしろ、男としてスカートを〜を掲げてるのに、
批判されると、ジェンダーを言い訳にするから意味がわからん。
ファッションって観点から反撃すりゃいいのに。・・・ま、どっちにしろきめえ事にかわりはないが。


189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 09:43:23 ID:rcObySE0
和美さんって水木しげるが描くキャラクターの雰囲気があるね。地方妖怪とか。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 11:52:33 ID:b3UWH/fY
>>188
ファッションの土俵で勝負して、「似合ってない」「似合ってればいい」の壁に
惨敗してきた過去があるからでしょwwwwwwwww
そもそも和美さんなんてファッションセンス皆無でただ着てるだけの人なんだから、
「男のファッション」なんて標榜すること自体が間違いってレベル。
あや氏も見た目どうあがいても女装で、メンズファッションの欠片も感じないからなw

そういう場合、「個性の尊重」とか色々都合のいいキーワードがでてくる、
ジェンダー問題は非常に住みやすかったんだろうねえ。
まあ結局メンスカを無理やりジェンダー問題に置き換えようとした結果、
どうみてもキチガイですって主張になっちゃってるわけだけどwwwwwwww

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 12:05:52 ID:aEJRUkPU
で、講演会どうだったん?

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 12:16:10 ID:0o3PnRv0
講演会の日記マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

聴衆や京都性教協の人たちに見放されて四面楚歌になったから怖くて日記にもかけないの?
和美タソカワイソス

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 13:05:08 ID:XEmaSMEs
まあ、メンスカは旧世紀の頃から見てきたが、まだ活動内容が不安定だな
自分が思うに、スカートをいきなり普及させるのではなく、ワンピースを普及させる方が有効だと思った
まず、夏場のハーパンやスパッツなどを普及させ、同時にTシャツに丈の長いのを普及
これでズボンのはずなのに、ワンピースっぽくなる
そのうち、タイトなシャツも作りたいか
そこまでが第一段階

んで、次は国家の文化重視活動を利用した技
まず、少子化対策という大義名分で以って褌を流行らせる
そして夏場は、既にロングシャツが流行ってるのを見定めて、ズボンから褌にセレクトしていく
これでワンピースが♂の手に回ってくる

スカートはその後だろうな
ワンピース姿で♂の生足を見慣れれば、案外早い気がする
概念の移行もあるかもしれない
漢らしい足を見せるのがカッコよさとなり、♀の非露出傾向が進むと同時に♂の露出傾向が進むとか

ここでヲチされてる人はその手順を飛ばし、流行というのを無視して動くから上手くいかない
まずは社会的な認知度を高めて、それからだと思うよ
こんなの、一人一人の「意識の問題」でしかないのだから

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 14:15:50 ID:VEPtVrcL
>>193
同志さんですか?w
>夏場のハーパンやスパッツなどを普及させ、
ハーパンについてkwsk

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 15:21:42 ID:gsxOdLle
>>194
ハーフパンツだろ

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 16:50:23 ID:b3UWH/fY
うおっ、メンスカ同志降臨?

つーか和美さん達の場合、メンスカ普及でなくて「自分普及」だから、
ファッションとしてスカートが流行るかどうかより、自分達の服装が褒められるかどうかが重要なわけで、
観点がまったくちがうんだよね。和美さんのナルシストぶりは異常だから。

あと、メンスカ普及=少子化対策ってdデモ理論、
和美さんたちメンスカ推進派(笑)以外でも訴える人がいるの?
少子化の原因は男性生殖機能低下じゃないことくらい、
普通に社会生活してればわかりそうなもんだけどwwwwwwww


197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 17:25:56 ID:kILwzXW/
初めてのヲチスレで、とんでもないメンスカ画像を見て
恐怖を覚えました・・・
来てはいけない領域ですね



198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 21:12:28 ID:9lYJxz51
和美チャソ、自分の日記には何も書かずにマイミクにコメとメッセージ書いて
「和美は貴女の味方キャンペーン」必死だよww
ホント女性の味方味方連呼、押売並にウザイ

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/11(月) 23:40:31 ID:b3UWH/fY
和美さん、敵味方ごっこお疲れ様であります。
仲間がいないと意見もいえないのが日本人なんだっけ?wwwww

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 11:21:56 ID:WkRTWDt8
●スーパーナルシスト和美さん


自分のスカート写真を壁紙サイトに登録 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503060000

サイトのランキング2位につけて「私のスカート写真にも需要がある」と超絶勘違いで日記を書く 
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「不快」を理由に即日削除、サイト管理人にクレーム、日記で怒り爆発「男の妬みに違いない!」「日本人は〜」 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503070001
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503070002

サイト管理人のクレーマー用の対応に拳の振り下ろし所を失う
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503080000



自分の写真を壁紙登録するなんて、精神的にもおかしいけど、
和美さんの場合そもそも美醜感覚というか視覚認知にも異常があるんじゃないかと思わせる。
あの顔を毎日見てると目が狂うんすか?コワイヨー

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 15:16:25 ID:Hhg/t9/J
不快だと思われる理由はあくまで偏見のせいですか。
やはり偏見・差別は和美にとって逃げ場所なんでしょうね。
削除されたのは和美の写真なのに男性の写真と書くのもそこに逃げこむためですしね。


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 17:27:43 ID:0qWn4DcR
メンスカだから差別されてるだけ、と本気で思ってるのかな・・・。恐怖。
前スレでもあったけど、女が和美のことを直接批判しないのは和美が恐怖の対象だからなんだよね。
何するかわかんないやつが一番怖いし、批判したら襲われるかも・・・(((゚д゚;)))
そんなやつにわざわざ近づくほど 女は馬鹿じゃないんだよ

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 18:21:43 ID:vKD2EbJL
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503070001

>スカート=女性と思い込み、また、女性の写真ばかりを、しかも、水木の写真ばかりをアップしている人がいた。


水木って・・・・w


204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 19:49:03 ID:DQG/3ig/
水木しげるか

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 19:56:08 ID:8W+L8vk/
>水木

てっきり和美さんの写真の事かと思いましたw

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 21:15:44 ID:WkRTWDt8
どっちかと言えばあや氏の方が水木漫画に出てきそうな気がするけどな。
出っ歯のサラリーマン系キャラ。

今夜はメルマガ更新予定日か。
また女性を理解したつもりの高齢童貞による自分普及のための性教育講座っすか?

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/12(火) 23:51:05 ID:Hhg/t9/J
子どもが和美のような人間に育たない教育法が知りたい親は多いでしょうね

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 02:45:43 ID:OI79tjTu
メンキモ和美さんのスレはここでしたかww

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 14:22:39 ID:ywHowAdG
メルマガ更新
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000083036/

今回のメルマガは文章がすっきりしている分、
前提条件の間違いや論理の飛躍が非常にわかりやすい文章だなあ。

しかし、和美さんの「教育論」って、今の和美さんの状況を子供に無理やり重ね合わせて、
子供の権利を守るためという主張がそのまま和美さん自身の権利主張につながる論理なんだよね。
子供の権利を我田引水で利用する和美さんの卑劣さもなかなかのものだけど、
なによりこの論を進めていくと、結局「私のコピーのような子供を作れ!」になるのが笑える。
生物としての本能で、自分と同じような子供が欲しいのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あと、大人と子供の判断能力の違いとか全く無視してるからとんでもない話になってるけど、
和美さんって子供の頃、親からどういう教育をうけてきたんだろう。
たぶんまともな教育はうけてないんじゃないかなあ、「厨の親は厨親の法則」もあるし。


210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 14:39:50 ID:ywHowAdG
ところで和美さん、11月1日のmixi日記では

>子供に携帯を買い与え、親がその携帯代を払っている現実が、子供を甘やかしていると感じました。子供を駄目にしている原因がここにあるとすごく感じました。
>携帯やネットで出会い系サイトに接続し、出会いやセックスを求める子供が多いから、携帯やネットをさせない、取りあげる事も言われていましたが、
>もう必需品になっている面があるのと、誘拐や何かの時、親と子供が連絡を取る為に携帯を親自 らが子供に持たせている現実の為、とりあげる・やらせない事は不可能なようです。

>携帯をもたせて安心する親は、携帯を子供達が何に使うかを考えていないように思います。
>携帯で出会い系サイトにアクセスし、犯罪に巻き込まれるって事は多いはずです。

>子供が誘拐されるのも、犯人も悪ければ子供も悪い。 誘拐される側に子供自らアクセスしている事が多いからです。
>子供が悪いのは全て親が悪いのと同じです。そこに誰も気付いていないようです。


とか書いてるんですけど、結局親はどうしたらいいんすかwwwwwwwwwww
和美さんみたいな子供に育てないと全部間違いですか?わはははは

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 18:11:10 ID:1sACrNVG
とにかく世間の親にイチャモンつけたいだけなんだろう
和美の世の中に対するルサンチマンは病的だ
事件を起こさないといいが


212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 18:32:06 ID:2533Ucdd
和美さん自身は「すぐそうやって決め付けて・・・」とか言ってるけど、
一番断定表現使ってるの和美さんっすね。「一番悪いのは親です」。
・・・じゃあ和美さんが その冷却された袋に入ってる種で
子供作って スカート薦めればいいのに。
相手は「繋がりを意識している」ある人でwww

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 18:48:13 ID:ywHowAdG
「ネットがあることでつながりを意識」って表現が微妙すぎるよね。
要するにそれって音信不通だろ?とwwwwwwwww
和美さんの三大女神、一人はチャットだけの付き合いだった女子高生、って情報だけで、
和美さんが思い込みで勝手に神格化してるのはよくわかるけどw
相当嫌だろうなあ、やさしい言葉を勝手に勘違いして、
ネットの向こうで自分への行為を必死にアピールするキチガイハゲの存在はw

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 21:31:40 ID:ywHowAdG
●ネットメンスカポリス和美さん

スカート、服装についてのブログを検索で探し当て、
気に食わないエントリーあらば9ヶ月前のものだろうが気にせず
被害妄想一直線で一方的に非難したコメントをつける。
このようにして今日もメンスカ界の正義は守られているのである!

ttp://musumenofuku.blog17.fc2.com/blog-entry-76.html

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 22:05:19 ID:4AFC7CQ3
>>214
うぜぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなキチガイに的外れのコメントされちゃうのmajideカワイソス

立派な荒らし行為だぜ・・・

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 22:33:32 ID:cbSJOUyI
メルマガワロタwwwww

>子供に指導・教育するに当たり、絶対していけない事は、万引き・窃盗などの犯罪です。
>犯罪だけは絶対してはいけないし、したときはこっぴどく叱らねばいけません。

以前から「してはいけない事は犯罪だけ」と事あるごとに書いてたけど、
もしも犯罪を犯したらこっぴどく叱るだけでOKなのかよwwww

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 23:11:17 ID:cbSJOUyI
でも、将来の事は子供自身が決めることであって、親が決める事ではありません。
「勉強しないのだったらそれで良い。困るのは自分だぞ。」という事だけをアドバイス
するだけで良いのではないでしょうか?

>>209
うわぁ、更にこれ。

>でも、将来の事は子供自身が決めることであって、親が決める事ではありません。
>「勉強しないのだったらそれで良い。困るのは自分だぞ。」という事だけをアドバイス
>するだけで良いのではないでしょうか?

>たとえ勉強しなくても、いつからでも勉強は出来るし、勉強だけが将来を決める物ではない。
>アイデア次第で、お金持ちになれるのです。
>人が出来ない事や、人が持っていない技術さえ身に付ければ、それを欲する所がある限り、
>収入に結びつきます。生きていけます。


和美が親に言わせようとしてることと、
和美が思いついた金を稼ぐアイディアの話とごっちゃになっててわかりにくいのですが
学歴にコンプレックスでもお持ちですか?

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 23:13:44 ID:ywHowAdG
そもそも和美さんには「犯罪を犯さないように教育する」という予防の観点はまったくないからなあ。
これは痴漢の話でも同じで、和美さんには「痴漢が起こらないように対策する」という視点がまったくない。
メンスカ独自のポリシーってやつ?w

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 23:23:34 ID:ywHowAdG
>>217
別に勉強しなくてもいいのなら、「困るのは自分だぞ」っていうアドバイス自体おかしいんすけど。
自分で挙げた改善案を即座に自分で否定する和美さんの矛盾ワールド恐るべしwwwwwwwww

こんな和美さんをみたら、どの親も子供にはしっかり勉強させようと思うよきっと。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/13(水) 23:45:33 ID:1sACrNVG
子供の将来の話で金、金ですか
貧しい奴

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 04:58:46 ID:cH3JnQSP
てか、あいつ、女性物の下着穿いてんだろ?
せっかくの玉袋ラジエターが台無しw

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 06:46:57 ID:5v0REE7g
パンティー装着したセーラー服姿のハゲフランケン・・・
。゚(゚´Д`゚)゜。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 07:01:15 ID:GwTacE9K
ファッションとしてスカートを穿いているだけなら、女みたいな名前にしなければいいのに。
あと、キルトみたいな下半身を布で巻いただけの服装はどう思っているのか。
やっぱ、男としての格好だから駄目なのか(あえて矛盾させてみた)。

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 10:25:59 ID:rGhqGmQC
ファッションを隠れ蓑にしてぐだくだ言っているが結局女になりたいだけの中年オッサンだろ。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 10:44:07 ID:az6GZwT4
女性物の下着をどこで購入してるのかが気になりますね…。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 14:34:14 ID:wTd5dmq4
>>221
ショーツの上からさらにガードルもな。言行不一致、まったく意味がわからんw
和美さんは生殖機能を使う必要性がないから、別に冷やさなくてもいいっていう理屈か?w

>>224
もしそうなら、なんで素直にそういわないのかが一番不思議。
和美さんは自分に正直に生きているからああなっているはずなのにw

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 15:31:25 ID:mxDcqLA4
>>224
ん?和美は女になりたいのではないみたいですよ。
華やかな服飾文化を満喫できる女性に憧れているのではなく、
華やかな服飾文化を満喫する「自分」に快感を覚えているのですよ。
なので、そんな素敵な「自分」を批判する人へは男だろうが女だろうが容赦なし。
それにしても、いい年のおやじがセーラー服ですか?
おめでたいですね。

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 20:06:19 ID:GwTacE9K
ファッションというか性倒錯としか思えないのがなんとも。
それを変なベクトルで社会的認知を得ようとするから馬鹿なんだと。
素直にこういう性癖もあるのだと主張すればここまでさげすまされることもなかっただろうに。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 20:30:03 ID:f/Sc7nlQ
>>141の続き

2006年12月12日
02:30 和美

Pさんへ
尋ねたいことがあります。 本音で喋って良いですか?
傷つけてしまう恐れがありますが。 念のため、尋ねておきたくて。
本音でしか喋らないけど、気遣う意味で尋ねてみました。

2006年12月13日
16:28 H

私の質問へのコメントはまだですか〜♪
この日記もコメント記録も通知されなくなっちゃいましたし、 もうすでに話が風化しかかってますよ?
やっぱり意見を言って自分のことを理解してもらう時には、 タイミングって大事ですよね♪
先延ばしにすればするほど、覚えている人は減っていく。 なんでもそうです。
Pさんももうこの話なんて忘れてしまっているかもしれませんよ?
上のコメントはメッセージで送ってみたらいかがでしょうか。

2006年12月14日
03:21 和美
Hさん
レスが遅れて申し訳ございません。
せっかく書いたのに消えてしまいました。書いたらすぐに記入しておかないといけませんね。汗。

>安易な比較、誤った理屈で無責任な発言がなされるべきでない」と考えるからに他なりません。
謝った、正しいという事を簡単に言える事ではないと思います。 本当に間違いなのは、犯罪です。
犯罪以外の事は、捉え方・考え方によって変わります。
謝った理屈で無責任な発言がされる事は間違いであるのはその通りだと思います。
ただ、この問題は、痴漢とDVをどう捉えてどう考えているかで、変わってくると思いますよ。

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 20:33:28 ID:f/Sc7nlQ
>用いる状況、比較の対象が適切でなければ、誤った論理、そして誤った結論を導くことになります。
その通りですね。 これについて、私なりの状況と適切であるか無いかの説明を書いていましたが、消えてしまったのと、時間も時間なので、略。

>選手が優れているか論じることは正当でしょうか?
捉え方によっては、正当だと思います。 人によって捉え方は違いますから。何とも言えません。

>私がどうして比較の妥当性にこだわるのかは理解していただけたでしょうか?
何となく解りました。 少しずつ解り掛けてきました。 やはり・・・と言うべきでしょうか。

>「DV被害と痴漢被害を比較することの妥当性」を今一度教えていただけませんか?
始めに書いていた事に、色んな例をあげて説明していたのですが、全て消えてしまい・・・。
一言でいうなら、DVと痴漢の捉え方で決まると思います。 それが、全く異なっているようです。

>結局これは私が和美さんのことを理解する上で必要不可欠なことなんですよ。
そうですね。

>和美さんの意図をくみとりたくても、文章に書かれていないことは私にはよみとれないんです
本当に相手を理解したければ、サシで討論しなければいけないと思います。
『自分なりの言葉で全てを語らなければ、相手には伝わらない』と思うからです。
第三者の横やりが入ると、相手を誤解して捉える結果になりかねないと思いますが、どうお考えですか?
初めに書いていた事に比べると、大分短くなりました、汗。
色んな例を挙げて説明した居たけれどそれを省きました。
消えてしまわない対策、練ります。練る必要があります。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 20:41:13 ID:GwTacE9K
文化相対主義の安易な適用は、観察対象を理解する努力を放棄するに等しい。
とりあえずこんな言葉を思い出した。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 21:07:24 ID:nH9FS+UI
どんなめちゃくちゃな理屈をのべようと、それを価値観の違いの一言で肯定しようとするのは、
和美がポストモダン世代ゆえの弊害か。

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 21:21:54 ID:wTd5dmq4
>傷つけてしまう恐れがありますが。 念のため、尋ねておきたくて。
>本音でしか喋らないけど、気遣う意味で尋ねてみました。

気遣うと言いつつどうみても自己保身のための言い訳にしか聞こえない。
前もって通告しておけばわけわかんねーキチガイ論理で何言ってもいいと思ってそうだなあ、和美さん。
そもそもPさんは既に「和美さんの無責任な発言で傷ついた」と言っているわけだけど、
それに対する釈明もなしでこのコメントは腹立つだろうなあ。

Hさんへのコメントは苦しくなりすぎてワロスwwwwwwwwwwwww
書いたけど消えました、消えたので省略しますって、宿題忘れた小学生の言い訳かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
35歳児は社会にでてきたらだめでちゅよ〜?



234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 21:37:56 ID:a3y1hsfc
とりあえずPさんの名前をずっと間違えた状態のままで居る事にワロスwwwwwwwwwwwww
いいかげん気付けよwwwwwwwwwwwww
失礼すぎだろ。

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 21:41:27 ID:wTd5dmq4
>>232
価値観の相対性で自説の正当性を主張しつつ、同時に自分の価値観の絶対性をごり押しする和美と
ポストモダンを一緒にしたらポストモダンに失礼じゃなかろうか。

和美さんは思想の根幹がダブスタなんだと再認識。




236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/14(木) 23:58:02 ID:gnlec05k
いろいろな意見を聞いて悪い部分は直すと言ったのはもうリセットか

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 00:22:22 ID:2duFINwX
誰も突っ込んでないんだが

>安易な比較、誤った理屈で無責任な発言がなされるべきでない」と考えるからに他なりません。
謝った、正しいという事を簡単に言える事ではないと思います。 本当に間違いなのは、犯罪です。
犯罪以外の事は、捉え方・考え方によって変わります。
謝った理屈で無責任な発言がされる事は間違いであるのはその通りだと思います。
ただ、この問題は、痴漢とDVをどう捉えてどう考えているかで、変わってくると思いますよ。

この部分、痴 漢 も D V も れ っ き と し た 犯 罪 で す よ ??
ということはあなたの理論だとどちらも本当に間違っているってことですよね?wwww
どちらも本当に間違っているのになんで痴漢を軽視するんですか?wwwwwwwwwwwwwww

てかね、犯罪だって昔の人がそのときの価値観で作り上げた物にすぎないってわかってる?
時代・場所が変われば法も変わる、絶対的な犯罪なんてこの世に存在しないんですよ?
要するに犯罪って物も人の捉え方、考え方が変わってくれば内容も変わってくるわけ
その点をふまえてこいつの文章を解読してみると
「犯罪も捉え方次第では悪くない、捉え方を変えていい方向に考えろ」
ってとこかね?wwwwwwwwww
まあそもそも一文の中に矛盾が多すぎて話にもならないがwwwwwwwwwww

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 02:18:19 ID:ZDDSmc8e
女性専用車に男性が乗ってはいけない
この程度のマナーも守れない奴が犯罪は駄目とは片腹痛い
犯罪じゃなければ何してもいいのかよ?

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 09:26:37 ID:qXzpEgLe
和美が良ければそれでいいんです。

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 12:06:05 ID:R4s2rmF8
まわりからはキモイと思われるけどね。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 15:23:38 ID:Hu9c9C5n
すげー今更だけど
和美がスカート、パンティーを身につけるのは金玉を冷やして生殖機能を云々・・ていう話を見ると具合悪くなる・・・_| ̄|○
セックル出来る日が来ると予測しての行動ですよね・・・(正当っぽい言い訳として語ってるのもあるだろうが)
ねーよ。金玉ホカホカで無問題('A`)b

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 15:58:26 ID:dLM553d6
和美の言いぶんだと
・メンスカ男は一般の男より魅力的
・女性の9割はメンスカを理解してくれる
なのに和美と付き合おうとする女性がこれまで一人もいない現実を
どうやって合理化するつもりなんだろう

ま、和美の遺伝子は残らないにこしたことはないよ、人類の為に

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 18:11:27 ID:R4s2rmF8
キモブサは格好で差別されるのではなくて、生理的ななにかで差別される。
和美さんは身をもってこの法則が真理であることを証明しているのです。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 18:44:57 ID:dLM553d6
和美は嫌われてるだけで差別はされてないだろ

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 18:59:58 ID:ZDDSmc8e
和美の中では自分を嫌う=差別なのだよ

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 19:38:02 ID:nvmAfmfj
メンスカを嫌う男は「男のスカートを受け入れられない技量の狭い男」扱いするくせに、
自分は「男のスカートを受け入れられない男を受け入れられない狭い男」であるだけなのになw

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 21:28:58 ID:PkxrVkib
>>246
良いこと言った

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/15(金) 22:59:49 ID:dLM553d6
自分を嫌う奴は差別主義者認定
幸せだな

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 08:42:08 ID:7rRWP2WY
講演会はどうなったんですか?詳細知りたい

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 11:14:15 ID:LnSpU58S
今日とある授業の例文で
「彼のいい加減さには、親友でさえ愛想を尽かした。彼の言動は、常識の範囲を超えていた」
とかいうのがあって即座に和美さんを思い出したDEEPカズミストな私が通りますよ

でも最近和美さんに動きがないのでヲチもマンネリ気味だな

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 14:11:52 ID:dqZ4t91M
>>250
和美さんはメッセージやメールで、乞食のように応援や慰めの言葉を求める活動にご執心らしいからw
メンスカ普及そっちのけでwwwwwww
マイミクのみなさん、頑張って和美さんを元気付けてあげてくださいwwwwwww

もしこのスレにびびって表に出ないようにしてるなんてことだったら、
それはもう大爆笑なんだけどなwwwwww


252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 15:25:17 ID:dqZ4t91M
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200507250000/#comment
なんだこれ・・・状況はイマイチわからないが、

和美失言でメール友陽子さんの怒りを買う→和美「許してくれなければ死ぬ」と脅迫→縁を切られる→和美逆切れ

って感じですか?
にしても、和美さんの負け惜しみコメントかなりイカスwwwwwwww
よっぽど縁を切られたのがショックだったんすね。
でも自殺仄めかして許しを請うなんて、あきれられて当然の情けなさだからwwwwwww
反省したと書いてるけど、楽天ブログ炎上のときも自殺仄めかして茶犬に「死ねば」って言われてたっけ。学習能力なさ杉。
和美さんの口からでまかせだけはガチ!

しかし、メールで和美さんのご機嫌とるのも大変だな。
こんなのとメールしてて何が面白いの?wwwwwwwwwww
メールしたことある人にぜひ聞いてみたいねwwwwwwwwwww

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 17:22:59 ID:JRMQCD5w
和美と個人的なやりとりを続けられる人は
1.和美と同じ思考回路
2.和美の主張を聞き流し真面目に考えない
のどちらかでないと勤まらないだろう。
和美について情報が増えれば普通は和美の自己中さや矛盾に気付くから。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 17:59:46 ID:LaRQ8GCT
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200605220000/
「スカートの似合わない女性ってかわいそう」

「(一概に可哀想とは言えない、と言われて)そういう答えを待ってました!」

・・・・・・
・・・・
・・?

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 18:57:48 ID:dqZ4t91M
>>253
たしかに和美さんのことをよく知ってしまったら、とてもじゃないがまともに付き合えないよなあ、ネットであっても。
ところが、和美さんは「自分の意見に反論しない=自分を理解してくれている」と考えてるから悲劇的。
和美さんの言う「和美さんの理解者」は、「和美さんのことをよく知らない人」である可能性が高い。
すばらしいパラドックスですねwwwwwww


>>254
わはは、和美さんよくやるよね、相手の意見に合わせての態度急変。
「そう言ったのはあなたを試すためです」と同じで、失言をごまかし、
「それは私の本心ではありません」ということにするために基本テクニック。
一見して明らかに矛盾した態度になるために信頼は失墜し、
なら最初から言うな、と突っ込まれると謝る以外になくなるので一般の方はご使用をお控えくださいwwwww

しかし、和美さんの発言で矛盾してないものって本当に少ないね。
和美さん的には女性のパンツルックは不快なんでしょ?

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 20:11:53 ID:JRMQCD5w
和美は親しい相手には自分の理解者の立場を押しつけるし。
「やはり××さんは理解して下さる…」なんて言って。
結局和美にとって周りの人間はオナニーの道具だよ。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 20:12:20 ID:RKynFDx2
>>229の続き

2006年12月14日
12:24 h

はじめに、誤った理屈で無責任な発言がされる事は間違いであることに同意頂けて嬉しく思います♪
理屈が正しいかどうかという点と、発言に責任をもつ、ということは非常に大事です。
この二点が欠け、無責任な発言や、誤った理屈の発言がなされることは、問題に誠実に向き合っている人達を傷つける行為ですから。
そういう理由で、「DV被害と痴漢被害を比較することの妥当性」が非常に重要であることはご理解いただけたかと思います。

しかし、和美さんが「DV被害と痴漢被害を比較することの妥当性」を説明する上で、
肝心なのは「和美さんなりの状況と適切であるかないかの説明」の具体的内容です。
また、「DVと痴漢をどのように捉えた場合、比較が適切となりうるか」という具体的な内容です。
なぜならこの内容こそが「正しい理屈」そのものとなりうる部分なのですから。というわけで、この内容を今一度省かず教えて頂けますでしょうか?
今度はトラブル対策のために、一度メモ帳で編集・保存してから貼り付けてはいかがでしょうか♪
またサシで討論の話ですが、今回の話題に限って言えば、もともと一対一の会話から始まったことではなく、
私以外の複数の方が興味をもたれているものですし、すでに多くの方がコメントをよせています。
公開の場で生じた議論ですから、公開の場でなされるのが最も公正であると思います。
それでは、今一度トラブルで消失してしまったという
「和美さんなりの状況と適切であるかないかの説明」と「DVと痴漢をどのように捉えた場合、比較が適切となりうるか」
の具体的な内容をお示し頂けますでしょうか?よろしくお願いします♪


258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 20:12:54 ID:RKynFDx2

2006年12月14日
17:06 p

>hさん
お気づかいありがとうございます。
忘れてはいませんのでご安心を。

>和美さん

>本音で喋って良いですか?
>傷つけてしまう恐れがありますが
いいですよ!どんどん本音で話して下さい。
すでに傷ついていますのでこれ以上は平気です。
いつお返事頂けるのか心待ちしておりました。


2006年12月15日
03:49 和美

pさん

傷つけた事、本当に申し訳ございませんでした。
私なりに気をつけます。
それから、マイミク解除は、私からはしません。
日記にも書いたと思いますが、来る者拒まず、去る者追わずですから。
2chにさらしているマイミクが複数いるようですが、その輩も相手側が解除しない限り、そのままです。
あと、土日で返信出来ると思いますので、もうしばらくお待ち下さい。待たせすぎて申し訳ございません。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 20:15:08 ID:RKynFDx2
>2chにさらしているマイミクが複数いるようですが、その輩も相手側が解除しない限り、そのままです。
>2chにさらしているマイミクが複数いるようですが、その輩も相手側が解除しない限り、そのままです。
>2chにさらしているマイミクが複数いるようですが、その輩も相手側が解除しない限り、そのままです。
>2chにさらしているマイミクが複数いるようですが、その輩も相手側が解除しない限り、そのままです。

まさかおれが↑のマイミクだなんて、和美さんは思ってもないだろうな という自信があります。(笑)



260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 20:53:39 ID:LaRQ8GCT
てか>>259はどうやって和美のマイミクになったんだ?

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 21:07:28 ID:RKynFDx2
>>260
それに答えちゃうとここに日記コピペしたりできなくなるけど、いい?

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 21:14:30 ID:JRMQCD5w
>来る者拒まず去る者追わず

楽天で反論者をアク禁し、許して貰えなければ死ぬと復縁を迫り、
茶犬達にも「見捨てないで欲しい」と必死で懇願していたくせに。口だけも大概にしろと。
逆に言えばマイミクは切らないがアク禁にはする、くらいの矛盾対応は平気でしそうだな和美。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 21:17:19 ID:LaRQ8GCT
>>261
あ、そか
ごめん

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/16(土) 21:21:03 ID:JRMQCD5w
>>261
あらましの公開はアク禁されたりした時にすれば?
燃料補給できる人は多い方がいい。

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 00:35:49 ID:MIhgOGEG
>>259
Good Job




266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 01:30:29 ID:kau7s0Fz
いよいよ和美の“模範的捉え方”公開?
和美のエゴと偏見たっぷりの視点が披露されるのはまちがいないだろうが、
これまでのやり取りで自分でハードルあげてるので限界突破の基地外理論期待あげ


267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 04:35:34 ID:C51GTgIF
>>249
ここの住人、だれも逝ってないお


268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 12:12:50 ID:ZImb4aJL
つーか和美さんさあ、以前マイミクにスカートの開放感が好きならなんでショーツとガードルなんて
窮屈なもの穿いてるのって矛盾を突っ込まれたとき

> ***さん
>一応、書き終わりましたが、凄く長いです。
>今の所、68行1ページとして、2ページと33行あります。
>誤字・脱字などのチェックをしますので、もう暫くお時間を下さい。


って当然のようにワープロソフトで編集してレスつけてるのに、今回は


>せっかく書いたのに消えてしまいました。書いたらすぐに記入しておかないといけませんね。汗。
>消えてしまったのと、時間も時間なので、略。
>全て消えてしまい・・・。

>消えてしまわない対策、練ります。練る必要があります。
>消えてしまわない対策、練ります。練る必要があります。
>消えてしまわない対策、練ります。練る必要があります。


ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 15:19:14 ID:iQ+KIrnj
部下「ご報告します」
上司「はやく言いたまえ」
部下「68行1ページとして、2ページと33行ぐらいあります」
上司「だらだら理屈はいいから結論だけ言いたまえ」
部下「原稿無くしましたので言えません」
上司「原稿なんてどうでもいい。結論だけ言いたまえ」
部下「原稿は消えてしまわない対策、練ります。練る必要があります。」
上司「何言ってるんだ、お前」
部下「時間も時間なので」
上司「‥‥もういい」
部下「私なりに気をつけます(ニヤリ)」




270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 15:44:26 ID:ZImb4aJL
>>269
hさんは「もういい」とは言ってくれなかったみたいだけどなwwww

株式会社ア○セルはよくこんな人を雇ってるなあ。
単純肉体労働要員だとしても、この人格破綻ではチームワーク望めないだろうに。
役員である叔父がいなくなったら即リストラされても誰も不思議に思わなさそう。



271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 20:10:15 ID:kau7s0Fz
和美に必要とされてる人はたくさんいても、和美を必要としてる人はいない

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 20:12:24 ID:XybdhsY8
真実の言葉

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 20:42:16 ID:n6TO2VdL
>>271がいいこといった

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 21:52:10 ID:NI9oEAAx
>>271
和美のセーラー服姿に不快な思いをする人はたくさんいても、和美の性癖を更生させられる
人はいない



275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 22:27:23 ID:kau7s0Fz
更生できる、させようと思っている人などそもそもいない件

和美は一生和美らしく
笑われ侮蔑される不快な存在でいて欲しい


276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 23:32:24 ID:catxgozO
和美の存在はあらゆるまっとうな女装癖愛好者への脅威である。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 23:43:11 ID:s3w4rWHi
メンスカ和美さん、アパレル関係の店立ち上げたらどーなんでしょー。

紳士服のコ〇カじゃないけど、
メンスカセーラーのカズミとかw


でも誰も食いつかないかな〜。

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 23:44:04 ID:2e9HkRF6
和美格言集ができそうだなw
もっとやって

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/17(日) 23:59:55 ID:gTMJuGXL
自由に生きていておめでたいですね
でも結婚して家庭を持つことは難しそうですね

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 00:25:11 ID:7MQhe6NP
>>279
普通の男としてすでに基準以下の面なのに、さらに女装癖。
無理でしょ。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:41:29 ID:yN6D/KOP
>>258の続き

2006年12月17日
12:36 和美

Pさん
和美さんはDVにあわれた事があるのですが?
親に「配偶者に殺されるかもしれない…」と訴えた事はありますか?
精神的に追い詰められ、死を考えた事がありますか?

書いたはずです。
私は、ほぼ全ての事を体験してきていると。
DVも勿論あります。痴漢もけんかも登校拒否もイジメられるのもイジメるのもね。
体験していない事を思い出す方が大変なくらいですよ。


>同じ女性が被害であるDVに関しては無くそうとか、もっとこうでなければ
>いけないのでは ないかとか、被害者の女性自身が無くしたい意志を表すっ
>ていうのかなそれがないなって思いました。

ろくに調べもせず、よく…上記の事が書けるな…と
本当に腹立たしかったです。

そこで腹を立てたら終わりですよ。
私が口を酸っぱくして言っている事、ありますね。
疑問に思い、考え、質問する。そして、お互いの状況や心理など色んな事が解り
だしてきてから、あの時は、こういう発言の方が良くなかったですか?
私は被害者で少し傷つきましたなどとする方が良いと思います。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:42:22 ID:yN6D/KOP
この言い方だと、私は被害者だ、被害者だからもっと同情しろって言っている
ように聞こえます。
私がこういう発言をしたのは、女性が受け身である事が多く、被害にあってもなか
なか言わない、訴えない所から、無くそうと思っているのかどうか、本音を知りた
かったからです。
痴漢とDVを比較したとありますが、比較ではなく、両方無くそうと思っているのか
どうかを知りたかったのです。
痴漢にあっても、痴漢です、捕まえてくださいという女性は一握りですから。
相手に痴漢しないで下さいと言われないと、嫌がっている事は解りませんし、
申告制ですので、女性が訴えないと、犯罪にならない現行犯ですから。
女性の意志次第で、状況が全て変わってくるんですよ。
男性が、痴漢を目撃して痴漢した男に「痴漢しただろ」と言っても、女性が痴漢
などされていませんと言えば、痴漢をみすみす取り逃がす事になるし、痴漢しただろ
と言った方が悪者にされるんですよ。

男性が、女性が痴漢をされているのを目撃し、自分が承認になって痴漢を捕まえよう
としていても、女性が恥ずかしい、怖い、痴漢といって今後何をされるか解らないか
ら、また、痴漢されたのを周りに知られるのが恥ずかしいと思う事で、痴漢する男側
は、痴漢しても大丈夫だ。やりたい放題しようっていう想いになるのだと思います。

DVについても同じです。
被害者なら、傷害罪で相手を訴えることも出来ますよね。
夫婦とはいえ、他人ですから。

そういう女性の行動や、女性専用車両を歓迎している女性を見ていると、女性は本当
に痴漢やDVなど、女性自身が被害者になっている件を、真剣に泣くそうとしている
のか、疑問に思うのです。

専用車導入で、痴漢は完全に無くなると思いますか?

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:45:28 ID:yN6D/KOP
2006年12月17日
12:56 和美

Pさん
>女性の気持ちがよく理解する事が出来る。
>私からすれば和美さんは女性の気持ちがわかるどころか
>ぜんぜんわかっていないし、理解していないと思いました。

どう思うが貴方の自由です。
全然理解していないと思うのであれば、それは、貴方が私を理解しようとして
いない、理解出来ないだけという可能性もある事を御承知おき下さい。

女性の気持を理解しているからこそ、厳しいことを言う人もいる事をご存じ無
いですか?
優しくするだけが、相手の為ではないと思いますが。


では、スカートを穿かない男に、スカートを押しつけられる女性の気持ちが解
りますか?
会社では、女性は大抵タイトスカートにベストですね。
スカートを穿くのが何らかの理由で嫌な女性にとっては苦痛です。
スカートを女だけの物とする事で、女性はスカートを押しつけられていると考
えられます。
ならば、男性側に、そんなに女性にスカートを押しつけるなら男自身がスカート
を穿いて見なさいよ、スカートがどれだけ不便なのか解るから。と会社で言えば、
押しつけなくなりますよ。
女性にのみスカートを押しつけると言うのは、男は女の体が目的だと言う事です。
会社は仕事をする場所です。
女はスカートと決め付けられ、それに従っている女性多いですよね。
スカートで出来る仕事などたかがしれていますよ。
重い荷物を持つ仕事などできないし、常に下着が見えるかどうか気にしなければ
いけないです。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:46:30 ID:yN6D/KOP
そういう女の気持ち、普通の男に解ると思いますか?
解っていたなら、女にスカートを穿かせないと思いますが。
私が会社の経営者なら、女はスカート、男はズボンなどと決めません。
制服支給もしません。
もしやるなら、自由か、現在と全く逆にするかどちらかでしょう。

スカートを穿く事で、女の気持ち、理解出来る部分は沢山ありますよ。


女性も、ズボンを穿くことで、男性がズボンしか穿けない苦痛、夏の暑いとき、
ズボンを穿くことで、男性ってこんなに熱いのにズボンしか穿けなくてどれだけ
暑いことだろうって思って男性の気持ちを察する事が出来るでしょう。

ま、男性用と女性用では、男性用ズボンの方がはるかに暑いですけどね。
生地がゴワゴワしており、生地が厚いですから。
女性用って何でもそうですが、生地が薄く、しなやかで優しい肌触りになっています。


そういう生地が薄く、優しい肌触りの物を身に付けることで、優しい気持ちになれる
んですよ。解るでしょ?
それを私やあや氏は、好むだけです。
同時に女性ってこんな気持ちになるんだ、男とは全く違う気持になるんだなとか、
スカートを穿く事で女性にしか解らない部分が沢山見えてくるのです。
否が応でも理解できるようになるんですよ。
但し、世間やみんなに流されていなければという条件がつきますけどね。
世間やみんなに流される人は、気付くところに気付けないものですから。

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:47:27 ID:yN6D/KOP
>本当の意味で、痴漢をされた事がありますか?
>見ず知らずの自分より体の大きな人に、身動きの取れない
>周りが知らない人ばかりの場所で、体を触られた事がありますか?

それは、状況状況でしょう。
身動き取れない所が怖いならそこに行かなければ良いのです。
そんな所に乗らなければ良いのです。
女性の場合は、選択出来るのですから。

女の場合、働くも働かないも選択出来ます。
しかし、男の場合は、働いて当然と思われています。
女性の場合は男に頼ることで家に居ながらにして生活できます。
痴漢される恐れも全くありません。そういう選択が出来るのです。
服装も選択出来ます、化粧するしないも選択出来ます。
女性が選択出来ないとすれば、トイレを座ってする、立ってするの選択が出来ない
事でしょう。
逆に男性が選択出来るのは、トイレを立ってするか座ってするか位でしょう。
男性の場合、後は全て決め付けられているようなものです。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 08:50:07 ID:yN6D/KOP
すまん、まだまだ続くが仕事があるからとりあえずここまで。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 09:18:04 ID:BrPHWgr9
胸糞悪い。

>あの時は、こういう発言の方が良くなかったですか?
>私は被害者で少し傷つきましたなどとする方が良いと思います。

>そういう女性の行動や、女性専用車両を歓迎している女性を見ていると、女性は本当
>に痴漢やDVなど、女性自身が被害者になっている件を、真剣に泣くそうとしている
>のか、疑問に思うのです。

>全然理解していないと思うのであれば、それは、貴方が私を理解しようとして
>いない、理解出来ないだけという可能性もある事を御承知おき下さい。

>女性の気持を理解しているからこそ、厳しいことを言う人もいる事をご存じ無
>いですか?
>優しくするだけが、相手の為ではないと思いますが。


特にこの発言。
お前はPさんの何なんだと、子一時間。
そして終盤はいつものように自分がいかにスカートで差別されてるかのオンパレード。
終わってるな、和美。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 09:57:54 ID:w6LrPs8s
何でこうも決め付けるかな。
人間的に多大なる欠陥があるように御見受け致します。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 10:31:02 ID:Bz00RKuB
スカートを穿いただけで女のすべてを理解できたら世話ないや。
あと、女装が差別されることと、痴漢やDVの被害と、どうつながるやら。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 11:03:53 ID:zoVzqWR4
>>281-282
PさんはDV被害者で、和美の無知と無理解さに溢れた「DV被害者擁護文(和美談)」にいたく傷ついたらしいのに、
「傷つけてしまってすいません」とは言うが「自分の発言は女性の気持ちを理解しているからこそ・・・」と強弁する和美ワロスwwwwwwwwwwwwwww
口で謝るだけで、相手が傷ついている理由をまったく理解してねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか、和美さんの最初の日記は明らかに「被害者に対する警察、社会のサポート」の話なのに、
いつの間にいつもの痴漢撲滅論にすりかわってんだよwwwwwwwwwwwww
支離滅裂っつーか和美さん、日記に一言も「DV(痴漢)を無くそう」なんて書いてねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
和美さんの脳って腐ったスカートとショーツがつまってるんだよね?

