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▽:【DDO】Dungeons&DragonsOnline晒しスレその27

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:06:20 ID:WgJxKOy7
前スレ
▽:【DDO】Dungeons&DragonsOnline晒しスレその26
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164133425/

*本スレのほうには晒すな!
*晒す場合は具体的内容を書け! 証拠SSは必須。
*次スレは>>950が立てる。反応ない場合>>970が立てる。
*基本的にsage進行。
*突撃厳禁
*ヲチ版の基本を忘れるな
〜うpろだ〜
ttp://ddoss.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.uploda.net/18.php

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:06:52 ID:WgJxKOy7
晒し用テンプレ

【名前】
【鯖】
【ギルド】
【クラス・レベル】
【内容】

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:07:31 ID:WgJxKOy7
☆神話級☆
アニチング レンジャイ 所属ギルド でるたむのアニチあにきKanbenしてください
  ・ドラゴンのルート品強奪。天然を装った故意犯レンジャイ
  ・ドラゴン退治後、箱の中身を確認してからの周囲でのRoll希望の相談を一切無視
  ・ルーンを取り、箱の中身の上から2番目の(自分の希望する)チェインシャツをバインド確認後入手
  ・その後反省と称したLFMを出すも、入手したチェインシャツを着て歩き回る姿が目撃される
  ・blogにて「ダメチの取った、防具は、使えない部類らしい・・・、」「戒めの為に、コレ着ながら戦うよ・・・・、」
  ttp://aniting.ddoblog.jp/

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:09:00 ID:WgJxKOy7
=Emerald Server=
☆しらぎく :組めば分かる
☆シャーリーン :DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨
☆サイ :数多の厨行為で有名
☆カルピス :healもDVもしないパラサイト? 改善説あり
☆たすけてクレ :ttp://tasukete.ddoblog.jp/ ttp://shinjimao.blog10.fc2.com/blog-category-11.html 見れば分かる
☆Ethereal dog : 二刀流紙レンジャイ 泥は言われないとかけない
☆Berserker : 常時二刀流ロボレンジャイ 会話も痛い
☆イエッツラー : チャット無視で一人で突っ走るSOR 寄生もすごい
☆Krell Kyane : Co6 Lv4-6で募集するのもあれだが、途中で勝手に飯落ち
☆コケイン : 態度も感じもかなり悪い。CCへたくそBuffは自分専用
☆Quovadis : 基地外&勘違い野郎。関わらないほうが身のため。晒し住人
☆ゴゼン : レリックハードでガチを提案し、パターン無視で特攻→Grp半壊
☆Linx : へろへろさんから愛らしさを引いて憎さを足した感じ。寄生厨。
☆Guildus…自慢と他人への文句は常に欠かさないが中の人のスキルは皆無。

そして伝説へ・・
Hewie :peercastで勝手に動画を垂れ流し
マロニーちゃん :SS付けてVIPPER晒し 逆晒しであぼそ
Pamela :gdgd言いながら途中抜け ふいんきを悪くする天災
goddess :腕も頭もへろへろ級 (笑)
April :降臨してスレ荒らす基地外
Petit :日本語と空気が読めない伝説の弓ファイター Alt Petite
あかぺこ :詐欺師
Waltz :他人を見下す態度が売り物の廃バカクレ 本人降臨
レギ :何もしない脳筋clr 寄生虫 Alt レキ
マドモアゼル:DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:09:41 ID:WgJxKOy7
=Emerald Server=
ローズヒップ クレリック
   ・「HealBotだけじゃなく、SPBotもしろと言うのか? 」
   ・「SP管理はそいつの仕事だろ! 」
   ・「何で私がそこまで面倒見なくちゃいけない!」
   ・「キャラメイクは個人の自由、そこまで負担(DVやキュア)を強要されるいわれはない!」
   ・などなど痛いコメント多数のキチガイ
   ・DVは6回しか出来ず言われないとしない 言われるとキレる
   ・薔薇尻と言った奴は殺される ttp://zange.ddoblog.jp/


 へろへろ 馬場9ファイター1
   ・使う言葉は丁寧だが人の発言の意味が理解出来ない池沼
   ・道はさっぱり知らない(スレナル遺跡も一人じゃ行けない)
   ・DDOの知識は初心者以下
   ・どうやってLV10にしたのか不明なくらいド下手
   ・簡単クエを超難易度に変える天才
   ・タイマンでレンダーを殺す(ノーマル)実力を秘めている

 いえせび ファイター
   ・盾持ちAC32?STR初期16?という恐るべき紙Tank
   ・全くchatを見ず一人殿を務める様は感動すら覚える
   ・クエ無しエリートLFM ヒールもクエストも他人任せ
   ・死ぬとVCでお経を唱え始める隔離のVIPSTAR

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:10:53 ID:7gQHWlwY
あるC鯖の冒険者が長編クエの休憩中とリーダーがどこかに行こうとした。
冒険者はどこに行くのかと訊ねた。
するとリーダーはこう答える。
「俺は名誉や金、報酬、C鯖存続のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」
荷物を整えながらそのリーダーは歯をキラリと光らせ、
「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ!」
と、笑顔でさわやかに言うとPTから離脱していった。
冒険者は引きとめた。
「リーダー!待ってください!」
そして振り向いたリーダーに冒険者はこう言った。
「俺も一緒に行きます!」と。
かくして休憩時間も終わりに近づき、他のPT員が離席から戻るとPTメンバー数は減っていた。
時間が経つに連れ、一人減り、二人減り・・・・
そして、任務(クエスト)を遂行する前にそのPTは姿を消した・・・・

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:11:48 ID:WgJxKOy7
=Emerald Server=
☆プロセルピナ :ネカマキモwiz SPすぐ枯渇 糞下手
☆シャーリーン :DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨
☆サイ :数多の厨行為で有名
☆カルピス :healもDVもしないパラサイト? 改善説あり
☆たすけてクレ :ttp://tasukete.ddoblog.jp/ ttp://shinjimao.blog10.fc2.com/blog-category-11.html 見れば分かる
☆Ethereal dog : 二刀流紙レンジャイ 泥は言われないとかけない
☆Berserker : 常時二刀流ロボレンジャイ 会話も痛い
☆イエッツラー : チャット無視で一人で突っ走るSOR 寄生もすごい
☆Krell Kyane : Co6 Lv4-6で募集するのもあれだが、途中で勝手に飯落ち
☆コケイン : 態度も感じもかなり悪い。CCへたくそBuffは自分専用
☆Quovadis : 基地外&勘違い野郎。関わらないほうが身のため。晒し住人
☆ゴゼン : レリックハードでガチを提案し、パターン無視で特攻→Grp半壊
☆Linx : へろへろさんから愛らしさを引いて憎さを足した感じ。寄生厨。
☆Guildus…自慢と他人への文句は常に欠かさないが中の人のスキルは皆無。
☆ムリ:最近珍しい二刀流クズレンジャイ、クレのSPスポンジ よく吸います

そして伝説へ・・
ローズヒップ:痛い発言満載のバカクレ 6回しかDV出来ず自称キュアクレ
Hewie :peercastで勝手に動画を垂れ流し
マロニーちゃん :SS付けてVIPPER晒し 逆晒しであぼそ
Pamela :gdgd言いながら途中抜け ふいんきを悪くする天災
goddess :腕も頭もへろへろ級 (笑)
April :降臨してスレ荒らす基地外
Petit :日本語と空気が読めない伝説の弓ファイター Alt Petite
あかぺこ :詐欺師
Waltz :他人を見下す態度が売り物の廃バカクレ 本人降臨
レギ :何もしない脳筋clr 寄生虫 Alt レキ
マドモアゼル:DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨

前スレ13の意味が良く判らなかった俺モンモウ

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:14:07 ID:Fn6iUq/X
〜〜〜〜〜ここまでのあらすじ〜〜〜〜〜

【Serendipity】
鯖:不明
ここのレイドに参加した野良はSerendipity全員を相手にRollで勝たなければ
アイテムを手に入れる事は出来ない。
しかもわざとそれを狙って野良を募集している模様。

2ch工作員を大量に飼っており、2chで晒されると一斉に火消し作業を始める。
ttp://serendipity.ddoblog.jp/article/8270.html

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:14:30 ID:WgJxKOy7
=Diamond Server= 要注意Guild(続き)
【ラスティネイル】
野良PTで鍵開けもせず10分間身内でじゃれ合うのをRPと称する
最悪のオナニーRPギルド。

びびで: 偉そうに毒舌を吐くのを親分RPと勘違いした日本語の弱い子。
      「俺の行動にケチをつけるのは冗談のわからない頭の悪い奴」


=Diamond Server= 要注意人物
☆リーベ:ミスでタイタンピラー3本壊して逆ギレ、4桁の兵隊を率いて戦争が自慢のホラ吹き英霊

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:15:34 ID:WgJxKOy7
テンプレこんなもんでいいか?
=Diamond Server= 要注意Guild(続き)←これの前の部分が見つからないので誰か保管よろ

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:18:21 ID:09bWapve
ムリと組んだが。。。
自分とClr兼Rogにしかバークかけず。

前衛放置。。

お、やっとかけてくれたか!
と思ったら、、

カモフラでした。。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:19:48 ID:WpfHiIJf
オツカレ


>>前スレ996
もう一個のロールの参加がギルメンの分だけ減り、
そっちが欲しい他の5人の野良参加者は確率上がってるじゃないか。
差し引き全く変わらんぞ?

もう詭弁はおなか一杯。

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:21:06 ID:nXXfNE6i
SerendipityはE鯖だった
さっきタグつけてたROGがいたので確認した

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:22:50 ID:09bWapve
>>12
他の5人が必ずしも別の方が欲しいとは限らない。

さっきから見てるが、譲渡有り擁護者の方が詭弁にしかみえん。。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:24:12 ID:60xIEsMU
E鯖にいっぱいいるな。
マジかよ。

まあいてもいいけど野良レイドはやめてくれよ。
間違えてはいった奴がかわいそう過ぎるから。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:27:24 ID:zyM1HiQd
まだアホな事言ってる奴いんの?
フリーロールなのに相手に必要のない物を辞退してくれる事を期待してて
実際にそうじゃなかったからってファビョってるだけだろ
辞退を期待していいのはNeederだっつってんだろ

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:27:36 ID:7gQHWlwY
野良でFFAといわれたら自分以外は全て敵てことだな


18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:28:33 ID:WDgFNwJ5
ロールする回数で考えてみればいい

野良あるいは譲渡無しなら無駄に捨てるロールを、仲間に還元することで生かせる
今回、他人の分を振っておくことで、次回自分の分のロールにできる可能性がある
無駄に捨てるロールを減らせるため、効率のよい方法といえる

問題なのは、譲渡し合う仲間のいない野良メンバー
本来参加するはずの無い人までロールに参加するため、確率が下がることになる

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:28:52 ID:60xIEsMU
Serendipityがどんどん匿名になってくwww

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:29:48 ID:Fn6iUq/X
>>16
Serendipityギルメン乙^^^^^^

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:30:27 ID:WpfHiIJf
>>14
前スレでの確率が他の野良を入れてないから、
もう一方に行ったとするのが当然だろ?

そもそもの設定がローグメガネというのも恣意的だしさw
どうせ野良だろうがギルド混じりだろうが、11人全員参加してくる可能性はあるわけで、(ベルトとハンマー、とかな)
それら全員倒さなきゃアカンのは同じだろ、という話。


22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:30:45 ID:Fn6iUq/X
>>19
ちょwwww それがマジならここを見てるって事で・・・
やっぱ前スレで擁護してたのギルメン確定じゃんwwwwww

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:31:04 ID:WgJxKOy7
別にロール回数だのFFAだから問題ないだの、そんな事はどうでも良い。

>ここのレイドに参加した野良はSerendipity全員を相手にRollで勝たなければ
>アイテムを手に入れる事は出来ない。
>しかもわざとそれを狙って野良を募集している模様。

単にこれがムカつくだけ。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:32:35 ID:60xIEsMU
消えだしたの確認してからだから漏れあるかもwwww
E鯖 Serendipity

Nacht/ Rog8 Ftr2
Chaconne/ Clr9 Rog1
エルシャドゥガ/ RGR10
Kosame/ Wiz9
Philene/ Clr9 Pal1

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:33:51 ID:09bWapve
ということは、、

譲渡有り
 ・ギルド対ギルドで奪い合い
 ・数の論理で勝負しろ

譲渡無し
 ・ギルドなんか関係ない個人と個人とのガチ勝負

でFA?

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:34:31 ID:WgJxKOy7
Serendipity ドツボだwww
さあ、どんどん擁護しようぜwwww

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:35:51 ID:zyM1HiQd
>>18
>本来参加するはずの無い人
これがNeederだっつってんの

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:36:02 ID:YkfAvPIo
>>8
Serendipity可哀相だな
ファビョった飛び降り君に晒されて、粘着されて、晒し住民に遊ばれてwwww

便乗して叩いてるのは野良オンリーな人達なんだろうか
俺のギルドは野良が混じると色々面倒だから毎週末に身内だけでやっているが、
タイタンのとき欠員出ればSerendipityのようなAllrollでやると思う
同じことで晒されるかと思うとwktkしちゃうぜ

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:38:26 ID:aqh6R8Rg
てか、その本人が取ろうが、譲渡だろうが自分が取る確立はかわらんだろうに。

自分が取れる確立は最低1/12って事理解してればいいんじゃないのかね。


30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:38:41 ID:WpfHiIJf
>>23

書き方だろw
全員野良の場合は参加者全員にrollで勝たなきゃならんのだし。

まあ、とりあえず抵抗感を感じる人が多いのは判った。

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:39:50 ID:GDGYuXi8
だからおまいらはあほなんか?

自分対ギルド6人組だろーが
自分対野良6人組だろーが

ロ ー ル で 勝 て ば 良 い だ ろ 。

それで負けたのは自分の責任だろ。
それとも何か?
『やつらがあんな事しなかったらぼくちゃん勝ってたのかも知れないんだし』とか考えてるんか?
んな事考えてる暇あったら自分でLFM立てて挑戦しとけ。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:40:00 ID:Fn6iUq/X
>>28
譲渡可でギルドの欠員募集とかなら叩かれて当然だと思うぞw

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:41:03 ID:cppfgkep
ま、あれだ、野良も一緒の時は、本当に公平かどうかじゃなくて
公平感が必要ってことかな?
全員ロールの譲渡無し
これなら、一応公平感はあるから良さそうだが・・・

あいつは使いもしないのにロールして勝ちやがった
って妬み晒しに繋がっていくんだろうなwww

どんなルールを決めても晒しが横行しそうでwktk

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:41:12 ID:KTFExOTo
やり方がセコイよな
自分のトコだけでVoNできなきゃ大人しく普通のrollしてろと

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:41:36 ID:09bWapve
AllLootなら最低1/12だが、Neederだと1/2も在り得るのが最悪1/12になる。

という理論だが、

野良は必ず1/12だが譲渡有りの場合のギルドメンバーは11/12にも成り得る。

ワカリマスカ?>>29



36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:42:04 ID:WpfHiIJf
ところで、1つ質問。

ベルトとメガネが出たけど、俺Ftr。
そしてベルトは既に持っている。
仕方なくベルトにrollしたら、なんと勝ってしまった。

ここで『2本持ってて、交換してもいいという方がいれば権利売ります』というのはOK?

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:42:59 ID:wvICClKx
FFAでも何でもやってろよ
いらないアイテムを目先の欲でgetして
本命も、他人が要らないのにget

俺はNeederでさっさと集めきったけどね


38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:43:11 ID:zyM1HiQd
>>32
意味わかんね

>>33
>全員ロールの譲渡無し
これで必要ない人が辞退するんだったらNeederだな


39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:43:24 ID:Fn6iUq/X
>>33
それが公平感じゃなくもっとも公平なロール方法だと俺は思うぞ
譲渡有りだと数の暴力で奪いやすいしな どうみても公平じゃねーよw

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:43:37 ID:7gQHWlwY
>>35
FFAの考えだとそうなっても野良の奴は文句が言えないんだがなwww
下手に略語つかってここみて説明しろってのがそもそもの間違いなんじゃね?
実例だしたうえで説明しないと今後も同じことが起こるだろうな

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:43:55 ID:aqh6R8Rg
>>35
ギルドメンバーが11/12だからどうだっていうの?
ようするに勝てばいいんだろ勝てば。

気に食わなかったら自分でリーダーしろハゲ

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:44:27 ID:WgJxKOy7
そう思うなら匿名にしないで堂々としてりゃいいじゃん。
匿名にするって事は自分でも恥ずかしい事したって判ってるって事だろ?

この問題の本質である
>ここのレイドに参加した野良はSerendipity全員を相手にRollで勝たなければ
>アイテムを手に入れる事は出来ない。
>しかもわざとそれを狙って野良を募集している模様。

この点を必死にスルーしつつ馬鹿のように「FFAだから問題ない」だの擁護を
繰り返すその姿勢が胸糞悪いんだよ。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:44:34 ID:cppfgkep
>>36
基本的にはOKなんだろうけど、嫌な奴もいるだろうなwww
晒し覚悟でやれば良いと思うよ
多分、擁護と非難と半々でいい様に弄ばれると思われwww

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:45:09 ID:Fn6iUq/X
>>38
>>35

ニホンゴワカリマスカー?

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:45:13 ID:rTqIJ9Fa
>>28
AllRollはいいんじゃない?
ただ、一人の為に仲間が群がって作為的にLotするのはモラルに反するんじゃないかって事
それはFFAとはちょっと違う

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:45:39 ID:60xIEsMU
まあNeederかAllなのかでずっと食い下がってるのがいるけどそろそろ次の手を考えた方がいいんじゃないかな
問題はNeederなのかAllなのかじゃなく野良でギルドレイドに混じって納得できるloot権とは?ってことだろ?

も少し工夫しないとw

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:45:40 ID:YkfAvPIo
箱開けた後に選ぶから悪いんだな
開ける前にAllrollで上位2名が権利者、その後箱を開けて、いらなければ権利を譲渡しようとオークしようと自由
野良1名、ギルド11名の12名だとしても、皆の権利取得確率は常に1/2

Serendipityは今度からこのやり方でどうぞ
数の利も活かせるし、権利取得についても平等だ

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:46:28 ID:09bWapve
>>40
文句言えなくなる前に、抜けるのが正解だねww

こういうドラレイドに入るならへろぎくと遊んでたほうが良いなw

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:46:31 ID:WpfHiIJf
>>43
ひーw
じゃあ俺はベルト持ってないふりしてロールに参加することにしなきゃならんのか;
もちっと柔軟な運用はできぬものかのうー

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:46:34 ID:aqh6R8Rg
>>46
答えはすでに出てるだろ。
ギルドレイドに混じらなければいい。


51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:47:15 ID:WgJxKOy7
理屈で追い詰められた工作員ID:aqh6R8Rgがファビョり始めましたwww

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:49:08 ID:aqh6R8Rg
工作員認定ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
ルートルール確認して気に食わなかったら参加しなかったらいいって今まで散々言われてきたのにな
損するのは自分なんだからしっかり確認しろよ。

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:49:16 ID:7gQHWlwY
>>47
それいいなw

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:49:28 ID:09bWapve
>>50
じゃぁ、LFMにギルドレイドと書いて野良禁止と書いて置いてください^−^

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:51:53 ID:zyM1HiQd
>>35
だったらFFAにもかかわらず、譲るつもりの10人は辞退して指くわえて見てろってか?

>>36
FFAならいいだろ
昨日みたいに言質取ろうとするような臭い真似すんなよ

>>44
日本語で分かるように説明しろよ
ほれ>>32からだ

>>47
馬鹿言ってんな
んな事やったらギルドの11人が11種類のアイテムを選択するか
部外者の希望品に被せるかすれば部外者にとっては確実に不利だぞ

56 :55:2006/11/25(土) 01:53:27 ID:zyM1HiQd
やべ
>>47へのレスは無し
よく読んでなかった

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:57:01 ID:rTqIJ9Fa
>>47
>>53

アホか
にわとり卵のようなもんだろ
最終的にgetできる確立を考えてみろ
譲渡やオークションを取り入れてる時点でギルメンと野良に平等という物は存在しないの
”平等”に物事進めようとするなら、箱開ける前にAllRoll→上位2名選出→両者がget
これでFA

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:57:38 ID:YkfAvPIo
>>55
ファビョってるなw
’箱開ける前に’権利者上位2名をAllrollで決めるんだぞ?
Neederとかじゃなくて強制で皆に振らせるんだよ
選択なんて選択肢はないぞ

ってレスしようとした
全部書いた後に>>56読んだ

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:58:42 ID:7gQHWlwY
まぁこれが譲渡可菜アイテムだったらだったでまたいろいろ揉めるんだろうなw

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 01:59:14 ID:WpfHiIJf
>>57
しかし、それは確かに公平だが、脳筋がメガネと押し付けられたりする可能性も否定できない。
そのとき、ローグの胸中いかばかりか? という問題がなあ。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:00:02 ID:aqh6R8Rg
所でさ、後釣り宣言って有効かい?
可能ならどんどんファビョれるんだが。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:00:31 ID:WgJxKOy7
譲渡可菜アイテム…じょうとかさい…ウヒョ

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:00:32 ID:E6Lbrggg
譲渡不可能のアイテムで入手する権利だけ譲渡ありにしてるのが最大の問題だろ
ギルメンが入手するチャンスを2重に作ってるから不公平って話になる
入手する権利を譲渡不可にすればこんな話にはならねー


64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:01:34 ID:zyM1HiQd
その駆け引きは面白くないな
んな事いうぐらいなら最初から出てくんなハゲ

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:01:46 ID:09bWapve
まぁ、個人的には

Neederで2個中1個だけRoll(譲渡無し)

が一番気楽だがな。

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:02:05 ID:Fn6iUq/X
ID:zyM1HiQdはマジSerendipityギルメンなんじゃねーの?

同じ事書くのダルいからこれが最後な^^;

ギルドの欠員を野良で補充って事はギルメン9〜11で残りが野良って事だろう
その人数差で譲渡可のALLロールって事は
野良は必ず1/12だがギルドメンバーは最大で11/12で目的の物を手に入れることが出来るって事だ

そりゃ晒されて当然だろwwwwww


67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:02:25 ID:FwPD7xn1
晒しスレ麺を味方に付けた飛び降り君の勝利と言う事でよろしいですか?

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:03:01 ID:BWbJnb+T
全員の順位を決めた上でトップから順番に「欲しければ1つ取ってもいい」でいいんじゃないのか?

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:03:08 ID:cppfgkep
>>63
そそ、俺もそう思う
権利をやるとか不要
ロール勝った奴がGetのみで問題なくね
野良の場合な

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:03:18 ID:WgJxKOy7
いや、晒しに張り付いてる事がバレバレのSerendipity麺の自爆乙って事で。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:03:26 ID:WpfHiIJf
そこで、
『ローグさん、いいアイテムお持ちなら権利売りますよ』と言いたい俺。
使わないアイテムで倉庫圧迫されるのもあほらしいし、
即うっぱらうのも何やらモニュモニュするだろ?
FFみたいなジョブチェンジできるゲームならともかく、DDOは転職できないしなあ。

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:04:05 ID:YkfAvPIo
>>57
ちょっと待てよwwwwwww

手に入れたのはアイテムじゃなくて権利なんだぞ?
取得した権利を譲渡しようがオークしようがそこに何か問題が発生するの?
ゲットできない野良の人は1/2のrollで負けたのが悪いんだろ

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:05:32 ID:rTqIJ9Fa
>>67
晒しスレでファビョった方が負け

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:05:59 ID:WpfHiIJf
>>66
そのかわり、1人を除く10人が全員タダ働きで自分の権利放棄してるという事実。 ココがわかってない奴多過ぎ。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:06:19 ID:ElZZAqLX
Serendipityはもう解散して落とし前つけるしかないな

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:06:23 ID:EASEvHND
ギルメンのロール権をアイテム欲しがってる1人に譲渡する
11人ギルメンだったらそいつは11回サイコロ振れる
これ最強

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:06:38 ID:WU2RN6l4
全員野良12人でお宝取れる確率は2/12

ギルドぐるみの奴等はそこでちょっと確率上げれる
だが野良のやつの確率は2/12で変わりなし

なにが不満なんだ?
僕も仲間に入れてよ!って言いたいのか?

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:06:38 ID:aqh6R8Rg
んじゃ、先釣り宣言してからファビョる。
 
FFAなんて糞なルールでは参加もしないし募集もしないwwwwwwwww
希望制だろやっぱwwwwwww
 
AzuLのDKPといい今回のFFAといい自分が気に食わないからって理由だけでファビョってるチョンゲーマーが沢山居ますね。
そのパーティのルールが気に食わないなら参加しなきゃいいといってるだろう。
全員均等じゃないと気がすまないならROでボスハントでもやってろチンカス共。


79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:06:39 ID:Fn6iUq/X
>>69
そそ
譲渡とかアリにするから問題が出てくるわけでw
全員でロールを1回やって上位2名が必ずどちらかのアイテムを取れば問題は全くないよな
野良に限るけど

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:07:16 ID:60xIEsMU
後釣り宣言とかw
自演で使ったIDを日付変わる前に紹介するとかさ
実はここが縦読みだったんだよ。とかさ

釣りってのは餌をぶら下げて引っかかったのを捕まえるわけだ。
君は今まさに丸呑みにされるところじゃないのか?
今ならまだ間に合うかもしれないぞw

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:07:46 ID:rTqIJ9Fa
>>72
手に入れるのは権利じゃなくてお宝だ
それがわからんお前にはロマンを語る資格はない

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:07:57 ID:cppfgkep
>>74
ギルメンは、次の機会にも同様にして得るチャンスがあるから
ただ働きで権利放棄とはならないな

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:09:03 ID:09bWapve
自分の権利=ギルドの権利

はギルド身内おんりーなら別に良いが、

野良を入れた時点で最初から野良の権利を無視してる(極小だけ入ってる?)

というのがわかっていないらしい。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:09:32 ID:EASEvHND
お宝はロールじゃなくてオークション制にして欲しいぜ
負けてもお金が入ってくるし

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:10:09 ID:ElZZAqLX
お前ら落ちつけ 朝生のいじめ問題でもみようぜ

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:11:06 ID:WpfHiIJf
>>82
次の機会の時も、またまた10人がタダ働きだがなw
何度やっても同じだよ。

そして野良の確率はどこまでも12分の1だ。
何が不満なんだろうな実際。

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:11:17 ID:Fn6iUq/X
>>74
毎回11/12で物が取れるなら11回主催すれば全員にほぼ行き渡るだろ?
自分に必要の無い物の権利を譲る代わりに自分のほしい物を譲ってもらえるわけだ ココがわかってない奴多すぎ

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:11:38 ID:7gQHWlwY
>>74
一度に2個アイテムが出ることを考えると
有利にも振りにもなるルールだな
ギルドのやつと違いアイテムを選べば確率は高くなるが
そうでない場合低くなる

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:12:49 ID:09bWapve
>>74
そこで、絶対野良にはやらねぇ!
とギルドチャットで立候補者を決めるわけでつね。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:13:11 ID:aqh6R8Rg
>>87
そんなに都合よく欲しい物が出るって分かってない奴多すぎ。

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:13:21 ID:WgJxKOy7
>>77
ギルドぐるみの奴等はそこでちょっと確率上げれる
ギルドぐるみの奴等はそこでちょっと確率上げれる
ギルドぐるみの奴等はそこでちょっと確率上げれる
ギルドぐるみの奴等はそこでちょっと確率上げれる

2/12と10/12の差が「ちょっと」かよwwww
苦しすぎワロスwwww

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:14:09 ID:09bWapve
うほ、>>74じゃなくて>>88だった。。

素っ裸&素手でコボルトアソールトエリートいってくる。。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:14:40 ID:60xIEsMU
ドラゴンlootがどんなもんか見てみたい人はAzuLのDKP管理してるblog行けばいいと思う。
ハンマー+ドセント(破棄)
とかの週が結構あるな

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:15:11 ID:WpfHiIJf
>>87
もう一個のアイテムのほうは毎回確実に野良のものだなw
おれなら是非参加したいぜww

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:16:04 ID:Fn6iUq/X
>>90
だからギルドで固めると良いわけだw
11人、職を分散させて参加してりゃほぼ毎回ほしい物が出るからなwww

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:17:28 ID:+mRGfXkO
>>95
そこまで用意周到だったら、1/12でアイテムかっさわれるリスクなくすため、ギルドオンリーにしないか?w

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:18:56 ID:cppfgkep
>>96
野良が発狂する様を見守る陰険なギルドだったりしてなw

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:18:58 ID:WgJxKOy7
かっさわれる…カッ触れる… カッ!!<I> w <I>

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:19:00 ID:Fn6iUq/X
>>96
11人でやったほうが早いなw

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:19:14 ID:09bWapve
というか、野良ですら経験者9人でさっくりいけたのに
ギルドで12人も集める必要があるか?www

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:22:28 ID:kD68zw+/
ただ、このケースでNeeder onlyだったら
そもそも野良がGetできる可能性0に出来るんだよな。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:25:43 ID:09bWapve
ファビョリレスなくなったので寝るか。

では。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:30:24 ID:E6Lbrggg
とりあえず
アイテム入手後に使わなくてもいいし(コレクション)売ってもいいし譲ってもいいけど
今回のアイテムは譲渡不可能だからコレクションと店売りはできるけど譲れないと思うんだ

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:32:29 ID:WpfHiIJf
もちっと倉庫が広かったり、容姿に反映されるならそういう楽しみ方もアリだろうけどなあ。。、

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:33:41 ID:YkfAvPIo
野良1で同ギルド11人だろうと野良10人で同ギルド2人だろうと権利取得できる確率は1/2なんだよ
相手が取得できる確率が上がっても、こちらの取得できる確率は変化ないんだぞ
相対的に確率下がるとか無いからな、常に1/2なんだよ

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:34:09 ID:HCWalucQ
くそー釣り糸が多くてドレに食らいつけば良いのかわからないぜwww

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:35:01 ID:Fn6iUq/X
Serendipityの匿名、解除されてるなw
ここ見て匿名にしたけど住民だってばれるのを恐れてまた戻したんだろうな・・・

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:36:57 ID:Fn6iUq/X
>>105
取得出来るか出来ないかの二通りだから1/2だってか?w

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:37:14 ID:HCWalucQ
ちなみ当たりクジはハズレと当たりしかないから確立は二分の一みたいな事いってるヤツは
面白いからもっといいなさいwwwwwww

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:37:26 ID:kD68zw+/
>>105
その前提でギルド麺は、野良の俺より確立上がってズルイ。
つー、ゆとり教育的な妬みでもめてるw

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:37:47 ID:cppfgkep
>>108
俺もそう思ったけど、>>105マジみたいで怖いなwww

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:39:06 ID:WpfHiIJf
1/2を1/12と書いたなら、確かにそのとおりなんだが。
別に野良参加者が損してる訳ではないのにな。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:39:31 ID:60xIEsMU
まあもう1/2でいいよ。
>>105が正しい。それでいだろ?みんな

んじゃ>>105が正しいと決まったわけだけど、引き続きSerendipity叩きを続けようか。

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:42:46 ID:WpfHiIJf
有罪かどうかの議論すら済んでないw

ポイントは『野良参加者の確率は下がっていない』トコだな。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:46:00 ID:HCWalucQ
俺たち サイコロ振る 何回か
お前 サイコロ振る 一回だけ
お前 俺たちより 上の数出せばいい
何も問題ない
とてもフェア
何も問題ない

こんな感じッスか?wwwwwwwwww

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:46:58 ID:WU2RN6l4
ギルド11人と野良1人だと確かに不公平だな
宝AとBのうち、Bにギルメン1人派遣して
野良が希望してるAのほうに10人派遣する
これは不公平

野良が2人以上なら、野良の希望が宝AとBに分散すれば公平
偏ると上記と同じ作戦で来られる

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:49:18 ID:WpfHiIJf
>>115

俺たち 1人1回だけサイコロ振る
お前も サイコロ振る 一回だけ
一番多い数出した奴が、偉い
何も問題ない
とてもフェア
何も問題ない

こうだなw

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:51:45 ID:cppfgkep
>>117
そう、そこで一番多い数出した奴がお宝Get
万事丸く収まるわけ

権利のロールしてるんじゃなくて、お宝のロールしてるわけよ

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:52:42 ID:RIjaduEo
つまらねーことグダグタいってんじゃねー。
りくつで分からんクソは氏ね。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:52:54 ID:YkfAvPIo
野良Ftr1名と同ギルド11名が箱を開ける前にAllrollで上位2位を決めました
出目1番がギルド所属のWizでした、出目2番目が野良Ftrでした
箱を開けてみると ドラゴンベルト と ドラゴンアイ でした
野良Ftrはrollで一番目に選べることになったWizに聞いてみました
野良Ftr 「Wizさん、ドラゴンアイって持ってます?」
ギルドWiz「持ってないよ」
ドラベルトを持っていなかった野良Ftrはヨッシャーと思いました
しかし、Wizは既にパワー]石を持っているのでドラベルトが欲しいと宣言
更にその権利をギルド所属のFtrに譲るといいました

あわれ野良Ftrはドラゴンアイを手に入れ崖からダイブしました
めでたしめでたし

こうなるってこと?
これは話し合いで解決してくれよ

あとさ俺が連呼してるのは権利であってアイテム自体じゃないんだ
なんであれアイテムを手に入れる権利を得るのならAllrollを行えば1/2で権利を取得できるって言ってるだけだぞ

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:55:04 ID:EASEvHND
          , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \       こういうことですか?
    /                      ヽ
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /    < ギルメンの人数分   >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     .<  ず っ と 俺 の   >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <    タ ー ン ! !>
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ         
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
    |     _|_\       /| ./      |
   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
   ̄         |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:55:54 ID:cppfgkep
お宝を得る権利とか言い出すから可笑しくなる訳よw
勝った奴がお宝を得るわけ
それは、他人に譲れないわけ

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:56:33 ID:YkfAvPIo
>>120
最後の一行おかしいな
1/2で権利を取得できるとは言っているが、rollで勝って権利を取得したところで欲しいアイテムを取得できるかは知らね
に訂正してくれ

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:56:46 ID:Fn6iUq/X
>>120
すまんが本気でわからん
全部で12人いて権利が2つしかないのになんで1/2で権利を取得出来るのか詳しく教えてくれないか?

