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【IT弁護士】小倉秀夫4【あ痛てて弁護士】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:07:40 ID:u6JCw50R
法廷のみならずネット界でも注目されているこの方について語りましょう。
ヲチ板ですので踊り子さんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109064591/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1113286426/
保管所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

関連サイト
Annex of BENLI
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

更新停止・撤退済み
小倉秀夫の「IT法のTop Front」
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp//:www.ben.li/

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:14:51 ID:BnD4501f
>>1
乙!

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:17:42 ID:Mllxm4GH
まあ、こっちのほうが妥当かな……

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:28:49 ID:p/U9keTD
前々スレの1000が次は何を書くか期待していたのに・・・・・


5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:39:03 ID:KK8vG9Ac
>>1さん乙

ご尊顔
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4617-2538-2-1.html

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:44:09 ID:VID/uDo0
>1 乙
ちなみにおぐたん劣化コピーの福タソが
若隠居の所で魔王たちにボコられてる件について

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:55:10 ID:KK8vG9Ac
>「論破されて黙る」というのは、「恥」という概念が残っている場合にのみ有効なのであって、

おぐは「黙る=屈服」と思ってるだろ?
でもおぐは「強い心根の持ち主」だから、屈服しない。けど黙らざるをえない正論なコメントが続々寄せられる。
だから削除してそれがなかった事にする。

論破されて黙る時点では恥を知っているように見えるが、
黙って削除した時点で恥を知らぬ者といえるだろう。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 14:34:12 ID:7xSWa1zi
匿名が卑怯であるならば、ネット上の個人はほとんどが卑怯者になるんだが…
やっぱり前提がおかしいよな


9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 14:40:20 ID:EaPcqtN8
ちゅうかおぐりんから「匿名」「実名」の厳密な定義って出てたっけ?
スタート地点はどこですカ?

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 15:05:27 ID:iPB6FNLo
>9
「実名」=俺オレ小倉秀夫
「匿名」=おまいら卑怯系

である事に疑いは無いように思えます。

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 15:08:20 ID:w3OS10Hy
おぐりんに賛同する匿名=卑怯者ではない
賛同しない匿名=卑怯者

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 15:14:35 ID:BnD4501f
わー、若隠居氏からのトラバが文字化けてるー(w

これ見て「トラバでも嫌がらせを行う匿名系ブロガーが…」とかって
一席ぶってくれないかな(わくわく

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 15:41:12 ID:JsQoPX1h
>では、匿名ブロガー・コメンテーターが現在引き起こしている数々の弊害をどのように除去するのかという提案です。

さるさる日記にでも書けば?

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 16:25:28 ID:HpcFRV6h
そういえば、HWJがリニューアルしましたね。

リニューアル内容:小倉弁護士がいなくなった。以上。

もうちょっとこう、サイトのデザインとか構成とかどこか変えてやれよ、HWJ。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 16:27:35 ID:7dMxLnCi
>>14
前スレにもあるけど、コメント欄が無くなったよ

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 16:51:19 ID:4q9/DIup
匿名の卑怯者たちによる罵詈雑言が小倉先生のブログに書き込まれて
いますが、実名の勇気あるコメンテーターによる擁護がないという悲しい
現実に目を閉ざすべきではありません。


17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 16:58:40 ID:d4WQ3T1K
今回のエントリにコメントしてる人達、いつにもまして正論だなあ。と思うなり。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:06:43 ID:kUpYGWeR
エントリ内容がアレだとコメント欄が映えるわ

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:08:38 ID:w3OS10Hy
つーかわざわざ保管所まで作ってたのかw

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:11:17 ID:d4WQ3T1K
>>18
なるほど納得

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:24:57 ID:7xSWa1zi
他人のブログのコメント欄にそのブログ主を批判、非難、誹謗、中傷、揶揄、罵倒するコメントを投稿している人々が、自分または自分と同種の行動をとっている人々を「卑怯」と考えていないのは想定の範囲内です。

それはともかく、このエントリーにコメントを付けるのであれば、匿名による弊害をどう除去するつもりなのかについて具体的にコメントを下さい。コメント欄における議論の対象をコントロールする権限はブログ主にありますので、これには従ってください。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | mai 26, 2005 05:02 PM


22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:33:38 ID:lBoqaAP2
>21
これは・・・・本気で手遅れかも知れんなw

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:38:20 ID:kUpYGWeR
なんでホリエモン口調なんだ。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:50:29 ID:7dMxLnCi
>>他人のブログのコメント欄にそのブログ主を批判するコメントを投稿している人々が、
>>自分または自分と同種の行動をとっている人々を「卑怯」と考えていないのは
>>想定の範囲内です。
スタジオアルタ「そうですねー」

>>匿名による弊害をどう除去するつもりなのか
「匿名による弊害」って、要するに荒らしでしょ?
コメント欄閉鎖したり、相手にしなきゃいいんじゃないの?
HWJの皆さんに迷惑かけといて、まだそんなことも分からないの?

小倉先生は「ブログに実名主義を」って唱えるけど、それって「でかいmixi」だから。
ネットにも役割分担があると考えると、
小倉先生はメルマガやmixiの閉じた空間の方が似合ってるよ。そっち行けばいい。
何も、HWJで仕事したのがきっかけだからって、今ブログが流行ってるからと言って、
ブログにこだわる必要も無い。
自分がブログに向いて無いって、そろそろ分かってるでしょ?
あんたの所だけだよ、弁護士なのに炎上してるブログって。

道端(ブログコメント欄解放)で大声出してるからみんな集まってきちゃうだけで
カラオケBOXや教団などの閉じた所で信者と仲良しトークしてる方が楽しいでしょ。

まあ、道端にこだわりたい気持ちも分かるけどさ。
信者どころか動物にまで虜にする仏陀のようなトークって、憧れるもんね。
でもそんなこと、小倉先生には無理なようですよ。

「信者との仲良しトーク」でも、支持者を獲得してどんどん大規模にしてけば
「文鮮明による大規模集会」にまでなりますから。そっちを目指せ。小倉大先生。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:54:23 ID:kUpYGWeR
mixiにしたって、仮名でやってるヤツが大半と聞くしなあ。
多分この人に居場所はないよ。

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:58:15 ID:EaPcqtN8
問題: なぜおぐりんはとっととmixiに行かないのか (配点 3)





(ヒント:
>mixi では、健全で安心感のある居心地の良いコミュニティを
>醸成して行きたいという想いから、招待なしでの新規登録は、
>行えない仕組みになっております。)

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:04:05 ID:1RxPGJyS
>>26
みんな、この問題には答えちゃだめだ!!

決して答えが分かったからと言って、少しでもおぐりんへの愛があるのなら、
決っして答えないでくれ、頼む!!!!

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:04:21 ID:7dMxLnCi
>>25
ソッカー、サンクスです。
じゃあmixiよりも、メーリングリストとかメルマガとか個々のメール通信など、
とにかく匿名性排除指向のツールがあるんだからそっち行けば?と思ってます。
「──何も小倉先生がブログを実名主義にする必要はない」と思います。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:08:11 ID:d4WQ3T1K
いまや「ネット駄々っ子」と化してしまいましたな。>おぐ
どぶ川しかないなら、自分で浄化すればいいじゃない。
なんでどぶ川が好きな人達に浄化する知恵を求めるんだろうw
完全実名のソーシャルネットワーク立ち上げてみろって言ったのになあ(2chでだけどw)。


30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:09:50 ID:7dMxLnCi
>>落ち着いてください。
>>Redige par: 佐藤 | mai 26, 2005 05:42 PM

紅茶吹いた

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:36:52 ID:K505B1JQ
>他人のブログのコメント欄にそのブログ主を批判、非難、誹謗、中傷、揶揄、罵倒するコメントを
>投稿している人々が、自分または自分と同種の行動をとっている人々を「卑怯」と考えていないのは
>想定の範囲内です。

「非難、誹謗、中傷、揶揄、罵倒するコメント」はおろか
「批判するコメント」もだめですか。
そうですか。


普通に批判・質問するコメントを投稿している人々を一方的に無視・削除するブログ主が
少なくとも世界の中で自分のみは「卑怯」と考えていないのも想定の範囲内です。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:44:25 ID:d4WQ3T1K
>やはり私はHWJで小倉さんやレッシグ氏が提言なさっているような仮名システムが望ましいと思います。
>(略)
>Redige par: 福田 | mai 26, 2005 06:17 PM

…はい?
おーい、誰か来てくれー!

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:56:11 ID:ujI/mF9e
あいかわらず福田はピントがあって無い


34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 18:56:28 ID:HpcFRV6h
>>32
HWJでレッシグ氏が提言をしていたとは知らなんだ。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 19:04:48 ID:kUpYGWeR
福田のスカタンはどこか別次元を覗いてるとしか

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 20:14:35 ID:7xSWa1zi
魔王様キタ
毒が無くて極めて真っ当なことしか書いていないのが残念


37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 21:15:09 ID:HpcFRV6h
おぐたんは持論を補強する傍証としてよく「知人にブログ開設を勧めたら断られた」エピソードを出してくるが、
あれって実話なのか創作なのか疑わしいなー、と読むたびに思う。
自分に都合のいい実例があるように見せかけるためにウソ話作ってるだけちゃうんかと。
つーか、小学生の喧嘩とかでこういう↓やりとりってよくあるよね。
「ボクの友達が言ってたもーん」「誰だよ友達って?」「教えない。でもそういってた」
「うそだろー。そんな奴本当はいないんだろー」「いるもん。どこの誰かは教えないけど絶対居るもん」
「じゃあ連れて来てみろよ」「と、遠くに住んでるんだよ」「うそだー絶対うそだー」
……最後は大抵、泣きながら殴り合いになるんだよな。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 21:20:33 ID:kUpYGWeR
>>37
憲法の時も「私の知り合いが改憲を掲げて立候補して・・・」とか言ってたね。
何所の議員か知らないが、議員て公人なんだから晒してもよさそうなもんだが。

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:15:13 ID:DvSCM3du
ん?魔王瞬殺された?

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:20:53 ID:JsQoPX1h
>39

速攻で消されたようだね。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:34:38 ID:qNE192u7
削除すればするだけ傷口を広げるだけなのにな・・・

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:42:54 ID:kUpYGWeR
ヲチスレや保管庫が保管庫があることには気がついてないのかね。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:43:26 ID:O/wztM6r
>>26
大声出して笑っちまったじゃねぇかw

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:46:05 ID:O/wztM6r
>>28
同意。

小倉先生が自分でメーリングリスト運営するのが一番平和だと思う。
好きに退会させられるから嫌いな人は入らないし。
他の人の目には触れないから何言っても咎められない。



・・・・・もっとも、入る人がいるのかどうかは別として。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:46:42 ID:O/wztM6r
・・・・・・さらに、入った人が退会させられずに済む可能性も別として。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:55:32 ID:BnD4501f
>>42
保管庫のURL書きこみしてやりたい衝動と戦う俺ガイル

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 23:04:34 ID:4AHKJ3yR
>>26
確かMixi内でオグリンウォッチしている連中がいたと思うぞ。
若隠居氏のところのコメント欄で以前これ関連のやりとりがあったような。
俺はMixiに登録してないので内容は知らんが、オグリンのネタを書くと時々Mixiからアクセスが来る。


48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 23:22:17 ID:5q1vS6aK
昔はまともだったのにw
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/02afd9895c00027210ae61ca29b9b0d1
たった半年で…

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 00:07:45 ID:G6VppMGs
実名系清冽な鮎ブロガー小倉先生が、他人を平気でクソバカ
呼ばわりするような匿名卑怯系ブロガーを「卑怯系」と判断しな
いというのは想定の範囲外でした。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 00:47:48 ID:Xerdrz4O
おぐたんの腰巾着が某所で袋叩きの件について

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 01:00:26 ID:AKp8qhhG
いつもの事

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 01:02:29 ID:b5h4SDTC
>50-51
オグタンめいんのここでレスするのもどうかと思ったんだが、たしかにw

まあ、人のこと「誤読です」とか「私は間違ってない」と主張するのは結構だが
其の主張に共感する人の割合が明らかに少ない場合(「あんたのほうが間違ってるんで無いの?」が大勢の場合)
「自分の考えは正しいのか?」と自問することも必要だと思う。
もちろん、其のうえで「自分は正しい」と再確認したなら、その他大勢の反対意見派を納得させるような説明・議論をするべきかと。

って、これ本家のオグタンでもさんざん言われてることか


53 :若隠居:2005/05/27(金) 01:33:31 ID:wr7xSQRl
>50-52
とりあえず、レッシグ読んでみます。
はぁ、、、疲れる。
匿名・実名論議だったはずなのに。

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 01:51:00 ID:Td0C+2IU
・HWJでおぐりんがレッシグ教授を例にネットの匿名性を語る。
   ふくりん賛同
・熱湯欲とおぐりんの対立が生まれ、レッシグ教授の意見から匿名叩きに流れる。
   ふくりん、がんばって実名公表とレッシグ教授をつなぎ合わせる
・おぐたん暴走、レッシグ教授をかなぐり捨てて、匿名・実名で熱湯欲を叩く。
   ふくりん、がんばってレッシグ教授とおぐりんをつなぎとめる

と予想・・・ガンガレふくりんw

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 02:46:29 ID:a5TLPQ0I
またすごいエントリがきてる

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 03:21:04 ID:xWhvY3j3
>>55
新エントリを読んで、コメントが一つついてたから読もうと思ったら
リアルタイムで消されて「サーバーが見つかりません」。
何が書いてあったのやら。

57 :56:2005/05/27(金) 03:22:07 ID:xWhvY3j3
うわあごめんなさい、>>55は取り消し!
消されてませんでした

58 :56:2005/05/27(金) 03:23:20 ID:xWhvY3j3
また訂正
>>55取り消し ×
>>56取り消し ○
重ね重ねすみません

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 03:24:24 ID:DRHFl9pZ
新エントリもなんか凄いことに。
一番の弊害は個人情報の流出じゃねーの?内部告発云々なんて瑣末なことじゃん?
つーか実名にしろ匿名にしろ内部告発の媒体にネットを使うこと自体どーなのよ。
あと、内部告発が有益だろうが真摯だろうが、上の気に入らなきゃクビになるんじゃねーか?

……おぐたん、脳味噌だいじょうか。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 03:26:19 ID:OqI8JVBg
クビになる立場の人じゃあ無いからねえ。
この調子だとバイトの経験すらないんじゃないか?

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 03:43:58 ID:a5TLPQ0I
なんかもう半径一メートル先しか見えてない近視眼的エントリだ
プライバシーの権利を真っ向から否定するつもりか?

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 05:30:00 ID:Vpn2Lrk2
ネットの匿名を批判している連中って、
ジャーナリスト、作家、弁護士、大学教授とか
要するに元々名前が世間に出ていた連中ばっかしじゃん。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 05:34:48 ID:uxqJJu1V
そういう連中って、大抵おぐ弁と一緒で叩かれたから匿名批判をしてるわけで。

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 05:46:52 ID:E/azbHy2
小倉先生の考える「実名主義の弊害」のまとめ

・有益な内部告発が抑制される
・ネット上での言動が理由で会社を首になったり左遷されたりする危険が生ずる
・実名またはトレーサビリティの高い仮名が用いられるとき、
   「誰が」その発言を行ったのかが重視される
・実名またはトレーサビリティの高い仮名が用いられるとき、
   ポジショントークとなりやすい
・実名またはトレーサビリティの高い仮名しか用いることができないとすると
   ネット上で発言することができるのは一部の「強者」に限られてしまう

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 07:28:19 ID:OO9roVlL
だからネット上での発言てのは、「誰」が言ったかじゃなくて「何」を言ったかが重要だと小(ry
匿名での批判てのは落書(らくしょ)とか、むかーしからあるもんじゃないのか?

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 07:51:15 ID:GF0ELykM
>「誰」が言ったか
肩書や職歴を宣伝しないと
   ・実名曝しても名前だけでは相手にされない
   ・(2chの曝し板は別)
という方は
   ・実名よりも肩書や立ち位置に拘る
でしょうね。
肩書や資格を表に出さなければ、この人、はたしてネットで相手にされたか、という内容しかアップできない人もいるわけで。


67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 08:24:49 ID:GF0ELykM
>(「専門家」の氏名というのはどこかに登録されていたりすることが多いですから、実名のトレースが容易であれば、「専門家」であることの「騙り」もある程度防ぐことができます。)。

 偏りが防げない実例の体現者はいると思われ

>この問題について発言している自分がどのような属性を有する人物であるのかを明らかにすることは、読み手に対する配慮であり、話題によっては、読み手に対する倫理的な義務ですらあります。

 弁護士は弁護士としてしかネットで発言してはいけない
 ゆえに弁護士を名乗ることは義務ですらある……?

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 08:54:29 ID:Xerdrz4O
>この問題について発言している自分がどのような属性を有する人物であるのかを明らかにすることは、読み手に対する配慮であり、話題によっては、読み手に対する倫理的な義務ですらあります。

その理屈だと「しがない記者」とかは義務を果たしていなかった、
故に「実名暴き」というネット社会的制裁を受けたとも言えなくもない・・・・

オグリン本当に自爆ネタ好きだなオグリン

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 09:24:22 ID:GF0ELykM
Redige par: フレリシオ鈴木 | mai 27, 2005 09:12 AM
>インターネットは、意見の自由市場ですからパブリックフォーラムだと思いますので、アテネの討論場のように、聴衆から野次が飛ぶのは討論場所ゆにえ当然の前提だと思われますが間違いでしょうか?
>その野次や拍手が立論の自由市場の多数決評価や多数の支持と目されるのが史実ではないでしょうか?

 ここまで歴史的真実を呈示されたら反論できないと思われ

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 09:58:16 ID:xm4oErkj
そこで削除ですよ

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 10:00:37 ID:7YiBg/L6
>50
火達磨になりつつもそれなりに会話が成立している分
おぐりんよりもマトモなやつかも知れんとか思う俺

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 10:09:30 ID:Vpn2Lrk2
「あゆ似の女子高生で〜す」と自己紹介されて、期待してたら、
単にケバイ女で、がっかりしたという話をしばしば耳にするので、
コメンテーターの属性を証明する写真、学生証などの提示を
義務づけることにも一理あるのではないかと思われます。


73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 10:15:13 ID:7YiBg/L6
実名でしかかけなくなると闘病系のblogは全滅だな。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 10:18:01 ID:GF0ELykM
弁護士だったら、専門家としての意見の信憑性を提示することを義務付けるため
・マスコミに載った勝った事件と負けた事件
を公開する義務を科そうという意見に全部!

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 10:33:17 ID:xm4oErkj
「ちょっとぽっちゃり体系」と自己紹介され以下略

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 11:00:39 ID:5lVkVFUp
匿名論者は匿名による弊害をどう除去するつもりなのでしょうか
「例えデリケートな内容を含んだ物であれ、意見そのものが「論理的、且つ蓋然性に富む」物であればノイズは排除されていきます。
そのような有意義な場を潰す事はコメンテーターの本意では無いのですから、ごく自然な流れですね。」とは言いますが、それはそれで、思いこみです。
コメンテーターはコメンテーターで、匿名であっても、しばしばそれなりにポジショントークを行っていることを無視しているし、
「ブログ主がコメンテーターの期待通りに行動しないこと」がコメントスクラムの原因になりうることも無視しているようです(典型は、はあちゅう&さきっちょ論争ですが、切込隊長の件にしてもそういう要素があった可能性があります。)。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | mai 27, 2005 08:51 AM

実名主義の弊害?
レッセ・フェールに任せた場合、ブログ主を攻撃するコメントを投稿したい人たち(特に、公然と特定の人の悪口を言うことで繋がりを感じて癒されている人たち)は、
自己の発言に伴う責任を回避できる可能性が高い匿名を選ぶ可能性が高く、その場合、彼らに悪口を言われる人々に一方的に外部不経済を押しつけることになります。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | mai 27, 2005 08:55 AM


77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 11:11:47 ID:uxqJJu1V
「ブログ主がコメンテーターの期待通りに行動しないこと」とか
(特に、公然と特定の人の悪口を言うことで繋がりを感じて癒されている人たち)
って典型的なシャドウボクシングだな。

具体例を挙げてくれよ。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 11:58:13 ID:TNY/Q82b
オグリンは本名出そうが出すまいが、どちらにせよ叩かれるエントリーを書いているのに、何を拘ってるんだろうな。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 11:59:34 ID:aq7WnW0o
>>78
『匿名者じゃなければ、批判されないはず!!!』とでも思っているのでしょう。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 12:40:37 ID:oaJjCjUy
>78
自分が「実名ブロガー」である点でしか「匿名ブロガー」を叩く拠り所がないから


正直やってる事はオグ自身が執拗に叩いてる筈の卑怯系ネット往人そのまま

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 13:12:05 ID:BtPozk+w
コメンテーターがブログ主の期待通りに行動しない。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 13:45:57 ID:FGxeXs/V
最近は削除が少ないようだけど、削除したくて仕方ないだろうなあ。
でも、あんなにトラバついちゃったあとじゃなあ。
まあ、ブログ主はおぐなんだから、屈服してもいいんだよ?削除の誘惑に。

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 14:06:36 ID:Xerdrz4O
左右ギネアアブラヤーシのスレにあったが
ttp://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm#boueikisei

ますます殆ど全部が当て嵌まり出してる希ガス・・・・

おぐ先生、早目に お医者さんに行くべきだと思うよ

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 14:21:06 ID:GF0ELykM
ブラジル娘も勉強しましょう。
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 18:10:32 ID:Vpn2Lrk2
若隠居さんのところのコメント欄が混乱してまつね。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 18:18:23 ID:tlcsc5HE
>>85
どれどれ…とトラバ先を見ようとして吹いた
ttp://ogucircus.exblog.jp/700046

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 18:18:31 ID:D9kMxKXu
>>83
どんな表現だそれ(;´Д`)観測所スレくらいにしといてくれ。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 18:29:28 ID:tlcsc5HE
おっ、中井亀之助もすげえ
実は卑怯系じゃなかったの巻
ttp://www.nozomu.net/journal/000153.php

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 19:56:01 ID:dkptHvmw
結局、匿名からも実名からも総スカン食らってるのか。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 19:57:13 ID:9DyrC8sF
で、匿名コメンテーターに対するオグタンの(無謀な)発信者情報開示請求等はマダー?(AA省略)


91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 20:34:31 ID:GF0ELykM
わけがわからなくなってきたorz

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 20:43:34 ID:dkptHvmw
おぐ自体わけわかめなので心配イランよ

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 21:05:22 ID:5lVkVFUp
さてどうなるか
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/8f855d269d22c5f83337a87799a5acb3
みんなで見世物として見てるから意味はあっている
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B5%A1%BC%A5%AB%A5%B9&jn.x=27&jn.y=11&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=ej&mode=0


94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 21:12:15 ID:Vpn2Lrk2
若隠居さんのところだけど、
レッシグの理解 福田氏>J2氏
おぐりんの理解 J2氏>福田氏
ではなかろうか?