そもそも和美さんの日記が「DV被害と痴漢被害を比べたら」になっている時点で、
どんなに偉そうなことを言おうが、誰も和美さんをよき理解者だとは思わねー。
死ねばいいと思うよ。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 11:24:04 ID:zoVzqWR4
>>283-285
すげーよ。「私が女性を理解していないというやつは、私のことを理解していないということだ」
とかどの面下げて言うのかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スカートネタでどんなに机上の空論を並べても、実際和美さんが無知無理解発言を繰り返してるんだから、説得力ゼロ。

>本当の意味で、痴漢をされた事がありますか?見ず知らずの自分より体の大きな人に、身動きの取れない
>周りが知らない人ばかりの場所で、体を触られた事がありますか?

この質問をスルーしてるのはワロタwwwwww「状況状況でしょう」意味わかんねえwwwwwwwwwww
正直に「私の痴漢体験は飲み屋でツレにからまれただけです」って言えよwwwwwwwwwww
和美さん、必死で被害者ぶってるのがバレるのこわいでちゅか〜?wwwwwwwwwww

とりあえずこれだけはいえる。
和美さんの場合、女性の気持ちとか被害者の心情とかそういう問題ではないな。
他 人 を 理 解 し よ う と す る 意 志 が 感 じ ら れ な い 

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 11:34:11 ID:Bz00RKuB
メンスカ運動が頓挫するのもむべなるかな。

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 12:06:10 ID:zoVzqWR4
私は女性のことを理解しています。だから女性のみなさんは私を理解して当然です。
私はDVや痴漢のことを理解しています。だから被害者のみなさんは私を理解して当然です。
私は制服を嫌う女性のことを理解しています。だから女性のみなさんは私を理解して当然です。
私は普通の男性には理解できないことが理解できる人間です。だから私を理解しないあなたは無理解者です。


これどこの電波さん?

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:26:10 ID:yN6D/KOP
待たせた?
>>285の続き

2006年12月17日
13:20 和美

ぴょんこりんさん

女の気持ちが理解できる一つとして、女性のショッピングが長い事の気持が
解りますよ。
男の殆どは、女性のショッピングに付き合わされることは、面白くも何とも無い、
逆に恥ずかしい、気を遣う事などで、嫌がる人が多いはずです。
女の領域に男が足を踏み入れるのに抵抗があるからです。
あと、ショッピングに何故そんなに時間が掛かるのか理解できない男も多い。

でも、スカートファッションする事で、スカートだけでも、探すのに苦労するのに、
化粧品やファッション小物、ハンカチ、傘、バッグ、靴、衣服、下着など、
色んな種類と、1種類で多様な色・形状・丈など、本当に多様な物がある事すら、
男性は解っていないのです。

私の場合、スカートだけでも探すのに時間が掛かるのだから、女性の場合買う物が
決まっていたとしても、相当の時間を要する事や、ショッピングの楽しさと、ファッ
ションする(見られる)楽しさが理解できるので、女性とショッピングするのに、
苦痛などありませんよ。


デパートなどで男性が女性のショッピング等に付き合わされているのを見かけると、
早く終わらないかなぁという顔をしている男性が非常に多いです。

女性は男性がショッピングしていても、女が男物を着るので退屈しませんよね。
一緒になってみて、買って着ることが出来ますから。

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:28:53 ID:yN6D/KOP
でも、男性は女性物をみて、買って着る事はしないです(一部を除く)よね。
それが出来る男性と、しない男性の違いは女性が考える以上に大きな物です。
ま、そういう男性と知り合い、友達でないと解らないでしょうけど。

スカートを穿く男性の場合、女性と一緒になってショッピングを楽しむ事が出来る
ので、女性にとってもより楽しいショッピングになる事は確かだと思いますよ。


もしぴょんこりんさんが本当に私が女性の気持ちを解っていないと思うなら、
私と関わりを持つのは辞めた方が良いかも知れませんね。


「腹が立ちました」という一言から、ぴょんこりんさんの気持を察すると、
被害者なんだから、DVを無くそうと思わない訳ないじゃないって感じで、
感情を先に押し出して言ったという感じがしますが。

私の本当の意図している所、全く理解していないですね。
別に、理解して欲しくて書いたわけではないので、どうでもいいけど。
私が知りたいのは、女性がDVや痴漢を挙げたけど、女性が被害になる事を、
本当に心から無くしたいと思っているのか、また、思っているなら何故それを訴え
ないのか、訴えているならその方法などを知りたかっただけですよ。

それが解らないと、私自身が女性の為に訴える方法、どういう方法で痴漢やDVを
無くしていこうと訴えて良いのか解りませんし、分析する為に書いた日記です。

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:30:59 ID:yN6D/KOP
それを悪く捉えようが、女性の気持を理解していないと捉えようが、どう捕らえ
ても構いません。
私は、他の男性と違い、口だけではなく、「行動します」から。
それは、あや氏が一番理解しています。私の唯一のライバルですから。

全ての人に私の言う事、やる事を理解して欲しいとは思いません。
理解できない人がいて当然ですから。


>よく調べもせず、ごくわずかな人の話を聞いただけでさも自分はわかってるか
>のごとく、正義を振りかざし人を不愉快な思い、傷付ける言葉を書く和美さん
>に痴漢被害やDV被害に付いて、不特定多数が見る事が出来る場所で意見され
>るのは、当事者にとっては傷をえぐるような行為だとゆう事をよく理解して頂
>きたいです。

調べるのは簡単ですよ。
では、その調べたことが真実である保証は? どこにもありませんよね。
独りでも多くの人に意見を聞く事も、真実に辿り着く一つの方法だと考えます。

「傷つける言葉を書く」→ その人を本当に想うからこそ、書く場合もあるのでは?
自殺すると言っている人に、「死ぬなら死ね」と言っているドラマとかありますよね。
自殺すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。
死ねないから、自殺すると言うのでは?
自殺するって口で言う人は死ぬ勇気がないから言うんです。
勇気があれば、言う前にもう死んでいると想いませんか?

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:36:08 ID:yN6D/KOP
自殺するって言う人に、「死ぬなら死ね」と言える勇気、Pさんにあり
ますか?
私はその勇気を振り絞っているのですが・・・。
それは、「女性が被害になる事の一つでも多くを無くしたいという気持があるからに
他なりません。」

でも、それを悪く捉えるPさんが悪いわけではありません。
それも一つの捉え方ですから。それを否定する気はありませんので。

2006年12月17日
13:52 和美

Pさん

貴方はどうなのか知りませんが、私は色んな人に実際に会って、実際にお話を聞い
ています。
そうしないと真実が見えないからですよ。
会って実際にお話するのと、ネットでしか喋らないのとでは、全然違いますから。
会ってしか感じ取れない物がありますし、私はそれを感じてから、相手の人は
どういう人なのかを考えます。

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:37:59 ID:yN6D/KOP
一つ、ハッキリと言っておきます。
Pさんは被害者だと言いましたね。
被害者にこんな酷いことを言うものではない、見えるところに書くものではないと
言いました。
そうかもしれません。
だからこそ、DV被害と題名を書いたのです。
どちらにせよ、傷つけたのなら私が悪いので謝ります、申し訳ございません。

ハッキリ言っておきたいことは、
同情してくれるからその人は良い人だ、被害者に酷いことを言う人は悪い人だと
捉えるのは早計だと想います。

要は、言う・言わないではなく、どういう行動を取るかではないでしょうか?
言うのは幼稚園児でも言えますよ。
行動を取るのは本当に難しいです。それは解りますよね?

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:39:26 ID:yN6D/KOP
被害者に酷いことを言おうが、被害者の為に、DVや痴漢を無くす為に言ったの
だとしたらどうですか?
無くす為の行動を取る為の布石ですよ。
世間が、女性が考えている無くす方法より、より効率の良い方法で、また、
世間が考える方法は、世間体や恥ずかしさなどを考慮している場合が多々あるので、
私のやり方は、そんなものを一切気にせず、行動するやり方なので、
その為に、いつも意見を尋ねているのですよ。



そして、最後に私の想いを一つ。
私が何にも増して、男のスカート、メンズスカートの普及を訴える意味が2つ
あります。

女性だけにスカートを押しつけられている現状、女性はどう想っているのか解り
ませんが、それを打破する為。

もう一つ、男性からすれば体温調節の為にスカートを穿けないのは、どれだけ
辛いか・・・。女性には解りませんよ。解らないけど解ろうとするなら、
女=スカートだけを穿いて、十年、やり通してみる事です。
そうすると、男だからってズボンだけを押しつけられる辛さ、異性が自由な服装を
しているのを見るだけの辛さが解ります。
それが、毎日死ぬまで続くんですからね。生き地獄ですよ。
それを打破する為です。
女が出来る事(スカートを穿く)を、出来ないのが私は悔しいですから。
悔しいと想わない男って、所詮女を「物」としてみて、性的な物としてみている
だけだと私は想います。

スカートを穿いて外出すると、性的に見られるって事がどういう事なのか、
私自身、身をもって体験していますからね。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:41:21 ID:yN6D/KOP
一般の男には、絶対に理解できないことです。
それでも、女の気持ちを理解できていない、していないと想いますか?



2006年12月17日
14:09 H

和美さん

出発点となる「思い」がどんなに立派でも、間違った理屈で間違った結論を出していればなんにもなりません。
たとえ相手のことを思っての発言であっても、それが結果的に無責任な発言であれば、誰の心にも響かないんです。

ですから、まず和美さんの最初の提言が、正しい理屈の上で述べられた、正しいものであるという説明を下さい。
どのようにDVを捉え、どのように痴漢を捉えれば、この二つを比較して、「痴漢よりもDV被害対策を優先するべき」という結論を導くのが妥当であるか、説明を下さい。

よろしくお願いします。

2006年12月17日
21:33 和美

Hさん

>出発点となる「思い」がどんなに立派でも、間違った理屈で間違った結論を出していればなんにもなりません。

もしかして、「痴漢よりもDV被害対策を優先するべき」が間違いと言いたいのでしょうか?

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:43:55 ID:yN6D/KOP
2006年12月17日
21:44 和美

Hさん

>「痴漢よりもDV被害対策を優先するべき」

こう発言したのは、痴漢対策として、専用車両があるし、
女性はそれで満足しているようなので。
DVの方は、対策されていないと思いますし、DV被害者と
友達ですから、色んな情報が入ってきます。
そういう意味でDVの方を優先すべきと書いたのです。
DVの方が命に関わる事だと思いますし。

記事をよんで、暴力に対する対策がされていないなって
思ったからです。
痴漢に対しては、専用車両という方法で対策されています。

でも、一概に言えないかなって今は思います。
痴漢も、精神的にすごく傷つく事ですから。
暴力を振るわれても、傷は治る(傷跡残るかもだけど)けれ
ど、心の傷は体の傷より格段に治りにくいですからね。

私がこの事を取りあげた最大の理由、
それは、女性自身に声をあげて欲しいからですよ。
やられたら嫌なら嫌とハッキリ言える勇気を持って頂きたい
からです。
それと、女性が被害に遭うこういう事の一つでも多くを無くしていくように訴えていく為の方法を考えるためです。

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 13:45:05 ID:yN6D/KOP
2006年12月17日
22:04 H

私が疑問に感じて尋ねているのは、和美さんが書いて消えてしまったという、
DVと痴漢を比較するのがどういう捉え方をすれば妥当となるか、
その具体例ですよ♪
こだわる理由も何度も上で書いた通りです。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 16:02:50 ID:cQcweHvo
これを読んで和美が理解していると思う人間がいるだろうか?(反語)

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 16:14:08 ID:aNZv/fyd
>私が知りたいのは、女性がDVや痴漢を挙げたけど、女性が被害になる事を、
>本当に心から無くしたいと思っているのか、また、思っているなら何故それを訴え
>ないのか、訴えているならその方法などを知りたかっただけですよ。
これを読んだときにセカンドレイプという言葉が頭をよぎりました。

>世間が、女性が考えている無くす方法より、より効率の良い方法で、また、
>世間が考える方法は、世間体や恥ずかしさなどを考慮している場合が多々あるので、
>私のやり方は、そんなものを一切気にせず、行動するやり方なので、
>その為に、いつも意見を尋ねているのですよ。
世間体や恥ずかしさというか、被害者の自尊心を辱めることを回避することが、
被害者救済のためじゃないでしょうか。
カスミだって思い出したくもない記憶のひとつやふたつあるでしょ。

>スカートを穿いて外出すると、性的に見られるって事がどういう事なのか、
>私自身、身をもって体験していますからね。
そうですね。性的倒錯を曝け出したド変態であると認識することは、
その人を性的に見ることかもしれませんね。

でまあ、カスミがDVと痴漢を比較対象にしようとしているのは、
どちらもおもに女性が被害に遭っているということでしょうかね。

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 16:36:01 ID:oNXBuIfA
痴漢とDVなんてまったく違うステージの問題で、どっちを優先するとかしないとかそういう問題じゃないだろ。。。



306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 16:37:49 ID:oNXBuIfA
和美は女性の気持ちがわかると言っておきながら、なんで被害を言い出しにくい女性の気持ちはわからないの?

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 16:38:49 ID:oNXBuIfA
>スカートを穿いて外出すると、性的に見られるって事がどういう事なのか、
>私自身、身をもって体験していますからね。

和美を性的な目で見るやつなんかいないだろ(w
変態を嫌悪する目と性的な目をいっしょにするな(w

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 17:01:44 ID:zoVzqWR4
>女の気持ちが理解できる一つとして、女性のショッピングが長い事の気持が解りますよ。
紅茶吹いたwwwwwwwwwwwwチェリーボーイの自己アピールにしても浅すぎだろwwwwwwwwwwwww
こんな表面的なことで「女性を理解している」とか言っちゃってるわけwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり自分で「理解している」って言う人は駄目だねwwwwwwwwwwwwwwww

>もしぴょんこりんさんが本当に私が女性の気持ちを解っていないと思うなら、私と関わりを持つのは辞めた方が良いかも知れませんね。
ショッピングの理解とDV被害の理解を同列に語ろうとするチェリーボーイ(35歳)
死ねばいいと思うよ。

>「腹が立ちました」という一言から、ぴょんこりんさんの気持を察すると、被害者なんだから、DVを無くそうと思わない訳ないじゃないって感じで、
>感情を先に押し出して言ったという感じがしますが。
腹が立った理由はPさんがすでに書いているのに、なぜか勘違い推測を開陳するチェリーボーイ(35歳・自称女性の理解者)
死ねばいいと思うよ。

>それが解らないと、私自身が女性の為に訴える方法、どういう方法で痴漢やDVを
>無くしていこうと訴えて良いのか解りませんし、分析する為に書いた日記です。
元の日記では「専用車両よりDVサポートに力を入れるべきだと思います」と勝手に結論まで達しているくせに分析も何もあるかwwwww
後付の言い逃れ必死すぎて事実まで捻じ曲げんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww電波で杉だろwwwwwwww

>自殺すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。死ねないから、自殺すると言うのでは?
これって和美さん自身のことですよね?wwwwwwwwwwwwwwwww>>252

>被害者に酷いことを言おうが、被害者の為に、DVや痴漢を無くす為に言ったのだとしたらどうですか?
間違いなく和美さんはこのカテゴリに含まれませんので安心して叩かれてください。


309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 17:29:28 ID:BrPHWgr9
眩暈がする

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 17:42:41 ID:K3zcqy+9
>自殺すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。死ねないから、自殺すると言うのでは?
すばらしき自己矛盾www 死ぬって言ったの自分だろwwwwww

>何故訴えないのか
これが解らない限り女心なんて理解できるはずないな

>女性のショッピングが長い事
和美の中の女性イメージってどんだけだよwww 浅すぎるだろwwww

>私の本当の意図している所、全く理解していないですね。
 何 様 ?


この人と一回会って話してみたいww 楽しそうだよねwwww
(もちろんガラス越しでなwwwwww)

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:20:10 ID:zoVzqWR4
>調べるのは簡単ですよ。では、その調べたことが真実である保証は? どこにもありませんよね。
>独りでも多くの人に意見を聞く事も、真実に辿り着く一つの方法だと考えます。

>貴方はどうなのか知りませんが、私は色んな人に実際に会って、実際にお話を聞いています。
>そうしないと真実が見えないからですよ。会って実際にお話するのと、ネットでしか喋らないのとでは、全然違いますから。
>会ってしか感じ取れない物がありますし、私はそれを感じてから、相手の人はどういう人なのかを考えます。

この部分の物言いは想像を絶するなwwwwwwwwwwwww
被害者であるPさんよりも、被害者の話を実際に聞いた和美さんの方が真実を理解しています?
な ん だ こ の 思 い 上 が っ た 馬 鹿 は

調べるるのは簡単ですよ?調べて手に入る知識もなかった和美さんが言ったら笑われちゃうでしょ?
調べたことが真実である保証は?調べる前から調べない言い訳ですか?

DV被害者にちょっと話を聞いただけの和美さんが、
そして調べて手に入る基礎知識すら持っていなかった和美さんが、
ど う し て 被 害 者 本 人 に 上 か ら 説 教 た れ て ん す か ?

これこそがPさんを無神経に傷つけ、逆鱗に触れた、
「よく調べもせず、ごくわずかな人の話を聞いただけでさも自分はわかってるかのごとく、正義を振りかざし人を不愉快な思い、傷付ける言葉を書く」
行為であるとまったく理解していないwwwwwwwwwww

Pさんのこの気持ちが理解できずに、「DV被害者を理解している」と語る矛盾がどれほど醜いか、
和美さんにはやはり理解できないだろうなあ。

和美さんの謝罪は本当に言葉だけです。


312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:29:05 ID:K3zcqy+9
Pさんは和美を訴えたら勝てるかもしれない

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:45:37 ID:zoVzqWR4
つーか和美さんって、「私を理解しない被害者」と「私を理解してくださる被害者」ってカテゴリに確実に分けてるよね。
そうでないと、ああいうPさんの立場を無視するような、思い上がった発言はでてこないだろ。
「私を理解しない被害者はどうなってもいいよ」とかそのうち言いそう。本気で。

>>312
それははっきり言って無理。


314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:49:18 ID:K3zcqy+9
>>313
そうか(´・ω・`) ごめん

315 :昔会ったことのある名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:52:51 ID:J/Z555Iu
軽態版劫を晒したい気分になってきた。。。変わってなければ、だが。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 18:59:34 ID:zoVzqWR4
>>315
それはよせ、削除対象で消えるだけだし、なんの意味も無い。
昔和美さんと仲良くしてた人?

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 20:16:58 ID:zoVzqWR4
>>301
Hさんとの議論は、ロジックのかけらも無い和美さんには厳しいらしいね。
必死で論点をずらし、後付け設定で言い逃れようとしてるけど、Hさんが全くブレずに追い詰めてるのが見てて笑えるwwwww
しかし、和美さんの言い逃れのための発言、矛盾上等すぎて醜悪だなあ。

>>「痴漢よりもDV被害対策を優先するべき」
>こう発言したのは、痴漢対策として、専用車両があるし、女性はそれで満足しているようなので。

和美さんの当初の発言>>6は「女性専用車よりも、DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思います。」であった事実。
後から脊髄反射的に思いついた言い訳で批判を丸め込もうとしてるのがバレバレだが、自分が本当はなんと言ったかは覚えておけよカス。
それでよく「捉え方の問題」といえるもんだ。

>痴漢に対しては、専用車両という方法で対策されています。
いい加減専用車両が対策なのか対策になってないのか、意見を統一しろやカス。
都合によって使い分けんなカス。





318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/18(月) 21:37:16 ID:cQcweHvo
長々書いてるが、結局和美は批判に真正面から反論する知能がないので
「隠された意図があった」とか「捉え方の問題」とか「そう言うつもりはなかった」とかぐねぐね言訳こねながら、
批判された部分の主張を無理やり後から転換して問題を解決しようとしてるだけ。


名付けて後出しジャンケンの和美

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 00:19:47 ID:MC89S7W7
>>318
後出しで負けて「い、今、後出ししたでしょ!ちょっと!自殺するよ!」と的外れなことばかり言う和美

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 00:27:10 ID:qdN/Cip4
---------------------------------------------
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|
__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|
三三||    //  ||//                 ||三三| |
三三||      Λ||Λ                 ||三三| |
三三||    ( / ⌒ヽ                  .||三三| |
三三||     | |   | >>1             ||三三| |
三三||     ∪ / ノ                    ||三三| |
三三||      | ||                  ||三三| |
三三||       ∪∪                 .||三三| |
三三||  //  //                    .||三三| |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 00:29:47 ID:qdN/Cip4
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三三||    //  ||//                 ||三三| |
三三||      Λ||Λ                 ||三三| |
三三||    ( / ⌒ヽ                  .||三三| |
三三||     | |   |和美            ||三三| |
三三||     ∪ / ノ                    ||三三| |
三三||      | ||                  ||三三| |
三三||       ∪∪                 .||三三| |
三三||  //  //                    .||三三| |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 00:29:54 ID:LJ1J/Bug
>>318
後だしで更に二度だしだなそれはw


323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 01:48:04 ID:MJaFnFHs
和美は凄いなぁ。
こんな支離滅裂、矛盾だらけの文章を平気で「自己主張」として晒せるんだもん。
「〜じゃないか?と尋ねているんです」
「〜と尋ねるのが先じゃないかと思います」
「私の意図を理解していないようですね」
「私のことを理解している方は、そんなこと言いません」
「あなたがそう思うのは自由です。ですが…」
これがいつもの逃げ文句。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 12:44:50 ID:NIUiwoyJ
和美さんへ

自殺すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。死ねないから、自殺すると言うのでは?

女装すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。死ねないから、女装すると言うのでは?

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:18:23 ID:40Wc2CBb
2006年12月17日
22:05 ○12月9日の講演、男のスカートファッション・・・
先週土曜日、講演をしてきました。

思ったより人数が少なく、資料が余ってしまいました。
それは良いとして、私の訴えたい内容の事を資料としたのが良かったかなと思います。
実際に講演をしてみて、もう少し時間が合ったので訴えたい内容、まだあったのにって思いました。
意見の中に、男性が上で女性が下だから、女性がズボンを穿く(向上心)事はOKだが、
男性がスカートを穿く(下向心)と、見下される、バカにされるのではないかという意見がありました。
私自身もそう思います。
それって、女性を元々見下している事になります。
世間の人は初めから女を見下しているから、男性がスカートを穿くと下の女性の真似をする事から見下すみたい。

私は、そもそも上である下であるという意識が無いです。男も女も平等であり、同じ人間として捉えています。
私は思います。
女を性的にしか見れない人は、スカートを絶対に穿けない。
女を性的に見れない人は、難なくスカートを穿ける。そう思います。

幼少の時、どういう風にスカートを好きになったか、親戚・従姉妹などの反応、
家族の反応、自分でとった行動などを紹介し、スカートが好きな訳、理由を説明し、
スカートを穿くメリットや教育現場での間違った教育、ある記事をみて思った私の感想、性の多様性について語りました。
後は、女性にアンケートをした部分を一部抜粋し、それに対する私の想いや意見などを訴えました。
後は、参考資料を添付した次第です。ビデオに撮ったのでDVDにして発売するかも知れません。(未定)

こういう講演に参加して、いつも思うことは、色んな意見があり、色んな想いがあり、色んな考え方がある事に気付かされることです。
毎回、本当に人間として成長する想いです。

もし、講演の資料が欲しい人がいましたら、お申し出下さい。送付いたします。


326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:20:10 ID:40Wc2CBb
>>325の日記へのコメント

2006年12月18日
01:43 R

和美はさ、なんで女性が見下されるって思うの?(素朴な疑問)
アタシは見下されてるってより守られてると思うけどな。 そこの考えがいまいちわからないなぁ。
和美は確かに優しいと思うし、ちゃんと話も聞いてくれると思う。
けど、やっぱりそこの女性を見下してるってのが いまいちわからないんだよね。なんでだろ?


2006年12月18日
22:52 和美

これね、先生が言ったの。
男が上で、女が下だってみんなが思ってる。そうだとしたら、
女がパンツを穿く事は、向上心ある良いことだ。でも、上の男が下である女の真似をする事は、駄目なことであり、やってはいけない事だ。
だから男がスカートを穿くのは見下されるし、笑われるし、恥だから親も男の子にはスカートを穿かせないのでは?という意見があった事を書いたの。
先生が仰る前に、以前からこの説の事もメンスカ仲間の間で言われていたからね。知ってたよ。

一般の男って男がスカートを穿いていたらバカにする人が多いよ。それは、女の物を穿いていると思うからでしょ?
スカートを女の物と決め付け、女にスカートを押しつけている男がだよ、女を本当の意味で大切には出来ないよ。
スカートを女の物と決め付けていないなら、男が穿いても良いし、穿いて居るのを見て珍しがる必要もないし、何も言う必要ないじゃない。

>女性が見下されるって思うの?(
時々思うの。女って人間としてではなく、「物」として扱われているなって思う事があるの。そう思うことはない?私は多々あるよ。

私がもし、女に生まれていたなら、恐らくズボンしか穿かないし、女として扱うな、男も女も人間、平等に扱えと訴えるね。
過保護にされるのはまっぴらごめんだからね。会社などでは、女って力仕事しないじゃない?
する所もあるけど、まず女に怪我させる、するような事させないからね。
それは、過保護なのか、大切にしているのかどっちと言えば、過保護でしょう。仕事なんだから。
だから、女の仕事って事務が多く、技術や現場や力仕事って殆ど無いでしょ。

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:22:36 ID:40Wc2CBb
女性ってある意味甘えている部分があるとも思うよ。そこが男に見下される部分かなってのも思うよ。
どうせ女は力仕事は出来ない、事務しか出来ないんだって感じで・・・。
色んな面で女は男に見下されているし、人間ではなく物扱いされているなって感じるよ。そういうの見ていると腹たつよ。
男も女もあるか、同じ人間だって思うからね。平等に扱えってね。女だけがスカートを穿かされる事も、男が女を見下している証拠です。
自分たち男は穿けない癖に、女だけにスカートを押しつけるんだから。スカートって動きくい、そう言われますね。
会社でタイトスカートを押しつけられて、仕事をさせられるのは女でしょ?
女としては、スカートを穿いていれば、重い荷物を運ぶときでも持てないって言って男に甘えられるとか、甘えた考えが必ずあると思うよ。
本来、仕事ってズボンでするものだよ。性別関係なくね。女性がズボンで仕事をしても首にはならないんだから。
なったら訴えれば良いだけ。ズボンだと、スカートよりより効率的に仕事が出来るので
会社はスカートと言うけれどズボンでしていたら首になりました。と裁判所で言えば、
人にスカートを押しつけるなら会社上層部がスカートを穿けば良いじゃないですか?
自分たちが穿かないのに人に押しつけるのは同化と思いますと言えば、女性がズボンを穿いて仕事をするのはokになるよ。

スカートで仕事をしている事自体、甘えだと捉える事も出来る様な気がする。たまにスカートで仕事も良いかもしれないけどね。
Rちゃんは、女性当事者だから、解らないだけじゃないかな?

喧嘩していても、自分が正しいか間違っているのか良く解らないけど、
第三者からみていたら、どちらが正しくてどちらが間違いなのか、良く解るでしょ?
私、性別は一応男だけど、男でも女でもなく、人間だと思っているから。自分の性別って意識しないから。男と女を常に揺れ動いているから。
上記で、女性が甘えていると書いた部分があるよね。その部分、少し捉え方を変えると、「賢く言動とっているなぁって思う」よ。
少し捉え方を変えると、ただ甘えているだけが、賢く振る舞って特をするように言動しているなってなるんだよ。
私が口を酸っぱくして言いたいのは、「捉え方を変えて捉えてみる事」ですよ。




328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:24:38 ID:40Wc2CBb
そうする事で、相手の言いたい事はこういう事なのかって理解が進むよ。
2パターンほどかいたけど、こちらを投稿することにします。時間が足らない〜。やること多すぎ。


2006年12月18日
23:05 M

前から思ってんだけどさ、、、、、、女はこうだ!男はこうだ!って決め付けてるのは和美なんじゃないか?
女を尊敬するって言う一方で男を馬鹿にしすぎてる気がする
まぁ 考え方、捉え方の違いもあるだろうけど
あまり男を馬鹿にするのも読んでいて気分の良いものでもないなぁ、、、、、、
ま、和美の日記で和美の意見なんだから自由だけどね♪
でさ、ちゃんと伝えたいんだったら誤字なくす方が読みやすいよ?
ネット語でわざと書いてるんだったら問題ないかもしれないけど
資料作ったりしてるんだった癖が出てしまうよ?


2006年12月18日
23:39 和美

>女はこうだ!男はこうだ!って決め付けてるのは和美なんじゃないか?
決め付けないように努力します。

>読んでいて気分の良いものでもないなぁ、、、、、、
ごめんなさい。気を付けます。

>伝えたいんだったら誤字なくす方が読みやすいよ?
そうですね。 mちゃんやHさんにも注意されました。極力無くしていきます。

>資料作ったりしてるんだった癖が出てしまうよ?
はい。 資料作ります。色々しています。誤字・脱字、良く言われます、汗。
癖を直し、脱字や誤字のない読みやすい文章を目指します。ご指摘ありがとうございます。今後とも宜しくお願い致します。

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:27:37 ID:40Wc2CBb
2006年12月19日
00:09 R

うん、和美の言うとおり甘えてるのだと思うよ。 けどね、なんでそれが悪いのかな?
見下されてるのと 協力してもらえるってのは違うと思うんだよね。

アタシね、仕事で現場に出ることもあるんだ。電気工事の仕事で周りはみんな男でね。
その中で作業着着てやるけど、にこって笑って現場は和むんだ。
出来ないことは違う業種の人が察知してくれてこっちから言わなくてもやってくれる時もある。

仮にね、そこでアタシが何でも自分が出来る、一人前に何でも出来るの、アタシは。っていう感じだったら
多分周りの状況も違うと思う。
仕事って和だと思うし、そこでアタシが現場に似合わずの
スカートを履くバカなら話が違うけど
なんていうんだろ、和美にすごく思うのは
美人コンテストの反対派の女の人達のように思える時があるんだよね・・・

なんていうかなぁ、どっか違う部分に固執が見えるときがあるよ。。。


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 13:52:08 ID:40Wc2CBb
ネタ投下おわり


「ビデオに撮ったのでDVDにして発売するかもしれない」
↑思わず失笑しましたw
メンズスカート普及のために「聞いてもらう」講演だと思っていたら
金をとろうなんて
和美は「ありがたい内容を聞かせてやっている」という意識w
本末転倒とんだ勘違い野郎です

Rさんに突っ込みをいれられたらすぐに
「これね、先生が言ったの。」
と人のせいにする。
お前きっちり「私自身もそう思います」書いとるやんけ!
和美のこういう態度が大嫌いです

自分がスカートを穿く大義名分にするために
和美が女性差別問題を捻じ曲げて利用するのも
見ていて本当に不快です

それでも和美とマイミクは切りませんよ
馬鹿のゆくさき成れの果てを見て哂いたいw




331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 14:04:09 ID:QmJ0DJvF
>教育現場での間違った教育
やっぱり出ました!場違い教育叩き

>ビデオに撮ったのでDVDにして発売するかも知れません。
ちょwwww


誰か参考資料請求してくれ

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 15:25:03 ID:LJ1J/Bug
>女性当事者だから、わからないだけじゃないかな?喧嘩していても〜

なんで和美さんは喧嘩の例一つから「第三者は当事者よりいつも冷静で理解している」みたいなところまで飛躍できちゃうの?
全ての問題で当事者が喧嘩のようにエキサイトしているわけでもないから例が不適当だし、
なにより和美さんみたいな無知無学で思慮の浅い馬鹿が「第三者」って看板だけで問題理解できるはずないじゃん。

Pさんへのコメントでもそうだったけど、当事者を差し置いて「私はより理解している」と言うことがどれくらい無理解な言動か、
気付いていない和美の空回りは実に滑稽だなwwwwww
まさに本末転倒wwwww

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 15:46:40 ID:LJ1J/Bug
しかし講演DVD販売発言はワロタwwwwwww
アイディア的にはファミリービデオ販売以下wwwww
誰が和美の思い込みに金出すんだよwwwwww
どう考えても逆だろwwwww

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 16:14:10 ID:uaqP2IZL
えーと、でもDVDでたら希少動物の奇態観察のため借りるかも。ってTSUTAYAで借りれるのかなw

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 16:19:49 ID:Bd/kVe02
×私、性別は一応男だけど、男でも女でもなく、人間だと思っているから。
 自分の性別って意識しないから。男と女を常に揺れ動いているから。

○私、外見は一応人間だけど、男でも女でもなく、妖怪だと思っているから。
 他人の意見って意識しないから。敵か味方を常に考え揺れ動いているから。



336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 17:12:42 ID:LJ1J/Bug
>>334
ヲチスレ的にはマストアイテム、しかし一般人からしたらゴミ以下。
もしかして、和美さんはこのスレでの需要のために企画してくれてるのか?wwwww

>>335
自分の性別は拘らない不定といいながら、他人の性別には異常に拘る和美さんは、
まさにトンデモジェンダーフリー思想の寵児だね!


337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 17:27:20 ID:JWBaDcyT
>>335
和美さんは「当事者だから」自分が妖怪であることに気付いていません。
ヲチャは「第三者だから」和美さんが妖怪だって気付いているんです。

和美さんは女性差別を論じるとき、女は重い物を持たないという例を挙げるが、
スポーツの世界における男女の記録の差や、女性の生理や体型の違いについては
いったいどのように脳内処理しているのだろう。
学歴のように体力による順位付けをした上で雇用しろということ?

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 17:44:12 ID:LJ1J/Bug
>>337
「筋肉は鍛え方によります。男女の差はありません」

これ和美さんのマジ発言

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 18:23:26 ID:40Wc2CBb
>>338
和美が理解しているというのは和美の脳内だけに棲む
「女性」という名前の別の何かでは?
と思わずにいられない
見下げ果てた無能ですね

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 19:13:50 ID:JWBaDcyT
>>338
そう言ってたね。

じゃあ女性アスリートで男性の記録を超えられない人は、
トレーナーなりコーチなりが悪いってことかな。

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 22:31:10 ID:LJ1J/Bug
むしろ和美理論なら男女混合で競技をさせない、
世界のスポーツ界は女性差別なんだろwwwwwwww
「男から軽い玉を押しつけられている女子砲丸の選手も甘えています」とか言わないとおかしいよなwwwwwww

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 22:40:14 ID:QmJ0DJvF
>>338
和美は女性のボディービルダーを見たことがないんだろうな
横に並べてみたら一目瞭然だろうに

というか男性と女性に違いがないなら
何でこの世に二つの性が存在するのか、存在意義すらわからなくなってくる

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 23:07:46 ID:m/eEdQu5
和美理論。
「筋肉の付き方は男女一緒。鍛えれば女も男と同等になる。従ってマラソンや球技などで性差を付けるのは男女差別」
「痴漢被害は被害妄想。女性の『本当に痴漢をなくしたい』という思いが伝わってこない。本当になくしたいのなら訴えろ」
「女性は大海を泳ぐようにオシャレもできるし男性に甘えられる。だけど男性はスカートもはけずオシャレもできない。まるで刑務所の中で生活しているようだ」
「最近の女性は女性らしさが欠けている。電車で股を開いている。男は邪魔なものがあるから仕方ないが、女はズボンであっても閉じるべき」
「中傷してきたガキがいる。親の教育が間違ってる。だいたい教育者である教師すらまともな教育を行えていない」
「とある男が気持ち悪いと言ってきた。スカートはけなくて私が羨ましいからだろう。」
「とある女が気持ち悪いと言ってきた。おそらくスカートが似合わず私が羨ましいからだろう。」
「すね毛は役割を持って生えてきている。免疫力をつけてくれる。だけどヒゲをそるのは大変」
「私にはハッカーの友人がいる。荒らしをしたらその人達に頼むつもりだ。」
「将来はネット上の私の情報を余さず自動で取得してくれるツールを作るつもり」(流依の掲示板にて)



344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 23:21:18 ID:m/eEdQu5
「男がスカートはけないのは半分は女のせいだ。母親である女が、男児にスカートをはかせないから」
「女はクラスの男の子や父親、兄弟にスカートを勧めるべき。」
「男のスカートが気持ち悪いというのなら、女はずっとスカートはいてろ!押しつけられる苦痛を味わえ!」
「私の理論が支離滅裂になっているのは、スカートへの思いを止められないからだ」


345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/19(火) 23:50:04 ID:MC89S7W7
>>343-344
GJ

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 00:42:27 ID:37NeVpwQ
【オホーツク☆男女平等参画☆レインボーネット】にて。

テーマ「自慢の悩み」

>回答者:和美

1、スカートと憧れ・尊敬する女性と柚酢が死ぬほど大好きな事。
  この人達と、物が無ければ生きていけません。

2、スカートを穿いて、女性のように何処へでも行けないこと。
女性はスカートでもズボンでも、親戚や友達の家、はたまた何処へでも行けます。
でも、男がスカートを穿くと、友達の家にスカートで行けない、親戚からは仲間
はずれにされるなど、色々あります。
男が、女と同じ事(スカートを穿く)をするだけなのに、差別されるのが悩みです。
スカートで未だ友達の家にお邪魔した事がありません。
まず最初にスカートでお邪魔させていただける友達って現れるのかなって思うと
同時に、女性が出来るのに出来ないって本当に悔しいです。

一般の男は、スカートすら穿けないことを悔しくないのでしょうね。

この世の中、ある意味完全に「女性社会」だと思います。女にしか出来ない事が
あるんだら。

3、仕事している時とか、スカートを無性に穿きたくなるときがある。



347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 00:42:57 ID:37NeVpwQ
4、パンツを穿いた女性に土下座して服従したくなる時がある。
  パンツを穿いた女性、凄く格好いいと思います。
  スカートを穿いて、パンツを穿いた女性の元で働いて、女性の命令に忠実に言う
  事の聞く僕なんだって洗脳された様になる時がある。
  女性に憧れる余り、女性(自分がパンツルックの格好いい女性と思う人)に服従
  したがっている自分がいる。
こういう事かくと、Mかって思われるけど、Mかもしれない。(笑)
要は、私にスカートを穿かせてくれる女性に服従したいのかも。

5、母以外の身内とは、自分の中では縁を切った状態。
  縁を戻したいとは思わない。 それが悩みかな。 
私の自由を束縛する事は、誰であっても許さない。(例外2名を除く)

6、1日1回以上必ず自分が女であるという意志があります。女になりたいという
  意志があります。
女(心は)なのにスカートを穿けない事が悩みです。
そういう時間が1日必ず1回以上あります。
あっていいものなのか、どうかも解らないけど、
自分では、自分の性は一応男だと思っているけど、性別などどうでも良い。
スカートが穿ければそれで良いから。
事実なのは、私は女が好きである事、でも、性的な事は全く興味ない。
自分ではこう思う。自分が女で、女が好き。ようするにレズね。
そう考えるとつじつまが合う気がする。
でも、自分の中で自分が女である事を認めたくない、性同一性障害である事を認
めたくない自分がいるのかも? 良く解らない。

性的に男と女の間を常に行ったり来たりしている
のだと思います。
自分が男という意志の時、女という意志の時、
両方あるから。とてもとても不思議な感覚に陥ります。

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 01:11:51 ID:jHEmbBXv
×スカートをはいて友達の家にいけない
○友達がいない


一日一回女になりたいと思うだけで自称性同一性障害か、おめでてーな。
ダブスタ倒錯野郎はすっこんでろ!

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 07:30:26 ID:mo1rr5Rf
>自分が女で、女が好き。ようするにレズね。

トランスベスタイトの人たちのインタビューを読んだとき、
同じようなことを言っていたのを思い出した。
メンスカの位置付けが余計によくわからなくなった。
こういうのも性同一性障害と言うの?

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 09:52:43 ID:4cC0qJ6m
こういうのは変態オヤジの妄想っていうんじゃね?