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:57:43 ID:xsjdmQax
つか、そのギルドは二人分の戦力を出したんだろ?
そのギルドが二人分の権利を主張して何が悪いんだ?
ほかの参加者の権利を剥奪しているわけでもあるまい。

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:57:59 ID:HCWalucQ
>>121
そwwwれwwwだwww

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:58:04 ID:YkfAvPIo
>>122
仕様上譲ることができないわけじゃないよね
譲れるようにするかしないかはリーダーが決めるんじゃない?


128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:58:38 ID:cppfgkep
>>125
権利の行使の方法に不公平感があったからじゃねw

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:58:42 ID:xsjdmQax
>>124
どうも読んでいると、彼(ら?)の頭の中ではほかの10人はそのrollに参加しないことが決定らしい。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:59:10 ID:60xIEsMU
>>121 GJ
うまくまとまったとこで寝る。おまいらまた明日な。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 02:59:27 ID:YkfAvPIo
これって俺個人が煽られてるだけだよね?

理解できてないわけじゃないよね・・・

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:00:29 ID:xsjdmQax
>>128
なぜ?
そのギルドがロールに勝利する可能性は2/参加者だと思うんだが。
一人当たりの権利は1/参加者だからまったく問題無いと思うぞ。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:01:03 ID:kD68zw+/
>>131

すまんが1/2という数字がどこから出てくるのか、煽りでもなんでもなく理解できてない。
12人で2個の権利を争うなら1/6じゃないの?

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:01:10 ID:cppfgkep
>>127
お前は、前からのレスを読んでからレスしやがれ

リーダーが決めてそれで問題なければ、今の議論は存在せんよ
それこそ、リーダー総取りでもいいわけ
クエスト始まる前にはっきりと説明してればな

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:01:23 ID:xsjdmQax
>>128
わかった。
重要なのは「不公平感」か。
実際に不公平かどうかは関係ないのね。
じゃあしゃーないわな

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:01:44 ID:YkfAvPIo
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1/6でした

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:02:19 ID:WpfHiIJf
>>120

結局、それが許せるか許せないかだろうな。
二番手になった時点で、Ftrには一番手に口を出す権利はない。
その時点でベルトは諦めなきゃ。
取っちゃったものを、その場で捨てようが誰かにやろうが、本人の自由。
目の前で行われるから、口出したくなるだけでサ。

Wizが「俺使わないけどベルトコレクションするお! 二度と倉庫から出す事無いけどwwww」と言い出したら、Ftrはもっと凹むと思うが。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:02:57 ID:cppfgkep
>>132
そうだよ
勝った奴がお宝をGetすりゃ何の問題も無かったよ

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:03:16 ID:YkfAvPIo
>>134
じゃあ、なんで譲れないと断言してんの?

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:03:25 ID:AmPPaAiS
権利譲渡が問題だって理解してるから話題逸らしやってるのが丸わかりだな。

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:04:21 ID:xsjdmQax
>>138
勝ったギルドがお宝をGetしたんじゃないのか?

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:05:24 ID:WpfHiIJf
>>135
結局、そこだろうな。
確率下がってないのに何イッテンノ?と思う人と
いや、何だか良くわからんが俺の魂が納得しない、という人の境界線が、そこなんだろう。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:08:15 ID:cppfgkep
>>139
権利を譲渡するとかすると、不公平感が生まれるからだよ

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:08:32 ID:YkfAvPIo
譲渡不可って言ってる人は権利放棄で次点繰上げだったら問題ないの?

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:09:47 ID:cppfgkep
権利放棄で、そいつを除いてロールしなおしだな

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:12:41 ID:aPcVE24a
不公平感じゃなくて不公平でしょ。どう考えても。
気分の問題にしちゃいかん問題だよ。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:13:28 ID:Fn6iUq/X
権利放棄は不許可
放棄するくらいなら最初からロールに不参加が紳士だろ

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:15:55 ID:cppfgkep
>>147
ま、人は過ちを犯すことがあるから
間違ってロールしちゃう時もあるかもしれんじゃないかw
勘違いしてとかもな

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:16:48 ID:M8z3pKsq
8人以上ギルメンて他野良とかするぐらいならギルメンだけでいけよって話でしょ?

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:17:06 ID:qGJ/+plt
間違えてドラシャツゲットしちゃうこともあるんだぜwww

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:17:59 ID:Fn6iUq/X
権利取得=お宝GET なら間違いでもなんでもかまわんよw
好きなだけロール参加してくれよ

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:18:18 ID:E6Lbrggg
つか本当に全員rollしたの?全員rollして2番目の奴がゴネたならそいつがアホだけど
今回の話ってFFAなのに欲しい奴だけrollさせて権利譲渡とかしたから問題になってるんじゃ?

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:18:45 ID:zyM1HiQd
遅レスでわるいな
>>66
ギルドの欠員? これはギルド主催レイドの欠員の事かね?
そんな風に略すのは初めて見たよ

FFAなのに譲るつもりの10人には何の権利も無いとか言う奴がいたら晒してもいいんじゃねぇ?


でだ、話が強引に方向転換しつつあるようだが、FFAで権利の譲渡が起きないと勝手に思い込んだ奴の勘違いでFAだ

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:19:10 ID:7GsucN9B
譲渡不可で権利放棄でRollし直しとか、不参加かがなんたらって言ってる人って
ソードシャドウ、ドラシャツの二点とか出たとき
キャスターはどうすればいいの?
両方参加しないほうが良いの?
どっちか参加して勝ったら、店にうっぱらって良いの?

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:19:15 ID:HCWalucQ
これは野良で入ってきたヤツに持ってかれる確率を底辺まで下げてる
野良レイドで多い 使うであろう職でのロールによって上げられる確率を排除し
ギルメンでウマーできる可能性を上げている
 
しかし、それがこのレイドのルール
入った以上は鉄則
いたしかたない

現実でも保証人になって借金背負っても、いたしかたないように

でも、現実と同じように借金背負わせられたヤツはやっぱり可哀想だし
背負わせたヤツは、やっぱりヒドイ奴だと思う

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:19:56 ID:YkfAvPIo
>>146
寧ろ権利を行使できない方が不公平だと思うんだがな
自分の欲しいものが出なきゃただ働きもいいとこ
アイテムが揃えば揃うほど不利になる

>>147
箱開ける前にAllrollだから出るものがわからないわけで
確かに紳士だけどなw

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:21:32 ID:kD68zw+/
FFAで各自ロールするまでは公平だよな?で、

 ロールに勝った以上、その権利をどう扱おうが、当人の自由。

 数の暴力につながるから、権利の譲渡はご遠慮願いたい。

の2者に分かれると思うんだが、これは平行線のままだろう。
結局、参加時に権利譲渡の有無を確認事項にいれるようにして、納得いかなければ抜けるでFAじゃないの?


158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:21:43 ID:cppfgkep
>>154
全員どちらか選んでロールってことになっていたなら
売っぱらってかまわんだろ

それ以外のルールなら、それに従えばいいじゃね

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:22:36 ID:AmPPaAiS
>>149
確かにその時点でおかしいんだけどな。
半端な必死さなんだよなあ。
ギルド内だけでファームすりゃ良いだろうに。

>>156
だから身内だけでやってろ。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:24:10 ID:YkfAvPIo
Serendipityのやり方は確かに詐欺に近いな
箱開けた後に野良が選んだアイテムにギルメン被せて野良の取得確率を下げる

箱開ける前にAllrollってのならこの点は回避できる、というのが私の話でした

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:24:52 ID:Fn6iUq/X
>>153
確かこれの突っ込みの大本は
ギルドだけで行うタイタンレイドでギルメンに欠員が出た場合野良で補充して譲渡可のALLロールでやろうか
って書き込みだ

ギルド外にアイテムはわたさねーよwwwwって言ってるのと同義だろ?


162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:25:31 ID:cppfgkep
>>157
俺の勘違いだったらすまんが
今回の問題を含めて
野良で公平にロールするにはどうするのかを話していたんだよな?

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:27:07 ID:zyM1HiQd
>>155
ギルドが11人で野良が1人ならギルドがアイテムを得る確率は11/12だろ
野良が手に入れる確率は11/12
それで何か問題あんの?

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:28:01 ID:kD68zw+/
>>162
前スレでは、そんな流れもあったっぽいが
少なくとも、今スレでは、そんな建設的意見はカケラも見えない気がする。


165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:31:53 ID:Fn6iUq/X
>>163
身内だけでやってろ

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:32:11 ID:WU2RN6l4
>>162
1d100→TOP2決める→そっから先は自由
ギルド11人野良1人の状態はヤバイ

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:33:50 ID:Fq1j2fQa
なんでこんなどうでもいいことで盛り上がれるんだ?

全部自演か?wwwwwwwwwwwww

ロールなんて適当でいいんだよ。好きにしろwww

アニチング方式でいいんだよwww 

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:34:23 ID:BQGxQXR3
>163
野良派の方々の主張では
ギルド11人 vs 野良1人
なんだから、それぞれ1/2 と 1/2
でなければおかしいと主張してる。
わかってやれよ……
せっかくの燃料なんで、無理やり燃やしてるんだから。
ロジカルにやられたら、一気に収束してしまう。
スレを盛り上げる努力をするのも、スレ住人としての義務。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:34:42 ID:7GsucN9B
>>162
公平にRollね…
空ける前に全員でRollして上位1と上位2が、順番にアイテムの権利を得る
その後に、アイテムを貰おうが、譲渡しようが、オクにかけようが、捨てようが
当人の自由ってのが一番後腐れないと思うが

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:34:57 ID:Fq1j2fQa
つまんね。

次のネタ投入しろwwwwwwwwwwww


171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:35:10 ID:cppfgkep
クエスト開始前に、ロール方法を決めて、それに賛同できる奴だけで行け
文句がある奴は抜けろ
で、ルールはOKだろうよ

その上で、野良で公平にやるなら
宝開ける前に全員でロールして2名選出→数が上の奴が先に一個、2番目がもう一個Get
or
宝開けて、どちらかにロール→勝った奴がお宝Get
って感じじゃね?って話だと思う。
権利の譲渡は無し。権利=お宝Getな

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:35:14 ID:WgJxKOy7
単純に「全員無条件Rollでダイス順にGet、譲渡禁止」じゃいかんのか?
要らないなら辞退で次の人にスライドするってことで。

ギルドを有利にする必要も野良を優遇する必要もない。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:36:01 ID:WU2RN6l4
じゃあ一通り盛り下がったら、発端直前に晒されてた奴をコピペしなおせばいいだけだな

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:38:22 ID:Fn6iUq/X
単発IDはSerendipityの方々なんだろうな・・・w

>>171
それがもっとも公平だよ

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:38:32 ID:aqh6R8Rg
お前らまだやってたのかw
飽きない奴らだな

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:39:14 ID:WU2RN6l4
>>172
全員紳士ならそれでいいけど、いらないアイテムでも貰っちゃう人がいると
なんだかなーって気になるよね

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:39:32 ID:zyM1HiQd
>>158,171
捨てるぐらいなら誰かが使ったほうがいいだろ?
お前の利益にはならなくてもレイドの労力が完全に消えて無くなるよりはいいんじゃないか?
それとも自分の物にならない物なんてこの世には必要無いとか言っちゃう池沼ですか?

>>161
さらに意味が分からんな
お前の記憶や解釈なんざどうでもいいから参照にしたレス番でもあげろよ

>>165
言い方を変えてやるよ
仮にドラアイテムが一個として、11人分の労力を支払ったギルドがアイテムを得られる確率が1/2とか有り得ないな
そもそも11人とかいうのも例えに過ぎないからな

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:40:02 ID:AmPPaAiS
>>176
売れ。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:40:15 ID:BQGxQXR3
実際の話、ここの高レベル住人は、もうドラルートなんて揃ってるだろ?
まだ40回ちょっとしかドラゴンは倒していないけれど、欲しい物なんて+2本のみ。
その本もバインドされててアレだし。

あえてドラルート分配ネタ程度で盛り上げようとするから無理がある。

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:42:11 ID:WU2RN6l4
>>178
それは話題がループする予感wwwwwwwwww

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:42:12 ID:YkfAvPIo
>>172
スライドだと同ギルド所属が多い場合、野良不利になる可能性もある
ドラゴンアイ と ソードオブシャドウが出た場合
1同ギルド所属Ftr
2同ギルド所属Bbn
3同ギルド所属Wiz
4野良Wiz


ならFtrはソードオブシャドウゲットして、Bbnはドラゴンアイいらないから所属Wizに回せるように放棄
野良とギルメンWizの順位が逆の場合は記念にゲットって場合が考えられる

人の悪意を考え出すと>>171がいいんじゃない
不公平感が皆様気になるお年頃だから単純なルールがいいんだろうよ

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:43:28 ID:wvICClKx
オールとか言ってる奴らはいらないアイテムゲットする為に
2,3時間無駄にしにいくのか?w

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:43:36 ID:AmPPaAiS
>>180
店に売れ。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:43:38 ID:BQGxQXR3
>177
もう少し、他人の気持ちを分かってやれ。
コミュニケーションに難のあるプレイヤーは、ギルドに誘われない。
そんなプレイヤーは、野良でプレイし続けるしか無い。
彼らなりに、自分達が少しでも有利になろうと工作したい。
その結果が
ギルド11人+野良1人ならば
1/2、1/2でアイテム配分しろという主張。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:45:12 ID:Fn6iUq/X
>>177
お前様は真性の池沼ですか?w
一番最初にレス番張ってるだろーがwwww

ギルド単位で労力支払ったとか寝言ぶっこいてるならギルドだけでやっててくれよwwwwwwwwwwww

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:45:28 ID:cppfgkep
>>177
誰かが使ったほうがいい?
誰がどうやってその誰かを選ぶんだよ
ロールで勝った奴か?勝った奴が身内に渡したら他の奴が面白く無いだろって話
要らないなら最初からロールしなきゃいいだろ
必要が無いけど、ドラゴン倒した記念が欲しい奴もいるらしいわけよ

ま、お前は自分でLFMしてやってればいいと思うよ

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:46:09 ID:WU2RN6l4
>野良とギルメンWizの順位が逆の場合は記念にゲットって場合が考えられる
前スレダイジェスト
ギルドBbn「自分貰ってもしょうがないので、ドラゴンアイオークションにします」
ギルドWiz「10億ppwwwwwwwwwwwwwwww」

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:48:06 ID:aPcVE24a
ギルドと野良を混合でレイドに行くなら、権利の譲渡は不可能にした方がいいな。
どうやっても悪い憶測を呼ぶ可能性がある。

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:48:09 ID:YkfAvPIo
もういいだろ

rollはどうするのかを参加したと同時に聞け
気に入らなければ抜けろて自分で立てろ

これで円満解決

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:49:40 ID:YkfAvPIo
>>187
譲渡不可って前提だったよな(´・ω・`)?

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:50:35 ID:YkfAvPIo
>>189
×抜けろて自分で立てろ
○抜けて自分で立てろ

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:52:18 ID:cXcVWCRA
自分の欲しい物でたら1個にロール参加して譲渡不可が一番いいと思うよ
だーれも欲しい人いない物は全員参加でロールでいいんじゃないか
ギルメンに回すとか考えもつかんな
ドラゴンアイが出たらギルメンのwiz/sorの事など考えず俺が欲しいからロール参加するぜwwwww

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:54:37 ID:M8z3pKsq
ドラゴンアイてスーペリアついてるけど3回だけだし、E鯖ならにたようなもん武器ブローカーにたまにながれてるよね。
ただのメイジ装備だと思えばSPある職は皆欲しいかも。

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 03:57:42 ID:KTFExOTo
なんでドーセントは+5にならないんだろうか
足は変わるのにアレはそのままってのはね

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:00:39 ID:zyM1HiQd
>>171
お前もデータの屑になる事に抵抗が無いのかよ
絶対に公平に作って無駄が出たら捨てるなんて言ってる奴は人間止めたほうがいいかもな

>>184
ネタバレすると自分のギルド主催のレイドには参加した事の無い前スレの>>592なんだよ
低レベルな屁理屈に理屈を通してるだけなんだぜ?

>>185
だからどれだよ?
大本でタイタンがどうとかいってんのは?
そもそもギルド単位でとか言ってんのはお前らだ
ギルドの個人で支払った労力に対する個人へは何の見返りも期待できないのか?
11人中1人しかロールさせてもらえないんだったらギルドの個人が獲得できる可能性は一人平均1/22だな
お前こそドラゴンルート譲ってくれる奴隷募集とでも書いてLFM立ててろよw

>>186
FFAでロールに勝った奴が決めて何か問題でも?
いらないんじゃなくて自分の相棒を強くして自分を有利にするために欲しいんだろ

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:05:40 ID:cppfgkep
>>195
すまんwww
ゲームのアイテム如きで捨てたらいかんとか考えねー
欲しい奴がロールでいいじゃんよ
欲しくも無いのにロールする奴も居るのが現実www

他人に譲渡するためにロールする奴の方が糞としか思えねぇぇぇぇw

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:11:50 ID:ElZZAqLX
タイタンレイド初成功のときは役に立った人にあげるってリーダーが言ったから
俺もそれでいいとおもったけどはじめに知ってたら参加しなかったろうな

ギルド主体レイドはルートルールは最初にちゃんと説明すべきだな

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:12:12 ID:Fn6iUq/X
>>195
>>28
現スレくらい読み直せよ糞が

個人に対し個人でなら誰も文句は言わねーだろうよw
誰もギルドと野良で1/2ずつなんて寝言書いてねーしな
個人に対しギルド単位で奪いに掛かるから噛み付かれてるってわからないほど頭弱くないんだろ?

ID:zyM1HiQdはろくにスレも読まずファビョってる池沼とわかったので俺は寝る

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:15:56 ID:su2967Zi
ロールに勝ったの負けたのが論点じゃないことにいい加減気づけよ

仮定
ドラゴンレイド 12人PT
ギルド参加6人(ギルド内で希望アイテムかぶり無し)、
野良参加6人(野良内で希望アイテムかぶり無し)
アイテムは2個ランダムで出る

ギルド参加者はランダムアイテムのうち6つのどれかが出れば
全員でROLLして欲しい奴に権利を移譲、ROLL勝負は野良1対ギルド6、
もしくは野良1対ギルド3の構図

野良参加者は欲しいアイテムが出なければそこで終了。
無理にロールしてもうまみはない。
ギルド参加者は自分の欲しい物が出たときに他の援護が入るのを
前提で他の奴のロールを援護。必要なアイテムが出たときほぼ確実に
入手できる。

これでも野良で参加したい奴がいるなら止めないがね

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:20:52 ID:WU2RN6l4
>>199
ギルド全員VS野良個人ってのがおかしいよな
ギルドで獲得した後、1/6のギルド内ロールが待ってるだろうが
またはギルド全員VS野良全員で比較しろよ

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:23:11 ID:RIjaduEo
198と199が反対派の意見をほぼ纏めてるな。
反対してる自分と全く同意見だ。
擁護派も纏めて意見出してくれないか?

お互いに欲しいものを手に入れる為に複数人でサポートするのは個人だと太刀打ちできないよな。
そういう意図が入ったロール競争は有利不利を生み出すよけいなトラブルの元。
人の良心に頼ったシステムはあっさり崩壊するのが世の常。全員に平等に確立があれば誰も文句ないよ。


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:24:31 ID:su2967Zi
>>200
最初に書いてあるだろう?
欲しいアイテムはそれぞれかぶってない仮定での話だと
脊髄反射だけでレスしてるのが良くわかるな

203 :201:2006/11/25(土) 04:28:02 ID:RIjaduEo
確立じゃねー確率だ

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:28:37 ID:z8Ma548J
下手なレンジャイをカウントしてる知り合いがいるんだが
とうとうレンジャイカウント9まできましたよっと
一瞬の注意を怠ったばかりに一生カウントされるから気を付けてくれレンジャイ諸君

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:32:11 ID:VK545GRM
次にSerendipityが野良でレイドだしたときギルドで入ってみればいいんじゃね?
俺は今回は悪意があってやったとは思えないけど。
リーダーが、>>157で言われてるように「ロールに勝った以上、その権利をどう扱おうが、当人の自由。」と考えたなら平等のつもりだったのだろう。
傍目にも7人中ギルメン2人ならそこまで不公平感はでないし。

もしギルドで入ってきて、Serendipity:LFMで入ったギルド、が逆に2:5になったらどうすんのかね?
それで譲渡不可って言い出したら面白くなるがw


206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:33:22 ID:WU2RN6l4
>野良参加者は欲しいアイテムが出なければそこで終了。
>無理にロールしてもうまみはない。
欲しいものがなくても、せっかくだからロール参加するな普通
ギルドの連中がそうしてるのに、野良がしない理由はない

ギルドぐるみが無駄がないのは確かだが、野良は別に損してるわけじゃない
12人野良と条件同じ

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:33:41 ID:tIW0iAQW
要はさ、

全員Rollの場合その後ろのルールがどんだけごちゃごちゃしてても
野良参加者がルート権を得られる確率は2個/12人で1/6。
実際には欲しいアイテムが出るかどうか、ってのもあるからもっと低い。

ここはどうやっても動かないわけで。
ギルド連中が互いに権利譲渡して云々、ってのは一人頭1/6ってのを人数で積み重ねていったり
欲しいアイテムをかぶらないようにして、出るかどうかのところでしくじる確率を少しでも穴埋めする行為。
それは別に野良参加者の取得率を引き下げる行為ではないわけで、AllRollって時点でイカサマでもなんでもない。
ここは素直に認めるべきでない?
その上でAllRollはNeederRollに比べて欲しいアイテム得られる可能性下がるんで参加しませんって言って
抜けるのが野良参加の正しい権利行使なんじゃないかなぁと。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:40:01 ID:AmPPaAiS
>>207
だから野良誘わなきゃ良いだろう。
ギルドメンバー同士で融通するのが前提なら。
どっちにもうまみないんだから。

これ以上簡単に書くの無理な気がするわ。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:42:25 ID:xsjdmQax
>>186
> 勝った奴が身内に渡したら他の奴が面白く無いだろって話
別に、そんな事思わないけど。
むしろ、要らないからって売られたりしたほうが嫌な気持ちになるかな。
有効に使ってくれるなら、それがまあ、2番目に良い事なんじゃないかな。
1番は自分で有効に使う。なんだけどさ。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:44:18 ID:tIW0iAQW
いや別に良いじゃん誘うこと自体は
誘って仕組み隠して納得行かず、ってのはそりゃよくないだろうけど
それでも納得する人は居るかもしれんし。

俺はその仕組み納得しない、だから野良は全員納得しないだろうとか
俺はその仕組み納得しない、だから納得する奴が参加して運良くアイテムゲットするのは許さん

とかって思考が働かない限り、選択の幅は広ければ拾いほどいいとおもうんだけど。
そのシステムを拒絶する人が増えれば自然とギルドレイド化してくっしょ?

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:45:44 ID:tIW0iAQW
あ、それでも、ってのはそのルールでもってことね
隠してだましてそれで納得してもらうのを期待するのは虫良すぎだw

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:45:56 ID:xsjdmQax
>>208
参加しなけりゃ良いじゃん。
俺はその決め方で何の問題も無いと思うから、参加するし、
君は問題があると思うから参加しない。
それだけだな。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:49:46 ID:AmPPaAiS
>>212
参加してないしする気もないが問題が起こるやり方をわざわざ正当化しようとするのは何のためよ。
まあ参加するって書いてる所見るとそこのギルドの人間なんだろうけど。

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:53:22 ID:aTdXdjxj
おまいらどっちもどっちだな

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:54:19 ID:tIW0iAQW
なんどでも繰り返すが
「問題が起こる」って決め付けてるのはなんでなん?
ルールを事前に明示して、それに対して参加することで合意を表明しながら
いざルールどおりの譲渡が発生した時点で騒ぎ立てるってのは
それはルールの問題なのか?参加者個々人の問題なのか?

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:55:39 ID:AmPPaAiS
>>215
起こってるだろう。

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:58:46 ID:cITdrCgC
野良の奴にもおかしいところはあるが、それ以前の問題だな。
説明はきちんと聞いておくべきだとも思うが、説明さえすりゃいいって
話でもない。説明を聞いた上で仕組みに気がつけるかどうかっていう点
で詐欺の手口と同じだからな。
引っかかった奴が愚かである点も同様なわけだが…

要は仲間内だけのGrpか野良だけのGrpの場合のみ分け隔てなく効率的に
アイテムを分配できるって仕組みだろ。
それをギルド野良混合のGrpで適用するから数の多い方が有利になる場合
があるんだよ。
199のようなことが考えられる時点で公平とは言えないんじゃないかな。

とりあえずSerendipityは池沼集団。これは確定でいいと思う。

>195
お前の言うギルドの個人で支払った労力に対する個人への見返り、の見返り
というのは欲しがってる仲間に譲渡することなのか?


218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 04:59:55 ID:a6v8BPqO
起こるのと起こってるのではダイブ意味が違うとは思うがな
今回はそこらへんの説明不足な点があったということでこうなってるけども、
譲渡可能とまで説明されてOKして行って、取れなきゃ騒ぐなんて事はさすがに無いだろうよ

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:00:11 ID:ElZZAqLX
事前説明でギルド間でアイテムまわすからAllRollでやりますっていえよ
それが野良に対するやさしさ

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:01:14 ID:WpfHiIJf
>>201
太刀打ちも何も、普通にロールすればいいだけでしょ?
野良12人が集まった時と確率変わってないのに、言葉で誘導しすぎだよ。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:01:45 ID:cNvtS/iF
ドラlootを普通に報酬にすればいいのにな。
箱は他の非レイドの箱と同じ仕様にして。
ドラに通わせたいなら侵入者のJemみたいなの置いてさ
それ溜めて何かと交換みたいな感じにしてくれればいいのにね。
なんでドラとかタイタンとかLoot方式違うんだべ。


222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:03:54 ID:KsDFlzKG
ちょwwwレンジャイカウントきたこれwww
まあ、なんか変な集団だけど、身内系かな。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:05:21 ID:tIW0iAQW
>>216
「起こった」けど今後「起こる」とは言い切れない
で、起こったのもルール上必然的に起こった、今後も繰り返されるトラブルというよりは
参加者が原因と思わせる内容だしそういった件があったことを
説明に補足すればトラブルはさらに減る(なくなる)だろう

まあ俺ならそこそこ欲しいクラスのアイテムがたくさんある前衛なら参加しても良いな、
どうしても、ってのが1-2品だけあるほかのキャラなら参加しないな、って程度のルールだけど
そこまで内に引きこもって出てくるな!って叩くほどのイカサマルールじゃ無いと思うし
そういう認識の人のほうが多いと思うぞ?