おぐりんのあのエントリーだけ見れば福田氏が正しい。
だけど、おぐりんのその他のエントリーを見れば福田氏は間違ってる。

そもそもおぐりんが、
>この問題意識は、私のそれと非常に近いものです
なんてこというから混乱しているのだと思われます。

とあっちのコメント欄に書いて問題を蒸し返すのが怖くてここに書く、
臆病系コメンテーターの俺。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 21:13:28 ID:vUvP+xb0
おぐりん見てると弁護士に絶望しそうだから、まともなつうか有能な弁護士のコピペ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117109365/792
792 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/27(金) 11:25:58 ID:Fj3eJ5XT
今朝のスパモニ『お題:靖国問題』

橋本『(A級戦犯を定めた)サンフランシスコ講和条約はある意味占領政策下で結ばれた
    (不平等な)条約ではないですか?
    例えば日韓併合の場合、保護国だった韓国が無理やり結ばされた条約だったという 
    議論が未だにありますよね。
    同様に、サンフランシスコ講和条約も占領下にあった日本がアメリカからの影響力・
    圧力を受けずに結ばれた正当な条約であるとは思えないじゃないですか?』
学者『そんなことを言ったら全ての条約は成立しません』
大谷『(そう言う主張をすると)日本は条約そのものを守らない国ということになってしまう。
   外交問題を論じる時に国内法を持って来ても世界では誰も相手にしてくれない。
   あの国と何を約束しても駄目なんだと言うことになってしまう。
   悪く言えば今の北朝鮮状態になってしまう』

大谷の言質取りますた。橋本GJ。
日韓併合条約の見直し問題で大谷が何を言い出すか、今後要チェックです。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 21:20:23 ID:tlcsc5HE
橋本はうまいことやってるよね。
おぐもテレビ出たら?テレ朝なら使ってくれるってば。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4617-2538-2-1.html
インパクトもあるし(決してブサなどとは言っていませんので忖度しないように)

97 :若隠居& ◆leAf1aNbyo :2005/05/27(金) 23:07:42 ID:1CiYB1Ke
>93
カラヤンサーカスのサーカスってのは、「円形競技場」のことじゃないの?
オグリンサーカスのサーカスは「見世物」で。
そう思ってたんだけどな・・・??

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 23:36:13 ID:It4sGXgI
>97

ベルリンフィルは確かにアリーナ(円形競技場)形式だけど、外観がサーカスのテントに似ていたから
特に「Zirkus」の異名を持っている。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 23:40:40 ID:harukvHR
福田は「福田教義(及びその下僕たる小倉)マンセー」を大前提とした演繹しか知らんのか…
それは普通、狂信と言われるんだがな。

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 23:46:17 ID:8HOwpTB6
サーカス団長のあの口調には何か元ネタがあるのか?

101 :若隠居& ◆leAf1aNbyo :2005/05/28(土) 00:11:05 ID:f7qn1CfB
>98
あ、なるほど。サーカスのテントですか。。。
ありがとうございました。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:14:51 ID:IANJOxiz
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html
JSF:「実名ジャーナリストの清谷氏がT記者の実名を晒した」
福田:「T記者が実名ジャーナリストであるかどうかは関係ありません」

話が噛み合ってないのぅ。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:31:10 ID:qJkA83ui
オグターン!
頑張らないと、このスレのウォッチ対象がフクダンになってスレ乗っ取られちゃうよー!

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:34:29 ID:sEqgo2Nt
その清谷氏が匿名批判してるからまたややこしい

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:41:16 ID:IANJOxiz
で、その清谷ブログは別件で炎上中。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111479932/100

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:51:30 ID:HgiZcifb
Мышкин氏も参戦か
家が燃えかけているのに、救援を求められずに必死に水道から水をかけている状態に見えてきた


107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 01:30:39 ID:Ep9g1ZoG
水がないので火を消そうと必死に扇いでるようにしか見えない。
燃え広がるだけ。

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 11:20:10 ID:LQkScUt9
>>93 タンクス
゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
デザインからして秀逸
英文のサイト名も秀逸
http://ogucircus.exblog.jp/

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 11:48:08 ID:Je/QzslN
さて、新エントリでも わざわざ最後に
>「匿名の陰に隠れて公然と他人の悪口を言うことで
>やっとのことで社会との繋がりを感じ癒される人々」を
>放置しておくことを選択し続けるほど、表現行為の匿名性を
>絶対遵守すべきものと世間は考えていないのです。
匿名への憎悪を剥き出しにしてしまっているサーカス団 団長おぐりん

110 :1/2:2005/05/28(土) 12:04:55 ID:HgiZcifb
mai 28, 2005
発言者のトレーサビリティを高める立法の合憲性

 「インターネット上で自分の見解を不特定多数人に宛てて公開するにあたっては、現実社会での人格とのトレーサビリティを一定程度以上維持しなければならない」とする法制度を採用することを考えてみましょう。

 この法制度の下では、インターネット上で自分の見解を不特定多数人に宛てて公開するにあたっては、自分の氏名等の個人情報を一定限度で他人に開示することあるいは開示される可能性を作り出すことが求められます。
そういう意味で言えば、ブログ社会における実名主義は、一定の限度において自己情報コントロール権(それを「プライバシー権」と表現するかは難しいところだと思いますが。)と衝突するとはいえるでしょう。
しかし、「だから、ブログにおける実名主義の法定は憲法に違反する」とは直ちに言えるものではありません。自己情報コントロール権は公共の福祉による内在的制約に服するからです。
そして、匿名ブロガーや匿名コメンテーターが調子に乗って自由気ままな振る舞いを続け、他人に迷惑をかけ続けていれば、その迷惑行為を減少させるために自己情報コントロール権を制約する立法を行うことは正当化されやすいでしょう。
特に、他人に危害を加える可能性を有する行為をなす者に対し、現実社会での人格とのトレーサビリティを向上させる情報の公開を義務づけるということは、極めて一般的に行われており、
当該行為をなす自由を著しく制約するものであるとは一般に考えられていないということができます(そして、表現活動は、他人に危害を加える可能性を有しています。)。


111 :2/2:2005/05/28(土) 12:06:41 ID:HgiZcifb

 前回のエントリーに対していろいろなコメントをいただきましたが、およそ批判として的はずれなものが多かったようです。

 お気楽系の日記であれ、会社の愚痴であれ、不特定多数人の目に触れ得る情報を発信するということは、他人に迷惑をかける可能性を不可避的に帯びるものですから、
それが他人に迷惑をかけたときに、現実社会での人格を、迷惑をかけられた人々からトレースされるのはやむを得ないというべきでしょう。
それがいやであれば、不特定多数人の目に触れないようにすればよいだけのことです(EFFの例のコラムが前半部分でいっているのはそういうことです。)。
不特定多数人に宛てて「表現する」以上、その程度の責任は自覚すべきでしょう。

 「誰が語ろうと、面白ければいい」というのは明らかに間違いです。面白いからといって、他人に迷惑をかけることは我が国の倫理では許されておらず、
迷惑をかける度合いが一定の限度を超えれば法的にも許されないからです。「インターネット上であれば、他人に迷惑をかけても面白ければ許される」というものではありません。

 「インターネット上では、匿名の陰に隠れてしまえば、誹謗中傷等他人に迷惑をかける言動を自由気ままに行える」という「既得権」に踏み込む言説に対して感情的な反発が集まることは、
他の「既得権」に踏み込む言説を行った場合に受ける感情的な反発のことを考えれば、想定の範囲内であったといえます。
ただ、「表現の自由」を脅かすものは、他人の表現活動により受けた迷惑を甘受して泣き寝入りしない被害者でもなく、被害者を気の毒に思う第三者でもなく、
「表現の自由」を他人に迷惑をかけて面白がるために濫用している加害者の存在であるということは、心に刻み込むべきでしょう。
「匿名の陰に隠れて公然と他人の悪口を言うことでやっとのことで社会との繋がりを感じ癒される人々」を放置しておくことを選択し続けるほど、
表現行為の匿名性を絶対遵守すべきものと世間は考えていないのです。

mai 28, 2005 a` 10:38 AM dans Weblogs | Lien permanent

相変わらず意味無く長いよ
おぐたん

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:07:10 ID:LQkScUt9
小倉先生。
日本の憲法について教えてください。
たかだか悪口を取り締まるだけのために、”匿名”という漠然とした概念で、”匿名全部に大網をかけて規制する”のは、米国連邦判例なら”漠然姓ゆえに無効の原則”と”過度の広範性を有するから違憲の法理”に該当すると思います。
日本のロースクールは知りませんが、米国のロースクールでは必ず教わる重要判例です。
日本には、こういう判例や条文はないのですか?

Redige par: フレリシオ鈴木 | mai 28, 2005 12:05 PM

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:08:38 ID:LQkScUt9
速攻の反論ですね>フレリシオ鈴木氏
スゲー!

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:12:37 ID:aqKRBtCR
もうおぐたん、わざとやってるとしか思えない・・・

>発言者のトレーサビリティを高める立法の合憲性
>自己情報コントロール権は公共の福祉による内在的制約に服するからです。
>そして、匿名ブロガーや匿名コメンテーターが調子に乗って自由気ままな振る舞いを続け、
>他人に迷惑をかけ続けていれば、その迷惑行為を減少させるために自己情報コントロール権を
>制約する立法を行うことは正当化されやすいでしょう。

性犯罪者の実名公開でさえすんなりと行かないのに、
公共の福祉に反していない極めて善良なコメンテーターの
自己情報コントロール権さえも一緒にまとめて制約することが
簡単に認められると思ってるのかね・・・
おぐたんの主張こそ、迷惑だから制限汁って言いたいお・・・

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:23:16 ID:xe/cuztb
小倉大サーカスの数少ない賛同者も挙げておこうかね
ttp://d.hatena.ne.jp/himagine_no9/20050521
ttp://d.hatena.ne.jp/himagine_no9/20050523
ttp://d.hatena.ne.jp/himagine_no9/20050526


116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:42:58 ID:sEqgo2Nt
「現実社会での人格」とは何か?
住所・氏名・性別・年齢・職業・国籍・人種・前科・学歴・趣味・特技・血液型・好きなタレント・好きな体位・・・どこまで?

「他人に迷惑をかけたとき」を誰が判断するのか?
主観で決めるのであれば、結局なんでもありではないのか?

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:50:25 ID:WeGoEAGn
バカの一つ覚えみたいに匿名が、匿名が、って繰り返すんじゃなくて
具体的な実名運用システムを提案してもらいたいところだが。

この人ケチばっかりつけて自分の主張とか対案が無いんだよね。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:58:44 ID:LQkScUt9
日本の実務家からも反論きたみたいですよ

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:07:11 ID:ti9qoDf9
匿名法律家キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w

「身元が保証されないネット上で匿名で法律家を名乗るのは卑怯なので削除」するかな。(ワクワク

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:08:03 ID:sk2mnMcF
>罪深い小倉先生に神のご加護がありますように。
ハゲワラ


121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:14:56 ID:LQkScUt9
さすが本職だわな
完璧に論破しているだけじゃなく
返す刀でバッサリ痛いところをついている
しかも一般論で誰も誹謗していないし
ブラジル娘へのレスのかたちとってる

PS:引用した判例集には小倉先生も寄稿してまつ

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:18:40 ID:sEqgo2Nt
まあ現実的にはおぐらっちの主張が実現する可能性なんてこれっぽっちもないけどね。

でも匿名が嫌いな人はおぐらっちを応援するかもね。といっても主に一致しているのは
「匿名は卑怯だ」ってとこだけで、そういう仕組みまで作るべきって考えてるのは
いくらなんでもそうはいないと思うよ。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:30:47 ID:8m/ZFJxt
>>115
「はなゆー」の名前が出ている時点で萎えw

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:48:31 ID:sEqgo2Nt
Winny事件 弁護活動「度が過ぎる」 京都地検 弁護士会に異例の懲戒請求
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000019-kyt-l26

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 13:59:01 ID:sEqgo2Nt
弁護人はかかしではない
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/12/post.html

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 14:12:31 ID:sEqgo2Nt
H16.11.30 京都地方裁判所 平成15(わ)2018 著作権法違反被告事件
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/75F4203576AA0A5D49256F77000E906B/?OpenDocument
弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20041201#1101860439
壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/12/post.html
ろーやーずくらぶ
ttp://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/138
法と常識の狭間で考えよう
ttp://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/12/post.html

ま、よくわからんけど一応。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 14:52:56 ID:LQkScUt9
問題弁護士にネットで応援されると、真っ当な弁護士先生も、弁護士会や裁判所から色眼鏡で見られないのだろうか?


128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 16:45:12 ID:HgiZcifb
隊長なにげに古いエントリにも書いているのか


129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 16:58:01 ID:LQkScUt9
何気にというよりは、全面的な復旧工事でせう

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 17:19:38 ID:D0RfLg3Z
いやあ驚いた。匿名法律家すげえw
あと、今回のエントリってオグリンサーカス建にファビョったから?
まあ、真っ先にトラバ撃たれてるわけだがw

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 17:34:12 ID:63GMdKRG
昨日と今日で削除されたコメントってないよね。
あきらめたのか?

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 17:56:03 ID:LQkScUt9
夕方から夜の殺戮が待ってます。
削除系罵倒系の本領発揮は夜のはず。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 18:00:15 ID:5mgarU0J
なんかほんもののプロちゅーか少なくとも法学部の学生以上の連中が
いじりはじめたようなのでつね

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 18:01:30 ID:4URCjgTf
まあ、中井氏のは消せないでしょう。
今まで使ってきた「削除理由」が使えませんから。

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 18:25:58 ID:63GMdKRG
って、言ってると魔王と隊長がいつのまにか抹殺されてるw
ほんとに仕事以外は張り付いてるとしか思えないよw

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 18:42:39 ID:KvEnzeWx
>「しがない記者」には問題があったのか?なかったのか?

回答予想:
おぐおぐ「匿名は問題ですね」

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 18:43:28 ID:ilDz3Nu8
>>133
法学部の学生が「訓練」に利用してたりして。w

教授「この程度、瞬殺できねば司法試験に合格しても、仕事はできぬぞ」
学生「はーい!」

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 19:15:44 ID:HgiZcifb
それって、中央大学の学生に出てる課題だったりしてな


139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 19:16:30 ID:fOH4Rvgk
魔王も懲りずに突付いてるねw


140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 19:24:04 ID:IANJOxiz
オグタンはホリえもんがお気に入りなのかな?

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 19:25:13 ID:LQkScUt9
教授「この程度の憲法知識でも合格するから皆がんばって〜!」
学生「はーい!」


142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 19:32:35 ID:4URCjgTf
先生の本陣でなくても、あまり変なつつき方するのは、なんですよ

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 20:10:12 ID:XeZKXbig
>>136-138
テラワロスwww

教材にされるおぐりん最高

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 20:14:10 ID:wB91u+aN
堂々と小倉ルールとして
「このブログでは批判、非難、誹謗、中傷、揶揄、罵倒は一切受け付けません。
 同意や賞賛のコメントのみ受け付けます」って挙げとけば良いのに。
そうすれば批判や反論は「荒らし行為」と認定され速やかに削除でき、
賞賛に溢れる小倉氏の望む場になるでしょう。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 20:15:16 ID:HgiZcifb
いや、それでも同意や賞賛は誰も書かないと思う
書かれるとすれば、誉め殺し?

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 20:47:54 ID:LQkScUt9
http://ogucircus.exblog.jp/708214/

>Commented by フレリシオ鈴木 at 2005-05-28 10:50 x
>ありがとうございます。
>ブラジルでもフランスでも、弁護士は上流階級の名士として、その人たちは常に尊敬され、の言動は常に尊敬されて社会的な影響が大きいのす。残念ながら、日本は、そうではないんですね。
>小倉先生は英語とフランス語を駆使した国際派のIT専門化弁護士と聞いていたのに。
>罪深い小倉先生に神のご加護がありますように。

>Commented by 神>フレリシオ鈴木様 at 2005-05-28 20:44 x
>困りました。
>神、ゴッド、ディウー、ディヴィニテ、ギャオ、ゴハルト、ヒルニアガルバ……。
>うちらは世界中で様々な「匿名」で活動しているんですが……。
>「匿名」の過誤もとい加護を与えてもよろしいのでしょうか?


147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 20:58:34 ID:5mgarU0J
あっはっっはっっはあああはは(ry
あーおかしいハァハァ

スターリンジョークならぬオグリンジョークとしていろいろできそう

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 22:34:07 ID:IANJOxiz
>146

速攻で消された?

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 22:39:01 ID:LQkScUt9
>>148
↓ここをクリックナウ
http://ogucircus.exblog.jp/708214/


150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 23:42:30 ID:sEqgo2Nt
おぐりんが、誠に恐縮している木村剛氏のエントリー

>さあ、どうなんでしょう。世間体は本当に抑止力になりえるのでしょうか?
>どうも小倉弁護士やドクター苫米地氏からはクレームが来そうですね。
>皆さんのご意見がいただければ幸いです。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/__959a.html

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 23:54:23 ID:FAu527I6
皆、懐疑的だなあ。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:07:20 ID:Sp72EiQI
>だれにでも覚えがあるだろう。何かがきっかけですっかりキレまくり、ブログのコメント欄や掲示板にハチャメチャな
>ことを書き込んだ。で、「送信する」ボタンを押しかけた瞬間、思いとどまったことが。

>そのときあなたの頭によぎったものは何か?・・・「人に見られるから」であるはずだ。たとえ実名に紐付けられてなくても、
>いつも使っているHNはネット上で実名と同じ機能を果たす。趣味などを通じてAさんが築いたコミュニティとAさんは、HN
>で結び付けられている。

小倉ちゃんは脳内仮想敵しか見えていないと思うが・・・

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:18:29 ID:Qjas8CS8
早速オグリン サーカスがTBワロス

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:23:41 ID:hUa99STu
ますますブチ切れる悪寒

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:24:23 ID:Qjas8CS8
ドクター苫米地テレビに出たんだ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/tomabechi1/imgs/4/8/48cb3326.jpg
誰が誰だか宮崎以外わかんね。教えてケロケロ。


156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:42:58 ID:Sp72EiQI
オグリンサーカス、完全にピーコの声を連想させて読んでしまっている俺がいる…orz

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 00:52:09 ID:7llPtPsd
削除きました?

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:09:29 ID:hfap4I6v
あえて匿名法律家 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w
再降臨で益々突っ込んだ分析じゃん
法律的にブログ主が圧倒的に有利なんだ!

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:15:30 ID:hUa99STu
オグリン大ピンチだ。

答えない訳には行かないと思うが、どうするんだ?
やっぱ削除?

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:18:53 ID:7llPtPsd
>この前、IT刑事法では著名な法律家のグループML(非公開)上で議論したのですが
・・・って、Top Frontにいらっしゃる小倉先生は不参加?

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:25:20 ID:hfap4I6v
本当の実力者は、軽々しくマスコミやネットに出ないと聞いた。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:29:07 ID:ojBXgbMm
あえて匿名法律家 さんもおっしゃっているように
>気に食わないコメントはバッサリ削除しても言論弾圧の責任は問えません
>(オーサには検閲と発禁処分−アク禁処分−の権限がある。)
ということなので私のブログ内でのコメント削除は問題ないと結論できたといってよろしいのではないでしょうか。

Redige par: 小倉秀夫 | mai 32, 2005 12:69 AM


とレスするのに 32コメンツスクラーム!
お嫌いな「匿名」コメントでも
自分に都合が悪いことは無視&自分に有利なところは一部の文章だけ抜き出して利用すんだろうな〜
それがたとえ自分の行動と矛盾していても。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:39:49 ID:SNDkl3wU
Redige par: 小倉秀夫 | mai 32, 2005 12:69 AM

存在しない時間なのがGJ

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:41:34 ID:T1NBsn3o
>>162
すげぇ小倉弁護士っぽい(w
んで、「Cortell先生の受難」エントリで検閲を敵視してたじゃないかとか
つっこまれると例によって話題ずらしの煽り系新エントリを書く、と。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:45:14 ID:hfap4I6v
あえて匿名法律家氏のように、「手前は、フランス語はおろか英語も不得意なので」と堂々と書く人ほど、数ヶ国語ペラペラだったりするんだよね。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 01:50:17 ID:SNDkl3wU
>数ヶ国語ペラペラだったりするんだよね。

だとしても、引用した文章の内容を読み取れないと
無意味なのは誰かが実証している気がした


167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:25:51 ID:hfap4I6v
>>166
読み取れないのではなくて、まともに読んでないだけ!というセンも捨てきれず

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:27:43 ID:hfap4I6v
あえて匿名法律家 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w
第3弾でつね これってトドメじゃないか?



169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:35:43 ID:VAXqnZu5
いやあ、分かりやすいなあ。w

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:44:11 ID:7llPtPsd
くすぶってた地雷が次々と

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:44:48 ID:hfap4I6v
>>169
変な理屈や専門用語で煙に巻くことをしてないだけと思われ

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:46:04 ID:hfap4I6v
>>171
日本の法律家の世界にも、ダイアナみたいな地雷処理班がいるということ

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 02:50:20 ID:hfap4I6v
>ボケた頭には間違いも多々あるはずだとの自覚があるからです。

 これって、よーく考えたら、痛烈なカウンターパンチかも

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 03:03:29 ID:ojBXgbMm
>156
>オグリンサーカス、完全にピーコの声を連想させて読んでしまっている俺がいる…orz
んなこと書くからオグリンサーカスのtopの絵が変わったじゃないか!w
謝罪と賠償を要求するニd…です。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 08:33:44 ID:SNDkl3wU
福田もレッシング抜きで瞬殺だろう

> 人の意見を真摯に読まずに論点ズラシで批判することの妥当性はさておき、以上の疑問点にお答えいただければ幸いです。


176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 08:54:03 ID:fMvNRfM5
福田ある意味グッジョブw

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 09:00:10 ID:SNDkl3wU
何で話が進むのかと思ったら、おぐたんが削除しないでコメンター同士で話しているからだ


178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 09:55:35 ID:hfap4I6v
>>177
匿名法律かもそれをねらって、コメンター同士の会話に限定しているのかも

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 10:12:17 ID:GnbS6SZH
 福田の最新コメントがイタ過ぎる。w


180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 10:30:08 ID:RMBYuDo3
>>160
おぐたんはIT民事だったような。

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 10:33:33 ID:fSmIIRqA
難しく考える必要は無い、って福田のは何も考えてないだけじゃないのかw

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 10:42:16 ID:hfap4I6v
匿名法律家きたーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
福田瞬殺!パーペキ論破!

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 10:49:54 ID:hfap4I6v
>>180
FLマスク事件の刑事弁護人だったと本人がサイトで言ってますよ

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:17:34 ID:iS4UeEa5
やっぱ「本物」の法律家は違うな

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:34:02 ID:SNDkl3wU
サスケット隊長のは削除
しかし、あえて匿名法律家には反応なし


186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:35:44 ID:KtuMK/QR
セコいなあ・・・
匿名法律家への対応は度するんだろ。

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:57:55 ID:hfap4I6v
>>184
そう言ったら、今までモノホンがいなかったように「悪意に解釈」されるぞ

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 14:17:38 ID:ZfWJm9OO
福田、そのまま居座ったら、おぐにとってのいわゆる「無能な味方」になるぞ。
俺らはそれでいいけどな。面白いから。

ま、一応忠告しとこうか。
自分のブログにエントリ上げて誘導せえ。

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 14:28:29 ID:hfap4I6v
しかし、匿名法律家が福田のエントリに行くかぁ〜
ショッパナから無視されて、ジ・エンドのセンに全部!