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 10:48:05 ID:dOcV8wcD
どうみてもモテないただのキモメンです
誰からも相手にされない理由をスカートのせいにしてるだけな気がする

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 11:09:29 ID:KGwEuiIl
  ∧_∧        
 ( ・ω・)=rァ≡rァ|\     ノリマース>   ヽ(^o^ )/   
 (っ ≡rァ=rァ  |閉|               ┏┗ 三
 /   ). ババババ \| .|\
 ( / ̄∪         |開|
              .\|


353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 11:21:43 ID:UDD2IM4X
>>349
和美さんは性同一性障害とはまず違う。性自認が混乱しているんじゃなくて、都合で自分の立場を使い分けてるだけ。
和美さんの性別は状況に応じて都合よく変わるマルチスタンダード。

<和美さんによる性別の使い分けの例>

■一般的な男性■
・和美さんの個人体験を「一般的な男性差別」だと主張したり、女性に優しい普通の男性をアピールする際に用いられる。

「だから、男性を代表して私からお願い致します。男性にスカートを穿いてもいいよって思っている事を教えてあげて下さい」
「男も辛いけどね。唯一選択出来る事が、トイレを立ってするか座ってするかだけだもん」
「痴漢された女性の方々、男を代表して、申し訳ございません」

■特殊な男性■
・性に興味の無い清廉潔白な男性をアピールしたり、「男性叩き」をする際の立場として用いられる。

「私を除く、一般的な男ならば、女児や女性に興味があるものである。」
「一般的な男性は、私のような心理状態、及び、気持ちに成る事はあり得ないでしょうね。」
「一般的な男性は自分が正しいと思っている事も出来ない人が殆どです。」

■男でも女でもない第三の性■
・自分の特殊性に酔った自己陶酔時や、男女問題において第三者的立場、オールマイティを演じたい場合に用いられる。

「私は、一応男ではあるけれど、性別は男でも女でもないと思っています。 自分以外存在しない、第三の性という認識です。 逆に言えば、男でも女でもあると言う事でもあります。」
「私は女の立場でも男の立場でもものをみないよ。 第三の性として、冷静にただ一人平等に物事を見るからね。」

■心は女(GID)■
・女性専用車両・スペースへの侵入を正当化する場合や、女性に近い自分をアピールする場合に用いられる。

「協力して欲しいならお金くれ。←安達祐実がいってた言葉に似てるよね。(笑) 私はスカート穿いてる時は、女でもあるんだから。心は女だもん。ちゃんと足閉じてるしね。」



354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 14:04:52 ID:jHEmbBXv
>>353
論点変われば性別変わるってか?
こんなのただの日和見でしかない。

和美のようななんちゃってGIDは性同一性障害への偏見につながると思う。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 15:25:45 ID:Br1PZFFA
>>353
GJ

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 15:53:55 ID:/0Zn8DUv
このスレの住人には和美で論文がかけそうな人が何人かいるな
もはや研究者だ。スゴス

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 15:58:42 ID:4cC0qJ6m
ふと思ったんだが
こいつ女性専用車両で痴漢対策はされているっていってたよな?
そう思うなら協力するべきなんじゃないの?
確かにルールではなくマナーだから必ずしも協力する必要はないが
一人協力しない奴がいれば二人目も、二人目がでれば三人目も、そうやって増えていくもの
つまり折角の女性専用車両もこの屑一人のせいで破綻する可能性もある
そんな奴が痴漢は対策されているから痴漢よりもDV対策をしろなんてどっちの被害者も気分悪いだろうな…

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 16:59:05 ID:UDD2IM4X
>>357
その「痴漢は女性専用車両で対策されている」発言は、
DV被害と痴漢被害とを比較した浅薄な日記で「痴漢被害よりDV対策を優先すべき」
と書いたことを叩かれた和美さんが、批判をかわすために後付で投入したダブスタ言い逃れだから、
本心ではそんなこと考えてないと思うよ。

だって、和美さんの本音が「女性の敵・痴漢を撲滅したい」ではなく、
「私の敵・女性専用車両を廃止したい」なのは鉄板だからwwwwwww

和美さんは「女性専用車両に乗っても誰も文句言ってこないよ!」ってふんぞり返っていたけど、
怖くて声があげられないほど女性を恐怖に陥れているという点で、
和美さんがまったく痴漢と同じレベルだなんて気づきもしないんだろうなあ。

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 18:34:05 ID:UDD2IM4X
メルマガの更新日だったのを忘れてた
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000083036/

なんか内容は毎回一緒だし、発行部数が順調に減ってるのも当たり前だって感じだな。でも、

>男の子がスカートを穿けないのは恥である。穿くのが恥ではなく穿けないのが恥。

このフレーズはワロタ。あと

>犯人に対して優しさと思いやりを持って接する事が出来れば、子供は助かる可能性が高いと思われる。

和美さんって本当に犯罪者びいきだなwwwwwwwwwwwwww
自分が変質者扱いされるからなのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 19:01:52 ID:xxNcg1P4
「第三の性」って「IS」っていう病気じゃなかったっけ?
男でも女でも無いけど、18歳までにはどっちかになる手術をしなきゃいけないとか。
漫画で読んだだけだからわかんないけど。

てか和美氏は何がしたいの?マジで。
スカート穿きたいだけなら勝手に穿けよ、理解されなくても良いんだろ?
和美の狂った思考は、何人を傷つけたんだろう?
かなしくなるな。というか、こわい。

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 20:14:11 ID:3LsPP4C8
>>338
じゃあ生まれたときから男よりも女の方が
筋肉が30%少ないのはどう説明するんだろう。
後天的に増える?
それともサンプルが奇形ばかりだったとか?

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 20:41:15 ID:UDD2IM4X
>>361
それに関しては、こんな爆笑発言が見つかりました。


>筋肉細胞に、男女の差はありません。勿論、鍛えれば鍛える程筋肉は発達し、体につきます。
>それに男女差は無いのです。ただ、女性は体を鍛えたがらないだけです。
>女は男に守られているという意識もあるし、女は男より弱い者と決め付けている面もある。
>医学的に言えば、男女年齢関係なく、鍛えれば鍛えるだけ筋肉はつくものです。
>よって、力の差が筋肉量というならば、本来、男女に力の差はほとんど無いはずです。
>ただ、女性が、仕事や他の面に置いて、筋肉を鍛えたがらないだけでしょう。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200508200000/


>>ありますよ。ttp://www.bellesante.net/qaetc.htm ご参照下さい。
>もしかして、これを鵜呑みにしている訳ではないでしょうね。
>原因は性ホルモンの分泌の違いにより、女性のほうが筋肉の量が少ないことにあります。とありますが、少なければ増やせるんですよ。
>筋肉は鍛えれば鍛える程につける事が出来るんです。それを女性が怠っているからにすぎません。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200508200002/


>男女ではありません。
>最初ホルモンの違いによる、筋肉量の差はありますが、鍛える事により、
>筋肉量はどうにでもなりますからね。女性が鍛えないだけです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200508210000/

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 21:16:49 ID:UDD2IM4X
ちょwwwwwwwww和美さんの筋肉量に関する発言を調べたらこんなのもみつかったんだがwwwwwwwwww


>男の私は、女性より筋肉が多いのでより早く温かくなれるから、1年中スカートなのだ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200503160001/

>スカートは本来、男が穿くべき物である。男は暑がりな人が多い。何故なら、筋肉量が多く、発熱が多いからだ。
>筋肉量が多い程発熱するからだ。スカートは動きにくいとはいえ、男の場合、力でどうにでもなる。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200507200001/

>男はそもそも筋肉量がある為に、暑がりです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200601080001/

>男は筋肉量が多い為、発熱が女より多く、涼しい格好をしなければいけませんし、
>精子を作る睾丸の事を考えると、34度以上にはするべきではないので、当然スカートが良いわけです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200604210000/


メンスカの利点・正当性を主張する場合と、
女性専用車両に反対する場合で男女の筋肉量に対する見解が180度違うwwwwwwwwww
このダブスタは酷いwwwwwwwwwwなにこのご都合主義wwwwwwwwwww

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 21:41:58 ID:3LsPP4C8
>>362
男性ホルモンを摂取せよって事か。
すんげえな。
キチガイ。
男女板に投下したらどうなるんだろw

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 22:06:14 ID:rkB8+JMR
スカートはきたくてはいている、だけならまだしも…。
それに無意味な理屈と矛盾だらけの自己正当化するから悪いんだよなぁ。
性犯罪は男にスカートはかせれば確実に減るとか、意味わからない。
本気で死んで欲しい。スカートはくことは応援したとしても、明らかに女の敵。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/20(水) 22:21:47 ID:jHEmbBXv
>>362>>363
並べて見たら和美の一貫性のなさが際立つなぁ。
間違いだらけの薄い知識を、その場その場で自分に都合よく解釈してこじつけようとするからこういう結果になるんだろ。
で、その矛盾を取り繕うために新たな矛盾を生むと。
見事な基地外スパイラルだ。


367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 06:47:31 ID:L1lT9qp8
和美が世間から支持されないのは、頭を鍛えるのを怠っているからです。

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 12:36:07 ID:faLlVk/Q
害虫ならぬ害人なんだよね、和美さん。

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 16:26:30 ID:5tvJrLqK
2006年12月20日
10:50 H

すでに最初の質問から2週間ほど待っているんですが、回答はまだでしょうか?
消えてしまったということで、本当はすでに明らかになっているはずだったものがわからないままなのは、非常に気になりますよね。
気になるので早く教えてください!お願いします♪


2006年12月21日
03:08 和美

Hさん

DVも痴漢も女性が被害者である事を想定し、また、どちらの被害を受けても
女性は言わないし、言いにくいのだと思いますが、嫌だ、やめて欲しいという事を
相手に伝えない人が多いので、それは何故なの?っていう疑問から、私は比較した
訳ではなく、両方女性が被害を被るのに、嫌な筈なのに、嫌だという意志を示さない事が疑問で書いたのです。

私としては、比較と捉えられるのは本望ではありません。
訴えない理由、そして、それは何故なのか? (恥だからか、同情されるのが嫌なのか、全く別の理由なのか?)
それが知りたかったのです。

捉えようによって、比較していると捉えることも可能です。 比較したと捉えるとすれば、DVも痴漢も被害者は女性です。
(厳密には男性の被害者もいます、私のように。)
(けれど、私は女性が被害者として想定しています。)
痴漢は対策されているのに、DVの対策はされていないと感じています。
何故、DVの対策をされていないことや泣くそうっていう訴えをしないのか、疑問に思ったわけです。
それで、痴漢とDVを出した次第です。

比較する為に出したのではなく、痴漢は対策(私に言わすと対策ではなくただの差別です) をされているけど、
DVの対策はされていない。その事について訴えている人ってみないなと思った次第です。

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 16:29:12 ID:5tvJrLqK
2006年12月21日
03:21 和美

ちょんこりんさん自身が被害者というなら、自らホームページを立ち上げ、DVを起こさない為、
被害に遭わないための情報発信などが出来るはずです。
私のように、男性でスカートを穿きたい人の為に、殆どの女性は男性がスカートを穿く事を容認
して下さり、逆に同性の男性が反対し、批判する事等の情報を発信出来るからやっているのです。

被害者なら被害者の気持ちも綴る事が出来るし、加害者の心理状況を予想し、こう思うから暴力
を振るうのだろうか?とか、ホームページに書いていると、それに興味ある人などが意見や情報を
提供して下さるので、何かと色んな情報が入ってきます。
そういう積極的な活動がされていないのではないかと思った次第です。

私、毎日毎日色んなホームページを見ますし、検索しますが、DV関連のホームページに行き
当たった事は未だ一度もありません。 痴漢は幾度かありますが。 痴漢された、痴漢されたいという女性の書き込みがありました。
女性自身が痴漢されたいって思っている人がいる事も、この時知ったのです。
少なくとも、痴漢する側だけが悪いのではないと思いました。

本当に心からDVを無くしたいとか、他の人がDV被害者にならないようにと考えるなら、
その為の情報発信をし、また、どうしたらそういう被害が防げるのか、皆さんの意見をより沢山聞くための活動なり、
参加なり、そういう事を被害者自身がもっと素無ければいけないのではないかと思います。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 16:32:27 ID:5tvJrLqK
男がスカートを穿きたい、っていう私達メンズスカートも同様です。そういう事を公の場で公表し、訴えるのは勇気が必要だし、覚悟も必要です。

被害者の想いや意見、また、日かお゛いしゃで無い人の想いや意見、色んな意見を沢山聞く事で、対策が見えてくる物です。
色んな講演に参加し、DVに会ったことなどを公の場でカミングアウトする事で、得られる物は図り知れません。

痴漢にあった、DVにあった、それを言う事は恥ずかしいかもしれません。
でも、言う事で得られる物があり、それが被害者を成長させる糧ともなるのですよ。

立場や状況は違いますが、男がスカートを穿きたいと訴え、スカートを穿いて堂々と町中を歩いて良かったと思います。

一般の男が出来ない事を堂々とする、恥ずかしいと思われている事を堂々と出来る事がこんなに素晴らしいのかという事に気付いたのです。
恥ずかしさを乗り越えると、必ず得られる物があるのです。

女性って痴漢されると声を出せない、出したら怖い、恥ずかしいと言います。
それを乗り越えたら、得られる物があるのに、乗り越えずに黙って被害に遭っているのが現状でしょう?
それでは、変わらないのですよ。ずっと、ずっと、被害に遭わなければいけなくなります。

自分独りが痴漢にあって痴漢です、捕まえてくださいと言う事で、他の女性も勇気を持てるのではないですか?
それがプラス思考だと思います。

びょんこりんさん、貴方はマイナス思考していると思います。
プラス思考すると、人生変わりますよ。騙されたと思って、ほんの少しだけプラス思考してみて下さい。
プラス思考がどれだけ大切か、理解できると思います。
DVにあった友達がいるので、私自身も被害者なので、暴力を振るわれた心の傷、良く理解できます。
でも、それで終わったらやられ損ですよ。DVの被害者を出さない努力をすると、自分が変われるよ。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 16:53:00 ID:nyhlJFYK
これは酷い。

これでもかというくらいあふれ出る、和美視点からの一方的な物言いに驚愕。

>ちょんこりんさん自身が被害者というなら、
>自らホームページを立ち上げ、DVを起こさない為、 被害に遭わないための情報発信などが出来るはずです。
>そういう積極的な活動がされていないのではないかと思った次第です。
>本当に心からDVを無くしたいとか、他の人がDV被害者にならないようにと考えるなら、
>その為の情報発信をし、また、どうしたらそういう被害が防げるのか、皆さんの意見をより沢山聞くための活動なり、
>参加なり、そういう事を被害者自身がもっと素無ければいけないのではないかと思います。

信頼していた人(家族)に殺されるかもしれないという恐怖を味わった人が、
その自分の体験を、赤裸々に、誰が見るかも解らないネットに発信するだろうか
立ち直るまでの時間は人それぞれ、そしてその体験を生かすのもその人それぞれ
いきなりホームページを作って発信しないからぴょんこりんさんは被害者じゃない」と
言い切れちゃう和美は人でなし。

>私、毎日毎日色んなホームページを見ますし、検索しますが、DV関連のホームページに行き
>当たった事は未だ一度もありません。 痴漢は幾度かありますが。

半年ROMってろ。 

>痴漢された、痴漢されたいという女性の書き込みがありました。
>女性自身が痴漢されたいって思っている人がいる事も、この時知ったのです。
>少なくとも、痴漢する側だけが悪いのではないと思いました。

また犯罪者擁護ですか?
痴漢を取り扱うホームページには「痴漢は犯罪です」という文が大体掲げてありますが。
都合の良い様に脳内で置換しちゃう和美は(ry



373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 16:57:33 ID:L1lT9qp8
ようするにカスミは誰の味方でもない、自分の擁護だけなんだな。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:00:00 ID:oBja9lnM
>男がスカートを穿きたい、っていう私達メンズスカートも同様です。そういう事を公の場で公表し、訴えるのは勇気が必要だし、覚悟も必要です。

メンズスカートは本人が好きでやってる事だろ。
本当に気持ち悪い。

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:04:14 ID:faLlVk/Q
>DVも痴漢も女性が被害者である事を想定し、また、どちらの被害を受けても
>女性は言わないし、言いにくいのだと思いますが、嫌だ、やめて欲しいという事を
>相手に伝えない人が多いので、それは何故なの?っていう疑問から、私は比較した
>訳ではなく、両方女性が被害を被るのに、嫌な筈なのに、嫌だという意志を示さない事が疑問で書いたのです。

35歳の文章ではねーぞwwwwwwwwwww
それにしても、発端となった>>6>>7を読見返すと、「女性は被害を口に出さない」
というようなことは何一つ書いてないんだが、
あれを読んでこんな風に読解できないと和美さんを理解したことにはならないのか?
キチガイ以外絶対不可能wwwwwwwww



376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:07:17 ID:faLlVk/Q
>>6には
>痴漢の場合は、弛緩されていないのに痴漢されたという被害者意識が多いように思います。

とか書いてる分際で、

>痴漢にあった、DVにあった、それを言う事は恥ずかしいかもしれません。
>でも、言う事で得られる物があり、それが被害者を成長させる糧ともなるのですよ。

>女性って痴漢されると声を出せない、出したら怖い、恥ずかしいと言います。
>それを乗り越えたら、得られる物があるのに、乗り越えずに黙って被害に遭っているのが現状でしょう?

はあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なかったことにしてんじゃねーよカスwwwwwwwwwwwwwwwww

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:11:19 ID:atzCom8G
うわぁ…懐かしい。この人昔、痛いサイトスレで
晒されてた人だ。服装より中身が痛い人だとは…
何、この女の敵、女装子の敵…人類の敵
この人やたら女装してる人と一緒にすんな!!!って言ってるけど
あんたの方がよっぽど気持ち悪いし嫌だ。


378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:22:44 ID:faLlVk/Q
和美、なんだかんだ書いてHさんの質問にまったく答えてないじゃん。
やっぱり「書いたけど消えた」とか言ってたのは言い逃れだったんすか?wwwwwwwwww
宿題はやったけどノートを忘れましたを地でいく35歳wwwwwwwwwwww

>「捉えようによって、比較していると捉えることも可能です。 比較したと捉えるとすれば、DVも痴漢も被害者は女性です。

これを中心に比較を正当化しようとして蜂の巣になる和美が見えるwwwwwwwwwwwwww

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 17:32:21 ID:faLlVk/Q
>>372
都合のいい情報は本当に女性が書いたのか不明だろうが「真実」
都合の悪い情報は科学的裏づけがあろうと「まさか鵜呑みにしてはいませんよね?」
それがカス美クオリティ!


>>377
最近は「心は女」と言い出し始めてもう自身の存在が矛盾しっぱなしです、
この外見も中身もどちらも痛い迷惑なクリーチャーは。

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 18:10:07 ID:2i0gpIWc
・・・すごいスレだ

和美がイタイのはともかく、
実際に被害にあった人を和美理論で傷つけてるのは見ててツライな

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 20:35:41 ID:olBcstYm
和美が無神経に他人の心の傷をえぐるのは今にはじまったことではないから
和美の相手をしているやつらはそれなりに耐性があるんだろう
ヲチ感覚のマイミクは意外と多いと予想


382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 21:05:46 ID:8trKvNyv
「私は女性の気持ちが分かる」とか大口叩いてるけど全く分かってないし、助言に近い質問をくれた人に対しては傷つける発言。
てめえみたいな化け物に女の何たるかを語られたくない。
「女性の気持ち」どころか「人の気持ち」が分からない自称人間35歳のキモオヤジ、マジでさっさと逝け。

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 22:24:58 ID:cltRe8kr
>>369
Hさんのその皮肉に惚れたw

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 22:56:34 ID:xQAiNCuQ
和美理論

●女性被害について(例:痴漢)
痴漢に散々あっておきながら被害の声をあげないから、何度も痴漢されるんだ!
恥ずかしい?そんなこと言ってるから痴漢が「女も感じてる・喜んでる」と思い込むんだ!
恥ずかしさなんて捨てて通報し訴えろ、それくらいしなきゃ痴漢なんて減らねぇ

●男性差別について(例:メンスカ)
男はスカートはけないという不自由がある。これは母親である女が幼少期、男にスカートを選ばせなかったのが悪い。
男が「スカートはきたい」なんて言うのは恥ずかしいんだよ!わかるか?世間体や会社なども気にしなきゃいけねぇ。
だから女がスカート勧めるのが気遣いであり男女の仲が深まるってモンだ。そういうことできない女はモテない。
男がスカートはけないのは、母親がスカート選ばせないのと、女が気遣ってスカートを勧めてくれないから悪いんだ!!
http://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200601240001/#comment

ちなみに
http://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200601280002/#comment
こっちには和美が流依を味方につけようと必死になっているレスがあるw
自分とやり方が違う新メンズスカート倶楽部というサイトのURLを晒して
「どう思いますか?」と問いかけ。
おそらく「やはり和美さんのやり方が正しいです♪」とでも言って貰いたかったのだろうが、流依に冷たくあしらわれてるwww

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 23:09:40 ID:cltRe8kr
すまん、多分ガイシュツだったと思うんだが>>384の日記(下の方)の米

>その確立、私が試算すると99.98パーセントです。
>その根拠は、私自身です。女性なら解るでしょう。

DQNも甚だしいwwwwwなんだその小学生みたいな言い草と誤字
お前を根拠にするなら0%に等しいよ

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/21(木) 23:59:35 ID:olBcstYm
>>384
仲間探し必死だな

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 00:13:52 ID:ID245H+i
>>性欲を抑えつけるのって難しいものなんでしょうか、男性にとっては…。

>簡単です。睾丸を取ってしまえば良いのです。

和美さんと建設的な話は出来ませんwwww

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 01:30:51 ID:d7GNWJVQ
和美は自分に甘く他人に厳しい。
していることについては男に厳しいが、差別や偏見に関しては男に甘い。

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 01:42:49 ID:gszr1kcg
自分擁護しかできないブサイクハゲダブスタキチガイがいるのはこのスレですか



390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 05:41:30 ID:41F7q7Fy
残念ながら本人降臨はありませんwwww
知ってはいるみたいだがな

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 11:03:33 ID:HAu9fi8O
ttp://plaza.rakuten.co.jp/danjo/diary/200605140000/#comment

他人のブログで和美さんが炎上しているのを発見したんだが、
面白いのは、珍しくあや氏が加勢に駆けつけてきて、
和美がその尻馬に乗ってる証拠が残ってるwwwwwwwwwww
「あや氏の意見を聞いたか?」超かっこ悪いwwwwwwwwwwwwwwwww

相手に意見を同じくする賛同者が現れただけで「日本人は中立的な立場で意見がいえない」「すぐ誰かの味方をする」が口癖なのに、
自分は賛同者の言葉を丸々借りて、他人のふんどしで相撲をとるダブスタハゲwwwwwwwwww
しかも、そこをしっかり指摘されてて、それに対する珍解答が秀逸wwwwwwwww

>>他人の言葉を借りるのではなく、ご自分の言葉で、できる限り語りかけてみられてはいかがかと思うのですが。
>他人の言葉など借りる気はさらさらありませんよ。
>私はただ、あや氏の言う事を良く聞いて発言しなさいと言いたかっただけです。

>>和美さまは「意見を後押ししてくれる人が出てきたので、有頂天になって相手を攻撃し始めた」人にしか見えません。
>どう捉えようが貴方の自由です。私を後押し志手下さる人は沢山いますから。
>言っておきますが、人に流されるほど落ちぶれていませんから。
>たとえ、あや氏にも、流されることはありません。
>一般人と違い、自分の意志で決定しますから。




>私はただ、あや氏の言う事を良く聞いて発言しなさいと言いたかっただけです。
>私はただ、あや氏の言う事を良く聞いて発言しなさいと言いたかっただけです。
>私はただ、あや氏の言う事を良く聞いて発言しなさいと言いたかっただけです。

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 11:13:56 ID:HAu9fi8O
>>387
女性専用車両に代わる痴漢対策として、痴漢は性転換すればいいとこともなげに言う和美さんらしい。
極端な解決策を主張するのがかっこいいとでも思ってるのかな、中学生みたいに。

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 11:50:20 ID:DPehI+ji
>>391のブログでも
>ワードパッドなどに一旦まとめ、簡潔で誤字・使い回しのない投稿を心がけてみられてはいかがかと思いますが、いかがでしょうか。

とか言われててワロタ
ほんとに何もかもが素敵なループですね。
死ぬまでやってろ!


394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 13:29:12 ID:bRedHqVG
>一般人と違い

確かに人では無いわなぁ

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 14:50:01 ID:qSybrpyA
>>391
このブログでの炎上っぷりはすごいなwwwwwwwww
まったくスカートに関係ないエントリにも関わらず、一発目のコメントが↓ですよw

>言葉の「意味」を知らずに使っている人が多すぎます。

>男がスカートを穿いているだけで女装なら、世の女は全て男装していると言えます。
>男装している女性から女装と言われたくない。
>男がスカートを穿いているだけで変態という人がいる。
>「変態」という意味も知らずに使っている証拠である。
>変態性欲という事を言いたいのでしょうが、男だからって性欲があると思い込むなと言いたい。
>女にも性欲がある。性欲を満たすためにズボンを穿く女性も居るかも知れない。いや、居るはずである。
>その人を変態と呼ばずに、男がスカートを穿く人を変態と言うのはおかしい。
>ニートとは、無職の若者という意味である。
>若者とついている以上、30未満を指すと思われる。
>30未満の無職をニートと言う。
>中年が無職でもニートとは言わないのです。
>日本人ってどれだけ言葉を飛躍して使っているかが解るでしょう。
>ふざけて、言葉の意味を理解せず、世間に、みんなに流され、マスコミの言う事を鵜呑みにすることで、嘘を信じさせられている事に全く気付かない人達が多いです。

>ニュースでも、テレビでも、やらせがあります。
>事実と、やらせと、誤報を見分けずにそのまま鵜呑みにしている日本人、あなた方は自分の意志っていうものが無いのですか?
>誰の為に生きているのですか?と問いたい。
>(2006年05月14日 23時50分35秒)



>女にも性欲がある。性欲を満たすためにズボンを穿く女性も居るかも知れない。いや、居るはずである。
和美さんの脳内に潜り込んでこの考えに至った経緯を知りたいwwwww
「性欲を満たすためにスカートを穿く男性がいる」をスタート地点にしてるとしか考えられないのだがwwwww

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 15:31:36 ID:y2lIRnvx
和美の頭の中はどうなっているんだろう。
読めば読むほど無茶苦茶でさっぱり分からない。
しかも、それを人に押し付けてるから性質が悪いよね。
痴漢うんぬんの話だって
お前が痴漢あってみろゴルァ!!!だよ。
想像以上に怖いんだぞ!!傷つくんだぞ!!
今は男に痴漢するやつだっている。
和美は一生される危険性はないから
そんな事ぬかすんだろうけどにしてもムカつくわ。


397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 16:55:03 ID:HAu9fi8O
>>396
和美さんは自称・立派な痴漢被害経験者ですよ?
飲み屋で酔っ払ったツレの女性にキスされただけですがwwwwwwww
ちなみに和美さんは自称DV被害者でもあります。

普通痴漢やDVの経験者に「どんなことされたんですか?」なんて聞けないけど、
そんな被害者の人にデリカシーなく「もっと被害にあったことを声に出さないと嫌がっているかどうかわからない」
とか言う和美さんには、是非どんなDV体験だったのか聞いてみたいねえ。
きっとなんちゃって痴漢被害級の、なんちゃってDV被害なんだろうなあ。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 18:25:38 ID:0kIiI8hX
>性欲を満たすためにズボンを穿く女性も居るかも知れない。いや、居るはずである。

ズボンでどうやって性欲を満たすんだろうか…スカートならまだしも
確かにスカートで性欲を満たす自分を基点にしてるとしかw

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 19:24:59 ID:h7wwmIe7
女がズボン履いているだけで男装ですか。
この人はすべての洋服のボタンが左掛だと思っているのだろうか…。

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 19:55:21 ID:HAu9fi8O
>>399
都合のいい慣習はどんなに廃れかけていても「常識」
都合の悪い「常識」はどんな理由があろうとも「常識が間違っている」
それがカス美クオリティ!

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 19:58:26 ID:udVHbMk1
>>391
例の人は、以下のように、随所に、話題とは関係のない、誹謗中傷をする人物です。

・・・あれ?あのエントリって、"ニートという表現の仕方"についての記事だったんじゃないっけ?
話題をそらしたのはダレですかねwwww

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:13:54 ID:E3rzPDF7
生理も無いくせに「私は女性の気持ちが分かる」とか言って欲しくない。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:35:19 ID:G0x2wzo/
女は婦人服として作られたズボンを履いてるから
男装とは言わんだろうw

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:51:21 ID:3lvHH/Ea
>>371のつづき


2006年12月21日
09:15 m

我慢できんので敢えてつっこむよ。

>女性専用車よりも、DV被害者のサポートに力を入れなければいけない
って「○○よりも●●」って書いてる時点で、 比較してるとしか捉えようがないんじゃない?
比較してない、比較する為じゃないって言うなら もっと日本語を正しく使うべき。

ひょんこりんさん ×
ちょんこりんさん ×
びょんこりんさん ×
ぴょんこりんさん ○

何度も人の名前を間違えるなよ・・・失礼でしょ?

素無ければ ×
し無ければ ○

日かお゛いしゃ ←謎すぎ・・・なんて書きたかったの?

投稿前にちゃんと確認してる? それに理屈こねた例え話を入れようとするから
だらだらと長くて解り難い文章になるんだよ。 もう少しよく考えて確認して簡潔で筋の通った言葉で返信しなよ。

あと、文章を読む限りでは(私の読解力がないだけかもしれんけど) Hさんからの質問の、
『どういう捉え方をしたら妥当となったんか』の回答がなされてないように思うのは私だけかな?


405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:52:39 ID:3lvHH/Ea
2006年12月21日
10:31 H

上の文章を読んで非常にたくさんの疑問点がわいてきましたが、
とりあえず私が質問した「比較」について尋ねします♪

まず和美さんは「比較として捉えられるのは本望ではない」とおっしゃいましたが、
はっきりいって和美さんが書いたDVと痴漢の話は徹頭徹尾比較によって成立していますから、「本望ではない」というのは通らない道理かと。
「痴漢被害より、DV被害者の・・・」「痴漢の場合は、・・・しかし、DVの場合は、・・・」
「女性専用車よりも、DV被害者のサポート・・・」「痴漢の場合、・・・DVの場合こそ、・・・」
「痴漢対策は・・・でも、DVって・・・」「DVについても同じです。 」
流し読みで拾っただけで、これだけの痴漢被害とDV被害を比較した言い回しが見つかります。
そもそも、和美さんご自身が上のほうで「結果的に比較の形になってしまった」と比較であることを認めていますよね。
そして、「DV被害と痴漢被害を比較することの妥当性」についても、一度説明を書いていただけたんですよね?(消えてしまったそうですが)

私が疑問に思い、再三お尋ねしているのはその消失してしまった
「(DV被害と痴漢被害を比較する上で)和美さんなりの状況と適切であるかないかの説明」と
「DVと痴漢をどのように捉えた場合、比較が適切となりうるか」 の具体的な内容なのですが、
今回のコメントではそこが明らかにされていないのが非常に残念でしたので、改めて、その点ご説明頂けますでしょうか?

すみませんが、
「こうこうこういう状況や、痴漢被害とDV被害をそれぞれこういう風に捉えた場合は、
こうこうこういう理由で、それらを比較して論じることは妥当である」
というような具体的な説明をお願いします♪私は理解力に乏しいものですから・・・


406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:53:41 ID:3lvHH/Ea
2006年12月22日
01:28 和美

m さん
>何度も人の名前を間違えるなよ・・・失礼でしょ?
はい、すみません。ぴょんこりんさん、本当にすみません。

>日かお゛いしゃ ←謎すぎ・・・なんて書きたかったの?
被害者です、汗。

>もう少しよく考えて確認して簡潔で筋の通った言葉で返信しなよ。
はい。


2006年12月22日
01:41 和美

Hさん
私、バカだから解らないので、教えて下さい。
>徹頭徹尾比較
ってどういう事?どういう意味? もっと解りやすく言うと?

>「DVと痴漢をどのように捉えた場合、比較が適切となりうるか」
痴漢=女性が被害者で痴漢されても訴えない
DV=女性が被害者で暴力振るわれても訴えない。
痴漢は、救済措置がある(専用車) DVは救済措置といえるものがないと私は考えた。
よって、痴漢とDVでは、 DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思いました。


407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:54:57 ID:3lvHH/Ea
2006年12月22日
02:01 A

こんばんは☆久しぶりにお邪魔させていただいたら・・・すごいコメント数ですね!

横槍みたいでスミマセン。ひとつ気になったので・・・
>私、バカだから解らないので、教えて下さい。
>徹頭徹尾比較ってどういう事?どういう意味?もっと解りやすく言うと?
・・・このページの上の方で、和美さんは
>上記のような意見を言う前に、色々調べて見て下さい。
インターネットでいくらでも調べる事はできるはずです。と仰ってる。
人におすすめしてる事はご自身でも実行された方がいいと思いますよ〜
四文字熟語なんてそれこそネットで簡単に調べられると思います(`・ω・´)9
思わずつっこんでしまいました・・・関西人なもので・・w
気を悪くされたらごめんなさい><


2006年12月22日
02:07 和美

Aさん
四字熟語とは知らず、6文字(徹頭徹尾比較)で調べていました、汗。
バカ丸出しですね。 四字熟語で調べたら出てきました。ありがとうございました。

>気を悪くされたらごめんなさい><
いえいえ、いつもmちゃんに突っ込まれているので慣れています。
気を悪くするどころか、指摘してくださって本当にありがたく思っています。




408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 21:57:35 ID:3lvHH/Ea
2006年12月22日
07:55 m

>痴漢=女性が被害者で痴漢されても訴えない DV=女性が被害者で暴力振るわれても訴えない。
>痴漢は、救済措置がある(専用車)DVは救済措置といえるものがないと私は考えた。
>よって、痴漢とDVでは、DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思いました。

って回答になってないよ。Hさんの文章(特に最後の方)ちゃんと読んだ???


2006年12月22日
09:08 H

和美さん、私が尋ねているのは、
「和美さんがDV被害者のサポートに力をいれなければいけないと思った理由」ではなく、
「和美さんがDV被害と痴漢被害の比較を妥当であると言う具体的な根拠」ですよ。

ですから上のコメントはまたまた解答になっていません♪

すみませんが、
「こうこうこういう状況や、痴漢被害とDV被害をそれぞれこういう風に捉えた場合は、
こうこうこういう理由で、それらを比較して論じることは妥当である」
というような具体的な説明をお願いします♪

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:27:23 ID:HAu9fi8O
>>「DVと痴漢をどのように捉えた場合、比較が適切となりうるか」
>痴漢=女性が被害者で痴漢されても訴えない
>DV=女性が被害者で暴力振るわれても訴えない。
>痴漢は、救済措置がある(専用車) DVは救済措置といえるものがないと私は考えた。
>よって、痴漢とDVでは、 DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思いました。

なんだこの的外れの答。どうみても議論をすりかえようと必死wwwwwwwwwwwwwwwwww
相手の質問を無視して自分の都合のいい答を連呼してるだけじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
まともに根拠も出せないくせに、自論の正しさだけをごり押ししようとするダブスタキチガイハゲ必死。
そのまま見てる人間全ての信頼を失えばいいと思うよ、まじで。

それにしても、徹頭徹尾って少なくとも中学までには習うだろwwwwww
和美さんの知能は俺達の予想をはるかに下回るッッ!!

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:28:59 ID:d7GNWJVQ
徹頭徹尾、聞いたことなかったけど、なんとなく意味わかったよ…。
人に聞くほどでもないと思った。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:42:36 ID:VF5MH6W0
徹頭徹尾を聞いたことが無いってのも重症だな。
高校受験レベルの熟語だから覚えとかないと和美脳になるよ。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:47:54 ID:oI9FnGUH
>>410
とりあえずガンガレ。

にしても和美さん恥ずかし杉ww


413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:48:41 ID:oI9FnGUH
>>410
とりあえずガンガレ。

にしても和美さん恥ずかし杉ww
読解力の無さ、知識教養の無さ、注意力の無さ、全て丸出しだなww

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 22:51:08 ID:oI9FnGUH
スマソ二重投稿orz

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/22(金) 23:58:18 ID:gjPEItr3
和美脳w
なろうとしてなれるものじゃないでそ、
あんなぶっ飛んだキティw

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 02:43:29 ID:uKVYDwpH
ダブスタにも程があるだろw
ロジカルに責めこまれて狼狽してる様が手に取るように見えて笑える

和美さんはスカート買う前にロジカルシンキングを謳い文句にしてる書籍を買うといいよwww


まあこのダブスタ・その場しのぎのご都合主義だと読解出来ないと思うけど


417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 08:48:04 ID:bOZhQreL
和美さんの日記

2006年12月21日
03:30 ○<電車内迷惑行為>「座り方」・・・
記事貼り付けます。

迷惑行為ワースト1は3年連続で「座席の座り方」−−。日本民営鉄道協会が大手私鉄16社による
「駅と電車内の迷惑行為ランキング」のアンケート結果(700人が回答)を発表した。それによると、
平日と土・休日の全時間帯を通じ、迷惑と感じているのは「座り方」で12.9%。わずかの差で「携帯電話の使用」が続いた。
4年前まで3.7%で8位だった「ヘッドホンステレオの音漏れ」が11.3%と3位に浮上した。次いで「乗降時のマナー」
「荷物の持ち方、置き方」「電車内で騒ぐ」「女性の化粧」の順だった。
 「泥酔状態での乗車」は全時間帯で12位だが、午後10時以降になると20.6%で断トツだった。
 マナーの改善度について、46%が「変わらない」と回答したが、「以前より悪くなった」は「改善された」の2倍にあたる31%と、
依然として迷惑乗車が後を絶たないことを裏付けた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近、電車で女性が座っているのをみると、足を必要以上に 広げて座る女性の多いこと。
それが、迷惑行為ワースト1は3年連続という結果に結びつ いているのではなかろうか?

私は、ズボンでもスカートでももう足は広げません。落ち着かないから。
足を閉じているとすごく落ち着くんです。品があるもん。足を閉じてキチッと座っている方が。

昔(学生の頃(20年ほど前))に比べると、品のない女性が増えたと思うのは私だけ?
品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増えるになっている気がします。
時期がほぼ一緒なので。

皆さんはどう考えますか?
最近、男性で足を広げる人って少なくなっている気がする。
電車にのると必ずチェックするんだ。足を開いている人、開いていない人。男女での違いもね。
私なりの統計もとってみようと思います。統計がでたら、発表します。


418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 08:48:53 ID:bOZhQreL
2006年12月21日
21:29 S

私は、足ぴたっとつけては座れないなぁ。こぶし分くらいあいちゃう。
足の筋肉の衰えも関係してるのかな。スカート系をはいてるときは無意識にそろえ気味になるけど、
パンツの時は開いちゃいます。意識してるとそれにしか集中できなくなっちゃうから…。
自分はましな方…だと思う。もっと気をつけるべき?


2006年12月22日
01:07 和美

女性だからって足をキチッと閉じなければ行けない事はないよ。でも、足が開いていたら品が無いって思う。
拳ぐらいならいいんだよ。必要以上に開いてなければね。自然が一番良いよ。
膝を自然と閉じたいなら、つま先をかかとより内側に向けると自然と膝は閉じるからね。
女性だから足を閉じろとは言わない。
けれど、足を開いていたら品が無いと思われるという事は知っておいて欲しいな。

親と女の子の親子連れをみていても、女の子がレストランなどで足をがばっと開いていても何も言わないし、注意しない。
私の時代なら、女の子なんだから足はキチッと閉じなさいって女の子が怒られていたものだよ。
怒るのもどうかと思うけど、注意もしないのもどうかと思う。

きちんと子供に教育・教えていないって事がありありとでているよ。まだ、私の時代の方がマシだったと思うよ。
足を閉じていたら女として品が感じられるからね。品がある女性と無い女性ならある方が良いからね。

マナーのなっていない男とマナーのキチンとなっている男と、どちらとお食事したいかと考えると解るよ。
女性は、マナーの出来ている男を選ぶと思うんだ。 それと同じだよ。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 08:49:36 ID:bOZhQreL
だからといって男だから足を広げて良いとは思ってないよ。
私は、キチッと足を閉じる事にしてるよ。
足を閉じていれば、自分で自分の品を感じることが出来るんだ。
私が学生時代の女性って、品を感じていたんだろうなぁって思うよ。実体験して思うことや感じる事って大切だと思う。

今はジーパンの女性が増えて、自転車に子供を乗せてガリ股でこいているのをみると幻滅するよ。
パンツだからってガリ股でこがなくて良いのにって思う。

最近、女性に女性らしさを感じない由縁かも知れないね。
女性がパンツを穿くから女性らしさを感じないのではなく、仕草や行動が男と同じになっている事が女性らしさを感じない理由だと思うよ。

>もっと気をつけるべき?
気を付けようと思うなら気を付けた方が良いね。気を付けたくないなら、そのままで良いと思うよ。
私に娘がいたら、こう言うよ。女性が足を必要以上に広げていたら、品が無いと感じる。
そう感じられて良いなら好きにしたらいい。そう感じられたくないなら、足はキチッと閉じろとは言わ
ないけど、なるべく閉じている様にみえるよう、気遣うといいよって。
私は、自分の意見を押しつけたくないから、他人の意志を尊重し、その人の個性を尊重したいね。

2006年12月22日
10:34 Y

どうなんでしょう。
男性と女性は骨盤の形も違うし、男性の方が足は広がりやすいんじゃないですか?
実際、男性が必要以上に足を広げてて不快な思いをする場合が多いです。
下品とかそういうのじゃなくって、単純に皆がもう少し気を遣えばもう一人座れるのに!と思ってしまいますね。

あと、「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」って、これはあまりに短絡的な意見じゃないですか?
和美さんがお洒落する為にスカートを穿くように、女性だってお洒落するためにジーンズを穿くことだってありますよ。私がそうですし。

もしやとは思いますが、 ズボンを穿く→足を広げても下着が見えない→品の無い女性が安心して穿ける
・・・なんて思ってないですよね?

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 08:52:09 ID:bOZhQreL
2006年12月22日
18:21 和美

>「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」って、これはあまりに短絡的な意見じゃないですか?
原因の一つだと考えています。

>ズボンを穿く→足を広げても下着が見えない→品の無い女性が安心して穿ける・・・なんて思ってないですよね?
思ってないです。
品のある素敵な女性で、ほとんどズボンしか穿かない女性が友達にいますから。
ただ今の子供をみていると、女の子には女らしさを押しつけずに育てられている事と、品の無い女性が多くなっている事に繋がりがあると思っています。
私が子供の頃、女の子は9割スカートでした。
女の子は女の子らしく足を閉じなさいって親が子供に注意していたのを良く見たものです。
今の親、女の子が足を広げていようがレストランで男の子が行儀悪くしているような事をしていても、注意もしないでほったらかしですから。
食事する場に来ているのに、子供がああいう態度をとっても怒らない、注意しない親がいるんだと思いました。
食事するところに来ているのだから、それなりのマナーがある(必要な)のに、それも子供に教えていない事がすぐ解りました。

私の時代、男は男らしく、女は女らしくという育て方をされました。 現在、男の子だけ男らしく、女の子は自由に育てられていますね。
女の子だけ女らしさを強要されていないと思いますから。 学校でも、スカート、キュロット、スラックスを選択出来ますからね。

今の女子高生はスカートであっても大股広げていますよ!
それは目撃していますし、ズボン穿くから楽で足を広げるとは思いません。
何故なら、私自身、ズボンを穿くから足を広げるかといえば、キチッと閉じますから。
何を穿いていても閉じる人は閉じますよ。

私はわざと足をキチッと閉じて座ってやるんです。それをみて、女性は何も思わないみたいですよ。
男でも閉じて座っているのに、女の私が足を開いていたらはしたないから閉じようって思う人はいないようです。
私(男)が足をキチッと閉じていても、それをみて自分も閉じようって思う(閉じた)女性は今の所皆無ですね。

今想います。「らしさ」を押しつけるのは良くないけど、「らしさ」はやはり必要だなと・・・。

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 08:52:51 ID:bOZhQreL

2006年12月22日
18:42 和美

2006年12月22日18:21の投稿で、微妙なニュアンスの事を書いていますが、これもdv日記と同様、文字だけでは伝わらない可能性が高いです。
一応、追記として書いておきます。


2006年12月22日
20:52 Y

そうですね。もうちょっと簡潔に書いて頂かないと伝わりません。
私がよく判らないのは、「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」と和美さんが仰っている根拠です。
結局、「時期がほぼ一緒」というのが根拠なのでしょうか?