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:06:58 ID:ElZZAqLX
AllRollってほんと非効率なやり方だよな
オークションやるっつってもやってるところ見たことないし
普通は回りに流されてもらっちゃうんじゃなかろうか

AllRollでやるならちゃんとLFMに書いてくれ

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:07:15 ID:EPzpUgeq
問題点は2つか。

野良参加者が、同ギルドメンバー多数という状況でのFFAが何を意味するか、理解していなかった点。
野良参加者が理解していないことを知っていながら、それを利用した点。

どっちもどっちだと思うんだがね。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:09:01 ID:G/6ztKSZ
>>220
ギルドvs個人に見えるから不公平に見えるんだろ
FFAに譲渡可能の言葉を混ぜるだけで色々と不都合でるもんなんだな

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:12:48 ID:tIW0iAQW
>>222
つーかレンジャイカウントってそういう意味だったんか、って204で知った
他人を勝手に評価して悦に入るやつが嫌いな俺としては
今後それを紹介文に書いてる奴はちょっと嫌いになりそうだ

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:13:43 ID:AmPPaAiS
>>223
問題起こりまくる可能性もあるけどな。

>>226
無理な擁護重ねてる内容見るとそこを意図的に無視してるから
本当は問題があるやり方だって認識はあるんだろう。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:14:31 ID:N3JGqU1/
実質ギルド内neederなのにFFAとか言ってrollすんのは詐欺だよな。
確率が変わらんとしても、説明ぐらいしないと腹立つわなあ。

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:16:25 ID:z8Ma548J
アイテム入手権を譲渡でもRoll権譲渡でもたいしてかわんないよな
ドラベルトが出て、ギルド前衛にメンバー10人がRoll権を譲渡して>>121
こりゃ参加したくなくなるわ
ちゃんと明記して募集するならかまわんけど

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:18:15 ID:KsDFlzKG
>>227
あ、違う違うw
俺も疑問に思って、聞いた事あるんだけど、
あれは自分の失敗をカウントしてるんだってさ。
よほどの事をしない限り増えないそうだ。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:21:02 ID:tIW0iAQW
結局腹立つってのは感情論なんだよね
野良のFtrAさんとギルドのPalBさんがいたとして
AllRollで仮にベルトとドセントが出たときにAさんが得られる可能性は
Bさんにどれだけの支援が来ようと変わらない。
変わるのはBさんの入手率のみ。
そこをお前だけ有利だって言うなら、それは理不尽なわがままだ。

まあ、ベルトとアイが同時に出たとして
そこでキャスター、ヒーラー陣がこぞってアイはもう持ってるからベルトって突っ込んできて
それでベルトの権利獲得>譲渡って流れならさすがにそれはイカサマ臭い気もするが

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:21:11 ID:G/6ztKSZ
FFAは参加者全員ロールだからこれはどこからみても公平
そこに譲渡可能をつけると、いらない装備を譲渡することができて有効利用できそう!
と、言葉だけみると勘違いするマジックだな

参加ギルドメンバー間で譲渡することにより有効利用できるのは仲間がいる人達だけ
野良は譲渡する相手がいないので実はこのルールは意味がない
譲渡可能というのは譲渡可能な仲間のいるギルドメンバーだけの利権だったという落ち

結局この譲渡可能というルールが不公平感を出してるんだろう

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:21:25 ID:z8Ma548J
>>227
俺の言ってる奴のクラスはRgrじゃないよ
嫌うのは勝手だけど人違いしないようになー

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:25:51 ID:cppfgkep
よく判らんが>>204が気持ち悪い奴って事だけ判ったw

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:27:57 ID:zyM1HiQd
>>198
大本の話との繋がりは分かった
それで欠員の募集でルート権も一人前あるのに何か問題でも?
それに個人にたいしてギルド単位で奪いにくるなんて事例はあったのか?
あったならそのえげつなさを叩くのは分からんでもないが、7人中2人がギルドで取りに来たぐらいでガタガタぬかすな

>>199
うまみが無くても取得の権利は主張できるな
無駄になるから身を引くというのは個人で勝手にNeederにしているだけだから知らん

とりあえずここまでな
続きは全部読んでからにしよう


237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:30:19 ID:zyM1HiQd
さっそくだな
>>201
全員に平等に確率があって良心に頼ってないシステムだよな?
FFAってのは
良心に頼ってギルド員が被せてこないなんて前提が良心に頼ってると言わないか?

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:34:42 ID:tIW0iAQW
今ふと思ったんだけどさ

仮に野良で、リーダーが全員に機会の公平を与えたいって理由でAllRollやってるGrpがあったとして
そこに同じギルドから5人くらい送り込んで強引に譲渡可能ってルールを追加させて
あるいはリーダーがそこを明示しなかったのを良いことに箱開けたあとで後付けして
それでアイテム奪って行ったら

それは198言うところの
>個人に対しギルド単位で奪いに掛かる
って言われても文句ない強奪だよな

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:37:15 ID:zyM1HiQd
>>213
おっとここで爆弾発言だ
個人的にはそのルールで参加するのには気が進まないな
他にレイドが無くて自分で作るのが面倒な場合はそのルールに納得して参加する
でもそのルールが不当かというとそうではない

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:38:46 ID:AmPPaAiS
>>239
日記はDDOブログでな。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:40:10 ID:G/6ztKSZ
>>238
今回の件はFFAで勝ったけど使わないから仲間に譲っただけで
強奪とか計算してやったとかそういうのはないだろうけど
このルールを利用すればそれは可能だろうね

それとID:zyM1HiQdは読み返していたんだろうけど返信遅すぎ
もう相手は寝てるだろうから返事ないだろ、話題に遅れすぎw

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:40:15 ID:WpfHiIJf
>>233
12人全員野良パーティの時と比べて、野良参加者がゲットできる確率変わってないんだから、
極言すれば野良参加者には関係ない話だろ。

仲間内のリサイクルにまで文句つけて「オトクなのズルイ!」っつーのは欲深過ぎじゃね?

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:44:43 ID:/Jk4tUT8
民衆は公平感というものに飢えてるのですよ。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:45:03 ID:cppfgkep
>>242
うーん、その辺りは感情論になるとおもうけど
元々、欲しい奴がロールして勝てばアイテムGetでいいじゃん
なんで、自分の欲しくも無いアイテムに譲渡のためにロールやろうとするのか
俺には理解できん
俺には姑息な手段と見えてしまうよ

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:46:00 ID:ElZZAqLX
全部ニーダーでやれば解決する話
ALLROLLは裏がありそうだから今後参加しねえ

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:48:07 ID:G/6ztKSZ
>>242
確率は変わってないね、でも譲渡可能が野良には意味がなく
仲間内でNeederさせるためだけのルールなのがムカつくんだろう

仲間内のリサイクルなんて身内だけのクローズレイドでやれよw
野良からめてるのに仲間内でシコシコやろうとするから晒されてるんだろ
野良からしてみれば仲間だけだと勝てないから野良を利用してるようにも取れるしな

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:50:17 ID:WpfHiIJf
>>244
欲しい奴がロールしろ、となると
欲しくもない物が出たときにロールすらすんな、という方向につながるからじゃね?
逆に、とにかく全員参加にすると、
脳筋にゃアイいらねーだろ、これで何個目だコノヤロウ、というケースも考えられる。

姑息ではないが、もつれも多そうだぞ。

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:52:46 ID:cppfgkep
>>247
>>242
>仲間内のリサイクルにまで文句つけて「オトクなのズルイ!」っつーのは欲深過ぎじゃね?
に対する答えのつもり

欲深すぎるのは、譲渡するためにロールしようとしてるほうじゃね?
といいたかった

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:53:00 ID:EPzpUgeq
>>244
そういう感覚の人はFFAには参加しないほうがいいってことになるかな。
自分がロールする権利を最大限に利用する、って感覚の人のためのルールだからね。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:53:22 ID:zyM1HiQd
>>217
>>195のレス内に書いてあるぞ

>>225
野良参加者が理解していないことを主催者が知っていたことなんていつ証明されたんだ?

>>229
それはロールでの負けを前提とした気持ちの問題でしかないな
前スレの593あたりでうまいこと言ってた奴もいたがな

>233
そうだな
譲渡可能はギルドのみで有効だが、ルート権の重みは公平なままだ

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:53:23 ID:tIW0iAQW
>>244
Alt絡んでくるとまた違うんでないの?
自分に前衛Alt居るキャスターは、また組む可能性の高い奴にベルト持ってってもらったほうが
後に自分の得になる可能性高いし。

とにかく俺の主張としては
・レイドユニークあるクエは獲得ルールをきちんと聞いて吟味してから参加しようぜ
・おかしいと思ったらよく聞こうぜ、自分の頭もつかって考えようぜ
・ダメだと思ったら抜けようぜ

ってことくらいなんだよなぁ。で欲しいものが限られる職になればなるほど
AllRollはその限られたものにどうでも良いと思ってる奴が突っ込んでくるから
不利になる、あんま参加したくないルールだってことくらいで。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:54:33 ID:cppfgkep
>>249
そうだね
俺はDDOでFFAでのロールならグループに参加しないだろうな

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:56:20 ID:RIjaduEo
野良にとっては他のロールする人間全員が競争相手
ギルドぐるみなら競争相手は野良だけ
この差

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 05:58:57 ID:/Jk4tUT8
ループループだな、このスレ。
ライバルが増える増えないは前スレで言ってたし。



255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:00:11 ID:ElZZAqLX
大していらねーアイテムもらっても仕方ないだろ
なんでそこまでロールしたがるかな 自分のほしいアイテムをもらえる確立が
減っているというのに

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:00:49 ID:zyM1HiQd
>>253
譲って貰える奴が入手できる確率は上がるが、野良の奴が入手できる確率は下がらない
大勢に優しくして貰える人が羨ましくて叩いているだけか?
確かに羨ましいけどな

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:01:45 ID:WpfHiIJf
>>253
少しちがうなw
ギルドメンバーは競争相手にならない代わりに、
何度も何度もメンバーの数+野良の数だけ無料奉仕をしなきゃならん。

ロールの場では見えにくいだけで、代償はきちんと存在してるよ。



258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:03:07 ID:sYJbD7ob
次のSerendipity主催のレイドに入ってロールで華麗に100を出していらないアイテムやるぜ!

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:04:06 ID:tIW0iAQW
>>254
結局、自分の獲得率は変化しないのに
特定の他人の獲得率が上がるのは許せん!ってのはただの感情論だし
キャスターが譲渡狙いでベルトに・脳筋が同様にアイにかぶせてくるんじゃねーよ!ってのは
ならNeederロールの別Grp参加するなり自分でLFMするなりしなさいな、
AllRollの時点で11人全員敵になる覚悟はしておこうよ?ってなるからね。

感情論には理屈は通用しないからループにもなる。

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:05:06 ID:cppfgkep
ま、俺からすれば、欲しいアイテムにロール
欲しいアイテムが出なけりゃロールしない
でいいけど、それじゃ納得できない奴が居るようで
ドラゴン退治に参加したんだから、俺の権利をよこせって
俺はかなり強欲だなと思うわけ

ま、欲しいアイテムも人により違ってくるから、
より争いが起きないロール方法は?ってことで
意見言ってたんだけど、流れ読まない奴多いし
ここで言ってもしかたがないことなんだよなw
強欲な奴が多いことだけはよく判ったから気をつけようって事かなw

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:09:49 ID:G/6ztKSZ
>>257
ギルドメンバーの数だけってのは判るが+野良の数ってなんだ?やる必要ないだろ

あと身内の装備揃えるのは別に無料奉仕じゃない、あとでちゃんと帰ってくる
このさきタイタンやマリリスやれるようになっても同じ面子で遊ぶならね

野良だとそれがないからきついって人が多いしな

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:10:43 ID:ElZZAqLX
Serendipityみたいな方法で野良から搾取してるギルドがいたらどんどん
晒すべきだな こんなのまかり通ったら実状を知らない初心者が
だまされてかわいそうだ

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:12:50 ID:jx2OEh/o
長文ばっかで読むのだるいから、擁護するやつは名前に擁護って入れて3行以内にまとめてくれ
煽る方は好きにやってくれ

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:17:31 ID:zyM1HiQd
>>260
何だお前は強欲でない自分の価値観を押し付けていただけか
どうりで議論にもならないわけだ

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:20:26 ID:AmPPaAiS
>>264
自分に都合が悪いことは完全無視だから議論にならいの間違いだろ。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:24:19 ID:zyM1HiQd
俺へのレスで俺が無視しているところは
どうでもいいか肯定とみてもらって構わんよ
俺のレスに対するレスも無しに屁理屈を積み上げる奴ばかりで困っていたところだしな
ここらで清算してもらっても構わないぜ?

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:28:07 ID:zyM1HiQd
>>265
よく見たらID:AmPPaAiSの発言なんて中身なんもないしな
そりゃお前さんのレスはスルーしかないわな

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:30:36 ID:AmPPaAiS
>>267
それこそ自分の価値観の押しつけだろう。
その上でスルーしかないとレス。
どれだけ矛盾してるんだよ。

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:32:05 ID:cppfgkep
>>264
俺のレスを前スレから辿ってきて、そう思うのならそう思ってくれよ
ほんとに前スレから読んだのか?
ま、聞くだけ無駄だがなw

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:33:12 ID:ElZZAqLX
ID:zyM1HiQdはあたまがおかしいでFAみたいだな

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:35:14 ID:G/6ztKSZ
なんかもうgdgdだなw

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:36:08 ID:GtPrCS40
擁護派の人は>>116の問題はどう思っているわけ?
譲渡ありで野良1人の場合はなにを希望しても確実に1/11になるわけだけど

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:37:55 ID:zyM1HiQd
>>268
だから理由を書けよ
どのレスに対するどのレスがどのように価値観の押し付けなんだよ

>>269
前スレにお前いないじゃん
このスレでID:cppfgkepがやってることは>>264通りだろ
せめて自分の一日前のID引っ張ってきてから言えよカス

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:40:20 ID:jx2OEh/o
>>263 OK俺が3行にまとめてやろう
みんな仲良く
行儀良く

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:42:28 ID:cppfgkep
>>177
>捨てるぐらいなら誰かが使ったほうがいいだろ?
>お前の利益にはならなくてもレイドの労力が完全に消えて無くなるよりはいいんじゃないか?
>それとも自分の物にならない物なんてこの世には必要無いとか言っちゃう池沼ですか?

これはお前の一方的な価値観な
で、違う意見の奴を池沼呼ばわりしてるしw
どの口が、価値観押し付けてないとか言えるんだよwww


276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:43:10 ID:WpfHiIJf
>>261
野良にもっていかれた数、という意味。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:43:16 ID:zyM1HiQd
今悲しい自演を見た

>>270,271
理由も添えて あ、無理か

>>272
それが起こってから晒せばいいだろ
あ、それも無理だな
納得して参加したんなら晒すなよ

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:44:01 ID:YkfAvPIo
>>262
初心者を啓蒙したいなら公式HPにスレでも立ててこいよ


不公平感があるって言ってる奴らは同ギルドの奴が4~5人レイドに入ってるだけで騒ぎ立てるんだろうな
自分が提示したルール以外は認めないんだろうな
rollで負けたらイカサマだと言うんだろうな
文句ばかり言う前に自分でLFM立てろ
どれだけ話しても平行線だから各自LFM立てて自分の好きなようなルールでやればいい

それよりへろへろさんの最近の動向について語ろうぜ
この前侵入者ノーマルに ニートっこ 所属の ろけっと というFtrが来た
ニートっこ所属ということでかなり警戒したんだが、案の定玉に轢かれたりビホビームで蒸発し5回ほど死んだ
漢字を一切使わず、方向転換はその場足踏み、口調は丁寧、そして紙装甲でKill数一桁

へろへろさんにしか見えなかったっつーか、これ絶対へろへろさんのaltだろwwwwwww

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:45:13 ID:WpfHiIJf
>>275
価値観を押し付けたくないなら、
まず、誰かがrollでゲットした権利をその後どうしようが口を挟むなと言いたい。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:45:37 ID:zyM1HiQd
>>275
どの口が価値観を押し付けていないと言っているのか教えてもらおうか?
その後で>>177の説明してやるよ

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:47:55 ID:tIW0iAQW
>>272
そんなん「参加しない」でFAじゃね?

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:49:51 ID:cppfgkep
>>279
答えになってねーぞ
>>177お前が価値観押し付けてるレスじゃないか
それとも、違うとでも言うのか?

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:52:23 ID:cppfgkep
>>280
>>273

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:52:36 ID:ElZZAqLX
ID:zyM1HiQdって何でこんなに必死なん?
Serendipityのひと?

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:53:27 ID:WpfHiIJf
>>272
とっくに誰かが答えてる。
野良に参加する以上、11人全員が敵になる可能性を考えてない時点で頭がおかしいだろ。
それに、どんな状況でも確率は1/12だ。
相手が結託していようと、全員がまったくの他人同士だろうと
おまえさんがゲットできる確率が減るわけじゃない。 

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:53:45 ID:cppfgkep
>>284
だろうねwww

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:53:52 ID:tIW0iAQW
価値観の押し付けって言葉は凄いよね
簡単に言論を封殺できちゃう。

俺が価値観の押し付け、って発言は怖いなと思うことも
他人に向けてアピールした時点でそういう価値観の押し付けになっちゃうわけだしw

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:53:58 ID:Zh21JCcq
起きたらまだこの話題やっててワロタ。

>>278
何言ってんだ
へろぎくの人のaltが誰にも知られずLv10になってるなんて有り得ないだろ。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:57:28 ID:cppfgkep
>>287
勘違いされたくないから
言い出したのは>>264

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 06:59:22 ID:zyM1HiQd
>>283
267 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 06:28:07 ID:zyM1HiQd
>>265
よく見たらID:AmPPaAiSの発言なんて中身なんもないしな
そりゃお前さんのレスはスルーしかないわな
268 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 06:30:36 ID:AmPPaAiS
>>267
それこそ自分の価値観の押しつけだろう。
その上でスルーしかないとレス。
どれだけ矛盾してるんだよ。
273 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 06:37:55 ID:zyM1HiQd
>>268
だから理由を書けよ
どのレスに対するどのレスがどのように価値観の押し付けなんだよ

>>267はどのように価値観の押し付けなのか?
という問いだな?
見事にスルーされた、じゃなくて反論できなかったようだが
で、どこに俺は価値観の押し付けはしないと書いてあるんだ?

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:01:06 ID:ElZZAqLX
まあ事の真相は詳しく知らんが、ALLROLLする時点で頭がおかしいわけで
事前に説明したとしても現に野良の人が怒ってるわけで、そこには
なにか伝えてないことがあったんだろうし、利益をむさぼるギルドは
野良の最大の敵であることには変わりないので早く自殺しろ変体

292 :290:2006/11/25(土) 07:01:06 ID:zyM1HiQd
訂正させてもらう
>>273>>267に対するはどのように価値観の押し付けなのか?

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:02:01 ID:cppfgkep
>>290
で、>>177は価値観押し付けじゃねーのか?

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:03:00 ID:9A8tKRfR
要するに皆FFAロールは不公平だから嫌だって事だろ?
全員に等しくチャンスは与えられた訳だし
お土産持ち帰り確定の奴が他の奴にせがまれて
権利渡したいって話だったらしいが、ロールに負けた奴が反対する理由は何処にも無いな

Neederなら権利渡したいって時点でNeederでは無い証明になるし
幾らでも非難出切るが、FFAは勝者の判断が全てだと俺は思う
まぁ、アイテム目当てで行くならFFAルートグループには絶対参加はしないな

FFAつーっとディアブロ2のバール退治→大半のルートを瞬時に拾い集める
俺様ウマーって感じが懐かしい

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:04:47 ID:zyM1HiQd
>>293
もう一回言ってやるよ
どの口が価値観を押し付けていないと言っているのか教えてもらおうか?
その後で>>177の説明してやるよ

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:05:34 ID:cppfgkep
>>295
じゃ、もういいよw
説明聞かなくても判るしwww

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:08:07 ID:zyM1HiQd
そうか
ありもしないものをあったように錯覚し、勘違いして他人を責めたがそれは間違いだった
たったそれだけの事も認められないんだな
それで池沼になって逃げるわけか
もう二度とくんなよ

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:08:32 ID:GtPrCS40
>>279
そのRoll自体が不公平にならね?

>>285
11人全員が敵になったら野良がゲットできる確率は確実に減るでしょ?

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:08:47 ID:tIW0iAQW
>>294
まあそこで落ち着くんだよね。
FFAって言われた時点で抜ける、あるいは権利譲渡が無いと確認したうえで
Neederだと肩身狭いバトクレやローグでベルト狙いの時には参加しても良いかなって程度。

個人的にはドラゴンルートで晒すまでの域に行くのはNinjaは論外として、
ルートルールを隠す、あるいはわざとあいまいに言って箱開けてから後付けしまくる
とかのルール改変系くらいじゃないかと思うんだけどね。
どんな不利なルールでもそれを全部話されて納得して参加したなら自分の不明を恥じてあきらめろと。授業料だよ。
で不利を学んで参加しなくなれば、それ以上食い物にされることはなくなるんだし。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:09:11 ID:Zh21JCcq








301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:09:21 ID:cppfgkep
>>297
質問に質問で返すような奴とまともな話はできないからねw

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:10:24 ID:ElZZAqLX
ID:zyM1HiQd
お前が消えろよ これ以上やるならSerendipity擁護スレでも立てて
そっちで一生やってろボケナス

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:12:55 ID:YkfAvPIo
>>288
そうかやっと解けたぞ最大の謎が!!

ニートっこはへろへろさん製造機関だったんだよ!!

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:13:30 ID:zyM1HiQd
>>298
敵になるのは最大で10人だな
俺の見解はスルーされてるから揚げ足だけとっとく
>>301
どうにも俺の発言をスルーして屁理屈重ねる奴いるもんでね
一個ずつ確実に積み重ねる手法を取ってみたら手も足もでませんか?

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:13:43 ID:tIW0iAQW
>>303
ΩΩΩ<ナンダッテー!!

306 :304:2006/11/25(土) 07:15:38 ID:zyM1HiQd
失礼した
片方の宝がゴミなら11人が敵になる事もあるな

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:17:13 ID:cppfgkep
>>304
ま、人の意見を屁理屈だと思うのは君の勝手だけど
誰もが君に向かって話してるわけじゃないしねw
自意識過剰じゃない?w
もしかして、全てのレスから攻撃されてるとか思っちゃってる?

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:19:12 ID:9A8tKRfR
ルートの件でゴネた奴も
自己ルールを通せなかった主催者も
お疲れさん
こんな話題で戦略スレを半分も埋めないでくれよw

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:20:15 ID:zyM1HiQd
>>907
それと今までの話となにか関係はあるのか?
理屈ぬきで無理に攻撃しているようにしか見えないぞ?
ID:ElZZAqLXの御囃子と同レベルだ

310 :309:2006/11/25(土) 07:21:14 ID:zyM1HiQd
言わなくても分かると思うが>>307の打ち間違いだぜ

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:26:05 ID:YkfAvPIo
>>304
1レスに全部列挙してくれよ
もうわけわかめ

>>305
ろけっとの綴りは”ROKETTO”
この文字列からノイズ”KTT”を除去した上、
へろへろさんがボイチャで女性声だった噂から”HER”を足し、アナグラムを施せば
”HEROHERO”となる。言うまでも無く”へろへろ”さんの事だ。

つまりへろへろさんの存在自体がろけっとの
出現を予言していたんだよ!

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:27:33 ID:9A8tKRfR
【名前】 ID:zyM1HiQd
【鯖】
【ギルド】
【クラス・レベル】 晒し板粘着厨 MAX
【内容】 連休の朝から晒し板に常駐。延々と住人に挑発コメントを繰り返す
必死過ぎ。前出レイドグループの関係者か?

さて、寝るかね

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:28:53 ID:ElZZAqLX
まあ理屈はあるが、大半はお前の態度が気に入らないw

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:29:37 ID:GtPrCS40
>>304
Rollの相手は10人だけど
野良の希望するアイテムじゃない方をキープするやつも敵って認識にはならない?

>>277
ギルド11人野良1人ってのは極端だけど
ギルド2人ではすでに起こった問題だよね
2人ならOKで11人はOUTってのもおかしいでしょ

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:29:51 ID:cppfgkep
>>312
俺ももう少しでようやく宿直から解放される
帰るのがだるいな・・・
じゃーおやすみ

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 07:45:11 ID:WVt2V2cZ
Serendipityの名は、今回で十分広まったと思うし
次は、ゴネて火病なMPダイバーを玩具にするのが
この戦術スレの正しいあり方だと思うんだ。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:02:46 ID:tIW0iAQW
>>314
つーかAllRoll、同一ギルド11人、譲渡可能
これで参加する生粋の野良がいたら見てみたい。
その辺の危険察知は出来なきゃ厳しい野良の世界は生きていけないぜ

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:08:16 ID:zyM1HiQd
>>313
つまり自分には理もないのに食い下がってたわけか
スルーしててごめんね

>>314
>>304へはどうでもいいな
>>277のは単なる主観だな
ルールに違反せずにそれが可能だからという極論は最初から相手にすべきじゃなかったな
それはルールの問題ではなくそれを採用する主催の問題と
それを納得したのに後から文句をつける奴の問題になるな
俺は2人ならいいと思ったが境界線は人それぞれだからここで議論するのは不毛
11人でやってそれに参加者が納得するなら問題ないな
何も知らない初心者がよく分からずに入ったとしてもVoN56の流れを一切の苦労なく見せてもらえるしな

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:13:43 ID:sYJbD7ob
これからはSerendipityのタグつけたやつを軽蔑の眼差しで見るってことでFAだよな? グフフフフフ
晒しスレ怖っ!!!!!!!!!111

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:17:46 ID:sYJbD7ob
暇だからなんとなく調べてみた

【Serendipity】
ser・en・dip・i・ty /srndpi/
思わぬものを偶然に発見する才能[能力].
The Three Princes of Serendip というおとぎ話から; この主人公が捜してもいない珍宝を偶然に発見することから

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:29:02 ID:oG/jlh1w
俺的には予め判ってたルールに
イチャモンつけて火病ってる奴を
軽蔑したいわけだがw

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:31:43 ID:zyM1HiQd
それは言いすぎだな
ギルドのBlogを見る限り予め分かっていたというより勘違いしていたように思える

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:32:41 ID:2rTORonU
ホッペタフニフニレジェンド?
フレからのテル内容

von集めてたら4人も入ってきたwwwww
きもいwwwwwwwwwwww
しかも早朝

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:33:26 ID:FwPD7xn1
おまいらおはよう。まだ同じ話題やってたのかw
アニチの時と言い自分の価値観の押し付け合いをいつまでループさせてんだ?
そろそろ次のお客様の相手をしようぜ

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:36:51 ID:ellPA1PP
>>317
それは、逆に良いかもな
ゲスト扱いで野良を優先してくれるかもしれないんだぜ?

なければそのギルドを晒せばいい、自分も晒す事になるけどw

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:44:58 ID:GtPrCS40
>>318
スルーしたのに揚げ足取ろうとして絡んできておいて
どうでもいいとか、最初から相手にすべきじゃなかったとか・・・

>11人でやってそれに参加者が納得するなら問題ないな
>何も知らない初心者がよく分からずに入ったとしてもVoN56の流れを一切の苦労なく見せてもらえるしな
こんなんで納得する参加者がいるわけがない
やっぱりSerendipity関係者なんですか?

悪いけどオレも寝ます、これ以上返信できなくてすみません

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:48:02 ID:HCWalucQ
んで、まとめると

俺たちは、いついかなるアイテムが出ても確率はあげれるけど
お前達、野良は何が出ても確率を最低値からあげれませーん 
おとなしく祈りながらサイコロでも振ってろm9(^Д^)プギャー

って、事なんだな Serendipityってギルドのレイドは

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:49:22 ID:oG/jlh1w
>>327
つか野良ってそんなもんじゃね?

野良レイドでALLLOTで参加するなら
1vs11覚悟して行くなんてのは、
俺だけなんかな?

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:50:48 ID:tBLBuhwu
>>323
そのフニフニの四人キモキモニートだぜ
毎日いるぜ

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:56:58 ID:zyM1HiQd
>>326
参加者が納得しないなら枠が埋まらないだけだから問題ない
言葉を返すと、11人でルート攻撃を仕掛けるギルドもあるわけがない
あえて矛盾を承知で自分をフォローすると聞きかじった情報しかない初心者が見学目的で入ってきて
ルート権も最低1/12の確率で確保されているなら悪い条件でもないと思うが?
それこそ動ける11人がガッチリ固めてくれる有り難さもさしたるものだろう

>>327
逆に考えるとそのレイドでは無駄が出ないとも言える

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:57:00 ID:HCWalucQ
>>328
ん?
1VS1VS1・・・・・・・・VS1だろ、野良オールなら

>>俺たちは、いついかなるアイテムが出ても確率はあげれるけど←権利渡し
お前達、野良は何が出ても確率を最低値からあげれませーん←オールロール

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 08:59:41 ID:oG/jlh1w
>>331
あぁすまん、最悪自分以外全員に勝たないと
アイテム貰えないよ
って意味で1vs11ね

まぁ1vs1でも、俺はLOT運悪いからどーせ
負けるわけだがorz

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:12:18 ID:HCWalucQ
なんかバトルロワイアルみたいのが頭に浮かんだんだが

四十人のクラスを20:20でAとBに分けます

Aの人はソログループなので、自分が最後の一人にならないと帰れない本来のルールです
Bの人はチームなのでAの人達を全員倒したら、全員帰れます
本来のルールなら生き残る可能性は1/40なんで、Aの人の生存率は下がってません 文句言わないでください

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:17:09 ID:tIW0iAQW
>>333
それ例えおかしい
バトルロワイヤルなら結託することで個々人の生存性も上がるが
Rollじゃ何人結託したって個々人のロール値自体は上昇しないんだから。

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:20:42 ID:DT3TTqLw
おはよー
おまいらまだやってたのかwwwwww
飛び降り君の晒しまだかい?

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:20:58 ID:EPzpUgeq
Aの人はソログループなので、自分が最後の一人にならないと帰れない本来のルールです
Bの人はAの人達を全員倒したあと、Bのうちの一人のために残りの全員が自殺します


337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:24:57 ID:zyM1HiQd
>>333
そのバトルロワイヤルって自分の意思で不参加を決めれんの?
強制されたわけでも無いのに参加した以上は文句言わないよな

>>336
面白い帳尻合わせだな
そうとは知らずにAの奴はBの奴に嫉妬してファビョってるだけだもんな

>>323
そのフレは何様のつもりだ?
この時間帯に4人分も枠を埋めてくれて有り難くないのか?
そもそも、そのフレとやらは存在が不自然すぎるか、存在がキモすぎるかのどっちかだな

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:27:34 ID:6kb1NsJ5
 よくあるだろ。
友達がさーこの前うんこ踏んじまってよ・・・
(お前ソレ自分の話じゃね?)

にしてもまだROLL話続いてたのかよw

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:28:44 ID:3OAjv76T
ところで飛び降り君は1/7VS6/7のロールにご不満のようだが
フルチームで5割成功の野良チームに入ったら入ったでご不満がありそうだ

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:29:18 ID:oG/jlh1w
【電柱】
  DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
  しかし近年地下埋設型のものが主流になりつつある。
  「まだまだ若いもんには負けん。」
【街路樹】
  電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
  強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
  車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
  持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。
  常時警戒型ではないものの加速衝突が
  鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
  しかしまともな一般人の人にも被害が及ぶ可能性のある諸刃の剣素人にはオススメできない。
【フェンス・側壁】
  カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
  致命傷を与える力はないが、歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱・看板柱】
  細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みDQNを討つ。
  ただしランドクルーザーなどの大型車などにはいとも簡単にへし折られてしまう。
【釘】
  道路のレアアイテム。 低確率でタイヤをパンクさせ走行困難へと誘う。
【マンホール】
  悪天候を突いてDQN車両を強襲する交通界の暗殺者。上記のいずれの仲間とも
  コンビネーションを組める万能型。特に磨り減ったベテランの殺傷力は脅威的。
【踏み切り・通過列車】
  日本で最も安全かつ時間に厳しい社会貢献度抜群の必殺仕事人。遮断機で退路を断ち、
  一撃必殺の攻撃を繰り出す。本屋で万引きをするDQNガキを始末した実績も持つ。 JR鴨の貨物列車へご案〜内。


341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:29:56 ID:oG/jlh1w
げ、スレ間違った・・

BGと裸でドツキアイしてくんわ・・・

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:32:42 ID:cW+6LqUg
>>333
良い例えだ

自分の得する確率は下がっちゃいない
(neederのふりしたり、コレクタがいたりで結局AllRollになれば一緒)

しかし、一部チームOKになると「それ集団暴行だろ!?」と考える
(結託されようがされまいが、自分が獲得できる確率は一緒)

Aにとっては自分以外全員敵なのは変わってないはずなのに疑問を感じる
(んで、ループ)

だが、上記が成り立つためにはAllRollが必要十分条件だわな
「neederでもないのに参加して俺の獲得確率下げるんじゃねえ!!」ってのも分かる気もする
他人に譲渡するってことは、そいつはneederじゃねえってことだしな

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:33:27 ID:HCWalucQ
>>334
生存『性』って書くとこと『ロール値』って書くってのはいい感じだなwww

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:38:21 ID:zyM1HiQd
また日本語でおk?な皮肉を使うから面倒な事になる

あとのことはもうシラネ

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:47:48 ID:cW+6LqUg
>>334
言いたいことは分かる
単体neederから見ればおかしいんだよ、確かにおかしい

しかし上記のような一部条件下に置いてはそれが成り立つ、おかしくなくなる
複数体による一つのneederが成立してしまう(ギルドとか友人の集まりとか)
でも単体neederの獲得確率が下がってる訳ではないので文句が言えない、言いにくい

んで、結局どうすればいいんだYO?ってなると
「参加時にきちんと確認する!」しかねえんだわなぁ

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 09:55:51 ID:VK545GRM
最初に説明あったんだから、ごねて欲しくなかったなぁ。
94対96で負けたからなのかな?
Posted by 例に出された人 at 2006年11月24日 20:17

これおそらくレイド参加者のコメントだろ。
飛び降り君は2番手だったから権利放棄なら2番手の俺のもんだろ?ってゴネてみたんだろうが
結局Roll勝者がもらうということで落ち着きそう→不愉快だ→飛び降り という流れじゃないの?