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 16:10:42 ID:Qjas8CS8
古い話だが、
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/13d2c58026d6cc97ea2295e32c303185
コメント欄の(P2P)氏のコメントが笑える。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 17:20:38 ID:hfap4I6v
瞬間台風でいなくなる予感>匿名法律家
若隠居氏のブログで挨拶してた

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 19:16:21 ID:yYiYfzbj
>そのような具体例は、法律相談の本職弁護士であらせられる小倉先生に
>お尋ねになるのがよろしいかと思います。
>小生は一介の無名な匿名法律家に過ぎません。
>具体的なご相談はご容赦いただければ幸いでございます(弁護士法の趣旨からも)。

そんなこと言ったって、オグタンじゃ頼りにならないし、信用もできねーんだもんw

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 19:55:56 ID:SNDkl3wU
> 「匿名」は死なず、ただ無名で消え去るのみ・・・。
 では、ごきげんよう。.....(((((/・o・)/

ああ、消えないで


194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 20:07:52 ID:hfap4I6v
サーカスでも、若隠居氏のところでも、消え去る挨拶してる
同じ法律家でも礼儀とユーモアもっている人がいるんだぁ

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 22:24:43 ID:hfap4I6v
この空虚感と静寂さはなんじゃいな・・・・
匿名法律家氏が消え去ると同時に・・・・

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 22:31:20 ID:+ptOapix
そういや炎上するところに共通してないモノに「ユーモアのセンス」ってのがあるね


197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 22:51:45 ID:/GRm4g1t
>手続の煩雑さは
>法的な厳格さに由来するというよりも
>システムに由来するわけです。

ハァ?福が相変わらず的外れだな

つーかオグ様に倣ってるだけか

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 22:58:19 ID:EtBP+NUp
福田は知ったか癖をどうにか汁

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 23:01:54 ID:hfap4I6v
>>198
それをどうにかしたら存在価値がないw

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 23:21:54 ID:XXZgDaSx
去ってからレスするとは福田も卑怯者だなぁ

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 00:03:27 ID:SNDkl3wU
おぐりんにこれを送りたい
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/brain/376653


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 00:10:54 ID:dvdI3D2j
>>200
そこまで言ったらカワイソウ

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 00:15:43 ID:dvdI3D2j
あっと,福田へブラジル娘から日本語指導が入っている。
この人,偽装日系人かと思ったらホントにブラジル人みたい。
ポルトガル語の挨拶じゃないか!

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 00:27:50 ID:8xp0sObC
「法が」って、変換間違いしたんだと思ってた。
素なのか。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 00:36:57 ID:dvdI3D2j
「法が」は間違いに気付いてないんでしょう。

しかし、まあなんですね。
>あなたは辞書にない言葉と言葉の意味が辞書に
>載っていないものを使わない法がいいと思います。
これは日本土着民の我々が指摘すべきだったかw。
ズバリ一番の問題点をストレートに突いた感じでつね。

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 02:02:07 ID:dvdI3D2j
素人が知ったかしてIT法で論陣張ると、法律と技術の両方からグウノの音も出ないバッシングされるのが最近の常。
オフィス●ブ氏とか言う人のブログがそうだった。
法律屋と技術屋の双方から間違い指摘バッシングの連続。
知ったかなのに高飛車の決め付けして、コメンターからの誤りの指摘に対し、論点ズラシの反論、悪魔の証明の要求……。
福田氏とウリ二つの誤謬ですね。カキコのフレーズもあちこち似ているわな。
オフィス●ブ氏は、音をあげて、コメント制限に走ったけど、それ以前に削除もしていた。
ここまでくると別の人の方法論に似ていますか・・・・。

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 03:36:43 ID:V0DMjFgc
 

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 03:49:36 ID:V0DMjFgc
失礼!空ウチ↑

だけどナンだよな〜
俺なんか2chで暇つぶししているニートみたいなアホと自嘲だけど
ときたま、こういう「あえて匿名法律家」様とか「フレリシオ鈴木」様とかのご降臨が拝めるんだよな
二人とも、全然育ちも環境も違うのに、肩書とか地位とか外れてナマの自分の弱点までさらけだして平然としてられるものな
スゲーよな、強いよな、あこがれるワナ、肩書ひけらかしてアセアセやっているのが惨めに見えるよな
わざと判り難い言い回しやムズイ漢語使って自画自賛やってるタカビーのアイツが「ただの低能」と判るわな
しかも、ご降臨の二人のカキーコの内容が皮肉屋の漏れも温かさ感じるし、言っていることは本質ズバズバで唖然だし
フツー、どっちか一つしか人間もってねえもんな、特にネットじゃさぁ・・・
「あえて匿名」の本当のネーミングの意味が判りまつたよ、パーペキに脱帽ですへッへー_| ̄|○
先生には肩書も資格も学歴もいらないよ、言葉だけで周りをパーペキに説得したんだから
●グリンと●田への説得は別として(ゲキワラ

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 07:46:30 ID:V0DMjFgc
「〜を考えよ。簡単なことだ」と言っておきながら
「技術者ないので〜は判りません」と続いて書く
# 随分不誠実というか人を喰ったコメントだな

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 11:08:39 ID:28tJVEbB
だから自分が理解できない(できていない)物に
自分が掲げてる問題解決の妙案があるなんて妄想を
仮託すんなってばさ>福

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 12:42:02 ID:60VEsSCH
>>206-210
法律の疑問点を次々と投げかけれても技術上の問題だと逃げの回答一筋
技術上の記述がイミフと問われると技術は知らないと人を馬鹿にした回答
そんな恥ずかしいこと堂々と自分のブログに書くのは自由だけどねぇ
どう見ても法律のプロに噛み付くのはドンキホーテとしか見えないよ
福田クン!あえて匿名法律家先生に失礼だったと思わないのかい?
ブログ主の小倉先生ですら、沈黙を守って、敬意を表したんだぞ!

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 13:25:28 ID:0H06Jvyn
サーカスにピエロは二人も要らない。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 13:45:18 ID:wQacwBL1
だからおぐりんがおとなしいんじゃ?
…はっ、まさか一人二あqwsでrftygふじこlp;

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 14:17:06 ID:GfndSvbj
新エントリ来ねえな


215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 14:24:06 ID:4yPQ2QF1
>>214
あんまり連発するとヒマなのがバレうわなにをするやめr


いあ いあ こめんつすくらーむ ほとわいあど ねとうよく

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 17:54:23 ID:HCQw5n5N
福田がとんでもないポカをやらかした件について

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 19:09:42 ID:/Z8tvPnu
>216
というか今まで散々指摘されていた事が改めて剥き出しに晒されただけの希ガス

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 19:28:09 ID:V0DMjFgc
>>216
いつものこと
法律のこと何も知らないのに知った用語振り回す
ネット技術無知なのにネットカタカナ用語振り回す
気付いてないのは本人だけのドンキホーテ


219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:01:20 ID:Pe3p2gIC
今日は動きがないな

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:14:45 ID:eOl7VS07
福田がボコられてるサマでも見るかい
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-entry-19.html#cm

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:43:41 ID:GfndSvbj
福田が自爆するのはいつものことだ
なんでボコられるか理解してない気はする


222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:50:42 ID:V0DMjFgc
特別攻撃型ゼロ戦で太平洋横断いや地球一周を狙っちゃいけませんね

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:53:30 ID:/Z8tvPnu
>220

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 20:53:54 ID:V0DMjFgc
しっかしまぁ、余韻の思い出話となるけど……
あえて匿名法律家氏を見た後に福田氏を見ると
   こうまで人間の格が違うのか
と漏れは思ってしまう

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 21:32:49 ID:vmWghMjJ
俺は
>221の文章の「福田」が一瞬オグタンと読めたよw

オグタンが自爆するのはいつものことだ
なんでボコられるか理解してない気はする


ぜーんぜん違和感ナス

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 21:36:21 ID:V0DMjFgc
そういえば「オ」と「フ」だけのリプレースで済む

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 22:53:05 ID:vmWghMjJ

♪燃える 燃えるよ blogは燃える
   詭弁や挑発 繰り返し
    今日は削除したコメントたちも
      日付け変わればまた増えるよ♪


(中島みゆきの「時代」の節でお楽しみください)

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 22:56:25 ID:GfndSvbj
「オ」と「フ」これを全て片仮名に変えると
「オ」ト「フ」
さらに適当に変えると
オ−ト=フ
これをオグラに入れると、フクダ

.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \    つまり、小倉弁護士と
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  福田は同一人物だったんだよ!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  
       l   `___,.、      ./│    /_   
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l   \    ./    │   _


229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:05:28 ID:V0DMjFgc
オグラ弁護士=福田……としたら……疑問
   どっちが「匿名」なんだろうか?

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:27:26 ID:V0DMjFgc
それにしては福田の法律解釈は出鱈目だらけだと思っていいと思うんですが。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:56:44 ID:KBUPaBKW
一方、おぐの細かな法律解釈って聞いたことがないような
人権擁護法案のときはやってたが、畑違いだよなあ?

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:00:28 ID:F1BnUrOZ
コピペなだけでしょ。だから意味を理解できない。

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:11:11 ID:VW3EDliA
>220
ここにひろみちゅを召喚してみてはどうだろう。引用されてるんだからさ

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:13:22 ID:qcV8aK0F
おぐたんは人間だと思うが、福田はどっかのプログラマが適当に組んだ人工無能なんじゃないかという疑いを捨てきれない。

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:18:03 ID:B/p31Nwv
自分で引っ張り出した物が「難しくて分かりません」て・・・
どうなのかと

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:28:51 ID:VGLhmvsn
それは人口痴能という。
読んで判ってないなら普通(赤っ恥かくから)引用しないのが常識なんだが。

小倉先生は弁護士だから,報酬もらわないと細かな法律解釈しないのでしょう。

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 01:01:36 ID:1QsMDnjb
オグリン サーカス 第一回公演閉幕


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)


238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 01:14:15 ID:VGLhmvsn
泣くな〜第二回があるさ〜でも……カナピー

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 01:15:48 ID:Lw0Y5WVm
>>237
早っ!

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 01:56:57 ID:GE7SnVsJ
また意味不明なエントリ
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-date-20050531.html
福田は自分が今まで書いた事すら覚えてないんだろう
それ以前の誤読を何とかするべきだが


241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 02:02:14 ID:VGLhmvsn
>>240
自分で自分の書いたものを(収拾がつかないので)誤読してんだろう。
いや,その前に,自分で自分の全てを誤読してるんだろう。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 02:04:54 ID:JzD2Wni/
>福田さん
>少なくとも小倉さんもおっしゃるように、別途訴訟の提起をすることなしに、
当事者間で紛争解決ができる程度のシステムが望ましいと思います

以前同じことを私が言ったときには、
http://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-entry-16.html

>このエントリで「刑事告訴や民事訴訟を提起することなしに」が意味しているの
は「当事者間の紛争を法廷に持ち込むことなしに」ということを意味しているので
はなく、「当事者間の紛争を法廷に持ち込むために、わざわざサービス提供者に対
する刑事告訴や民事訴訟を提起することなしに」を意味していることは明白です
(「紛争の訴訟前の解決を図りやすく」というのは当事者間の訴訟を提起するため
の煩雑な手続きから解放されるということ)。


どっちなの?
皆さん裁判所には持ち込まないほう(=私が言ったほう=貴方が誤読と指摘したほう)
で、貴方の発言を読み取ってますけどそれはよいのですね?

後から違うと言っても、今までが無駄になってもったいないので。

Rédigé par: サスケット | mai 31, 2005 01:36 AM


243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 02:05:13 ID:JzD2Wni/
>>242
福田のために残しとく

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 02:08:00 ID:GE7SnVsJ
レッシングはあまりに好き勝手すると政府に規制されてしまうから自主規制はしとこうぜ
と言っていると思ったんだが、違うのかな?


245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 02:19:25 ID:VGLhmvsn
>>244
普通は,皆そう読んで,「引用」しているよ。
自主規制の方法論まで深化してるし。

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 07:02:43 ID:gw/ba0Tv
最近界隈でちょこちょこ目にする2ちゃんねる研究のアーカイブだけど、
ttp://web.archive.org/web/20031004141737/www24.big.or.jp/~faru/kojin/txt006.html
おぐにはこれ読んで欲しいなあ。5年前の文章ですよ。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 08:10:58 ID:5TkcVbgf
>>246
小倉先生は実社会でも批判を受け付けないのかもしれませんし、
実社会で侮辱されたらすぐに住所氏名年齢電話番号を請求し
訴訟を起こす方なのかもしれません。

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 08:18:35 ID:CbIlVhNb
>「匿名性を守るために匿名性を規制する」というのが「逆説」的だということです

たかがその程度のことを言うのが、「逆説」なんて表現使うほどのことなのかね。
「匿名性」を「タバコ」や「エロゲー」に変えればいくらでも当てはまる、ありふれた話だろうに。


249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 08:46:55 ID:dUQgdojp
「匿名性」を「福田うるせい」に変えても当てはまる

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 09:34:28 ID:XCD0ABu0

>特定のコメンテーターを人格攻撃するのはやめてください。

>Redige par: 小倉秀夫 | mai 31, 2005 09:18 AM


いや、そないなことあんたが言える立場じゃないから
つーか、久しぶりにしたコメントがそれかよ!


251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 09:48:59 ID:qQzJt21i
不特定のコメンテーターを人格攻撃 イイ(・∀・)
特定のコメンテーターを人格攻撃 イクナイ(・A・)

ということか。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:38:59 ID:jK9jBaL/
>>250
特定のコメンテーターが持論を展開して、別のコメンテーターがそれに反論をしたら攻撃なのか。
つうか、コメンテーター同士が議論するのもイヤなのかな?

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:48:17 ID:VW3EDliA
自分以外の発言は全て攻撃

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:48:41 ID:GE7SnVsJ
mai 31, 2005
Lessig教授の勇気

 知的財産権法やIT法の分野の第一人者であるLessig教授が、聖歌隊の指導者から性的児童虐待を受けた少年を救うために闘っています。
それも、彼自身が少年のときに同じ聖歌隊において性的児童虐待を受けていたという辛い体験をマスメディアを通じて告白してまで、非営利団体に対して不法行為責任を免責するニュージャージー州法と闘っています。
彼は、非営利団体だからといって、職員による性的児童虐待についての責任まで免責されるのはおかしいと訴えています。

 そして、この彼の勇気に感動した多くの人々が、彼のブログに、彼を讃えるコメントを投稿しています。

mai 31, 2005 a` 08:55 AM dans Current Affairs | Lien permanent

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:51:06 ID:kYYUywsH
>Lessig教授の勇気






どういう意図があるんだ?>おぐ新エントリ

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:57:58 ID:owkpSpuZ
>>255
>彼を讃えるコメントを投稿しています。

変換作業:「彼」→「オグタン」

オグタンをたたえるコメントを投稿してください。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 10:58:10 ID:VW3EDliA
「匿名がなければプライバシーもさらけ出す事になるわけで受け入れられない」
という意見に対して
「そんなことをいうお前らは偉大なレッシグ様の崇高な行為を見習え」
とかそういう方向で封殺したいのではなかろうか

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:10:09 ID:x3E3FzYp
>彼は、非営利団体だからといって、職員による性的児童虐待についての責任まで免責されるのはおかしいと訴えています。
オグタンが言いたいのはコレだろ?

匿名コメンテーターだからといって、
誹謗中傷についての責任が免責されるわけじゃない

って言いたいんだろ?

まあ、ダチョウ倶楽部の「訴えてやるッッ!!」に近いな。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:12:27 ID:x3E3FzYp
で、
「責任を負わなくていい連中に責任を負わせようとすること」が「多大な支持を集めている」
ので
「匿名コメンテーターを攻撃すること」を「支持するべきだ」
と言いたいのでしょう。


260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:43:15 ID:GE7SnVsJ
>知的財産権法やIT法の分野の第一人者であるLessig教授が、聖歌隊の指導者から性的児童虐待を受けた少年を救うために闘っています。

これを

ある大学教授が、聖歌隊の指導者から性的児童虐待を受けた少年を救うために闘っています。

こうするだけであっという間に一般化
ITや著作権の話ではないと言えそうです

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:45:17 ID:8jnRjOuk
アホか >> オグ

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:53:09 ID:iv1G+LHM
非営利団体に対して不法行為責任を免責するニュージャージー州法は、もちろん
性的児童虐待をした時に、免責するために作られた法律ではありませんでした。
良かれと思って作られた法律が悪用された典型的な例です。
ブログ主を、悪意あるコメンテーターから守るという、とても崇高な目的のために、
規制をしようと思っても、それが悪用される可能性があるといえそうです。



とも言えるのだが…

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 12:05:49 ID:GE7SnVsJ
ヒドンと平田の書込み削除
暇なんだな

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 13:05:22 ID:F+AyywoR
おぐたん、いい加減に無能な味方には三行半つきつけとけよ
あんたが福田を明示的に切り捨てないから余計に混乱が起きるんだ
混乱の元はおぐたん一人で充分だろう



もっとも、一人で混乱してるつーか錯乱してるのもおぐたん自身だけどな

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 13:26:37 ID:iv1G+LHM
無能な味方は、自分が有能な場合は邪魔なだけですが、
自分もまた無能な場合、スケープゴートに使えるので、
手放すのは得策ではないといえそうです。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 16:37:10 ID:6tgOsgAu
待て待てオマイラ
レッシグ氏に寄せられたコメントの大半が匿名であることをよく考えろ。
つまりこれは、

賞賛なら匿名でもOK
   ↓
賞賛クレクレ

というおぐりんのオネダリなんですよ。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 18:40:21 ID:GE7SnVsJ
即削除されるような書き込みキター


268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 18:40:56 ID:Q+oJZdGv
一般的に言って、批判的なコメントを見たくないブロガーには

1.コメントを書き込めないように設定する
2.コメントの投稿者を登録制にする
3.ブログの記事の質的向上を図る

などの選択肢があります。

にもかかわらず、これらの対策を講じることなく「匿名による弊害」をあげつらうとすれば、それには2つの理由が考えられます。

1.当のブロガーが痴愚魯鈍者で、上記の選択肢そのものに気付いていないため(平たく言えば、ブロガーが馬鹿だから)
2.当のブロガーがいわゆる釣り師で、ネット上の論争を暗に煽ることで売名を図っているため(平たく言えば、ブロガーが卑劣だから)

小倉秀夫は現役の弁護士であり、知的能力から考えて単なる痴愚魯鈍者とは看做し難いというのが一般的な判断です。

したがって、小倉の場合は理由2が妥当すると考えざるを得ません。こういう卑劣なブロガーが人さまを「卑怯系コメンテーター」などと
呼んでいる様子は一種の奇観ですね。

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 19:08:38 ID:b6hOJRY+
真面目なコメントは見なかった事にして
どうでも良いコメントをする

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 19:13:04 ID:UCBHCAsR
もはやあのブログはオグリンの手を離れた

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 19:20:30 ID:eRdost8/
どう見ても日本人の小倉先生よりもコリン星人の小倉さんの方が
知性・キャラクタの面で上回っている件について

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 19:21:27 ID:x3E3FzYp
「特定のコメンテーターを人格攻撃するのはやめてください。」


ソレはひょっとしてギャグで(AA略



273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 22:20:21 ID:dl4/6NqI
>269

佐々木俊尚が新聞で「オグリンは閉鎖させられた」と暴露したけど、
それには反応しなかったんですぜ?木村氏には反論していたのに
佐々木氏には反論しなかったと言う事は、負ける戦いはしない主義なんだよ
オグリンは。ある意味賢い。

ttp://sasuket.blog7.fc2.com/blog-entry-15.html#comment-99
>佐々木殿も気にしてたのだなぁ…
>小倉先生のコメント待ちですかね。
>無視が出来れば及第点、適切な反論が出来れば200点、反応したら0点か。

隊長の予想がドンピシャなのであった。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 22:33:41 ID:+MxRb6Kj
しかし隊長の予測を是とすると今のオグリンは釣りを楽しんでいる厨房状態?!

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 23:28:04 ID:fhehQ+4r
広告張ったら炎上上等とか思わないかな?