「微妙なニュアンスの事は文字だけでは伝わらない」 確かにそうかもしれません。
もちろんそれは和美さんに限った事ではありません。
ですが、実際こうしてMixiで何かしらの考えを伝えようとされているのであれば、文字だけで伝えようとする努力は必要だと思います。

他の方も再三おっしゃっているようですが、
・誤字、脱字をなくす
・人から質問された事には、論点のすりかえをせずにちゃんとした理由を添えて答える
・文章を簡潔にわかりやすくまとめる(コレが一番大事だと思います)

上記のような事ができていないから、先日のDVに関する日記でもマイミクさんとの意思疎通が図れていないのかな、と傍から見ていて思いました。
批判するつもりはないのですが、ちょっと気になったので・・・
ご参考いただけると幸いです。

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 09:00:11 ID:bOZhQreL
>女の子には女らしさを押しつけずに育てられている事と、品の無い女性が多くなっている事に繋がりがあると思っています。
>女の子には女らしさを押しつけずに育てられている事と、品の無い女性が多くなっている事に繋がりがあると思っています。
>女の子には女らしさを押しつけずに育てられている事と、品の無い女性が多くなっている事に繋がりがあると思っています。

>今想います。「らしさ」を押しつけるのは良くないけど、「らしさ」はやはり必要だなと・・・。
>今想います。「らしさ」を押しつけるのは良くないけど、「らしさ」はやはり必要だなと・・・。
>今想います。「らしさ」を押しつけるのは良くないけど、「らしさ」はやはり必要だなと・・・。


「男らしさ、女らしさという言葉は差別」と言っていた人の発言です。
この書き方で押し付けになってはいないという気なのでしょうか。
女性にだけは「らしさ=足をきちっと閉じて品がある=和美の趣味」を平気で押し付ける。
男らしさを求められることには、和美理論でキレて反発する。
想像を超える自己中。


423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 09:02:49 ID:v4bmLoky
毎度毎度思うんだが、こいつ随分都合よく友達がいるんだなwwwwww
DVの話してたらDV被害者の、足を閉じる話をしてたらずぼんでも足を閉じる友達が都合よくいる
友達が一人もいないカスミさんにはこんな色々な友達なんかいるはずないと思うのですがwwwwwwwww
あ、脳内ですか?^^;仮想人物を友達とか呼ばないでくださいね^^;;;;;;;;;;
なんというか、餓鬼がよく使うよね。反論できないと「○○してる知り合いがいるもん!」とかwwwwwwww

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 09:44:50 ID:WQk/D+0h
こ、こいつ明らかに「らしさの押しつけ」の意味を都合よく曲げてやがる…
「○○はこうあるべき」といった価値観の固定は間違いなく「らしさの押しつけ」のはずなのに、
こいつは「○○らしく××しろ」と行動を強制しない限り押しつけでないと言っている

らしさの話は和美の自己擁護の中核だったはずだがwwwww
こ の ダ ブ ス タ は 致 命 的 す ぎ る

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 09:53:37 ID:q8aYtnAo
. o ゚   i  |    ◯'⌒ヽ、       ゚。 o    *       ○   '⌒  ヽ、      *
・、.   / ノ    (    )       。        。゚      (     ) ノ   o
゙、\   i  i゚  ./`:;,,___ノ  ◯  。        ゚         (   ノ
 \`ー'   i //´ o    。 o       o   。       ___  o
   `\  ◯" ,ノ        。   ........____......o___...._____.....__........_  |______|       ○ 。゚
    i   。 /   o      o ,'"      ̄   ̄   ̄o    `、 iエエエi    o   。゚
o   |   /゚  ,i'⌒ヽ、  ゚   ,' ,ヘ、。 ◯   o  ,へ、 o   `く`ユュ/        。
゙、\_ノ  i o (    )      ,' メ ヘ     。   / oへ、     `、_メ  。
 ` 、゙   ノ /`;;;;;_ノ      ,' メ /::`、 o    / /_____\    `、     ◯  o
   \  i,//´   o   ,' メ /二:`、     i  | |ロ|ロ| | 。    `、           o
   i  ◯/    。    ,' メ /|iロiロ|`、  。  i.__|_|ロ|ロ|_|      ○   。
  /   / 。          ,' メ /..|iロiロ|..`、   O    ̄ ̄ ̄ o    `、     。  *
 ./   /    ○ o    i_/__/::::ニニ:::::`、_____________`。  o
:::/ο i       iニi、  | || \" ゙゙̄\゚ | |゚ ゚ ゚ ゚ ゚ °°゚ ゚ ゚ °|°
..i   |   O  Y( ・ >・) |O  |o @::| 。0ニニ二ニ|ミ田田彡|ニニ二ニ|   。   ○
ノ、.......,iー. __(_    _).. |..||  |$::::::::| | |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ー-、.,_.................................
     ,._,,,.,.,._.。--ー―'''''^"´,。=ー'^"´ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,.。-ー'''^         ,.。-ー'^"´         o         o
             _,.-'"        ..    ...           ..      ○
           /   ....  O    ....          ⌒

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 14:16:44 ID:DMBEPhc2
和美さん、電車に乗ったら女性の足が開いているか否かにばかりが気になるんですねww
マジでキモイですね、女性専用車があって良かったw
あ、でも和美さんは女性専用車も堂々と乗ってくるんだっけ?

男性なのに悪びれもなく女性専用車に乗ってくる和美さん、足を開く女性に負けず劣らずあなたも相当品がないと思いますw

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 15:40:38 ID:S3HFcoUw
>>423
つか和美のは「俺の父ちゃんパイロットなんだからな!」って言ってる小学生と同じ

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 17:18:49 ID:Y09Hwqrm
つうか、和美は都合によって性差を是認したりしなかったりしてるよな。
メンスカ運動もこのノリでやられたらたまらないよな。

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 17:35:14 ID:gDtmTB9O
今改めて思ったんだけど、和美はこんな根拠のない自分理論をマイミクにだけ公開することで
メンスカ普及活動をしてるつもりなんだろうか…
いつだったか、対策をとるにはホームページを作ったらいいとかって他人に説教してたけど
自分の今の有様はなんだと省みないんだろうか。
メンスカ普及を目指してホムペ作ったんじゃないのかと。
まぁただ趣味の輪で馴れ合いたいだけだとはっきり言えば何も文句は言わないんだけども…
本気で普及活動してる人が可哀相で仕方がない

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:00:22 ID:2QI0IwG5
和美の言う友達=チャット、サイトなど交流のあるネットの人

和美の言う「私の友達は〜…」=チャットやサイトで「私は女性でズボンをはきますが、足は閉じますよ」


431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:05:14 ID:+WsN6KU/
>和美の言う友達=チャット、サイトなど交流のあるネットの人

禿同
絶対リアル女性友達じゃない。
仮にメンスカを認めてくれる女性がいても和美とは
友達にならない。
他のメンスカ仲間からはどう思われてるんだろうか



432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:27:47 ID:De5ots9A
>>421続き

2006年12月23日
02:24 和美

Yさん
>「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」と和美さんが仰っている根拠です。

当たり前のように両方を穿ける女性が、私の感じている事を理解できるかどうか解りませんが、スカートを穿いたら綺麗で可愛い物だし、品良くしたいって気持が湧いてきませんか?
ズボンだと、ぎゃくに品良くしなくていいわって感じになりませんか?特にジーンズの場合。
スラックスなどの場合はそうでもないのですが、私がジーンズを穿いて居た時も、ジーンズってラフだから足広げられるし、今風でいうと、動きやすいし、簡単にいうと自由になった気持になるんだと思います。
ジーンズだと、多少の汚れなど気にしなくて済むしね。
でも、スカートの場合は、多少の汚れでも目立ちますし、
汚れていると綺麗ではなくなるので、自然とおしとやかに、汚れないように振る舞うことが、女性らしさを醸しだして、また、それが品良く感じられるのだと思います。
私がスカートをこよなく愛するのは、その部分なんです。
品良くしたいからです。
女らしくしたいのではなく、品良く、おしとやかにしたいのです。
おしとやか=女性らしいかどうかはおいといて。
最近の女性ってズボンはズボンでもジーンズばかり穿く人が多いです。
それが品の悪さと子供の教育に影響している気がしてなりません。
女性も、スカートを穿くと女らしくしようって思うでしょう。
普段はジーンズでも、デートの時はスカートを穿きたいって女性多いですからね。
それは、女らしさをアピールしたいからでは?

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:28:21 ID:De5ots9A
>「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」

必ずしもイコールではないにしても、ズボンはズボンでも、ジーンズが影響している事は確かだと思っています。
それがスラックスになると、スカートを穿いている時同様、よそ行きの服装って感覚があると思うので、品良く振る舞おうって感覚があると思いますし、実際、品良く振る舞えると思いますよ。


>「品の無い女性が増える=ズボンを穿く女性が増える」

もっと正確にいうと、ズボンの部分がジーンズになります。
広い定義で、ズボンとしているだけです。


>文字だけで伝えようとする努力は必要だと思います。

していますよ。
ただ、私を理解する上でも、考えの基本を知る意味でも、
私の思考・感替え・発想はすべて、男女平等・自然・自由主義
という所から来ている事は、念頭に置いておいて頂かなければなりません。
よって本来は、差別・自由でない、自然でない事に関しては、ほぼ全て疑問?と問いかけをしたいのです。

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:29:42 ID:De5ots9A
2006年12月23日
02:39 和美

これは、私の戯れ言です。
差別・自由・自然でない事って多いですね。
男がスカートを穿かないのもその内の一つです。
夏の暑いとき、涼しいスカートを穿くのが自然でしょう。普通でしょう。一般的でしょう。
なのに、男はズボンしか穿かない。
なのに、男がスカートを穿くとビックリし、変に思う人が殆ど?
服装を何故するかと言う基本的な事が解っていない証拠です。
服装をするのは、寒さや暑さを調節するため、大切な所を隠す為です。
男と女で服装を分けるためではない。
男がスカートを穿かない事に女性は疑問を抱かないのか? それも疑問なのです。
女子学生のみにスカートとキュロットとスラックスが選択出来るようになった時に、母親は何故男の子にも同じ物を選択出来るようにしないのかと訴えるのが普通でしょう。
母親に限らず父親もですけど。
服装は男と女で別れていると言うなら、女に男が着るものを着させる必要もないと思いますが。

偉い脱線してしまいました。
すみません。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:30:44 ID:De5ots9A

>「時期がほぼ一緒」というのが根拠なのでしょうか?

それも一つの理由です。
大きいのは、述べているように、女の子だけ次湯様に育てるようになったことが、品の無さを生んだと考えます。
一言でいうなら、「女らしさの喪失」ね。
逆に、男は何時までも男らしさを押しつけられて教育されていますし、そう育っています。
だから、男の方はさほど昔とは変わっていないと思います。
女の方が激変していますよね。
それに、社会と世の中がついて行けていないと思っています。
女らしさの喪失と言いましたが、その根拠は、女しかキレない物を、女自身が放棄していっている所です。
スカート、ブルマ、その他色々ね。 ズボンに置き換わり、短パンに置き換わっていますね。
男は、これ、女はこれと決め付けるからそうなるのだと思いますよ。
男も女も自由にすれば良いのではないかと私は考えます。
世の中、男の真似は許されるが、女の真似は許されない。 それが私には理解できないのです。

女性も男の分野に進出ばかりしてきますよね。 着るものに限らず全ての面で。
でも、逆は殆ど無いですよね。それって疑問に思わないのかなっていつも思うんですよ。
セーラー服やブルマやスカートを女性は穿かなく、着なくなってきていますが、それらを女性が着なくなら無くても、逆に男にそれらを着せれば良いと思うのです。
女規準にすれば良いのです。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:31:37 ID:De5ots9A
社会の全て・何もかもが男を規準として何かをしているよね。
それも差別だと思うのです。 男か女、どちらかに不利益が出ますからね。

そこまでして男と女を分けたいなら、女に男の着る物を着る事を認める必要ないのにっていつも思うのです。
男が女の物をきると、変態だの、変質者だの、犯罪者だのという目でみて扱うのにね。

こういう風に差別・自然・自由で無いことにすごく疑問を感じるんです。
それをみんなに訴えて居るんですよ。
日本人はそれらを疑問に思わないのか、思ったら尋ねないのか、それが差別だというなら、なくそうって訴えないのかと。
少なくとも、女性(母親)は、息子が学校に登校する服装で、スカートやキュロットを選択出来ない事を何も思っていない事は確かです。差別とも思っていないと言うことです。
差別なのに。
思っているよって言っても、言わないと解りません。
訴えないと・・・。

女の子がブルマを穿くのが恥ずかしいなら、男の子もブルマにすれば良いのです。
そうする事で、男の子が女の子のブルマ姿に興奮もしなくなるし、嫌らしい目で見なくなるのですよ。
そう言い切れるのは、私自身がスカートを穿いているから言えることです。

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:33:10 ID:De5ots9A
女の子がブルマを穿くのが恥ずかしいなら、男の子もブルマにすれば良いのです。
そうする事で、男の子が女の子のブルマ姿に興奮もしなくなるし、嫌らしい目で見なくなるのですよ。
そう言い切れるのは、私自身がスカートを穿いているから言えることです。

男は、ブルマやセーラー服やスカートを穿けない。
穿けないからこそ、穿ける女が羨ましいのは当然の事。
女だけ穿けて良いなと思うのは当然の事。妬むのは当然の事。
全て、過去に私がそう思っていた事だからです。

女性を羨ましがり、妬んでいるのは男の行動をみていても明かです。
世の中・社会は、女に男の事をやらせるが、男に女の事は絶対にやらせないでしょう?
それも差別です。
男・女という性別関係なく、全て人間なのですから。

日本人、差別に関して本当に鈍感ですよね。男も女も。
平和ボケしているとしか思えないほどに。
スカートは女だけしか穿かない、穿けないものだと思い込まれています。
それは、裏を返せば、女にスカートを押しつけている世の中だと言う事ですよ。
スカートを穿く女が痴漢に狙われやすいのも、女しか穿かないからですよ。
男も女もスカートを穿くようになれば、スカートを穿いているからって女とは限らなくなる。そうすると、痴漢しようにも出来ないし、したくなくなると思いませんか?

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:34:13 ID:De5ots9A

スカートを押しつけられている事に満足しているのかなって時々思うんです。スカートを押しつけられて満足していないのは解っていますけどね。解っていてもそう思うときがあるんです。
会社で女性はベストにタイトスカートですね。
女にスカートを押しつけるなら男も穿けよって言うぐらい言っても良いと思うんです。
仕事は本来、性別関係なくズボンでするものです。
(特殊職業を除く)
世の中をみていると、疑問だらけです。
何故なら差別だからなのですから。
それなのに、疑問に思わないのかなって。
言っても無駄だって思って言わないなら何時までも何も変わらないです。
私は諦めが世界一悪いので、訴えだしたら止まりません。
猪年という事も影響しているのかも知れませんが、(笑)
自分を信じて突き進む、それが和美です。

独り言終わり。疲れた。


俺も疲れたorz 長すぎるだろ。どんだけ暇人なんだよ

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 18:36:43 ID:De5ots9A
>>434-438 でひとつのレスなんだぜ?

2006年12月23日
03:35 Y

すみません。
色々突っ込みどころはあるのですが、ひとつだけ。

文字だけで伝えようとする努力をしておられると仰っていますが・・・
「努力はしていますよ」と仰っているそばから、誤字・脱字は多く、全く簡潔にまとまっていないので、結局何を仰りたいのかよくわかりません。

私が上のコメントで書かせて頂いたのは、誰が見てもわかりやすく簡潔な文章を書けばもう少し他者との意志疎通も図りやすくなるのでは、という事なのですが。

少なくとも和美さんの伝えようとしている事が閲覧者にうまく伝わっていないとしたら、それはそれで残念な事ですよね。

---
理屈こねくりまわして、必死で書いた長文が全て無駄な行為だということに、
和美さんはきっと一生気付かないんでしょうねwwwww

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 19:07:18 ID:DMBEPhc2
こりゃすごい。
和美さん、さすが頭の使いどころが違うぜ!

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 19:12:55 ID:h57OnuDU
あのー
すみません。
カスミはなぜ「女はスカートを履く事を義務付けられて不快に思っている」
などという風に思うのでしょうか。

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 19:17:50 ID:De5ots9A
>>441
カス美だからです。カス美脳ではそういう風に捉えられます。
441さんも捉え方を少し変え(ry

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 19:35:16 ID:eU3DfmyY
例えばネット上で「私は女だが会社の制服がスカートで不満・穿きたくない」と言うような発言を見つけると
それが女性の総意であるように思い込んでしまうんじゃないですかね。。。
>>430みたいに、ちょっとネットで交流すれば友人扱いしてると思うしね。

和美に都合のいい事は更に都合よく捻じ曲げられて「世間一般の常識です」と使われる感じ。
だけど自分は「男がスカートを穿くのがおかしいと常識で決め付けるのは間違っている」とか言う。
ダブスタすぎるし、文章力が無さ過ぎて(他にも色々と欠けている能力はあるが)
いくら読んでも意味がわからない時が多すぎるww

>>435
今度はブルマですかwwwDVと痴漢の比較は妥当だったか、って話だったはずなのにwww
なんでそんな制服とか体操服に執着するのかねwwwww

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 19:55:03 ID:WQk/D+0h
女性専用車両に乗り込んで女をにらみつけてる
ハゲ散らかした不細工女装オヤジが
すね毛まみれの足を閉じ続けていたところで品なぞ感じるか
品 と い う 言 葉 に 謝 れ

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 20:40:18 ID:DKSA0H9l
和美の日記にコメントつける権利のあるマイミクさんがうらやましいな(w

和美の公開してる写真を見れば、彼にまったく品性のかけらもないことなぞ一目瞭然なんだが。

あれだけ下品な写真公開してて品良くいたいとはこれいかに(w

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 20:46:18 ID:gDtmTB9O
久々に見に行ったら楽天日記更新されてた
特にコメントはありませんw

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 21:44:22 ID:sMU9nZUi
自分の考えが正確に読み手に伝わるように心がけるのは
文章書いて主義主張を発信する人に必要な最低限の努力だと思いますが、
和美さんはそれすらできていない。

能力も知識もないのに学会やシンポに出ていって
プロ面してる頭の悪い素人の代表格ですね、彼は。

それにしてもジュディス・バトラーも読んだことなさそうね、和美さん…
性がどうのこうのと言って講演もしてるわりに。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/23(土) 23:59:34 ID:S3HFcoUw
>>446の楽天日記
>死んでしまいたいって思ったとき、本当にやってしまいそうで怖い。
>口だけではなく、実行できる人ってこういう時自制が効かなくなる・・・。
自分が「実行できる人」だって言いたいのかな?
早く実行しr(ry

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 00:16:26 ID:tZDEN7/o
つか和美って日本語通じないのか?
簡潔に分かりやすく書けと何度言ったら…
これ読む方確実に疲れるだろ。
しかも屁理屈だらけときたもんだ。

ブルマか…なんか知らないけどやたら制服に拘るよね。和美って
自分が制服好きだからか?
サイトだって制服画像載せてるしね。
いい年こいた中年の汚っさんのコスプレに品があるのかよ。



450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 00:26:55 ID:7upbO1WO
結局、既成の型にこだわって主張しているのはカスミなんだよね。
まあ、女装趣味はまさに型に自分をはめるものだからしかたないか。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 00:51:38 ID:psB5VcVj
制服ってファッション的には没個性の最たるだろ?
矛盾してんじゃん。
ああ、自分普及だから理屈は二の次でしたね。すみません。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 01:20:07 ID:7upbO1WO
男がファッションとしてスカートを穿くのを推奨するなら、
カスミのような女装趣味はすごいネガティブな効果になると思うのだが、どうか?
ユニセックスの方向に進むなら、余計に女性的な嗜好を抑えないと。
女装のシンボルではなくて、機能性のあるファッションとしてスカートを普及させたいんでしょ?

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 03:48:36 ID:3tp1m/M5
カス美はモンペはどう思ってるんだろう。
戦前戦中と戦後間も無くは女子もお嬢様や小金も地位上の奥様以外
基本はモンペだったろう。
男はスラックスや軍服に似たデザインの格好いい詰襟なのに
女は綺麗な着物やワンピースではなくもったりしたデザインのモンペを履く事を強制された
昔の女性たちに対してはどう思うのかお聞きした。

すね毛剃らないでスカート履く奴にオシャレを云々されたくないけど。
それとも女の足はすね毛は生えないとでも思ってるのだろうか。

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 03:50:00 ID:3tp1m/M5
カス美並みの誤打しちゃったw

×小金も地位上
○小金持ち以上

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 04:20:52 ID:5eCznIWy
セーラー服は100000000歩譲ったとしても、ブルマは真剣にきもい
笑えるレベル越えてる

35年間童貞を貫き続いてる基地害の性癖はマジで危険な気がする


456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 04:21:01 ID:myAj3wDx
>>452
男のファッションとしてスカートは穿くけど、女性用下着やもし化粧をしていたとして、
それを「男としてスカート穿いてんでしょ?それ必要ないじゃん」と言ったら多分
「男として女性用下着を身につけているんだ。男として化粧をしているんだ。
女性用下着を男が身につけちゃいけないという決まりはない。男として化粧をしてはいけないわけじゃない」
的な回答が返ってくると思われ。

ユニセックスな方向に進む気なんてないと思うよ。
わざと「女限定」の道に進んで行って、指摘されたら「男性差別」「女性優遇」を語るつもりかと。

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 04:32:14 ID:3tp1m/M5
>>456
普通のオカマよりもねじくれた性癖で、怖いんだが。
近所にお住まいの若い女性は気をつけたほうがいいレベル。

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 04:39:01 ID:myAj3wDx
>>457
そりゃ私だって怖いよwwwwwwwwwwwwwwww
一度「いつか会いませんか?」と誘われた身にもなってみてくれwwwwwwwwwwww

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 12:49:18 ID:psB5VcVj
スカート=女性ファッションの象徴って意識、確実に和美は持ってるよな。
矛盾しすぎ。

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 14:13:11 ID:1YN3ZMRj
>>458
一回会ってみちゃえばよかったのにwww
女性ですか?

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 15:27:44 ID:myAj3wDx
>>460
女。
会うのだけは勘弁してくださいwwwwwwwwwwwwww
ちなみにケータイのメアドも知ってるwwwwwwwwwwwww

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:04:08 ID:++pRQxNE
>>408 DV日記続き

2006年12月22日
18:36 和美

現在、痴漢されてもナイフで刺されたりすると思うから訴えないじゃないですか。
dvされても、また暴力振るわれると思って訴えないじゃないですか。
それをそのまま捉えたの。現実ですから。
暴力か痴漢かという違いで、それを比較したとき、
痴漢は専用車で対策されているけど、dvは何も対策されていないと思った次第です。

妥当という所に執着しすぎていませんか?

単純に現実(勿論私の知っている範囲)をそのまま捉えた結果です。
私の知らない所で、dv被害者が訴えられていて、dvに対する対策がとられていたりした場合は別ですけどね。

なんか、比較して論じる事が妥当であるか無いかは、人それ
ぞれの考え方でまた変わってくると思いますよ。
人によっては、比較する意味が解らない人もいるし、比較する意味は解っても、論じる事が妥当でないと言う人もいるし、論じることこそが妥当と言う人もいると思います。

両方、女性が被害者である状況なのに、痴漢被害とdv被害を考えた場合、痴漢は対策されているのに、dvは対策されていない、それが疑問だと言ったまでです。
dvも対策されなければいけないと言う事です。

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:05:27 ID:++pRQxNE
2006年12月22日
18:41 和美

掲示板だと拉致があかないと思いますよ。
細かいニュアンスが全然伝わりませんからね。
私の言いたい事、恐らく伝わっていないのだと思います。
また、はるかさんが言いたい事も私に伝わっていないのだと思います。

この辺りの細かいニュアンスは、掲示板だと伝わりませんよ。
文字では限界がありますからね。
私、この細かいニュアンスの事であや氏と討論となり、
丸一日掲示板とチャットで2人きりで討論しあったんですから。
一応その場は決着して、次に会ったとき、その事で勿論話してお互いが理解を深めたけどね。
実際にあって、話しないとその当たりは伝わらないと思います。
私の経験上ね。



ついに文字では伝わらない説ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:05:58 ID:++pRQxNE
2006年12月22日
19:47  h

「比較して論じることが妥当であるかないかは人それぞれの考え方で変わってくる」これは既に和美さんが上で言われたことの繰り返しです。
この意見をうけたからこそ、私は、どうDVと痴漢被害を捉え、どう考えた場合は比較が妥当なのかその状況を具体的にお尋ねしているわけです。

和美さんはまだ私の疑問に解答してくれていませんよね?
解答しても内容が伝わらないと言うならともかく、
解答していないのに伝わらないと言うのはおかしな話です。
和美さんは、DVと痴漢の比較は、ある一定の捉え方、考え方の基では正しい、既にそう主張しています。
しかし、その具体例は示していません。
これでは、あまりに無責任でしょう。「理由はいわないが正しい」と言っているのと同じ状況ですから。

和美さんは既に一度私の上記の疑問に対する解答を用意したものの、消えてしまったわけですよね?
それを今一度示して頂けばいいだけの問題だと思うのですが。
どうして一度書いたというものを見せて頂けないのでしょうか・・・

2006年12月23日
01:22 和美

DVと痴漢をどう捉えるか、私の捉え方は、双方共に主に被害者は女性であり、被害を受けても訴えない所です。
被害者が女性、訴えないという共通点から比較して、痴漢対策はされているけどDVは無いので、DV対策も下法がよいのではないかと言う事です。
痴漢とDVに限らず、何でも良いんですよ。
要は、被害者が女性であること、訴えない事を満たせばね。
あとは、被害が出ないように対策されているかいないかの違いだけです。
DVと痴漢に限らず、要は、「女性・訴えない」というキーワードが共通していればそれで良いのです。
あとは、DVと痴漢に限らず、それらをどう捉えて考えるかと言うことです。

2006年12月23日
01:23 和美

下法→したほう

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:07:13 ID:++pRQxNE
2006年12月23日
01:48 和美

痴漢やDVでなくても良いんですよ。
「女性・訴えない」が一致していて、一方が対策されていて、一方が対策されていなければそれで良いんですから。
この痴漢・DVを別のものでいうと、
女性は会社では大抵ベストにタイトスカートですね。
それを押しつけられても文句は言わないですよね。
いくら寒くても。ズボンを穿かせて下さいと訴えないですね。
女性の防寒対策もされませんよね。自分ではするだろうけど。

でも、通勤の時は、スカートもズボンも自由に穿いて来ますよね。
通勤服を指定されたら文句言う女性がいますよね。
だから会社は女性の通勤服にはあれこれ言わないのですよ。
よって自由が暗黙の了解になっていますが。

会社でどんな仕事をするにしろ、スカートは適さないでしょう と私は思います。
作業はするのですから。
社長で、命令だけしていればいい立場ならスカートでも良いでしょう。
男女関係なく仕事はズボンでするのが適当では?と思います。
でも、女性は訴えないですよね。
この例でいうと、痴漢が通勤時の服装、会社内の服装がDVにあたります。

私は比較しているとも取れると思いますが、言いたいことは、被害者の女性に対して対策されているかどうか、対策を求めない女性の行動を疑問視しているだけです。
被害に遭っているのに、被害を受けたことを訴えず、対策もされないのでは改善されていない、されないと言う事ですから。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:07:53 ID:pHn3ZoKN
>>408の続き
2006年12月22日
18:36 和美

現在、痴漢されてもナイフで刺されたりすると思うから訴えないじゃないですか。
dvされても、また暴力振るわれると思って訴えないじゃないですか。
それをそのまま捉えたの。現実ですから。
暴力か痴漢かという違いで、それを比較したとき、
痴漢は専用車で対策されているけど、dvは何も対策されていないと思った次第です。

妥当という所に執着しすぎていませんか?

単純に現実(勿論私の知っている範囲)をそのまま捉えた結果です。
私の知らない所で、dv被害者が訴えられていて、dvに対する対策がとられていたりした場合は別ですけどね。

なんか、比較して論じる事が妥当であるか無いかは、人それ
ぞれの考え方でまた変わってくると思いますよ。
人によっては、比較する意味が解らない人もいるし、比較する意味は解っても、論じる事が妥当でないと言う人もいるし、論じることこそが妥当と言う人もいると思います。

両方、女性が被害者である状況なのに、痴漢被害とdv被害を考えた場合、痴漢は対策されているのに、dvは対策されていない、それが疑問だと言ったまでです。
dvも対策されなければいけないと言う事です。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:07:58 ID:++pRQxNE
福岡での飲酒運転で子供達が亡くなった事故がありましたね。
親は、勇気をだしてそれを訴え、二度とこういう事故を起こして欲しくない、そういう強い願いがあるからこそ、行動が起こせるのではないですか?

痴漢にしろ、DVにしろ、被害者の女性は訴えないし、
DVや痴漢を無くそうって意志があるのかなとふと疑問に思うときがあるのです。
意志があれば、それは行動としてでますよね。
痴漢です、捕まえて下さいと言うとか、夫に暴力を振るわれていますと言う事を、DV被害者支援の所に相談に行くとか、
そういうDVを無くすためには相手を再犯所に訴える方がいいのかとかね。
裁判で前例が出来れば、暴力を振るうとこうなるという罰が明らかになると、暴力を抑制する力にもなりますしね。

そういう行動を、女性は起こさないのかなって思うのです。
そう思ったからこそ、この日記を書いたのです。

本当に痴漢を無くしたいと思うなら、私がもし女性なら、
痴漢した男性を強制性転換させる法律の可決にやっきになりますけどね。
別に、男から女になるだけで、命に別状無いし、刑務所に入るわけでもないですよ。
でも、男が女になる事で、元男が男から痴漢される屈辱を味わったとき、自分も同じ事を次を性に対してしたんだって事が理解出来、反省すると思うからです。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 16:09:21 ID:++pRQxNE
女性が男性に痴漢されるのは、それほど屈辱的な事だと私は思いますよ。
だからこそ私が女なら、痴漢した男を強制性転換させる法律を可決させますね。

残念な事に、男なのでそこまではしませんが・・・。
でも、女性でそこまでする人が現れてもいいのになって思うのですよ。
それ程痴漢が嫌なのであればね。
痴漢に限らずDVや他の事も然りです。
嫌なら嫌、こうして欲しいならこうして欲しいとハッキリ
伝えなければいけないと思いますよ。

女性って個人に対してはハッキリ言うけれど、企業や社会、大きなものになると言わないのか、言えないのか、言わないことが恥なのにと私は思うのです。
男がスカートを穿くのが恥ではなく、穿けないのが恥じである。それと同じです。
私の考えは、一般の人のように、世間や社会に流されることはまずありません。
流されるのは嫌いですから。
だから、世の中や社会をみていて、女性って何故不利益を受けているのに訴えないのか?って思うのです。
その想いが、この日記を書かせたのです。
まさか、ここまで大事に発展するとは想いもしませんでしたが。

2006年12月23日
01:49 和美

いかんせん時間がないので、誤字・脱字があれば、ご了承下さい。


>痴漢した男を強制性転換させる法律を可決
笑い殺す気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 17:19:10 ID:7upbO1WO
カスミの発言ほど無責任で無意味なものはないな。
女性が弱い性だと声高に主張しているのは他ならぬカスミだな。

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 17:40:44 ID:1YN3ZMRj
>>468
>言わないことが恥なのに
じゃあなんでカス美さんは会社にスカートを穿いていくor会社を辞めて新会社を立ち上げることができないのかな?


471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 17:49:11 ID:sKZLwym3
この人の「勇気」という言葉は薄っぺらい。
心は女とか言ってて「私は男なのでしません」って一体なんなんだ?

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:02:53 ID:pHn3ZoKN
2006年12月23日
04:08 Y

今更コメントつけると話がこじれるかも知れませんが・・・。

まず福岡での飲酒運転の事を持ち出すのは不適切だと思います。
「なくそうとする強い願い」という意味では同じかも知れませんが、痴漢やDVはもっとプライベートで繊細な問題ですよ。
同じ土俵で語るのはおかしい。

それに、DVは身内からされるのですよ?もちろんすぐさま訴えられればよいのでしょうが、上でPさんも仰っているように、それを阻む色々な事情があるのですよ。ちゃんと読みましたか?
私はDVに逢った事がないので想像でしかないですが、身内なんてそう簡単に訴えられるものではありませんよ。

それでも「訴え出ない女性が甘えている」と仰るんでしたら、それは和美さんが言う所の「男性側の考え」だと私は思います。

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:04:46 ID:pHn3ZoKN
>>468のコメントの続き
2006年12月23日
04:08 Y

今更コメントつけると話がこじれるかも知れませんが・・・。

まず福岡での飲酒運転の事を持ち出すのは不適切だと思います。
「なくそうとする強い願い」という意味では同じかも知れませんが、痴漢やDVはもっとプライベートで繊細な問題ですよ。
同じ土俵で語るのはおかしい。

それに、DVは身内からされるのですよ?もちろんすぐさま訴えられればよいのでしょうが、上でPさんも仰っているように、それを阻む色々な事情があるのですよ。ちゃんと読みましたか?
私はDVに逢った事がないので想像でしかないですが、身内なんてそう簡単に訴えられるものではありませんよ。

それでも「訴え出ない女性が甘えている」と仰るんでしたら、それは和美さんが言う所の「男性側の考え」だと私は思います。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:05:41 ID:pHn3ZoKN
すまん>>472二重投稿orz


475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:06:12 ID:pHn3ZoKN
2006年12月24日
00:18 和美

Yさん
不適切だと言う事は解ってあえて出しました。例として。
ここが文の限界といつも感じるところです。
実際に会うと、相手の表情や雰囲気や感情や顔の細かな動きなどで、相手の思いを察する事ができます。
しかし、文字では全く不可能ですからね。

>DVは身内からされるのですよ?
基本的には身内でしょうね。
でも、身内でない場合もあります。
私もPさん同様、被害者です。

>それを阻む色々な事情があるのですよ。ちゃんと読みましたか?

この心情は理解しています。
Pさんと同じ被害者ですから。
ただ、男と女の感じ方や捉え方の違いはあると思いますが。


>身内なんてそう簡単に訴えられるものではありませんよ。

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:06:51 ID:pHn3ZoKN
そうでしょうね。
ただ、旦那を訴えるのは、身内の中でも一番訴えやすいと思いますよ。元々は赤の他人ですから。
それよりも、血の分けた血縁が一番の問題です。


>それでも「訴え出ない女性が甘えている」と仰る

甘えだと言うより、訴えでなければ何も変わらないと言う事が言いたいのです。
女性が甘えようが甘えなかろうが知ったことではありません。
私が困るわけではありませんから。
甘えることにより、困るのは女性自身です。
私が女性を甘やかす事により、女性が困るのを避けるために、
私自身は、女性を甘やかしたくありません。
「一種の加害者」になりますからね。

自分だけではなく、女性全てが被害者となりうる事ですよね。
自分が勇気を出すことで、同じ想いをして苦しむ人が少しでも減るなら訴えるのが当然でしょうと思うのです。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:07:30 ID:pHn3ZoKN
私がスカートを穿きたい。男性にもスカートをと訴えているのは、自分が穿きたいからというのもありますが、男性全体がスカートを穿く事により、女性を過保護にせず大切に出来る、するようになると信じるからです。

可能な限り女性を過保護にせず、大切にします。
何故なら、スカートを穿く事を、女性は認めて下さるからです。
認めるというより、女性にとっては関係ない事だから関与しないと言うのが本当なのでしょうけどね。
男がスカートを穿けるようになろうが、ならまいが、女性はなんら変わりないのだから。

DVを始め、痴漢、苛める側、苛められる側、けんか、殆どの事を実体験して、その気持ちは解ります。


>身内なんてそう簡単に訴えられるものではありませんよ

その一文に一言。
覚悟が出来ればいとも簡単に訴える事が可能です。
私は身内(血を分けた人間)を訴える事も可能ですよ。覚悟できていますから。

身内、何かあったら身内ほど暖かいものはないと思う人も多いと思います。
逆に何かあれば、身内ほど冷たい人間もいないですよ。
他人の方がよっぽど親切で優しいと思います。

日本人って逆の事、考えない人が多いですね。

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:08:32 ID:pHn3ZoKN
>訴え出ない女性

訴えでないという事は、被害者になって良かったと思っているという解釈も出来るわけです。
そのような人が痴漢される側の女性の場合には居ることは確認済です。
他の事では解りませんが。
嫌な事をされたなら、「嫌です」という「意志表示」を
きっちりしなければいけないと思います。
それをする事によって、今後、同じ被害に遭う人が少しでも少なくなるんですよ。
自分が言うのが恥ずかしい、自分の事だけを考える人間ならば、訴えない事が多いのではないでしょうか?
被害者になって、悔しいなら、無くしたいと思うなら、
その思いが勝手に行動となりますよ。
私やあや氏のようにね。


>痴漢やDVはもっとプライベートで繊細な問題ですよ。

それは重々承知しています。
私も被害者ですから。
だからこそ、私は今までの人生、女性の体に触った事は数えるほどです。
10回に満たないです。(握手と身内を除く)

女性の体に触れる=痴漢になりますからね。
考えれば、女性って男性を陥れることも、いとも簡単にできますから。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 18:08:57 ID:ie1LyHtO



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480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 20:10:07 ID:lNhzExnu
>DVは身内からされるのですよ?
基本的には身内でしょうね。
でも、身内でない場合もあります。

カスミは日本語も英語も不自由なんだね。
可哀想に…wwww

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 20:30:27 ID:FMTMXTJW
>>480
バロスwwwww

>ここが文の限界といつも感じるところです。

俺は和美の限界を感じた。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 20:32:16 ID:qq1BphsE
ねーおじちゃんはなんで痴漢されたときもDVされたときも訴えなかったのー?ねえなんでー?wwwwwwwww

しかし、こいつは夫なら簡単に訴えられる。なぜなら赤の他人だからって結婚までした人間をそうそう簡単に赤の他人と割り切れると思ってるのだろうか
ネットで優しくされただけで勘違いして大事な人とかほざくキチガイらしいですねwwwww

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 20:51:46 ID:1YN3ZMRj
夫なんて簡単に訴えられるもんじゃないでしょうに。
収入は減るし、夫と同時に自分の名誉も傷つくし。

あの、和美さん、どめすてぃっくばいおれんす、ってご存知かな?

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 21:23:30 ID:8MJChCvy
カス美はミニスカサンタはしないのか?w

>>461
リアルヲチにしても一緒に居るところを知り合いには見られたくないよなw

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 21:33:28 ID:tZDEN7/o
和美と一緒にいるとこを知り合いに見られた日にはガクブル……

>私も被害者ですから。
>だからこそ、私は今までの人生、女性の体に触った事は数えるほどです。

被害者とお前の性体験に何の関係があるんだよ……
ただのしたくても出来ない野郎だろうがぁぁ。

>10回に満たないです。(握手と身内を除く)
だから…何の関係が……
大体、自分も自称DV痴漢被害者で女性には訴えろを強制して
何故自分は訴えないんですかね?
自分に甘すぎ馬鹿すぎ。




486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 22:15:48 ID:5SVLmMLy
>>476 和美最低だな

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 22:56:33 ID:psB5VcVj
身内ではないドメスティックバイオレンスwwwwww

こいつ親戚から嫌われてのけものにされてるのをDVと称してない?
それ以外考えられない

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/24(日) 23:08:18 ID:1YN3ZMRj
>私が困るのではない
じゃあ別に放っとけよ!お前がとやかく言える問題じゃない

>>487
あーなるほど。身内か。

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 00:46:24 ID:2qIZJqDc
兄貴に「女装止めろ!」とぶん殴られでもしたんだろw

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 01:31:54 ID:2OGtYO7Y
>>485
自分が童貞だと告白することで弱者であると主張するつもりじゃないですか?
性的経験の希薄さはかえって根拠のなさを裏づけるような気がするんですが。
それにかえってねじくれた妄想をほざいているのではないかと思えてきます。

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 02:14:42 ID:jjhlfqJI
和美のミニスカサンタコス画像(ブラクラ)どっかで見た記憶があるんだがwwwwwww



492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 03:56:09 ID:DkH14awr
>だからこそ、私は今までの人生、女性の体に触った事は数えるほどです。
>10回に満たないです。(握手と身内を除く)
>女性の体に触れる=痴漢になりますからね。
>考えれば、女性って男性を陥れることも、いとも簡単にできますから。


そりゃだって女性専用車に乗るような人だもん、端から見たら痴漢するような人相にカスミさんは見えるよww
ていうかそもそも存在が痴漢に近い

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 08:10:09 ID:uVOejmwn
今ニュースで DVが原因の殺害についてやってるんだけどさ・・・
こういう痛ましい事件を見て、和美は何を思うんだろう?
これでもまだ、自分も被害者だと言い張れるのかな?

あと相談件数が年々増加しているってのもやってた。
これって女性も男性もDVを訴えようとしているってことにはならないのかな?

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 08:40:18 ID:UcI3c6U6
和美さんはしつこく「痴漢はされて喜んでる女もいる」って言ってるけど、
痴漢物の官能小説を読んで体験記と勘違いしちゃったんじゃないかな。
「嫌なのに・・・ビクビクッ」みたいなの。

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 13:35:54 ID:B0Q7JPM5
高齢童貞だけに妄想ふくらんでそうだな

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 16:45:21 ID:7wl8Bscx
>訴えでないという事は、被害者になって良かったと思っているという解釈も出来るわけです。

これは本気で言っているのか?カス美さん
最低だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 17:41:32 ID:yCK0RZaf
はい、注目!

ホーマー・シンプソン+スカート(中はショーツ)=カスミ

ここテストに出るからね!