しかし、他の参加者が来てさっさと詳細を公表すればこんなどうどう巡りな議論にならんと思うんだが、いないのかね。
Serendipity関係者もここみてるならいい加減に飛び降り君の名前晒すべき。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:00:03 ID:7gQHWlwY
まぁ今回の事例だと
7人中ギルドメンバーは2.3人しかいなかったんだっけ?
これなら野良のやつが結託すればギルドのやつより
欲しい物を手に入れられる確率は高くなるんだよな

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:03:39 ID:tIW0iAQW
>>343
だってバトルロワイヤルでいうとこの個々人の生存性(生存率とでもしたほうが的確だった?)と
ロールでのロール値って大体おなじものでしょ
一人が圧倒的に強い(Rollで90振った)時に、バトロワなら一人が罠はって2人でそこに誘い込んで、って作戦で勝率を上げられるけど
ロールの場合作戦もクソもなく回数こそあれ最終的には単独で誰かが勝たなきゃいけないわけで。

でもまあ思うに、ここまでもめるのは些細な言葉の問題とかでなくて皆の立ち位置が違うからなんだろな

↑主催擁護的論
・主催は特に悪いことやってなくね?
・主催は卑怯だが別に参加しないから関係なくね?<俺ここ
・主催の卑怯で被害こうむったから私怨で叩く
で、ここまではまだ真っ当だと思うんだけど、この下は異常だと思うのよ
・主催は卑怯だから社会正義の体現の場wであるところの晒しスレとしては野良の利益のために攻撃せねばなるまい
↓主催非難的論

番外
・とりあえず叩こうぜ、面白いしw

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:04:43 ID://0Ru+e0
番外が主流な件

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:05:00 ID:cW+6LqUg
>>347
結託できれば、ね

結託自体は秘密裏にtellすればできるんだろうが
結託しようとするってことはSerendipityの言う条件下だと
その方が得であり文句が言えないって分かってるってことだからねえ

そんなのに理解できてるヤツが参加するかぁ?

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:14:15 ID:cW+6LqUg
>>348-349
ちょwww そうなんだろうけどそんなこと言うなよw
マジメに議論してるのが馬鹿みてえじゃねえかw
いや実際馬鹿だがw

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:21:26 ID:B/kPezig
前スレからずーっと見てるけどさ、集団が集団の利点使おうとしたら、野良がお前らもこっちに降りて来い卑怯だから的な事いってるんだよな?

なんでここで、どっかの集団に属して有利な側に立とうとはしないん?
野良参加って基本的に不利なものとしか考えられないんだが

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:22:36 ID://0Ru+e0
譲渡可能にすればメン同志の融通で入手確率を上げることが出来るというセレンディピティをえたギルドも
入手確率の最低値は下がらないけど納得いかず晒しスレ降臨な飛び降りくん

祭に参加したくてもどっちを叩くべきか叩きあぐねてるんだよな。
結局「最初にルールルールを確認して納得出来なきゃ抜けろ」って言う基本中の基本が結論だし。

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:23:43 ID://0Ru+e0
ルールルールってなんだ俺w ルートルール

ま、なんにせよ後発組で混じるDKPよりはマシだろ。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:24:05 ID:3OAjv76T
ドラはどんなにがんばっても二人以外はただ働き
これは確定
プロ弱者だな 野良は


356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:25:18 ID:cW+6LqUg
>>352
論点ずれてるぞ

どうすれば得をするかを話しているわけではない

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:27:08 ID:7gQHWlwY
>>352
まぁMMOでも現実でも人脈作りは大事だよなww
野良野良騒いでる奴の中にはゲーム内でも友達いないんじゃね?

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:33:30 ID:cW+6LqUg
>>353
まあなあ
今回に限っては事前に説明を受けてそれに潜むモノを理解できず
そのまま参加して最後になってようやく気づいた飛び降りクン乙って感じだしな

俺だってこんなルートルールGrpに野良で参加しようとは思わないが
最初に説明してるし、その条件下では飛び降りクンの文句は通らないからなあ

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:39:45 ID:bJTATgYp
まだやってたのかよ
お前ら、フリールートで野良で必要のないrollに勝った場合ってのを考慮してねえのな

>>47が一番いいと思うがな


360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:42:41 ID:uame1QF2
正直どうでもよくね?

VonもTFもまんどくさ

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:46:17 ID:tIW0iAQW
ちょいとブランチ食いながら考えてみた
AllRollの利点欠点
・何が出ようと最低限Rollする権利は得られる
・RollにはNeeder以外がぶつけてくるから勝率下がる

NeederRollの利点欠点
・出たものによってはRollする権利すら与えられない
・Rollに持ち込みさえすれば、少なくともAllの時よりはRollで有利

最近出てきた、事前申告制の利点欠点
・欲しいアイテム数と申告可能なアイテム数によっては、欲しいのにRoll参加できないことがある
・勇者Palみたいに、ベルトも欲しいアイも必要だカリスマだって重要じゃないかって
無駄にNeederで権利主張する欲張りを封じ込められる

でもってまあ一番下は一旦除外して、AllとNeederで考えた場合
よっぽど特殊なビルドで周囲の同意を得られない場合を除いて、まあ欲しいアイテムにはロールできるわけで
Allの利点って「別段いらないアイテムのRoll権がもらえるだけ」なんだよね。
その代価が、欲しいアイテムのロールにどうでも良い輩が突っ込んでくる。


何が言いたいかっつーと野良参加でAllって言われたら参加止めとけと。
明らかに不利で損だから。他人が結託してるとか関係なく。

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:53:31 ID:bJTATgYp
>>361
でもNeederだと今度は職によって有利不利が出るからなー
複数アイテムでNeederだと認められる職のやつが有利
でもってロボとかだとドセント押し付けられたり


363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 10:58:03 ID:zkmI3GgQ
このゲームって日本語読めない厨房率高いよな。
厨の勘違いからくる冤罪で晒されてるフレとか気の毒だったわ。
今回のルートルールなんぞは勝手にやってろって感じだが

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:01:58 ID:tIW0iAQW
>>362
いや職によって有利になる率は違えど
AllよりNeederが不利になるのは、これ必要!って言って拒絶されうるビルドだけではないかと。
まあPalが圧倒的に他職より得ってのは否定しないが。

ロボだってもう一方が鎧ならドセントもらやいいし、もう一方が必要アイテムだったとして
ドセントやるからこっちくんな!とは言われんでしょw、つーか言われたら晒せw


個人的には開ける前に欲しいアイテムを申告、
数はある程度アバウトだけど少ない個数を申告した人はロールにボーナス
ってのはどうかと思ってるんだけどね。
これしかいらない!って人には+100、2個なら+50、三個で0とか
これなら他人の申告アイテムとか見ながら駆け引きも打てそうだし

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:03:30 ID:7gQHWlwY
>>361
だからazulみたいなDP制でもないかぎり
不利になるのが嫌なら自分でLFMたててリーダーやってルートルール自分で決めろでいいんじゃないか?
全員が公平ってのは難しいしな・・

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:04:36 ID:bJTATgYp
>>364
とまれROGだから既に持っている眼鏡押し付けられて、
もう一方のロールに参加できなかったなんてー話もこのスレで出てたわけだし

まあ難しいわな

オールルートで譲渡不可か、
モノを見る前にロールして譲渡不可(両方不必要なら権利放棄)
ってのが一番いいんじゃないかと思ってきた


367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:07:05 ID:BQGxQXR3
>365
そのとーり。
野良プレイヤーはさっさと譲渡不可ルールでLFMして、自力でパーティ作れって事。
自分でリーダーすれば全て解決。

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:07:14 ID:bJTATgYp
>>364
> これなら他人の申告アイテムとか見ながら駆け引きも打てそうだし

後だしが(゚Д゚)ウマーになるわな


369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:13:08 ID:A9+i/xTd
ギルドレイドならまた次も来れるから、ゲスト(野良参加)に譲ります

って空気になることが多いんだが・・・ウチはお人好しギルドなんだろうか
別に不満に思った事もないがな
少人数で毎週行ってりゃガツガツしなくてもそのうち出るだろ

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:16:14 ID:YhDmUofr
もう、ロールの結果どうこうで恨みっこ無しの友人で遂行出来るようになるまで、
ドラには参加しないがFAでいいよ。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:20:08 ID:bJTATgYp
ギルドはギルドでこもって野良募集なんかするな
野良は野良でギルドの補充LFMなんかに参加するな

でいんじゃね?


372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:23:03 ID:FRdXEkNu
途中でめんどくさくなって流し読みした俺が来ました
とりあえずID:Fn6iUq/XとID:zyM1HiQdのどっちかが
飛び降りくんだと俺の直感が告げてるのですがどうか?

かなり歪んでる>8をもってきたID:Fn6iUq/Xが本命だが
火病・粘着・池沼のID:zyM1HiQdも捨てがたい
ぜひスレ住人諸氏のご意見を伺いたい所存

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:25:01 ID:7gQHWlwY
>>371
だな
ついでに野良のやつはレイドアイテムほしいなら仲間作れ
ただどの程度までギルドの野良補充とみるかでまたもめそうだが
野良5ギルド2とでもギルドのやつがLFMたてたら補充をみられるのだろうか・・・

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:31:39 ID:WVt2V2cZ
MPダイバーの名前が知りたい…

名前でたら、もうほぼ全ての主催者が、彼の参加を
受け入れる事は無くなりそうだし。

VON卒業乙ってなりそうw


375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:35:11 ID:aqh6R8Rg
結局はだ。
権利の譲渡は友達が居ない野良面がファビョるからやるなって事だ。
勉強になったなSerendipity。
 
ちょっと考えたらこういう状況になるのは想定できるからやらないけどな普通。

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:35:50 ID:7gQHWlwY
>>374
MPダイバー・・・
MPダイバー・・・
ハチワン・・・
いやなんでもない

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:38:43 ID:WVt2V2cZ
>>376
乳揉み君に似たオサレな名前になっちゃうのか…
やっぱり飛び降り君が妥当かもね

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:39:39 ID:4gyMTlwr
>>374
ウマウマルールの罠を仕掛けたFFAが前提の糞ギルドが蹴るだけであって
譲渡に異議を感じる、公平なFFAを掲げるギルドは何とも思わないんだぜ


379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:46:49 ID:WgJxKOy7
つまり、
「レイドでFFA」=「ギルドでアイテム回すので野良はアイテムあきらめろ」
と言う事でFFA?

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:48:58 ID:WVt2V2cZ
>>378
いや、でもロット2差で負けて火病起こしたんでしょ?
事前説明があったにも関わらず、後から言うって時点で
1:説明を理解して無い(ポカやらかしそうだし)
2:自分がロットに勝てないと晒す
のどちらか。オマケに晒し板住人確定だし。

そんなの入れなくてもVONなら人集めるのそこまで辛くないし
少なくとも俺の主催には絶対に入れたくない。


381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:49:23 ID:7gQHWlwY
>>379
ギルドじゃなくても要注意だぜ!
友人同士とか裏で繋がってたらアウトだからな・・
権利譲渡不可にするのがいい気がする


382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:57:51 ID:oG/jlh1w
MPダイバーは是非晒して欲しいなぁ
勝手に勘違いして、晒されたんじゃ
迷惑だよ・・・

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 11:58:25 ID:VK545GRM
さぁ、準備はできたぞ。知ってるやつチャンスだ、おまえはかみになれるんだ。

【名前】[飛び降りクンの名前を入れてください]
【鯖】 E
【ギルド】
【クラス・レベル】
【内容】自分がアイテムをとれないとロール後にゴネだす火病持ち。意見が通らないとMPダイブ。晒しスレ住人だが、架空の話で話題を振ろうとする恥ずかしがりな面をあわせ持つ。


384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:08:39 ID:iT7NJCof
もういいじゃないか名前が不詳の匿名くんで

【名前】匿名くん
【鯖】 E
【ギルド】
【クラス・レベル】
【内容】自分がアイテムをとれないとロール後にゴネだす火病持ち。意見が通らないとMPダイブ。晒しスレ住人だが、架空の話で話題を振ろうとする恥ずかしがりな面をあわせ持つ。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:09:06 ID:09bWapve
【名前】アニチング
【鯖】 E
【ギルド】
【クラス・レベル】
【内容】自分がアイテムをとれないとロール後にゴネだす火病持ち。意見が通らないとMPダイブ。晒しスレ住人だが、架空の話で話題を振ろうとする恥ずかしがりな面をあわせ持つ。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:09:39 ID:aZGl/3e5
>>384
おまえ知ってるだろ?

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:13:50 ID:tIW0iAQW
今ふとソーシャルパネルのWho見てて思ったんだが、匿名を意味する英語の名前が一番上にいたんだ
まさかっちゃ思うが384はそういう仕込みだったりしてな。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:14:25 ID:hpmXGIuC
>>385
人格ばっちりあってるなw

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:20:15 ID://0Ru+e0
注意事項
*晒しストの側のコミュニケーション不全に起因する晒しは取り扱っておりません。*
「不明な点、気になる点はgrp組んだ最初に確認してください」
「途中でも質問やアドバイスをしてみてください」
その上での行為として晒しはあります。
特にRaidのルートルールやRushのやり方、レリック石拾いなどは人によって考え方が違います。
確認して下さい。


と言う注意事項があるべきじゃないかと最近思う。
「説明と違う」なら問題だが「説明不足」程度なら質問しなかった奴にも責任がある。
説明を受けて参加したけどあとで晒しとか筋違いだし。
(今回のも「説明受けて即抜け。参加した計算に弱い奴ら乙」、と言う晒しならまた違った)
「注意されないまま暴走くん」と「注意を受けても無視で暴走」ではかなり違うし。

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:23:43 ID:7gQHWlwY
>>389
そんなことはとっくの昔に既出
自分が晒されたりその関係者じゃなければ盛りあがって楽しいから
スレ的にはおkなんじゃないか?

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:25:18 ID:VK545GRM
>>387
anonymous?

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:28:34 ID:SqrAjF3g
晒した奴の功績は
不公平なルートルールが存在することを広げた
晒した奴の罪は
ロールで負けた腹いせに晒したこと

今回の件で名前がでているギルドに非はない


393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:29:44 ID:YkfAvPIo
7人で行ったんだよな
1/6なら誰が晒したかなんてわからないってw
名前だけ出して、後はダンマリ決め込んでれば特定されないさ

さぁ勇気を出して飛び降り君の名前をSS付きで晒すんだ

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:30:14 ID://0Ru+e0
>>390
むしろ盛り上がらないままずるずるスレを消費してる感がね・・・・
私怨なら私怨で、もっと激しくやらかせばまたいいんだが。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:31:35 ID:tIW0iAQW
>>394
熱いのは晒された側にここの住人がいた場合だな
そうなっと名前が飛び交って面白いことになる

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:33:22 ID:jM7rY89R
E鯖とD鯖は盛り上がってていいなぁ・・・


397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:34:08 ID:E6Lbrggg
今回の件に限っていえば飛び降りた奴がアホって答えはずっと前からでてね?
その上で次回以降こういう不公平なルートルールしてるとこは晒されるよって事だと思ってたが

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:34:12 ID:YkfAvPIo
>>396
アーッ!、C鯖はもう駄目だ

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:36:34 ID:WVt2V2cZ
>>397
出てるけどさー。飛び降り君の名前がまだでしょ?
ギルドの方は、これだけ炎上したんだし
もう片方のお馬鹿さんもきちんと焼かなきゃって事なんじゃないかな?

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 12:43:03 ID:6dblKuME
まぁ、リーダーには説明責任っつーもんがあるとは思うが、起こったことは仕方ないじゃん
野良なら詐欺師に騙されないように自衛必要だってのは前前から分かってたことだし
そもそも善意で成り立ってる世界なんぞゲームでも存在しねーって

これからは野良レイドに参加するときはちゃんと詳細なルール確認取った上でやりましょうってことで

あ、でも俺は件のギルドの連中とレイド組む気はなくなったからどんどん晒しよろしくな

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:03:36 ID://0Ru+e0
正直今回の流れを見返して一番面白かったのは
blogに載ってた初期メンバーにバレなしで抜けられちゃってる件だな

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:07:51 ID:4gyMTlwr
身内レイド以外で譲渡ルール取り入れてるギルドは糞
表向きFFA制で譲渡も”自由”の範疇に入れてるギルドも糞
で、FA

どんどん晒していいよ

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:07:56 ID:7gQHWlwY
>>401
そっちのほうが気になるなwww
ギルドが嫌になった
こっそり引退したかった
このどっちかだろうけど
ブログにキャラ名でてるなら抜けたメンバーがまだゲーム内いるか確認してみて
いるなら何か理由がありそうだな

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:29:03 ID:YkfAvPIo
飛び降り君の名前(SS付き) チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
このネタはまだまだ引っ張れる実力を秘めている

燃料投下お願いします^^

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:33:07 ID:6b1YE8rY
>401
その話を出すと、すごい勢いで流れるから何かあったんだろうな。
FFAだかFFTだかしらんけど、そっちのほうが気になる。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:35:18 ID:WgJxKOy7
ルールには反してないだの、嫌なら抜けろだのオウムのように繰り返すばかり。
「不快に思う人が多数いる」この事実を完全にスルー。アーアー聞こえない状態。
もうSerendipityが必死すぎてみてられないです ><;

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:39:52 ID:aqh6R8Rg
だから何で不快に思うのかが意味わからんと
自分の取れる確立は変わってないだろ。
他人得しちゃうのは許せないっていう妬み全開の奴ばっかなのか?wwww
事前にも説明してたんだったら問題ないと思うがな。

あ、俺も件のギルドと組むのはごめんだけどなwwwwww。
FFAなんていやです><

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:50:23 ID:G/6ztKSZ
>>407
Serendipity面乙

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:50:41 ID://0Ru+e0
飛び降りくんを晒せ、で相当前からループしてるだろ。完全な枯渇鉱脈。
燃料投下の可能性も低い。

少なくともそのギルドは晒しスレを意識した言動をするとチングやそれまでの
降臨くんみたいに醜態を晒すことはわかっていて、晒しスレとか関係ありませ
ん、と言う態度で乗り切ろうとしている。これは賢明な判断だと言える。
(工作員は入っている様子だが)
しかしそこで逆晒しをかましてしまえばそれが破綻してしまう。

なので期待出来るのは、他の野良参加者かギルド内に空気を読み切れない素
人が混じっていることくらい。
(自分は参加しないけど、とか一応下げておいて、しかし内容は悪いのは飛び
降りくんの方だろ、と言う論調の人の一部はよく訓練されたセレンディピティだと
思うので素人に関しては期待しづらい)

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:57:35 ID:WgJxKOy7
>>407
何の問題も無いのにここまで話が大きくなるわけないだろ。
それともアレか、俺が見てるこのスレは蝶の見てる夢だとでも言うのか?

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 13:58:18 ID:aqh6R8Rg
>>409
俺工作員って事になってるが、今回の件は明らかにルールを間違えた方が悪いだろwwwww
俺はギルドが糞って言ってるわけじゃないぞ?
FFAなんて糞食らえっていうのは俺の本心だ。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:01:57 ID:7gQHWlwY
日本人の傾向として横文字に騙されやすいってのはあるよな・・
サラ金とかでリボルビング払いとか
簡単に説明を流し読みしてどうなるか考えてない馬鹿が多い





413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:10:46 ID:WgJxKOy7
「Rollで勝てば良いだろ」を繰り返してる単発君が多いけどさ。
それこそ譲渡不可にして「最終的に欲しい人」がRollで勝てば良いだけの話じゃん。
それで何の問題も無いじゃん。

何で必要もないのにRollするわけ?
要するに「最終的に欲しい人」が「ギルドの人数分」サイコロ振ってるのと同じだろ?
まさに>>121って事だよな。

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:11:06 ID:BMl9R6lW
話を大きくしようとしてるのも、話蒸し返すのも
数人の人のような気がするがどうなん?
ギルドは名前でたし、不当かどうかもはっきりしたんだから
次は飛び降り君を晒して、終了じゃないのか?

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:18:11 ID:aqh6R8Rg
>>412
書類をよく読まない奴多いよなwwww

>>413
ルールを決めてるのは殆どリーダーだからね。
気に食わないなら抜ければいいし、
譲渡不可にしたらって進言する事も出来たよね。
 
>>414
そうだな。
ただのコミュニケーション不足だしどっちも悪いわコレ。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:20:07 ID:WgJxKOy7
>話を大きくしようとしてるのも
大きくしてるんじゃなくて、大きくなってる。

>話蒸し返すのも
蒸し返すも何も決着してない。

>数人の人のような気がするがどうなん?
俺以外の人間が何人いるかなど知るかボケ。
ただ、Serendipity擁護君に単発が多いのは確か。

>ギルドは名前でたし、
我々にはこの件に対するギルドの見解と行末を見守る義務がある!

>不当かどうかもはっきりしたんだから
不当かどうかが問題ではない、不快なのが問題。

>次は飛び降り君を晒して、
それには同意。

>終了じゃないのか?
テンプレに入って終了な。

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:20:19 ID:BWbJnb+T
アニチングが自分を過去の人にしようと頑張ってるのか?

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:21:45 ID:EPzpUgeq
>>413
・普通に使うために権利を獲得する
・誰かに権利を譲渡するために権利を獲得する
・権利を売るために権利を獲得する
・アイテムを店に売って換金するために権利を獲得する
・アイテムをコレクションするために権利を獲得する
などなど、権利をどう使おうとすきにしていいよってルールだよ。
権利を獲得する確率は全員1/12
今回は11人が同じ目的のために権利を獲得しようとしたってだけの話。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:22:49 ID:aqh6R8Rg
>>418
二人じゃなかった?

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:26:55 ID:WgJxKOy7
>418
>今回は11人が同じ目的のために権利を獲得しようとしたってだけの話。
だから、これって>>121って事だろ?
これをやられて不快に思う人がいるのが問題だっつーの。

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:30:33 ID:aqh6R8Rg
>>420
不快に思う人が居るって事が問題なんじゃなくてFFAは>>418なルールって事ですよ。
嫌なら何回も書いてるけどレイドから抜けるか。進言して譲渡不可にしてもらうしかないと思うけどね。


422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:30:39 ID:YhDmUofr
>>418
その辺りは言葉は違えど散々、既出。
それで割りきれる人間と、割りきれない人間が暇潰しの煽りを交えて延々やってるのが、今の惨状。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:31:24 ID:WgJxKOy7
これテンプレ追加で。
あー面白かった。そろそろ消えるわww

          , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \          E鯖要注意ギルド
    /                      ヽ         【 Serendipity 】
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /    < ギルメンの人数分   >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     .<  ず っ と 俺 の   >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <    タ ー ン ! !>
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ         
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
    |     _|_\       /| ./      |
   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
   ̄         |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::


424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:31:43 ID:7gQHWlwY
>>420
ギルメンじゃなくても
権利を譲ることができる=仲間とつるんでるやつが有利になる
一人のやつは獲得率がかわらない

不快に思ってるやつはFFAのルールをよく理解してないんじゃね?
譲渡不可だから権利譲ります何も知らないやつならはぁ?だが事前に説明されてたんだよな
まぁ俺から言わせればFFAなんて用語使わずに具体例あげて説明しとけって話だ

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:32:44 ID:FwPD7xn1
>>422
つまり今のDDOはヒマなやつが多くなる位コンテンツが枯渇してると言う事だな!

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:37:10 ID:4gyMTlwr
>>121は秀逸
あとは株でいうところの村上ファンドか

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:37:37 ID:BMl9R6lW
む、レス考えてる間に沈潜化したぽいな

とりあえずテンプレ入れる方向性?

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:43:32 ID:aqh6R8Rg
>>427
楽しい話題を提供してくれたんだから入れないと失礼だろう・・・

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:43:59 ID:KS/wWFpJ
>>423
それ「ターン」の所「ルート」に変えてテンプレ化希望。

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:44:01 ID:YhDmUofr
白だけどコスい。vs真っ黒みたいだからギルドを参加時には要注意という事でテンプレにいれるのは、いいんじゃないかな。


431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:45:41 ID:FwPD7xn1
テンプレ入りさせるとそれこそ飛び降り君の思うつぼなのが悔しいな
個人的には飛び降り君の名前が判明した時に同時にテンプレ入りがいいんだが。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:49:10 ID:4gyMTlwr
>>429
それLotのまちがいじゃね?

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 14:56:19 ID:BMl9R6lW
【Serendipity】
鯖:Emerald
野良も入れるドラゴンを主体とした、レイドを行うギルド
アイテムのRoll方法がFFA(ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/glossary/dictionary.cgi?target=eng6#00182
の譲渡可の方法で行う
この時ギルド内での回しが発生することがあり
不当ではないが、不快になることがあり、入る場合は注意

こんな感じ?

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:06:34 ID:6dblKuME
っつーかアレだな
ギルド主宰で野良入れるレイドなんぞ8割方搾取する気マンマンなわけなんだから
PTメンバーでリーダーと同じギルドに入ってるやつが何人か居たら事前の取り決めはちゃんと確認しないとダメだな

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:07:46 ID:KS/wWFpJ
>>433
改めてリンク先の内容見るとギルド内で譲渡可って時点でFFAの定義からはみ出してるんだな。
ギルド内で必要な人間に回そうとする行為はどちらかというと対義語として出てるNBGの要素が入ってる訳だから。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:10:06 ID:SqrAjF3g
ギルドのテンプレ入りはまじで止めとけ
事前説明してるんだからルートルールはどうあれ非は無い
晒した奴が後出しで騒いだだけだろ

注意事項ぐらいで問題のルートルール載せるぐらいだろ

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:13:51 ID:6dblKuME
ギルドで結託しての灰色行為だろ?
DDOなら十分テンプレ入りだって

>>437
ああ、C鯖はもうだめだ

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:14:01 ID:7gQHWlwY
ブログ見た感じでは
ギルメンの廃人?派同士で野良でLFM出してるぽいな
これをギルド主宰とみるか普通に友人と一緒に野良でLFMだしてるとみるかはそれぞれだろうが
今回の件は7人中cle2だけが同じギルドのメンバーだったんだろ
関係ないギルメン悲惨だな(´・ω・`)

まぁ変な譲りあいはするなてことだな・・・

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:15:15 ID:7gQHWlwY
>>436
この問題は関係ない人間でも意見は様々だから今後の教訓として
載せてもいいんでない?
大事なのは事前確認は”しっかり”ってことだww

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:24:20 ID:t8wzJc1X
つーかギルメンの参加人数の少なさを理由にしてっけど、
こいつらいつも2人しかいないのか?
今日はたまたま2人だけだったってことねーのか?

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:28:06 ID:bYKJ62lT
D鯖の大手ギルドみたいにVoN1〜4を外部に手伝わせるくせに
5〜6は身内にならないと連れてってくれないところよりははるかにましと思うんだけど・・・。

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:30:38 ID:7gQHWlwY
>>441
気に入らないなら晒せ
晒せないなら書き込むな

しかし
>>VoN1〜4を外部に手伝わせるくせに
>>5〜6は身内にならないと連れてってくれない
こうなるとレイドは完全身内か完全野良かの2択になりそうだな
DDO特有の問題なんだろうな・・

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:31:18 ID:7gQHWlwY
>>441
とここまで書いて思ったが
自分でLFM立てろで解決じゃね?

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:33:01 ID:FwPD7xn1
>>443
ルートに関する問題は全てそれで解決するんだがなw

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:33:06 ID:YhDmUofr
5人中2人がロール参加じゃなかったっけ?
この件だけだと、実際狙ってロールしてみたものの、いざ勝ってみたら、本当にNeedのAに対して居心地が悪くなって譲っちゃった、つー気の迷いにも取れなくはないんだが
後にタイタンも同様な譲渡ありで、とか、それがギルド方針に取られても仕方ない事いっちゃったのがマズかったな。

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:35:44 ID:4gyMTlwr
>>441
釘を抜く人のことか

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:50:58 ID:7gQHWlwY
実際どうなんだろうな
前提クエ一緒にやったのにレイドに連れて行ってもらえなかったって
あらかじめLFMで1-4で募集してるんなら問題ない気もするが
5-6まで募集しててギルメンきたので抜けてくださいといわれればキレるがw
そう思うんなら5-6も連れて行ってくださいと頼めばいいんじゃね?
そこまで言い出したらキリがない気がするが
Dはギルドで固まってるって言うからそう言いたくなるのだろうか?

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:51:22 ID:K6akhhJe
セレンをテンプレ入れるの?
blog読んだ限りでは
『初めての野良レイドでギルメンに権利譲渡しようとしたら他から抗議がきたんで譲渡不可にした』
っつーかなり白い話なんだが?
わりと初期段階で読んだから付け足しって事もないかと

最初から譲渡不可にしなかったり、抜けた奴載せたりする辺り空気嫁ない奴だからあまり近付きたくないけどな
俺には飛び降り君が必死になってるようにしかみえん

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:52:14 ID:XOf5/dbI
別に野良の5,6入るか、いっそのこと固定でやってるギルドに入れば問題ないと思うのだが

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:54:11 ID:7gQHWlwY
>>448
実際そうだとしても別にいいんじゃね?
のせるなと騒ぐと必死になってるやつらが降臨きたで騒ぎ出すし
晒しを本当に信じるやつがアレなんだし乗ったことでそういう奴らが
LFMたてても入ってこないってメリットはあるぜ?