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 00:46:35 ID:wpKbYY/u
今日も隊長と魔王様の分は削除
そろそろ新エントリなり反論が欲しいです

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 02:12:20 ID:K2gTCYLY
実名ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/papaiya_yuka/

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 02:24:05 ID:kBTKLzAh
隊長に止めを刺された福田の言い訳がもはや意味わからん。

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 02:28:17 ID:r3hQxA5i
新エントリ来たのか。


280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 03:22:31 ID:LHIo3+oy
>プロバイダ責任制限法第4条を改正し、
>開示請求者が特定の発信者に対し不法行為に基づく
>損害賠償請求権等を有することを立証しなくとも、
>発信者を特定するのに必要な情報を有する者がこれを開示するような
>法的システムが求められます。
要するに、たとえそれが正当な目的のためであろうと、
個人情報等を収集しようという悪意による目的であろうと
請求さえすれば現在よりはるかに容易に達成しうる法的システム作れと。


ついでに蛇足かもしれんが
>(ex.自分は「ねずみ取り」に引っかかりたくないからといって、
>行動でナンバープレートをはずして自動車を運転することは
>我が国では許されていません。)
「行動」じゃなくて「公道」な。見直しぐらい高校受験生でもやるぞ。
手を抜くなよ…。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 07:14:15 ID:wpKbYY/u
juin 01, 2005
発信者情報開示システム

 他人に不当な迷惑をかける可能性がある行為を公然と行う者に対してその氏名・住所等を公開する義務を負わせる立法例は既にあり、
それ自体は「プライバシー権を不当に侵害するものであって違憲無効である」とは一般に考えられていません(ex.特定商取引法、道路交通法)。
それは、その種の行為によって不当に迷惑をかけられた(と認識している)人々が当該行為を行った人に対して迷惑行為の中止や当該行為によって
生じた損害の賠償等を求めるには当該行為の主体が誰であるのかを円滑に知ることが求められるからです。
この場合、氏名・住所等の公開は、潜在的な「被害者」のために行うのですから、本来、本人が望むか望まないかによって左右されるべきではありません
(ex.自分は「ねずみ取り」に引っかかりたくないからといって、行動でナンバープレートをはずして自動車を運転することは我が国では許されていません。)

 ここで考慮すべきことは、民事訴訟を含めた「当事者間での解決」を行うに先立って「加害者」の特定をするのに必要な情報を収集するにあたって、
「加害者」に対し実体法上の請求権が確かに存在することを「被害者」の側で証明する必要があると一般に考えられていないということです
(例えば、私たちは、「加害者」の氏名・住所を特定するために住民票の謄本を受けることができますが、この場合、市町村役場は、
申請者がこの者に対し実体法上の請求権を確かに有することの証明を求めません。)。「加害者」に対し実体法上の請求権があるかは、
「加害者」との交渉の中で、あるいは、「加害者」に対する訴訟の中で明らかにしていけばよいことであり、「加害者」に対し文書提出命令等の
証拠収集手続きを行使することによって初めて実体法上の請求権があることが証明できる場合だって少なくないからです。


282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 07:14:35 ID:wpKbYY/u
 そして、このことは、インターネット上での発言を巡る紛争についても同様に言えます。実際、IPアドレスを取得するにあたっては、
氏名および住所等の連絡先をしかるべき登録機関に登録することが求められ、当該登録機関はこれを原則公開しています。
インターネット上の紛争は当事者間で解決されるべきであり、紛争を当事者間で解決するためには紛争の一方当事者が他方当事者が
どこの誰であるのかを知ることが不可欠だからです。現在の日本のインターネット環境の元では、IPv4方式が広く採用されており、
IPアドレスの不足を補うために、ISPがその契約者に対しアクセスし直す毎にIPアドレスを割り当てし直すという方式がとられていることから、
結果的に、特定の情報発信者のIPアドレスがわかっても発信者の氏名および住所は当該ISPにしかわからないという事態が生じているにすぎません
(現在だって、固定グローバルIPアドレスを取得するにあたっては、管理担当者の氏名、住所、電話番号、メールアドレスを登録し、公開させることが義務付けられています)。

 現行のプロバイダ責任制限法第4条は、この意味において根本的な欠陥があります。同法は、「加害者」を特定する段階で、
実体法上の請求権があることの主張・立証を行うことを要求してしまっている点が問題です。しかも、違法性阻却事由がないことの主張・立証まで
「被害者」に要求する多数説はこの欠陥をさらに拡大しています。さらにいえば、「加害者」に対して文書提出命令等を行使できれば証明できていたはずの事実が、
プロバイダ責任制限法第4条に基づく発信者情報開示請求訴訟ではISP等が被告となっているが故に、「加害者」に対する文書提出命令等が行使できず、
証明できずに終わります。そのため、実名で行っていたとすれば「被害者」から訴訟提起を受けた場合損害賠償義務等の
法的な責任を負わされていたであろう行動を行った人々が、匿名性の陰に隠れてこれを行うことにより、「加害者」として「被害者」から特定されることを避けることができ、
結果的に、訴訟法的に責任を免れることができてしまうからです。これは、インターネット上で匿名の陰に隠れて他人に迷惑をかける卑怯者たちに特権を与えてしまっているのとほぼ同義であり、明らかに不正義です。



283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 07:14:51 ID:wpKbYY/u
 したがって、インターネットを「匿名の陰に隠れた卑怯者たちのパラダイス」にしないためには、プロバイダ責任制限法第4条を改正し、
開示請求者が特定の発信者に対し不法行為に基づく損害賠償請求権等を有することを立証しなくとも、
発信者を特定するのに必要な情報を有する者がこれを開示するような法的システムが求められます。
また、Tor等の匿名化ツールが普及し、IPアドレスとタイムスタンプからでは発信者を特定することが困難となっていくのであるならば、
ブログ事業者や掲示板の管理人等に発言者の個人情報を把握する義務を負わせることだって必要になっていくのではないかと思います。
もちろん、個々の掲示板の管理人はもちろん、個々のブログ事業者ですら、コメント欄投稿者の個人情報までは把握し切れませんから、
共通ID発行事業者に当該ID保有者の個人情報を把握させ、「被害者」から発信者情報の開示請求を受けた場合には
共通ID発行事業者がこれを開示することとしておけばブログ事業者等は義務を果たしたものと見なされるようなシステムを用意しておく必要があるのかも知れません
 
juin 01, 2005 a` 02:04 AM dans Weblogs | Lien permanent

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 07:36:29 ID:0OzyR9Hl
個人情報収集家のパラダイス理論です

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 08:25:03 ID:Vvidepls
おそらく福田は、弁護士があんなアフォなことをいうはずがないという思い込みから
認知的不協和に陥ったのだろう
とはいえそろそろ気づいてもいい頃だと思うのだが・・

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 09:39:48 ID:K2gTCYLY
やっと具体的なことを言うようになった。
最初からこう説明すれば、無駄な時間を省略できたのに。
そして、もちろんこれはあまりにも危険だということがよくわかった。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 10:43:39 ID:0y7SPP8i
旧ソ連や現中国、現朝鮮半島も真っ青の言論統制国家・国民総相互監視国家を目指している人権派弁護士を監視するスレはここですか?











orz 自分がどれだけヤバい事を放言してるか気付けないおぐりん糸冬だな

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 10:58:47 ID:NX4HQ6GU
匿名かつ善良な人間のプライバシー権は一体何所に消え去ったんだか。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:06:20 ID:OkIsoGZG
>>288
善良な人間なら、暴かれて困るようなプライバシーは存在しないってことじゃない?

女装おもらしBBSとか、食糞BBSとかでトラブル起こったらどうするんだろう。(棒読み

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:23:27 ID:NX4HQ6GU
それと、Nシステムを引き合いに出しているようだが
アレって情報内容が一般人にまで公開されていたか?
無関係な第三者にすら実名公開を原則とするシステムとは訳が違うと思うのだが。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:30:24 ID:wpKbYY/u
福田の所のコメントでも引張ってみるか

http://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-entry-19.html
222: エマノン 2005年06月01日 00:31 
紐付きと公開の差はこうか
電話の場合
紐付き:電話を掛ける際には通知設定にしましょう
公開:電話帳に番号を公開するかはその人の自由

嫌がらせ電話をしてくる人間がいて、非公開の電話番号から個人特定をするためには、電話を受けた人間が被害を受けたと証明して、「損害賠償請求をしたいから裁判所からNTTに登録情報を出させてください。」と請求する必要がある。

単純化したらこんな感じでしょうか

おぐりんはインターネットだからと難しく考えているようだけれども、電話として考えるとなんて事は無いんじゃないかな
国外からだったらどうするのかは全く考えていないようだがw
ネットってのは全世界的なものだから、それを共通の法で規制なんか無理なのに
これはアメリカの暗号規制に似た部分がある


292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:44:42 ID:K2gTCYLY
今回おぐりんが言いたいことは、ここに詳しい。
ttp://www.ilc.gr.jp/mondou/6.htm
町村泰貴教授vsおぐりん面白い!

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:56:32 ID:lG5d4Ngk
結局おぐりんの原理原則って
「オールオアナッシング」
これに集約されるんだよね。だから議論が成立しない。

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 11:59:27 ID:NX4HQ6GU
ま、散々言われてる事だが、匿名がどうのこうのゴネ始めたのも
自身の被害(妄想)に寄って立つものだからな。
私憤を公憤に置き換えてる人間が議論など出来るはずも無い。

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:08:11 ID:K2gTCYLY
「オールオアナッシング」といえば、
児童買春の手段に使われるから携帯電話は、防止措置が開発されるまで禁止
すべきだという考え方もありだそうだ。
ttp://www.ilc.gr.jp/mondou/6.htm
当然ツッコミが入ってる

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:24:14 ID:tp9HMpmD
>この場合、氏名・住所等の公開は、潜在的な「被害者」のために行うのですから、
>本来、本人が望むか望まないかによって左右されるべきではありません
>(ex.自分は「ねずみ取り」に引っかかりたくないからといって、
>行動でナンバープレートをはずして自動車を運転することは我が国では許されていません。)

これ、例になって無くないか?

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:31:43 ID:tp9HMpmD
>>292>>295
おぐの発言だけ、異常に括弧書きが多いね。

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:33:25 ID:Kcwzbhbe
>>296
ご本人は例になっていると思っているみたいですね。
ネットでの発言なんか公道を走るそこらへんの車程度という認識なのでしょう。

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:42:09 ID:0y7SPP8i
なってないなw
「公道をナンバープレートをはずして自動車を運転」自体が既に違法行為だが
>296
>297
「ネットでの匿名」は決して違法行為ではない。まして「ねずみ取り」の権限は
興味本位で匿名コメンターの素性を知りたいと願うブログ主には無い。

例えるなら「藤原とうふ店(自家用)」「小倉法律事務所(自慰者)」などと車体に
書いて走ってる車が実名ネット住人で、残りの一般車両は皆匿名ネット住人。
ナンバープレートはさしずめIPアドレスなり固定ハンドルなり公開メーアドなど
だろう。

いつから日本は車のナンバープレートを見ただけで「運転者の」住所氏名などの
個人情報が誰にでも解るシステムが存在する国になったんだ?w

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:42:37 ID:FM+Bt0QG
つーか、それこそ現状のIPアドレスこそが車のナンバーに該当しないか?


301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:42:56 ID:0y7SPP8i
あんかー位置が変だ>俺 orz

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:43:43 ID:FM+Bt0QG
一歩遅い上に文章量で負けたorz

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:44:42 ID:lG5d4Ngk
>300
すばらしい洞察

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:46:51 ID:0y7SPP8i
>302
いや、あんたの方が端的で単純明瞭 _no orz

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 12:48:35 ID:FM+Bt0QG
>>303>>304
ありがd

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 13:14:29 ID:K2gTCYLY
まあ法理論出されると、こっちも反論難しいな。
常識的に考えて疑わしい部分いっぱいあるんだけど。
また匿名法律家氏登場しないかな。

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 13:14:33 ID:wpKbYY/u
>>292
つまり、削除されるコメンテーターはおぐりんに「卑怯者」のレッテルを貼られ
ネット上で名誉を毀損されたので損害賠償請求が可能という解釈で良いのかな?


308 :296:2005/06/01(水) 13:17:01 ID:tp9HMpmD
>>299>>300
オレもそう思ったんだよね。
上段「氏名・住所等の公開は〜」の部分は警察・陸運局への個人情報登録(=ISPへの個人情報)の話、
下段「ねずみ取り〜」はナンバー割り振りによる管理(=IPアドレス)の話。

ところで、おぐは実名・匿名論争を、プロバイダ責任法の不備へ話題をずらすことによって
ソフトランディングを狙ってるんじゃないかとか思ったり。

某アーキテクチャ野郎が暴れる悪寒

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 13:38:13 ID:K2gTCYLY
ブログの場合、ブログ主に向けられた誹謗中傷はブログ主の反論・削除が可能。
こういう場合、名誉毀損裁判が成立するのか疑問なんだが。
よくわからんけど。

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 15:50:01 ID:rRIUaeHm
>>309
特定の人物の書きこみのみを削除した状態で
「誹謗中傷、酷い書きこみがあったので削除しました」みたいなコトを言えば
成立させられない事も無い事も無いんじゃないかと有耶無耶。

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 16:02:22 ID:wpKbYY/u
>>310
そうか、誰が卑怯者なのか?の質問に答えないのはそのせいか


312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 16:16:26 ID:FM+Bt0QG
ウィニー事件:有罪判決受けた男性の弁護士を懲戒請求

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20050531org00m300074000c.html

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 17:20:33 ID:Kcwzbhbe
自分は十把ひとくくりにして匿名を「卑怯者」「卑怯系」とののしっても、法的責任を問われないのを熟知しているひとは、安心して匿名集団を罵倒できるのでつね。
いいことを勉強してしまいました。

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 17:32:28 ID:szIbO757
>>313
何かそっちの方がよっぽど法の不備な気がするな

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 17:32:49 ID:NO938O1Z
>>313
「氏名住所名乗れよ」って主張の陰に
「オレ専門家だから、ちょっとでも法律に抵触したら法廷で会おうね」てな恫喝が見え隠れするのがヤ何だよな、コイツ。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 19:27:56 ID:0OzyR9Hl
【オグリン サーカス 第二回公演の開幕】
http://ogucircus.exblog.jp/

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 19:54:59 ID:h5aPGquT
第二回はや

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 19:56:49 ID:0OzyR9Hl
ネット上のベンリやっている「小倉秀夫」氏が弁護士かどうかは,所属事務所の経営弁護士に尋ねてみればいいでしょう。
案外,ニセモノで困っていたりする可能性も否定できない。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 21:38:01 ID:0OzyR9Hl
弁天小僧先生登場!
速攻で削除されそうだから,コピペしてほうが

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 21:47:52 ID:5jf6GoDx
>319
既に保管所にホッシュされてるよ

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 22:07:30 ID:0OzyR9Hl
弁天小僧先生のトラバ先に「謎の現職」氏の痛快なコメントハッケーン

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 23:12:24 ID:0OzyR9Hl
Redige par: ROMってた匿名 | juin 1, 2005 10:24 PM

>……スペックやアルゴリズム又はアーキテクトが必要と想定されているのでしょうか?
>グランドデザインレベルで結構ですから、ご教示いただければ……

その基本的なレベルでも回答できないんじゃないか?

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/01(水) 23:35:16 ID:0OzyR9Hl
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/2cdde17365f2ff70e71f374756f8c734
>むしろ、真摯な議論は、議論の両当事者が正面から向き合った
>ところでこそよく行われるものであることを考えるならば、……

それなら質問に真正面から答えないとスジがとおらない。
コメントに誤読だと誹謗中傷したり,バッサリ闇討ちの削除するのは自己矛盾の謗りを免れないと言われてもしょうがないと思うのですが。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:19:33 ID:qe52vuDs
今回のエントリでいいたかったのはこういうことかな

弁護士様が、プロバイダごときに下手に出るのはありえない
そんなんじゃ弁護士様の威厳が保てない
文書一枚でびびらせてナンボだろ


とか。実際小倉さんのいうとおりになったら、多大すぎる犠牲を払う割に、
一般人から見たメリットは0に等しい気がする
結局手間暇同じくらいかけなきゃ無理そう
メリットがあるとすれば、弁護士の権力増大だけになるんじゃないかと思ったり



325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:24:55 ID:m8n9h7OX
>>324
そうか!弁護士増の収入減に対抗した新たなマーケットの確保が主眼!

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:29:33 ID:Ytx1VdYs
そっか「共通ID発行業」という新規事業を立ち上げて独占する腹積もりかw
起業家おぐりんは山師ほりえもんを越えられるか

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:31:16 ID:m8n9h7OX
>>326
既に密かに実用新案と商標登録してたりして

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:33:17 ID:po7gtiUL
そうじゃなくとも、実名暴露の色々な問題には弁護士立てなきゃならない事態がよくあるよ。
募金パークもそうだったしね。
とすると、やっぱり目当ては弁護士の権力増大化計画だったんだよ!

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:39:33 ID:m8n9h7OX
.              _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|  どうかみんなの
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   大事な個人情報が
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./    守られますように
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、   変な弁護士から
           ,'.:.:.:.:.:.:.( ´・ω・)匿名.:',  | |`、:| 中傷されないように
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, /-,!:.:`、\ 削除されないように
        (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.  /.:.:.:.:.:. \
         \.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. /(.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. ヽ
           \.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:./   \.:.:.:.:.:..:.:.: 丿
             丶______/      ヽ______/
「変な弁護士」を十把一絡げにして批判してみまつた

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 00:56:15 ID:BdTXJFZi
で、今回のもそうだが、毎回匿名関連のエントリに対して賛成のコメントが
全くと言っていいほどつかないのはどういうことか(もちろん論理崩壊の福のは除く)

いい加減にオグスケも「孤立無援の自分」という現実と真正面から向き合って欲しい、
と判断されてもしょうがないかと思われます。


まあ、私としては孤立無援でもどーでもいいが、そういう状態のときは普通の人間だったら
「自分は間違っていないか?」とか自問したりするもんだが。弁護士はしないのか?(あるいはできないのか)


『ネットは法廷ではないのだから、自分のミスは素直に認めても敗北でもなんでもないんだよ?』

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:00:43 ID:m8n9h7OX
裁判官も弁護士も検事も馬鹿ばっかりだ,と日頃思っていたら……。

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:02:12 ID:Ytx1VdYs
>330
著名な弁護士たる自分がたかがネットの匿名共に【屈服】するのは 「 い ・ や ・ だ 」



これしか思い当たる理由がありません。



間違いを認めるのは屈服じゃないよ、おぐ

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:03:32 ID:G29d3f98
反論された。
↓YES
前に削除したのと同じ内容だ→YES→誹謗中傷コメンツスクラム削除。
↓NO
少しでも皮肉めいた事が書いてある→YES→ブログ主判断で誹謗中傷として削除。
↓NO
相手が匿名→YES→卑怯系として横から抹殺。
↓NO
その後にコメントが続いてる→YES→どうでもいいコメントで流れを切ってスルー。
↓NO
「訴える」と言ってみる。とりあえず待機。新エントリを出してみる。

こんな感じでやっていけば、絶対負けなげ。周りの評価はともかく。

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:03:32 ID:m8n9h7OX
いいえ,屈服だと思うから,相手を敵と見做して罵詈雑言罵倒の嵐

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:08:26 ID:mBaq7GuR
>>330
「匿名」否定はまんざら間違いでもないと思うよ。
単なる意見の相違ってやつだ。味方は少ないだろうけどね。
問題は意見の異なる人間に真摯な態度で説明をせず、
批判者を卑怯者扱いすることにあると思うけどね。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:17:05 ID:q48kx/7d
>>335
匿名の問題点の追求だけならいいんだけど
傍目には匿名に議論に負けるのを認めたくないゆえに
その問題点を大義名分に匿名排除を図ってるようにしか見えないのが問題

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:23:34 ID:BdTXJFZi
>335
>「匿名」否定はまんざら間違いでもないと思うよ。
まあね。
納得できる部分も確かにあるんだが…

ただ、今までの経緯を見てるとどうしても
まず「匿名=全ては悪」の結論ありきで論理を組み立てているようにしか
見えないのよ、私は。(オグの真意がどうだろうと、私の「誤読」だろうと)

しかもその論理がところどころ大穴が開いてるのでもにょる…

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:24:39 ID:R10Zy67A
見えないって言うか、某藤井の件で熱湯浴がどうのこうの言い出して
「アホか」とボコボコにされてから匿名を問題にし始めたわけで・・・。

動機は気にしないっていうなら構わないが、ねぇ?

339 :熱湯浴たたきの原点:2005/06/02(木) 01:45:28 ID:JaAFQeCU
 >「若隠居」氏のように、このことをもって「事実上、朝日は自分の間違いを認めているんじゃないですか。」などといって、あたかも朝日新聞社自身が間違いを認めたかのような印象を読者に与えようとしている方もおられます。
私は、このような希薄な根拠でネガティブキャンペーンを行うのは正しくないと思いますので、私のblogのコメント欄でネガティブキャンペーンを行うことを「若隠居」氏が望んでもこれを拒否させて頂きました。
 
 >雑誌・書籍等の発行差止めを目指すのであれば1日でも早く発行禁止の仮処分命令を取らないといけませんが、損害賠償請求や謝罪広告の掲載を求めるのであれば、それほど急ぐ話ではありません。
したがって、提訴を前提にNHKに謝罪を求めるという方針を1月21日に決定したとして、2月4日の段階で訴訟提起に至っていないのは、当たり前の話です。したがって、
この段階で朝日新聞社が未だ訴訟を提起していないことは、「事実上、朝日は自分の間違いを認めている」と推測する根拠に全くなっていないわけです。要するに「若隠居」氏は、
「提訴を前提に謝罪を求める」という方針を対外的に公表した後約2週間程度で訴訟を提起するのが通常であり、それなのに朝日新聞社がこれを行わないのは訴訟を提起できない理由がある
(それは朝日新聞社自身、NHKによる報道内容が正しいことを知っているということである)という論理で朝日新聞社の社会的評価を低下させようとしていたようですが、
そもそも「『提訴を前提に謝罪を求める』という方針を対外的に公表した後約2週間程度で訴訟を提起するのが通常」であるということ自体が根拠を欠くものであったといえます。

 小倉センセ〜いつになったら朝日新聞は訴訟を起こすのですか?


340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 01:47:41 ID:BdTXJFZi
そゆこと

発端を知ってる人からすると「私怨でやってんじゃねの?」

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 02:06:47 ID:7WNOiIID
結局、論点ずらしのたどり着いた先が現状だから
説得力のある理由も明確な指針も具体的な話もまるで出来ないんだよね。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 02:08:10 ID:cHG1jlqu
自分の耳にしたくない意見は全部
「ネガティブキャンペーン」「人格攻撃」
と本気で思っている頭のかわいそうな人ではないかと
思われてもしかたがないと言えそうです。

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 02:38:59 ID:wdO1Y2tQ
つーかあのおっさん、本業暇なのか?

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 03:12:07 ID:WpkH0LOB
しがない記者の匿名を暴いた人間を「民主主義の敵」だと言い切ったオグタンが
匿名=悪という理論を展開すること自体が、もう破綻してるんだよね。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 10:28:10 ID:iwwZGMq+
>>339
朝日の新社長決まったみたいだね。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 11:28:39 ID:DwjdjJSN
おぐりん的には朝日の社長交代理由はあくまで「武富士絡み」だから
『若隠居氏の指摘は今でも全くの無根拠なのです。』と思っているのであろうな。


本田記者出てこい(AA略

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 11:40:54 ID:zKJcaoLz
そういえば、特定の思想集団が・・・って言わなくなって久しいな。
行き当たりばったりの生きた見本だな。

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 12:08:34 ID:1vCxmNm4
小倉秀夫弁護士の匿名嫌いは、住基ネットからの脱退を求める訴訟の被告代理人を務めているところにも一貫している。
財団法人地方自治情報センター代理人
 橋本勇
 小倉秀夫
 大下信

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 12:23:14 ID:z9KYWcHk
先生も福田も反応帰ってこねえし


350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 12:59:19 ID:E88XxzLy
だーかーらー
ボクの見解に従わない匿名香具師たちは
   什器ネットから脱退を求める不埒な原告団の
   陰謀に基づく組織的な匿名使用の攻撃だぁ!
とレッテルをビシバシ貼るのも無理はない。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 13:06:28 ID:E88XxzLy
<某所での裁判所書記官現職のコメント
1、(研究者を目指す諸君に最初にいいたいことは)行き当たりばったりの評論家気取りは,前後矛盾したコメントを同じTV番組の中でシレっと言って,その点を指摘されても,黙殺し
て誤魔化すか,認識の違い(誤読)で逃げたりします。それが法学研究にも通用すると勘違いしている人がいます。
2、しかし,法学の体系的思考とは,当為法則を積み重ねることですから,長期の思考過程を必要とします。しがって,四六時中画面をみて独特の操作を繰り返すようなヒマなことはで
きないですし,研究本業に特化しないと,そのような思考過程を経ることは困難と思います。ときどき「普通に法学部出てればこれくらいは簡単だ」との論旨を言う方がいますが,それ
は研究活動の無経験からくる誤解で,論旨は理由がありません。
3、また,多角的検討ほど研究者の視野や性格・人格に左右される検討過程は他になく,研究者適性が最も問われるところであります。視野の狭い人には研究者になって欲しくないです。
以上の1〜3の説明を受けたので,小生は誘われた大学院進学を断念し,現在の現業へと進みました。弁天小僧さんのエントリーを読んで思い出した遠い青春のひとコマでした。
投稿者 謎の現職 : 2005年06月01日 21:25


352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 14:15:42 ID:4rxcNyH6
匿名夢想剣士のレスにワラタ
つまりおぐのやり方だと

   (1)憲法の人権規定に適合していない
   (2)各利益考量のバランスが悪い
   (3)濫用の危険性がある
   (4)各疑問点が解決されていない
   (5)国際的に通用しない見解と思う
   (6)真摯な論述でないので共感がもてない
   (7)将来を見通した卓見とはいえない
   (8)個人的利害に捕らわれている

ってことなのね(ちと言いすぎたかな)

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 15:59:03 ID:po7gtiUL
>>352
もう、ぼろくそに言ってるも同然だな…(w

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 16:20:38 ID:E88XxzLy
>>353
いえいえ、匿名夢想剣士氏のスレは
   1 落合先生を褒め称えているだけ
   2 二人の先生見解の考量しただけ
   3 罵倒や誹謗の濫用はしていない
   4 疑問点がない明確なスレ
   5 国際的にはどうでもいい
   6 真摯な表現を使っている
   7 将来の匿名を案じた卓見
   8 個人的利害は見えない
といったところでしょう(考えてますね)。
剣士のくせに一刀両断にしないところが奥ゆかしい。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 19:58:49 ID:z9KYWcHk
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050602#c
ここの小倉は誰だろ?
他にも見た事のある名前が並んでいます


356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 20:05:05 ID:1a+bfm3Z
やっぱ法曹界隈中心のヲチャも居るんだな

>他にも見た事のある名前が並んでいます
痛いのも紛れ込んでるなw

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 20:09:11 ID:z9KYWcHk
これも関連しそう
ttp://blog.livedoor.jp/check1/archives/23563544.html


358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 20:20:12 ID:haGixYHh
ヲチ板的展開キタ―――!!!