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 17:56:47 ID:7wl8Bscx
和美さんは痴漢されても「嫌です」と言わなかったのだから、喜んでいたのですか。
和美さんは街でキモイと言われても「嫌です」と言わないのだから、喜んでいるのですね。
和美さんはこのスレに対して「嫌です」と言っていないので喜んでいるという解釈でよいわけですね。

ダブスタキチガイは死ねばいいと思うよ

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 19:31:33 ID:uVOejmwn
>>498
だれかマイミクさん、この台詞言ってくれないかな

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 19:32:25 ID:h3OU+FBi
500ゲトー

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 20:12:17 ID:HNgW7BFP
2006年12月24日
00:53 ○訴える勇気・・・
訴える勇気って本当に大切ですよ。
被害にあってそれをされたくない、無くしたい、もう二度と同じ被害者を出したくないと言うなら、訴え出る必要があります。
痴漢とか、DVではなく、これも女性が被害者である事が多い事ですが、ある被害者の方と実際に今年初め頃会いました。
その方、とてもとても勇気ある人です。 ある意味、感動を覚えました。 こんな事を訴えられる人がいるのかと。

その人、自分が被害者だけど、被害者だとは言わなかった気がします。
話をしている時も常に明るく、とても被害者とは思えませんでした。
女性である被害者、その被害の事を訴えていると、同性の女性からは何故そういう事を言うの、恥でしょ、みたいな事を言われるそうです。
一方男性からは、同情をかうそうです。 普通で言えば同情するのが一般的だと思います。
でも、同性である女性って、被害を受けた女性の気持ちを察する事が出来るのに、批判的な事を言うそうです。

それを聞いて私はメンスカと同じだと思いました。
メンズスカートの普及を訴えて、男がスカートを穿く私を、異性の女性が同情して穿いて良いよ、スカートを穿いている私と一緒にお茶したりして下さいます。
一方同性の男性は、変な目でみます。スカートを穿いた私を受け入れたと思った男性は今までで独りだけ(仲間を除く)です。

訴える事を、本来気持が解る同性が「恥」と思い、被害者を中傷批判するんだと。その傾向が実証された訳です。
皮肉なものですよね。 同性になじられる気持、痛感していますよ。
だからこそ、今年初めに会った女性の気持ち、痛いほど解りましたよ。私の人生でセンセーショナルな出会いでしたね。
痛いほど気持が解ったからこそ、私はあらゆる方面でその人には協力します。

何故被害に遭った事を恥なのに堂々と言えるのか?その気持は痛いほど胸に染みるほど解るんですよ。
相手から聞くまでもなくね。雰囲気と、オーラと、顔の動きや表情や言葉の表現からね。
実際に会う事の大切さは知っていたけれど、改めてそれを教えて下さいました。

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 20:15:46 ID:HNgW7BFP
その女性も、一般の人からいうと変人扱いでしょう。でもね、私にとってはその人は、本当に素晴らしい人間だと思います。
私と気のあう人だと直感しました。自分の想った事をズバッと言える勇気があるのですから。
私と同じ、あや氏と同じものを感じたね。

被害にあってそれが嫌なら、「嫌」という「意志表示」をしなければ、相手に伝わらないばかりか、勘違いされて捉えられる結果になります。
そして、永遠に被害者のままでいなければいけなくなります。それが悔しいなら、訴える勇気を持つ、養う事が重要だと思います。

私はスカートを穿きたいし、スカートを穿いていたい、ずっとね。
ただの衣服を着るだけなのに、関係の無い赤の他人は批判中傷します。そんなの、もう気にならない。ただ呆れるだけ。
穿きたければ穿きたいと訴える必要がある。穿けずに悔しい想いをしながら、スカートを穿いている女の人をみて、良いなぁって思うだけの人生で終わりたくないから。
スカートを穿いて見られる喜びも知ったし、見せる喜びの知ったからね。男って見る喜びしか知らないじゃない。
それって言葉はすごく悪いけど井の中の蛙だよ。大海で自由にのびのびしている女性からみたら、
刑務所に入れられているようにものじゃないかな。



>>484

2006年12月25日
00:58 ○暑い・・・
お風呂入ってきて、そろそろ湯冷めすると風邪引くと思ってレディースサンタの衣装を着たら、これが暑いんだ。

暑くてもう脱ごうって思ってる所。
シディー巣サンタの衣装、そんなに分厚い生地じゃないのに、暖かいんだよね。

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 20:41:09 ID:41ZJswX2
なんでこいつは被害にあったことが恥だと思うのか…
てか何の被害者に会ったのかも書いてないし、書いてあることをみると今年初めのことなのに、書き方が最近っぽい…また捏造ですか?
てか被害を訴えるのと趣味を広めるのは別次元のことだと何度言ったら…

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 21:08:10 ID:n4OTYwLW
>>501 聞くまでもなく解る、って、また、すね毛で察知したんですか?

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 21:17:46 ID:7wl8Bscx
>>503
おそらくこの人のことじゃないかな?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200601140000/
この楽天日記を見ると、とんでも無いことが書いてある。
>本人から聞いたことではないですが、おそらく、この体験したくない事を
>体験したからこそ今の自分があるから、体験して良かったと想っているのではないでしょうか?
なんでこういう推測になるのかわかんねえ。
自分の主張に勝手に相手の境遇を重ねてるだけじゃん。死ねばいいのに。

>>501>>502
>それを聞いて私はメンスカと同じだと思いました。
個人の趣味の問題と犯罪の話を一緒くたに語ろうとするのが和美なんだよな。
都合が悪くなると「絶対にやってはいけないのは犯罪だけです」なんて矛盾発言が飛び出すから困る。


>訴える事を、本来気持が解る同性が「恥」と思い、被害者を中傷批判するんだと。その傾向が実証された訳です。
和美に都合がいいサンプルが一つあっただけで「実証された」。
これが和美脳の真実。

>相手から聞くまでもなくね。雰囲気と、オーラと、顔の動きや表情や言葉の表現からね。
なんで痴漢を嫌がっている女性の気持ちは訴えないとわからないと強弁するんだか。
随分都合よく出るオーラですねwwwwwwwwwwwwwwwww
>被害にあってそれが嫌なら、「嫌」という「意志表示」をしなければ、相手に伝わらないばかりか、勘違いされて捉えられる結果になります。
聞くまでもなく感じろよ。オーラで。そして和美に味方だと吹聴されて、最高に嫌な気分になっている人達のオーラも。

>見せる喜びの知ったからね。男って見る喜びしか知らないじゃない。それって言葉はすごく悪いけど井の中の蛙だよ。
ちょ、見られる喜びて、和美さん、あのキモ写真見せて喜んでんの?
それってもう露出狂と同じようなもんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモイ自分を見せて喜ぶ、スーパーナルシスティック変態キモハゲオヤジ35歳。
自己満足どころの騒ぎじゃねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 22:29:57 ID:uVOejmwn
和美は現代に生きるナルキッソスだな
自分の写真見て「美しい!」と思いながら死んでいくと良いと思います

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 22:37:15 ID:RQ59dOSJ
何でこの人は自分がスカート履きたいからって他の男もそうだと思ってんの?
前自分で心は女Wって言ってたじゃん。特殊な趣味だと何で分からないの?

DVを訴えて変な目で見られるのとメンスカ普及して変な目で見られるのとでは全然違うよね。後者はただの変態を見る目だよWWWWW

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 22:38:19 ID:7wl8Bscx
DV関係の日記なんだが、ダブスタだらけすぎてワロタwwwwwwwwww
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200603100001/


>一般的に女性は男性より弱いとされている。弱いものを苛めて楽しいのか?
            vs
>女は男に守られているという意識もあるし、女は男より弱い者と決め付けている面もある。



>暴力を振るわれる立場になって考えた事がありますか?痛いし、血が出るし、内出血します。
>何より心に傷を負うのです。体の傷は治っても、心の傷はそう簡単に治りません。
         vs
>痴漢の場合は、弛緩されていないのに痴漢されたという被害者意識が多いように思います。
>しかし、DVの場合は、完全に暴力を振るわれるのです。体が傷つくのです。


>暴力を振るわれる女性の気持ち、体験しているからです。
         vs
>この心情は理解しています。Pさんと同じ被害者ですから。
>ただ、男と女の感じ方や捉え方の違いはあると思いますが。



ほーんとに場合場合で都合よく立ち位置が変わるダブスタハゲですねwwwwwwww

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 23:05:34 ID:7wl8Bscx
>>506
ナルキッソスみたいに、自分で見て満足してくれたらどれだけいいだろう。
他人に見せてカタルシスを得る和美の迷惑さといったら。


>>507
その矛盾は和美さんお得意の性別使い分け>>353によってクリアしようとしているらしいよ。
最近も、「心は女でGID」と言った傍から、DV問題で都合が悪くなると「残念な事に、男なのでそこまではしませんが・・・。」とか
「私がもし女性なら、」なんて発言のオンパレードで見事に使い分けているのがわかりますwwwwwwww




510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/25(月) 23:41:56 ID:B0Q7JPM5
街で和美を見たらはっきりと「気持ち悪い、見たくない、嫌だ」と訴えるということで


511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 01:39:49 ID:FkHSsfX7
http://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200510010001/

「キモイ」という言葉になぜ反論しないのかという匿名希望(流依)の問いかけに、
「反論の余地もありません」と答えた和美バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 12:16:55 ID:Xj28TfwT
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200612170000/

>>腰より上のラインがもったいない!

>もっと腰の部分を絞って強調したいんだけどね。
>トレンチコートやジャケットやブラウスなどもね。

え、・・・そこ・・・?

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 13:17:49 ID:oJwj/3GW
>>511
コメントのやりとりすげーな

>>スカートをはいてる人を見て何も言わない、これがすべて教養のある人なのでしょうか、考える子供なのでしょうか?
>何も言わないことで判断している訳では御座いません。
>全ては顔で判断します。余程の訓練を受けていない限り、全ては顔に出ますからね。

和美さんのキティガイ風フェイスって実は教養のある顔なんですか?
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>人を見る目がないかも知れない。だが、日々人を見る目は養われている事は事実です。
>もし、日々養われていなければ、246さんとも匿名さんともジュンさんとも、喧嘩別れになっていたのは間違いないでしょう。

この3ヵ月後に全員から見捨てられた和美さん。読み返すと味わい深い文章ですねwwwwwwww

>ただ一つ言えるのは、ある意味では、世の中の誰よりも成長しているのは確かです。
>世の中の人が決してしない体験や経験も毎日のようにしていますからね。

うはははははははは、成長ほど和美さんにそぐわない言葉は無いwwwwww
なんなんだろうこの無根拠な自信wwwwwww
友達と飲み会をしたり、女性とお付き合いをしたり、そういう世の中の人がごく普通にしている体験や経験ができない和美さんです。

>もし、私が遺伝子的に女性ならば、私を悪く言う輩全ては、犯罪者だよ。

でました、都合のよい架空の設定wwwwwwwwwwwwwww
だからどうした、としかwwwwwwwwwwwww



しかし、和美さんの日記はどこを切り取っても何一つ成長のあとがみられねえwwwwwwwwwwww
むしろ矛盾とダブスタが積み重なって退化してるだろうwwwwwwwwwww

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 13:21:43 ID:oJwj/3GW
>>512
和美さんは自称女性体形だけど、
実際は単にガリガリ逆三角形なだけだから、
ウェスト絞っても一つも美しく見えないこと請け合い。

どこにも丸みを帯びてないのに女性体形を自称。
女性体形の意味を理解していないとしか思えないわけでw

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 13:28:56 ID:oJwj/3GW
男女共同△さんの日記でまた和美さんのコメント発見
しかし、このエントリの内容を読むと、このブログ主の思考回路の短絡さ、
なんだか和美さんにソックリな気がする。だから和美さんが毎回のようにレスしてるんだろうな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/danjo/diary/200612230000/#200612250130489871

>男がスカートを穿くのは、穿こうと想えば穿けるはず。
>でも、他人にどう思われるのか、恥、世間体を気にするから穿けない。
>女性も政治に参加する事は出来るはず。でも、他人にどう思われるのか、恥、世間体から参加しにくい?

全ての社会現象がスカートにつながる、それが和美脳

>女ではないので「予想・憶測」ですけどね。

ま た 使 い 分 け か 

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 15:42:28 ID:Xj28TfwT
>>515
女性が参政できない・・・なんて まさにただの偏見だな
今国会議員に女性が何人いると思ってんだ

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 15:50:25 ID:oiqkJ5s/
>>516
その比率はまだ少ないけどね。
ただ恥だと感じて選挙にでないとは初めて聞いたよ。

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 17:24:43 ID:FkHSsfX7
>>515
「少女漫画は恋愛ものばかり」という記事もあったよな。
恋愛もの多いが、そうじゃないのもあるだろうwwwwwwwwww

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 17:59:52 ID:Xj28TfwT
アマゾンでこんな本発見
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4883922545/ref=pd_ys_pym_all_1/503-4189923-9704710

まあ和美がレビュー書いてないから関係ないと思うけど、
表題が凄い。何がジェンダーフリーか。

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 18:00:55 ID:oJwj/3GW
>>518
これか。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/danjo/diary/200603050000/

やっぱり、ここのブログ主の人、和美さんと同じようなクオリティだと思うんだがwwwww
トリビアの種ならぬ、ジェンダー問題の種を必死で探している不思議なブログ。
まあ、和美さんほど歪んでもいないし、見た目のインパクトも、電波も持ち合わせていないからヲチネタとしては不足だけど、
和美さんの餌場的な存在ではあるよな、確実にw

ちなみに「少女漫画が恋愛ものばかり」という議題についての和美さんのコメントは、
>男だから・・・、女だから・・・・、という考えで、ある程度決められてしまっている感がある。
>これって決まっていなくても、ある程度決められている事で、新たな事への感心や興味が無くなっているのが現在であると思う。

このブログ主も和美さんも、需要と供給って言葉知らないんすか?
漫画家が何も気にせず好きな内容の漫画描けて、読み手にそれを押し付けているとでも思ってるのかなwwwwwwww



521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 18:23:29 ID:FkHSsfX7
「男か女か」で決め付けているのは、こういったジェンダーフリーがうんぬんと抜かす奴らだと思う。
そりゃ一般人もある程度決め付けているが、
「男がスカート穿いた」→その辺の男「きもいwwwww」
に対して、和美は「男はすぐきもいと言うんだ」と決め付け。
お前らがまず性別に対する差別を完全に取り払えたら、他人にそれを求めろwwww

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 21:16:51 ID:mu5psIRU
別に和美なる人物を擁護する気はないが、

ここで書き込みしている連中も糞だな

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 21:23:39 ID:FkHSsfX7
>>522
本人乙

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 21:49:27 ID:nFuwxlAW
>>522
私は本能の赴くままに、キモイ奴をキモイと言っているだけです。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:03:31 ID:+drHyyRf
>>522 本人乙

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:03:46 ID:S3YVohHC
>>478DV続き

2006年12月24日
06:32 H

すみません、確認なのですが、
「DVと痴漢共に女性が被害者であり、被害を訴えない」と捉えた場合は比較して論じても特に問題ないと、
和美さんは考えているという解釈でよろしいんですか?
それならば私の質問に一応答えていただいたことになると思いますが、よくわからなかったので確認させてください。

2006年12月24日
14:57 和美

>「DVと痴漢共に女性が被害者であり、被害を訴えない」と捉えた場合は比較して論じても特に問題ないと、
>和美さんは考えているという解釈でよろしいんですか?
そう捉えた場合、比較して論じる事に意義があると思うんです。 問題ないとは思いません。
どういう事柄にしろ、問題はつきものですから。 ただ、問題があるから論じないというなら、どんな事に対しても論じられなくなると思います。
問題がある・無しにかかわらず、解決に向けた討論といいますか、話し合いや意見の出し合いなどは必要かと思います。

2006年12月25日
17:18 H

和美さん、発言が矛盾していますよ?
和美さんは「DV被害と痴漢被害の比較は捉え方によっては正当である」ということをずっとおっしゃってきたわけです。
そして、「和美さんの捉え方ならば、正当に比較しうる」ということも。
そこで私は、どのような状況、捉え方をすれば比較が妥当になるのか、和美さんの捉え方についてお聞きした。そうですよね?
それなのに今回は、「比較して論じても問題ないとは思わない」と突然主張が矛盾し始めました。
日本語の意味として、比較が妥当であるということは、問題がないということですよ?それなのに問題があるとはどういうことなのでしょうか。
完璧に矛盾していて、とても責任のある発言だとは思えないのですが・・・?説明していただけますか?

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:05:48 ID:S3YVohHC

2006年12月26日
02:27 和美

なるほど。 その部分、やはりみんな決め付けて捉える傾向があるんですね。私も発言の仕方もおかしいのかも知れませんが。
何事も問題の無いことは無い。この事も頭に入れておいて欲しいと思います。

>和美さんの捉え方ならば、正当に比較しうる
その通りです。

>比較して論じても問題ないとは思わない
この回答ですが、この事に捕らわれすぎです。
問題ないという部分に捕らわれすぎ。私の言い方も悪いのでしょうが、そこの部分を強調して捉えすぎのように思います。

私の考えは、「問題ない」これが、私の答えね。だけど、正確にいうなら、ほんの少しの問題(着にならない程度)はあると思いますよ。
何故なら、何事も「絶対」はないでしょう?問題ないとは言い上、何らかの問題が出てくる物ではないですか?
という意味で、問題無いとは思わないと発言したのですよ。ささやかな、気にならない程度の問題はあるけれど、問題ないという意味です。
私はわずかな問題と捉えているので、結果問題ないと捉えていても、僅かな問題と捉えずに大きな問題と捉える人もいるでしょう?

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:06:36 ID:S3YVohHC
一つ例を挙げると、女がズボンを穿いて問題ない事は無い。
少なくとも、世間は問題ないと思っていても、子供の教育には影響している事は事実です。
それを問題と捉えるか、捉えないかです。それは、人それぞれですからね。 日本全体で言うなら、男はスカートを穿かないって事に捕らわれすぎ。
その事に捕らわれるなら、女がズボンしか穿かない事にも捕らわれなきゃ、おかしいと思います。
女の子だけに、スカート・キュロット・ズボンの選択制を認めて問題ないと思っているようですが、多いに問題有りだと私は思いますよ。
多くの人や社会は問題ないから、男の子には選択させないのでしょう?

問題と認識するかしないかは、また、人それぞれですよ。多様性をもっともっと認めて、決め付けない事です。
色んな捉え方をして欲しいですね。私を理解する上で、決め付けは御法度だと思います。
それから、掲示板やここに書いている事より、実際に会って私自身とお話しする事で、全ては理解できると思いますよ。
文字だけで決め付ける日本人が多いですが、それは大きな誤りです。
こういう微妙な表現を、日本人の多くの人は相手の人を余り良く思っていない場合は、悪くしか捉えませんからね。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:07:11 ID:S3YVohHC
2006年12月26日
02:35 和美

もう一つ例をあげると、
車を整備しました。大阪から青森まで車で行きます。 普通は「問題ない」ですよね。
でも、ほんの「僅かな問題」はあるはずですよ。何事も。今話題になっている脱輪が起こる可能性があるのですから。
誰も脱輪は「絶対に起こらない」と言えないですから。この当たり、絶対に起こらないと決め付けていませんか?

私が、問題ないと発言して、問題はあると発言する。それを尋ねてきたのは、Hさんが初めてだと思いますよ。
後の人達はみな、発言が二転、三転しているとか、逆の事を言うとか言いますが、あらゆる可能性も考えて発言しているのです。
そういう努力をしています。普通の人はそういう努力しませんよね。だから、普通の人と、私はあわないのだと思います。

私は、ほんのわずかな可能性の事まで考えて発言していますが、捉える側は「ほんの僅かな可能性の事まで考えない」みたいですから。
なるべく全ての事を認め、受け入れる努力をしたいです。だからこそ、口を酸っぱくして言うのです。決め付けは駄目と。

2006年12月26日
03:10 和美

参考に、私とあや氏、同種で突っ走るタイプ同士が上手に人間関係いっている事自体、自分で未だに信じられないぐらいです。
私は、あや氏(に限らず全ての人なんですが)の言う事を基本的に、否定も肯定もしていないですよ。相手がどう捉えるかは別としてね。
私としては、自分の意見はこうだよ、相手(あなた)の意見はこうだね、こういう方法はどうなのかな?っていう提案するとかね。
勿論自分の意見を押しつけている気もない。押しつける必要もないから。自分の意見は自分で遂行するから。

私に反発し、私を良く思わないメンズスカート仲間が多いけど、それは捉え方も悪いと思いますよ。
Hさんが言ったように、逆の事を言う奴だと決め付けて掛かる人ばかりですから。尋ねるって事をしませんからね。
尋ねる事をしてもけんか腰だと、こちらもね、売り言葉に買い言葉になってしまいますし。

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:09:38 ID:S3YVohHC
何故なら、私とあや氏の人間関係が上手にいっている事自体、私自身が不思議でならないぐらいですから。
もし私が自分の意見を押しつけたり、相手の意見を踏み混じったりする人間であれば、あや氏自身突っ走るタイプだから、
私と上手くいくはず無いんです。あや氏、言う事はずばっと言いますから。
絶対に引かない人ですからね。言い出すとね。私も同様ですからね。
その二人がぶつかれば、(普通に考えれば)消滅(縁切り)しか無いですから。

上手にいっている原因を考えるならば、たった2人きりで、朝から晩まで両者引かずに『本音』で話した事で、
お互いが相手の本心と考えや捉え方や性格などが理解しあえた事が、スムーズな人間関係を構築出来た原因だと思っています。
それしか無いし、思いうかばないから。 そこまで討論しあった相手も、あや氏だけですから。

大抵みんな、討論の途中で本当に頭にきて、逃げるんですよ。そして、相手の事を悪く思う人が多いんですね。
私はそういう後腐れは大嫌いなので、喧嘩しようが、討論で言い合いになろうが、1ヶ月もたてば忘れますよ。水に流しますよ。
何時までもうじうじしている様な人間ではないから。相手は忘れないみたいですけどね。
但し、水に流しても、その人という人間をより丹念に見極めようとしますね。

今まで生きてきた人生の中で水に流していない事があるならば、身内の事だけです。これだけはもう腹くくってますから。詳細は言えませんが、笑。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:10:13 ID:S3YVohHC
人の多様性、考え方の多様性、性(生)の多様性、全ての多様性を認めあえる、認められる人間に成長したいので、
そういう努力をしているのです。そういう発言なのです。それが世間一般とは違うので、誤解や勘違いの原因みたいですけどね。
理解して下さる人だけが理解して下さればそれで良いんです。いずれ、口コミで理解者も増えると信じていますから。
理解されたいから、長い物に巻かれるのは性に合いません。自分の意志を尊重したいです。

今でも思います。あや氏と討論した時間は決して無駄ではなく、有意義な時間だったとね。その事について、あや氏に感謝しています。
私は思います。 あや氏もある意味、純粋なのだと。そして、繊細で曲がった事は嫌いな真面目な人だとね。
酒・タバコ・ギャンブルはしないですし。 メンズスカート仲間の殆どに私は嫌われているようですが、
私を嫌う人は、あや氏にも嫌われると思います。あや氏と私、考え方よく似ていますから。
表現の仕方は全く違うけど。メンズスカート仲間の方があや氏を好いたとしても、あや氏が嫌うでしょう。それも私には解るんです。
あや氏の性格、私が一番理解していますからね。

Hさんとやりとりしていると、あや氏との討論を思い出します。お互い、この討論が無駄な時間にならなければ良いですね。

>>552
本人乙

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:35:55 ID:5+trGgkh
>大抵みんな、討論の途中で本当に頭にきて、逃げるんですよ。そして、相手の事を悪く思う人が多いんですね。

そりゃ和美の矛盾しまくりのキチガイ主張聞かされれば、だれでも途中で怒り出すだろう(w

和美は多様性多様性とばかり言うが、論理の一貫性というものも考えたらどうだ。

毎回まったく矛盾する主張をコロコロ変化させられたら、そんないいかげんな話だれも信用しやしない。

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:40:38 ID:oJwj/3GW
「特に問題ないですか?」→「問題はあります。問題はつきものですから。」→「矛盾してますよ?」→「問題ないという部分を強調して捉えすぎ」
てめーが「問題がある」って強調して書いてんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自己正当化のためならなんでもねじまげようとするなwwwwwwこのキチガイハゲwwwwwwww


>私は、ほんのわずかな可能性の事まで考えて発言していますが、捉える側は「ほんの僅かな可能性の事まで考えない」みたいですから。
自分の矛盾と日本語能力のまずさを、「全ての可能性を考慮しているから」ということにしてしまう和美さんwwwwwwww
なんだこいつの万能感wwwwwwありえねえwwwwwwwwwww

>大抵みんな、討論の途中で本当に頭にきて、逃げるんですよ。そして、相手の事を悪く思う人が多いんですね。
楽天ブログ炎上時に相手を必死にアク禁して、自殺仄めかして逃げようとしていた和美さんの戯言です。わはは。


>人の多様性、考え方の多様性、性(生)の多様性、全ての多様性を認めあえる、認められる人間に成長したいので、
>そういう努力をしているのです。
自分の意にそぐわない意見は必死で排除しようとし続ける和美さんの戯言ですね。
>私に反発し、私を良く思わないメンズスカート仲間が多いけど、それは捉え方も悪いと思いますよ。
ぎゃははははwwwwwwwwwww


>いずれ、口コミで理解者も増えると信じていますから。
ネットで活動してんのに口コミてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/26(火) 23:50:04 ID:U7Y5oMXM
あや氏も和美と類友なんだろ?
和美は嫌いだがあや氏には好かれたい奴がいるとは思えん。
なのにあや氏と自分を抱き合わせにしてメンスカ仲間を牽制しているつもりの和美w
憐れすぎる馬鹿だなw

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 00:17:06 ID:s44mSm9S
決めつけられるのが嫌だとか抜かすなら即刻ネットから消えて樹海にでも篭ってろ。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 00:45:06 ID:k0JvuMsM
>後の人達はみな、発言が二転、三転しているとか、逆の事を言うとか言いますが、あらゆる可能性も考えて発言しているのです。
自分の論理の一貫性のなさの理由がこれか?wwwwwww
論理に一貫性があって、あらゆる可能性を考えてる人間なんて普通にいるだろ。
どう見てもこじつけです。

>問題と認識するかしないかは、また、人それぞれですよ。多様性をもっともっと認めて、決め付けない事です。
>色んな捉え方をして欲しいですね。私を理解する上で、決め付けは御法度だと思います。
こいつは「決め付けるな!」とか他人に散々言っておいて

>そういう努力をしています。普通の人はそういう努力しませんよね。
>こういう微妙な表現を、日本人の多くの人は相手の人を余り良く思っていない場合は、悪くしか捉えませんからね。
>あや氏の性格、私が一番理解していますからね。
当の本人の文章は決め付けのオンパレードです。わはは

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 00:57:52 ID:uUAN/T6E
こんな文章を記述することに対して、和美自身何の疑問も持っていないのなら本気で精神科行った方が良いと思う。
周りの挑発に乗っていくうちに矛盾が発生しつつも「後に退けない」と思っているだけならまだしも…。
前に茶犬に言われていたけど、一度精神科行けばいいのにな。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 01:23:35 ID:1pOVHWf3
>私は思います。 あや氏もある意味、純粋なのだと。そして、繊細で曲がった事は嫌いな真面目な人だとね。
酒・タバコ・ギャンブルはしないですし。

いつの時代の真面目論だよwwwww

真面目って言葉の意味知ってますかwwwwwww
本気であること。誠実であること。真剣であること。 ですよ??

>>531
>>552に期待

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 01:25:16 ID:wpQdja9K
とりあえずカスミにないのは確固たる信念だな。
あ、我執はありあまるほどあるか。

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 01:32:03 ID:Yv5/vAZM
>酒・タバコ・ギャンブルはしないですし。
メンスカにも全く関係なくてワロタ

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 01:59:27 ID:eBLGAjDp
相手に意見を押しつけない人間が、「突っ走るタイプ」と認められるのか?WW
ていうか意見を押しつけない人間が男がスカート履かないのはおかしい!と声高々に言うか?WWW

>理解して下さる人だけが理解して下されればそれでいい
じゃあ他人がお前のスカート姿をキモイと言うのも容認しろよWWWWWW

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 04:29:41 ID:D9e0Yn3s
>参考に、私とあや氏、同種で突っ走るタイプ同士が上手に人間関係いっている事自体、自分で未だに信じられないぐらいです。
何語ですか?まさか「行っている」を「いっている」って読んでるの?この人?wwwwww
ちょ、精神科とかの前に幼稚園あたりからやり直した方がよくない?wwwwwwwwwwwwwwww

>後の人達はみな、発言が二転、三転しているとか、逆の事を言うとか言いますが、あらゆる可能性も考えて発言しているのです。
だったらなんで始めに聞かれたときにあらゆる可能性を考えた発言をしなかったのかとwwwwwwwwww

>なるべく全ての事を認め、受け入れる努力をしたいです。だからこそ、口を酸っぱくして言うのです。決め付けは駄目と。
幼稚園児に有り得ないって言われただけで怒り心頭で日記に愚痴を書き連ねる馬鹿の発言とは思えませんねwwwwwwww

>尋ねる事をしてもけんか腰だと、こちらもね、売り言葉に買い言葉になってしまいますし。
あれれ?全てを認め、受け入れるって言ったそばからけんか腰の人は認めないんですか?wwwwwwwwww

>大抵みんな、討論の途中で本当に頭にきて、逃げるんですよ。そして、相手の事を悪く思う人が多いんですね。
お前とまともな討論なんてできるわけないだろwww言ってる事が二転、三転する奴に何言っても無駄だからなwwwww



543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 04:33:10 ID:D9e0Yn3s
>私はそういう後腐れは大嫌いなので、喧嘩しようが、討論で言い合いになろうが、1ヶ月もたてば忘れますよ。水に流しますよ。
>今まで生きてきた人生の中で水に流していない事があるならば、身内の事だけです。これだけはもう腹くくってますから。
言ったそばからまた矛盾、なんで大嫌いな後腐れを引きずってるんですかー?wwwwwwww
一ヶ月たったら忘れるんじゃないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>人の多様性、考え方の多様性、性(生)の多様性、全ての多様性を認めあえる、認められる人間に成長したいので、
>そういう努力をしているのです。そういう発言なのです。それが世間一般とは違うので、誤解や勘違いの原因みたいですけどね。
餓鬼の言うことも認められないやつにそんなこと絶対無理wwwwwwwwwwww
誤解、勘違いの原因になる伝わり難い文章を直しもしない馬鹿が原因だと思いますとか笑わせんなwwwwwwwwwwwww
そもそも普及活動とか言うなら一般の人に伝えるべきなんじゃないの?wwwwwwwwwwwwwwwww

>私を嫌う人は、あや氏にも嫌われると思います。あや氏と私、考え方よく似ていますから。
私を嫌う→私が嫌う? それとも、あや氏にも嫌われる→あや氏に嫌われる?
まあ日本語がおかしいのはいつものことだからおいといて
これは要するにお前を嫌う人をあや氏が嫌うってことだな?
そしてあや氏と似ているお前は当然そいつらを嫌っているわけだよな?
何が全てを認める、一ヶ月たてば水に流すだこのぼけwwwwwwwwwwwwwwwwww

>Hさんとやりとりしていると、あや氏との討論を思い出します。お互い、この討論が無駄な時間にならなければ良いですね。
質問にも答えないで何が討論だカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 04:53:50 ID:xf94vINL
動画up
2394.zip Gメン'75 痴漢のアリバイ
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1166822927

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 08:59:01 ID:h84Drb3Y
>多様性をもっともっと認めて、決め付けない事です。
>色んな捉え方をして欲しいですね。私を理解する上で、決め付けは御法度だと思います。

矛盾しているところをつっこまれる=決め付ける ?
疑問に思ったら尋ねないのはおかしい、って発言してなかったっけ?
いろんな捉え方をしてほしいって言ってるけど、だからこそHさんはこうやって聞いてるんじゃないの?
和美さんを理解するためにさw

>それから、掲示板やここに書いている事より、実際に会って私自身とお話しする事で、全ては理解できると思いますよ。
>文字だけで決め付ける日本人が多いですが、それは大きな誤りです。

だったらネットでくだらない発信ばっかりしてないで、性教協オンリーの活動にすれば良いじゃんw
そんなに日本人に読まれたくないなら英語でHP作ればいいのにw

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 12:30:49 ID:vnVpaxbq
>私を嫌う人は、あや氏にも嫌われると思います。あや氏と私、考え方よく似ていますから。

あや氏と仲良くしたければ私を嫌うなってか。
メンスカ推進派抱き合わせ商法?wwwwwwwwwwwwww
似たような馬鹿を抱き合わせたって売れるわけ無いwwwww


547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 12:46:44 ID:vnVpaxbq
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000083036/
メルマガ更新。

>このメルマガの発行を初めて丸5年が経過しようとしています。
5年間もダブスタと矛盾を垂れ流してるのか・・・本当に成長しないっすね。
でも和美さんは和美さんらしく、これからも僕達を笑わせて!

>スカートを穿いて、親戚や友達の家に笑顔で行きたい。
>会社にスカートスーツで行きたい。ワンピースやスカートでお葬式に行きたい。この想い、いつ達成できるのだろうか?
だから勝手に行けよwwwwwwwwwwwwww行動あるのみなんだろ?wwwwwwwwww

>女性はズボンを穿いて会社に行くし、親戚や友達の家やお葬式にも行きます。
>なのに、男性がスカートを穿いては駄目なのか?人に何か悪いことを思われるのがそんなに怖い・恥な事なのか?
えっ、これ自問自答?いきたいなら勝手に行けばいいのにまじで。
和美さんは人に何を言われても平気なんだろ?

>男が会社にズボンでしかいけないなら、女も会社にはズボンでしか来てはいけないとするのが本来である。
>女性だけが自由に出来る・選択出来るのは、妬みと恨みを生む元であり、その被害に遭うのは女性なのです。
でました、女性への歪んだ嫉妬心。女は自由だから許せない!だから脅迫。本末転倒。ばかじゃねーのwwwwww


>女性の皆さん、男性にスカートを穿かせる事により、男性の弱みを握れます。握っておく必要があると思うのです。

>男性の弱みと言うより、男性の本心からすると、「スカートを穿かせてくれてありがとう」って思っている方が多くいますよ。
「弱みを握れます」→「弱みと言うより」 速攻で方向転換して矛盾wwwwww和美脳の真骨頂ですね。
男でも女でもない和美さんが、男性の本心を代表で語るなよ、笑っちゃうからwwwwwwww





548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 12:52:07 ID:vnVpaxbq
>いつの日か、費用と時間が出来れば、メルマガ読者オフ会を開催したいと考えており
>ますので、その際はぜひご参加下さいますようお願い申し上げます。
>メンスカ関係者の方々には御協力を要請する場合も御座いますので、その時は宜しくお願い申し上げます。
>(オフ内容は、メンズスカートファッションショー及び講演の予定です。)
>メルマガ読者オフ会参加資格として、メンバーズカードの発行も予定しています。
>私が主催するメンスカ催しの際は必ず持参して頂く事とし、参加費の割引や無料になるなど、特典も考えております。

メンバーズカードwwwwwwww参加費の割引wwwwwwwwwww
つーかオフ会に金とるの?本当に金に汚いやつですね、DVD発売といいwwwwwwwwwww
和美さんみたいなカス人間、オフで人にあって会話してもらえるだけで相当御の字なのに、
金とって講演だのファッションショーだのwwwwwwwwww

思 い 上 が り す ぎ

ちなみに和美さんのメルマガ、今年初めの発行部数446 → 昨日の発行部数405
今年一年で1割も減った。うははは、大人気ですねwwwwwwwwwwwwww


549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 13:15:08 ID:Yv5/vAZM
>参加費の割引や無料になるなど
>参加費
>参加費
>参加費







( ゚д゚ )

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 13:51:15 ID:3GTZTWtU
ttp://p.pita.st/?m=pnbqijtu

注)実物では和美の写真になります

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 13:57:52 ID:uh23NGia
>>550
絵上手すぎwwwwwwwwwwwwwwマジ似てるwwwwwwwwwwwwwww

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 14:09:57 ID:BKZjCb8D
>>550
びっくりするほど似てたwwwwwwwww

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 14:24:43 ID:vnVpaxbq
>>550
すごい仕事きてたコレwwwwwww
グレート。グレートジョブ。

和美さんは幸せだな、こんなの作ってもらえてwwwwwwwwwww
デフォルメしても気持ち悪さはそのまま、和美さんを真に理解していないと描けない絵だと思うよwwwwwww

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 16:24:16 ID:h84Drb3Y
>>550


555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 17:28:06 ID:j5+VN3sB
>>550
うめえwww
保存しますたww

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 18:48:37 ID:kOcJwtkt
>>550
グッジョブです!
「略してメンスカード」って所もナイスセンス。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 20:34:22 ID:vnVpaxbq
5年間通じて矛盾だらけの思い込みやこじつけを垂れ流し続けて、購読者数もここ数年減少の一途をたどるメルマガに、
メンバーズカードとかオフ会とか夢想できなんて和美脳は本当にハッピー。
405人の読者の中で、一体何人が届いたメルマガを開き、さらには最後まで目を通しているのだろうwwww

つーか和美さん、有料メルマガのまぐまぐプレミアムも月イチで発行してるんだよな。
ttp://premium.mag2.com/mmf/P0/00/42/P0004291.html
毎月420円wwwwwwwwww

>男性にとってスカートが大好きな人は多いでしょう。機会があるなら一度穿いてみたいと思っている男性も多いのではないでしょうか?
>そういう男性の手助けをし、男性もスカートを穿くのが一般的になるように普及させ、
>男性自身がよりお洒落になり女性と仲良くお互いを思いやれるようになればと思い、このメルマガを創刊した次第です。
>また、男性がスカートを穿くと色々な事があります。そういう事に対しての経験談や、質疑応答もやっていきたいと考えています。
>また、この有料版を創刊したきっかけは、本当にスカートを穿きたい男性に情報を提供したい想いからです。
>また、この有料版での利益は、メンズスカートファッションショー開催資金として活用させて頂きたく存じます。

和美さん、本当に自分が有益で需要がある情報を持っていると信じちゃってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww
メンスカを普及させたいはずなのに、タダでは情報を出そうとしない欲の皮のつっぱった和美さん素敵。わはは。
しかも質疑応答って。購読者からネタ募るメルマガなんて成立するかよwwwwwwwwwwwww


558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 20:37:41 ID:SryHpSg3
男がスカートはくのはいい。
ショーだろうがメルマガだろうが自由にしてくれ。

だけどあの矛盾点と責任転嫁がなくならないと和美はただのクズのままw

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 21:13:57 ID:cqubuBKC
>>550
ネ甲があらわれた!
よーし、ここにいるマイミクの誰かTOP画像アイコンに(ry

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 22:16:07 ID:kOcJwtkt
>>559
和美のマイミクです。
かなりウケたのでとりあえず画像は保存したけど、
あの蝶面白い日記が見れなくなるのは口惜しいので・・・。
なんか良いつかいみちを考えときます。

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 23:16:34 ID:RCA1/4YP
>>547
>「女性と同じ事をするだけなのに、どれ程難しいのだろうか?」といつも思います。
>女性はスカート・ズボン、どちらを穿いてでも何処へでも行けます。
>男性がそれをするだけの事なのに出来ない。
>●それが一番悔しいのです。悔しさを晴らしたいのです。
>●どんな事を我慢出来ても、この悔しさは我慢ならないのです。

あれれ〜〜???スカートを穿くと気分がいいとか機能性が云々っていうのは建前だったの?
「女のする格好ができなくて悔しいからメンスカを一般的にしたい」ってのが本音ですかぁ?

つーか>>550見て笑ったwwww確かに自分の鬼笑顔がデザインされたカード作りそうだなwwwww

>>560
無茶スンナwwマイミクさん、キティガイ日記うpできる時にはたのんますw

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/27(水) 23:26:54 ID:cqubuBKC
>>560
マイミク様降臨キター

>あの蝶面白い日記が〜
和美風変換ワロタwwwwwwwwww



563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 00:04:57 ID:8C4FKhMo
>>561
了解です。

今までは和美のマイミクって和美に迎合するようなコメントが多かった気がするけど、
最近は皆徐々にハッキリ言うようになって見てて気持ちいいです。
あれだけ正論を言われまくっているのに何も聞き入れようとしない和美。
本当に同じ人間とは思えませんwww


564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 00:28:31 ID:LLSPDI/m
>>561
スカートは機能性が悪いとも言ってたな。

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 00:38:42 ID:ukew0WVW
>>561
鬼笑顔w的確な表現すぎてワロタww
そして>>550、右側がまさにその鬼笑顔だ

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 04:35:11 ID:wULYePS9
和美の矛盾だらけな電波文を読むより、
このスレでどれだけ多く和美の矛盾点が指摘されるかを見ている方が楽しいwwwwwww

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 13:29:56 ID:wIUfhTNO
>女性の皆さん、男性にスカートを穿かせる事により、男性の弱みを握れます。握っておく必要があると思うのです。
>そういう意味でも男性にスカートを薦めて欲しいです。穿かせてあげて欲しいです。
>男性がスカートを穿く事により、女性へのメリットは沢山あります。計り知れない物がある事をご存じですか?
>男性の弱みと言うより、男性の本心からすると、「スカートを穿かせてくれてありがとう」って思っている方が多くいますよ。
>スカートは女性の物という思い込みから、女性に遠慮して穿けない部分も大きいですからね。
>スカートが女だけの物とされている現在、ある意味、女性はスカートを押しつけられているのです。
>性的に見られるのです。それで満足ですか?満足で無いなら、男性もスカートを穿けるように、薦めてあげて下さい。
>そうする事で女性に多大なメリットが生まれます。それは保証しますし、女性にとって男性がスカートを穿く世の中の方が暮らしやすいと思いますよ。
>男性を開放すると、女性も自然と解放されます。
>男性差別を無くすと、自然と女性差別も無くなります。逆もまた然りです。
>お互いがお互いを束縛しあっているのが現在だと思います。それを変えていきませんか?