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:55:35 ID:K20QKDJI
なんだ、まだ飛び降り君晒してねーのかよw
前スレでSSも取ったって奴いたのに、やっぱ本人だったのかね

Serendipityのテンプレ入りは確定だろ
身内NBGで野良に対してはFFA強要なんだから屑でFAでてる
それにギルメン臭いのが単発IDで必死な擁護もしてるしなwww

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:57:10 ID:KTFExOTo
誰々専用とかいうLFMだすなら1-1にしろと
VoNの告知もいいが1-1にしてたりない職業書く
くらいはしてほしい 詳しくはtellでとかやってほしいわ

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 15:58:46 ID:z8Ma548J
          , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \      レイドに参加するときは
    ./                       \     事前にルールの確認を!
    /                      ヽ    
   ./  /                   l  ヽ   確認を怠ると・・・
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /    < ギルメンの人数分   >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     .<  ず っ と 俺 の   >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <  ロ ッ ト タ ー ン !! >
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ         
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/      なんてコンボ食らって馬鹿を見ます
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
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454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:00:13 ID:tIW0iAQW
>>451

と単発IDが申しております

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:01:33 ID:K6akhhJe
>450
それもそうかもな
でも飛び降り君みたいな池沼に踊らされるのヤダwww

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:05:29 ID:pK73+57Q
EQの当初(英語版)は
FFA free for all
基本どのような目的であれrollin可能。ただし使わないもの(譲渡目的、外見装備として)にrollinするとGreed(欲張り)と言われることがあるがルール的には問題ない

NBG need before greed
使えるから(装備できる、譲渡できる)という理由でなんでも欲しがる人を排除し、よりもっと活用できる人にまわそうという考え方。ただしより活用できるの解釈のためroll制限でもめることがある
職によってrollin参加できる数が違うことが生じるので、さらに優先順位をつけたりして公平感を出す場合もある

だと思うから晒した人はルールに納得できずにわがままを言う痛い子w
譲渡した人はルール的にはokだけど欲張りな子(DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨)と似たようなもんだと思うぞ
ちなみにどっちにも関わりたくないがな



457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:08:30 ID:XOf5/dbI
EQのルールをこっちにもってこられても

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:14:39 ID:GDGYuXi8
何つーか、卑怯だ何だのグダグダ言ってるヤツって
『AllLootで欲しい訳じゃ無いのにRollすんな!』
って感じに見えるんだが。

それなら最初からNeederLootだけのに参加しやがれ。

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:14:39 ID:Ldpl2mkh
>>457
でもルート方式はEQ型なんだよね、正直個々の繋がりが淡白なDDOにこの方式は合わないと思うんだ・・・
因みにEQのオープンレイドで似た様な事(募集主は野良)があったけど
「ギルドの強化なんぞ自分達だけでやってろや、しらけるから次から来ないでね」
になったなw

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:21:28 ID:uame1QF2
ぶっちゃけると
ニートしてる間ずっとおれのターン!!

。。。かなしくなってきた

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:22:23 ID:FaLbd7ly
>>460
しかも永続魔法なんだよね

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:23:32 ID:aZGl/3e5
>>460
働かなくても飯くえるんだろ?最高ジョン!

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:25:47 ID:YhDmUofr
維持コスト払い続けられるなら、最高のカードだな。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:33:30 ID:XfLJWr2y
こういう話を公式のフォーラムでやってさ、2ちゃんやってないやつの意見とかもききてぇよな。
つかもうやってる?

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:34:40 ID:p+n19ERc
Serendipity自体は特になぁ
このルールを悪用されるとマズイとは思うけど

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 16:37:14 ID:7gQHWlwY
>>464
君しかいない!たててくるんだ
>>465
だな、ルールを悪用されるとマズイ本人たちはそんなに深く考えてなかったんだろうがな・・・

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:16:51 ID:WpfHiIJf
というか、悪用が有効に感じるくらいの人数がいれば、普通にギルドだけで行くだろう。
ノーマルなら8人でサクサクいけるもの。

スレが盛り上がったのは、強欲野良の香具師が食い下がってたからだし。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:25:09 ID:RIjaduEo
強欲ギルメンが必死に食い下がってたの間違いだろ

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:25:18 ID:DfK0K53i
ギルド11人対野良1人の場合、
ギルド11人が全員アイテムを手にするには最良でも11回、
1度に2個出るとしても6回は行かなければならない
しかも毎回欲しい物が出るとも限らないし、
野良が混じったらそっちに持っていかれる可能性もある

野良1人の場合、最良で1回、rollに勝てばいい
rollの確率で言えば6回行けば1個はアイテムが手に入るということ

条件同じじゃね?


470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:28:27 ID:tik1wvwz
ドラゴンのアイテムなんていらなくね?
ドラベルト手に入ったら侵入者ソロ余裕でした、みたいに世界が変わるわけでもなし。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:33:39 ID:Qny/xaf8
なんでSTR+6があってCHA+6がないんだ?
なんか腹立ってきた そろそろ引退するわ

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:38:44 ID:BMl9R6lW
問題になったのは
自分が使わない物をRollして他人に譲渡する事によって、身内の確率を上げること
それにより、本来使わない人がRollすることにより、収得率が下がること

FFAなのに、使わない物にRollするなって言う我が儘なNeederが騒いだだけの事

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:40:37 ID:r/NGhYBD
ギルメン11人いたら、11人でレイド行くと思うんだが・・・

お前らほんとバカだなw

不毛な確率計算してる暇あったら、へろへろさんと遊んでこいよw


474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:44:10 ID:Qny/xaf8
その時点で頭悪いからテンプレ入りは確定

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:50:25 ID:G1cQnC9W
ドラは本も出る確率めっちゃ高いし
靴、両手剣は普通じゃ手に入らない凄い性能だからな

ってかドラなんか6人で十分じゃね?

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:52:15 ID:3OAjv76T
飛び降り君の名前が出ていない
アァー
飛び降り君がテンプレに入れようと必死
こんだけ頑張ったんだから飛び降り君晒してもよくね?
一緒にテンプレいりさせる

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:53:42 ID:Qny/xaf8
ドラ10回ぐらい行ってるけどまだ本見たことない俺ドワ

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:54:51 ID:7gQHWlwY
11人てのは極例で
今回のケースの場合7人中二人だけ同ギルドだっけ?

>>470
ニンジャルートしたらDDO人生終わりました

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:55:09 ID:uame1QF2
侵入者もレリックもエリート10回くらいクリアしてるけど
VonもTFもいったことねーわ

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:58:03 ID:tIW0iAQW
最近良く聞く、ドラゴン6人だが
純正6キャラ攻略ってやってるのそのうちどんくらいなんだろうな
6人攻略してる、って連中と1-4で組んだりすると、大抵は5ボス直前でRogをCCするとか
北終わったらクレを一人CCするとかそんなんばっかで。
なんかそういう小細工って萎える俺

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 17:59:24 ID:7gQHWlwY
考えてみたら
mod3だったかそれ以降でドラ箱のルートに必要な石ランダムで自動取得されるんだよな?
石自体ハトレード可だから野良1ギルド11でやってギルメンに譲っても・・・

mod3盛り上がりそうだな

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:00:48 ID:Qny/xaf8
飛び降り君が説明理解せず後になって騒ぎ立てたのが問題じゃなくて
野良いれてギルドの中でアイテムまわしてる行為自体が問題

もしアイテムはリーダーのものってルールでLFMしたら速攻テンプレ行き
になるのと一緒

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:01:33 ID:7gQHWlwY
>>480
何を今更
ヒューマンでfig5/wiz5のSTRもINTもいけるキャラクターやaltrog
ルーン専用キャラなんてファームしてる連中ならもってるぜ?


484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:01:59 ID:BMl9R6lW
むしろ気になったのが、一昨日位に出てた
5人で攻略が気になるんだよな
筋力と判断と投擲の所って実は4人で開けれたりするのか?

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:03:54 ID:7gQHWlwY
>>484
できる
タイミングシビアだが慣れればいける

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:04:46 ID:K6akhhJe
>424
両方問題に決まってんじゃん

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:05:34 ID:G1cQnC9W
>>484
いけるな
WISルーンorSTRレバーを引いた瞬間に弓で上のマト狙えばいけないことも無いぜ

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:06:44 ID:JrNzCUNH
>>483
ステを規定値まで上げておけば変なマルチビルドにする必要ないんじゃない?
そんなキャラなんて持ってる連中いないだろ

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:07:37 ID:Qny/xaf8
BF2で腕を上げた俺なら簡単なことだろうな

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:12:13 ID:Ldpl2mkh
>>483
ピュアファイターだけど、頑張ればINT21までいけるよ!
・・・前衛装備でねえよ畜生!INT系とかパールとかばっかり出やがって orz

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:14:40 ID:Th74qXs0
INT+5ゴーグルロボ専用が出たんだが
これは何かの暗示だろうか

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:15:15 ID:WpfHiIJf
とりあえず、逆切れ飛び降り君の方が遥かに痛く、晒される資格満々という意見に同意。 
飛び降り君の名前マダー?

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:17:15 ID:BMl9R6lW
と言うか、VONだけに限ればバトクレならSTRもWISも両方いけてウマーじゃね

同意だな、飛び降り君マダー

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:21:42 ID:qGJ/+plt
飛び降り君の名前もSerendipityの強欲野郎の名前も晒すべきだな

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:34:42 ID:K20QKDJI
前スレでSS撮ったって言ってたやつ
さっさと飛び降り君と強欲Serendipity2名だか3名だか晒してくれよ

昨日からずっとwktkして待ってたのにさっぱり晒されないし・・・盛り上がりに欠けるよな

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:36:47 ID:p+n19ERc
>>481
そうなったらもう、単に「石を持った奴の自由」で終わると思う
事前に石ランダムを選ぶわけだし、「ロールで2番手」みたいな微妙な立場は生まれない

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:37:57 ID:WpfHiIJf
飛び降り君が必死になってまいりましたwww

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:44:30 ID:K20QKDJI
Serendipityの奴もここに張り付いてるんだし

ま ず は 飛 び 降 り 君 を 晒 し て く れ よ

話はそれからだw

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 18:57:43 ID:4gyMTlwr
うわわーセレ麺が大量発生して暴れとる
自分のギルドが晒されたからって、飛び降り君に八つ当たりしないであげてよw

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:00:28 ID:Qny/xaf8
工作員が沸きまくってるのはガチだなw

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:02:29 ID:73UNRWKu
だから言っただろう
過剰な用語は命取りだって、ちょっとおとなしくしてればすぐに落ち着くのに
妙な意地を張るからねちっこい展開になるんだよ

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:03:08 ID:BMl9R6lW
工作員来てるか?
来てるなら飛び降り君の名前出てるような気がするが

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:08:36 ID:FwPD7xn1
何でココまで来て飛び降り君の名前が出ないんだよ
セレンの他にも参加者いただろ?
どうせ誰がばらしたかわからないんだし言っちゃえ言っちゃえ

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:10:03 ID:7gQHWlwY
7人だろ
セレン2、飛び降り1で@4名は晒しスレ住人じゃないのか?


505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:14:22 ID:Qny/xaf8
飛び降り君晒されてセレンの人も逆晒しされて泥沼になる展開希望
そして最後はチンゲのようになりたまえ

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:15:41 ID:uame1QF2
なあもしかしてこれって最初から作り話だったとか?
SSとかって上がってたっけ?

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:22:05 ID:UnQQPJ1V
>>506
SSは最初に話持ち出した奴が持ってると言ってはいたが晒されていない
が、Serendipityのblogにきっちり書いてあるので作り話ではないw

Serendipityの数名は晒し板住人なのばれてるんだからさっさと飛び降り君の名前晒してくれよwwwww

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:25:24 ID:BMl9R6lW
ここでblogも全て作り話でしたとかの展開だったら
超爆釣れだよな

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:25:31 ID:WDgFNwJ5
そのギルドの人も、飛び降り君の名前覚えてないんじゃ?
ブログ見てもSS全く載ってないし、SS撮る習慣が無い人だと思うけど
野良のメンバーの名前なんて、5分もしたら忘れる人も多いし

>>507
その最初に持ち出した奴が飛び降り君だとしたら、SSうpされることはないでしょうw

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:27:17 ID:uame1QF2
なんだよ、結局いつもの
私怨、捏造乙かよ

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:28:09 ID:ob9ONUn7
つかここまで期待されたら普通裏切りたいだろ

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:45:35 ID:MVw4N2+M
>>491
大戦隊ゴーグルファイブ乙

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:49:03 ID:UnQQPJ1V
>>509
つーことは飛び降り君の一人勝ちか・・・

まぁ糞ギルドが1つわかっただけでもめっけもんって事でw

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 19:50:51 ID:P/eM3UUK
>>510
そらそーだろ
初めに説明されて、負けてgdgd言ってるのは
飛び降り君だけなんだからw
勘違いしたのか、負けて悔しいから勘違いを
装ってるのか知らんけどな。

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:09:26 ID:WVt2V2cZ
セレンの方、あるいはその時居合わせた野良の方
どうか飛び降り君の名前をここに書き込んでいただけませんか?

そうしないと、味をしめた飛び降り君が、いや自分がロールで
負けただけで主催者側にケチをつける第二・第三の飛び降り君が
現れかねません。

悪しき前例を作らない為にも、ここは一つ飛び降り君の名を晒して
末永く彼の名をテンプレに留めようじゃありませんかw

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:11:50 ID:p+n19ERc
へろへろさんの侵入者ノーマルか・・・
せめてハードならな

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:18:44 ID:XLQLrGYw
今回の件はギルドをテンプレ入りさせるんじゃなくて
事件としてテンプレ入りさせるべきだな
で、それにはギルド名と飛び降りた奴の名前を併記しない事には事件としての扱いの公平性に欠けるわけだ

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:20:58 ID:uame1QF2
もういいよ
ここは晒さない話をする板じゃない
まず晒せ、話はそれからだ

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:25:38 ID:qGJ/+plt
>>517
Serendipityの強欲君の名前は併記しなくていいの?

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:29:10 ID:XLQLrGYw
>>519
お前は分かってないな
個人名が晒されるよりギルド名がさらされる方が個人としてもギルドとしても痛いんだぞ?
個人名も出るなら出せばいいが無くてもいいんじゃねーかな

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:32:02 ID:qGJ/+plt
もう公平性とかどうでもよくなってね?w

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:32:57 ID:73UNRWKu
おまえらいい加減黙れよ
いつまでぐだぐだやるきなんだよ
何がギルドのためになるのか考えろや

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:33:41 ID:7gQHWlwY
>>521
ネタとつきさせない為の定期的な燃料投下があればどうでもいいなww

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:35:22 ID:XLQLrGYw
>>519
君はやり過ぎなのだよ

494 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 18:21:42 ID:qGJ/+plt
飛び降り君の名前もSerendipityの強欲野郎の名前も晒すべきだな
519 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 20:25:38 ID:qGJ/+plt
>>517
Serendipityの強欲君の名前は併記しなくていいの?
521 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 20:32:02 ID:qGJ/+plt
もう公平性とかどうでもよくなってね?w

私怨丸出し
理屈なんていらないようだな

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:36:32 ID:E6Lbrggg
ギルドで飛び降り君の名前晒すわけにはいかないだろ
2ch工作員子飼いのギルドって自ら証明しちまうw
飛び降り君の名前は野良で入ってた奴が出してくれるのを期待するしかない

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:38:51 ID:cW+6LqUg
>>522
おいおい、どした?w

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:39:45 ID:7gQHWlwY
>>525
名前でないのがホント不思議だよな
ギルメンが別メンバーのフリして名前だせばいいんじゃな?
4/7だろ関係者以外は自分のクラスは言わずにその時PTにいたけどっていって名前だしちゃえよと思う

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:41:13 ID:tIW0iAQW
>>526
ID抽出した感じ、ギルド関係者がむきになって沈静化させようとして逆効果の暴言をはいているってのを演じてるんだろ

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:43:57 ID:WpfHiIJf
流れを変えようと飛び降り君が必死になっているようにしかw


530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:49:07 ID:ob9ONUn7

【名前】tobi olicun
【鯖】E
【ギルド】?
【クラス・レベル】 ftr10
【内容】 うるさい

ほれ、満足か?


531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:51:23 ID:nO1Zbi59
Clrで協力してくれたギルド二人を脳筋飛び降り君が晒し上げたって構図でいいのかね

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:52:38 ID:qGJ/+plt
>>524
3回も書き込みしちゃってごめんなさい><
やりすぎましたw
公平性云々は君に対する突込みのつもりなんだけどw

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:53:32 ID:XLQLrGYw
あーついに出ちゃったか
Clr2人で貢献とか書いちゃうとギルメン乙濃度が強まりすぎるんだよな

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:54:42 ID:WVt2V2cZ
このまま行ったら、飛び降り君完全勝利?

セレンは必須ジョブのクレ二名を提供した挙句
ロールに勝ったのに結局、希望者にベルトも渡せず
ギルド名は晒されて(永久テンプレ?)
主催したのが馬鹿らしくなるよーな状況だよね、ホントにw

というわけで犯人探しスタート、ROGWIZは無さそう。
クレはセレン。PALかFIG二名のどちらかか。
そして、前スレの699に素敵なレスが

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2006/11/24(金) 14:05:58 ID:7rARPN2H
>>592
Pal様乙

というわけで、飛び降り君はPALである可能性が非常に高い。

先にいっとくね、>>534関係者乙wwwww

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:56:32 ID:XLQLrGYw
>>532
筋の通らない当てつけ突っ込みいれて気分よくなってる馬鹿はお帰りください
筋を通せるようになったら笑ってやるよ

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:58:30 ID:qGJ/+plt
>>535
自分は筋を通してるつもりなんですかw
どう見ても公平性とか気にしてるようにはみえまえせんよw

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 20:59:36 ID:3AB7S+Nb
ttp://kokiba.ddoblog.jp/article/7720.html
笑った

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:00:46 ID:WpfHiIJf
>>530のが逆切れ飛び降り君なのか?
とりあえず今現在ログインしてないな。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:02:17 ID:rrPTlOVS
>>538
ちょwwwww

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:02:30 ID:WVt2V2cZ
>>537
癒されたw


>>538
ローマ字読むといいよー。
どうみてもネタでしょ。

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:04:01 ID:XLQLrGYw
>>536
話の筋を通せって言ってんの
お前のは小学生がテレビで見たギャグを間違った使い方しているのと同じ

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:04:31 ID:WpfHiIJf
うひひ、素で釣られちまった俺ハズカシスwww

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:05:07 ID:qGJ/+plt
なんか知らないけど凄い怒ってるwww

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:05:17 ID:ob9ONUn7
>>542
つ【MVP】

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:05:55 ID:uame1QF2
>>542
釣られたのかよwwww

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:06:22 ID:p+n19ERc
へろへろさんのvon5,6か

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:09:08 ID:tik1wvwz
へろへろさんのVoN5-6と聞いて飛んできました

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:10:40 ID:uNdxq/uH
晒しスレで、話の筋を通せとかまともな意見でるなんてワロス
カオティックにいこうぜー

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:11:57 ID:XLQLrGYw
>>543
はいはい馬鹿には分からないね
馬鹿に怒ったりしないから安心なさい

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:12:01 ID:rrPTlOVS
スレが埋まったら律儀に次スレ立ててテンプレまで張って続行するお前らは
結局ロウフルなんだよ

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:12:36 ID:ob9ONUn7
>>547
お前はレイドの一員となるのだ

それが使命

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:13:03 ID:qGJ/+plt
>>549
馬鹿にもわかるように説明してください><

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:14:11 ID:basHMFUB
>>538
ひどすぎw

この面子だれだろう。

クレ様 へろぎく?
前衛様 ?
アレなROG ?

アレなROGは多すぎてわからん。フレンドリストの半分はアレなROGだし。
前衛もわかんないな。最近はそんな馬鹿前衛あんまりみないから。ここの常連?

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:14:36 ID:XLQLrGYw
>>548,552
通じないギャグのお披露目は他所でやろうね

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:14:51 ID:ob9ONUn7
俺は間違いなくロウフルグッド
グッドのなかでも更にグッドなピュアグッドだぜ

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:16:22 ID:WpfHiIJf
そろそろ突撃レポーターうざいと思ってた俺だけど、
へろへろさんのVoN5-6だけはレポートを知りたいぞwwww

だれか勇者はおらんのか?w

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:17:00 ID:7gQHWlwY
BLOGに本人のコメントでてるな

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:18:03 ID:uame1QF2
ここは>>537さんしかいないだろう

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:20:26 ID:uNdxq/uH
【名前】 ID:XLQLrGYw
【鯖】 ex9
【ギルド】 知らん
【クラス・レベル】 AliはLawっぽい
【内容】 なんか知らんが怒ってる


560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:26:47 ID:6+TPFj7C
【名前】 ID:uNdxq/uH
【鯖】 ex9
【ギルド】 不明
【クラス・レベル】 AliはCaosっぽい
【内容】 怒られて粘着


561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:28:41 ID:qGJ/+plt
【名前】 ID:qGJ/+plt
【鯖】 ex9
【ギルド】 不明
【クラス・レベル】 AliはCaosっぽい
【内容】 なんか知らんが怒られた

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:29:43 ID:uame1QF2
何この流れ(・ω・)?

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:30:35 ID:7gQHWlwY
【名前】 ID:qGJ/+plt
【鯖】 ex9
【ギルド】 不明
【クラス・レベル】 AliはCaosっぽい
【内容】 二日前から課金切れ現在はex9鯖でギルドを求めて放浪中

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:31:24 ID:7gQHWlwY
>>563
訂正:名前】 ID:qGJ/+plt →  ID:7gQHWlwY
コピペしたんで変更するの忘れてたぜ

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:31:36 ID:ob9ONUn7
【名前】 ID:ob9ONUn7
【鯖】E
【ギルド】ヤングマガジン
【クラス・レベル】 Aliはロウフルピュアグッド
【内容】 まざりたかった


566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:32:00 ID:Zh21JCcq
しまった…へろへろさんのVoN5-6逃した…

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:33:42 ID:uame1QF2
>>559-565
関係者乙

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:35:26 ID:ob9ONUn7
うん、関係者なんだ
なんでも聞いてくれよ

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:36:11 ID:nO1Zbi59
誰かBrdいないのかよー
へろへろさん出発できないじゃん

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:36:12 ID:7gQHWlwY
>>568
サインください♪

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:37:02 ID:qGJ/+plt
>>568
ID:XLQLrGYwがなんであんなに怒ってるのか教えてください

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:39:01 ID:ob9ONUn7
>>570
つ【肘→帽子の鍔→右肩→2回拍手→指差し】

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:41:48 ID:ob9ONUn7
>>571
生理だから

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:42:20 ID:7gQHWlwY
>>572
すまんwwwネタわかんねーよ

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:44:35 ID:FwPD7xn1
>>556
レイドだと流石にタダの1/12に過ぎないだろうし>>537の時のような
スーパースターズでも揃ってない限り滞りもなく終わるんじゃね?

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:45:17 ID:SqrAjF3g
バントと盗塁

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:45:46 ID:qGJ/+plt
ホームランを打て

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:46:18 ID:WU2RN6l4
へろへろさんのVON着てるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:54:00 ID:6b1YE8rY
どうしよう、へろのVoNいったほうがいいかな…。
レイドだといまいち面白みにかけるんだよなぁ

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 21:57:35 ID:ob9ONUn7
>>576は石橋を叩いてなお渡らずという慎重な人間
それゆえに何事もソツなくこなす反面振って湧いたようなチャンスを
モノにできないタイプ
結婚相手にはいいかも
>>577は見る前に飛ぶかなりの行動派
それゆえに失敗も多く時には死ぬ事も
大金持ちかブルーシーターかの両極端なタイプ
結婚相手にはいいかも

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:11:00 ID:cW+6LqUg
おま、von5-6だぞ?w
彼の真価がみれる場所じゃねえか
絶対何かやらかす、やってくれる

くそお、昨日56やるんじゃなかった

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:34:04 ID:6b1YE8rY
へろへろさんがアニチingとかやってくれるならいいけど
前のVoNのとき、いらないとかいって飛び降りたんでしょ?
つまらんじゃん

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:41:36 ID:rXxEsFl2
【名前】Raftina
【鯖】E
【ギルド】Blood Shepherd
【クラス・レベル】SOR L10
【内容】
SORとして普通にPTに参加し、クエをクリアした後実はスクロを使ってたと言いPTメンバーにスクロ代を要求
クエ:ゴーラファンエリート 要求額:80000gp

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:44:21 ID:Zh21JCcq
>>583
何その大物。
つかSSないと今のタイミングでは話題逸らしと取られかねないよ。

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:44:41 ID:uNdxq/uH
>>583
ぼったくりバーならぬ、ぼったくりソーだな

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:44:52 ID:cW+6LqUg
HP減ったら物陰隠れて子分召喚させたり
スニークやらないで土エレを長距離砲台化させて釣り役困らせたり
どうでもいいところで落ちて他を待たせたり
火プロ剥がされても追加POT飲まずすぐ死んで役に立たなかったり
しょっちゅう感電してクレのSP減らしたり
あと(ry

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:46:50 ID:cW+6LqUg
>>583
SS頼む。こいつは面白そうだ
マジならテンプレ入りだな

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:48:00 ID:09bWapve
>>583
いい燃料ですね〜。


589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:49:57 ID:WpfHiIJf
SSってどうやって撮るんだっけ?

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:50:33 ID:j18XBpBT
クレで行く時、エリート行くなら何本ワンド折れても
文句言わないぜ。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:51:52 ID:cW+6LqUg
Ctrl+Pで撮れる
SSはマイドキュメントの中に勝手にフォルダが作られてるからその中

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:52:11 ID:rXxEsFl2
これでいいのかな?
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007599.jpg

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:52:11 ID:t8wzJc1X
最近DKP制の野良が多いな。
外から来るやつの気が知れねーわw

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:55:11 ID:cW+6LqUg
>>592
ちょwwwwwリーダーwwww良い人過ぎwwww
荒れないように1500ppくらいいいかと投げ捨てたんだろうな、カワイソス

80000gpを最初に言い出してるが・・・・阿呆だろう、馬鹿だろう
いろんな意味で。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:55:48 ID:G1cQnC9W
>>592
GJ、そしてわざわざ金を払ったやつも・・・なんてーかカワイソすぎ
ちょっと名前でてるから、少し隠した方が良いかもな

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 22:57:08 ID:cW+6LqUg
ついでに予想するが、>>583は「hm」と発言してるやつと見た!
とりあえず報告ありがとう

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:00:43 ID:UnQQPJ1V
>>592
GJ!
マジ大物じゃんwww

Serendipityはblogで謝罪だしたし飛び降り君は逃走だし・・・
Raftinaの方が面白そうだなw

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:03:17 ID:rXxEsFl2
名前の件修正して再うpしました
今度こそいいかな?
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007599.jpg

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:05:51 ID:6b1YE8rY
こいつと組むと、ワンド代出してくれるんだろうな。そりゃいいわ。

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:07:42 ID:uame1QF2
で?たいしたことないんだろ・・・

80000Gp!!!そんな使うなよwwww
もっと他にやりようあんだろー
ソロじゃあるまいし

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:07:44 ID:j18XBpBT
>592
すごいね!GJ!

俺のファーストキャラはクレリックだった。
破産しかけながらLv5-Lv8へ駆け抜けていった。
Raftinaに味あわせたいぜ!


602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:11:14 ID:uame1QF2
しかし会話からするとあれだな
こんだけスクロつかうような形でやったってことは
スクロ使うような戦略でやったわけだろうし
使わざるをえない雰囲気だったともとれるな
他の面子はなにもしてないようだし
このSorにおんぶだっこしてたとしたらしょうがないかもな

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:11:15 ID:WVt2V2cZ
>)599
レイズスクも割り勘だろうし…タイタンやるなら必須の人材だね、彼はw

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:14:28 ID:IwNMiR5p
取る物は取るけどクレの振ったワンド代とかは出さないのな。
それにしてもたかが首狩りで80000gpの散在ってどれだけヘタなんだかw

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:19:00 ID:Zh21JCcq
SSアップおつ。
久々の大物というか真性の本物だな。
昨日今日の話題にげんなりしてたからこれはいい傾向だ。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:21:46 ID:WpfHiIJf
>>602
ゴーラのエリートで”他の面子が何もしてない”状況というのが想像できないんだが。
そりゃあそこのボスは扉使って焼けるけど、その一場面だけだべ?

1人のSorの腕一本で全て担げるような甘いクエじゃあるまいに、
金まで要求するRaftinaはスゲエ。

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:22:49 ID:6b1YE8rY
ってかWoF41枚も使ってた感じだったのか?

ゴーラファンのエリートしんどかったから、ないことはないだろうけど
無駄遣いだったんじゃねーの?

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:25:19 ID:XLQLrGYw
このSSもイカサマだな
Raftinaが支払いを要求している部分が無いじゃないか

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:29:40 ID:UnQQPJ1V
>>607
Raftina:ばら撒き趣味も混ざってるから
Raftina:ばら撒き趣味も
           ・
           ・
           ・
趣味でばら撒いてGrpにスク代要求?! 大物すぎるぜwwww

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:29:45 ID:09bWapve
ゴーラファンエリートか。。

いせえびと行って入ってすぐ全滅したのは
今となってはいい思い出か・・・

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:32:18 ID:p+n19ERc
>>608
単純にログが残ってるギリギリからじゃん
まぁ、仮に今回のコレだけで確定出せないとしても、この発する雰囲気だけで
かなり楽しめそうな人物だとはヒシヒシと・・・

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:32:31 ID:XLQLrGYw
WoFは常時使えるとして41枚はあるとしても
ソリッドとフォッグの数を見ると前衛が余程ヘタレだったんじゃねぇの?
それかCCの替わりにソリッド使うアホかだな
ばら撒き趣味で代金要求とかはありえねー

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:32:48 ID:uNdxq/uH
以前入ったgrpで、スクロ使ってと言われた事あって
CK30枚、ソリッド30枚買って来さされるわ、シリ・クリワンド振らないといけないわ、紙ばっかだわ、で
何回もやり直しさせられたけど、それがあたりまえかのように終了したぞ
さすがにあの時はピキピキきましたよ

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:33:20 ID:QmYGljMv
80000gpとなると、WoF約100枚
そんなに使うもんか?