ねえおぐ、どうして君のところばっかりあんななんだろうねえ。

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 20:27:47 ID:9jXJdBiv
>357
いやさすがにこれは…ねぇ

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 20:52:15 ID:po7gtiUL
>>357
…ウニくん?

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 21:21:30 ID:WpkH0LOB
>>357
ソレは単なる「お遊び」でしょ。

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 21:27:31 ID:m8n9h7OX
> その前に、日本が物笑いのネタにされますね。
>   お前ら基本的な欧州評議会の勧告
>   ちゃんと読んどんのかゴラァ
>   日本にはIT専門の弁護士いなのか〜!
>って。

>Redige par: ROMってた匿名 | juin 2, 2005 09:05 PM

確かにそうなんですけど,削除されそうでつね

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 22:17:01 ID:V63pq6B1
>362

それの関連でJSF氏が藤田康幸弁護士のサイトを引用している・・・

藤田といえば次の論文があるわけだが、もしや次にコレを投じる気か。

http://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
・法的レベルの問題としては、自分に不利益が及ぶことを恐れない英雄的な行動を一般的な法規範の基準とすることは不当です。
・いずれにしても、違法ではない匿名・仮名の表現までも制約する法的仕組みを採用することは行き過ぎです。

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 23:23:49 ID:LBPPlUO2
>>362
トドメだね。
もうここまで言われたら、私なら回線切って(ry



削除したところで果たして無かったことに出来るかどうか。

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 23:35:24 ID:m8n9h7OX
そのあとも
>知らない人はいませよ。ポット出の若造学者は別として。
>Redige par: ROMってた匿名 | juin 2, 2005 10:21 PM
>C言語の「K&R」のようなものです。特に前者は有名中の有名で、知らなければモグリです。
>Redige par: ROMってた匿名 | juin 2, 2005 10:36 PM
即死の瞬殺2連発だぁ。

しかも,このカキーコでは削除できないんじゃないかな。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/02(木) 23:45:35 ID:z9KYWcHk
こんなのを張ってみたり
http://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/privacy/p2.htm
http://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/privacy/p3.htm
http://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/privacy/p5.htm


367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 00:01:36 ID:ypnG+EvM
それなら,1980年OECD勧告「個人データの国際流通とプライバシー保護に関するガイドライン」に言及した
 小沢美知雄『個人データの保護……』ジュリスト臨時増刊724号(1981年)
で止めを刺さないと(w。
当然,IT専門の弁護士なら読んでないとね。

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 00:08:07 ID:qrUb2sIv
>>365
>ポット出の若造学者は別として。
を口実にコメント削除するに、256オグタン

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 00:13:15 ID:ypnG+EvM
>>368
弁護士は学者じゃないから削除したら自己矛盾と大笑いされる

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 00:13:48 ID:DVBaMTzH
誰かを特定できないから誹謗中傷の対象にならないから

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 01:42:35 ID:i9tAVrUt
>オグフクタン

・・・へんじがない ただのしかばねのようだ

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 01:54:36 ID:ypnG+EvM
どのような返事をするか注目です(わくわく
小倉先生のご高説を聞きたいです!

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 02:07:00 ID:6oMLUamU
 

374 :フリーライター:2005/06/03(金) 02:08:00 ID:6oMLUamU
もっといろいろ書いてくれないかぁ
メジャーな雑誌に引用してあげるから

375 :フリーライター:2005/06/03(金) 02:09:19 ID:6oMLUamU
法律事務所への突撃だけじゃぁ
3回シリーズには足りないんでさぁ

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 03:37:33 ID:c0HhMDm9
新エントリに逃げた

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 03:54:58 ID:RroBsGGi
オグリン、前々からだが言質をとられないようにするあまりに単なる妄想語りとしか思えないような面白文になってるな
全部あなたの気のせいですよ、と優しくしかるべき所へ導いてあげるべきだ

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 07:01:39 ID:XkJ8Lcco
新エントリーの度に文章が読みづらく意味不明になっていくんだけど、
だからこそ却って

「卑怯系コメンテーター」

の文字が際立って見えるな。
まあこれが一番言いたい言葉なんだろうけど。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 10:23:50 ID:zTHcF4P2
どうしても「卑怯者」と言いたいみたいだけど、
日本では「卑怯者」だからという理由で制裁することが可能なのだろうか?

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 10:32:51 ID:utHhxedE
>>379
そんな卑怯な理由で制裁できるはずがなかろう・・・・

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 10:51:15 ID:mBs57jrc
>無名の専門家が専門領域についてエントリーを立ち上げる場合、
>その専門家が優秀でなければないほど、またエントリーが真摯
>なものでなければないほど、そのエントリーを書いたのが誰で
>あるのか同じ領域の他の専門家にはバレバレですから、匿名
>システムでも実名システムでも意味を持ちません。
>しかし、一般人にはそんなことは分からないので、実名で宣伝
>を繰り返すことは、自尊心を多いに満足させ、顧客獲得増大の
>幻想を抱きますから、肩書付き実名の誇示宣伝は意味を持つ人
>もいるのです。

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 19:43:55 ID:ZMtWH44Y
>>381
あんまりうまい言い換えじゃないな。
少なくともこの部分についておぐりんの言うことは一面の真理を突いてると思うよ。
完全に正しいわけでもないけどね。

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 19:55:36 ID:J6GvhinD
金魚の糞も新エントリ・・・・w

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 20:01:33 ID:6oMLUamU
>>382
元の文章が文章だから,修正がたいへんなのでしょう。
むしろ一面の真理としては
   その問題と実名・匿名は無関係
なのではないかと思う感じがしますが。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 20:03:16 ID:6oMLUamU
>>383
あいかわらず基礎的調査(憲法制定過程の国会審議録の目通し)もしないで,史実を無視して,好き勝手書いてますね。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 20:19:51 ID:t3S7hAyw
ほんとに言質を取られないようにする、という点だけはやたら気が回るのは
悪癖といっていいレベルにあるね
悪癖だからどこが打たれ弱いポイントなのかバレバレというかなんというか

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 20:40:11 ID:6oMLUamU
間違いを明示するぐうの音も出ない証拠を突きつければよい。
ただし,生涯にわたって恨まれることは想定の範囲内です。
今は,業界でも,誰も首に鈴をつけようという人はいなくなった。
一種の放置プレイです。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 21:10:10 ID:Ksg2Heov
>『ブログの匿名性の保障と憲法2』
>なぜ、2005年にもなってまたネットでの実名・匿名論議が盛んになるのかといえば

( ゚Д゚)つ [某弁護士によるマッチポンプ]

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:04:48 ID:6oMLUamU
匿名・実名議論とかけて週刊誌のダイエット特集ととく
その心は
毎年,どこかで誰かがやっている

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:13:11 ID:t3S7hAyw
おーい>>389に座布団とおぐりんのブロマイドあげてちょうだい

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:22:17 ID:6oMLUamU
>>389
座布団だけいただきます。
ブロマイドは女性のものに変更してください。

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:24:11 ID:6oMLUamU
>>389
なお,オリジナル(15年前)は隣席の同僚が既にブログの方に再投稿したので,彼に座布団と女性のブロマイド転送します。
ご本人は郁恵ちゃんの若いときのブロマイドを所望しております。f(^_^;)

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:36:19 ID:byAHcU2h
どこかの実名系法律系専門家系ブログでは、ブログ主より、
匿名系自称法律家コメンテーターのつけたコメントの方が、
わかりやすくて良かったです。
私にはそちらの方の方が優秀に見えました。

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:49:30 ID:6oMLUamU
どこぞの自称「実名系弁護士系専門家系ブログ」では、ブログ主より、
匿名系自称無名系の法律家コメンテーターのつけたコメントの方が、
読む人に対する配慮があって、上品な上にユーモアもあって、
最後にAAの洒脱さまで兼ね添えて、たいへん好感を持ちました。
「あえて匿名法律家」さーーん!カミンバーーーーーク!



395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 22:53:27 ID:Uw84W6wN
   ∩___∩        ≡  ググッ
   | ノ   u   ヽ   // , '"^`ヽ      来た来た来た―――――!!
  / u >   < |    ./, '"^`ヽ \ ヽ\
  |    ( _●_) ミ   //     ヽ\
 彡、   |∪|   ヽ/r_ノ          \
 ( 丶   ヽノ_.r'"`ヽ           .\
  ヽ\  ̄ __)=゚,ノ             \
   \ ̄ ̄//ヽ                 \
      )  ヽ"\ \                 .\
    /  /    )  )                   \
 ̄ ̄/  / ̄ ̄ (  \ ̄ ̄/l               .\
  (⌒ ノ     \_)  /::|                 \
_ . ̄_________/::::|                  .\
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::|                        \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::|                    \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:: 彡^ ヾ,、    人     从    ,、.、 .\    人从人,、,、,、
~^~~~ ~~ ~~~ ~ ~~~ ~~   ~~   ~~^~~~   ~~~~~^~~  ^~~~~   ~~~~~~~        `~~~~~


396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 23:01:25 ID:6oMLUamU
>>395
コメンテーターがクマ!

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 23:27:09 ID:IADzFyOW
ほかに突っ込めるブログやっている弁護士はいないし
ほかの弁護士のブログは超知的で専門的だし

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 23:36:40 ID:3yZIyJfE
    人  人  \ 人  彡^ ヾ,、    人     从    ,、.、 .     人从人,、,、,、
~^~~~ ~~ ~~~ ~ ~~~\~~   ~~   ~~^~~~   ~~~~~^~~  ^~~~~   ~~~~~~~        `~~~~~
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ ・・・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 00:01:10 ID:IADzFyOW
>>398
人気に飢えているから,よく釣れる

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 00:13:16 ID:uw6rRAG1
記者:小倉弁護士のことで教えて欲しいことがあるんですけど
匿名:ボクのところでは取材はお断り!本人のところへ行って
記者:突撃取材やる前の下調べなんで,是非ご協力を
匿名:いやだね,後が怖いから,一言も喋らないよ
記者:そこをなんとか,名前は出さないで「匿名」扱いにしますから
匿名:・・・(もしかして,これギャグか?)・・・

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 00:19:34 ID:uw6rRAG1
記者:なぜ「匿名」が「卑怯者」なんです
ネラ:本人に聞いてよ
記者:ウチらは取材源の秘匿ってのがあって
ネラ:だから?
記者:取材源の「匿名」化は「報道の自由の根幹」なんで
ネラ:それで?
記者:「匿名が卑怯者」と言われたら困るんですよ

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 00:40:16 ID:f1f8FYGc
最近は、コメンターが容赦ないツッコミを入れる事でオグの新エントリが釣れるという、逆クマー現象になってますな。
釣ったつもりで釣られてるってのも無様っつーか。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 00:49:22 ID:I7yeHTtN
>匿名の陰に隠れて自分の気に入らない発言・人物を攻撃する卑怯者たちに自制を求めたってどうにもならないことを私たちは既に理解しています。

肩書きの陰に隠れて自分の気に入らない発言・人物を攻撃する卑怯者に自制を求めたってどうにもならないことを私たちは既に理解しています。
やっぱり成立する


404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 01:12:40 ID:uw6rRAG1
>>402
そのうち,誰も釣り糸たれてくれなくなるんじゃないかな
死んだ魚見たいにコメントに無反応の無礼なんだから

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 13:44:15 ID:N1UDnl3P
コメンターに素でトンチンカンなレスを返せる糞尿にも困ったもんだ

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 14:41:53 ID:uw6rRAG1
その頓珍漢なレスすらも返せない状態が問題だと思われ

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 18:55:39 ID:I7yeHTtN
IPやプロトコルについて何も分かっていないのが叩かれているがどう出ることやら
自称"IT専門"なのもそこで叩かれている理由の一つだし


408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 19:34:11 ID:uw6rRAG1
>>407
「専門」を「自称」したときの怖さですね。
コメンテータの書きぶりも諭すようなものになってきましたし。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 19:40:35 ID:Qjvuxp0t
平田相変わらずオモロイ

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 21:27:06 ID:58J1/Hwf
小倉ちゃんを追い詰めるには、コメンテータ同士が有意義な議論を繰り広げて、小倉ちゃんガン無視という状況に持っていくのが一番容易だろうなぁ。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 22:02:57 ID:I7yeHTtN
しかし、おぐりんはネ申だな
「民主主義の敵」と言えば民主主義の敵が現れ
「ネット右翼」と言えばネット右翼が現れ
「仮名で自らblogを開設することすらできない臆病系コメンテーター」と言えば臆病系コメンテーターが現れ
「コメントスクラム」と言えばコメントスクラムが起きこる
「神は言われた。」で検索して最初に現れる
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A5%9E%E3%81%AF%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
こちら
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/genesis1.html
みたいに作りたいけれども、文才がなくて無理だorz


412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 22:43:28 ID:3y23WUSH
初めに、オグはブログを開設された。
鯖はgooであって、ITが集客の面にあり、HWが運営の面を動かせていた。
オグは言われた。
「民主主義の敵あれ」
こうして、切りこみ隊長があった。




…難しいわやっぱ。

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 23:04:26 ID:uw6rRAG1
Commented by 愚問の人 at 2005-06-04 23:02 x
愚問ですが,あそこのブログ書いている人は,本当にIT専門弁護士の小倉秀夫さんなんでしょうか?
事務員や成り立て弁護士に代筆させているのではありませんか。
あそこまでITも憲法も穴だらけの論文アップするなんて,本人自らの筆とは考えられないんですが・・・。
http://ogucircus.exblog.jp/826366/

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/04(土) 23:29:12 ID:d/b6Eek/
>「含まないのではないかという気がします。」
>「どうも難しいのではないかという気がします。」

気がするだけですよ。オグリン!


415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 00:03:17 ID:1sMnnkSm
複数の解釈が可能な事柄については常に「気がします」で逃げてきたおぐりん。
だが、今回複数のコメントで指摘されているIT技術面でのあきらかな誤りについては
いつもの「気がします」は通用しまい。どうするおぐりん。ピーンチ!

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 00:11:32 ID:av9Ne6P1
おぐたんがそろそろ削除もめんどくさくなってる件について

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 00:53:19 ID:WkBZHh4R
それは良い事だと思います。

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 01:24:29 ID:2rHnEMkH
問答無用で削除することは,闇討ちする卑怯なことだという意味の指摘をコメンターから受けたからでしょう。
>削除で闇討ちをかけたり(人を闇討ちする権利はないと明言された)しないで、

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 01:53:05 ID:WkBZHh4R
ホシュ@ブログの匿名性の保障と憲法2
--------------------

 取材源の秘匿の問題と、発言者の匿名性の問題とは別問題ですから、前者が憲法上保障されているからといって、発言者の匿名性が憲法上保障されているということにはなりません。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 5, 2005 01:28 AM


420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 01:55:40 ID:2rHnEMkH
>>419
両者が法律問題で関連していることを自白しているね。

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:06:48 ID:WkBZHh4R
すぐにツッコミが

小倉クン

 君の誠意や誠実さはその程度か。
 これ以上は時間の無駄なので撤退する。
 世話になったな。バイバイ。

 ああ、「あえて匿名法律家」さんから、「君によろしく」との伝言があったから、最後に伝えておく。

Re'dige' par: 奇山伸未 | juin 5, 2005 01:53 AM

> 取材源の秘匿の問題と、発言者の匿名性の問題とは別問題ですから、前者が憲法上保障されているからといって、発言者の匿名性が憲法上保障されているということにはなりません。

そうすると、これを書き込んだのが記者で、
取材した人間がこんな意見を得る事が出来たと書く場合には、憲法上保障されていると言える訳ですね

Re'dige' par: sakimi | juin 5, 2005 01:59 AM


伝聞として記者が書く場合には取材源の秘匿は守る事が出来るとw

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:09:26 ID:kn43FWeI
最近○○メソッドがはやってるようだけど、最近の氏のblogで展開されてる論法とかは、小倉メソッドとでもいうのだろうか(w

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:31:47 ID:2J/N9BFh
もはや詭弁にすらなってないな。
お得意のダラダラ婉曲表現すら出来なくなってる。


だれだよ! こんなになるまでオグタン追い詰めたやつ!!ww

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:38:07 ID:2rHnEMkH
>>423
自分自身!

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:39:23 ID:tP9ukmrs
つっこまれ所満載の自爆文書いたのは本人・・・

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:42:40 ID:2rHnEMkH
ブログ主:釣り針
コメンター:魚

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 02:50:00 ID:av9Ne6P1
>422
コメンツスクラームです

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 03:11:53 ID:tP9ukmrs
>>426
魚に食われてる気がす

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 03:14:05 ID:Z9uJUcnS
魚は魚でもピラニアですから

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 03:14:26 ID:zO8RzuJk
>最近○○メソッドがはやってるようだけど

ルアーやフライ釣りでは何十年も前から定番用語。
なかでも「ほっとけメソッド」という釣り方が面白い。
ルアーを放りこんで、なにもしない。しかし生餌でもないのに、魚は食い付いて来る。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 03:27:29 ID:2rHnEMkH
>ルアーを放りこんで、なにもしない。
>しかし生餌でもないのに、魚は食い付いて来る。

う〜ん、見事にシンクロしている。
エントリーあげて、何もレスしない
しかし、卓見でもないのに、コメントが喰い付いて来る。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 10:12:40 ID:4HysNB7V
この状況、皆で毛虫を突っついて遊んでいるようにしか見えない。

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 10:56:45 ID:+QJHIHaJ
毛虫を助ける味方の出現をキボンヌ

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 11:27:25 ID:f7TeqjZl
毛虫と同じく突っつかれる予感。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 12:32:14 ID:+QJHIHaJ
小倉先生救助隊の福田をお忘れなく
小倉先生の為に孤軍奮闘の努力をしています
どうか○○のために応援してください

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 13:35:27 ID:HlVTcg5e
そもそも福田にも救助がいると思われる。
実名名乗ってる人からすらも一向に助け船が出ないおぐりんに幸あれ

そういえば、ナントカの倫理研に参加して会議してきました、とか言ってたが
そのときの感想とかはないのか?
いずれうpするとか言って半月くらい経ってる気がするが。
思うようなレスポンスが得られなかったか?

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 13:46:27 ID:fakOoZar
毛虫だって育てば美しい蝶になるかもしれないじゃないか・・・

醜い蛾になったり毛虫のままで鳥の餌に終るかも知れんけど・・・

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 13:51:34 ID:WkBZHh4R
>>436
それ以前にコメンツスクラームが無くなったのに一向に
切込隊長に返事をする気配がない


439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 13:57:47 ID:+QJHIHaJ
目の前のコメントにロクな返事もない
ほかのコメンターが代返している

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 14:11:12 ID:+QJHIHaJ
>ささ、誠意ある回答をしようではないか。
>拙者も及ばずながら協力するから、貴殿の「誠の証」即ち「逃げる卑怯者でないこと」の証を示されたい。
>Redige par: 匿名夢想剣士 | juin 5, 2005 01:33 PM
う〜〜ん。「逃げる卑怯者でないこと」……orz


441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 14:39:04 ID:+QJHIHaJ
>貴殿が他人を批判・追及するときに使うテクニカルターム
>「発言者(行為者)の説明責任」に基づいて(貴殿の意見に
>よれば社会的責任として義務だそうだな)、
>Redige par: 匿名夢想剣士 | juin 5, 2005 01:33 PM

 これはキツイ!ブーメラン効果の典型……_| ̄|○

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 14:53:16 ID:WkBZHh4R
しかも逃亡も匿名で書くことも
他の人間に救援を求めるのも封じられていると来たもんだ

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 14:57:09 ID:+QJHIHaJ
マスコミや大学関係者にもヲチされているようだから、対応誤ると致命傷ですね。
HWで華々しくブログぶち上げた後だけに引くに引けない

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:11:18 ID:av9Ne6P1
対応はもうずっと前から誤りまくっている件について

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:16:14 ID:+QJHIHaJ
ひろゆき氏とツーショット写真が公開され、時代の寵児としてもてはやされた姿が懐かしい。(;´Д`A ```

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:22:04 ID:bZnv/MYf

特定のblogに対してそれが実名であれ匿名であれ(たとえ筋や道理が通っていても)
反論のコメントが一定数以上集まることを

              『コメンツスクラーム!mark2』

というテクニカルタームで定義しようかと思います。

なお、「一定数以上の範囲はいくつ以上なのか?」とか、
「道理の通った反論を受け付けるのが嫌ならコメント不可の設定にすれば?」等の意見は受け付けません。

ここは私のblogでありますし、そういったコメント・質問こそが『コメンツスクラーム!mark2』であると考えられるからであります。

Redige par: 小倉秀を | juin 31, 2005 05:20 PM



447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:25:11 ID:+QJHIHaJ
mark2 ?

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:28:02 ID:+QJHIHaJ
むしろ,DQN2 の方がよいと思われ>小倉秀をさま

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:34:12 ID:bZnv/MYf
>447-448
最初『コメンツスクラーム!改』とか『真コメンツスクラーム!』にとかにしようかと迷ったあと、
それよりは「どうせなら馬鹿っぽいのを目指そう」と思ったのですが他に思いつかなかった…or2

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:42:56 ID:+QJHIHaJ
>>449
いえいえ,思わず本家本元見にいって……アレ(汗……ですた
戻ってきて,タイムスタンプしてニヤリ,署名見て爆笑
<(_ _)>楽しませていただきました。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 17:59:38 ID:whu1rYoM
>結局のところ、佐藤幸治「憲法〔第三版〕」には、
>「取材源の秘匿」に関する記述はあったが、
>「発言者の匿名性」の保障に関する記述は
>なかったということでよろしいでしょうか?

自分が精読すればそんなこと念を押す必要ないじゃん・・・。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 18:24:17 ID:WkBZHh4R
全部張っておこう
ブログの匿名性の保障と憲法2
------------------------------

 結局のところ、佐藤幸治「憲法〔第三版〕」には、「取材源の秘匿」に関する記述はあったが、「発言者の匿名性」の保障に関する記述はなかったということでよろしいでしょうか?