スカートは男の弱みなのに、穿かせると男は喜ぶんですか?それは和美さんだけでしょう?w
和美さんはなんとか女性を騙してスカート普及に協力させたいみたいですね。
こんなこじつけばかりの説明で騙される女性なんていないと思いますがw
結局のところ、「現在貴女たちは不幸です。でも男にスカートを勧めれば幸せになりますよ」と。
まさに宗教勧誘の文句と一緒w メンスカ真理教。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 14:19:46 ID:wULYePS9
スカートは女がはかせるものじゃないと思うが。

痴漢被害については、
「恥ずかしがるな。訴えろ。急所潰してでも捕まえろ。そうしない女は痴漢なくしたくないんじゃないのか」
「男が捕まえたところで親告罪だから意味がない。女側が被害を認めなければこっち(男)が悪くなる」
とまで言うくせに、

メンスカについては、
「男には社会的地位や周囲の目がある。男がスカートはくことは恥だという認識。自分から穿きたいと言えなくて当然」
「だから女が勧めるべきだ。そうすれば男もスカート穿きやすい。女がスカート穿くよう勧めれば男は喜ぶから。なっ!」

これは酷すぎる。
つくづく自分に都合のいいハゲですねwwwwwwwwwwwwwww

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 15:19:56 ID:wIUfhTNO
>>568
そういうときだけ一般の男と同列に並んで物を言うダブスタ和美。

×そうすれば男もスカート穿きやすい。女がスカート穿くよう勧めれば男は喜ぶから
○そうすれば私もスカート穿きやすい。女がスカート穿くよう勧めれば私は喜ぶから。

和美さんは自分で認めている通り特殊な人なんだから、
一般性を主張するのは無理無理無理無理無理
一人でスカートはいて一人で満足しててください。

というか、メンスカ普及を女性に頼るな、メンスカ男は女に甘えんなw

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 15:48:33 ID:wULYePS9
本当に凄いよ。自分で言ったことも平気でねじ曲げ、指摘されれば読み手の読解力の責任にする。
女にどれだけ「男にスカート勧めろ」なんて言っても、和美本人が男からスカートを遠ざけてるんじゃねーかw
「男のほとんどは敵です」「スカートも穿けない男は妻や子どもを守れない」「男って決め付けてばかり」
自分で男にスカート穿かせられないから、女に頼ろうとしているクズwwwwwwwww
メンスカの主役になるべき男に喧嘩売って、仲直りは女にさせようとしてるだけ。
なのに痴漢被害は「恥ずかしがってんじゃねーよ。痴漢なくしたいならテメーらで勝手に訴えてろ」
これだもんなwwwwwwwwwwwwww
本当に精神科行くべきだwwwwwwwwwwwwwww

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 18:31:55 ID:xJJHPdVB
やっちゃいけないのは犯罪だけ って言ってるけど
その内和美がニュースに出るんじゃないかって 結構びくびくしてる
サリンとかやるなよ―・・・

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 18:48:33 ID:NdEsEtB1
>>571
個人情報流出と誹謗中傷あたりではないかと思う。

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:12:32 ID:wIUfhTNO
変質者扱いされて公務執行妨害が一番ありそう。
和美さんの場合知能がよろしくないので、ニュースで大きく取り上げられるようなことはできないと思う。
犯罪であろうとなかろうと。

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:36:28 ID:HVOhAmhV
>>531の続き

2006年12月26日
11:14 H

どうもご丁寧にありがとうございます。
そういうことを言いたいのならば、「問題がないとは思わない」と書くのは不適切でしょう。
誰も「絶対」なんて言葉は最初から使っていないわけですから、「問題は無い」と書けば普通に伝わりますし、
よほどその些細な問題の部分を考慮したいならば「概ね問題無い」とでもすればよかったのではないですか?
意図を正しく伝えるためには、正しい言葉を使うことが必要だと思いますよ♪

それでは、和美さんの「比較する上で正しい捉え方」について質問させていただきますね♪

和美さんはDVと痴漢を「DVと痴漢共に女性が被害者であり、被害を訴えない」という共通点を根拠に比較したということですが、
これははっきりいって妥当な比較からは全く程遠く、「安易で間違った比較」にあたると思いますよ。
なぜなら、「DVと痴漢共に女性が被害者であり、被害を訴えない」という共通点として和美さんが挙げられた特徴は、
実に表面的で、浅く、本質的でないものだからです。

Aさんや他の方が上のほうですでに指摘されているように、
痴漢とDVでは被害が起こる時間・場所、被害者と加害者の人間関係などが全く異なります。
従って、対策の方法だってそれぞれの被害の特徴に配慮した異なるものにならざるを得ません。
対策の方法が違う。対策の進み具合も違う。方法が違うのだから進み具合が同じである必然性はない。
それなのに相違点は無視し、「対策の有無」だけを比較する。それは非常に上っ面だけの比較ではありませんか?

「被害を訴えない」にも同じことが言えます。仮にこの被害を訴えない、という指摘が完全に正しいとしても、
上記のように被害の特徴が全く異なるわけですから、被害を訴えない理由が異なるということは、誰でもわかりますよね?
それなのに「どちらの被害者も被害を訴えない」とくくるのは、実に表面的な理解に基づいていると言わざるをえません。
DVと痴漢で、被害を訴えづらい理由はほぼ同じですか?そうではないでしょう?

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:38:41 ID:HVOhAmhV
和美さんの比較が安易過ぎで不適切であるということを、端的に表しているのがこの部分ではないでしょうか?
>痴漢とDVに限らず、何でも良いんですよ。
>要は、被害者が女性であること、訴えない事を満たせばね。
>あとは、被害が出ないように対策されているかいないかの違いだけです。
「なんでもいい」とはどういうことかと目を疑いたくなります。これでは結論が最初に決まっていて、
その結論にあわせて比較対象をどこかから持ってきたのと同じではないですか?
この部分から、和美さんが痴漢とDVに関して、「被害者が女性・被害を訴えない・対策の有無」という特徴以外の性質は、
全て考慮せずに比較を行っていることがよくわかりますよね?そんな無配慮な比較が間違いなことは、誰でもわかりませんか?

このような本質的でない、言葉の上だけの表面的な”共通点”に基づき、その他の相違点を無視して
無理やり2つの事柄を結びつけたり比較したりすることを、別の言葉で「こじつけ」と言います。
和美さんの比較はまさにそれではないでしょうか?

それでも、和美さんはご自分の捉え方による比較を妥当であるとおっしゃっています。
しかし、それが妥当であるという根拠はまだ説明していただいていませんから、
上記のような問題をふまえて、和美さんの比較が妥当である根拠を説明していただけませんか?


2006年12月26日
13:41 m

横槍入れるようやけど一つ言わせてな。
とりあえずHさんの質問にきちんと答えるまで 和美の発言内容に対する突っ込みはせんようにしてるから
敢えて私からの発言は控えてるんやけど・・・

私も和美のしている比較が妥当やって言ってる根拠が知りたい。 この比較、私も妥当だとは思えないから。

妥当だとか問題あるなしだとかにこだわり過ぎって言うかもしれんけど、 それは和美が同じ質問に対して全然答えへんからやで。
だから何度も同じように妥当かどうかとかいう言葉がでてくるんちゃう?

それとこれも何度も言うようやけど、 無駄な例え話はせんでえぇから。
文章を長くすればえぇっちゅうもんちゃうよ?

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:41:11 ID:HVOhAmhV
2006年12月27日
21:50 P

お久しぶりです。Pです。
お返事が遅くなり申し訳ございません。少し体調が悪く
皆様のコメントは読んではいましたが、なかなかコメントが書けず今になってしまいました。

まず・・・色々書きたい事は沢山あるのですがきっと、捉え方の違い・・・ネガティブ・・・と返されてしまう
と思いますので、どうしても書きたい事だけ書かせて頂きます。

>DVについても同じです。 被害者なら、傷害罪で相手を訴えることも出来ますよね。
>夫婦とはいえ、他人ですから。

たしかに私はここに【被害者】と書きました。
しかし結婚当時(DVにあってる時)は、自分は被害者だと思いもしなかったのです。
和美さんは私の日記を読んだ事がありますよね?私は知り合いや身内の居ない所に嫁ぎました。
元旦那の親の家と同じ敷地内に家を建てられ、そこに住んでいました。
毎日のように元旦那からは「お前が悪いから・・・なんだ!」と、全てを私が悪いと言われ暴力をふるわれ
(仕事で上手くいかなかった時など気に入らない事は私のせい)
義両親からは「息子が暴力をふるうのは、至らない嫁のあなたが悪い!」「子供も産めない役立たず」と言われ続け・・・
自分の両親には信じてもらえず、しかも「あんな良い旦那さんに何の不満があるんだ!」「家まで建ててもらって!」と言われました。
家は義両親の家と同じ敷地・・・外出もあまりさせてもらえず常に見張られているような生活でした。
そうゆう生活を続け、自分が悪いから暴力を受けるんだ・・・私がいたらないから悪いんだ・・・と思い込んでいました。
そうゆう状態が何年も続き、自分の母親が体調を崩し入院・・・
やっと・・・嫁いで初めて里帰りをさせてもらえました。
もう嫁ぎ先には帰らない気持ちで実家に帰りましたが
私の両親には信じてもらえず、友人の家に身を寄せ
離婚に向けて手続きを始めたのです。本当はこんな話しはしたくありません。
フラッシュバックするのです。。。離婚後体調を崩しました。
思い出したくも無い事だったのですが、ご縁で和美さんと
マイミクになり、和美さんの日記を読んでいました・・・すると
DVについてあまりにも・・・(書くのは控えます。捉え方の違いと言われるだけだと思いますので)

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:44:00 ID:HVOhAmhV
こんな状況で、元旦那を訴える・・・事は出来ませんでした。
離婚後も・・・やっと離れる事が出来たのに・・・もう関わりたくはないのです。思い出すだけで辛いです。

>Pさん自身が被害者というなら自らホームページを立ち上げ、DVを起こさない為、
>被害に遭わないための情報発信などが出来るはずです。本当に心からDVを無くしたいとか、他の人がDV被害者に
>ならないようにと考えるなら、その為の情報発信をし、また、どうしたらそういう被害が防げるのか、皆さんの意見
>をより沢山聞くための活動なり、参加なり、そういう事を被害者自身がもっと素無ければいけないのではないかと思います。

ホームページですか・・・。
PTSD(心的外傷後ストレス障害)ご存知ですか?
長年に渡る暴力(言葉の暴力も)を受けてきて心が疲れてしまいました。離婚後少し入院もしていました。
普通に日常を送ること・・・やっとできるようになりました。でもやはり思い出すと心が壊れます。
自分の命を削ってすればいいのかも知れませんが私にはできませんでした。和美さんの言うマイナス思考なんですね・・・。

>>本当の意味で、痴漢をされた事がありますか?
>>見ず知らずの自分より体の大きな人に、身動きの取れない
>>周りが知らない人ばかりの場所で、体を触られた事がありますか?

>それは、状況状況でしょう。
>身動き取れない所が怖いならそこに行かなければ良いのです。
>そんな所に乗らなければ良いのです。
>女性の場合は、選択出来るのですから。
>女の場合、働くも働かないも選択出来ます。
>しかし、男の場合は、働いて当然と思われています。
>女性の場合は男に頼ることで家に居ながらにして生活できます。
>痴漢される恐れも全くありません。そういう選択が出来るのです。

働かないと生活していけない女性もいるんですよ。こんなことを思っている和美さん・・・あさはかですね。
前に和美さんは、生理を理由に女性はズル休みが出来る・・・と日記に書いた事がありましたよね?
それもなんですが・・・あなたの決め付けだと思います。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 19:47:04 ID:HVOhAmhV
>自殺するって言う人に、「死ぬなら死ね」と言える勇気、Pさんにありますか?
>私はその勇気を振り絞っているのですが・・・。

>自殺すると言う前に、死ねば良いだけでしょう。
>死ねないから、自殺すると言うのでは?
>自殺するって口で言う人は死ぬ勇気がないから言うんです。

死ぬなら死ね・・・と言うのが勇気ですか?私は言えません。。。
6年前・・・友人が自ら命を絶ちました。
どうして助ける事が、力になる事が出来なかったのだろうと今でも悔やんでいます。
私は「死んで欲しくない!生きて!」と言います。

>自殺するって口で言う人は死ぬ勇気がないから言うんです。

これに関しては・・・和美さんがそうだとしても全ての人に当てはまると思わないで下さい。

最後に・・・メッセージを送ってくるのは止めて下さい。私はミクシィーを退会します。
マイミクさん(和美さん以外の)にご挨拶をしてからですので2〜3日後になりますが。
貴方を理解できません。去る者・・・です。
さようなら。お大事に。



579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 20:38:41 ID:wIUfhTNO
>>574
万を持して和美をぶった斬ったなHさんwwwww
こんなのぶつけられたんじゃ、また和美さんは矛盾の世界に逃げ込むしかないじゃないwwwww
それともまた忙しいとか言って逃げるのか?wwwww
楽しみにしてるんだからまたわけわかんない妄言吐けよwwwwww


>>576
Pさんは完全な和美の被害者だな。
これを読んでもまだ、和美は「Pさんは私のことを理解していませんね」とか言うんだろうか。

>最後に・・・メッセージを送ってくるのは止めて下さい。私はミクシィーを退会します。
>マイミクさん(和美さん以外の)にご挨拶をしてからですので2〜3日後になりますが。

和美さん、ここまで書かれて、メッセージでもPさんに対して無神経なこといい通しだったのか
人の心がわからないカス人間は、和美が自分で言うとおり、何も言わずに消えたらいいと思うよ。

>さようなら。お大事に。

この強烈な皮肉、Pさんの怒りの程を感じさせて有り余る。

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 21:19:37 ID:TsaaGAnE
Hさんとのやり取りは面白いと思えるんだけど
Pさんの見てたらそんなこと考えてる自分に自己嫌悪してきた・・・
和美はありもしない知識をさもあるように語るからな、本当の意味での被害者に無神経すぎる

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 22:32:39 ID:wIUfhTNO
>>580
気にする必要ないんじゃね。
Pさんを傷つけたのは和美の無知と無神経さなんだし、
ヲチャは別に何ができるわけでもするわけでもない。

ふと思ったが、
>私はそういう後腐れは大嫌いなので、喧嘩しようが、討論で言い合いになろうが、1ヶ月もたてば忘れますよ。水に流しますよ。
>何時までもうじうじしている様な人間ではないから。相手は忘れないみたいですけどね。
和美さんのこの発言て、もしかして今回のPさんみたいに相手を傷つけて、見放された場合のことも含まれてるんじゃないか?
いつもいつも都合のいい和美さんのことだけに。



582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/28(木) 23:22:41 ID:7JAqdvEf
和美が相手の気分を害して嫌われたのを
喧嘩ということにして一方的に水に流したつもりになり、
許してくれない相手を非難
自分の非を自分で勝手に水に流す
カス美ならありうるどころか間違いないwwwwwww

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 00:14:46 ID:UUtyCBuW
>>581
今までの討論はともかくとして、
Pさんのことは流して欲しくないなあ・・・

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 00:51:19 ID:B9xEZdzf
Pさんが、どれだけのことを言おうが、和美にしてみれば、自分は何も悪く
ないのにとか、何を大袈裟な事言ってなどと思ってるよ、きっと
和美と議論しても時間の無駄。周囲は和美が執着の対象をセーラー服の着
用以外にシフトさせるまで待つしかないのだ



585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 01:04:57 ID:XKdeY5R+
>>584
セーラー服関係ない話題なんだが。何言ってんの?w


ま、カス美に傷つけられた人間はPさんが最初ってわけでもないし。
周りの人間が学ぶべきは、カス美と真面目に関わってもメリットなんてないってことだろう。
唯一のメリットは異常人格者の言動を間近で眺めて楽しめることだが、
キチガイ電波耐性がないと厳しいw

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 01:47:18 ID:/wsC/VkL
>>585
和美の屁理屈のコアは、須らく自分のセーラー服着用に帰結するんだっちゅーの
スカート着用じゃ、スカート。しかもセーラー服のスカートが執着の核心
DV、痴漢は屁理屈の材料でしかないと思われ




587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 01:59:48 ID:/wsC/VkL
も一つ
Pさんの書き込みは、和美に対し、それ以上ないダメージを与えうる内容といえる
つまり、攻撃力MAXなわけである
実話ならともかく、もし創作ならPさんはかなりの兵
捨て身のカミカゼ攻撃、勇者と言えよう

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:00:43 ID:0/QTu99v
しかし気にしないのが和美。
少なくとも「理解されなかった」と思い込んでまた妄想ひけらかすでしょ。きっと。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:10:52 ID:/wsC/VkL
>>588
そだね。和美っておめでたい人だ。。。。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:16:06 ID:BLoRl5P2
ひでえな・・・
人 間 失 格 な ん て レ ベ ル じ ゃ ね え ぞ

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:37:18 ID:g8l5dNOo
批判するたび自分に跳ね返る奴っていうのは結構いるが、何か言うたびに
前言と矛盾する奴はそうそういない。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:39:38 ID:/wsC/VkL
>>591
もっとも嫌われるタイプの人間であることは間違いないね

敢えて言うと、唯一の救いが執着対象がスカートという「物」であること。
これがストーカーのような「個人」やSM的逸脱プレイのような「行為」、
社会的弱者である女児などの「幼児、年少児」であったりすると、
危険度、警戒度が飛躍的にUPし、笑い話にはなり得ない。
ただ、変態度としてみると和美は最強のうちの1つ。ザ・キングオブ変態といえるのでは


593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 02:49:59 ID:0/QTu99v
>>592
そのスカートへの執着が頓珍漢な発言というか言い訳に一役買ってるわけで。
実際には言い訳にすらなっていないけどもw
確かにベクトルは違うけど、これは比較する必要の無い話じゃないかな。

この手の人って例え話も皮肉も通じないことが多いよね。
ストレートに言われてすら、無理矢理な解釈で逃れようとする。
人と話す気が無いなら引きこもってればいいのにね。
みんなから無視されるのが一番堪えるんだろうな。


594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 10:06:23 ID:0UcRwblD
ヲチスレ見て始めてキレそうになった。>Pさんの一件

言動が矛盾してないだけならまだ「テラワロスwwwwww」で済んだかもしれないけれど

>>ろくに調べもせず、よく…上記の事が書けるな…と
>>本当に腹立たしかったです。

>そこで腹を立てたら終わりですよ。

ここで頭にきた。「こいつ何様よ?本当に被害者の気持ちわかってんのか?」と思ったよ。
かく言う俺も元いじめられた人間。高校生の時に毎日のように暴行されてたから上の言葉にはむかついた。
Pさんの言うとおりやられた側って心に結構深い傷が出来るんですよね。(そのせいで俺は対人恐怖症になってます)
それを思い出させてさらに謝罪は言葉だけ、これは……なあ。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 12:25:00 ID:afylMtBR
Pさんの意見を見てもなお「私も同じ被害者です、Pさんとは被害の系統は違いますが」なーんて抜かすんだろうな。
本当にカスだよコイツ。
第二の言葉の加害者はインターネットなんぞいっちょ前に使うな。
誹謗中傷かそれ以上にたちが悪い。
回線切ってキモイすね毛晒してメンスカ普及のビラ配りでもしてろ。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 12:46:59 ID:UUtyCBuW
「お大事に」・・・か。結構ズシリと来る言葉だけど
言われた張本人は意図すらわからないんだろうな。

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 14:16:36 ID:fzXoRTsQ
>>591
和美さんは物事を相対的な好き嫌いでしかはかれず、体系化された自分の意見なんてものは持っていない。
だから和美さんの文章はほとんどが、自分の好きなものと嫌いなものを無理やり比べて
好きなものを褒めて嫌いなものを貶める、という直情的で原始的なもの。
(男と女、メンスカと非メンスカ、ズボンとスカート、痴漢とDV、昔の女と今の女etc・・・)

和美さんが自己矛盾を異常な頻度でおこすのは、これに原因があると思う。
相対的な価値観に依存していて、比較でしか物を語れない、そしてベースになる好き嫌いの感情がその時々で変化する。
さらに、和美さんは知能が低く、語彙も貧弱。無知ゆえに、比較をしようにも引き出しが少ない。
そこで、同じ視点の比較を何度も繰り返して、その時々で矛盾してしまうんだと思う。

例えば、DVについて語る場合、和美さんは女性に肩入れして、男性をけなそうとする。女性>男性。
そこで、男と女を比較して、女は弱い。それに暴力を振るう男はカスだと展開する。
しかし、痴漢について語る場合、和美さんは男性に肩入れして、女性をけなそうとする。男性>女性。
そこで、男と女を比較して、女は弱いと思われて甘えている。男は差別されていると展開する。


童話のコウモリの斜め上をいく存在 和美さん。

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/29(金) 22:33:09 ID:waDMPSQ0
つか和美はメンスカやら男やら女がとか言ってるけどさ
結局何をどうしたらお前さんは納得するのかと
主張が二転三転するし、何をどうしたいのかさっぱりだよ。
>>597の言う通りなんだろうけど…
他のメンスカ仲間にも嫌われてるって…そりゃ和美wじゃ無理ないってwww
しかも事あるごとにあや氏、あや氏って他人頼りだし
嫌われてるって言うより、どうせ和美は人の話聞かない、主張を押し付けるで
軽蔑されてるの意気じゃないかと、嫌い通り越して自分は軽蔑してるよ。
痴漢DV関連では特にね。




599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 00:41:19 ID:CvHz8KKc
HさんとPさんへのコメントまだー?

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 01:34:34 ID:VnR8esAt
和美の目的って何だ?

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 01:35:55 ID:K0EDmXnf
>600
和美普及ですよ!

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 01:41:12 ID:ie9bOYRl
屁理屈で自分を応援してくれる人を傷付けて何が楽しいんだか。
本当に最低だな・・・。

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 02:22:18 ID:9hfAzzAN
近況報告

Pさんがmixi退会した。IDが消えている。
27日以降も和美は一日一度はログインし、馴合い日記にはレスを返しているが
PさんとHさんには何もレスしていない。
言い訳のように、馴合い日記で忙しいとアピールしている。


604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 02:32:40 ID:VnR8esAt
>>603
一日一度ログイン?レス無し?ナメてるとしか思えないな。
Pさんのmixi退会を・・・あの和美はどう捕らえるんだろう。
まさか退会したからレスしなくて良い、なんて考えには至らないよな?

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 04:32:38 ID:/4YOWRL+
>>604
あ り え る
Pさんが退会したことをいいことに意味不明なお門違いな逆ギレ批判でもして、「私の言わんとすることが伝わらず残念です。でも私は去る方は追わない主義ですので、さようなら」なんて言いそう
想像しただけでムカムカする

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 12:40:02 ID:82tataeQ
和美さんとHさんのこれまでのやりとりを要点だけまとめてみた。



和:「痴漢被害より、DV被害者のサポートが重要。女性専用車よりDV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思います。」

マイミク一同:「比較する問題ではないと思う」

和:「何が言いたいか解りませんか? 捉え方を少し変えると解ると思います。」

H:「わからないので説明してください」

和:「女性は痴漢には過剰に反応するのにDVに事に関しては反応が無い。女性がDVと痴漢をどう考えているのか知りたくて書いた」

H:「DVと痴漢を比較するのが間違いだと思います。DVと痴漢を比較する正当な理由があるなら説明してください」

和:「比較が正しいかなんて問題ではありません。捉え方の問題です。決め付けないで下さい。捉え方を変えてください。私は一般男性とは違う。」

H:「デリケートな問題について間違った理屈で無責任な発言をするべきではない。だからDVと痴漢の比較の妥当性を説明してください」

和:「コメントは後日。なにぶん仕事が忙しいので」

(2週間後)

H:「コメントはまだですか?」

和:「誤った理屈で無責任な発言がされる事は間違いであるのはその通りだと思います。でもそれは痴漢とDVの捉え方によります。その説明は書いたけど消えました。」

H:「具体的な説明がないと話しにならないので、書いたけど消えてしまった内容をもう一度教えてください」

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 12:41:08 ID:82tataeQ
(つづき)

和:「私としては、比較と捉えられるのは本望ではありません。でも比較したと捉えるなら、DVも痴漢も女性が被害者で、
  痴漢は対策されているのにDVは対策されていないと感じたから書いたのです」

H:「比較しまくりなのに『比較と言われて本望ではない』は通らない。それと質問の答になっていないので改めてお願いします。」

和:「痴漢=女性が被害者で痴漢されても訴えない DV=女性が被害者で暴力振るわれても訴えない。
  痴漢は対策されているが、DVにはないので、DV被害のサポートに力をいれないといけないと考えた。」

H:「質問の内容は、和美がDVサポートに力を入れないといけないと主張する根拠ではなく、DVと痴漢を比べるのが妥当であるという根拠です」

和:「比較して論じる事が妥当であるか無いかは、人それぞれの考え方でまた変わってくると思いますよ。文字では細かいニュアンスが伝わらない。」

H:「人それぞれの考え方だと和美さんが言ったから、和美さんの考え方の具体的な説明を何度も聞いているのですが?解答もしていないうちから伝わらない言い訳をしないでください」

和:「DVと痴漢をどう捉えるか、私の捉え方は、双方共に主に被害者は女性であり、被害を受けても訴えない所です。
  DVと痴漢に限らず、要は、「女性・訴えない」というキーワードが共通していればそれで良いのです。」

H:「『DVと痴漢共に女性が被害者であり、被害を訴えない』と捉えれば、比較しても問題ないという解釈でよろしいですか?」

和:「問題ないとは思いません。問題はなんにでもつきものです。」

H:「比較が妥当になるという和美さんの捉え方を聞いているのに、問題があるというのは矛盾していますよ?」

和:「ほぼ問題はないです。でも絶対に問題がないわけではない。だから問題があると言ったのです。私の捉え方ならばDVと痴漢の比較は正当です。」

H:「和美さんのDVと痴漢の理解は上っ面だけで、その捉え方ではただのこじつけです。女性・訴えないというキーワードがあればなんでもいい、
  というのはその他のことを全く無視している証拠。こんな無配慮な比較が正しいわけが無い。で、どこが妥当なのか根拠を教えていただけませんか?」

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 12:44:19 ID:TDkc23/i
まとめ乙。

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 12:47:11 ID:82tataeQ
まとめて読んだ印象だが、和美さん墓穴掘りすぎ。
完全に自分が正しいと思っているのに、その自信になにも根拠が無いから、
言い負かされるのを恐れて必死で話題そらしして逃げようと試みる結果、議論がかみあわないんだろう。

で、「大抵みんな、討論の途中で本当に頭にきて、逃げるんですよ。」と他人を批判する和美さん、
まさか逃げないよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww


610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 15:13:22 ID:9hfAzzAN
和美の楽天ブログの背景がグロ画像に。
和美の美醜感覚は常軌を逸している。
サイトのトップもマイナーチェンジした模様。

サイトを更新する暇はあるのに未だにPさんとHさんにコメントは無し。

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 16:56:00 ID:ie9bOYRl
>>610
予想以上のグロですた…orz

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 18:20:46 ID:VnR8esAt
>>610
トップも結構ガラッと変わった気が・・・
はやくレス書いてくれないかな・・・今年の締めに

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 18:48:00 ID:82tataeQ
>>610
ブログの背景に自分の画像をもってくるって、かなりのキチガイセンスだよな。
さすがは壁紙サイトに自分の写真を登録した和美さん。
お約束どおり縦にやたら長いトップも相変わらずでなにより。



614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 19:23:39 ID:ie9bOYRl
>>613
そ、そんなことしたの!?
素でビックリした…。

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 19:30:27 ID:82tataeQ
>>614
>>200

常人には考えつきもしないイタいことを平然とやってのけるッ!! そこにしびれるッ!あこがれるゥ!!


616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 19:50:35 ID:ie9bOYRl
>「外人のように、陽気に何でも受け入れて、みんなで、色々な人で楽しくやっていこうという広い心を日本人が持って欲しい」

爆笑したwwwwwwwwwwwwww
スカートはかない男を見下し、気に入らない書き込みは自分の主観で削除し、「すますまは私のことが嫌いな○○って奴だ」、
流依に「異性を必要とするときが来ますよ」と語りかけ、茶犬には尻尾振って味方してもらおうと必死になっていた男が良く言うよw
黒人差別とか同性愛者差別などが問題になったりしてるのに、何が「何でも受け入れて」だかwwwwwwwwwwwww

キチガイ過ぎて殺したくなります、Pさんのことも含めて。

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 20:25:42 ID:82tataeQ
>>616
そんな物騒なことは言わないほうがいい。
来年も和美さんの痛い言動を笑おうじゃないか。
とりあえず、来年こそ会社にスカートで出社してくれないかなあ。
宣言したんだから実行しろよ、自称すぐ行動にうつす和美さん?


618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 20:53:45 ID:VnR8esAt
>>616
おそらく和美は「外人」が差別用語であることを知らない

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/30(土) 22:36:38 ID:yzwek64D
外国人って言わなきゃ駄目なのにね。

>外人のように、陽気に何でも受け入れて
>広い心を日本人が持って欲しい

外国の方だから何でも受け入れてくれる!!!日本人肩身狭い!!!ってのも
偏見だろう。どこ行っても和美はただの気持ち悪い汚っさん。
外国人だから何でも受け入れるって偏見もいいとこだよ。
日本と違って色々ややこしいとこもあるし
間違いなく和美は受け入れられないね。



620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 00:33:18 ID:IHoK8CLB
差別だと思えば差別ですが、そう思って言っていなければ違いますよ。全てはどう捉えるかです。

…くらいのことは言うだろう。この世はカス美を中心に回っているんだよ。
カス美の脳内ではな。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 17:31:51 ID:0RSZFs1F
一ヶ月以上経過して問題が完全に忘れ去られ、相手もいなくなったのを見計らってレスをつける
スーパーチキン和美

------------------
70.ろかさん
名前:和美 日付:12月31日(日) 0時17分
>急所を攻撃して逃げられれば良いですが、
>相手が怒ってエスカレートしてしまうかもしれません。
>むしろ集団痴漢されてしまう可能性すらあるでしょう。

完全にマイナス思考ですね。
男が急所を攻撃されて、起こってエスカレートするより、もう一度攻撃される事を
恐れますよ。男の心理状態を読めないのですか?
自分の都合のよいように捉えていますね。

>和美さんは「女らしく」という表現を多用していますが、
>これは女性差別とは言わないのでしょうか?

差別ではないと思います。
とらえ方ですよ。私のいいたい事を、逆で捉えているだけでしょう。
なぜなら、私に腹を立てているからですよ。

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 17:40:46 ID:0RSZFs1F
サイトの壁紙変更もしてるな、地味に。
和美さん、1ヶ月以上前の書き込みに今更レスしたり、暇なんですか?wwwwwwwwwwww
それならPさんとHさんにコメントつけてあげてくださいwwwwwwww

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 19:09:11 ID:zryq9Yeh
ヒィットは変えられないんだな・・・

>>621
捉え方、マイナス思考。
「自分の都合のよいように〜」って、それはお前だろう?
ろかって人は女らしいし、男の心理状態を読めたとしても
肉体的に反抗するのは難しいだろ・・・
あ、男と女の筋肉量は同じなんでしたっけ。すみません

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 20:00:52 ID:IHoK8CLB
和美の脳内では、女はみんな一度攻撃をうけて警戒している男を何度も仕留められるほどの達人か。
しかも満員電車内で。腕力云々の問題ではもはやない。男でも無理だ。
都合がいいというか完全に非現実的な妄想。

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/31(日) 23:30:00 ID:zryq9Yeh
ろかさんより今はPさんだろ・・・
きっとろかさんも忘れてるはずww

>なぜなら、私に腹を立てているからですよ。
和美さん 前この人に謝ってなかったっけ?
不適切な発言でしたーって

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 14:14:06 ID:zkat9VhH
和美はその場しのぎの言い訳ばっかりで、
自分の言ったことを覚えていないんじゃないの。

2007年もこいつの馬鹿さは何もかわらないであろう。

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:25:09 ID:T9CjR34i
>>578つづき

2006年12月29日
23:31 A

DV、特にパートナーから受けるDVは本当に難しい問題です。
自分の愛した、生涯を共にしよう と自分で決めた相手から、受ける暴力。
そこにはきっとふたりだけの問題では済まなくて、両家のご家族やご親族、
お子様がいる場合はお子様の事、本当に様々な事が絡んでくるんですよね・・・

>女の場合、働くも働かないも選択出来ます。
>しかし、男の場合は、働いて当然と思われています。
>女性の場合は男に頼ることで家に居ながらにして生活できます。
>痴漢される恐れも全くありません。そういう選択が出来るのです。

この発言は女性の味方 と本心から仰ってるなら出てこない言葉だと感じました。
私の周りだけかもしれませんが、そこいらの男性よりビジネスでお金を稼げる女性はたくさんいます。
確かにご年配の方やアタマの古い方の、女の仕事なんか・・・という態度や言動をよく目にしますが、
仕事で見返すことが出来る事を私は知っています。私もその中のひとりですし。

男女平等 を掲げていらっしゃるのであれば、もっと広い視野で物事をご覧になられた方がよろしいかと。
私の個人的な意見ではありますが、
>女性の場合は男に頼ることで家に居ながらにして生活できます。
こんな時代はとうの昔に終わっています。
女性でもこんな風に思っている方はいらっしゃるでしょうが・・・^^;

男女に関わらず、生きていく・生活していく、つまりお金が稼げる 
という能力を自分の中で持っておける人間になった方が、お得ですよ♪
人はいつ死を迎えるかわからないですから・・・

横槍の長文、失礼致しました

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:25:45 ID:T9CjR34i
2006年12月31日
20:37 和美

Pさん

>フラッシュバックするのです。。。
そうですか。そこまで追い詰められていたんですね。
行くところまで行くと、その状況を拒否するようになり、フラッシュバックを恐怖として記憶に刻みます。
私も経験があります。これを読んでフラッシュバックしました。
私自身も、フラッシュバックを拒否している身ですが、フラッシュバックしたからといって、
別段何もありません。一瞬嫌な想いはしますが。
フラッシュバックした時、全てを拒否するか、全てを感じないように心をコントロール
すれば、フラッシュバックしても何も感じなくなりますよ。

>PTSD(心的外傷後ストレス障害)ご存知ですか?
知っています。当人とも会ったことがあります。

>生理を理由に女性はズル休みが出来る・・・と日記に書いた事がありましたよね?
>それもなんですが・・・あなたの決め付けだと思います。
決め付けではなく、女性自身が書いていた事ですよ。
それを私が日記に書いてみたんですよ。皆さんの反応を見るために。
生理を理由にして休めるのが良いとは思いません。休むぐらいなら私の場合、働きませんから。


>死ぬなら死ね・・・と言うのが勇気ですか?
勇気の一つであり、励ましの一つであると思います。ただ、それを使う状況を見誤ってはいけないだけです。
普通では言えない事を言える間柄であってこそ言える言葉でもあります。
普通では言えない言葉を言えないままならば、それまでの関係であったという事では?
本当に心が通じているならば、どうな言葉を発しようが、相手には本心で思っている事だけが伝わるはずです。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:27:06 ID:T9CjR34i
2006年12月31日
20:52 和美

Hさん
>意図を正しく伝えるためには、正しい言葉を使うことが必要だと思いますよ♪
全くその通りです。気を付けます。

>起こる時間・場所、被害者と加害者の人間関係などが全く異なります。
でも、それらが違うから比較は妥当ではないとしたならば、比較出来ないじゃないですか?良く比較されていますよね?
兄弟で勉強の出来とか、車の購入で比較しているとか、勉強の仕方や作っている部品・場所・メーカーが違うのだから
比較出来ないのに、皆さんしていますよね?それは何故?

色々な条件がある中で、ある一定の条件(日記の場合、女・被害者)で比較するものでは?
車の場合は、「排気量と安全性」さえ、自分の想っているものである車同士の比較とかね。
全ての条件を満たした比較なんてあり得ないのでは?
それこそ、双子でないと比較する意味がないとかいう話になってくる気がします。

Hさん、一つ聞いていいですか?女としての立場で発言していますか?
女でも男でもなく、人間としての発言ですか?私が解らないのは、事細かいことにすごく拘っている部分です。

時間・場所・被害者と加害者の人間関係などが異なるとありますが、全てが同じ事などありえないのではないですか?
全てが同じであれば、比較する意味が無くなるのでは? 比較しなくても同じなんだから。

「時間・場所・被害者と加害者の人間関係などが異なる」
異なっているのは承知の上で、対策しているものと、対策されていないものがある。
痴漢は対策され、DVは対策されていないと私は感じる。それに「?(疑問)」を抱かないのは何故?と言いたいのです。
被害者でありながら、対策されていない事に満足なのかどうかという所が知りたいのです。
満足でないなら、何故対策してと言わないのか? 言わないと伝わりませんよね?

>上記のように被害の特徴が全く異なるわけですから、被害を訴えない
>理由が異なるということは、誰でもわかりますよね?
各それぞれの、被害を訴えない理由、それが知りたいのですよ。

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:28:15 ID:T9CjR34i
2006年12月31日
21:08 和美
Hさん

>DVと痴漢で、被害を訴えづらい理由はほぼ同じですか?そうではないでしょう?
同じではないでしょう。だからこそ、各場合で、訴えない理由が知りたいのです。
それに、無くしたいなら被害に遭う事が嫌であるという事も、伝えないと勘違いしている男達も多いですよ。
痴漢されて喜んでいる女という考え方の男も沢山いますからね。
DVの方は情報不足ですが。

>対策の方法が違う。対策の進み具合も違う。方法が違うのだから進み具合が同じである必然性はない。
対策の方法も違いますよ。だからこそ、被害者はどうしたいのか、無くしたいのか無くしたくないのか、
対策したいのか対策しなくて良いのか、対策の進み具合に満足なのか、満足でないのか、
それをハッキリと言わなければ解らないと言うことです。

>その結論にあわせて比較対象をどこかから持ってきたのと同じではないですか?
だから、被害者である女性は、どうしたいのか? 対策したいのか? 対策の進み具合には
どう思っているのか? それを知りたいのです。

>この部分から、和美さんが痴漢とDVに関して、「被害者が女性・被害を訴えない・対策の有無」
>という特徴以外の性質は、全て考慮せずに比較を行っていることがよくわかりますよね?
>そんな無配慮な比較が間違いなことは、誰でもわかりませんか?
これを無配慮と決め付けるのはどうかと思いますよ。
最後の結果で、配慮されている事が分かる事柄かも知れませんよ?
言っておきますが、女性が被害に遭う事柄(痴漢やDV)を無くしたい為に被害者の心理や想いや
どうしたいかなどを知りたいだけですよ。女性を批判中傷する気も、比較検討したいのではない。
痴漢やDV、その他の女性が被害で、訴えでない、訴えられない事を無くしたいだけ。
無くすには、女性の思い、心理など知れる情報は知っておかないと、対策のしようがないからです。

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:28:49 ID:T9CjR34i
全てを考慮せずに比較している事だけを言ってますが、この場ではそう捕らえられるかも
知れませんが、これは、ほんの一端である事を忘れないでください。

>上記のような問題をふまえて、和美さんの比較が妥当である根拠を説明していただけませんか?
上記に申したように、痴漢などの女性が被害にあう事柄を無くしたいだけです。
その為に、「女性・被害者・訴えない」このキーワードに共通する痴漢やDV等の女性の想いや
どうしたいのかなど、被害を受けたくないのかなどあらゆる情報が必要なのです。

そのあらゆる情報を元に、被害を出さないための対策を実行する。
世間や社会はしなくても、私1人だけででも実行するのです。
実行しなければ(痴漢やDVなど)無くなりませんからね。
指をくわえて見ている程、私はおしとやかではないので。


2006年12月31日
21:19 和美

Aさん

>この発言は女性の味方 と本心から仰ってるなら出てこない言葉だと感じました。
女性の味方だからこそ、出てくる言葉だと捉えて欲しかったです。逆にね。

>女の仕事なんか・・・という態度や言動をよく目にしますが、仕事で見返すことが
>出来る事を私は知っています。私もその中のひとりですし。
女性で男性より遙かに仕事の出来る女性って格好いいですよね。私、そういう女性の下で働きたいです。
自分が上ではなく、そういうキャリアウーマンの下で働いてみたいです。それが一つの夢です。
男が女の下で働くのは、大したこと無い男とか思われるのでしょうが、私はあえてそう思われたいです。
人にどう思われても平気ですから。

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:29:21 ID:T9CjR34i
要は、自分がどういう行動を取り、どういう形で働いて利益を出すかですから。
常に男が上である必要は無いのですから。
(女の)下で働いて、出来れば女性の為になる仕事がしたいです。

>男女平等 を掲げていらっしゃるのであれば、
>もっと広い視野で物事をご覧になられた方がよろしいかと。
はい、解りました。もっともっと広い視野で物事を見ていきます。

>>女性の場合は男に頼ることで家に居ながらにして生活できます。
>こんな時代はとうの昔に終わっています。
>女性でもこんな風に思っている方はいらっしゃるでしょうが・・・^^;
私がみている限り、こういう女性、結構多いです。私の周りだけかも知れませんが・・・。

>男女に関わらず、生きていく・生活していく、つまりお金が稼げる
>という能力を自分の中で持っておける人間になった方が、お得ですよ♪
全くその通りです。女性の下で、お金が稼げる人間に成長したいです。
女性上司ってどんな感じなのだろう?女性上司って男より厳しいって言うよね?
私、厳しい方が良い。人間として成長するから。


2006年12月31日
21:21 和美

mちゃん
mちゃんに突っ込まれるのが一番ドキっとするよ。

>無駄な例え話はせんでえぇから。
>文章を長くすればえぇっちゅうもんちゃうよ?
はい、なるべくいらん事は言わずに簡潔明瞭に解りやすく伝えられるように頑張ります。
何度も言わせてゴメンナサイ。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:34:59 ID:Wt5c6C9z
>>628
えっ・・・Pさんへのレス、これだけ・・・?

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:38:39 ID:e9KdgD99
続ききてたwww
こいつぁ春から縁起が(ry


>>628
>フラッシュバックした時、全てを拒否するか、全てを感じないように心をコントロール
すれば、フラッシュバックしても何も感じなくなりますよ。

そのコントロールができないのがPTSDなんちゃうんかとwwwwwwww

>それを私が日記に書いてみたんですよ。皆さんの反応を見るために。
ま た 言 い 訳 & こ じ つ け か 
それ言い出しちゃったらなんでもアリになるだろ・・・常識的に考えて・・・


ああ言えば上祐を禿しく劣化させたようなこじつけクオリティを感じれるのは
和美さんの日記だけ!