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:35:30 ID:XLQLrGYw
>>611
だからこのSSでは要求したとは判定できないんだよ
わざとログを埋めてからSS撮ったのかもしれないしな
うがった見方してもスク代の請求を臭わせたぐらいのもんだろ

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:36:13 ID:p+n19ERc
取ってるLv4,5で呪文が完全に趣味なのかもね
で、実用系は全部スクロで金はパーティに要求とか

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:38:36 ID:UnQQPJ1V
ID:rXxEsFl2 まだいるんだろうから代金請求してる所をUPよろしく
確かにこれだけじゃスク代請求臭わせた程度とも取れるしな

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:41:51 ID:rXxEsFl2
>>617
撮った時期が遅く、ログ流れてしまいました
信じてもらえないならそれも仕方ないです

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:43:08 ID:qGJ/+plt
おまえらあんまりID:XLQLrGYwさんを怒らせんじゃねえぞ

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:43:27 ID:09bWapve
617がRaftina。

と短絡的に考えてみた わ。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:44:45 ID:IwNMiR5p
XLQLrGYwがRaftina。

の可能性も考えてみた わ。

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:47:32 ID:p+n19ERc
まぁいいや
色んな可能性が残るのは事実だね

何人に請求したのかは知らないけど、個人的には

Raftina:80000gpは行くかな?多分w

リーダー?:15000でいいかな

この流れで、ppと勘違いできるのが凄いと思った


ワンド代や修理、pot代等の費用を全部足して割り勘に出来るなら凄く面白いと思うけど、
こういう場合だと声の大きいやつだけが利益得るのがなー

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:49:29 ID:Zh21JCcq
つうかDDOってログが少な過ぎるよなぁ。
mod3で増えたりしてないのかね。

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:51:42 ID:09bWapve
というか、誰がppと勘違いしたか知りたいとおもった わ。

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:52:44 ID:7gQHWlwY
つーか80000GPってログみたかぎりじゃ
そこまでかからないだろ・・
明らかに上乗せで請求してないか?・・

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:54:16 ID:WpfHiIJf
まあ、、、最初他人の振りしようかと思ってたが、、、、正直に言うと俺もそのパーティ居たんだw

当事者しか知らない情報として、3ペアのパーティだろ?
Raftina以外にも、もう1人Sorがいてさ。
2人Sorいるのに1人80000消費するモンかねえ?と思ったが、俺Sorやった事ないのでわかんねーし。

で、要求されたのもホント。


627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:55:08 ID:a6v8BPqO
俺のSorで上記のスクロール買った場合でも63000gpくらいしかかからんな

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:56:29 ID:Lg80XBXa
WoF一枚700gpだろ常識的に考えて…

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:56:37 ID:09bWapve
Sor&Brdがうらやましいなぁ。。

と思うBbnの愚痴。

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/25(土) 23:58:33 ID:7gQHWlwY
>>626
うはwww
まじで要求したのか
自分でかかった費用要求するならPT全体で各自どれだけ使ったか報告して
わりかんにしろよwwww

自分だけ要求するとかありえねーよwww

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:00:53 ID:QSdnRjtX
>>626
SFCだったね
当事者さん乙です

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:02:31 ID:A5K1MgnH
ようするにSerendipityはうまくタゲをそらせたっつーことだな

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:06:29 ID:rqU+/I5y
 l i/ / l  ト、 i l |  i l |、 ヽ、\ \ ヽ、 ゙、ヾ、\ \   ヽ、
 | / / i、  l|、ヽ l i l  |! | lヽ、 ヽ \ ヽ、 \ ヽ.゙、\\ \   ゙
 `!./ /ヽ.  !ヾ、 l゙、ヾ、 !、i .ト、 ヽ、 \ ヽ、 ゙、  \ヽ.ヾ.\\ ゙ヽ、 
  |ソ / i ヽ、l /::: `ヾ、゙、 l ヽ ! \ ヽ、\ \ ヽ.、 ヽヽ.ゝ、\ヽ丶.ヽ、
  l /l  !  l /::::   \ヽ! ヾ、 \、.\ ヽ、 \ヽ. 、ヾ、\`‐-、ヽ、`
  i' | /i  l/:::      \゙、 ヽ    ヽ、ヽ.\ ` 、  ヽ ゙‐-、    \
   l' l  /::           `、       \ ヽ.゙ヽ、 ヽ ゙i  i `i゙ヾ、ヽ
      ヽ、_                 ゙ヾ、_ ゙、  i ! !  !ヽ、\
         `ト、 ー-、                ` 、  l| l  i  |  ヽ、
           !                     i  i !  | l  ゙
   °     l                         | ! i   ト. i  
 ゚    o   ,.-`ー-、_                     l /| l|  l iヽ.  
   ゚    ,.-‐f、_____   `‐-、               ,リ ! | ! l ! ゙、  
   _,.-‐'´     |`゙‐、___,.゙>、.   o     ° ゚   | ! l l l  ヽ、
,.-‐'"  ゚  o  ° |`ー-         °        i/ | ! !
            l        ゚             ,./レ'
               l      l'´`ー'"ヽ、      ,.-‐'"´
            i      {      ゙ー-、-‐'
            丶.______,.ィ'  r'ヾヽ.   ヽ、
                 l    ! l |     ヽ
ポテチを取り…食べる!


634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:12:01 ID:Nto8UwyC
>>632
リーダーのあの謝罪コメントの後、何かやることってあるかな?
Raftinaと関係なくもう終わりだと思うけど

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:15:41 ID:aM19AYXH
おれもドラゴレイドつくろーかなー

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:16:20 ID:NK05Pbhh
>>629
 わかるぜ、ばばんは聖剣壊れたらはい次、とはいかんからな・・・orz

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:16:55 ID:jFczvENY
Sor10なら普通Cha28、修正値+9
ハグル一切振ってなくても、コインベルトとChaでハグル19

以下はハグル17.5で買い物した場合
Lv4スクは752.59gp, Lv5スクは1209.52gpで購入可能
WoF41枚、ソリッドフォグ12枚、CKスク19枚使ったらしいので
(752.59 * 53) + (1209.52 * 19)
  = 39887.27 + 22980.88
  = 62,868.15

ハグル19なら62868gp以下で購入可能ということ
どうみても詐欺師です

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:18:46 ID:NK05Pbhh
>>637
 レベル10ならヒロイズム装備は何かしらあるだろうし、その修正考えるとさらに下がるな。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:18:49 ID:rqU+/I5y
>>637
POT代とかも含まれてるんじゃね?


640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:20:14 ID:GD4MuQXU
それで?
結局請求しているところのSSは無しか?
クレのワンド代もそうだが、Sorがもう一人いてRaftinaだけが請求とかおかしくねーか?
SS読んでて何となく思ったのは、もう一人キャスターがいてそいつがRaftinaにどんぐらい撒いたか尋ねたんじゃないかと
思ったが、それを言うと都合の良すぎる予測だから言わないでおいた
今ならその可能性を肯定できるんじゃないか?

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:21:54 ID:IHBjd/1E
つかClrはいくら使ったんだよwwwwwwwwwwwww
それ以前にSor2人で何でそんなスク使う必要あるんだよwwwwwwwwww

面白すぎ。もっとさらすべきだと思いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:22:16 ID:u3YdEoxs
ソサやバードって確かCHAベースのスキルってエンハンス
入れると40越えたはず
入れなくても30は余裕で行くだろう
そんな連中に恵んでやる程に、スキル極貧な前衛が金持ってる訳ないだろw
基地外リストに入れとくでFA

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:23:06 ID:rqU+/I5y
>>640
本人乙
しかし請求SSがないのはちと証拠としては不十分だな
会話ログの保存上限変更できなかったか?


644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:24:28 ID:rGHIaQYM
>>640
そうかもしれんし、そうでないかもしれん
だが、ここではどっちでもいいんだよ
SSまでアップしたこと考えりゃ、それで十分
私怨捏造かもしれんが、それならそれで、そういったことをされる人物だって事。

お前さんがどうしても知りたけりゃ、実際に自分で会って確かめろってことだ

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:26:55 ID:WPK2NZqP
だがSSはGJだぜ
どっかのSSもないネタ晒しなんかよりはよっぽどいいぜ
いいかげんあきたからな

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:27:57 ID:QuNLFVke
>>640
例のSSはクリア後だから、その前のNPCの長台詞で流されて殆ど残ってないのよ。
Raftinaだけが請求し、もう1人のSorさんはあまり喋らなかった。
Raftinaの請求で支払ったあと、そのSorさんにも渡そうとしたが、
金を乗せると、トレード窓は向こうから閉じられた(うほ、俺バレちゃうぜー)

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:31:30 ID:Nto8UwyC
>>637
Lv10のsorだとスクロ等の高額品を買う時は、エンハンス入れ替えが普通だと思う
あれだけ金にうるさい人間がやってないとは思えないな

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:31:50 ID:u3YdEoxs
久々に晒し甲斐の有るお方が現れましたな

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:41:43 ID:u3YdEoxs
ヒューマンソサLv10
(ハグルスキル)
スキル6.5(13振り)
アビリティ9(CHA28)
HV4
エンハンス7(インターアクションV)
ハグル10(ベルト、クローク等)
幸運1(手袋、コイン)
GH4

こんなもんか
バードならさらにクラススキルで+7されるんだから
驚きだなw

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:43:51 ID:IIKa+o9u
これはテンプレ入れて良いとオモ

         , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \      レイドに参加するときは
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     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ
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651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:44:49 ID:nzX2c3w/
高めに見積もっても65000GPがいいとこなんだが、
それ以前に普通は勝手に使ったスク代なんぞ請求することすら
思いつかんよな

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:48:26 ID:jFczvENY
>>650
無駄に付け足す奴って例外なくセンスないよな

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:49:55 ID:2kvPoEPP
>>651
普通は壊滅して、あるいは壊滅寸前にドアで逃亡とかしてその後の建て直しの時に
金かかる方法だけどこれこれこういう方法で行きたい、そのときかかる費用は割り勘でって相談して
その上でスクロばら撒いて請求だよな。
晒されたSS見てるだけでも俺Tueeeeeeeeee!!がやりたいって言うかGrpメンに対して優位に立つことに快感を得てるみたいだし
そんなオナニーに付き合って金まで払わされたGrpメンマジ乙!って感じだな

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 00:51:17 ID:g2Tjrxzk
放置できないモヒカン族なので修正

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655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:04:01 ID:GD4MuQXU
晒しの住人が2人もいて何も確証がとれないSSしかないってのはむしろ捏造なんじゃねーの?
後からカミングアウトした奴なんて盛り上がればいいとしか思ってないだろうしな
そんな奴らがいくら口で説明しようが信じてくれないならそれでいいとか言ったところで屁のツッパリにもならないな
SSがGJだと?
こんな不確かなSSじゃ不完全燃焼の元にしかならねーよ

>>651
ロットターンで正解だろ

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:09:41 ID:rGHIaQYM
>>655
Raftinaさん乙w

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:11:51 ID:x+g7KgEe
単純に8万gp
これで充分以上に香ばしい。

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:12:02 ID:pkZ9+aHG
>>654
もう飽きたからどうでもいいよ
飛び降り君の名前晒さない限りもう再燃しねーよ

>>655
ラフチンコさん乙w

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:12:57 ID:/XCBQqsT
みんな飽きが早いなあw

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:13:36 ID:LESorVuP
ここで空気を読まずにへろへろさんと行くVoN5-6無事に終了
ドラアイテムはやはりいらないと言う

へろへろ:私はいいよ、参加してくれたみんなが宝だ

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:16:44 ID:PrZrAb4A
>>660
へろへろさん、自演しすぎると飽きられますよ

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:17:04 ID:ks4lT2RE
嘘つけ
本当ならオジさん、キュンとしちゃう

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:17:53 ID:BZFpNmHB
>>660
うp

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:23:18 ID:LESorVuP
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_5182.jpg.html
ほらよwwwwwww

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:23:31 ID:MSnzpfmn
>>660
出た物はなんだったのさ?
野良VoNでも出たもの次第で辞退者続出は珍しくないぜ?

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:24:46 ID:PVuGoopB
どっちにしろ金とっとるやん

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:26:40 ID:2kvPoEPP
>>665
ドセントとハンマーじゃね?w

まあぶっちゃけソードオブソダンだろうがベルトオブムーランだろうが
アレにゃ豚に真珠だろうし。

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:28:19 ID:pkZ9+aHG
>>667
てめーの血は何色だ!!!!

へろへろさんはやっぱり俺達のヒーローだったんだよ
不覚にもおっきしそうになった

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:28:24 ID:WPK2NZqP
すげwww爆弾投下だ!!
まじへろへろってかわいいじゃん
こんなやつと友達になりてえよ

そしておれうはうは

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:28:51 ID:x+g7KgEe
決定的瞬間のSSがないことに配慮して次のテンプレはこれで

☆Raftina : 単純に80000gp

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:31:46 ID:WPK2NZqP
これも追加しとけよ

へろへろ 馬場9ファイター1
   ・ドラゴンルートにて、へろへろ:私はいいよ、参加してくれたみんなが宝だ

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:33:26 ID:g2Tjrxzk
>>655
/rollでアイテムを取り合うのをlottoと表現するのを知らなかった
吊ってくる

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:34:01 ID:PVuGoopB
凡人にはできない事を平然とやってのけたという事だな

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:43:16 ID:dBaduxvu
今回のへろへろさんとのVoN5-6に参加できなかったことを心から後悔するぜ…

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:44:42 ID:976DIPWT
だから、やつは業者キャラだから譲渡不可アイテムに興味がないだけなんだってば。

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 01:50:56 ID:Nto8UwyC
前回もロールに参加もしなかったというしなー
やはりそこらの寄生虫とは一味違うな

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:05:40 ID:Y1BCqy1u
>>664
ちょwwwwへろへろさんステキすぎwwwwwwwwww
マジ惚れるかも・・・

>>670
SS考慮してこうだろ?
Raftina : 趣味でスクばら撒いてGrpに80000gpを暗に請求

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:09:40 ID:aMeoE/g2
へろへろにキュンキュンした。
立ち居地は理解しているのになんで操作を改善しないんだろうか。

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:12:29 ID:Qf+D4opO
中の人がじじいで操作がおっつかないとか

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:17:53 ID:pEMvJ1Dn
複数の個人、ギルドが炎上するVoNレイド
そこでレリックエリ回りで地に落ちた評判を挽回するとは
へろへろさんは役者が違うな、やはり


681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:21:16 ID:GD4MuQXU
>>677
そんなもんだろうな
暗に請求するつもりがないなら
別のSorに使用量を聞かれても枚数だけか金額だけかのどっちかだしな
ただな、趣味でばら撒いてると言っちゃう奴が面と向かって請求してきたとは思えない

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:24:58 ID:Y1BCqy1u
>>681
だから暗に請求だろ?

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:25:45 ID:Qf+D4opO
レリックでPull役が下手だと10thFBワンド二本とかWoF20枚近く使ったりするが、
いちいちそんなもん請求しようとか思わんな。
つか、Sorなんて普通に金貯まるだろ。


684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:26:03 ID:/XCBQqsT
>>681
Raftinaさん乙w

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:27:25 ID:GD4MuQXU
>>682
ああ、>>677の事は肯定している

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:28:05 ID:LESorVuP
書き忘れたが、でた物はフルプレとブレイザーだった

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:29:53 ID:Dxw7tzG3
へろぎくさんもプレート着ればちょっとはましになるだろうに。

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:30:41 ID:pkZ9+aHG
晒し板だとへろぎくさんの評価はこんな感じか
へろへろさん=ヒーロー
しらぎく=屑

いや待て・・・そうか・・・そういうことだったのか・・・!

これはへろぎくさんを陥れるための巧妙な罠だったんだよ!
しらぎくと組んだバードがフォローしきれないのが悪いんだ!!!

今度からフォローしきれなかった屑鳥を晒してくれよな^^


689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:33:08 ID:GD4MuQXU
>>688
そんな事したらここの住人が次々と晒されていくな

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:35:01 ID:Y1BCqy1u
>>688
まてまて
そんな事したらE鯖全鳥晒される事になるじゃねーかw

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:39:05 ID:pkZ9+aHG
>>690
あるあ・・・ねーよwwwwww
俺のBrdならGrpを超絶テクでフォローし、しらぎくさんの動きについていけるようにしてみせる

問題はまだLv3で更に倉庫キャラだってことだな
そのうちLv上げるかもしれないから待っててくれよな

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 02:45:11 ID:Y1BCqy1u
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

すまん、一度貼って見たかったんだ

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:03:50 ID:nv0gHH75
レリックの崖焼きって下手なつりでも一旦つれてきたら一回火壁
作ってタゲとって、全部そろったら本格的に焼けばよくね?
ウィズソサ枠は一人でいいし・・

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:05:36 ID:Nto8UwyC
枠1人絞ったとして他に何を入れるかというと特になぁ・・・

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:23:11 ID:PBgJ+y9d
スクロールとかワンドを使った量を覚えてるのがすごい。


696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:33:22 ID:pkZ9+aHG
>>694
ロボ

>>695
おおよそだったらちょっと意識して開始前に眺めておけばいい
覚えられないなら開始前にSS一枚撮っておけばいい

意識してカウントしようと思えばすごいことでもないと思うぞ

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:45:29 ID:ZUaSNsPl
Wofとか10枚程度しか持ち歩かない。
ヤバイ時に緊急用とか殲滅早めたい時に使うだけ。
そして全部自腹で使う。自分の意思で使ってるから。

自分の財布の管理が出来てないのを他人に負担するのはイクナイ。
前衛の装備か削れてる分とかクレのワンド代とか見えないんだろなー。
まあ充分にリスト入りでいいかと。

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:46:15 ID:Nto8UwyC
sorだとエンハンス入れ替えで切り良く纏め買いするし、WoFなんかは数枚ずつ使うものではなく
使うときは一気に使う
どの程度の消費かは俺でもほぼ把握出来てるな

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 03:48:16 ID:uxdxxIM0
>>681
君の言ってることは「思えない」とか「可能性が」とかそんな都合のいいことばっかやん

可能性で言うなら、実際にはそんなにスクロール使ってないけど
金が欲しくて嘘ついて請求した、なんて可能性だってあるぞ?w


700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:00:29 ID:Y1BCqy1u
>>699
Raftinaさんに謝れ! 彼は決してそんな事はしないよ!!!!
実際はスクなんて1枚も使ってないけど
もしスペルを一切使わずにスクを使ったらこれくらい使ったかな?って枚数を適当に言っただけなんだ

勝手に誤解してお金くれたGrpメンが悪いだけなんだよ!!!1111!!!!!

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:09:05 ID:Nto8UwyC
俺はバレナシの初クエや2度とやらないエリートなんかで飛ぶ金は気にしないけどな
むしろ話のネタ、武勇伝にするのが楽しいくらい
他人に請求とかは考えられない

そうしなければ壊滅してたかもしれない云々と言うのもなー
壊滅して出直すのも楽しいし、そこを自分の奮闘で持ち堪えるのも楽しい
でも、それで恩着せて金請求はやっぱりあり得ないな

それにclrのワンド折りと違って、sorやwizでのワンド折り、スクロ浪費は楽しいくらい
キュアワンド折りは地獄だけど、FBやMMワンド折りはお祭り気分だな
ま、これは単に俺がclrに向いてないだけかもしれないけど

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:12:20 ID:oBMsKnVh
clrもスレイリビング、ディスミサル、ホーリースマイト、グレーターコマンド、シアリングライト
あたりを撃ちっ放しでやればお祭り気分だぜ?
全部スクロールで乱発するにはきつすぎるやつばっかりだけど


703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:18:49 ID:pkZ9+aHG
>>701
ギルメンA「野良でレリック行ったらスクロ代で5000pp使っちゃったww」
ギルメン俺「そうなんだ」

スクロ乱費で武勇伝とかやめてくれよ
リアクション取りにくいからネタにもなってないよ
tellで他のギルメンから陰口も来るしさ・・

男は黙って背中で語るもんだろ

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:19:40 ID:2kvPoEPP
>>701
激しく同意だな>キャスターでの散財は楽しい
クレのワンド折りは、結局Grpを支える行為にしかならないんだよな、
壊滅を防いでその間に他のメンバー何とかしてくださいって。
だから消費が激しい=支えててもなかなかどうにもならない時は嫌になる
それに対してキャスターのワンドやスクロ使用は、
自分の手でGrpを何とかしてやる!ピンチを救った!って手ごたえがある
だから楽しい。

まあ件のSorは、そうやって自分の中でだけ浸ってりゃ良いのを
Grpメンにいくら使ったってアピールすることで「わー、すごいねー、ありがとー」とか実際に言ってもらいたかったんだろ

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:23:45 ID:dBaduxvu
>>703
結局は言い方とか言う相手、場所なんかによると思うぞ。
自分で武勇伝って言っちゃうのはまぁあれだけど
単に感想を話しただけで武勇伝うぜーってなっちゃうのはどうかと思う。
703の例みたいにww付きで言われて、さらに愚痴が続くんならそれは確かにうざい。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:27:53 ID:jFczvENY
ギルメンA「野良でレリック行ったらスクロ代で5000pp使っちゃったwwwwwwwww」
ギルメン俺「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:30:52 ID:oBMsKnVh
ギルメンA「野良でレリック行ったらスクロ代で5000pp使っちゃったwwwwwwwww」
ギルメン俺「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ギルメン俺「kwsk」
ギルメンA「釣りwww役がwwwwwwBGのクリで即死wwwwww3回酒場戻ってたwwwwwwしょうがないからwwwww少しずつpullwwwwwwww」

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 04:31:01 ID:aM19AYXH
ギルド入ってたらおれも>>706と同じタイプなってるわ。

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:03:58 ID:GD4MuQXU
>>699
SSから読み取れる可能性だから問題ない
都合の良い解釈をされないSSがないのだから仕方が無いな
金が欲しくて嘘をついていたとしても、請求した事実が証明されてからの話
ただの報告で金を水増ししてもただのハッタリ君だろ

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:08:49 ID:sLE8cL35
>>667
遅レスだが
ソードオブソダンてwwwwww
おっさんだろwwwwww

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:17:58 ID:Nto8UwyC
>>709
他の晒しと比べて特にupされたSSの証拠能力が弱いとは思わないけどな
スレ住人2人の証言も加えばかなりの確度
なんでコレに限ってそんなあり得なくもないと言う程度の可能性まで延々と拘るのか素朴に疑問

ま、GD4MuQXUの言うように仮にスレ住人2人が組んで捏造ということがあったとしても、それはそれで
そうまでさせるだけのモノを持ってるという事だし、どっちにしろ面白そうだからいいか

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:21:53 ID:QuNLFVke
Raftinaさん工作乙!!!!!!

こうですか? わかりません><

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:24:26 ID:6pUnKACI
>>693
呪文にはクールダウンというものがある
ボスはMM連射でタゲ取る必要があるから、キャスター1人だとSPが微妙
ついでに強力なdebuffが存在する以上、キャスター2人のほうが圧倒的に効率いい



714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:26:00 ID:GD4MuQXU
>>711
証拠能力が弱いどころか、請求に関しては証拠になっていない
後からカミングアウトした方の奴はただ盛り上げたいだけの奴
スレ住人が2人いて半端なSSしか撮れていないのはむしろ捏造と疑うべきものだからだよ
この件では本人もそれなりのものはありそうだが、晒し住人が晒し上げる事にしたターゲットに落ち度がない場合なんてザラにあるだろ
>>618みたいな書き方をする住人は特にな

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:31:09 ID:rGHIaQYM
>>714
そうだね
他の晒されてる奴なんて、SS全く無い奴も居るしね
信じる信じないは、ここ見た奴の判断で良いんだよ
確かめたけりゃ、自分で会って確かめる以外に手が無いよ
どんなSSであっても、捏造の可能性は無いわけではないしねw

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:34:36 ID:GD4MuQXU
>>715
晒しスレに信憑性がない事を説いても俺の意見を否定した事にはならないけどな

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:36:08 ID:rGHIaQYM
>>716
だから、そうだね、って同意してるだろw
日本語は読めるけど、理解ができない子かな?

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:36:15 ID:Nto8UwyC
>>714
後からカミングアウトした方も、内部にいた証拠を挙げながらだからなー
盛り上げたいだけ云々の決め付けよりは信頼度が高い
俺もSSなんて一度も撮ったことし、2人いて半端なSSしか撮れてないから捏造の確率が高いと言うのもね

>>晒し住人が晒し上げる事にしたターゲットに落ち度がない場合なんてザラにあるだろ

これは同感
ザラにあるね
テンプレ入りしてる連中でも、晒しの内容だけだと八割方は俺の感覚じゃウザいとも思わないし

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:44:34 ID:aeK2Zn5o
どっちでもイイじゃん、面白きゃそれでいいんだよ
便所の落書きに証拠とか求めてるんじゃねーよw

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 05:45:16 ID:GD4MuQXU
>>717
だから俺も否定してないだろ?
他の子が間違って解釈しないように付け足しただけだよ

>>718
確率が高いとかじゃなくてさ、晒しスレじゃSS付きの事件として扱えないわけ
あんなSSじゃな

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:01:39 ID:rGHIaQYM
ID:GD4MuQXU こいつは昨晩Serendipity擁護してた奴だろ
そして初期の頃いたiBOMだな

こいつ相手にするだけ無駄w
永延と自論を繰り返すだけで、なんら建設的な意見を言わないから
まだ、いたんだなiBOMくんw

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:05:10 ID:GD4MuQXU
うまくやったつもりだろうけど調子こいてSS付けたのが自爆
んなもんつけなきゃ俺に突っ込まれる事もなかったわけだ

これは推論に推論を重ねただけだが晒した奴のド
ウキきは実際に金を貰えてるのを見て驚きと嫉妬から捏造して晒してみたくなっちゃったとかじゃね?
んで、晒しスレで晒しちゃう子が>>618みたいにいい子ぶっちゃうのは後ろ暗い所があるからだな
この胡散臭さが理解できない奴なんてさすがにいないだろ?

>>721
iBOMって誰だ?
CN君なら分かるけどな
っつーか、晒しスレの建設的な意見ってなんだ?

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:06:23 ID:rGHIaQYM
いいよいいよiBOMくん、がんばれー

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:09:12 ID:2kvPoEPP
しまいにゃ縦読み、しかも肛門期の餓鬼あたりがわめき散らす下品な単語と来たもんだ

もう最高!もっとやれ!

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:09:41 ID:oBMsKnVh
わざと議論を長引かせて露出を増やし認知度を上げるためなのか、
本当に擁護したいのか、それとも眠れないけどDDOに人がいないから暇つぶしなのか


俺は暇つぶしに賭けるぜ

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:11:53 ID:0tDK15sx
>720
ん?何かおかしくね?
請求して無いとか暗に請求してたかもとか言ってるが、それだったら

それくらいでお願いします。。。^^;

とか言うか?
普通にばら撒き趣味があって、それで結構ばら撒いたとしても

キャスタ:いやー今回は○○○○○gp位使っちゃったかも
リーダー:うは、それは大変でしたね、んじゃ○○○○○gpはこちらから出しますよ
キャスタ:あ、別にいいですよwばら撒き趣味もあるんで、多少多目に撒いただけですしw

ってならね?
っつーか、俺がキャスタで結構使ったら枚数とか金額は言うかも知れないが、金の話になったら断る。

結局は相手の良心を利用して金出させてる時点でこいつは下衆だろ。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:14:29 ID:rGHIaQYM
>>726
そそ、俺もそう思うけど、iBOMくんはそう思わないんだよw

ID:GD4MuQXUの反論どぞー

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:16:02 ID:oBMsKnVh
まあでも断るとしても金額はちゃんと教えて欲しいんだ。
次以降募集する時役立つからさ。
きついから出してくれと言われたら出すべきだと思うから請求自体は別にいいと思う。

けどSSのチャット内容痛すぎwwwwwwww
お前らなんとも思わないのかこれw

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:18:49 ID:GD4MuQXU
>>726
臭わせて受け取るのが下衆かどうかは知らんが、請求した証拠はないだろ
せっかくくれるというのに断るのもなんだしな
なんか妄想たれてるけど、リーダーが金を払う気になった理由も何も確定してないしな

>>727
だからiBOMって誰だよ?
お前の想像上の生物か?

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:24:19 ID:aeK2Zn5o
「それくらいでお願いします」「少なめでいいです」
って言ってるんだから、流れからして、全部とは
言わんけどその前に請求してたことが読み
取れると思うがなー

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:27:08 ID:Nto8UwyC
あのタテを見せられるとマジレスしていいのか悩むなw

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:33:10 ID:oBFU8hgz
請求した証拠にゃならんかもしれんが、受け取ったことの証拠にはなりそうだな。
しっかり礼まで言ってるし。
ああいったやり取りの中で渡された金を受け取ってることが暗に請求したと言われ
るのは仕方ないだろう。第一、請求する気がないなら普通は受け取らないだろ。

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:33:11 ID:GD4MuQXU
>>730
先に15000PPという大金を渡されるのかという誤解があったからだな
それを意識して後の文を読めばそう不自然ではないな
つーかもうやめとけ、請求した証拠は無い
お前さんの説明を聞いてその可能性を完全に否定する事もできないが
請求したようにも見えるし請求していないようにも見えるなんてのはどっちも当てにならんから
どっちに見えるなんて議論は無駄だ

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:33:46 ID:BZFpNmHB
「うわー武器こんなに削れたよー、こりゃ修理代かかるかなw」
とかほざいてるのと同じ事じゃね

つまり、こまった君と一緒

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:37:51 ID:0tDK15sx
>729
ばら撒き癖があると明言しといて金貰うってのは、下衆以外の何者でもないだろ。
おまけに『俺がGrpの危機を救った』みてーな恩着せがましい事も言ってるし。


736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:38:27 ID:GD4MuQXU
>>732
>普通は受け取らないだろ。
だからその憶測が無駄
"普通は〜だろう"なんて論法で何かを確定するつもりか?

>>734
聞かれてもいないのに修理にいくらかかったなんて言う奴はザラにいる
この場合は別SorがRaftinaがスクを使いまくっているのを見てそれだか使ったか尋ねた可能性すらある

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:40:07 ID:0tDK15sx
>733
ちょっと待て。
自分はgpで言っといて、相手が言うのはPP換算ですか。
自分の都合の良い様に解釈してるってのも下衆だろ。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:43:40 ID:VYHDhSGn
スク代80000gpなのになんで15000ppもらえると思っちゃうのwwwww

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:46:14 ID:jFczvENY
>>738
よく働いたことに対する感謝の印、とでも思ったんだろ
Raftina本当にキモイ

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:46:56 ID:GD4MuQXU
>>735
AC下げて両手や二刀使ってる奴だってキュア貰うだろ
それでキュア貰う奴は下衆か?
ま、ある程度自分で負担していてもここだと下衆なのかもしれんな
そんな奴はザラにいるわけだが
恩着せがましいとかいうのも"使わざるをえなかった"程度にしか見えんしな
ばら撒き癖がなかったらGrpの状態を配慮しての事と断言できるぐらいだ

>>737,738
SSの会話を見て、Raftnaがそういう誤解をした様に見えないか?
確かに信じられない勘違いだがな

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:50:23 ID:BZFpNmHB
しめようとおもったのに
なんでこんなにこのひとあついん?

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:50:24 ID:GD4MuQXU
iBOMで全ログとGoogleで検索してみたらそれっぽいのは何も引っかからなかったな

かわりに"そそ、"で検索してみたらこんなの出てきた
69 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 02:03:08 ID:cppfgkep
>>63
そそ、俺もそう思う

なんだ、昨日完全に論破されて大敗走し個人攻撃にシフトしてしまった火病君だったんだね
そんなに悔しかったのかい?

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:50:42 ID:0tDK15sx
>740
悪いがその言い訳はすげぇ見苦しい。
つーか、論点が全然違う。
ミスリード乙です。

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:55:04 ID:GD4MuQXU
>>743
どこがどのように違うんだ?


ん?
一人から15000PP貰えると勘違いしたって事は
全員から集金しますよって話がそれまでは無かったって事じゃないか?

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 06:58:28 ID:0tDK15sx
>740
よし、書き方を変えてやろか。

Q:ばら撒き癖があってバンバンWoFしてヘイト貰って殴られまくる奴だってキュア貰うだろ
それでキュア貰う奴は下衆か?

A:ばかです。

Q:AC下げて両手や二刀使ってる奴がキュアPOT飲むだろ
それでキュアPOT代を請求する奴は下衆か?

A:下衆です。

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:02:18 ID:0tDK15sx
>744

だからお前はあほか?

自分はgp計算で言っておきながら、相手が言ったのは何でPPで計算するんだ?
これって『あわよくば多目に金をせしめよう』って魂胆が見え見えだろ。
話にならん、他の工作員を連れて来い。

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:02:45 ID:2kvPoEPP
>>735
金もらった云々より、そこが一番香ばしく感じた

俺のおかげでクリアできたんだぞ、まあ俺様はTF2章でブイブイ言わしてるからこんなん楽勝だがw
まあたまには君らみたいな奴も募集に引っ掛けてやるかもしれないからそのときは遠慮なくこいやwww

奴の発言って要約するとこんなもんだろ?