 その前提のもとでいうと、報道機関が情報を取捨選択し、また報道内容についての責任を負っている中での「取材源の秘匿」の問題と、
そもそも「発言者」以外に責任を負う者がいないなかでの「発言者の匿名性」の問題がパラレルに語れるとは思えないのですが、取材源の秘匿に関する判例理論等が発言者の匿名性の問題にもパラレルに当てはまると言っている法律実務家・研究者はおられるのでしょうか?

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 5, 2005 05:42 PM


453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 18:30:11 ID:+QJHIHaJ
取材源の秘匿=>被取材者の匿名性発言(情報提供)の確保
逆いえば
匿名個人=>マスコミ経由=>世論(言論の公的化)

こんなの司法試験受験レベル以前に、学部試験レベル!

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 18:43:42 ID:7lwWnzCd
つーか今度はマスコミ倫理に逃げ込もうとしてるのか?

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 18:52:04 ID:WkBZHh4R
匿名夢想剣士の【質問その1】【質問その2】に答えたくないから論点ずらそうと必死なんだよ


456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:39:56 ID:+QJHIHaJ
匿名夢想剣士の紹介したURLって,これ……

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:45:07 ID:2xa5+4FM
ワロス

おぐりんのギロチンブーメランの妙技が楽しめるのは
オグリンサーカスだけ!

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:49:03 ID:av9Ne6P1
おぐりんも技術論の間違いぐらいは素直に認めればいいのに
自分は常に完璧ってことじゃないと嫌なんだろか

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:49:36 ID:+QJHIHaJ
自分で何所に何かいたか忘れる程度の記事投稿だったわけですね

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:50:50 ID:2ZT47HUq
まあ「憲法論議」もいいんだけどさ。
その前に「悪質な書き込み」だと誰が判断するんだ?
って一番肝心なことが、たびたび質問されてるのに全く答えようとしないことを
集中的に突っ込んだほうがよくねえか?

結局のところ、これがはっきりしなけりゃ、「話にならない」んだけど。
何かごまかされてないか?

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 19:52:17 ID:+QJHIHaJ
話になることを最早期待できないのでは?

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 22:16:16 ID:XJIsmDO6
ひたすら誤魔化して別の話しにもって行き、その話でも叩かれて〜を延々続けているのがオグリンサーカスですけど

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 22:19:09 ID:+QJHIHaJ
叩かれサークルサーカス
叩かれ∞ループ地獄
もっとも∞ループって言葉はご本人は知らないだろうけど

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 22:44:08 ID:+QJHIHaJ
> Commented by 次回演目 at 2005-06-05 22:34 x
>いや現在進行中ですが……
>【モグラ叩きのメリーゴーランド無限ループ地獄】……
>と主張したら、モグラさんたちから「迷惑だ!」と抗議を受けましたw

>Commented by 通行人 at 2005-06-05 22:36 x
>↑それなら「モグラ」の「モ」1字を「オ」に変えればよし

http://ogucircus.exblog.jp/840136/

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 22:59:59 ID:WkBZHh4R
中井亀之助 氏 GJ!
NHKv.s.朝日問題も再度掘り起こす辺り
皮肉が利きすぎておぐりん画面見れないんじゃないか


466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 23:05:22 ID:+QJHIHaJ
>>465
それに最早「匿名の卑怯者」とは呼べなくなった大先生の投稿だし

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 23:36:25 ID:av9Ne6P1
     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
   Σ('A`) 
     ノヽノヽ     もしかしておぐりん、一種のマゾなんじゃ?
       くく


468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/05(日) 23:58:15 ID:WkBZHh4R
奥村弁護士の見解から
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050605/1117926054
おぐりんもここから飛べる、
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084157,00.htm
オープンロー@hatena
ttp://openlaw.g.hatena.ne.jp/
でピエロの舞をするかもしれないのでヲチ先としてブックマークに入れることにしますた


469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 00:34:46 ID:2fwIFFQi
>小倉先生のように「悪口」や「卑怯者」という曖昧な主観的で
>感情的な理由で、「表現の自由に含まれる匿名の自由」(通
>説)を規制するのは人権弾圧と言っても過言ではないと思い
>ます(弁護士先生が人権弾圧をすることになっておかしな結
>論ですが事実です。)。
http://benli.typepad.com/annex_jp/2005/06/post_1.html#c6037470

 これにはどうやってはんろんしたらいいか思案六歩

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 01:25:18 ID:BK3c/hiU
ここに来て一気に動いてる感じがするね
小倉どうすんだろ

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 02:18:33 ID:2fwIFFQi
小倉先生を密かに見て守ろうとして,サリゲに誘導しようとした人たちが愛想つかしていなくなったからじゃない

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 02:55:26 ID:2fwIFFQi
http://ogucircus.exblog.jp/840136/

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 03:19:02 ID:2fwIFFQi
> あなたは以前、特定の範疇の人達を「民主主義の敵」(注)と
>罵りました。それが許される立論・論法なら、匿名言論を不当に
>規制することを主張する「範疇の人達」は、「表現の自由の敵」
>「言論の自由の敵」「取材の自由の敵」ということになってしまう
>のですが、そのような立論・論法は妥当でしょうか。
Redige par: 法学部生OB | juin 6, 2005 03:14 AM

 これもブーメラン効果・・・・自縄自縛路線は辛いorz



474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 03:26:29 ID:zpi+fRjh
>個人的に思いますけども、小倉先生が所属する弁護士事務所は個人事務所では無いのですから他の弁護士資格を持った先生方にも聞いたらより確かではないでしょうか?
>私も匿名で書いてますので誰が何と言ったかは書かなくても構いませんが、どの様な意見が多かったかは書いていただけると法律家がどのように考えているかをこのブログを見ている人間が理解できるのでありがたいと思います。

これを聞いたら事務所の仲間からもおぐりんが攻撃されるような書き込みがw
でも、これは削除か無視かどちらかだと考えられます


475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 03:30:47 ID:zpi+fRjh
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/column3/o0308.html

面白いものめっけた
つまりネット上で個人情報を(縦読みであれ)公開してあれば匿名では無いといえそう

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 04:04:19 ID:D1SrM1Zk
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503080000/

それ3ヶ月前に既出。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 04:07:39 ID:zpi+fRjh
そうだったか
しかし、ネットに(どんな形であれ)upしてあれば彼の言うところの匿名からは脱することが可能だと言えそうです
縦読みか渦巻きか何かでupしてみるか


478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 08:49:18 ID:bd0Hps9u
藤井の時、各地に散らばってる情報を紡いだら「民主主義の敵」などと
怒ってた弁護士の方がいらっしゃった記憶がありますが、はて。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 13:01:11 ID:+IzsRNrv
オグリンサーカスって更紗がやってるってほんと?

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 13:03:00 ID:PEraSvEF
オグリンサーカスって福田がやってるってほんと?

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 13:07:48 ID:QKaEZyKn
>>479
それはひ・み・つ

というわけで福田がやってることにしよう

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 14:32:01 ID:reLKNKFW
福田なら神認定されるわけだが

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 17:47:40 ID:0wahCXm2
「福田「ではなく「副田」か「吹く蛇」か「噴く打」などであろう。
あのセンスは、軽薄もとい漂白ではできないと思われ。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 19:03:00 ID:PEraSvEF
軽薄というよりもはや精薄言論。…最近は精神薄弱児とかいわないのかな?

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 19:21:26 ID:/GdfQxfZ
「精薄」は放送禁止用語だな。
略さず「精神薄弱児」はOKらしい。
いずれ狩られたり、下らない言い換えに変わるだろうけど。

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 20:12:06 ID:zpi+fRjh
>某大学ロースクール某教室一同注視してますが。
>現役実務家弁護士の実態レポートの課題です。

各界から注目されているのだな


487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 20:33:52 ID:2fwIFFQi
ウチの憲法の助教授も昨夜のスレを話題にして爆笑していた

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 20:34:17 ID:JAxIePYY
そーいや「放送禁止用語」ってぇのも「過剰な法規制」を招かない為の自主規制だなぁ・・・・
あと北朝鮮だけ「正式名称」とやらを併記したり呼称したりしていたのも「特定集団」に屈服w
したマスゴミの自主規制だったわけだが、

と、取り止めも無くチラシの裏

法曹禁止用語ってのもあるのかな?

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 20:35:05 ID:2fwIFFQi
法曹禁止用語

   オ  グ  リ  ン




490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:33:34 ID:F7NsavUk
http://d.hatena.ne.jp/Lucrezia/20041208

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:38:17 ID:c4IrYenG
オグリンサーカスの第三幕が早速開始された模様。

早すぎ。



492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:47:12 ID:CfPBfvv0
再開するには相応しいネタが入ったようだし。

それにしてもまだ他ブログへほっつき歩いていたのか、おぐ弁は。
2chと、あとどうやら弁天小僧氏がよほど気に食わないらしいな。
逆恨みも良いところだ。

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:51:59 ID:2fwIFFQi
同じ弁護士系のブログでも、エライ違いだ

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:56:40 ID:KIuujnwR
さまよえるオグりん

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 21:59:26 ID:zpi+fRjh
匿名小倉を封じておいて良かった

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 22:04:59 ID:0rkEqmdI
出張先より

>確かに嫌がらせを受けることに慣れていない人たちならば
>その圧力に屈してブログを閉鎖してしまっている可能性は低いですし、
(原文ママ、低い→高いに訂正済み)

間違ったところを見ると、脊髄反射で書き込んじゃったね?
あと、おぐは嫌がらせを受け慣れてるから平気ってことだね。あっはははは

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 22:14:32 ID:CfPBfvv0
あの人はHWJの件で2chを怨んでるのか?
それとも、ひろゆきと仲良く並んでた頃から内心ブチ切れ寸前だったのか?

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 23:14:47 ID:bXRJGnFr
>>497
護憲派の朝日シンパなのが明らかになってるし
並んで写真とってるときからブチギレてたんじゃないかな?

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 23:32:40 ID:0DwWEWan
とはいえそうやってマスコミに露出しようとする欲はあったようで

そういう欲があったから今この泥ぬられまくりで怒髪天なんだろうなあ(w

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/06(月) 23:43:46 ID:RKbKGkmP
結果、「小倉秀夫」という名の匿名が、各所で何故か同じパターンで釣られてファビョって、例外なく周囲に嘲笑されている現状、と。

いっそ「小倉秀夫」を共有ハンドルにしちまえよ(w

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:01:20 ID:IvSECX8Q
ところでオグリンサーカスさんのところはひょっとしてむかし別な名前でヲチャとして
HPやってた人じゃなかろうか
文体とかHPのセンスとかなんか既視感がものすごーく

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:04:58 ID:DXHc/L9b
>>501
♪それは〜秘密〜……秘密のアッコにお任せw

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:09:33 ID:+j1NKR3R
火種を背負いながら他人の家に乗り込んで、火の粉をせっせと
撒き散らす行為は、いかがなものかと思われます

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:20:35 ID:ULjb3CEP
ひょっとして、オグリン、NHK vs 朝日 の問題で、
朝日またはそれに近しい立場からの案件を
請け負っちゃったんじゃないかなあ。

なんてことを考える今日このごろ。


505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:27:11 ID:E9zgpQaw
Annex of BENLIにエントリーしている「小倉秀夫」と名乗っている方が、
1968年生まれの東京平河法律事務所所属の「小倉秀夫」さんだという
確証が欲しいのですが、どうすればいいのかな。



506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:28:03 ID:DXHc/L9b
削除系ではなくなったが罵倒系がバージョンアップ

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:29:38 ID:DXHc/L9b
>>505
その事務所のパソコンと小倉先生の自宅のパソコンのキャッシュ(テンポラリファイル)を見れば一発でわかる。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:30:57 ID:VPPJI9Yw
オグリンサーカスはJ○○さんによって正体が暴かれている。
決定的証拠も握ったらしい。しかしJ○○さんはエキサイトブログの
「管理人にだけ見えるコメント」モードで指摘し、管理人は急遽指摘された
部分を消して今に至る。謎は、謎のままの方が良いのです。

ttp://ogucircus.exblog.jp/728566/

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:31:04 ID:DXHc/L9b
>>505
あなたはマスコミの人?
フリーライターさん?

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:37:35 ID:E9zgpQaw
>>507
なるほど。
随分手間ですね。
でも、ログアウトする度にキャッシュを破棄していたらどうすればいいのだろう。
是非とも、1968年生まれで東京平河法律事務所所属の「小倉秀夫」本人であると
いうのを、ご自分で証明してもらいたいなあ。


511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:39:25 ID:E9zgpQaw
>>509
いえ、ぜんぜん違います。
あまり気にしないでください。
ちょっと自分が気になっただけなんです。


512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:49:02 ID:DXHc/L9b
>>510
投稿の氏名欄にDNAパターンを投影するとか

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 00:51:00 ID:DXHc/L9b
>>511
それならよかった。
フリーライターNだけじゃなくて、最近はブンヤさんもかぎまわっているから
最近ピリピリしてて、スマソ

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 01:03:47 ID:4kWAz+Nn
>>505
普通は、書き込み元のIP比較するけどな
落合弁護士かhatenaに聞いて見れ

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 01:14:22 ID:DXHc/L9b
>>513
クシサバ通したり、IP偽装したらオシマイだから
確実なのはパソコンとサーバのフォレンジック

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 01:39:31 ID:4kWAz+Nn
>クシサバ通したり、IP偽装したらオシマイ
オグ弁本人でないってわかるから充分じゃね?
それともオグ弁は普段から串偽装してるのか?orz

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 01:41:57 ID:DXHc/L9b
>>516
IT専門弁護士なら、卑怯者から身を守るため、そこまでやっていると思われ

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 02:09:15 ID:qjNe+NU2
>>510
おぐりん本人に対してメールするなり電話するなり直接会うなりして聞いてみれば済むのでは?
ようは本人の言質を取れば言いわけで。
なんか難しく考えすぎなような。


519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 02:13:35 ID:DXHc/L9b
>>518
流石!
この場合は、ローテクはハイテクに優る
レガシーあなろぐ万歳!

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 03:15:57 ID:DXHc/L9b
目が覚めて(トイレ)起きてみたら・・・まだ某弁護士ブログで論戦やってる!

# 小倉秀夫 『私は別に激高してもいないのですが(どこを見てそう思ったのかは不思議です。)。
匿名の陰に隠れて他人を攻撃する人が「卑怯」との評価を受けるのは当然だと思うのですが。
Keith Burgess-Jackson先生(http://www.blogger.com/profile/2249656)もそのブログ(http://analphilosopher.blogspot.com/2005_02_01_analphilosopher_archive.html#110961991975810723)の中ではっきり仰っていますが。』 (2005/06/07 02:20)
# 激高? 『あなたが激高しているなんてどこにも書いていませんが。
余りに自説に固執しているがために、単に幼い印象を与えているように思います。
ところで、あなたは誰ですか?』 (2005/06/07 02:45)
# このスレの住人 『勝手に脳内変換して訳の判らないこと書かないでくれないかな。とりあえず病院いった方がいいのでは>「小倉秀夫」名義の方
PS:裁判官のブログや弁護士ブログに貴方が出現すると荒れるのはなぜ?』 (2005/06/07 03:09)

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/comment?date=20050606#c


521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 03:39:30 ID:DXHc/L9b
その続きorz・・・まだやっている

# このスレの住人 『勝手に脳内変換して訳の判らないこと書かないでくれないかな。
とりあえず病院いった方がいいのでは>「小倉秀夫」名義の方
PS:裁判官のブログや弁護士ブログに貴方が出現すると荒れるのはなぜ?』

# 別の住人 『せめて、この落合先生のブログに言葉遣い合わせてもらえませんか。
いいかげん迷惑です。>自称「小倉秀夫」クンとやら』

# JSF 『(もし本物でしたら)小倉秀夫さんは他人の所で言い訳をしていないで、自分の所で説明責任を果たしてくれませんか?

Annex of BENLI ←小倉秀夫さんのブログらしきもの
http://benli.typepad.com/annex_jp/

>他人を攻撃する人

小倉秀夫さんは“攻撃”の定義をハッキリさせて下さい。
どうも小倉秀夫さんは「反論=攻撃」だと捉えている節がありますが、それは間違いです。反論は議論の範疇です。』

# 小倉はヒデーヨ 『落合先生、ここは法曹志望者や修習生も弁護士も裁判官もワッチされてます。
僭越ですが、このような罵倒用語でブログ荒らしをする弁護士は、弁護士会で懲戒処分にすべきではないですか。
交通事故で懲戒される過失ではなく、それよりもっと悪質な故意犯なんだから。』


522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 04:04:55 ID:E0XcfWyM
オグリン・・・ボッコボコじゃん・・・orz

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 04:23:03 ID:VS9CHRdI
いや、あれはきっと小倉秀夫を語るニセモノだよ!

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 04:38:25 ID:1IQNiTSt
厳密ではないにせよ、自ブログのエントリかどこかに
「今日は何所其処のブログに書き込みました」とでもちょろっと書き込めば
当面の言い訳は立つと思うのだが。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 04:42:58 ID:fc7YWl0Q
もはや荒らしと同じ扱いか

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 07:48:06 ID:DXHc/L9b
しかし、ああいう感情に赴くままの投稿を続けざまにしたら、外形的だけみても、「荒らしの突撃」とやっていることは客観的には変わらない。
投稿者自らが、聡明な小倉秀夫弁護士本人じゃないでしょう、というようなことを書いている時点で・・・orz

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 07:50:46 ID:DXHc/L9b
>PS:裁判官のブログや弁護士ブログに貴方が出現すると荒れるのはなぜ?』
 検察官のホムペやブログが速攻で閉じられてたのは賢明と思われ


528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 08:55:19 ID:oU2a51Zg
# 小倉秀夫 『匿名で他人を攻撃する行為を「卑怯」であると私に指摘されて冷静さを失っている方が
少なからずおられるようで、それが荒れる原因ですね。私がコメントしていないときでも、
露骨に私に対する当てこすり目的のコメントが投稿されていましたし。』 (2005/06/07 08:11)



529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 09:03:13 ID:0NDKOr2G
>>528
この人は何がやりたいんだ・・・

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 09:42:48 ID:4idLzBDR
新エントリキター

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 09:50:31 ID:ALzEtF1a
落合弁護士のところに現れた件にひとまず限れば、
冷静さを失って我慢できずに書き込んだのはおぐのほうだと思うんだが
「私がコメントしていないときでも」などと
普段からチェックしてむかついてたことを自白してるし

ただ、本人かどうかの確認が取れないからなあ
騙りによる悪イメージ操作だったらカワイソス(棒読み

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 09:58:41 ID:FP0Ubdnu
>ある程度暇が余っており、かつ、羞恥心を欠いた人
鏡見れ。

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:07:06 ID:kRttPqhF
何あのいつにも増して煽り一辺倒の新エントリ。
落合弁護士のところのはぜってー騙りが混ざってる、
と思ってたんだけどやっぱ違うのか?

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:15:13 ID:69dHpMme
墓穴がドンドン深くなってゆく
誰かそろそろ土をかぶせてやんなよ。

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:34:04 ID:EWhEQ3UG
痛々しくて見てらんなくなってきた。
動画はないだろ。 動画は。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:44:17 ID:EWhEQ3UG
あんなふうに意固地になって実名のハードルを上げていったら
「小倉先生のブログ自体も、小倉秀夫という匿名が作った卑怯系ブログ」
と定義されても仕方がないとおもわれます。


537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:48:35 ID:mHjfQGYC
>>536みたいな事を書き込んでやろうと思ったけど、書いてる途中でアホらしくなってきた。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 10:53:02 ID:mHjfQGYC
とか思ってたらオグリンがコメント欄で分身し始めたぞw

これでオグリンの記名性・実名性も失われたわけだ……

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 11:15:56 ID:VS9CHRdI
出張したら都合の悪いコメント消せないのにおぐりんったら…

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 11:24:44 ID:VAfqLDCI
>>535
ブログ主とは別の小倉秀夫による、ネタなのではないだろうか。

いくらなんでも…いや、まさかそんな…
等と思われてしまうあたり、弁護士の小倉秀夫先生に対する、ある種の信頼が培われていると言えそうです。


541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 11:25:44 ID:i7TN0ziT
つか、新エントリはほとんど再放送だね。おぐなりのまとめを書いたつもりかな。
で、オグリンサーカスに乗せられて「対抗言論」を持ち出してるのが笑うw

さて、ブーメランタイム
おぐは、「匿名性で羞恥心が麻痺する」ということをネチネチ書いたあとに

>「論破されて撤退する」というのは論者に羞恥心があればこそです。

と書いて印象操作しているが、なんのことはない、
正論を突きつけられて、撤退せずそれを無視せざるを得ないブログ主も羞恥心がないっつう話だわな。

>そして、日本のブログ界では、その発言と自分とが結びつけられると恥ずかしいから
>日本のブログ界では、その発言と自分とが結びつけられると恥ずかしいから
>現実社会での自分とのトレーサビリティの低い仮名ないし匿名でしか表現できないような
>内容の発言が横行しています。

おぐは自分の発言が恥ずかしくないんだろうけど、もっと羞恥心を持ったほうがいいよ。
そういえば、IPアドレスの間違いの件、まだ直してないだろ。

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 13:24:09 ID:yfsJLmvz
落合弁護士の所のコメント欄延焼、
正誤表含めた最初の三つ(2005/06/06 20:45)と(2005/06/06 20:46)と(2005/06/06 22:06)
なんかはオグ本人かも知れない気もするが、残りは騙りっぽい希ガス

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 13:32:33 ID:yfsJLmvz
あ、(2005/06/07 02:20)も本人かもw

つーか面倒だから全部本人で構わないか

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 13:34:14 ID:oU2a51Zg
↓ここから「クイズ!本物の小倉秀夫は誰だ!?」

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 13:58:43 ID:ev3XFpwB
全部本人だってわかってるくせにw

でもまあツッコミどころに欠かないなあ

546 :小倉秀夫:2005/06/07(火) 14:15:45 ID:aJjFA/+6
>前回のエントリーについても、「反論に時間を費やすのは時間の無駄」というレベルのコメントしかついていません。

何かもうヒザがガクガクするくらい効いてる希ガス

547 :/│ヽ倉秀夫:2005/06/07(火) 14:22:44 ID:i7TN0ziT
私はBlogosphereにおいて、羞恥心に欠けるが故に他人を攻撃する人々とちがって弁護士という地位をトレースされ得る立場にありますので、
>実際、前回のエントリーについても、
>「反論に時間を費やすのは時間の無駄」というレベルのコメントしかついていません。
>反論するのであれば、発言者の匿名性が憲法第何条により保障されるのかということをきっちりと論証してください。
などという恥知らずにも露骨に(∩;д;)アーアーキコエナーイな発言をbrogにupするはずがありません。
したがって、Annex of BENLIはクラッキングにより私の偽者が文章を書き込んでいると推理されても仕方がないことだと考えても不思議はないのではないかと思われます。

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 14:23:49 ID:RMdWevED
>>546
つまりあれだろ。
「反論できないから反論しようともがくのは無駄なことでした」という意味じゃないの?
だったら論破されたことを認めて訂正しつつ持論を修正微調整すればいいのに、
恥知らずは論破されても粘着し続けるわけだよ。


しかし、よく踊るピエロだねえ・・・

549 :小倉秀夫:2005/06/07(火) 14:47:36 ID:1Oi8XgNL
あのブログは私ではありません。
私は今は国家的な陰謀によって監禁されているのです。
今は監視の目を盗んで監視役のPCで書込みうぃあじぇらんwぃrjgfんlじゃ

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 14:56:02 ID:RMdWevED
ふたばの名無しが「としあき」になったときみたいに
デフォルトの名無しが「小倉秀夫」になったら


オグリン困るんだろうなあ。わらい。

551 :小倉秀を:2005/06/07(火) 15:37:34 ID:yazHoXxe
>549
えーい、この偽物め!
私こそが匿名を憎み実名を愛するピエロこと、本物の『小倉秀を』ですよ?