635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:44:26 ID:e9KdgD99
>>630
>無くすには、女性の思い、心理など知れる情報は知っておかないと、対策のしようがないからです。

おいwwwwなんか対策おったてる気らしいですよwwwwwww
余 計 な お 世 話 だ

何が 訴えない理由を知りたい だよwwwwPさんやHさんのレスちゃんと読んでんのかよこいつwwwwwwww
新年早々、相変わらずド肝抜かされますね



636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:48:42 ID:7+p5QKzs
っていうか、お前の言ってるコントロールできるフラッシュバックとやらはもはやフラッシュバックとは言えねぇよ
的外れなその場しのぎの理論を聞く分には笑えるが…
マジでカス美にはメンタル絡む問題を軽々しく扱ってもらいたくねぇ…虫酸がはしる

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/01(月) 23:49:47 ID:e9KdgD99
>>631
>その為に、「女性・被害者・訴えない」このキーワードに共通する痴漢やDV等の女性の想いや
どうしたいのかなど、被害を受けたくないのかなどあらゆる情報が必要なのです。

これは後々に、対策が成されないのは被害者側からの情報開示や訴えが消極的だからだ!
と、責任転嫁する為の布石ですかあ?

>私はおしとやかではないので。
>>432
>女らしくしたいのではなく、品良く、おしとやかにしたいのです。
と発言していたのはどちらさまでしょうか・・・


638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 00:30:59 ID:eQgAHeSI
>私、厳しい方が良い。人間として成長するから。

ちょwwwww
ツッコミの言葉が見つからねぇ

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 01:26:02 ID:LXYIlNjq
>私も経験があります。これを読んでフラッシュバックしました。
>私自身も、フラッシュバックを拒否している身ですが、フラッシュバックしたからといって、
>別段何もありません。一瞬嫌な想いはしますが。

こいつフラッシュバックってなんのことかわかってないだろwwwwwwwwww
適当言い過ぎワロスwwwwwwwwwwwwww
新年早々和美さんのおめでたい頭が拝めて大変不愉快ですwwwwwwww

PTSDも知ってるっていうだけで、考慮しようとはまったくせずに、
セカンドレイプ並みの二次的ダメージを与える和美さんは死んだらいいと思うよ。

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 01:40:34 ID:EqfbH9R5
この人単語の意味を分かって使ってんの?
コイツの言うフラッシュバックは既にフラッシュバックじゃないし、矛盾しまくり。直に突っ込みたい…!w

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 01:43:25 ID:LXYIlNjq
Hさんへのコメントはひたすら「女性が訴えない理由が知りたいのですよ」の連呼だけど、
こいつ自分が最初に何を書いたか最早忘れてんのか?

>痴漢被害より、DV被害者の安全確保と、精神的サポートの方が重要であると考えます。
>痴漢の場合は、弛緩されていないのに痴漢されたという被害者意識が多いように思います。

>女性専用車よりも、DV被害者のサポートに力を入れなければいけないと思います。

>痴漢の場合、専用車で女性を保護しているというより、隔離されている、隔離されて嬉しいのかなと思いますが、
>DVの場合こそ、隔離して保護しなければ命に関わるのでは?

これのどこら辺が「女性が被害を訴えない理由が知りたくて書いた」って内容なんだ?wwwwwwwwwww
キチガイにならないと理解できない不思議な文章なんですか、それはwwwwwwwwwwww

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 01:55:18 ID:XboP6YUb
>そうですか。そこまで追い詰められていたんですね。

あらゆる可能性を考えて発言しているっていう脳内設定はどこいった?カス


643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 02:14:47 ID:wuh8tLG+
>>632
>はい、解りました。もっともっと広い視野で物事を見ていきます。

カス美は2007年も実行出来ない に2000000000007ヒィット

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 02:20:43 ID:LXYIlNjq
>>643
掛け率は1.0倍です。

和美さんの場合、実行できないというより
「広い視野で物事を見る」ということがどういうことだか理解していないと思うね。
HさんやPさんとへの物言いを見ていると、まず間違いないんじゃない。

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 02:41:09 ID:T5U3QBXa
自分では、既に広い視野で物を見ているつもりなんだろうな。
でないと、「もっともっと広い視野」なんて言葉は出てこない。


646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 03:03:51 ID:LXYIlNjq
>>645
和美さんは自分像の脳内理想化が病的に進みすぎちゃってて、
もはや自分を客観しできなくなってるから、自己評価についての発言に笑えるネタが多い。
「女性より女性体型」とか、「人にはできないことができる」とか「完全な女性の味方」とか、
まともな人間なら言わないどころか思うことすらないだろってクオリティ。
ほかにもたくさんあるはずだから、まとめてみたら壮観だろうなあ。

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 03:05:20 ID:06pFksI6
多分カス美の中では
フラッシュバック=思い出す
とかそんな感じだと思うよwwwwwwwwwww
文章読んでるとこれにまんま置き換えた方が意味が通るwwwwwwwwwwww

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 04:15:45 ID:lF+5A8Q1
Pさんへの対抗心でフラッシュバック言いたいだけじゃねえかw
ほんと自己顕示欲の強いこと。
反吐が出るね。
何らかの形で天罰がくだってほしいよ。

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 05:56:41 ID:YQ4Wv6Lg
セカンドレイプだな、まさに、これは。

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 09:09:19 ID:+uolnpbX
>>この発言は女性の味方 と本心から仰ってるなら出てこない言葉だと感じました。
>女性の味方だからこそ、出てくる言葉だと捉えて欲しかったです。逆にね。

あはははは(ry)、お前マジで言ってんの?

もうコレへの怒りは収まりました。……正確には「通り越した」、ですかね。
もうダメだ。誰かコレSATUGAIしちゃって。

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 10:43:58 ID:LXYIlNjq
>各それぞれの、被害を訴えない理由、それが知りたいのですよ。

セカンドレイプのネタを必死で欲しがっている和美。
「本当に被害をなくしたいならば、どんなことをされたか、公開できるはずですよ」

死ね

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 11:32:51 ID:XboP6YUb
男性がスカートを履く→和美のように女性の気持ちがわかるようになる→和美のように女性に尽くしたくなる


つまりメンスカするとセカンドレイプしたくなるわけだ。
根拠は和美自身です。女性ならわかるはずですよ。


653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 16:18:07 ID:HpADSLC9
>もうダメだ。誰かコレSATUGAIしちゃって

同意。だがこんな馬鹿の為に誰かが豚箱に入るのはもっと嫌だな。
正直ここまで軽蔑した香具師は初めてかも知れん。
なんなんだ、この屁理屈太郎は…
こちとらお前さんと言ってる意味と違うフラッシュバック持ちのもんだが
自分でコントロール出来るわきゃねーだろーが!!!
出来たら苦労しないんだよ。自分なりにそういう状況にならない様
心がけてはいるけどそうなった場合パニックになって話しにならないんだよ…
もうね…自分でも自己嫌悪な訳だよ。
和美はセカンドレイプどころかセカンド殺人に近いよ。
知ったかぶらないでもらいた。


654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 17:13:09 ID:w/S8AERE
>>653
おちつけ、フラッシュバックの辛さは誰もがカスよりは分かっている。
茶犬、流依、すますまがいたころのブログ炎上時代にもこいつは改善しなかった。
誰が何を言ってももう変わらねーよ、こいつは。
自信過剰すぎて「これ以上、成長する必要はない。」と思いこんでるタチだと思う。

ちなみに俺は流依とメールのやりとりしてる。
流依もここ見てるが、俺がカスを知ったのは炎上おわってからだから、あのころ流依がこいつを見限った意味がわからなかったね。
で、炎上したブログと今このスレ見てやっと理解した。
しばらくメールも書き込みもしなくなった頃合い見計らって流依に「いつか異性を必要としますよ」と断言。
ふざけんなってのな。必要とされる異性になってから言えカス。

俺としてはこんなカスを相手にしているHさん達が素晴らしい人のように思える。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/02(火) 23:39:01 ID:3hW1zAJs
>フラッシュバックした時、全てを拒否するか、全てを感じないように心をコントロール
>すれば、フラッシュバックしても何も感じなくなりますよ。
和美さん、意味のわからない言葉を知ったかぶるのは止めた方がいいよ?
みんなから反感買うだけだからwwwwwww

>決め付けではなく、女性自身が書いていた事ですよ。
だから、それが決め付けだって言ってんのwwwwww
一人の女性がそう書いたからって全ての女性がそうだとは限らないだろwwwwwwwww
そもそも、和美の言ってる「女性」が実在するかは激しく謎だけど。

>本当に心が通じているならば、どうな言葉を発しようが、相手には本心で思っている事だけが伝わるはずです。
これがブログ炎上した奴の言葉か?
心が通じなかった結果、茶犬さん達に見捨てられたんだろwwwwwwww
「文字では細かいニュアンスが伝わらない」とか言ってた奴が
本心で思ってることだけが伝わるとか笑わせんなwwwwwwwwwwww

>車の場合は、「排気量と安全性」さえ、自分の想っているものである車同士の比較とかね。
人 間 と 車 を 一 緒 に す る な

>無くすには、女性の思い、心理など知れる情報は知っておかないと、対策のしようがないからです。
あれれ?和美さんって女性心理だったんじゃないの?w
痴漢対策に女性専用車両があるとか言っておいて、対策のしようがないとかwwwwww
対策のしようがないのは和美さん自身です。

>女性の味方だからこそ、出てくる言葉だと捉えて欲しかったです。逆にね。
「敵・味方ごっこは嫌い」なんだっけ?wwwwwww

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 00:58:09 ID:fD4uSNUk
メルマガ更新
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000083036/

うはははwwww和美さんメンスカ普及会なる超胡散臭い会を立ち上げて、
口座さらして寄付まで募りはじめたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
和美さん斜め下方向に突っ走りはじめたなwwwwwwww最高だwwwwwwwww

で、 ジ ャ ン ダ ー っ て 何 ?

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 06:12:41 ID:k5DYB6hP
>>647
つまり
そうですか。そこまで追い詰められていたんですね。
行くところまで行くと、その状況を拒否するようになり、フラッシュバックを恐怖として記憶に刻みます。
私も経験があります。これを読んでフラッシュバックしました。
私自身も、フラッシュバックを拒否している身ですが、フラッシュバックしたからといって、
別段何もありません。一瞬嫌な想いはしますが。
フラッシュバックした時、全てを拒否するか、全てを感じないように心をコントロール
すれば、フラッシュバックしても何も感じなくなりますよ。


そうですか。そこまで追い詰められていたんですね。
行くところまで行くと、その状況を拒否するようになり、フラッシュバックを恐怖として記憶に刻みます。
私も経験があります。これを読んで思い出しました。
私自身も、思い出すのをを拒否している身ですが、思い出したからといって、
別段何もありません。一瞬嫌な想いはしますが。
思い出した時、全てを拒否するか、全てを感じないように心をコントロール
すれば、思い出しても何も感じなくなりますよ。

こういうことか、一番最初のフラッシュバックだけは変えても意味が通らないから残しておいた
確かにまんまこっちのほうが意味が通るなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 17:59:03 ID:fD4uSNUk
>>657
うおっ、本当に意味が通るなwwwwwwwwwwww
和美さん本気で何も理解せずに被害者の気持ち語ってしまってるわけ?
和美さんの中では、フラッシュバック=嫌な思い出 なのか?wwwwwwwwwwwwwwwww

無知無能はしゃしゃりでんなカス

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 18:50:02 ID:nYMNV+qP
活動資金を募るて。
誰か止めてやれよ。
あ、そんなまともな友達はいないんでしたね。すいません。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:27:13 ID:uoQNHBsV
>>632 DV日記 続き

2007年01月01日
13:46 H

上で既に一度言ったことと思いますが、
比較をすること自体は間違いではありません。
しかし、用いる状況、比較の対象が適切でなければ、
誤った論理、そして誤った結論を導くことになります。

被害の発生する時間や場所、被害者と加害者の人間関係、
こういった特徴は、DVと痴漢の被害を考える上で、外してはならない性質でしょう?
これらの性質を無視した対策法や、サポートの方法などありえません。
そんなものは、被害者の立場を全く無視したものになってしまうからです。
ところが、和美さんはそういう大事な部分を全く無視し、
「被害者が女性」という実に表面的で大した意味のない共通点だけで痴漢とDVを比較をしている。
しかも、被害者が女性であれば、別に比較対象はなんでもいいとすら言ってしまっている。
つまり、和美さんの発言は、DVと痴漢それぞれの被害者の立場を全く無視した発言になっていますよね?

本当にDV被害者や痴漢被害者のことを理解していたら、
被害者の立場をまったく無視し、言葉の上だけの浅薄な比較なんてできるはずがありません。
そのような比較ができること自体、何も理解していないことの表れに他ならず、
そんな無配慮な比較で問題を論じること自体、被害者の立場を軽視し、傷つけかねない行為であると、
人並みに問題を理解している人ならわかることですよね?
こういった点に私がこだわるのは果たして「事細かなこと」でしょうか?

先日の質問に答えていただけていないようなのですが、
私には、この和美さんの捉え方による比較のどこが妥当なのかわかりません。
しかし、和美さんは妥当であると言っているわけですから、
その根拠を具体的に示していただけませんか?

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:27:48 ID:uoQNHBsV
2007年01月02日
23:34 Y

あけましておめでとうございます。今年もよろしくです♪
ちょっとあまりにも・・・な事が書いてあったので、コメント書かせていただきます。

>私も経験があります。これを読んでフラッシュバックしました。
>私自身も、フラッシュバックを拒否している身ですが、
>フラッシュバックしたからといって、 別段何もありません。
>一瞬嫌な想いはしますが。フラッシュバックした時、全てを拒否するか、
>全てを感じないように心をコントロールすれば、
>フラッシュバックしても何も感じなくなりますよ。

あの、和美さん・・・。「フラッシュバック」とは何なのか。本当にわかっていらっしゃいますか?
私のごく親しい友人が一時期酷いフラッシュバックに悩んでいたことがあるのですが、
自分をコントロールできなくなるほどの再体験・・・これがフラッシュバックです。
和美さんは病院で診断をお受けになったのでしょうか?
また「捉え方です」と返されてしまうのかもしれませんが、
あまり充分な知識もおありにならないのに不用意な発言をされるのは控えたほうがよろしいかと思います。
横槍失礼しました。


662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:28:28 ID:uoQNHBsV
2007年01月03日
01:20 和美
Hさん

>こういった特徴は、DVと痴漢の被害を考える上で、外してはならない性質でしょう?
外してはならない性質かもしれませんね。

>これらの性質を無視した対策法や、サポートの方法などありえません。
絶対という言葉を使っていないとは言い上、サポートのほうほうは無いと言い切っていますね。
私は、サポートの方法が無いとは言い切れないと思いますよ。
それこそ、その状況状況に応じた対策をするのならば、これらの性質を無視した対策法や
サポートが一つの方法と成り得る場合もあると思うからです。
例を挙げたいですが、簡潔な文を書くために略します。

>和美さんはそういう大事な部分を全く無視し、
まず、ここ。 無視している訳ではありません。
ただ、置いているだけと捉えて欲しいです。

>大した意味のない共通点だけで痴漢とDVを比較をしている。
解りやすくする為、無視していると捉えている部分を置いておいて、話をしているだけです。
それを無視していると捉られるのは本望ではありません。

>DVと痴漢それぞれの被害者の立場を全く無視した発言になっていますよね?
うーーーん。 無視した発言と捉えられるのは本望ではない。
けど、そう捉えるのも一つの方法です。
立場を全く無視しているのではなく、全てを言い出すと話がややこしくなるので、
一部を話の引き合いに出し、話を進めて行こうとしただけです。
日記を読んだ人がどういう反応を示し、どういう意見をだしてくるのか解りませんからね。
独りで話だけを大きくするのもどうかと思いますし。


663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:29:15 ID:uoQNHBsV
>本当にDV被害者や痴漢被害者のことを理解していたら、
>被害者の立場をまったく無視し、言葉の上だけの浅薄な比較なんてできるはずがありません。
ここ、少し決め付けが入っている気がします。

>そんな無配慮な比較で問題を論じること自体、被害者の立場を軽視し、
>傷つけかねない行為であると、人並みに問題を理解している人ならわかることですよね?

この部分、そう考えられるなら、その逆を考えられるのでは?
被害者の立場を人の倍理解しているからこそ、こういう発言をする人もいる。そう考えられませんか?
もし、そう考えられないならば、そういう経験が無いのではないでしょうか?

>こういった点に私がこだわるのは果たして「事細かなこと」でしょうか?
事細かな事というより、部分的とはいえ、決め付けが入っていますね。
Hさん自身、私が痴漢の被害者であり、DVの被害者である事は既に知っていると
思いますが、それを信用していない発言だと思いました。
被害者である私が、被害者の気持ちを察する事が出来ないと言うならば、それは信用していないって事でしょう?

一つお伺いします。私がこの日記を書いた本心は何だと思っていますか?

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:29:50 ID:uoQNHBsV
2007年01月03日
01:53 和美

Yさん あけましてあめでとうございます。
>「フラッシュバック」とは何なのか。本当にわかっていらっしゃいますか?
「過去の記憶や情景がはっきりと思い出されること。」ちゃんと辞書を引いています。

ごく一部の人にしか、私の過去の事は話していません。
私自身、語りたくない事だからです。記憶に思い出すのも嫌です。
意味にもあるように、過去の記憶がハッキリと思い出される事です。私自身、過去の記憶を消せない事も自覚しています。
たとえ、過去の記憶を消せる機械があっても、必ず思い出してしまう事がうすうす解るからです。

>私のごく親しい友人が一時期酷いフラッシュバックに悩んでいたことがあるのですが、
>自分をコントロールできなくなるほどの再体験・・・これがフラッシュバックです。
その酷いフラッシュバックがどれ程のものか測りかねますので何とも言えません。
だけど、コントロールできないほどの再体験もあれば、コントロールできる再体験もあります。
それは、各個人の意志の強さにもよると思います。言っておきますが、私自身の意志の強さは、誰にも負けませんから。
もし、負けるとすれば、負ける可能性があるとすれば、あや氏のみだと断言できます。

コントロールできなくなる「ほど」と書いてますね。
コントロールできないとは書いてませんね。
コントロールできる強い意志を持てばコントロールは可能だと思いますよ。
人に流されるようでは到底不可能だと言えますが。

>和美さんは病院で診断をお受けになったのでしょうか?
別の意味で、病院に行く事を勧められた経験はあります。でも、言ってません。医者は信用できません。

>あまり充分な知識もおありにならないのに不用意な発言
実体験から言ったことです。私の実の体験を書いただけですよ。それを信用するもしないも、読んだ側の勝手ですが。
一つだけ申し上げておきます。私は、そこらの輩のように、嘘は言いません。殆どの事が実体験を元に語っている事です。
Hさん、Yさんも、発言をみる限り、私の言っている事、信用していないように見受けられます。そう感じます。

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:30:26 ID:uoQNHBsV
2007年01月03日
02:22 和美
●独り言●

みんなが想像するより多くの経験を積んでいますよ。
そして、毎日が人との出会いであり経験になっています。
出会いが多いので、あや氏から名前を言われても誰だったかな?って思い出すのに苦労する位です。
人の名前を覚えるのに時間がかかるというのもありますが。
色んな人と出会い、色んな人と色んな話題の話をし、色んな経験を聞いたり、実際に見たりするので、
人間として多いに成長出来ると思っています。
そういう自分で体験・経験した事を元に、人から聞いた真実をも交えながら、日記を書いているのです。

虐めを受けた事ありますか? 苛めた事ありますか? 殴り合いした事ありますか?
登校拒否した事ありますか? 友達のいない気持解りますか? たった独りになった気持解りますか?
変わった奴と言って仲間に入れて貰えない気持解りますか? 異性に汚いと言われて向こうに言って
と言われた事ありますか? 先生と言い合いした事ありますか? 何かを押しつけられる気持解りますか?
暮らすになじめない気持解りますか? フラッシュバックする気持が解りますか?
同窓会に誘って貰えなくなる気持が解りますか? 自殺したい気持を抑えることが出来ますか?
ざっとあげてもこれだけあります。まだまだ数え切れないほどありますよ。
全て、私がこの身をもって経験してきた事です。
恐らく、上記に挙げた事を全て経験した人はまずいないでしょう。
いたとしてもこの世には存在しないと思うからです。

男がスカートを穿く事が悪い事ですか?
スカートを穿いて町中を歩くだけで、「気持ち悪い」「オカマ」「女装」「キチガイ」と言われる気持が
解りますか? それがほぼ毎日ですよ。言う方はただのからかいであっても、言われる方は傷つくのです。
私の場合、もう慣れてしまいましたが。毎日の事ですから。嫌でも慣れさせられたと言うのが正しいです。

飲酒運転した犯罪者を罵るならいざ知らず、男がスカートを穿くだけで偏見の目でみて、
オモシロおかしく人を見下し批判中傷する人間が「日本人」ですよ。

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:30:59 ID:uoQNHBsV
少なくとも、海外の人達は、偏見の目では見ないし、少し変わった格好をしていたら、陽気に声をかけて
きて、一緒に写真を撮ってくださいと言いますよ。盗撮などする外国人は1人も居ません。それが常識でしょう。
盗撮をし、少し変わった格好をしているからと言って、その人を偏見の目でみて中傷する日本人がマナーに欠けているのです。

もう一度申し上げます。 私の日記、経験や体験を元に書いている事が多いです。
そればかりではありませんが。決め付ける前に、考えて、尋ねては如何ですか?

早合点し、あの人はこういう人だと決め付ける日本人が多いです。私自身、人に誤解される事が多いです。
Pさんも恐らくその独りだと思います。でも、私は会えて私の元を去った人の誤解を解こうとは思いません。
また、再び私の所へ来たら、話は別ですが・・・。

被害者の気持ちを解っていない発言だと決め付けるのもどうかと思います。
わたしなら、そう決め付ける前に、尋ねますけどね。自分が想う疑問をね。
それを尋ねて答えを聞いてから決め付けても遅くありませんから。

男がスカートを穿いているだけで偏見の目で見る日本人。
それを裏返すと、女がズボンを穿いている姿をみて、どう思っているのか感じ取れていますか?
女性がスカートを穿いている姿をみて、どう感じているのか理解していますか?

私がもし女なら、スカートは絶対に穿かないですよ。
ズボンしか穿きません。そういう行動を取ります。女がズボンを穿ける世の中でも穿けない世の中でもです。
理由は二つ。一つの理由はあえて伏せます。
もう一つの理由は、マイミクの女性が講演で仰った理由その物ですよ。
女性でもこう感じてスカートを穿かない人がいた事をこの時に初めて知ったのです。
本来スカートが好きな女性が、とある理由でスカートを穿かずにズボンを穿いている。そんな時代です。
メンズスカートを普及させたい、そうおもって活動している背景には、自分がスカートを穿きたい
というのもありますが、女性があまりにもね・・・・・、可愛そうで・・・・・ね。
男もスカートを穿けば、女性のそういう気持、少しでもくみ取れるようになるであろう事は自分自身で
経験済みです。男に女の気持ちを解らせたいというのもあるのです。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:33:53 ID:uoQNHBsV
ここの日記に書いたかどうかは忘れましたが、男の子にみえる女子高生がセーラー服とプリーツスカートで投稿します。女だからね。でも、見かけは男の子です。
よって、男の子がセーラー服とプリーツスカートを着て登校しいるようにみえるので、友達にからかわれ、
非常に悔しい想いをしている女子高生がいた。私達が講演する場で、その女子高生も講演をしました。
女なのにセーラー服とスカートで登校したらこんな事を言われる。だから、学生服で通学したいと、必至に訴えていましたよ。
もし、男がスカートを穿ける世の中であれば、男もセーラー服を着る世の中であれば、
この女子高生はこんな悔しい想いをすることは無かっただろうと思うのです。

それに、マイミクの女性が、本来スカートが好きなのにズボンしか穿かない。
その理由を聞いたとき、男にもスカートを穿かせようって思いましたよ。
もし、男がスカートを穿いたなら、穿く世の中になったなら、このマイミクの女性はスカートを穿く
ようになるのが理解出来たからですよ。

私はこのマイミク女性をある意味尊敬しています。
スカートを穿く私を、本当の意味で人間としてお付き合いをして下さるからです。
勿論、中傷や偏見など一切ありません。一切感じません。
口だけではなく、行動も伴った人だと言うのが感じ取れましたから。

私自身、人の数倍用心深く、人を安易に信じる事などしません。
人は信じられないと思い込んでいたからです。実際に会っていない人を信じる事もありません。
私の過去の事から、人より用心深くなったのは言うまでもありません。

殆どの女性は、男性のスカートに対して何も言いませんが、本当の意味で人間としてお付き合いして
良いと思っている女性は限られている事も理解しています。
そういう本当の意味で信じられる人、男のスカートを心から理解してくれていると感じる女性の不利益
を一つでも減らし、幸せになって頂けるようにする為に活動しているのです。
私は、そういう女性を心から大切にすると同時に、甘やかしたり過保護にはしません。

私の「強い意志」です。

・・・
なんつーかもう・・貼りながら読み返してるとwktkと苦笑と怒りと哀れみの気持ちがわいてくるキチガイクオリティだ…とりあえず文章長杉

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 19:41:08 ID:uoQNHBsV
>>667の制服のくだりは、普通なら「そもそも私服登校にすりゃいんじゃね?個人の自由守れるし」と俺は思うが、
男子にもセーラー服を!ときちゃうんだもんな・・・

このキチガイクオリティは2007年も不滅ですか・・・

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 21:17:34 ID:+WjxeydS
和美の「捉え方の違い」「決め付け」にはうんざりするな・・・

フラッシュバックでウィキ検索してみたけど
"PTSDや急性ストレス障害に顕著な症状" だろ?
和美はPTSDではないんだよな?

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 21:45:40 ID:fD4uSNUk
>>662-663
Hさんへのコメントは

「こう捉えて欲しい」「こう考えてください」「本望ではない」しか言ってねえじゃん。
単なる我がままというか、イチャモンつけてるだけwwwwwwwwwwwwww

つーか和美さん、自分の発言の妥当性を示せって言われてるのに、
相手の発言に噛み付くだけで、自分の発言の正当性を主張しようとしないのは、
やっぱりそれだけの考えがあって発言したわけじゃないからだろうなwwwwwwwww
自分の発言の責任はとれよ、カス。

あと、
>例を挙げたいですが、簡潔な文を書くために略します。

こいつ「簡潔な文章」の意味を理解してねえなwwwwwwwwwww
和美さんの馬鹿さ加減は想像を絶するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 21:49:26 ID:8ssjb2DM
●これまでの論争を読んでの感想●
1 本論は、DVと痴漢を比較したものであるが、単純評価してしまったことにより
  和美氏は徹底的に叩かれ、すでに死に体となっている
2 とはいえ、男性の性暴力の行為論としては十分検討しうるテーマであるようだ
3 議論の摩擦は、決めつけで語ってしまうのが和美氏の方で、それが致命的な暴論になっている
4 特に実体験という根拠の曖昧なものに対する論理的裏づけが全くない
5 論理展開は、男性のスカート着用論に強引に結び付ける点でであり、意図が明白である
6 結論として、和美氏の論理は、概ね小学高学年から中学生レベルの程度の主張であると思料される



672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 21:57:18 ID:fD4uSNUk
>>664
>「過去の記憶や情景がはっきりと思い出されること。」ちゃんと辞書を引いています。

ちょ、これ、フラッシュバックがなんのことかわかってないって白状してんじゃんwwwwwwwwwww
なんだよ辞書引いてるってwwwwwwww自爆乙wwwwwwwwwwwwwww

>ごく一部の人にしか、私の過去の事は話していません。私自身、語りたくない事だからです。記憶に思い出すのも嫌です。
おい、それでなんてPさんや痴漢、DV被害者には体験のカミングアウトを迫るんだよクズ。
他人の気持ちがわからない人格破綻者は死ねばいいと思うよ。

>その酷いフラッシュバックがどれ程のものか測りかねますので何とも言えません。
>だけど、コントロールできないほどの再体験もあれば、コントロールできる再体験もあります。
フラッシュバックの意味を辞書で引いて、間違った意味を知って得意になっているカスの発言ですwwwwwwww
本当にどこまで無能を晒せば気が済むのかwwwwww徹頭徹尾なんて眼じゃないなwwwwww
和美脳の実力はどこまで落ちたら気がすむのか。

>コントロールできなくなる「ほど」と書いてますね。コントロールできないとは書いてませんね。
>コントロールできる強い意志を持てばコントロールは可能だと思いますよ。
コントロールできるフラッシュバックはフラッシュバックではないと何度言ったら(ry

>別の意味で、病院に行く事を勧められた経験はあります。でも、言ってません。医者は信用できません。
ぎゃははwwwwwwwwwwww茶犬に精神疾患扱いされた話か?wwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ医者は必ず和美さんを病気扱いするから、和美さんの敵だよね、わはは

>実体験から言ったことです。私の実の体験を書いただけですよ。それを信用するもしないも、読んだ側の勝手ですが。
和美さんは被害者扱いして欲しいがために、実体験を誇張したり、無関係なものを勝手にフラッシュバックだの痴漢だの呼んでるだけ。
実体験したフラッシュバックの意味をを辞書で調べて、間違った意味で覚えてるんですよね?wwwwwwwwwwwwwww
マジワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が信じるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 22:13:49 ID:fD4uSNUk
>>665
>虐めを受けた事ありますか? 苛めた事ありますか? 殴り合いした事ありますか?登校拒否した事ありますか? 
>友達のいない気持解りますか? たった独りになった気持解りますか?変わった奴と言って仲間に入れて貰えない気持解りますか?
>異性に汚いと言われて向こうに言ってと言われた事ありますか? 先生と言い合いした事ありますか? 
>何かを押しつけられる気持解りますか?暮らすになじめない気持解りますか? フラッシュバックする気持が解りますか?
>同窓会に誘って貰えなくなる気持が解りますか? 自殺したい気持を抑えることが出来ますか?
>ざっとあげてもこれだけあります。まだまだ数え切れないほどありますよ。

すっげえ嫌われ者なのがよくわかりますよ、和美さん。
学生時代から一貫してに溶け込めてない様子。圧倒的過ぎる。
予想通りだけどさ。わはは。
フラッシュバックの意味を間違っているくせに、ここでもフラッシュバックする気持ちを語るカスwwwwwwww

>恐らく、上記に挙げた事を全て経験した人はまずいないでしょう。

そりゃあここまで虐げられる嫌われ者なんてそういないだろ。
こんな嫌われぶりを自信満々で語れるところが、和美さんの異常性を物語っていると思う。

>スカートを穿いて町中を歩くだけで、「気持ち悪い」「オカマ」「女装」「キチガイ」と言われる気持が
>解りますか? それがほぼ毎日ですよ。言う方はただのからかいであっても、言われる方は傷つくのです。

いや、からかいでなく、和美さんは本当に気持ち悪い女装キチガイだよ。
スカートはいてないうちから友達もいず、同窓会にも呼ばれてないんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
スカート関係ねえじゃんwwwwwwwwwwwwwww

>盗撮などする外国人は1人も居ません。それが常識でしょう。
うははwwwwwwwww常識嫌いの和美さん、常識を語るwwwwwwwwwwwwww
すげえな、和美さんの個人体験=常識wwwwwwwwwwwwwww
パパラッチのことを知ったらこの発言はなかったことになるんだろうなwwwwwwwwwwwwwww

つーか独り言なら長々書くなよ。チラシの裏に書いてろカス。

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 22:14:23 ID:uoQNHBsV
>>665
>虐めを受けた事ありますか? 
〜中略〜
>同窓会に誘って貰えなくなる気持が解りますか?

カワイソスギルwwwwwwwww
つまりアレか、劣等感が和美をキチガイへと育てたってワケかwwwwwwww
自慢できる事じゃねえだろハゲ!!!111
その劣等感を乗り越えようとする方向性が明らかに間違ってるorしてない のどっちかか・・・

昔から自己擁護・自己を過大評価・気に入らない事は全部人のせい これがベースなんだろうな。

過去に>苛められる側にも責任が〜(ついでにその親にも) とか言ってましたが
その和美ロジックでいくと、自分にも非がある事認めてもらわないとwwwwwwwwww

うーん、まじで精神科池。

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 22:17:16 ID:uoQNHBsV
>>666
>女性があまりにもね・・・・・、可愛そうで・・・・・ね。

何この憐れみ発言wwwwwwwwwwww
かわいそうなのはお前だよ!お前!
志村ー!!!

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 22:27:18 ID:fD4uSNUk
>>669
和美さんはPTSDのフラッシュバックを「嫌な思い出を思い出すこと」だとガチで思っている様子。
底なしの馬鹿です。

>>671
和美さんのレスって議論になってなくね?全部話題のすりかえばっかりで。
Hさんの質問をいまだにスルーし続けてんぞ。
議論できるだけの知能が備わってないんだろうな。

>>675
メンスカ普及も女性のため!
そういう風に言っておけば、女性が味方についてくれると夢想しているに違いない。
真の馬鹿です。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 22:40:31 ID:BEGbh4YJ
長々書き上げられたカス美の苦しみの体験を見て、たいしたことねぇじゃんと思ってしまった私は…orz

そもそもDVしかり、フラッシュバックしかり、多少個人差があって絶対的な解決手段がない問題だろ?
それをてめぇの経験だけで、誰もに通じる意見のように言うなよ

基地外カス美は早く病院に行ってくださいw

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 23:06:05 ID:ZBhMr2dq
>>677
病院にいけっていうのは、治療により改善の可能性が少しでもがある人へ
言う言葉だよ
そうですねぇ、例えば「お願いだから次世代に遺伝子を残さないでね」な
どというのが最強かな?
でも、私はそんな恐ろしい言葉なぞ絶対に口が裂けても言えません


679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/03(水) 23:27:46 ID:nYMNV+qP
似非痴漢被害
似非差別体験
似非フラッシュバック
嫌われ者の自己正当化は大変だな
で、誰が和美に嫉妬するって?

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 00:53:21 ID:iGopIuCO
>>678
措置入院

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 12:50:40 ID:haql4BU5
和美の年末年始日記晒し上げ

-------------
2006年12月31日
21:33 ●今年ももう僅か・・・
今年ももう僅かですね。
色んな事があり、色んな成長が出来た1年でした。
人と人が解り合えるって本当に難しい事だと思いました。
相手の人を信頼していなければ、解り合える事は無いって
事を思い知らされた一年でもあります。
それと、ネット上の事はあまり信用しない方が良いと思う。
私は半々で捉えてる。 どちらにでも捉えられるように。
全ての判断は、実際に会った時にすれば良いのだから。
来年、もっともっと成長して、目標を達成できるように頑張ります。


2007年01月01日
01:24 ご挨拶・・・
あけましてめでとうございます。
昨年はお世話になりました。
今年も宜しくお願いします。

和美
PS、今年、何かが起こる気が・・・。


------------
年末の日記にはヒロカから「成長のために女のズボンは禁句に」「普通の男の理解者を作れ」「それが成長の証」
と厳しいコメントがついて、まだレスを返せない和美。
新年早々の日記にはマイミクから「何が起こるの?」「何も起こらない年なんてなくない?」とレスがついて、
これまた具体的なことは何も答えない和美。予言の意味がわからんw

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 12:53:13 ID:haql4BU5
和美からのお年玉、新春メンスカ写真

--------
ttp://p.pita.st/?m=oqoghwst

2007年01月03日
13:27 ●正月の素敵なあや氏・・・
正月の素敵なあや氏の写真です。
1番目と2番目のどちらがいいかな?露出が微妙に違うんだけど。
3番目のいなりは、あや氏の手作りです。本当に美味しいんだよ。
食べたい人はあや氏に頼んでみると良いですよ。味は、私の太鼓判付き!!笑。

あや氏が独立して家庭の味を食事亭として、商売にするのが
一番向いている気がします。スカートで仕事できるしね。
もし、私が会社を設立して食堂でも作る時がくれば、
その食堂の支配人を任せたいぐらい!!勿論、社員以外の人もokの食堂ね。
食堂でも商売しないとね。いつ実現するんだろうか? 笑。


2007年01月03日
13:30 ●静代さんと、背景が正月らしい写真・・・

正月に撮った写真じゃないけど・・・。


2007年01月03日
13:34 ●静代さんと・・・
一緒に撮った写真です。
私は想います。プリーツスカートって綺麗だなぁって。
それを穿いていたら、心が癒されるんです。
プリーツスカートを穿いている時は、笑顔ですよ!!笑。
だって、嬉しいんだもん。

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 12:57:48 ID:haql4BU5
>>682
あや氏の写真は、2枚同じようなものがうpされていたけど省略した。
コメントで和美は、あや氏を「素敵なおばちゃん」呼ばわり。
メンスカは女装ではないはずなんだが、おばちゃんは褒め言葉なのかw

和美のいつも代わり映えしないポーズと鬼笑顔、そしてなにより隣にいる林家ペー。
メンスカ推進派ってホントセンスないね。
最後の写真でいきなりズボンに戻る林家ペーに爆笑。

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 15:07:30 ID:clCy2kTQ
林家ぺーワロタwwwwww
色彩感覚ゼロwwwwwwwwww

あや死をおばさん呼ばわり最高にウケるwwwww

あや死はいいよ、まだおばさん(人間)だから・・・
和美はモンスターだもんな^^

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 17:27:42 ID:PzcEnP22
上下ピンクのスカートオヤジとハゲキモメンスカオヤジ、このコンビは厳しい。
街で出会ったら絶対なんか吹くwwwwwwwwwwww
あや氏はもう女装っすね。和美におばさん呼ばわりされてるくらいだし。
やっぱり女装よりになると、服装だけはまともに見えるようになるな。
和美とあや氏を比べてそう思う。


686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 20:13:46 ID:km+mL3hv
5枚目の和美のポーズが気になるっすwwww

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 20:49:22 ID:pV1neTEJ
林家ぺーw
これが集まってファッションショーやりたいって?
会場笑いの渦間違い無し。

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/04(木) 20:58:35 ID:8TMOhhxX
最近女装の人多いからあや氏はたぶん道で会っても
びっくりはするけど逃げないな。
ちょっwwwwwwwぺーってwwwwwww
和美よりセンス良いじゃないかwwwww和美は嫌いだがここの住人好きだwwww
で、ぺーと和美は逃げるどころか通報レベル
お前ら公園で何やってんだwwwww家族連れもいるんだぞwwwww
間違いなく道で会ったら逃げますよ。
後、このセンスでショーに募金…
あや氏をおばさん…
和美と比べるとぺーですらまともに見えてきてしまった…

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 09:29:23 ID:b7DeupQP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000000-mai-soci

>また、翔ちゃんは髪を金色に染め、幼稚園に入るまではスカートをはいていたという。

幼児カワイソス

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 09:59:50 ID:UCiG6RuK
さて、例の物体はこのニュースを見てどういう反応するかな?

しねーかwニュースも見てなさそうだしww

とりあえず芝刈り機持って来ないとな。

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 13:02:40 ID:OI+to1bJ
>>689
まさにDQN親。
和美さんも、男の子が産まれたら絶対スカートはかせるって力説してた。
子どもを自分の自己顕示欲の犠牲にしようとする点で、和美さんもこれと同じ道を歩む可能性大じゃないの。
子どもが自分のいうこと聞かなかったら、逆上して虐待してしまいそう。
なんせ和美脳は小学生レベルだからな。


まあ、和美さんの場合子ども作るまで漕ぎ着けられないけどさwwwwwwwwwwwww


692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 14:35:51 ID:OI+to1bJ
かなり亀レスだが、和美さんとPさんのやりとりでこんなのがあったが、
>>生理を理由に女性はズル休みが出来る・・・と日記に書いた事がありましたよね?
>>それもなんですが・・・あなたの決め付けだと思います。
>決め付けではなく、女性自身が書いていた事ですよ。
>それを私が日記に書いてみたんですよ。皆さんの反応を見るために。
>生理を理由にして休めるのが良いとは思いません。休むぐらいなら私の場合、働きませんから。

↓その当時の実際のやり取り↓

2006年09月09日 23:04 P
はじめて書き込みます。 私は和美さんを応援しています・・・。
その和美さんから下記の言葉・・・非常に残念です。

>逆に女性はそういう点では非常に恵まれていると言えよう。 残業が嫌なら生理が・・とか言えば、男は生理がどういうもの
>で、どんなに辛いか解らないので、無理させるわけにもいかない から、では帰ってゆっくりしなさいとなる。 仕事から逃げる口実にも使える。(笑)

少なくとも私は口実で生理痛を使ったことは無いです。 生理で本当に辛くても薬を飲み仕事をします。
そうゆう女性って多いと思います。

2006年09月09日 23:44 和美
Pさん
応援、本当にありがとうございます。
もし不愉快な気分にさせてしまったのなら申し訳ございません。
女性が言い訳に生理痛を使うとかではなく、方法の選択肢としてあると言う事が言いたかっただけです。
でも、私の説明だと、女性が生理痛を口実に使うような捉え方も出来ますよね。これから気を付けます。
生理痛は、個人差が大きく、本の数時間ちょっとお腹が痛いかなという人から、激痛で会社なんかにこれない人から、
生理で丸2日、もがき苦しむ人も居るようで、男なので全然その痛みは理解できませんが、
その事に対してもっと配慮した言葉を使用して説明すれば良かったと反省しています。 ごめんなさい。

----------
その場その場で口からでまかせ、喉元すぎれば熱さ忘れて言い訳が矛盾する和美wwwwwwwwwwww

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 14:52:44 ID:83bKBxcv
こんなんいたんか…

気持ち悪すぎてエンター押せない。
二番目の長文のあまりの気持ち悪さにダウン。
こいつに賛同する女は同性だと思いたくない。


き も ち わ る い 。


でもお気に入りにいれたw

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 15:33:09 ID:UCiG6RuK
それを面白く捉えるのがカスヲチクオリティww

でも正直言ってコレは同じ人間だと思いたくないが。

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 16:04:50 ID:h4gQpoen
>>691
>>なんせ和美脳は小学生レベルだからな。
謝れ、全力で謝れ!!
小学生に失礼すぎるwww
小学生(人間)とカス美(化け物)を比較すr(ry

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 16:27:21 ID:zgiI2VXR
今の時代、化け物だってもうちょっとマシだぞ…。

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 16:43:59 ID:OI+to1bJ
>>695
比較と捉えられるのは本望ではありm(ry

前途明るい小学生のみなさんを、5年前から一つも成長しないお先真っ暗和美さんと同列に扱ってしまい、
正直すまんかった。

カス美さんは化け物っていうより人間未満の方がしっくりくる気がする。
顔の作りも知能も。






698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 16:50:22 ID:63CcPjWF
うちの叔父さんは小さい頃の写真を見ると
女の子の服(スカートとか)着て写ってる写真があるけど似合ってるし違和感ない。
てな事は置いといて
ヘンリールーカスって和美は知ってるかな?知らないか本読まないし
犯罪者の中には彼の様に小さい頃母親に女装を強制させられてる人が
けっこう多いんだけど…みんな虐待だよ。
それでも、和美は母親が子供にスカート着せないのは差別だって言うんでしょ?