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:13:59 ID:GD4MuQXU
>>745
一問目は知ったこっちゃないな
殴られまくったって事実もないし、答えがばかだから関係ない
ばかは否定しないがな

二問目は請求した事が前提になっているから例になっていない
AC低い奴がPOTを使おうと使うまいと、ワンド代は請求しなくてもヒーラーが支払ってる
お前さんの例よりは>>740は今回の件に近い

>>746
応答からして考えられない
出費より多くもらえそうだったからそれを断る為に"そんなにはいいですよ"
っつってんだろ

>>746
晒しスレ的解釈だとそうなるのも仕方が無いな
解釈ってのは人の心が反映されるからな

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:14:05 ID:rGHIaQYM
>>742
あはははw論破だってwプw
論破くんも君だったのか
いやぁー、張り付いてるんだねwご苦労さん

iBOMわからなければわからなくていいよw俺が君に付けた愛称とでも思ってくれw
なあ、iBOMくん

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:15:16 ID:WPK2NZqP
「はいはい、乙、乙(^−^;;;)」
リダ(もう2度と近づきません、2度とGrpにいれません。。。)

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:20:45 ID:0tDK15sx
>748
あー、やっぱ見苦しいわ。
てか、文脈から読み取れないのは致命的だから、もっかい日本語勉強しとけ。な?

んで、工作員チェンジしろ。

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:27:53 ID:GD4MuQXU
>>749
じゃあこれが最後だ
どの口が価値観を押し付けていないと言っているのか教えてもらおうか?


ってな感じでCN論破君に意見を突きつけていたのが俺だよ
CN論破君も答えなかったけどな

>>750
そうだろうな
リーダーは払う気は無かったのに別のSorが払い出して焦ったんじゃないか?

>>751
そうやって突き放すんじゃなくて説明しろよ
自分が何も読み取れてない事に気付かされるだけだがな
つーか、このRaftinaの勘違いなんて全てお互いに予測の話で"請求した証拠は無い"でFA
食い下がる意味はないけど食い下がる気なら付き合うぞ

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:29:17 ID:rGHIaQYM
iBOMくんは、日本語の読み書きはできるけど
日本語から相手の意図することが読み取れないんだよな
で、見当違いの自論を述べて、相手が呆れたところで
必殺「論破した!」と勝ち誇るんだよなー
いやー、がんばってるねーiBOMくんw

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:31:55 ID:aeK2Zn5o
だからさぁ晒し板で証拠とかアフォか?
ちょっと前のアニチングにしろ、証拠
SSあがってたか?

ここは晒し板。私怨捏造なんでもOK
嫌なら来るな
本人なら乙

でFAだろw

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:35:58 ID:MZvNwNaw
バード6レベルでデレーラノーマル行ったときさ
クレいなくてモデワンド5本使ったさライトも3本折ったさ
当然全部自腹切ってぶるじょわ☆ぷれいでORE、FUGOOOOしてたのさ
ローグさんが足しにってワンド代にって1000PPくれたのさ
そういうもんだとおもうのよさ

つまりだ
黙ってても色々もらえる男になれ!
ヒモいいよいいよー

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:37:02 ID:GD4MuQXU
>>753
匿名BBSなんだから意図する事をそのまま日本語で書けよ
日本語の読み書きもロクにできない馬鹿だから無理なのか?

>>754
アニチングの自己紹介文のSSは上がっていたな
Ninjaした噂とあのSSがあれば事実は確定できるな
今回の件は証拠SS無しで扱うなら問題ない

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:41:52 ID:aeK2Zn5o
>>756
厳密に証拠になってないだろ?
自己紹介andBLOGが自虐ネタでは
なかった証拠は?
噂だけなら、今回も一緒

さて、今回の件と何が違うんだいw?

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:43:53 ID:0tDK15sx
>752
ラストチャンスをくれてやる。

Q:問題の奴は自分の提示した金額をgpで言いながら、何故相手の提示した金額をPPで換算したと思うか。
これをあんたの考えで答えてみ。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:48:40 ID:rGHIaQYM
iBOMくん
今回の件で、君は何を言いたいのかな?自論はもういいからさ
Raftinaは黒なの白なの?君はどっちだと思ってるのかい
黒ならテンプレ入り、白ならテンプレ無しな

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:49:35 ID:oHZGqusQ
>>756
連想のしやすさのレベルが自分中心なんですね><;

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:52:56 ID:rGHIaQYM
>>760
相手の意図が読み取れんからしょうがないよw
自ら認めてるしw

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 07:54:20 ID:dBaduxvu
どうでもいいしどっちでもいいしどっちもどっちだから
早く3日くらい前のDDO晒しスレに戻ってくれよ。

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:00:00 ID:GD4MuQXU
>>757
そう思うんだったらアニチングの晒しSSが証拠不十分だと説いて回れよ
俺みたいにな
だが違うだろ
お前は証拠十分だと判断しているから自虐ネタという言葉を使っている
自虐ネタというのはそれが現実であり仮想ではないから"自虐ネタ"として"自虐"で"ネタ"になるんだよ

>>758
一応答えておいてやるけどなんか偉そうだな
一人が一括して出費の穴埋めとご褒美をくれるのかと勘違いしたからだ

>>759
お前とは違うから最初から読み直せなんて言わないでやるよ
>>608,615
>>714の二行目
>>756の最後の行
お前はもう>>280の問いに答えるまでしゃべんな

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:03:55 ID:OqcaDhg0
ID:GD4MuQXU=ID:zyM1HiQd
日本語の通じなさといい謎理論展開しまくりといい瓜二つなんですがwww
って書いてる間に>>763でばらしちゃってるよwwwwwwwwwwww


要はヒキニートで誰も構ってくれないから誰彼構わず噛み付いて構ってもらいたいんだろ^^;;;;;;;

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:05:40 ID:0tDK15sx
>763
そうか、すげぇ自分本位なんだな。
それなら十分晒される価値があるだろ。

あとな、偉そうなんじゃなくて、あんたに呆れてるんだ。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:09:14 ID:rGHIaQYM
>>763
なるほど、SSがなければテンプレ入りだったけど
>>756、SSを出したからテンプレ入りではないということなんだな
SSなしのテンプレ入りでいいんじゃねーの

☆Raftina グループから使ったスクロール分の代金を徴収した疑い
こんなんでどうよ



767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:10:00 ID:oHZGqusQ
で、何の話題でしたっけ?

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:12:17 ID:0tDK15sx
>767
俺等のアイドル『へろチング』と『アニぎく』の話題しかねーだろwwwwwwwww

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:12:40 ID:rqU+/I5y
>>767
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/818654.html

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:12:45 ID:KQ0Jle+U
なんでワンド代は割り勘にならなかったのかについて語り合ってたところじゃなかったカナ。

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:19:26 ID:QuNLFVke
>>766
☆Raftina グループから使ったスクロール以上の分の代金を徴収したとの訴え 証拠SS付き。


SorはGrpに2人居たのに100本分を上回る80000gp徴収なんて、どう考えてもありえんだろ。

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:22:22 ID:GD4MuQXU
>>764
もっと前にバラしてるぞ

>>765
俺が推測するRaftinaの自分本位さはいただけないが請求した事実はないな
ところでお前はあのSSをどう読み取ったのか書かずに逃げる気か?

>>766
ほー少し見直したぞ
扱いもテンプレもそれで納得するよ
ただちょっと付け加えるとSSの怪しさと晒した奴の怪しさが事実をも怪しくしてんだよね
それがなければテンプレ入りしてても突っ込みようがなかったんだわ

>>770
それは>>640でスルーされてるけどな
時を戻すか?

>>771
お前が晒した奴だな
胡散臭すぎ

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:23:32 ID:rqU+/I5y
つーかFFAの時もそうだったが
関係者他にいないのか?・・・

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:28:32 ID:0tDK15sx
>772
今まで散々俺の意見を書いたんだが、読んでないんだな。
メクラか?
んで逃げるだのどーだのと・・・
自分が文盲なのを人の所為にするな。たわけ。

はいはい、あんたが正しいでちゅよー?

満足したか?満足したらとっとと去ね。

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:30:22 ID:QuNLFVke
>>773
件の時は事の真偽を争ってたんじゃなく、確率で言い合いしてただけだからなあ。
あれは、食わないオコボレなら俺によこせ派と、俺のオコボレは俺の自由だろ派の争いだw
別段ギルドの擁護もしてなかったし、、、

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:32:23 ID:GD4MuQXU
>>765待ちの合間にもう一話題振ってみようか
80000が水増しだっつってるけどさ
支払わせるために金額言ったつもりじゃないという前提にすると
単に基本価値と枚数だけで計算して言ったんじゃないんかね?

と、どうでもいい事を書いてる間に来たな

>>774
てめーは人に過去に書いた事を改めて簡潔に書き直させて自分は過去に書いてあるからそれを読めだ?
ふざけんじゃねーよ
いっそてめーがこの世から消えろ

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:34:39 ID:0tDK15sx
>776

あーうんうんそうだねーへーよかったすごいねー

だからとっとと去ね。

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:35:22 ID:ZUaSNsPl
お前ら他所でやれ
お前らの夫婦喧嘩の板じゃねーぞ。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:36:47 ID:rqU+/I5y
すいませんお父さん、お母さん
子供もつかれてるんでそろそろこの辺で・・・
>>788



780 :788:2006/11/26(日) 08:43:21 ID:GD4MuQXU
人の意見を見苦しいだなんだと言って非難しても自分の意見はそれ以下だから言えないってタイプか
まさに外道だな

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:50:29 ID:rqU+/I5y
ちょwww
788じゃなくてえ778へのレスだよ

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:53:22 ID:oBMsKnVh
今日いっぱい続きそうだなこの流れw
いちいち反応してるやつはせっかく無料でblog作れるんだからそっちに反応書くようにしてくれ。
見にいかないから

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:57:59 ID:kgi2k70i
最近はすっかり晒しスレらしくなって屑の俺としては満足です

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 08:59:43 ID:jFczvENY
いくら晒しスレでも、つまらない奴はかんべんです

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:09:03 ID:rqU+/I5y
 ∧_∧
 ( ・ω・)  争いは憎しみしか生み出さない
 ( U U
 /   )    好きなだけ私を罵るがいい。
 ( / ̄∪


786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:10:04 ID:DfGvfR/L
最近燃料が多いな
だんだんショボいネタになってきてる感があるけど

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:34:29 ID:ZUaSNsPl
>>785
ばか!
ばか!
まんこ!!

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:40:29 ID:uxdxxIM0
>>785
お前の親がかわいそうだ

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:54:30 ID:5FbK4byJ
>>785
おまえはロボの次に役立たずだ。

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 09:56:04 ID:oBMsKnVh
和んだw

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:11:22 ID:pkZNmvSV
 /⊃⌒ヽ
 |( ^ω^) コマネチ !!
 ヽ  ⊂)
  (,,つ .ノ 
   し'

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:23:22 ID:HiClV6aY
>>731
今ごろ気づいたwwwwwwwwwwww
うんこうんこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:28:58 ID:+3+aXlu1
>>785
この、へろへろ!
この、しらぎく!


794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:30:19 ID:zFG5MK+a
>>780
わかったわかった、他でやれ
「晒し」で「議論」やらかしてる段階でお前もド外道なんだから(w

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:47:51 ID:ZUaSNsPl
>>785
このリペアキット+3がっ!

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:49:22 ID:x+g7KgEe
>>785
このメガネ!

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 10:57:03 ID:Y9aHhOJF
おまいらおはよう
何かGD4MuQXUとか言うテンプレに入れたい人材が沸いてるだね
俺につっこまれるとか俺に完全論破されたとかもう最高!

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:13:45 ID:pkZ9+aHG
  ∧_∧
  ( ・ω・)=つ≡つ てめーら俺がマジボコにしてやんよ
  (っ ≡つ=つ
  /   ) ババババ
 ( / ̄∪


799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:16:44 ID:AKndtIjv
マドモアゼルのALT発見!


800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:18:47 ID:Azkqv9Ix
おはようございます。
GD4MuQXUは時々2chに沸く池沼です。他の板にもこういうのは現れます。唯一神です。相手にしてはいけません。

最近のまとめ

アニチング Ninja様
へろへろ 私はいいよ、参加してくれたみんなが宝だ 
Serendipity ロール2対1で負けた飛び降り君に粘着され、晒された。ずっと俺のターン。早く逆晒し希望
Raftina グループから使ったスクロール以上の分の代金を徴収したとの訴え 証拠SS付き。 殿堂入り級の社会不適合者

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:19:03 ID:rqU+/I5y

_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
.(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|        .|i
            .i|         .|i
            i|          .|i
           .i|     ∧∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          .i|   ∩,,・∀・)'')  <  >>786-800乙色破壊光線!!!
          i|    ヽ    ノ    \
      _,,  i|      (,,⊃ .ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      ∪'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:23:21 ID:x+g7KgEe
>>801
その背景の爆発効果出すのに
単純に80000gpはかかってます

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 11:43:07 ID:aVmTKSAM
つーか、80000GPってよく考えたらブローカーで売ってる高額武器1本分なんだよな。
目くじら立てる程の額でも無い気がしないでもないが。



でも請求されたら断固として却下するがw

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:07:31 ID:1V82WbUU
Raftina 趣味でスクロールを大量に使った後、その場の気分で決めた代金を徴収したとの訴え 証拠SS付き。 殿堂入り級の社会不適合者

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:18:42 ID:kvxDgITI
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007599.jpg
80000gpが一般的にどれくらいの価値かはあまり問題ではない

このSSから見られるRaftinaの問題点は2つ

一つは簡単に言うとやり口がサラ金の取立て。
リーダーが比較的良い対応をしてるので一見平和そうに見えるが
ここでゴネてたらどうなっていたか想像するに容易い

もう一つは他人からの徴収を当てにした無駄遣い
首エリートをWizでやったことあるヤツなら分かるだろう
少し手間と時間かけた場合を考えれば、この金額が阿呆なことを。

簡単に言えば他人との協力を忘れ、自己満足でばら撒き、
その負荷を他人に要求している

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:24:18 ID:+3+aXlu1
バークPOT 15 * 700  = 10500gp
レイジPOT 10 * 900  =  9000gp
ヒロイズムPOT 15 * 900 = 13500gp
各種プロ5個づつ 25 * 900  = 22500gp
リムーブカースPOT 5 * 900 = 4500gp
リムーブブラインドPOT 5 * 900 = 4500gp
レッサーレストPOT 10 * 350 = 3500gp
モデレートリペアPOT 50 * 350 = 17500gp
シリアスリペアPOT 10 * 900 = 9000gp

総計 = 94500gp

80000gpじゃたりねぇよ!
そんな私はロボBbn

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:25:39 ID:kvxDgITI
/*
/ignore add Raftina
・・・あれ?もうlistに入ってる

思い出した。スレナル東のフェーバー目的Grpに居た奴だ
あのときもウザかったなあ
*/

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:29:57 ID:kvxDgITI
>>806
そんだけ浪費してたら楽しそうだなw

まあ金額どうこうというより、
後の言動から読み取れる心の内と性質の悪さが問題

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:30:55 ID:ldcm3Se9
っと言うか、ゴーラの首取りエリートってそんなにきついの?
確かに神殿が後半に集中するからSP渇望しかけるが…
あそこってオーガ系が多いからソリッドCKって弓撃たれて意味無くない?
WoFに関しても、高台から襲撃されるところ以外の使い道が分からん

んで、こいつはソリッド、CK、WoFをスクで使って自分のSP何に使ったんだ?
ホールドM?ヒュプノ?パターン?オットダンス?
これだけあれば止められるだろ、ソリッドCKとか意味分からん

長文スマン

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 12:40:48 ID:xCT4pu58
>>809
ゴーラの首取りエリートはきついよ。
ボス+その取り巻きがねえ・・・

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:01:21 ID:rqU+/I5y
>>810
ゴーラのボスがきついっていってるやつの半分は
奴のリジェネガトロルと同じということを知らない

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:03:31 ID:h04KScoM
ニンジャイの次はクレクレ詐欺か
請求するつもりなら使う前から言わないと揉めるに来まっとる

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:06:51 ID:qIQhAtJX
>>811
あいつ火武器で殴っても脆弱状態にならなかったと思うんだが。
まあ、なぜかステダメージ耐性ないから
ウーンディングで殴ればすぐ死ぬが。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:11:06 ID:iZQdnLZ4
リジェネがどうこういってるやつは
本当にきついのは取り巻きってことを知らない

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:19:09 ID:x+g7KgEe
では、きつさを知ってる人々に質問。
Sor二人体制で、Sorの片方が「WoF41枚CK19枚ソリッド12枚使った」と言ってきた場合の
そのSorに対する評価は?

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:21:49 ID:rqU+/I5y
>>815
痛みに耐えよく頑張った 建前
なにそんなに頑張ってんだよwww 本音

実際前衛がへろへろさんクラスだったとかでフォローに回ったのならともかく
cleがしらぎくだったとか他の原因も考えられるが
事前にリーダーがスクロール使いますとも言ってないなら
何頑張ってんだよって感じだな・・・

請求しなければ評価はあがるがww

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:22:32 ID:DfGvfR/L
RaftinaさんはTF制覇の一員なんだしこれだけ言う資格はあ

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:33:39 ID:kvxDgITI
りません

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:35:30 ID:PAcpkd8j
きっとこのグループはゴーラエリートやるには力不足だったんだろ
SorがRaftinaじゃなかったらまずクリアできなかったと思われる
未熟な仲間をカバーするのにスクロールを使わざるをえなかったんじゃないかな
とか無責任に言ってみる

ま、タイタンクリアしてる固定グループの一員みたいだし腕前は相当でしょ
カネのかかるタイタンには"無駄"にスクロ使いまくる下手は呼ばれないはず

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:36:26 ID:3fqzBtOe
スクはクリアする為の物じゃなくて楽をするための物だよ
勘違いしちゃ困る

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:38:44 ID:kvxDgITI
本当に無責任だな

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:40:22 ID:rqU+/I5y
>>819
だからそうだとしても自分が頑張らなくちゃと思ってやったのなら
その費用を請求するのは間違い
どうせレベルカンストしてるんだし酒場に戻ればいいだけだろ
多少遠くて面倒だけどな

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:42:19 ID:iZQdnLZ4
おいおい、タイタン戦のときキャスターはMM連打以外やることないのわかってて
腕前とかいってるのか?

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:43:14 ID:oBMsKnVh
とりあえずその辺のSorよりは余程上手いんだろうよ。
主張したいみたいだから認めてやるよ。

晒されたログみたいな調子で話する奴はどんなに上手かろうとお断りだ

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:43:18 ID:rqU+/I5y
まぁPTがよほどヘタレだったのなら請求したくなる気持ちもわからんがな
PTが未熟ならそれにあわせてればやればいいだけ、できるからといって自分が頑張れば損をするのは自分だけ



826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:49:56 ID:PAcpkd8j
でもよ、Raftinaのあの態度で腕も並っていったら救いようがないぜ?

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 13:59:39 ID:sLE8cL35
ホント 週末プレイは地獄だぜ! フゥハハハーハァー

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:02:44 ID:Azkqv9Ix
Raftinaってタイタンクリアしたことあるの?
タイタン行ったらRaftinaはClrにレイズスク100枚渡さなきゃいけないだろうから行ったことすらないんだろうと思ったけど

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:04:27 ID:2c2SYE8k
少なくとも、E鯖のタイタン討伐メンバーでは見たこと無いな
彼はD鯖?

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:06:05 ID:rqU+/I5y
http://titan.ddoblog.jp/image/members.jpg

ここには写ってないな・・

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:06:32 ID:Qf+D4opO
>>814
きついのはきついが、キャスター二人ならWoF41枚もどこで使うのかちょっと理解しかねる。
オーガ軍団出るとこでも、CKソリッド各3、4枚づつで十分なハズだし、
黒球のとこあわせても10枚前後か。
死んでは後半に集中してるので、ボスのとこは扉閉めて
SPでWoFとFB使っても十分余裕あるかと。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:06:55 ID:nzX2c3w/
>>826
大丈夫、Raftinaの腕は並みじゃない。
別PTで侵入者ハード終った後で奴の侵入者ノーマルに参加したんだが
ハードより難易度上に感じたぜ!

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:07:04 ID:Qf+D4opO
まちがった、>>815な。

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:27:55 ID:kvxDgITI
>>826
そんな腕の良さいらねえwww

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 14:31:14 ID:rqU+/I5y
一人で戦局を変える腕の良さ=ただしそれなりの金額かかります^^

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 15:25:54 ID:Nto8UwyC
スクロ、ワンドによる火力upは単に金に比例
腕というならどれだけ効率的にsp、スクロを使うかだわな

単にバラ撒くだけなら誰でも簡単だし、バラ撒き趣味を楽しめつつ金も貰え
更にヒーロー気分まで味わえるのは素晴らしいね

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 15:30:48 ID:aVmTKSAM
Sorって美味しいクラスなんだな。
漏れもいっちょSor作ってヒーロープレイして代金をPTメンバーに請求してみるぜ!

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 15:36:58 ID:QSdnRjtX
都合により遅レス失礼
晒した本人としてはあとは見た人の自己判断に任せます
あーだったこうだったって言うのはありますが、SSないので余計なことは言いません

クエクリア後唐突に金の話になるPTは嫌な人は多いんじゃないでしょうか
個人的には後味悪いです
嫌な人は避ければいいし、信じれない人、気にならない人は組めば良いし
晒したのはそういう趣旨です
他特に私からの意見はないので、ROMに戻ります

>>772
晒したのは私です
ID:QuNLFVkeは間違いなくメンバーさんですね

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 15:37:08 ID:rqU+/I5y
>>837
それならバードでもいいんじゃないか?
UMDあげればcleのレイズまでカバーできるし
スクロでDF&DP、さらには歌と攻撃から補助、魔法攻撃までできて
UMDでなんでも装備できちゃう勇者さまだぜ?

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 15:40:24 ID:rGHIaQYM
>>839
でも、バードはワンド&スクロあたりまえの感があるから
請求できないよw

やっぱり、Sorじゃなくっちゃw

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:00:15 ID:Nto8UwyC
sorだけに爽快、か

ちと立ち回り考え直してみよう

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:26:07 ID:QuNLFVke
>>841
だれがうまいこといえと(ry



843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:37:17 ID:WPK2NZqP
Raftina:その前にハードやってたから、まぁ単純にその1,5倍はかかってるかな
(15000gp程度じゃたんねえんだよ!ボケガァ15000ppよこせやぁ)

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:37:26 ID:WWKm6P2X
【名前】 はくび
【鯖】 Emerald
【ギルド】 DIV
【クラス・レベル】Ftr 10
【内容】
リーダーが説明したルートルール(二つまで欲しい物を挙げる)に既にアイテム取った持ってる人有利じゃないかとごねる。
リーダーがこの方法にした理由を話した時(Neederだとトラブル良く見る)
どんなルールでも文句言う奴は居ると言った人に噛み付く。
リーダーがVoN6の説明中踊ったりうろついて武器振り回したりウザい。

【名前】 俺
【鯖】 Emerald
【内容】
リーダー説明中に晒しスレ。

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:39:46 ID:rqU+/I5y
にアイテム取った持ってる人有利じゃないかとごねる
ちょwwww
こればかりは野良1ギルド11でも擁護できないぜwwww

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:42:18 ID:IIKa+o9u
火の消えかけた木炭にガソリン投下!
ttp://serendipity.ddoblog.jp/article/8270.html

ダイバー登場。
以下、ダイジェスト抜粋。

------------------------------
今日ここを教えてもらった異議申し立てした本人です。責任もって書き込みを^^
(中略)
また、例を挙げて「共謀しItem収集するのは止めてくださいね」という意図の事も伝えました。これが上手く伝わらなかった様で今回の騒動となったのかなとも思います。
(中略)
2:途中で話を終了した件ですが、Rollに勝った人から時間が無いと言われました。実際に私も長々と議論するのもどうかと思い、ではご自由になさって下さいと発言して私は外れたのです。
(中略)
ご自分が時間ないって発言されてましたよね?
それまでに10分以上話し合っている状態で!
その為にこれ以上は迷惑だからと思い抜けました。
この部分に関しては断固修正要求させてもらいます。もしくは「自分が時間無いと叫んだせいで」と追記ねがいます。
少し偏った文章が多々見受けられるので全体を再度読み直された方が宜しいかと思います。
(後略)
------------------------------

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:44:13 ID:nzX2c3w/
>>844
俺も晒そうと思ってたら先こされたか

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:44:38 ID:rqU+/I5y
>>844
今のうちにSSを!

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:45:56 ID:h04KScoM
>>844
そいつ馬鹿すぎるな

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:48:16 ID:jFczvENY
>>844
小学生がダダこねてるようだな

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:49:25 ID:PAcpkd8j
>既にアイテム取った持ってる人有利じゃないか
まったくもって意味不明だな
ドラベルト持ちはベルト希望ださないだろうし、逆に選択肢の広い新参有利じゃね?

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:51:43 ID:rqU+/I5y
しかしホントに馬鹿だな・・・
おそらく事前に欲しい物を一人2個まで決めて
希望したアイテムがでたらロールするってことだろうとは思うけど・・・

このルールの場合欲しいものが1つしかない人が損をするぐらいだろwww

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:55:44 ID:Nto8UwyC
神アイテムに対する万一の予備よりは普通に純神アイテムに流れるしなー
全然不利じゃない

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:56:39 ID:Nto8UwyC
準ね

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 16:56:40 ID:GSNKIV2a
これはさすがに擁護できねえwwww

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:02:11 ID:rqU+/I5y
>>855
俺たち素人には無理だぜwwww
その手のプロに任せたwww

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:04:03 ID:/XCBQqsT
ID:GD4MuQXU出動だ!

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:08:10 ID:WWKm6P2X
盾とゴーグル(希望者無し)出て
糞が90出したwwwww
でも他の人がそれを上回るロールで阻止したwwwwwwww
超GJ


859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:09:17 ID:BZFpNmHB
>>858
ちょwwwおまえwwwwSSうpだろ

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:17:28 ID:PAcpkd8j
工作員の諸君、新しいミッションだ
はくびの論理を理解し、彼の主張を擁護せよ

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:17:46 ID:ea4H653r
うpしてくれたら
おまいらをネ申と称えようじゃまいか

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:26:03 ID:PVuGoopB
プロ擁護er!発進!!!!!!!!

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:27:14 ID:jFczvENY
既に2つドラアイテム持ってる奴は
持ってない奴に比べて、その分選択肢が狭まるんだから単純に有利だろ

10種類アイテムがあったとして、
持ってる奴は1/8 * 2
何も持ってない奴は 1/10 * 2
これで何も感じない奴は中学校からやり直せ
廃人様のペテン乙だな

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:28:16 ID:WWKm6P2X
すまん。肝心のゴネてるSSだけ取るの忘れた。
ルートルールの説明は全員揃った時で、ゴネたのもこの時
Neederの辺りは5の最後のボス前
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000024870.jpg

>>847
ゴネてるSSあったら頼む

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:30:56 ID:PVuGoopB
>>863
13点(100点満点中)

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:33:04 ID:PpnDRauZ
>>864
ロールに負けた後の彼の発言おもろいのないの?

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:33:25 ID:WWKm6P2X
っていうか、これ文句言う人が居るって言った奴何処がはくびを攻撃してるように見えたのか教えてくれwwwwwww
どうみてもNeederだと揉めるっていう発言に対する返答だろ。
 
これを発言した人はこの後不快に感じたなら謝罪しますと言ってました。

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:33:48 ID:8fPBN2yK
>>863
その例でいうと、10種のうち後者が既に持ってるものもドロップする可能性があるの忘れてはダメなんだぜ?

869 :868:2006/11/26(日) 17:35:26 ID:8fPBN2yK
もとい後者>前者な

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:36:07 ID:Y9aHhOJF
折角だから俺はjFczvENYを応援するぜ!
さぁ頼んだぞ!

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:37:54 ID:ldcm3Se9
これってリーダーが全部の中で二つ欲しい物があるから二つなんだぜ
10数個ある内の二つに絞って選択できる分
欲しいものが少ないやつのほうが有利なんだよ
上で言ってる奴らは不利になるとか言ってるけど
もう一度小学生からやり直してきたほうが良いんじゃねえの?

あ、悪い、騙されたままでいてくれよ、俺がうまうまできなくなるからさ

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:38:59 ID:PAcpkd8j
はくびには欲しいアイテムが3種類もありました
2個希望を出せと言われ、どれを諦めるかはくびは悩みました
既にいくつかのアイテム持っていて、
欲しいものが2種類しかない奴に有利なルールだとはくびは考えました

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:42:46 ID:gWTYYcLn
そしてはくびは考えました
あれ?とりあえずゴネとけば得するんじゃね?と

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:44:01 ID:PAcpkd8j
時は流れ―
はくびはドラゴンを倒し続け、持っていないアイテムはついに1種類になりました
リーダーからあらかじめ2個希望を申告しろと言われ、はくびは思いました
このルールは既にアイテムを持っている人に不利だ、と

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:44:04 ID:jFczvENY
日本昔話のバカを見る役みたいな名前だな、はくびって

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:44:07 ID:PVuGoopB
うまうまってなんか気持ち悪い

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:45:29 ID:Y9aHhOJF
>>872
ああわかった
欲しいけど諦めたモノが出た場合、既に持ってる人は悔しくないだろうけど
まだ持ってない人は悔しくてたまらないからか

…アフォだろ

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:45:40 ID:tjPbrqW8
>>846
>上のコメントなんですが、ギルドの人?
煽ってるつもりかどうか判り難いのですが。
(中略)
>その貴方の言うFFAが是とするならギルドで10回回ればギルドで手に入る確立はいくつになるのかな?野良で個々が楽しんでいる場所にふさわしいかどうか一度考えてみてくださいね。

はじめのコメントだけなら飛び降りクンの言うことも理解できたが、このへんが晒しスレ住人くさいなwwwww
最初に晒したのは飛び降りクンで間違いないだろwwwww


879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:47:08 ID:nzX2c3w/
はくびのSS
プライバシー保護のため関係ない人の発言は全部削らせてもらった。
編集汚くてスマン

ttp://ddoss.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061126174436.jpg

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:50:50 ID:WWKm6P2X
>>879
その時は別に何も思ってなかったんだけどな俺

噛み付いた時点でああもうE鯖は駄目だなと思ってwwwwwwwwwwww

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:52:04 ID:PVuGoopB
>>880
スレ的には駄目じゃないだろw

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:52:55 ID:fuxbGaTQ
ちがうちがう。
はくびさんには欲しい物がたくさんあるのです。
他の人も欲しい物がたくさんあるとはくびさんは思っているのです。
(なんて心優しいんでしょう!)

それなのに最初に2個しか希望を出せない場合、たくさん欲しい物がある人は不利で




めんどくさくなった。
それはそれとして何でこいつFtrの癖にブレイサー欲しがってるんだ?
その時点でもう馬鹿じゃね?
秩序だったらカオスガードで、混沌だったらマナクル選択するよな普通。
真なる中立乙。


883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:53:01 ID:PAcpkd8j
このスレ的にもゲーム的にもC鯖はもうだめだ

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:53:39 ID:WWKm6P2X
>>882
後でブーツに変更してましたwwwwwwww

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:54:23 ID:rqU+/I5y
>>883
>>6で既出

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:54:29 ID:ZAduJYLX
>>846
E鯖、最悪の屑の集まりだな。
C鯖で良かったぜ。

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:56:12 ID:nzX2c3w/
>>880
最初に2品選べって言われて、
「選んだ2品がでなかったらロール権はまったくないんですか?」
って言う時点でアウトだろ

飛び降り君って奴と似てる気がするんだが本人かALTかね?