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 15:58:23 ID:mHjfQGYC
分身オグリン消えたぞぅ。

553 :小倉秀を:2005/06/07(火) 16:21:15 ID:310SBxI3
消す暇があったら一つでも有効な反論をすれば、その部分に関しては書かれなくなるのに
わざわざ地雷を踏みに行く人間だからそれは難しいか


554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 16:26:46 ID:FP0Ubdnu
反論というか反論以前に説明すら満足にしていないと思われます。
単なる質問でさえ「攻撃」とみなすからでしょう。

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 16:45:26 ID:mHjfQGYC
わははは、分身オグリン再突入。

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 17:11:34 ID:MzwV2BUp
>>541
>そういえば、IPアドレスの間違いの件、まだ直してないだろ。

煽りまくりの新しいエントリーなどで有耶無耶にするつもりかもな。


557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 17:58:21 ID:7bCsCLTM
>>550
で、掲示板かコメント欄だかに書きこむと、
「と言えそうです」「と思われても仕方のない事だと思われます」
とか自動的に本文末尾に挿入されるのな。


ネットで人生誤っても仕方がないだろうになあ、おぐりん。

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 18:00:59 ID:RMdWevED
>>557
人工無能とかで実装できそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

559 :小倉秀天:2005/06/07(火) 18:07:12 ID:aJjFA/+6
>>557
順風で来た人生、たかが卑怯系コメンテーターのおちょくりで
崩壊の危機に晒されるとは思ってなかっただろうな。

サイト閉じて逃亡する以外ないと思うな。
ネットで何が起こったを大半の人間が知らない今がチャンス。
半生の祭りがこれ以上続き、もし週刊誌あたりが書き始めるような事にでもなったら
さすがにアウトだろ。

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:15:40 ID:JvGcfU1D
 このブログに私の名前を騙る投稿がありました。
 こういうのは内容以前の問題ですので、削除するとともに、ISPに通知させて頂きました。

 匿名の陰に隠れて傍若無人に暴れ回ることをたしなめられることは苦痛かも知れませんし、
執拗に嫌がらせをしても私が一向に屈服しないことに耐えられなくなっているのかも知れませんが、
他人の名前を騙るというのは正当な反論の方法ではあり得ないことは明らかですので、
今回はそういう手段をとることとしました。

 なお、発言の匿名性を保障することが憲法上の要請か否かという議論は、
どちらの側に立つにせよ、職場を首になる類のものではありませんので、
匿名性の陰に隠れることなく、実名と所属を明らかにして議論をして頂ければ幸いです。
また、揚げ足取り的な批判は相手にする時間がもったいないので、
正面から議論して頂ければ幸いです(それには、当該問題について
ご自身が立脚している立場を明示することがおそらく必要となると思いますので、
コメント欄に投稿するよりも、ご自身のブログでエントリーをたてた上でトラックバックして
頂くのがよいと思います。)。
 

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 7, 2005 06:26 PM

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:34:45 ID:Wpejo2n3
フランス語らしき言語でわずか数行の適当なプロフしか書いて
いない小倉先生より、自分の生まれ〜現在までの詳細なプロ
フィールを自サイトで公開している中井氏の方が実名度が高
い件

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:36:48 ID:VS9CHRdI
なんかオグリンサーカスに粘着してる奴がいる件について

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:45:57 ID:oeFlYjNB
ふと思った。増殖おぐりんは実は本名が「小倉秀夫」の別人なのでは?

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:47:17 ID:JvGcfU1D
 ISPに通知いたしましたので、件の投稿者の実名が「小倉秀夫」であれば、ISPの側からその旨の連絡があろうかと思います。

 こういう問題を避けるためにも、発言者のトレーサビリティを高める制度というのは有効だと思われます。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 7, 2005 07:27 PM

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:49:19 ID:JvGcfU1D
私が見ていて、荒らされたブログでブログ主にも問題があると思ったのは、せいぜい、しがない記者さんのところと、ある東大生さんのところくらいなのですけど、ブログ主にも問題があった例ってそんなにありますか?

例えば、切込隊長さんのところは「荒らしにはスルー」を貫いても粘着され続けていますが、そんなに粘着されるに値するようなひどいことをしたようにも思えないのですが。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 7, 2005 07:36 PM

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:53:00 ID:DXHc/L9b
>>565
鏡はないのか?

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:54:04 ID:PTYkPPU3
>564
単なる『ハンドル名』が『小倉秀夫』である人に対して何を向きになってるやら

           ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ



>565
>しがない記者さん
おや、あそこがブログ主に問題があると思ったと認めちゃうんだ?
ふーんw

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:54:06 ID:JvGcfU1D
で、
実名おぐりんはISPにどんな内容を送った(求めた)のだろうか?
いきなり相手の「実名を開示しろ」は無いと思うがw
それでISPが応じちゃったとしたら、それも問題だな・・・

常連コメンターも指摘してるけど
ネット上でハンドルおぐりんと実名おぐりんは等価だよなぁ

>565のおぐりん宛
柳美里のブログの件はどうよ?

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:54:58 ID:DXHc/L9b
>>559
既に某週刊誌と某新聞が記事化を進めている模様

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:56:53 ID:mlsy3Ys5
ワクテカ

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 19:57:36 ID:SJtUGJ9L
>おや、あそこがブログ主に問題があると思ったと認めちゃうんだ?
>ふーんw


ワロス

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:00:07 ID:FP0Ubdnu
>>560
えーと、要するにコメント欄には何を書いてほしいのでしょうか?

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:01:31 ID:DXHc/L9b
自意識を満足させる女子大生からの素敵な投稿

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:03:47 ID:Wpejo2n3
>>559
普通〜に、明らかに間違ってしまった部分は間違いとして認めて訂正
して、ちゃんとした反論が出来る点については真正面から反論する・・・
ってだけで・・・・・・それが出来ないから、こうなってるのか・・・

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:04:50 ID:EDCqQUMa
そういう釣りをしてから、釣れたところで「でも匿名なの。ウフ」とか。
そしたらおぐりんはさらに匿名嫌いに・・・・





Σ(゚Д゚)

まさかおぐりん、過去にネカマに釣られて辛い思いをしたとか・・・・?
んなことないよな、さすがに。

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:05:12 ID:SJtUGJ9L
もう意固地になっちゃってるからさ。



577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:06:24 ID:310SBxI3
神への反逆者じゃないな
免罪符を売っているカソリックの罪を追求しているプロテスタントだ
もうどうやったら炎上を止められるかわけわかめ


578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:16:46 ID:DXHc/L9b
小倉秀夫 『妄言を撒き散らす偽名ブロガーによる一方的なカテゴライズからコメンテーターを守れる言論統制をどこかの弁護士が言い出さないと、人格障害めいたブログが徐々にでも減る事ってないような気がします。』

# ぼつ言葉 『それはあなたの被害妄想でしょう。言論規制は弁護士が軽々しく口にはできないんです。あなたも憲法の人権や民主主義を勉強して弁護士になればわかりますよ。>小倉秀夫さん』

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/comment?date=20050531#c

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:17:08 ID:ASJj/Mek
>568
日本のISPは警察でてこないとまず個人情報出さないよ
(逆にいうと警察でるとさっくりだす)

580 :小倉秀を:2005/06/07(火) 20:19:37 ID:PTYkPPU3
>573
おぐらセンセーってとっても素敵な人ですね。法律家でいらっしゃるし、理論は簡潔にして明快。
ぐっときちゃいますね、女の子だったら。
らっこみたいな外見もかわいいし、結構モテるのでは?(なんちゃって)
正しい考えでみなさんを説き伏せて、早く以前のような静かなblogになって欲しいと思います。
気分良くみなさんと議論できればいいですね。
かげながら応援してます。
  ミスカトニック大学法学部1年生 ラヴィニア・ウェイトリィ(女子)

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:25:26 ID:SJtUGJ9L
小倉秀子でいいじゃん

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:29:37 ID:DXHc/L9b
おぐらひでよ
小倉 秀代

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:31:22 ID:QNiRwgea
>>580
見事にひっかかるに100オグリン

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:32:59 ID:6bzKLDo1
>>580
早死にしそうな名前だな。あと将来双子ができそうだ。

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:56:19 ID:oU2a51Zg
【社会】
ISPに通報して、小倉弁護士を騙ったコメンターの本名が
「小倉秀夫」だった事が判明したときの反応を答えなさい。(10点)

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 20:58:31 ID:6bzKLDo1
>>585
新たなエントリーを起こしてスルー

587 :小倉秀を:2005/06/07(火) 21:04:29 ID:PTYkPPU3
(答え)スルー
もし、あとからそれについて質問があっても
「そんな瑣末な質問に関わる必要はないと思われます。」
「なぜなら回答するか否かの選択権はblog主が保持しているものであるからです。」
「それ以上質問するとお前の氏名もISPに確認しちゃうからなぁ!いいのかぁ?!ママい言いつけるぞぉ?」
のようなコメントで誤魔化すか、
また新しい挑発的なエントリを建てるだけに過ぎないと思われます。


蛇足>580は [sage ↓とかか?(藁] にするつもりだったのにミスorz

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:12:12 ID:69dHpMme
つーか騙り行為がISPに通報して片付くんなら
トレーサビリティの向上とか要らなくね?

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:19:00 ID:JvGcfU1D
>588
そーいうこと

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:20:02 ID:EDCqQUMa
IT法のトップフロントとかぬかしてたオグリンが

「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」

いわゆるプロパイダ責任法について何も知らないってことがよくわかったじゃんか。
保管庫を見てもコメントの「小倉秀夫」が何か権利を侵害したとは思えないし、何よりまず
オグリンは自分で問いただすなり何なりしてからでないと言論統制めいた削除をする
理由には足りないと思うんだけどな。


591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:21:40 ID:LO3w+9V9
おぐよ、ヲチャーを喜ばすような行動ばかりとってどうすんだよw
でもまあ、いつまでも踊りつづけて、屈服なんてするなよ。いやマジでマジで。
俺らの楽しみ奪うなよっつう意味でな。
長引けば、評判が落ち続けてリアルで仕事が減るとか、
もしかしたらリスクがあるかもしれんけど、まあ気にするな。
おぐの自業自得だし、俺ら損しないし。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:22:03 ID:310SBxI3
保管庫のデフォルト名がw

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 21:33:56 ID:FP0Ubdnu
こっちも取り上げなくちゃだわ。
ttp://laudatortemporisacti.blogspot.com/2005/03/anonymity-and-pseudonymity.html


594 :547の/│ヽ倉秀夫:2005/06/07(火) 21:39:28 ID:LO3w+9V9
あら、光栄だわw
他に?倉秀夫とかも用意してたですよ。

ところでJSF、速攻消されそうなw

595 :547の/│ヽ倉秀夫:2005/06/07(火) 21:46:36 ID:LO3w+9V9
あら、表示されないのか。ちっ。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:05:09 ID:310SBxI3
>>594
早速消されてた

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:09:05 ID:Wpejo2n3
>ある程度暇が余っており

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:10:46 ID:VPPJI9Yw
>596

即効で再投稿。

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:12:46 ID:310SBxI3
最後の行だけ削られている

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:24:04 ID:Wpejo2n3
頻繁にチェックして削除したり他人のブログに火の粉を撒きに行く
時間はあるのに、自分のブログで自分の発言についての説明責任
をはたす時間は無いという・・・そういう不自然な所がさらなる炎上
に繋がっているのではないかと思われるのですが。

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:31:44 ID:69dHpMme
きちんと反論すれば(出来ればだが)後腐れは無いのに。
削除などと言うすぐにリカバリされてしまう効果の無い手段を取りつづけるのは
単にバカの一つ覚えであると言われてしまっても致し方ないでしょう。

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:32:01 ID:PTYkPPU3
>ある程度暇が余っており
        ↓
おおいに暇が余っており
        ↓
弁護士事務所から暇を出され
        ↓
余っているのは暇ばかり

603 :/ト倉秀夫:2005/06/07(火) 22:38:40 ID:0eLxeU2J
コメント欄でネカマで釣るというのは、確かにまだ誰もやってないなw

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:40:54 ID:69dHpMme
そう上手く行かないとは思うが、見事釣れたらエロチャットにでも誘ってやれよ
>ネカマの中の人

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 22:48:46 ID:SJtUGJ9L
オグリンサーカスの中の人があの口調そのままでネカマって欲しいw

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:03:08 ID:ASJj/Mek
ところで私のデジャヴュが確かならオグリンサーカスの中の人は熟女

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:05:52 ID:VPPJI9Yw
っていうかもうバレバレだけどね。

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:06:40 ID:Wpejo2n3
あちらにとって都合の良い材料を与える
ような事は・・・

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:14:11 ID:ev3XFpwB
意味不明な仮定に仮定を重ねた新エントリのおでましだぞ

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:24:34 ID:PTYkPPU3
>トレーラビリティ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
(Googleによるトレーラビリティ の検索結果 約 4 件中 1 - 3 件目 (0.29 秒) )

だから見直しぐらいしろと、アホか。
今時の中学生でも定期試験で見直しすると何度言ったら分かるのかと小一時間(ry
内容は例によって突っ込みどころありすぎ

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:25:06 ID:Wpejo2n3
仮定(1)から物申す→(1)について説明を求められる
仮定(1)放置で仮定(2)から物申す→仮(1)(2)について説明を求められる
以下同様の流れで積もり積もって反論、批判、コメントの山

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:29:36 ID:VPPJI9Yw
オグタン、即効で「成り済まし対策ならトリップ機能を使えば?」とツッコまれる。
ブログで実装している例をJSFに指摘され、アッサリ窮地に。

■MovableTypeに2ちゃんねる風トリップ機能を追加
http://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000064.html

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:34:22 ID:Wpejo2n3
小倉先生が大嫌いだと思われる、匿名の巣窟の2ちゃんねるで
すら、ID、トリップ、キャップ、フシアナ等、「成りすまし」対策にな
るような機能が実装されているわけですが。

614 :小倉禿夫:2005/06/07(火) 23:42:46 ID:0eLxeU2J
自説のログ情報開示理論を補強するものとして、脊髄反射で書いたエントリなのが見え見えw

そんなオグリンにいとおしさを感じずにはいられない

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:45:35 ID:ASJj/Mek
今回のエントリはIT弁護士として一番まずい中身なような気がしないかね(w

騙り対策なんざもうどれだけ議論されつくしてると思ってるんだ

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:50:53 ID:SJtUGJ9L
オグリンの場合は、文体見ただけで大体分かるしねぇ

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:54:57 ID:69dHpMme
行き当たりばったり杉

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:57:33 ID:WkqZw1R9
つーかもうホントに『馬鹿』の一言。

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/07(火) 23:59:13 ID:EWhEQ3UG
>京都弁なのは単に私の趣味ですけど。
ワロタwww


「趣味」でフランス語のプロフィール書いてるオグタンには、
コレをどうこう言う資格ないよな。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:06:40 ID:YIxgFiIC
>コメント者のホスト(もしくはIPアドレス)ならびに使用ブラウザ、OSなどの情報の表示です。
CCCDに関する騒動を思い出しました。
ファンになりすました「内部の人間」が擁護カキコしたけれども、ソース見たらIP表示
されてて、正体バレて大騒ぎ・・・って懐かしい。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:08:00 ID:JoEB7i6D
PGPの指摘は強烈な皮肉であろうか?
 プライバシー・グッド・プライバシー

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:09:03 ID:z39+PqnH
修正されるだろうから捕手
---------------------------

なりすまし対策としての発信者情報開示

 現実空間での人格とネット空間での人格とのトレーラビリティを向上させることの利点の一つには、
ネット空間で同じ名称を使用している他の人々の言動と自分の言動との峻別が容易になるということが挙げられます。

 ネット空間で同じ名称を使用している場合には、自分の名前を当該他者が積極的に騙っている場合の他に、
その他者の現実空間での名称が自分の現実空間での名称とたまたま同じである場合や、その者がネット空間で従前用いていた名称が自分の現実空間ないしネット空間での名称とたまたな同じである場合などがあるでしょう。
現ネット空間での人格から現実空間での人格を容易にトレースできるシステムのもとでは、ネット空間で自分の実名と同じ名称を名乗っている者がたまたま現実空間での名称を同じくする者であるのか、
あるいはこれまでもネット空間で意図せず自分の実名と同じ名称を名乗ってきた者なのかが簡単にわかりますから、よけいなトラブルを生まずに済みます。

 確かに、なりすまし発言への対処としての発信者情報開示というのは、これまであまり語られてこなかったところですが、
この点についても議論を深めていく必要がありそうです。

juin 07, 2005 a` 10:48 PM dans Weblogs | Lien permanent

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:12:00 ID:JoEB7i6D
>コメント者のホスト(もしくはIPアドレス)ならびに使用ブラウザ、OSなどの情報の表示です。

 そんな(ブログ主だけにとって)難しいスクリプトを要求したらカワイソ

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:18:34 ID:CB0txWaS
今更なりすまし対策の議論を深めろだなんて
IT法のTOP FRONTという看板は下ろして正解だったようですな

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:21:42 ID:r7lvVkXZ
PGPが例に出てるけど今まで匿名を守りながらなりすましを防ぐために技術革新を
進めてきた技術者たちに失礼なエントリだよなorz

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:24:27 ID:idrKY36c
そして「Lessig教授の勇気」エントリでは地味に「おぐりんは相変わらず英文読解が出来ていない」ことを指摘されている。
以前の「固定ハンドル」エントリでO'Reilly Networkの調査を引用したときも「おぐりん英語読めてねぇぞ」のツッコミ入ってたし、
もうおぐりんが中学生以下の英語力しかもってないことはみんなよくわかったから、
今後は英文を元ネタにしたエントリは書かないほうがいいんじゃないのかね。




627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:24:31 ID:JoEB7i6D
ホント 無知は怖い ムチは痛い

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:26:19 ID:fKHO0JQs
『私の趣味』ってコトで、種々雑多な言語によるコメンツスクラーム!が多々起こるような希ガス。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:29:23 ID:09NjJJOf
なりすまし対策云々なんて法律問題とは何か関係あるの?
素人だから知らんけど。
あるんならあるで法律問題として論じてくれよ。
ないのならちゃんと別けて論じてくれ。

630 :オグラ先生へ:2005/06/08(水) 00:31:34 ID:w81L8uvf
正しい事を言ってるのはオグラ先生なのにどうして酷いことばかり言うの?
気にいらないことがあるなら実名ではっきり言えばいいのに…。
にやにやして匿名の陰に隠れてしか行動できない人って卑怯ですよね。
もっと責任というものをわきまえて行動して欲しいだけなのに。
どんなにオグラ先生がコメンツスクラーム!されても私はオグラさんの味方です!
れいせいにみんなで話をしましょう!

   CS大学神理学部2年生 星間なぎさ(@>580)

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:35:50 ID:r7lvVkXZ
>>629
あるぞ
掲示板でのあんな可愛い騙りはともかく、なりすましは基本的には犯罪だ
おぐりんのブログでの小倉〜での書き込みももしおぐりんが削除せずに
裁判にもっていったら結構ややこしいことになったかもしれない

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:39:14 ID:Uzj74OZh
あのー、どういう犯罪なんすか?
教えてくれませ。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 00:45:16 ID:r7lvVkXZ
>>632
例えばhttp://www.murata-law.jp/html/l8_it.htmlを参照せよ

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 02:16:43 ID:iWEjvOfF
>>630
はあ?おぐりんは誤魔化したり言論統制したり逃
げたりしてるから叩かれてるんだろ。
どうしてそういう考えにいくかねえ…。

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 02:37:19 ID:RnxQtcYn
>>634
普通に横読みしても、コメントスクラムじゃなくてコメンツスクラーム!の時点で釣りだよ(w


>これはいくらなんでも発信者情報開示の根拠としては確実にありえないと思いますが。
サスケト隊長に確実にないといわれたオグリンの反応は無視かやっぱ?



636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 02:58:38 ID:ZeuQYvht
>>635
禿同

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 07:21:45 ID:jUsd83Dj
最早熱湯浴がコメンツスクラーム!って話と何ら関係が無いな。
匿名叩きやりたいために手当たり次第にネタを探してる状態か。
どうしようもないな、この人。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 08:16:57 ID:RGGHdtxi
>>633
どれに該当するのか、わかりません。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 08:47:39 ID:Uzj74OZh
>>633
有用なサイト紹介乙
でも単純なオグなりすましが犯罪になるような項目はなさそうだったね。

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 09:22:18 ID:jUsd83Dj
いま気がついたんだが、何でおぐはウニの事を知ってるんだ?

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 09:52:13 ID:hTenkPCU
>>637
ネット右翼なんてありもしないものに怯えていた過去を隠すため
「毅然と卑怯者に立ち向かうオグリン」を特撮で演出しようとしたが
火薬が多すぎておぐりんもろとも爆発炎上しているといったところ

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 10:16:28 ID:z39+PqnH
あれか
油田火災を消すのにニトロ使って、自分自身も吹っ飛んでいると


643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 10:27:28 ID:jUsd83Dj
なんか今でも熱湯浴に囲まれてると信じてる気がするが。
憲法の話なんか、それを確かめようとしたんじゃないか?