個人差はあれど母親が男の子にスカート穿かせる(もちろん毎回じゃなくて)
のって別に珍しい事じゃないと思うんだけどなぁ…
姉ちゃんの穿かせたりとかでね。
和美の顔見ても分かるけどつまり幼少期母親がスカート穿かせてみたくなる程
可愛くなかったって事だよね…
弟も私と一緒でおかっぱとかやってたし(幼稚園入る前ね)
和美が母親がうんぬん言うのって…
自分が小さい頃母親にやってもらえなかっただけでしょ。



699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:12:06 ID:zgiI2VXR
母親の責任にすることそのものが間違い。
「男の子は恥ずかしがってスカートはきたいなんて言えないんだから察しろ」ってことでしょ。
そんなもの痴漢被害にあってる女に
「恥ずかしがってたら痴漢なんて減らない、本当に痴漢なくしたいと思ってんの?」
と平気で言葉にできる和美のセリフじゃない。
恥ずかしいと思うのはどちらも一緒、恐怖を感じるのも一緒。
なのに同性に甘いのが、ジェンダーフリーを語る奴なんだよな。
ジェンダーフリーが悪いとは言わないが、中立で語れるようになってからにしてくれ、と思う。

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:19:32 ID:ECZYZAdb
>>699
和美は別にジェンダーフリーじゃないだろ?
ただ周りの人間にもスカート強制したいだけ。
>>698によると それは虐待らしいね。
お願いだから遺伝子は残さないで下さい。子供があまりにもね・・・・・・、可哀想で・・・・・・ね。


>>692
このPさんってあのPさん?(日本語変でごめん)

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:27:31 ID:zgiI2VXR
ジェンダーフリーを掲げてスカートはくことを正当化したいだけ。
少年犯罪も性犯罪も、何もかもスカートはかないせいにしたがるからな。
ただジェンダーフリーを本気で考えている人間の足をひっぱっているから、かなり迷惑だ。

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:32:08 ID:OI+to1bJ
女の子みたいに見える男の子は、幼児期ならゴロゴロいるからな。
親がそんな我が子を見て、「スカートはかせたら似合っちゃうかも」と悪戯心を刺激される気持ちはわかる。
特に、上に姉がいて、お下がりのスカートがある、とかなら非常に起こり得そう。
でもそれだって一時期の遊びであって、そのままずっと女装させてたら虐待だよな。

和美さんは、今の自分と今の子どもを「同じもの」として扱っている、そこが間違いだよ。
子どもに成人並の自我と判断能力が備わっているとを仮定して話してるから。
子どものことなんて何一つ理解していない、和美さんの勝手な思い込み。
でもって、子どもの中には「今の私みたいに」スカートを穿きたいと思っていて言い出せない子がいる、
と都合のいい妄想を垂れ流してるわけだwwwwwwwwwwww


703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:35:38 ID:OI+to1bJ
>>700
dデモジェンダーフリー論者と同じような方向性はあるよ。
ジェンダーフリーを正しく理解しているとは思えないけど。
「ジャンダーフリー」って書き続けてるくらいだから。

このPさんは和美に傷つけられてmixiを退会したあのPさんと同一人物。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 17:40:44 ID:WasOJErq
>>692
和美が「ごめんなさい。反省します」と発言した項目と、その後に繰り返した問題発言を並べて見せ付けてやりたいわ。
いったいどう言い訳するんでしょうね?
はっきりした自分の言葉で語れず、「捉え方の違い」という言葉で自分を誤魔化し続けるのは無理があるっていい加減気づいて欲しい。
メンスカにしたって穿きたいなら穿けばいいし、恥ずかしいならやめればいい。
たったそれだけのことなのになぁと思う。
いちいち周囲に甘えたがるところがすごくムカツクね、この人。

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 18:09:03 ID:OI+to1bJ
>>704
>>692で引用した、Pさんが初めてコメントした9月9日の日記って、
実は何十行もある長文日記なんだ。そんで、生理云々の話はその中のごく一部。

------------------------------
2006年09月09日
22:22 ●テレビをみていて・・・
6CH、緊急特番!仰天格差社会ニッポン!
この番組をみていて、女性は派遣社員が多く、しかも、社員ではなく、仮社員で、給料が約半分だとやってた。

女性の仕事をみていると、給料が半分でも仕方ないかとは思うけど、女性の仕事はこれ、男性の仕事はこれと決め付けすぎ。
ゴミ収集する人に女性は居ないし、鉄を加工する仕事や廃棄物処理の仕事に女性はいない。いないに等しい。
しんどいしキツイし汚いし危険だからこそ、給料が多い仕事だ。 そこに女性を使わないのは、女性を過保護にしている証拠だと思う。
日本人の意識の中に、女性の体に傷を付けてはいけない。 女性は綺麗な「物」であるという決め付けが存在すると思う。
(以下延々妄言垂れ流し)
------------------------------

しかも、Pさんに突っ込まれて謝罪したあと、和美は問題の生理のくだりを削除してんだよな。
それなのにいきなり
>決め付けではなく、女性自身が書いていた事ですよ。
>それを私が日記に書いてみたんですよ。皆さんの反応を見るために。
どう考えても言い訳のために考えた、後付の大嘘だってまるわかりなんだがwwwwwwwwwwwww
謝罪した当時は一言もそんなこと言ってないし、本題は生理の話じゃないんだぜwwwwwwwwwwwww
なにが「反応を見るために」だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 18:50:36 ID:lnC7qTgU
・反応をみるためにあえて書いた
・それは他の人が言ったことです

この二つはカス美が失言を誤魔化すために頻繁に使う言い逃れ
楽天炎上時にも同じことを言った
後から何を言おうと書いた事実が全て物語るのに
しかもPさんに対しては完全に嘘ときた
こいつは誰にも信用されない嫌われ者で当然


707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:32:13 ID:BXMEzZ6V
>>667 DV日記 続き

2007年01月03日
17:38 H

無視ではないと言いますが、存在するとわかっていてるモノに意図的に言及しない態度が
「無視する」という言葉の意味なのですから、これを「触れずに置いておいた」と言い換えたところで問題は何も変わりません。
和美さんはDVと痴漢の被害を考える上で、外してはならない特徴に全く言及せず(文脈上「無視して」と同じ意味です)、
女性が被害者」という、とても本質的とはいえないごく表面的な共通点だけを引き合いに出して比較し、論じました。
つまりこれは、被害者の立場を無視して(「に全く言及せず」と言い換えてもいいです)論じたことになりますよね?
被害者の立場を考慮に入れず、配慮せず、表面的な理解だけにもとづいて「わかりやすくするため」などと言って
安易に比較し論じることが妥当なはずがないと私は思いますし、同じような疑問は他のマイミクの方からも再三投げかけられています。
しかし、和美さんはご自分の比較はあくまで妥当だと主張されている。だから、どうして妥当なのか、
具体的で論理的な説明を頂きたいと、私は昨年からお尋ねしているわけです。
「和美さんの捉え方によるDVと痴漢の比較のどこが妥当であるか、その具体的な根拠」を前回のコメントでもお聞きしましたよね?
それでもご回答いただけていない。いったい何回お尋ねしたことでしょう。回答していただけない限り、
和美さんは「根拠も示さず自分は正しいと言い張っている人」とずっと同じ状態なんですよ?
和美さんは、疑問に思ったら尋ねろと、ことあるごとにおっしゃっていますよね?そう言っておきながら、
尋ねられたことに回答しなという姿勢は、説得力に欠けています。これでは和美さんに質問しても無駄だと思われかねないと思うのですが、
そろそろ回答していただけませんか?
ところで、簡潔に文章を書くということは、根拠や具体例を削り説得力を犠牲にして文字数を削ることではありません。
お間違えのないように、ご回答お願いします。


708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:34:03 ID:BXMEzZ6V
2007年01月03日
21:21 Y

>実体験から言ったことです。 私の実の体験を書いただけですよ。
>それを信用するもしないも、読んだ側の勝手ですが。

そうですか。 別に信用するとかしないという問題ではなく、私が疑問に思っている理由は、
本当にフラッシュバックを経験しているのであれば出てくる筈のない言葉が和美さんに多すぎるからですよ♪
和美さんの論理でいけば、「私は意志の強さでフラッシュバックを克服した。克服できない人間は意志が弱いからだ」と感じとれますが、
フラッシュバックをはじめとするPTSDには意志の強さ(具体的にどういった意志なのか、
和美さんの意図しているところがよくわかりませんが)はあまり関係ないと私は思っています。
少なくとも、実際にPTSDの方(Pさんもそうだったと思いますが)に、「フラッシュバックを克服できないのは貴女の意志が弱いせいですよ」
と言い切るのは「敢えて厳しい事を言っている」という言い訳もあまり意味がなくて失礼だと私は思いましたけどね。


2007年01月04日
03:40 和美

Hさん
>被害者の立場を考慮に入れず、配慮せず、表面的な理解だけにもとづいて
>「わかりやすくするため」などと言って安易に比較し論じることが妥当なはず
>がないと私は思いますし、同じような疑問は他のマイミクの方からも再三投げかけられています。
ここ。
「被害者の立場を考慮に入れず、配慮せず」は決め付けです。私自身が被害者ですのでその立場は誰よりも解りますが。
それを配慮せずと決め付けるのはどうかと思います。配慮していないと捉えるのは勝手ですが、
配慮しているとも捉えられるはずです。 配慮の仕方も人それぞれですしね。

>配慮していないと捉えるのは勝手ですが、
配慮しているとも捉えられるはずです。 配慮の仕方も人それぞれですしね。

だからそれを言い出したらキリがないと(ry 言い訳にもならねえよ、ハゲ


709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:34:39 ID:BXMEzZ6V

>外してはならない特徴に全く言及せず(文脈上「無視して」と同じ意味です)、
被害者として、反応次第では長くなるのは目に見えて理解していたので、順を追おうとしただけです。
それを無視と言われるのは心外です。どう捉えるのかは自由ですが、発言には気を付けた方が良いと思います。

>比較はあくまで妥当だと主張されている。
妥当であるかないかは、捉え方で変わるよ。私自身、妥当であるかないかなどどうでも良いのです。
争点はそこではないのです。

>DVと痴漢の比較のどこが妥当
私の回答は、女性が被害者であり、訴えない事という共通点がある事。
この条件を満たすものの比較がみんながいう妥当なものであると思います。
というのも、女性が被害者であって何故訴えないのかが私の疑問であり、
それを解決したいという意志が女性にはないのか、あるのか、その方法を探るための糸口としたいためですよ。
その比較自体が妥当であるとか、ないとかは関係なく、女性はどう考えているのかを知りたいのです。

なのに、みなさんは、何故妥当であるかないかに拘るの?
それが妥当であったらどうなの?それが妥当でないとしたらどうなの?
妥当であってもなかっても、私は変わりないと思いますが。

比較が妥当かどうかより、被害者をなくしたいと思わないのかという所ですよ。
私には、被害を無くしたいという意志が女性にはないと思えて仕方ありません。
何故なら、被害を無くしたいけど、方法としてこういうのはどうかなという意見など、一つも出ないからです。
妥当であるかないか、その説明を求めるのみでしょ。私は何度も回答していますけど。
回答を回答ではないと捉えているのでは?

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:35:15 ID:BXMEzZ6V
2007年01月04日
04:01 和美

>本当にフラッシュバックを経験しているのであれば出てくる筈のない言葉が和美さんに多すぎるからですよ♪
ここですね。
「経験しているのであれば、出てくる筈のない言葉」 ここ、決め付けていませんか?
世間や社会、特に日本人って決め付けが多いです。
独り言や私の日記全般に出てくる「逆の事」も考えてみて下さい。
相手を(心底)心配するからこそ、真逆の事を言うこともあるでしょう?
真逆の事を言った事がない、聞いたことがないなら、そういう経験をしていないだけです。
私から言わせれば経験不足です。偉そうな事をいってすみません。

色んな経験をしているからこそ言える事もありますよ。
私があげた事を全て経験している人ってまずいないと思いますよ。 いたら、その人は多分不幸でしょう。
心身共にボロボロの筈ですから。私がそうであったようにね。そこから立ち直れるか否かも、意志の強さが関係するものと思います。

>「私は意志の強さでフラッシュバックを克服した。克服できない人間は意志が弱いからだ」
そう捉えることは可能ですね。でも、それは悪く捉えた場合だと思います。
私の言っている事を悪く捉えた場合、そう捉えることは出来ます。悪く捉えようが、良く捉えようがそれは自由ですが。
克服できない人間は弱い人間だと言えると思いますが、それだけではないと思いますよ。
克服できない人間は弱い人間だとは言っていませんが。
私が言いたいのは、例え意志が強くてもコントロール次第では克服できないと言う事です。
私の言う事を悪い方へと悪い方へと捉えようとしているように思えてなりません。


711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:41:35 ID:BXMEzZ6V
>その酷いフラッシュバックがどれ程のものか測りかねますので何とも言えません。
>だけど、コントロールできないほどの再体験もあれば、コントロールできる再体験もあります。
>それは、各個人の意志の強さにもよると思います。
この3行が重要なのですよ。酷いフラッシュバックが、私が経験したものより酷いのか酷くないのか全く解らない事。
コントロールできるし、出来ない物もある。それは、コントロールして克服しようという意志の強さが関係すると言っているのです。
Yさんは、その後の、「意志の強さは、誰にも負けませんから。」という所にカチンときてませんか?
この部分に少しでも腹を立てた気がしますが。だからこその文章になっていますし、私はそう捉えました。


2007年01月04日
04:14 和美

Yさん
私の場合は、コントロールにより克服している、克服は可能であるという事を情報として伝えたいだけです。
同じフラッシュバックを持っている者としてね。それに対して、突っかかってきているように感じられてなりません。

>「フラッシュバックを克服できないのは貴女の意志が弱いせいですよ」と言い切る
言い切ってないです。決め付けないでください。完全にマイナス思考してますね。
意志が強くても「コントロールできなければ」克服は無理だと思います。

意志を強く持つ事も、常に意志を強く持てる人間など存在しないと思いますよ。
感情や状況にも左右されると思いますからね。機械ではなく、人間ですから。


2007年01月04日
04:19 和美

Hさんとの話は、最初から食い違ってかみ合っていない気がするのですが・・・。

------------
以上、毎度のことながら支離滅裂・自己擁護・自己過大評価満載のコメントですた。


712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:50:06 ID:UCiG6RuK
うわあい真逆発言でたー(棒読み

そしてコレが例に挙げた約半分以上のことを経験している俺から言わせてもらえば、
「それはない」と「被害者なめてるだろ」の二つ。

>「経験しているのであれば、出てくる筈のない言葉」 ここ、決め付けていませんか?
いや、至極当然の事だろう?
>相手を(心底)心配するからこそ、真逆の事を言うこともあるでしょう?
本当に心配してる奴はそんな事は言わない。
>いたら、その人は多分不幸でしょう。
お前と同等ってだけで十分不幸だよ。

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 19:52:38 ID:WasOJErq
「フラッシュバックを持つ」なんて言い方一つで本当に経験者かどうかわかるってもんだけどねぇ。
そもそも自分が体験者だから、相手も自分と同じはずだって言うのが間違いよね。
10人いたら10人の、それこそ和美お得意の「捉え方」っていうものがあるのにそこに気づかないで、
ただ「自分がこうだったから、この人もこうだったに違いない」って一方的に決め付けてかかってる。
本当に「自分は自分、他人は他人」っていう考え方ができないんだね。
全部自分本位のことばっかり。
YES、NOで答えさせようとしてもぐだぐだ言い訳するんだろうな。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:06:25 ID:OI+to1bJ
>「被害者の立場を考慮に入れず、配慮せず」は決め付けです。私自身が被害者ですのでその立場は誰よりも解りますが。
>それを配慮せずと決め付けるのはどうかと思います。配慮していないと捉えるのは勝手ですが、
>配慮しているとも捉えられるはずです。 配慮の仕方も人それぞれですしね。

「それはどういう配慮ですか?」と聞いたらしどろもどろになる和美さんが見える。
和美さんって、結局何も根拠を示さずに、相手の意見を「きめつけ」とレッテル張りして、
自分に都合のよい「捉え方」を押し付けてるだけなんだよな。
だから具体的に突っ込まれるとすぐ馬鹿晒すwwwwww

それにしても、和美さんの被害者騙りは見苦しい。
批判を避ける傘にしようとして被害者を騙るキチガイは死ねばいいのに。

>妥当であるかないかは、捉え方で変わるよ。私自身、妥当であるかないかなどどうでも良いのです。

ループし始めたwwwwwwwwwwww捉え方で変わるって前に和美さんが言ったから、
Hさんに具体的に突っ込まれて今しどろもどろなんだろwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿かwwwwwwww

>私の回答は、女性が被害者であり、訴えない事という共通点がある事。
>この条件を満たすものの比較がみんながいう妥当なものであると思います。

根拠を問われて、根拠をまったく答えずに回答だと胸をはる和美さん。
和美さんの馬鹿さ加減がよくわかるなあ。

>妥当であるかないか、その説明を求めるのみでしょ。私は何度も回答していますけど。
>回答を回答ではないと捉えているのでは?

>Hさんとの話は、最初から食い違ってかみ合っていない気がするのですが・・・。

妥当である根拠を答えられずに、質問者を非難して逃げようと必死な和美さん。
どうせHさんは逃がしてくれないと思うから、思う存分叩きのめされて、また泣きいれなよ、わはは。

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:06:45 ID:zgiI2VXR
こいつにかかったら何でもありだな。

「痴漢被害を本当になくしたいと思っているからこそ、あえて訴えないんですよ。」
こんなめちゃくちゃなことも通じそうだwwwww

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:16:05 ID:OI+to1bJ
>独り言や私の日記全般に出てくる「逆の事」も考えてみて下さい。

うはは、独り言をリファレンスにしちゃったよwwwwwwwww
独り言なのにスルーしたらだめなのか?なにこの自己中wwwwwwwwww

>相手を(心底)心配するからこそ、真逆の事を言うこともあるでしょう?

和美さんは死んだ方がいいよ、今すぐに。
これは和美さんの将来が心底心配だから出た発言です。問題ないですよねwwwwwwww

>私があげた事を全て経験している人ってまずいないと思いますよ。 いたら、その人は多分不幸でしょう。

そりゃ不幸だろwwwwwwwwwwwかなりの確率で和美脳なんだからwwwwwwwwwwwwww

>私が言いたいのは、例え意志が強くてもコントロール次第では克服できないと言う事です。
>私の言う事を悪い方へと悪い方へと捉えようとしているように思えてなりません。

>私の場合は、コントロールにより克服している、克服は可能であるという事を情報として伝えたいだけです。

PTSDのフラッシュバックを簡単にコントロールして克服する方法がわかったらそれは臨床的に革命的なんですけど、
和美さんは早く公開したらどうですか?たくさんの人がそれで救えますよ、メンスカなんかよりwwwwwwwwww
いやー和美さん、デンパ激しくなってきたなwwwwww

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:22:43 ID:OI+to1bJ
>>715

「私はメンスカを支持するからこそ、男はスカートなど穿くべきでないとあえて主張します。捉え方は人それぞれですから」

これに反論させても、上手く反論できない気がするんだよね、和美さんwwwwww
筋道だった思考をするっていう能力が決定的に欠けていているようだから。
あの頭でなんか活動しようっていうのは土台無理でしょ。
人間関係がきちんと結べるレベルではないよ、和美脳。


718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:22:48 ID:WasOJErq
>私があげた事を全て経験している人ってまずいないと思いますよ。 いたら、その人は多分不幸でしょう。
和美程度の経験と同じ経験者なんて、それこそ何人もいると思うけどね。
だって和美の言う痴漢とかDVとかって本当は些細なことを大げさに言ってるだけでしょう?
むしろ和美の想像できないひどい被害に合ってる人がいる事実を知るべきだよねぇ。
この人、自分が嫌われた原因とか苛められた原因を考えたことないんだろうな。
それを問うたら「何て配慮の無い」とか言われそうwwwwwwwww
典型的ダブルスタンダードで本当にあわれだ・・・。

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 20:47:32 ID:OI+to1bJ
>>718
和美さんが>>665に上げた「経験」を見てみると、不幸にまみれた経験ばかりなんだよな。
経験=不幸な経験と自然に脳内変換する和美脳に、和美さんの人生の闇を感じずにはいられない。
不幸体験の数と種類が多いほど、任意の被害者に対して理解力が増すと主張しているところがキチガイ和美理論。
自分の痴漢被害やDV被害が実は大したことでないということを、不幸体験の数で補おうとでもしているかのようだ。
和美さんの中では、「友達とたくさん遊んだ経験」より「友達がいない孤独な経験」の方が上なんだろうか。

自分の暗い35年の人生を振り返れば、受け入れられず孤独にすごした不幸な体験しか残っていなくて、
普通の人間が体験しない不遇ばかりを経験してきたその希少性に、存在意義を見出すしかない和美さん。
そう考えたら、本当に可哀想な人です。


720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 21:13:06 ID:SGUEZBfe
元DV被害者だから

>私、毎日毎日色んなホームページを見ますし、検索しますが、DV関連のホームページに行き
>当たった事は未だ一度もありません。 痴漢は幾度かありますが。

DV関連のサイトを作ってやりたいと本当に思った。

自分の場合は裁判での相手の態度があまりに間抜けだったので
もうネタに出来るくらいなのだが、それでもフラッシュバックはあるんだヽ(`Д´)ノ
そんなに簡単にクリアできる問題じゃねー!

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 21:29:46 ID:WasOJErq
>>720
ふと思ったけど、和美がDV関連のページ作ればいいのにね。
DV被害者でDVを失くしたいというなら。
>>716が言うようにフラッシュバックの克服方法と併せてさ。
そういうのもしないでただ他人の古傷を覗き見たいっていうのは、
セカンドレイプ以外の何でもないよね。本当に最低。

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 21:47:44 ID:lnC7qTgU
サイト作ってカスに見つかったら、絡まれてセカンドレイプされるんでしょ?
そんな不愉快な思いしたい人いるのかしら
カスにまともな検索能力がなくて
被害に遭うサイトがでていないのは不幸中の幸い

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 22:06:01 ID:ECZYZAdb
>私自身、妥当であるかないかなどどうでも良いのです。
>争点はそこではないのです。
ひいい!Hさんが争点にしていることを根本からひっくり返された!!


>>719
や、優しい方ですね。

>>720
てかDV関連サイトって結構あるよね?
「DV 被害者」でググったら約458,000件出た。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 22:40:21 ID:wmCMtVHR
>どう捉えるのかは自由ですが、発言には気を付けた方が良いと思います。
お前にそのまま返すよwwwwwwwカスwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえの無責任な発言のせいでせいでこんなクソ長いレスになってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>私自身、妥当であるかないかなどどうでも良いのです。
うはははwwwwwwwwwwwww言っちゃったコレwwwwwwwwwwwwwww
二度目の思考停止wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ前にも
>私は、間違っている、間違っていないなどどうでも良いんです。
とか言ってたけど、こう言っちゃったら議論にならないっちゅうのwwwwwwwwwwwwwwwww
Hさんの質問一切無視wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>妥当であってもなかっても、私は変わりないと思いますが。
いやいやwwwwwwwww全然違うだろwwwwwwwwwwwwwwww
それぐらい35歳の頭なら考えられるだろ普通wwwwwwwwwwwwwwwww
これはもう手遅れだな。ご愁傷様です。

>世間や社会、特に日本人って決め付けが多いです。
>独り言や私の日記全般に出てくる「逆の事」も考えてみて下さい。
出ました!「日本人は決め付けが多い」発言wwwwwwwwwwwwwwwww
もう今更取り上げることでもないかwwwwwwwwwwwwwww
カス美さん、「私の都合がいいように解釈してください」って言っちゃいなよ?
そんな遠まわしに言わないでさwwwwwwwwwwwwwwwwww

>この部分に少しでも腹を立てた気がしますが。だからこその文章になっていますし、私はそう捉えました。
こいつは「そう捉えました」と言えば決め付けにならないとか思ってそうだなwwwwwwwwwwwwwww
「自分にとって不都合な意見=決め付け」なんだろうねwwwwwwwwwwww
これじゃあ議論が破綻するのも無理ねえなwwwwwwwwwwwwwwww
あ、それ以前の問題か、わはは

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 23:02:42 ID:ECZYZAdb
>日本人って決め付けが多いです
これって決め付けじゃね?

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/05(金) 23:05:37 ID:oPM6ei8g
和美は、己の醜い姿形や和美脳のせいで周囲から疎んじられてるのを
私は被害者だから〜、スカートが穿けないせいで不幸だから〜、と言い訳にした挙句、
あたかも被害者のように語るのが腹立つ。しかも理論的に突っ込まれると電波放出し始める。
もうダメかもわからんね、こんな35歳。亥年だから今年で36か。本当にご愁傷様です。



>>682
林家ペーワロスwwwww

│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それはあや氏のおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 01:11:49 ID:Z1PsIb+S
聞いてくれ。
和美の言うことをなんとか理解しようと必死に考えたんだ。
ところがどっこい、二時間後に残ったものは頭痛だけだ。
これは一体どういうことだ?
カス美に謝罪と賠償を(ry

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 14:09:15 ID:YxJejKeL
>>727
和美脳が理解できるのは和美脳だけだと思うわけよ。
理解できないのは和美脳でないという証。


729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 14:16:21 ID:vkgrssnr
>>727
和美の発言はダブスタに満ちているということを頭に入れておけば、かなりわかりやすくなるよ。
主張がぶれているところは和美にとって重要じゃないところだからどんどん切り捨てていくと、
女性云々は結局どうでもよくて、「私はスカートを穿きたい。それをバカにするな」だけが残る。


730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 14:44:01 ID:K19wsiTR
初めてサイトとか見たんですがすごいですね…
スカートが好き→セーラー服を着る
って何故なるか誰が教えてくれwww
ただスカートが好きならトップスはメンズにして
合うようなスカート探せばいいのに。

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 15:12:51 ID:YxJejKeL
>>730
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mensskirt/diary/200607230000/

ちなみに、セーラー服はどこの国でも男はズボン、女はスカートだそうです。
海外行っても和美さんは理解されないなあ、残念!わはは。

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 15:56:55 ID:Xx373+Nx
>>279
その通り。
陰でコソコソやってりゃいいのにね。
堂々とデビューするからこんなことになる。惨いね。







733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 16:58:52 ID:2iVi2YmZ
>>731
日本よりも信仰色の強い、海外の方が性的マイノリティーに対しては
風あたりキツい場合もすごい多いのにねw

欧米とか中東なんて、日本の比じゃないよ。


あ、和美さんは性的マイノリティーじゃないですね、別にwww



734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 18:01:53 ID:gT6gyEU5
新聞に載ってた中東関連のニュースで、現地の人の言葉に
"私たちを偏見無く見てくれるのは日本人だけ"ってのがあった。
日本は無宗教だし基本的に色んなことに寛容だし、
俺には住み易いんだがなあ。おかしいなあ。

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 18:18:18 ID:j1AQJag/
カスミが不細工じゃなければ苦労もしなかっただろうにね。

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 18:23:12 ID:YxJejKeL
そもそも、和美さんは偏見の目で見られているわけでも、差別されているわけでもないからなwwwwwwwww
外見と性格と趣味と頭が悪いから、絶望的に嫌われてるだけ。

和美さんは、「日本人が悪い」ということを実証するために、外国のお友達をたくさんつくってみてくださいよ。
かなりの確率で国際的なヲチ対象になるだろうけど。わはは。

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 18:47:59 ID:nZ4/ty7g
>外見と性格と趣味と頭が悪いから、絶望的に嫌われてるだけ。
これのどれか一つでも良かったならまだ浮かばれたものを…。
和美さんご愁傷様です

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 18:55:20 ID:YxJejKeL
>>737
性格さえよければ、愛される馬鹿になれたかもね。
和美さんほど魅力に乏しい人物は珍しい。
そういう意味でこのスレは、積極的な廃品利用スレと言える。




739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 19:05:29 ID:DP+cjU9l
外見は仕方ないとしよう。
頭が悪いのはスカート馬鹿だと納得しよう。
趣味が悪いのも個人差だと理解してやろう。

性 格 悪 い の だ け は 我 慢 で き な い 。

素直にスカート穿きたいということだけを伝えればいいじゃないか。
地球温暖化もまだ分かる、けど少年犯罪や性犯罪は関係ないだろう。
なのに全てスカートに結びつけ「全ては繋がっています」

都合の良いことしか言わないんだよな。
つーかメンスカ普及してからDVや痴漢問題について考えろ。
どれも中途半端だから下手に被害者を傷付けていってるだけなのに。

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 19:28:03 ID:hjB98bya
>メンスカ普及してからDVや痴漢被害について考えろ。

無理な話。カス美はDVや痴漢の問題をメンスカ普及(というかカス美普及)
の為の踏み台としか扱っていないから。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 20:17:06 ID:YxJejKeL
私はDVや痴漢に苦しむ女性被害者の味方です、理解者です!
だから私のメンスカ普及にも協力してください!
メンスカが普及すればあなた達も幸せになるんですよ!

これが和美さん。
弱い立場の理解者を騙って自己の利益追求に利用しようとするあたり、真面目にカルト宗教クオリティ。

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 20:29:39 ID:Ryca6IVP
そうなんですか

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 21:51:43 ID:hjB98bya
カスの口車に乗る馬鹿もいないから安心して笑っていられるが
セカンドレイプ被害は広がらないことを祈る

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 23:12:46 ID:8kLzOkum
>>711 DV日記 つづき

2007年01月04日
17:08 H

妥当であってもなくても何も変わらない?それはおかしな話ですし、和美さんの以前の発言と矛盾します。
私が比較の妥当性にこだわる理由は、以下のように昔すでに申し上げています。

>私が和美さんのDV被害と痴漢被害を比較の妥当性にこだわる理由は、
>「DVも痴漢も、どちらも苦しんでいる被害者がいる非常にデリケートな問題であり、
>安易な比較、誤った理屈で無責任な発言がなされるべきでない」と考えるからに他なりません。

この発言に対して、和美さんご自身は、

>謝った理屈で無責任な発言がされる事は間違いであるのはその通りだと思います。
>ただ、この問題は、痴漢とDVをどう捉えてどう考えているかで、変わってくると思いますよ。

とご回答されているのですが?
「誤った理屈で無責任な発言がなされることは間違いである」と、はっきり述べられています。
妥当でない比較というのは誤った理屈による無責任な発言そのものです。こじつけと呼ばれるべきものですから。
それなのに、比較が妥当でなくても何も変わらないと言うのは、あまりに矛盾していませんか?

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 23:14:39 ID:8kLzOkum
この発言で、和美さんは同時に、妥当かどうかは捉え方で変わるとおっしゃいました。
だから「それではどういう捉え方をすれば妥当なのですか?」と質問するに至ったわけです。
和美さんの痴漢とDVの捉え方については説明を頂きました。
しかし、そう捉えたらどうして妥当なのかという根拠の部分にはずっとご回答がいただけませんでした。
なので何度も繰り返して質問させていただいている次第です。
つまり、議論がかみ合っていないのではなく、回答をいただけていないので先に進まないだけなのですよ♪

「争点はそこではない」と和美さんが言うのも、とてもおかしな話ですね。
なぜなら、その「争点」と和美さんが呼んでいるものは、私の質問そのものだからです。
それは私の疑問点であるのに、「争点はそこではない」と和美さんが言うのはおかしいでしょう。
私が疑問に思った内容を、和美さんには尊重して頂けないのですか?
常々、「疑問に思い、それを質問するのがあたりまえ」といっている和美さんが、
他人に質問されたその内容について、満足に回答せずに「争点はそこではない」などと一方的に言うのは、
どう考えても説得力に欠けていますよね。

そして、今回和美さんが回答だと言っていたものですが、
>私の回答は、女性が被害者であり、訴えない事という共通点がある事。
>この条件を満たすものの比較がみんながいう妥当なものであると思います。
これでは全く回答になっていないんですよ?私が疑問に思い、再三再四お尋ねしているのは、
「和美さんの捉え方によるDVと痴漢の比較のどこが妥当であるか、その具体的な根拠」です。
この回答では、「私の捉え方での比較がみんながいう妥当なものであると思います」と言っているにすぎません。
これでは「正しいから正しいのだ」という無責任な屁理屈と同じで、どこにも根拠となる材料がありません。
私が質問しているのは、その根拠の部分なのですけれど♪

私は、まさか和美さんが、根拠も示さず「私は正しい、正しい」とひたすら強弁するだけの、
無責任で話にならない人だとはこれっぽっちも思っていません。
ですから、もったいぶらずに早く根拠を教えていただきたいな、と思うばかりです♪
次回のコメントではきっちりとした回答をよろしくお願いしますね!

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 23:17:04 ID:8kLzOkum
2007年01月04日
19:09 和美

うーん、この討論をわざわざ言いふらし、私を悪者にしたてたい輩が居るようですね。
そして、私を悪者にし、自分は自分の味方を付けるべく疾走しているようですね。

私自身がフラッシュバックする事も、嘘だと思いたいなら思えばいい。わざわざ私の掲示板に批判を書くな。
人の中傷しか出来ない人間もいるんですね。 鵜呑みにしか出来ない人間もいる事が理解できました。
マイミクの人から情報が流れているのは解る。 人を見下して楽しいでしょう。
もしかして、私が羨ましいのかな。

犯人は誰? Hさん? Yさん? その他のだれか?
ともあれ、私の事を羨ましがって何かと私の敵を作ろうとしている人がマイミクにいますね。


2007年01月04日
19:38 H

和美さんが何を言っているのか、まったく状況がわかりません。
自分の名前が特別に犯人候補に挙がっているのは嫌な気分ですね。
違います、とだけ言っておきます。悪魔の証明は求めないでくださいね♪
それでは気を取り直して、質問に対するきちんとした回答をお待ちしておりますので♪


2007年01月04日
19:45 和美

Hさん
本当に申し訳ございません。
Hさんではない事は解っています。


747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 23:19:27 ID:8kLzOkum
2007年01月04日
21:16 Y

和美さんのレスを見ていて色々書きたい事はあるのですが、
これ以上は水かけ論になってしまいそうなので、私の感じた事を書きます。

和美さんは「真逆の事」も考えろとおっしゃいますが、それは時と場合によると思いますよ。
いわゆるTPOってやつですね。
少なくともネット上では、文章からでしか相手の考えを読み取れないという性質上、
そういった相手に誤解を与えるような表現は避けるべきだと私は思っています。
これは私の考えなので別に和美さんに押し付けるつもりはありませんが・・・。

また、私は敵味方というのではなく、Hさんと同様、(争点は違いますが)疑問に思った事を書かせて頂いた次第です。
ですから、何かの犯人扱いされるのは本望ではありませんし、あまり良い気分ではなかったです。
もっとも、私の書き込みが和美さんに不快感を与えるのであれば、
もう書き込みはしないようにしますので気軽に言って下さいね。


748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/06(土) 23:22:50 ID:8kLzOkum
ついでに、和美のつまんねー仄めかし日記晒しage


2007年01月04日
00:12 ●応募・・・
とある募集に応募してみようと思う。
今年、何かが起こると予感したのは、この事なのだろうか?

私の知っている人が審査委員をするようなので、
それが吉とでるか、凶とでるか、何にでもチャレンジしてみる良い機会だと思う。
これが上手くいけば、メンズスカートの普及がぐんと近づくので、成功させたいね。


749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 00:45:20 ID:H5aA54KT
>うーん、この討論をわざわざ言いふらし、私を悪者にしたてたい輩が居るようですね。
>そして、私を悪者にし、自分は自分の味方を付けるべく疾走しているようですね。
わははは、ひょっとしてここの掲示板のことか?
別に味方を付けようとか思ってないしwwwwwwwwwwwwww
お前と一緒にするなカスwwwwwwwwwwwwwwww

>私自身がフラッシュバックする事も、嘘だと思いたいなら思えばいい。わざわざ私の掲示板に批判を書くな。
そりゃー嘘だと思わざるを得ないっすよ、和美さん。
だってフラッシュバックを間違って理解してんだもんwwwwwwwwwwwwww
フラッシュバックを理解してから出直せ、ダブスタ基地外ハゲ35歳。

>わざわざ私の掲示板に批判を書くな。
ここの掲示板はお前の所有物じゃねえよwwwwwwwwwww
和美脳でもそれぐらいわかるよな?
ってことは、他にこの日記晒してる和美の掲示板があるってことか?
ど う で も い い け ど

>もしかして、私が羨ましいのかな。
>ともあれ、私の事を羨ましがって何かと私の敵を作ろうとしている人がマイミクにいますね。
どうしてこの結論に辿り着くんだwwwwwwww小一時間考えたけどワカラネwwwwwwwwwww
どう考えてもカス美を羨ましがっている奴なんか 皆 無 だ な
それと和美さん、最初は「羨ましいのかな」って仮定を使ってるのに
次の文でなんの根拠もなしに断定しないでくださいよwwwwwwwwwwwwww
それこそ、お前の嫌ってる決め付けじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww

>犯人は誰? Hさん? Yさん? その他のだれか?
>本当に申し訳ございません。 Hさんではない事は解っています。
ぎゃはははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwww
謝るんだったら最初から言うなカスwwwwwwwwwwwwwww
「あらゆる可能性を考えて発言した結果」にしてはお粗末ですねー和美さん。わはは。

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 02:39:19 ID:CDqdP26q
誰か和美の掲示板に突撃したな。
真面目に批判するにしても、単にからかうだけにしても、
あのやり方じゃ大して面白いことにはならんだろうに。


751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 03:25:05 ID:oFmUE+Ev
>>750
スレ住人が増えるとそういう事も増えてくるだろうなー


和美は叩かれてもしばらくは応戦体制だが、一定期間がたつと逃げちゃうもんねw
ま、すぐ復活するんだけど…

接触したい香具師は逃がさないような頭脳プレイでいってもらわないとw

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 03:45:42 ID:5TnsVHT+
誰が何を書いたか知らないが、
和美が批判的な書き込みを荒らし扱いして手当たり次第削除するのは周知の事実だろうに。
にも関わらず突撃して瞬殺されるなんてなんとも突撃厨らしい馬鹿だと思った。
馬鹿はイラネ


753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 16:21:00 ID:PM9LEvA0
>私は、まさか和美さんが、根拠も示さず「私は正しい、正しい」とひたすら強弁するだけの、
>無責任で話にならない人だとはこれっぽっちも思っていません。
Hさんのこの皮肉ワロタ

>うーん、この討論をわざわざ言いふらし、私を悪者にしたてたい輩が居るようですね。
>そして、私を悪者にし、自分は自分の味方を付けるべく疾走しているようですね。
つーか和美さん、自分が悪者になるような内容を書いてるって自覚あんの?wwwww
悪者っていうか嫌われ者だけどさ。

>ともあれ、私の事を羨ましがって何かと私の敵を作ろうとしている人がマイミクにいますね。
和美の何を他人がうらやましいと思うのか、真剣に教えてほしいwwwwwww
で、和美さんはこのスレに日記が漏れていることを知っているのに、
どうして掲示板荒らしがマイミクの仕業だと思うんだろう。
このスレを見れば誰だって批判書き込めるのに。
ああ、馬鹿だからですよね、すみません。

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 16:28:58 ID:PM9LEvA0
>>748
和美さんが応募しようとしている、知人が審査員の募集って、
かなりの高確率でこれじゃないかな。
東京ビジネスアイディアコンテスト2007 ttp://www.tbic.jp/index.html

ttp://www.tbic.jp/judge/judge.html
審査員のネルっていうニューハーフ社長が和美さんのマイミク。
知人すらほとんどいない和美さんだけに、知人が審査員なんて他にあるのかって感じだし、
昔からメンスカで会社を作るとか言ってる和美さんが考えそうなことだと思う。

ただ、もし本当にこれに応募しようとしているなら・・・

>■応募資格  (1) 年齢制限 16歳〜34歳(学生、社会人を問いません。)
>■応募資格  (1) 年齢制限 16歳〜34歳(学生、社会人を問いません。)
>■応募資格  (1) 年齢制限 16歳〜34歳(学生、社会人を問いません。)
>■応募資格  (1) 年齢制限 16歳〜34歳(学生、社会人を問いません。)

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 17:00:37 ID:rwul1liz
あれ?和美って何歳だったっけ

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 17:22:26 ID:PM9LEvA0
>>755
71年4月9日生まれの年男wwwwwwww

亥年生まれだから何も考えず突っ走るって、和美さんが言ったら猪に失礼だよな。
和美さんは馬鹿なだけ。

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 19:41:43 ID:PM9LEvA0
和美さんのマイミクのニューハーフ社長の日記見たら、
>>754のコンテストの審査員をやることになりましたっていう報告の日記に

>2007年01月03日
>23:49 和美

>おー、応募してみる!

はい、和美さんの応募先確定wwwwwwwwww
年齢制限に引っかかって応募資格がないことに、いつ気づくのかな。


758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 20:31:18 ID:nnNrrPOS
>>757
応募した後に応募先から拒否されてからじゃね?w
下手したら応募を受け入れないのは差別だとか言い出して気付かないかもしれないがwwww

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 20:34:28 ID:ZReBD4SZ
34歳まで・・・頑張れ!
和美ならきっと年齢詐称も訳ないさ!

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 21:01:15 ID:5TnsVHT+
管理職が和美以外みんな女で男の制服がスカートなんていういつも日記に書いてるキチガイ妄想を送るのかな?
年齢制限がなくても普通に落選確実。

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 21:23:35 ID:sxNzWGDi
いっそ逃げ場の無い状況で酷評されて欲しいとも思ったり。
まー、応募資格も読めないような奴じゃ最初からお断りだろうけどwww

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/07(日) 21:29:12 ID:ZReBD4SZ
>>761
確かに。プロにはっきり評価してもらえば、和美も少しは気づく・・・と良いな!
>>758の「差別だ!」もありえない話じゃないwww

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/08(月) 02:58:24 ID:/y/chQtl
>>761
同意。そうなっても相手をこき下ろしたり、「センスの違い」で逃げたり
あげくに「私が審査員なら当選確実です」とかわけわからんこと言いそう。


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