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:58:26 ID:jFczvENY
>>はくび君へ
ゲームなんかやってないで、学校の授業についていけるよう勉強しましょう

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:59:09 ID:PVuGoopB
>「選んだ2品がでなかったらロール権はまったくないんですか?」

俺この台詞と全く同じ事言われて

 「当たり前です」

と返したら黙ってくれたよ

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:59:32 ID:rqU+/I5y
とりあえずこのPTのやつらはint本でたらはくびに譲ってやれよww

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 17:59:49 ID:fuxbGaTQ
>>884
すごいな、自分で必要ない事に気付いたのか。
予想以上に賢いぞこいつwwwwwwww


>>879
なんだろな。
「最初に希望するものを宣言させる方式」というもののメリットを一切わかって無いなこいつ。
大体自分で必要ないものが出たらRollする必要が無いんだから、権利も何も気にする必要ないのに。
そもそもFtrだったらベルトと剣以外に必要ないじゃん。(次点で靴)

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:04:14 ID:PAcpkd8j
ベルトは本命としてもう1個は何にしよう
・・・はっ!!ライバルの少ないブレイザーにすれば簡単にゲットできるじゃん!
俺って頭いいなー



5分後

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  やっぱりブーツにかえますわ
  |     ` ⌒´ノ   俺はブレイザー使わないだろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    | はくび |ヽ、二⌒)、          \


893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:07:00 ID:fuxbGaTQ
いかん、なんか>>879を攻撃してるように見える。すまん。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:07:01 ID:kvxDgITI
>>887
質問しているのは問題ない
理解したフリしてあとで愚痴られるずっといい
最後の一文は余計だがな

んで、この後の部分はなし?>>844の説明後噛みつくって部分

このSSだけだと不十分・この程度ならそこらに転がってる、と
思ってしまう私はこのスレに染まりすぎデスカ

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:10:57 ID:rqU+/I5y
>>894
実際いるからそうでもないぜ
気に入らなければ自分んでLFMたてろ
いやなら説明受けた段階で抜けろだな
少しでも疑問があったらクエ開始前に質問しろ
言いたいことははっきり言っておけ、ストレートに言わないからあとで問題がこじれる
クエ開始前に抜けるのは自由だし何も言われないぜ
コレさえできてれば自分がそういう目にあうことはないのになww
自分でLFMたてて変なのがきたとかはあるが

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:10:59 ID:fuxbGaTQ
>>894
出てる出てる。
SS左上写真の一番下の行。
「その台詞は聞き捨てなら無いですが云々」


何様だこいつって感じ。
まぁ、小物っちゃ小物だな。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:12:46 ID:976DIPWT
加速くんのVoNって昼も募集してたけど失敗したのん?
少人数で行って失敗って…

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:15:09 ID:WPK2NZqP
まてまてまて
落ち着けおまえら、これを見逃してるぞ

>リーダーがVoN6の説明中踊ったりうろついて武器振り回したりウザい。
つまり>844の真の目的は・・・

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:15:18 ID:xCT4pu58
1品希望の場合はロール+50
2品希望の場合はロールそのまま

とかのほうがいいな

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:16:03 ID:ldcm3Se9
釣りできる前衛ってあったけど、彼は自分ではやらないのか?
潜り込みたいが、職が合わん・・・

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:16:27 ID:tFWadF7x
一応擁護しておくとブレイサーは一発芸にはいいと思うんだぜ。
俺もFtrだけどちょっと欲しい。

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:18:41 ID:1V82WbUU
ブレイサーとガントレットを勘違いしてる人が多くて、時々会話がかみ合わない事があるよな

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:18:41 ID:rqU+/I5y
>>901
ルビーのほうじゃないと思われw

>>899
まぁ+50はやりすぎだがそれくらいはあってもいいかもな
でもそれだとアイテム持ってる奴が有利って・・
はっもしや貴様・・

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:23:45 ID:HxaawQy2
はじめからリーダーの仕組んだ罠にきまってるだろ。
くびを捻りたくなるようなルールだよな。こんなの参加回数の多い廃人有利のルールじゃないか。
ビホルダーのビームくらいすぎて頭がおかしくなってんじゃねーか?
しかしDDOをやっている日本人の質がうかがいしれる叩き方だね。品がなさすぎる。
ネトゲしかしてないアホ廃人どもは自己中ばっかりだな。早く死ね。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:23:46 ID:vJ25i6JY
VoNもタイタンもやらない俺にとってすげーどうでもいい

もっと野良で痛いやつはいないのか

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:23:55 ID:pkZ9+aHG
寄生虫のKlazzさんがLFM出してるぞ


von1-2初なので経験者募集



見事すぎて開いた口が塞がらないんだぜ

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:27:57 ID:Nto8UwyC
せっかく初なのに、何で経験者募集なんだ・・・

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:29:46 ID:Y9aHhOJF
>>906
でも結構早く埋まったっぽいし彼は人気者だな

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:38:52 ID:QuNLFVke
説明中やメンバー待ち中に、走り回ったり踊ったり武器振る奴は確かにウザイ。
はくびも、コレしなかったらムカつき度も低くなって、晒されなかったかもなw


どうでもいいが俺個人的には、出たアイテムどちらか選んでロットの方がいいなあ。
6〜7時間も掛けて、結局チャンス無しはいろんな意味で徒労感が、、。
運子モールでもいいから何かロットに参加してええーーーーーーーーッって気持ちは少し判らなくもないw
VoNなんて、延々作業で面白い部分薄いしさ。

ま、自分でLFM建てろって事なんだが。  、、、モデ3早くこねえかなあ。

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:40:51 ID:tFWadF7x
ああガントレットは手袋か
勘違いごめんね。

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:40:56 ID:nzX2c3w/
>>909
補足しておくと選んだ2品が出なくても
誰も選んでない品が出た場合はロール参加可能なルールだったぜ

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:44:23 ID:8fPBN2yK
>>909
いくらなんでも、そんなには時間かからんだろw

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:45:52 ID:b81l/+y8
【事件】小学生がmixiで自分のヌードを公開で大問題、ベッドでの開脚写真も
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164533539/

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:51:18 ID:v/ez7Enz
んじゃはくびタソの擁護でもしてみっかw

最初に2品選んで出た場合ロットってのは既に1.2品持ってる者の方が圧倒的に有利
なぜなら、目的の物以外は必要ない為、希望する物が出なければロットで勝っても無意味だから
しかし全くアイテムを持っていない者が何でもいいから1つゲットしたい と言う場合においては
ロット権利すら無い場合があり圧倒的に不公平に感じるだろ?

わかりやすく纏めると
既に1.2品持ってる者 = 希望以外は出てもいらない
全く持っていないはくびタソ = 何でもいいから物をよこせや!!!

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:56:21 ID:tFWadF7x
>>913
いつも思うんだがこういうのってURL偽装とかできないのか。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:56:31 ID:PAcpkd8j
リーダー:お宝は2個希望を申請してもらい(略
メンバー:はーい
メンバー:rgr
はくび :何でもいいから物をよこせやぁぁぁ!!

こういうことですね!

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 18:58:53 ID:QuNLFVke
>>912
いやー、1〜6まで入れるとそのくらい掛かるだろ。 5〜ドラなら2時間くらいか?

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:00:13 ID:976DIPWT
5-6を2時間というなら、1-4は1時間で可能

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:01:10 ID:fuxbGaTQ
>>917
1-4は慣れれば休憩時間込み9で0分かからないでいける

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:02:13 ID:Nto8UwyC
希望以外でも出たら出たで欲しいものは結構あるな

この手のゴネる奴の多くは、自分は色々欲しいのに他人は第一希望の物以外は
自発的に辞退する前提になってる印象

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:07:20 ID:rqU+/I5y
箱敵無視でいけば1-4で40分かからない
6を10分で終わらせれば・・・5を10分は無理かorz

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:07:25 ID:1hVl+XO3
箱開ける前に希望2点言うのって、いいルールとは思えないな
上でもだれかレスしてたけど、レイド参加してもロール権すら与えられないなんて
労力の無駄っつーか、タダ働き乙にもなりえるわけだ
せめて開けてからどちらか選ばせて欲しいよなぁ






もちろん譲渡無しね

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:10:58 ID:rqU+/I5y
>>922
箱開ける前に希望2点てのは
ニーダの考えが元になってるからな・・・
必要なクラス優先にしたら必要なものがあまりないクラスのロール権はどうのこうの
ビルドによってどうのこうの
でできたのが箱開ける前に2つ希望するルールじゃなかったか?

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:11:50 ID:h04KScoM
>>917
VoN1 30分
2 30分
3 40
4 30分
5-6 2時間
こんなもんだろ

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:14:18 ID:976DIPWT
>>922
誰も希望しなかったのはALLRollだったりするだろ。

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:14:31 ID:bi4Wfyga
>>924
つ、釣られないクマ

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:14:53 ID:Y9aHhOJF
>>922
で、欲しいモノを取り尽くしたWizに折角出た剣を持って行かれる訳だ。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:17:35 ID:Nto8UwyC
>>927みたいな場合に、遠慮、辞退が半強制になるのはどうかと思うんだよな

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:19:37 ID:dBaduxvu
6,7時間ってのはバレ無し初挑戦の話じゃないのか?
と思ったがその場合は1-4だけでもとても6,7時間どころじゃ済まないな。
野良での募集なら>>924くらいの時間を見るが妥当だと思う。

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:22:16 ID:8fPBN2yK
取るもの取ったヤツが自発的に参加するのか疑問だが。
付き合いなんかで参加する場合はあるかもしれんが、そういうケースでも不要品にベットするもんかね?

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:23:30 ID:WWKm6P2X
>>909
正直、踊ってるとか走り回ったりしてるのはどうでもいい。
晒すきっかけにこれは関係無い。
こんな理由で晒してたらスレがダンサーで溢れちまうよ。
踊ってたのは面白かったから追加しただけwwwwwwwww

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:25:12 ID:rqU+/I5y
>>927928
そのためのFFA
でバインド品だったりするから揉めるんだよなwww

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:28:19 ID:jsfHI3sl
うちは
VoN1 8分
2 7分
3入り口 1分
3内部 10分
4 8分
5 1時間
6 15分
酒場との往復とかも含めて2時間くらいでおわる。
みんなクエ真面目にやって時間かけすぎじゃないの?

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:28:29 ID:+3+aXlu1
で、またFFA論議に。。。


935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:33:57 ID:aNRamKad
ループ村の住人乙

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:35:02 ID:Nto8UwyC
FFA云々で揉めたのも結局、本来なら自発的に辞退するはず・・・と勝手に考えてた相手が
敵に回ったと捉えるからなんだよな

これはアイテム、権利の辞退自体が異例なら起こらないんだけどね
ある意味美しいことではあるんだけど

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:40:14 ID:rqU+/I5y
とりあえずお前らvipじゃないから突撃するなとまでは言わんが
煽り口調で書くなよwww
いくら正論言おうが、突撃したほうが池沼認定だぜ(´・ω・`)

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:42:55 ID:IIKa+o9u
Serendipityさん、ちょっとこれどーゆーことよ?wwww

◆ブログに書いてある内容:
FFAで譲渡可と言う事で全員が納得して参加した。

◆ダイバーの言い分:
ルール説明時に例を挙げて「共謀しItem収集するのは止めてくださいね」という意図の事も伝えた。


◆ブログに書いてある内容:
話し合いで解決しようとしたが、納得できないと言い出した当人には何も聞いてもらえず「不愉快だ」と言い残してドラゴンの島から飛び降り、Grp離脱した。

◆ダイバーの言い分:
10分以上話し合いを行ったことろ、リーダーが「時間無い」と叫び、その為にこれ以上は迷惑だからと思い抜けた。


939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:49:34 ID:0tDK15sx
自分で考えたドラゴンLootで2つ挙げてみる。

1:最初に2つ欲しい物を挙げる。
但し、2つ挙げた場合はRollに修正無し。1つの場合は+αの修正値が入る(αは30〜50が適当か?)。
Rollで勝った人間が仲間や友達に譲渡するのは可能。


2:アイテム2個の内、どちらか1つには絶対Roll参加。Roll辞退は不許可。
勝った人間が無償でアイテムを譲渡するのは不許可。
但し、アイテムをオークションにかける事は許可。

おまいらだったらどっちなら参加する?
これはあくまでも草案だから、噛み付くなら優しくな。

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:51:59 ID:/rl1NKkX
>>939
甘噛みしてほしいとはエロいやっちゃな。

私は下かなぁ。
一個も持ってないんでせめてroll権はほしいw

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:52:17 ID:tjPbrqW8
セレンが下手にでたからダイバー調子のったんじゃねーかwwwばかだなwwww
せっかく名前でてなかったのに、これ以上追い詰めたら逆ギレして晒されんじゃねーの?

明らかに晒し住人なのに「今日ここを教えてもらった」とか白々しいし、さっさと名乗れよダイバーw

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:54:02 ID:IIKa+o9u
>>939
ギルドや身内が絡んできたらオークションは譲渡と変わらんぞ。
金を受け取ったかなんて確認のしようも無いんだから、その場で

欲しい人 「はーい。1000000000pp出しまーすwwww」
拾った人「1000000000pp頂きましたwwww毎度wwwww」

とかになるのは明白。

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:54:31 ID:WPK2NZqP
Vonもタイタンもやらない私にはどうだっていい
全部みんなでロールすればええやん
勝ったもんが勝ちだろ普通

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:54:39 ID:1hVl+XO3
>>936
FFAなら辞退せんでええやないの
もめる原因は、野良は一期一会だから公平性を重視するべきなのに
FFAを謳いながら譲渡可にすることで、逸脱した共謀が行われるからじゃね?
NBGとかは、身内でやってなさいってこと

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:55:15 ID:rqU+/I5y
>>941
まぁ真偽のほどはともかく
晒しスレ住人てのはたぶん間違いないだろうな
コメント欄の名前名無しで書き込んでるしなww

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:57:47 ID:eAPmUIJA
Serendipityは傲慢すぎる
頭足りてねーんじゃねーか
ま、なんかむかつくからどっかで勝利宣言したいだけなんだろうけど

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 19:58:20 ID:Y9aHhOJF
>>943
基本はそれなんだろうけどけど、主催者側としては折角出たアイテムは
有効に使えるクラスの人に取って欲しいから色々考えちゃうんだよ(´・ω・`)

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:01:50 ID:rqU+/I5y
>>944
またループかと思いつつ
それを言い出すとFFA自体が公平なルールじゃなかったてことになるんだよ
ギルド単位じゃなくても友人(身内)と結託にすればいくらでも有利になれる
ドラルートがバインド品で手渡しできないから権利譲渡したら他の人間にばれる
これがもし譲渡可能だったらあとからこっそり渡すこともできる

そもそもFFAの考えは権利をえたアイテムをどうしようと個人の自由
そのアイテムをどうしようがロールしてかったやつに文句言うな
(コレクション、転売目的だろうが)
公平にすべきならFFAなんてやるな、もしくはPT全員つながりを持ってない奴らでヤレってことだよな・・



949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:03:48 ID:IIKa+o9u
と言うかSerendipity擁護は一貫して言いにくい話題はスルーだな。
FFAで文句言う奴が悪いし、ダイバーは名前晒されるべき。
もうそれでいいよ。

そんなことよりも、ブログでギルドに不利な事実を隠したり、他人(ダイバー)を基地外みたいに捏造してた件。

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:06:17 ID:Nto8UwyC
>>936
うはwwwwwwwwドラベルト3本目wwwイラネーけどroll勝ったからゲットwwwwww

なんてのが普通に起こってるなら、rollで勝った奴が友達に権利譲ろうと特に揉めないだろ、てことね
辞退に期待して自分の入手確率を勝手に上積みして、それが無かったらキレるというのは不毛だと思うんだけどな

全員roll参加、roll勝者が絶対という単純なのが一番かもね
辞退に期待せず元々全員に勝つ必要があるなら、1vs11でも1vs1vs...でも同じわけで
でも現状、rog差し置いてゴーグルとったとかで晒されてる奴がいるからなー

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:08:25 ID:rqU+/I5y
>>950
だな
ニーダーが多い日本人にはもともと受け入れにくいルールだよな・・

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:10:12 ID:jsfHI3sl
FFAで全員ロール必須、権利の譲渡不可、ロールに勝ってて不要なら権利放棄は可
って感じでやればいいだけだろ

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:10:47 ID:B+WyoJ1k
ともかくSerendipityもダイバー君もどちらも組みたくないな
あとから色々言われそうでキモイよ
Serendipityはタグ見ればいいがダイバー君のキャラ名まだ?

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:12:35 ID:WPK2NZqP
ちなみにチョンゲでは・・・

「ユニークでました、ロールで勝ったのは○○さんですが
他のメンバーに10000ppずつ払うということでいいですか?
○○さん「あ、わたしいらないのでだれか他に」
△△さん「はーい、ほしいです。他の人に10000ppずつでいいですね」

って感じ

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:13:11 ID:4xazUdx+
Blog今見てきたんだが、なんであんなに突撃君が増えてるんだ?
結局初めに勝った人が取って、反省もしてるようだし今後野良を混ぜるようなことはしないだろ
正直板ルールも守らないで突撃して罵倒してる奴のほうがよっぽど性質悪い気がする
みんなもっかい>>1を見るべきだと思う

個人的な意見としてスレルールに「URLを直接載せるの禁止」を追加したほうがいいんじゃないかな
3年ほど前にギルメン晒すついでに俺のHP載せられて、20/日が1500人/日くらいになって
罵倒されまくってかなり気がめいったんだ・・・

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:14:19 ID:rqU+/I5y
>>955
同意
ウォッチとvipの区別がつかない馬鹿が多いな・・・

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:15:01 ID:QuNLFVke
【名前】 Reindeer
【鯖】 Emerald
【内容】
VoN5−6に参加しといて『ドラ殴っていいですか?』と本気で聞くバカクレ、もといバトクレ。 
STR25でドラペイン武器持ちだからと自慢しまくり。 
Grpメンバーの冷めた空気嫁と。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:16:14 ID:1hVl+XO3
>>954
それRollの意味あるんか?w

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:16:31 ID:WPK2NZqP
Vipがこのスレにいるのか?
このスレがVip化してきてるのか?

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:16:45 ID:g09vl5gc
>>957
何が悪いのか分からない

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:16:49 ID:eAPmUIJA
>>955
それがネットだ
いやなら見るな、そんなくだらないHPなんて閉鎖すればいい

つーか、実直で正確な対応すればほんの数日で沈静化するのに、
妙に意地張って相手を叩こうとするからこうなるんだよ

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:18:25 ID:WPK2NZqP
>>950
次スレ
わすれるとこだった

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:18:40 ID:1hVl+XO3
>>957
肉pot欲しけりゃ単純に80000gp

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:19:03 ID:Nto8UwyC
削除はしない
普通に非は認める

これだけですぐ沈静化する
4,5年前ならともかくね

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:19:16 ID:B+WyoJ1k
>>957
クレもう一人いるだろうし殴らせとけば?初でもない限りドラゴンで壊滅はないし
ABも無い反応セーブ低いクレが殴ればMPに吹っ飛ばされる可能性高いから
上手くいけばバカクレのロール分が空くぞw

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:19:34 ID:Nto8UwyC
>>962
お、悪い
行ってくる

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:19:51 ID:QuNLFVke
書き忘れたが、エリートだ。

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:20:56 ID:rqU+/I5y
>>957
その程度の自慢するやつなんていくらでもいるぜ!
まぁドラブレスでDFとDP剥がされるんだし
殴るくらいなら前衛の近くで回復してたほうが助かるよな
火力不足ならともかく
【名前】 Reindeer
【鯖】 Emerald
【内容】
STR25でドラペイン武器持ちだからと自慢しまくり。 
Grpメンバーの冷めた空気嫁よめない自慢厨。

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:21:57 ID:FRlErotc
>957
STR25のグレータードラゴンベイン持ちなら、殴らせた方が良い。

>957が痛すぎる

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:22:16 ID:WPK2NZqP
>>958
ちょっと説明不足だった
まずロールで勝ったやつが優先、次にほしいやつで
ようはそのときのユニークの相場にあわせて
金を出せるやつが買い取って、みんなに公平に分ける
もっと金出すやつがいればそいつが買いとって、その金をみんなで公平にわける

このチョンゲシステムではユニークを出しても
辞退すれば自分にも金がはいるとこが秀逸

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:22:19 ID:IIKa+o9u
>3年ほど前にギルメン晒すついでに俺のHP載せられて、20/日が1500人/日くらいになって
>罵倒されまくってかなり気がめいったんだ・・

気持ちは判らんでも無いが、メンバー全員が晒される程の問題を起こしたギルドって事だよな?
発覚後もギルドに参加していたり、仲良く付き合ってる奴は「同類」「開き直り」って事だろ?
そんなん晒しスレでは当たり前の事ジャマイカ。

普段「糞ギルドと付き合ってる奴も同罪」みたいな態度とってるくせに、我が身に降りかかったらこれかよw

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:24:58 ID:Nto8UwyC
▽:【DDO】Dungeons&DragonsOnline晒しスレその28
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164540192/

取り急ぎ立てたけど、テンプレ修整とかはどうしようかね

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:25:06 ID:FRlErotc
>955
晒しスレに常駐してるプレイヤーは、そのゲームの屑プレイヤー。
晒される事で組みにくくなる=屑と組む頻度が下がる って事。
実際は、晒される事のデメリットとメリットでは、メリットの方が多い。

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:25:50 ID:0tDK15sx
>940
エロイんでな。

>942
あー、それは俺も考えた。
自分が主催なら落札者→俺→持ち主って渡せばいいかなぁ?とも思ったりしたんだけどな。
因みに俺はソロギルド('A`)

でも、いっその事

2:アイテム2個の内、どちらか1つには絶対Roll参加。
Roll辞退は不許可。
勝った人間がアイテムを譲渡するのも不許可。

の方がいいのか?とかも考えたり。

>952
それだと『要らんなら最初からRollに割り込むなよUZEEEEEEEEEE』って奴が暴れるぞ。
もう1回振り直す事が出来るからチャンスはあるんだが、そー言う奴に限って次も負けるんだからさ。
つーか、それだと辞退者が多い時とか時間が掛かる場合も無いけ?そーでもないか。



975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:26:26 ID:IIKa+o9u
>>973
実際は、晒される事のデメリットとメリットでは、メリットの方が多い。
実際は、晒される事のデメリットとメリットでは、メリットの方が多い。
実際は、晒される事のデメリットとメリットでは、メリットの方が多い。
実際は、晒される事のデメリットとメリットでは、メリットの方が多い。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:32:38 ID:IXfkBjUR
>>854,860,862
オーーーッ!!!!

簡略化してドラ箱の中には3種の内1個が入っていて4人のGrpで行ったとしよう
4人のうち3人は欲しい物が1つだけで、A君だけは3種のでれもが欲しい
その方法で希望品が1個のみの3人が手に入れられる確率は
箱に希望品が入っている確率の1/3とA君と希望が重ならない確率の2/3と勝負になっても勝つ確率で1/2
つまり1/3X5/6=5/18≒0.28だから28%
どれもが欲しいA君が手に入れる確率は1/3X1/2=1/6≒0.17だから17%
最近こういう計算してないからどっか間違ってるかもな

>>879
また証拠にならんSSかよ
ゴネるってのは方法の変更を訴えてロールをボイコットしたり結果が出た後に無効を唱えたりするのをいうんだよ
質問して感想を言うだけで晒されるってどんだけゆとりなんだよ
僕達は何の疑問を口にする事も許されていない社会的弱者だから口を挟める人が妬ましいんですってか?

>>891
他に希望者がいたらロールになるだろ

>>939
やっぱお前は本物だ
1は結託すれば結託していない2,3人のチャンスを食える
2のオークションは結託すれば事実上の譲渡と変わらないと既に結論が出ている

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:35:24 ID:rqU+/I5y
完全に公平なルールをもとめるならニーダー的な考え方をすてる
(WIZが必要のない剣をもらっても文句言うな)
得たアイテムや権利は譲渡不可
それが嫌なら自分でLFMたてるなりしろでFAな気がしてきた


978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:36:51 ID:dBaduxvu
>>957は何が悪いのかさっぱりわからないな。
12人編成でクレ3Brd1とかだったら殴りに行くって手もあるだろうし
ちゃんと殴りに行っていいか聞いてるんだから何の問題もないだろ。
7,8人でクレ2の編成だったらそりゃちょっと待てと言いたくなる。
まぁ全体の人数も構成もわからないからなんとも言えないわな。

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:39:34 ID:FRlErotc
>977
完全な公平さが達成されたとしても、それに対する不満も確実に生まれる。
公平さなど不要で、公正さを求めるプレイヤーだって存在する。

なぜ公平という事にそれほど大きな価値を(このスレでは)認めるのか、
全く理解できないね。

というわけで、自分でLFMして自分のルールでやるって事で解決。

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:39:42 ID:eAPmUIJA
> 完全に公平なルール
に拘るならな
「誰も不満に思わない」やり方ならいくらでも考えつきそうだが
公平さに拘りすぎて本末転倒しすぎだ

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:40:17 ID:QuNLFVke
>>976
オークションは、
タダ働きは嫌だけど、ほんとに欲しい人がいるなら譲ってもいいって人には嬉しいべ?
競争相手減らして俺の確率あげテエエエエ!イラネー奴はタダ働きで我慢しやがれ!!!って人には悪魔のルールw

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:41:04 ID:IXfkBjUR
>>978
>>957のIDを見れば解決
あたり触りのないもの晒して粗悪燃料を投下する屑

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:41:56 ID:Nto8UwyC
全員roll1発振りのみで、1位がまず選び、2位が残りを得る
辞退不可、譲渡不可

アイテムを無駄なくとか考えるとイチャモンが入る隙を与える
どんなにいらなくても絶対に1位と2位が取る
その場で捨てるなり酒場で売るなり、後はどうしようと知らん

984 :955:2006/11/26(日) 20:42:24 ID:4xazUdx+
>>971
問題起こしたのはギルメン20人中1人だけで、俺のHPはBBSだけおいてあるただの交流用サイト・・・
ギルメンの起こした問題をマスターの俺が色々と対処してたんだが、結局そいつめんどいからって謝らずに抜けてな
そしたら尻尾切りだのなんだの言われたんだ・・・

反省して改善するならそこまでギルド単位で悪と決めつけんでもいいんじゃないかって思っただけ
晒しスレ住人とやりあう気ないんでこの辺で失礼しま

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:43:31 ID:WPK2NZqP
>>973
>>975
だよな!メリットの方が多いぜ、おれにとってはなw

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:45:01 ID:IXfkBjUR
晒しスレに力があるとか勘違いしている屑はデメリットの方が多いとか思ってんだろ

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:46:49 ID:Nto8UwyC
次スレ

▽:【DDO】Dungeons&DragonsOnline晒しスレその28
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164540192/

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:46:54 ID:eAPmUIJA
>>984
自ら晒しスレ住人でありながら
> 晒しスレ住人とやりあう気ないんで
って、言っちゃうなんてどんなおめでたい頭脳の持ち主ですか

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:47:04 ID:jFczvENY
A,B,C,はくびの4人いる
Aは宝A、Bは宝B、Cは宝Cのみ欲しい
はくびは全部欲しい

今、宝Aが出た。これは1/3の確率
ロールに参加するのはA君とはくび、勝率は1/2
宝Aが出てA君がゲットする確率は、 1/3 * 1/2 = 1/6
宝Aが出てはくびがゲットする確率は、1/3 * 1/2 = 1/6

同様に宝B,宝Cについて
宝Bが出てB君がゲットする確率は、 1/3 * 1/2 = 1/6
宝Bが出てはくびがゲットする確率は、1/3 * 1/2 = 1/6
宝Cが出てC君がゲットする確率は、 1/3 * 1/2 = 1/6
宝Cが出てはくびがゲットする確率は、1/3 * 1/2 = 1/6

A君がなんかしらの宝をゲットする確率は1/6
B君がなんかしらの宝をゲットする確率は1/6
C君がなんかしらの宝をゲットする確率は1/6
はくびがなんかしらの宝をゲットする確率は3/6

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:48:33 ID:FRlErotc
>984
そうやって燃料投下しても釣られない程度には住人も成熟してる。
このスレ住人とパーティ組まずにすむ。
これがどれほど大きなメリットか、よく考えてみてくれ。

晒しスレ住人プレイヤーは全て屑なんで、住人である事が発覚すれば
DDO引退に直結する、そんなプレイヤーばかり。

まともにプレイしている方々は、ここの住人とは関わらない方が良いよ。

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:49:06 ID:B+WyoJ1k
>>984
そのBBSも件のBlogもそうだけど反応するからダメなんだよ
書いてる奴は反応を楽しんでるだけだから何を言い訳してもイチャモンつけられる
お詫び文を掲載して書き込み不可にするのが一番いいんじゃないだろうか
追加燃料なきゃ沈静化するからな

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 20:49:48 ID:IIKa+o9u
>>984
そりゃ災難だったな。
が、同時に1500人/日程度で凹むようではまだまだ鍛錬が足りんな。

俺が映画ブログである前衛的な監督のことをボッコボッコに酷評した時なんて
盲目信者が押し寄せてな…いや、あのときの事は思い出したくない。

993 :976:2006/11/26(日) 20:50:00 ID:IXfkBjUR
前提条件に"欲しい物が1個のみ人の希望品は全てバラける"が抜けてたな
実際にはA君の立場から見るとドラ品の需要が高い物は全て自分一人ロールにはならない事を反映しての条件だ

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:00:00 ID:IXfkBjUR
>>989
FFAとかだとそうなるな
だからドラアイテムを沢山持ってる廃人様や欲しい物が1個しかない人は先に宣言する方法を好み
欲しい物が沢山ある人はFFA等を好む
はくびの主張する不利は証明されたわけだが、不利になる方法のレイドに入っても納得したならゴネない
6直前や箱の目の前でゴネる奴が出た場合は出発前に説明しなかったリーダーの責任だな
関係無い奴に不快な思いをさせるとか時間がかかるとかは配慮不足だ
晒すほどではないがな

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:01:43 ID:eAPmUIJA
ギルメンが問題起こしたときの正しい対処法
1.掲示板、ブログのコメント等、第三者が書き込める場所をすべて封鎖する(閉鎖はしなくてもよい)
2.トップページ等に謝罪文を掲載する
3.問題の相手や晒しスレなどを批判する言動は一切してはいけない
4.他のギルメンに晒しスレなどに突撃しないよう厳重に注意する
5.問題を起こしたギルメンは脱退させるなどきちんとした処分を科す
以上を守り、時の流れを待ちましょう

悪意ある第三者と、該当ギルド
どっちかが引き下がらなければ火花は増える一方です
ギルメンや知り合いなら、裏で声かけられるし、取り返しはいくらでもつく
下手な意地張らず、穏便に済ませる方が自分のためだよ

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:08:48 ID:B+WyoJ1k
ドラルートに文句言う奴にかぎって自分でLFM立てない法則
やたら注文多かったり、妙な例出してきたりする
そんな暇あるなら自分ルールでLFM立てろと


997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:12:14 ID:tFWadF7x
ドラゴンとか報酬もユニークもなんにもなしでいいのにな。
達成感だけあれば十分じゃないか

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:15:43 ID:IIKa+o9u
そもそもドラ箱だけ(タイタンは知らん)がEQルールになってるのが糞仕様。

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:16:23 ID:eAPmUIJA
>>996
その批判は全く的を射ていない
参加したLFMのルートに事前説明とは違った等の不満があり
その件を書き記しているのだから
その本人がLFMを立てるか立てないかは一切関係がない
何となくむかつくから批判しようとする人間がよく使う言葉だな 低脳すぎる

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/11/26(日) 21:17:31 ID:rqU+/I5y
おれおれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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