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 10:47:42 ID:hTenkPCU
怯えて頑なになってるオグリンのまわりで
熱湯コマーシャルにチャレンジしている無数のヲチャーを想像した

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 10:50:35 ID:db1oEh+Z
>>崎山伸夫氏

> 真っ先に自分自身が落合先生のブログにコピペしてネタをばら撒いておきながら、今度はネタコピペの転載を理由に追っかけ説明投稿をしただけだなんて、そのような弁明は承服できません。最初から自分のブログに書いてトラバすればいいではありませんか。
> とにかく、ここは「匿名暴きや実名晒し」の実践の場でも成果宣伝の場でもなく、立場は違えど、小倉先生の話題提供に基づき、匿名か実名かを法律家や技術屋やユーザみなで議論している場と思われます。
> あなたに悪意がなかったとしても、悪意ある行為と見なされて不評を買うことは一流の技術者として慎んでもらいたいです。再度、あなたの一流の技術者(名のある研究者)としての良心に訴えかけます。

>Rédigé par: 無名ノ技術屋 | juin 8, 2005 10:02 AM



646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:24:56 ID:0Wb07qIu
なんだかいまいちよくわからないんですが、また無能な味方が現れたってことですか?
崎山某が実名なら、匿名じゃなくても馬鹿をやる奴はやるっていう例になりますね。

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:28:36 ID:db1oEh+Z
> 私は、mixi未加入なのでmixiで何が行われているかについては一切存じ上げないのですが、ここで崎山さんを責めている方々は、特定の人物を攻撃するための謀議の場所としてmixiを活用するということは構わないとお考えなのでしょうか?
> どうも追及すべき矛先が違っているように思うのですが。
>Rédigé par: 小倉秀夫 | juin 8, 2005 11:21 AM



648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:38:14 ID:k+rOGh4n
オグリンサーカスの中の人って更紗だったんだ。
なんか笑っちゃうよねw

649 :汚倉秀夫:2005/06/08(水) 11:38:35 ID:r8y4nC95
おぐりんのアクセス解析キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:41:20 ID:dOrnn3YL
Мышкинさんも、無名ノ技術屋さんも、ROMってた匿名さんも、匿名夢想剣士さんも、あえて匿名法律家さんも、同じIPアドレスからアクセスされているのですね。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 8, 2005 11:34 AM

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:41:37 ID:dOrnn3YL
また、更紗さんと、foduyureさんと、匿名賢治さんも、同じIPアドレスからアクセスされているのですね。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 8, 2005 11:37 AM

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:44:05 ID:q3t4N/Xv
誰も彼も同じアドレスという事にしたいのですね、と。

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:44:27 ID:dOrnn3YL
>649

>650-651
同じ串使ってる可能性は無いのだろうか?と思う俺春麗

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:46:11 ID:k+rOGh4n
自作自演かよ
なんか笑っちゃうよねw

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:47:49 ID:dOrnn3YL
>652

Σ ΩΩ Ω ナ、ナンダッテ-

つーか、第三者にもIP見えるようにしてくれよ、おぐりん
それは普通に掲示板なんかでも取られてる荒らし対策だし
そうすればヲチャにも第三者検証可能なんだから

656 :汚倉秀夫:2005/06/08(水) 11:51:48 ID:r8y4nC95
>>653
ITの素人がやってるブログのコメ欄に突撃するのに、いちいち串刺す香具師はいないんじゃないの?

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:52:31 ID:jUsd83Dj
システムが必要だとか何とか言ってる割には、自分で現状で出来る対策は取ろうとしないのな。

あと
> どうも追及すべき矛先が違っているように思うのですが。
鏡見れ。

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:53:24 ID:q3t4N/Xv
で、おぐりんの求めるトレーサビリティとやらの必要性を、また自らもう一段低めたワケですが。
何やっても自爆するんだな(w

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:56:37 ID:mP8T3KCp
サイトの管理者にIPアドレスが漏れ漏れなことくらい、誰でも知ってるって。
そんなことを知らずに自作自演をしてたとしたら、ほんっと自作自演していた人はお粗末な話しだし、
本気で自作自演をしたいのなら串を使うよね、普通。

今までのコメントのレベルからいって、自作自演がIPアドレスによりばれると思ってなかった
とは思えないんだけどねぇ。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:58:08 ID:dOrnn3YL
>656
「わざわざ」する奴は少数だと思うけど
「常に」串さしてネット巡回してる人は一定の割合で居そうな希ガス

それらが皆同じ串を使ってる可能性の話は また別問題だw

>659
だよなぁ

>658
全く以てその通りで・・・・またもギロチンブーメラン炸裂w

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 11:59:55 ID:jUsd83Dj
IPアドレスの見方にもよるな。
同じプロバってだけで同一視していると見たが、どうか。

662 :小倉秀を@外回り中:2005/06/08(水) 12:00:52 ID:zHv5qxbf
まあ匿名さんの自作自演だろうが何だろうがどうでもいいな。
オグの異常性がそれによって正当化されるわけでも無し。

それよりmixiで悪口言うのはダメで、MLでは悪口言うのは問題ないという二重基準について憲法のどこに明記されているかきちんと(ry

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:06:40 ID:nxxVL7AY
「なりすまし発言への対処としての発信者情報開示」のエントリで、
おぐりん自ら「発信者情報開示」しなくても「なりすまし発言への
対処」ができることを証明してどうするのかと。

今更何だが…馬鹿か?

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:09:21 ID:0Wb07qIu
おおー、新たな展開だ。
自作自演というか多数派工作か?でもする必要がないよな。
よくわかんないけどヲチャー的にはどっちも頑張れって感じ
>>661
それにしちゃかぶりすぎジャマイカ?w
>>662
ナイスつっこみ

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:11:27 ID:q3t4N/Xv
1)ジエーンした連中がおぐりんをナメて自爆
2)おぐりんがログの読み方を間違えた
3)おぐりんの稚拙な捏造
4)ギロチンブーメラン誘発を狙った、同一串か同一人物によるおぐりん釣り
5)あのおぐりんは騙りのネタカキコ

どれかなワクテカ

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:20:24 ID:jUsd83Dj
攻撃手段に飢えてるおぐが、今更指摘するのもおかしな話だな。
別HNで書き込んだ時点で真っ先に指摘すると思うけど。

まさか、投稿者のリモホの見方を今覚えたとか?

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:28:24 ID:RGGHdtxi
>>666
だろう、多分。
覚えたての言葉を使わずには居られない厨房の所業そのものだ。

668 :汚倉秀夫:2005/06/08(水) 12:33:16 ID:r8y4nC95
しかし「反論するのは時間の無駄」とか逝っておきながら、
ちまちまアク解してるのがかわいいな。

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:39:56 ID:dOrnn3YL
こと「荒らし対策」の面においてはオグが嫌悪する2ちゃん界隈出自の
スクリプトとか非常に機能が充実しているわけだが
そんな実状も知らないんだろうなぁ・・・・

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:43:06 ID:tkooKN2T
証拠を出さすに「同じIP」とか言い切っちゃうのもなあ。

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 12:54:51 ID:hTenkPCU
>>670
オグリンは論拠を提示しないのが常ですよ

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 13:24:53 ID:dOrnn3YL
>>Мышкинさんも、無名ノ技術屋さんも、ROMってた匿名さんも、匿名夢想剣士さんも、あえて匿名法律家さんも、同じIPアドレスからアクセスされているのですね。

> そうなって不思議ではありません。公開プロクシサーバを通せば、別人が投稿されても同じIPアドレスになります。
> 私は匿名のたしなみとしてメキシコの公開プロクシを通しています。私が使っていたのは某所で著名すぎるほど著名な高速プロクシですから、多数の方がお使いでしょう。ご存知なかったのですか?

>Re'dige' par: 無名ノ技術屋 | juin 8, 2005 01:13 PM

匿名のたしなみか否かは置いておくとして
メキシコの公開串か@匿名さんの自己申告では

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 13:35:01 ID:dOrnn3YL
おぐりん最終オクテットだけ隠していいから「同一」認定したIPアドレスを晒してよ
そーすりゃ善意の第三者wたる匿名ヲチャでも検証出来るんだから

なんか次には「プロクシは匿名性の陰に隠れようとする卑怯系技術者が実装したシステムだ」とか言い出しそうな希ガス>おぐりん

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 13:36:42 ID:hTenkPCU
オグリンの夢をかなえる地上の天国が存在するように思わざるをえません。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news093.html


675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 14:43:45 ID:VtDenFe0
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html
http://www.geocities.jp/k0kada32/paradis.html



676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 15:26:28 ID:WLpqwVKh
オグリンサーカスで因縁つけてる匿名=小倉秀夫の可能性について

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 15:57:30 ID:db1oEh+Z
>>676
そんなことしたら禁反言違反、クリーンハンズ違反と非難ゴウゴウですから、卑怯者たる匿名なんかを、小倉弁護士先生が使うわけはありません。


678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:24:56 ID:Bo39hZt6
>>676
「同じIPだから同一人物だ!! 自作自演だ!!」と
「思うことができる人」って、ごく一握りだろうから、
その線は非常に濃厚だな。


679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:26:35 ID:Bo39hZt6
新エントリ、凄まじいまでの負け惜しみだな。

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:33:36 ID:hTenkPCU
>>674
中国ってバカなことするねーってネタで引用したら

もしかしてオグリンは本気でやりたかったのかΣ(゚Д゚)
新エントリは世界的に非難されてるのと同じ内容だぞヲィ

ここまできたら単なる電波じゃなくて危険思想じゃねえか?

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:36:23 ID:db1oEh+Z
気持ちはわかるけど、ITに強い「弁護士」として、憲法違反の論点は研究したのだろうか?>新エントリ
消え去った「あえて匿名法律家」が、これを読んだら憤死するんじゃないかと思われ・・・・。
いや、C大で先生の授業を受けている法学部生徒は、どう思うんだろ?

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:37:08 ID:TfTzhSfL
>>679
1行目からすでに大爆発してるよなw


683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:44:35 ID:hTenkPCU
っつうか、オグリンはプライベートネットワークを全廃しろとでも言う気か?
現行のプロパイダ責任法の検討段階で ISP に負荷がかかりすぎるという議論になったのは知らないのか?
プロクシサーバが本来何のためにあるんだ?
torがどういう経緯で開発されたのか理解していないのか?
っつうかコイツはもしかしてICタグの問題がなぜ問題になっているのか理解できてないのか?
匿名だろうが実名だろうが発言の内容にこそ価値があるんだってことがわからないのか?

肩書き以外に自信が無いから匿名になれないんだろ。
「弁護士サマに楯突くなら実名で出て来い!訴えてやるから!」ってことだろ?
結局、意地でも自分の力が使える場所でやりたいわけだ。
ところが論者は匿名で、言論だけで戦おうとする。オグリンでは勝てない。
だから匿名が嫌いなんだろ?

オグリン、おまえ幼稚園あたりから人付き合いのやりかた覚えなおしてきたほうがいいぞ。
今のお前は園児並みだ。もう少し社会性を身につけないと話にならんぞ。

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:48:48 ID:2zK25wXp
>>682
今見た。

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : とてもIT弁護士とは思えない発言でしたね・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::あんな初歩的なミスをするとは思えなかったのですが・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:49:16 ID:hTenkPCU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000066-zdn_n-sci

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:50:46 ID:C7UD5cxW
ハムスターって生き物は狭いところが大好きなんだけど
奴ら方向転換とかバックとかいうことそ知らないんだよね
だからタンスの裏の隙間にわざわざ入り込んだ挙句
どんどん前進していよいよ身動きが取れなくなって
最終的には自ら圧死しちゃうんだ。

かわいそうだね。かわいそうだね。

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:51:35 ID:hTenkPCU
>>686
ハムスターは守ってやりたくなるが・・・・

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:53:04 ID:l7T4grPK
>>685
それ、VIPPERの中国侵攻が引き金だったら笑えるな。

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 16:59:01 ID:WLpqwVKh
で、おぐりんの妄言へのカウンターなど既にサスケット隊長が・・・・
ttp://sasuket.blog7.fc2.com/blog-entry-9.html

つーか、延々と堂々巡りしてる おぐりん&福に進歩って言葉は(ry

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:00:13 ID:WLpqwVKh
>689

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:00:47 ID:GgD0+ZrK
何度も繰り返された疑問だと思うけど

他人を卑怯だ臆病だと罵る自分自身の傲慢さと傲岸さ

を省みることはないのかなぁ。無いんだろうなぁ・・・

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:03:23 ID:hTenkPCU
>>689
転進という名の退却すら許されないのです。彼らは頑なに己の言い分が正しい世界を求めているのです。
でもそれって、乳離れしていない乳児の精神世界なんですけどね・・・

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:24:26 ID:l7T4grPK
何時まで持つかなあ。

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:30:50 ID:azADSePe
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | オグリンカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ


695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:36:08 ID:hTenkPCU
IPみんなおんなじとか言い出した理由を見破ったえらいひとがいました
ttp://d.hatena.ne.jp/wakatono/20050608

おぐりん・・・・
まてよ?ってことは、もしかして分身君を通報した先ってまさか
まさか・・・・・・・・・・

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:41:39 ID:6ydWBXmM
これは立派なITに強い弁護士ですね

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:43:00 ID:l7T4grPK
ひでえオチだ・・・

698 :小倉秀を:2005/06/08(水) 17:51:39 ID:zHv5qxbf
>697
>ひでえオチだ・・・

[ひ] [で] え [オ] チだ
略して ひでお
つまりこれは当然の結果だったんだよ!(AA略

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 17:53:41 ID:hTenkPCU
>>698
な、(ry

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:02:17 ID:l7T4grPK
ΩΩΩ<台詞略

それにしても、この始末どうつけるんだろ。
多人数をジエン呼ばわりして・・・
IT弁護士のメッキもボロボロだし、痛恨のミスだな。

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:06:02 ID:GgD0+ZrK
そこでバシッと削除して

「また私の名前を騙る(ry」

とか言い出したら呆れを通り越して感心するかも。

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:07:57 ID:2zK25wXp
専門家って恐ろしいね・・・

分野が違うけどうちの教授が言ってたな。

「妄言を指摘された瞬間、学者として終わる」

って。

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:10:18 ID:09NjJJOf
まあ俺は利用規約違反つうことでサービス側が情報開示したんじゃないかと思うけどね。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:10:50 ID:98UaTqWS
>>695
うはwwwwww

705 :1/2:2005/06/08(水) 18:20:44 ID:z39+PqnH
一応全文
--------------
プロバイダ責任制限法の改正に向けてのメモ(1)

 自分を攻撃してくる人々がとても卑怯かつ臆病であって、わざわざ公開プロクシーサーバを利用している場合には、「IPアドレスとアクセス日時から発信者をトレースする」手法は使えません。
もちろん、インターネットは無法地帯であるべきだという見解に立つ論者はそれで構わないということになるのでしょうが、
そういう立場に立脚しない場合、「IPアドレスとアクセス日時から発信者をトレース」するという以外の方法で発信者を特定するシステムを構築する必要性に同意されることと存じます。

 そのようなことを可能とするシステムとして普通に考えられるのは、特定電気通信役務提供者に対し、戸籍上の氏名及び住民票上の住所(外国人の場合は、パスポート等に記載される氏名、
住所等)を登録した者以外の者を発信者とする特定電気通信の媒介を禁止するという法的システムです。
上記氏名等の登録を行っていない者を発信者とする特定電気通信を媒介し、これにより他人の権利侵害や犯罪行為に荷担した場合には、
当該発信者が負うべき法的責任と同様の法的責任を特定電気通信役務提供者が負うということにしておけば、
特定電気通信役務提供者はこれに対応せざるを得なくなります。また、発信者情報登録事業者が発行する「共通ID」を発信者と1対1対応させる措置を講じた場合には、
当該発信者について氏名・住所等の登録を受けたものとみなす旨の規定を設ければ、一般の電子掲示板管理者やブログ開設者などもこの義務に対応することができます。
これで問題の多くが解決するのであれば、プロバイダ責任制限法の改正だけで済みますので、私のような者でもさらさらと草案を起草できそうです。


706 :2/2:2005/06/08(水) 18:21:35 ID:z39+PqnH
 このような発信者情報登録システムを採用した場合に問題となるのは、いかなる条件で登録された発信者情報を開示するのかということです。
固定IP アドレスを取得するには取得者の氏名及び住所を公開することが義務づけられていることに鑑みると、原則公開でもよいのではないかとも思います。
いずれにせよ、現行のプロバイダ責任制限法のように、発信者情報開示請求訴訟を提起して権利侵害が行われたことのみならず違法性阻却事由等が存在しないことまで証明しなければ発信者情報の開示を受けられないというのでは、
「被害者」に過度の負担をかけすぎということができます。
まあお気楽系日記ブログの作者等他人に迷惑をかけないコンテンツの発信者の個人情報まで開示させられることを防ぐ必要があるということであれば、
知的財産権仲裁センターのようなADR機関に対し、「当該発信者に対して訴訟を提起した場合に勝訴の見込みがないとは言えないこと」(注1)を
疎明できれば発信者情報の開示を受けられるということにしておけばいいのではないかと思います。
そして、ドメイン紛争における裁定手続きと同様の手続き規定を設けておけば、この疎明手続きを、専らオンライン上で行うことができますし、場合によっては、「発信者」に反論の機会を与えることも可能です。
 

(注1)
 訴訟遂行を可能とする上で必要な手続きという意味では訴訟救助手続きと利害関係が類似しているので、これとパラレルに考えてみました。
 

juin 08, 2005 a` 04:22 PM dans Weblogs | Lien permanent


相変わらず無意味に長い

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:26:13 ID:TfTzhSfL
オグリンの本業への影響が心配だ。



708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:29:26 ID:hTenkPCU
おぐりんカワイソス・・・・・
血圧、上がっちゃうよ?
ねえ、おぐりん。誉められたこと、ある?テストの点以外で。
ねえ、おぐりん。誰かに好きになってもらえたこと、ある?肩書きや財産ヌキで。
ねえ、おぐりん。ご両親は暖かく抱きしめてくれた?
ねえ、おぐりん。子供に好かれている?
ねえ、おぐりん。帰ったら暖かく迎えてもらえる?

ねえ、おぐりん。

寂しかったら泣いてもいいんだよ。
間違ったことを認めても、それは君が負けたんじゃない。
間違いを認められなかったら、撤退もできないし改善もできないじゃないか。

ねえ、おぐりん。
君は、思想統制と言論統制をインターネットでもやりたいだけなんだよね。

ねえ、おぐりん。
君が嫌われるのは、統制されていないからじゃない。君が、嫌われるような奴だからなんだ。
だから、ね。

やりなおせばいいとおもうよ。

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:30:46 ID:l7T4grPK
確かおぐはドクオではなかったか?

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:30:57 ID:WLpqwVKh
いまコメント欄に居るのは本人・・・・だよなw

当てこすりや揶揄に対して余裕かまして見せてるし

>コンテンツ作成者等の身元確認を可能とするデータの所有・保管
こんな物、日本だって普通のプロバイダやサービス提供者なら
皆やってる事じゃないか・・・・・

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:34:33 ID:WLpqwVKh
魔王に脊髄反射してるIT弁護士・・・・・全然ピント合ってないよ

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:38:02 ID:l7T4grPK
今現在、解析のカラクリを知ってるのかな

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:38:36 ID:reaBbIHc
(1)生IPで自作自演→現状で十分相手を特定可。
(2)プロクシだった場合→プロクシ規制などで対処可。
(3)うっかり勘違い→もうすこしがんばりましょう。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:44:13 ID:2zK25wXp
著名なメキシコのプロキシってどこ?

いや、末端が「.mx」って事はないよね?

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:45:06 ID:WLpqwVKh
>その人がよそで誹謗中傷等の犯罪行為ないし不法行為を行ったときに対処できないですから、
>あまり本質的な解決にはならないのです。

MLに悪口と取られかねない投稿をされる事態にも対処が必要ですか?

他所の掲示板なりblogなりの事は先方の管理者に頼めよw
なんでも自分が王様で自由に出来るのが本質なのか?
このIT幼稚園児は・・・

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:49:31 ID:reaBbIHc
よそのブログに火種を撒き散らしてる人がいましたね

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:50:17 ID:7y/1n3S3
>誹謗中傷等の犯罪行為ないし不法行為を行ったときに対処できない

私刑肯定論者なワケですか。将軍様の国がお似合いですな。

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 18:57:46 ID:q2oBllhd
あんまり細かくヲチしてなかったんだが、簡単に表現すると、

「ま た 一 歩 破 滅 に 近 づ い た !!」

でおっけー?

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:03:04 ID:r7lvVkXZ
前回のエントリから掘る墓穴の深さがとんでもないことになってる気はするな>718

亀之助さんの超的確なツッコミがヤバス

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:08:17 ID:r8y4nC95
>>719
もうすぐマントル層に届く。

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:12:24 ID:reaBbIHc
マントル層って。
それじゃ、いつかメキシコ・・・じゃなくてブラジルについてしまう。

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:14:09 ID:JoEB7i6D
「底が浅い」からブラジルまではいかなでしょう。
            偽フロレシア鈴木 輩

723 :オグラ先生へ:2005/06/08(水) 19:16:13 ID:qQcquQMc
みんなお黙りなさい!
てのひらの上で踊らされているお猿さんとも気が付かないくせに、
らっぱを吹き鳴らして勝った気になっているのも今のうちです!
れっきとした法律家であるオグラ先生は素晴らしい反論のエントリーを書いてくださります!
なんでもいいわ、あなたたちが何者でも。オグラ先生が本気を出せばすごいんだから!
いまに見てなさい!

  アセナス・ウェイト(インスマスのワシントン街在住)

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:27:54 ID:idrKY36c
>>723
正直、なまじの縦読みではおぐりんの天然のオモシロ発言の前では霞む。

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:37:51 ID:XuSqBTgq
これで、「自分が間違えたのは匿名の卑怯者のせい」って言い出したら最高。
もうひといきだぞ頑張れおぐ

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:44:30 ID:WLpqwVKh
記名と実名と匿名と(中井亀之助として一言)
ttp://www.nozomu.net/journal/000154.php

妄言弁護士を一刀両断w

正直、吉田望氏とおいらとは意見の異なる部分が多いと思うが
匿名・実名スクラームでの氏の意見は理性的で真っ当な物だと
共感しますた。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:45:20 ID:qQcquQMc
>724
そうだよね…orz

でも、普通の法律家がこんなに「想像の斜め上」を行くとは普通思わないじゃないですか。
某ジョークスレ以外でこんなに斜め上を体験できる場があるとは思わんかったよ。

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:53:48 ID:JoEB7i6D
>>727
某ジョークスレ?
URLをキボンヌ

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:57:08 ID:KKtNTwxW
>>728
ハン板の仕事スレから派生したアレじゃないかな。
ネタのつもりで書いたことが次々と現実になるという恐ろしいスレだお。

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 19:58:40 ID:JoEB7i6D
>>729
Tnx!探してみます

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:03:13 ID:wElfKG/u
いやー、まさか現状では「あ痛てて弁護士」とはいえ、
かつてはHWJで「IT法のトップフロント」と紹介された弁護士だよ?
>>695みたいなことは無いんじゃないの?
ちゃんと細かくIP調べて、それで同じIPの人だって判断したんじゃないの?
>>695の通りだとしたら、恥かしくて恥かしくてもう人前に出られないよ?

まあ元からだけどね
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4617-2538-2-1.html

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:18:15 ID:q2oBllhd
>>730
・・・正気を保ったまま帰ってこれるかなあ。(ぼそ
あれに比べりゃ、おぐりんなんて可愛いもんなんだが。

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:32:45 ID:kNuhpNnS
>>721
それじゃ「ミスタードリラー」の称号でも与えようか

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:34:55 ID:l7T4grPK
良く墓穴を掘るから「ロードランナー」がいいと思われ

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:37:19 ID:tkooKN2T
>>734
Beep!!Beep!!

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:42:15 ID:z39+PqnH
もはや、ロボットに囲まれているから無駄ムダむだ〜
個人情報と言う名の金塊を掻っ攫って逃げるのは不可能だね


737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:56:52 ID:JoEB7i6D
>>736
穴があったら入りたい!

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 20:58:18 ID:KKtNTwxW
平安京エイリアンだろ

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:00:46 ID:JoEB7i6D
>>738
墓穴を掘るのがランナーのお仕事ですから〜。

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:00:48 ID:qQcquQMc
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < オグリンの新エントリ(逃亡先)まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/




蛇足.1:そういえば最近「オグリン」がメインで「オグタン」があまり使われなくなってる希ガス
蛇足.2:>728-730 某ジョークスレ=ハン板のアレであってます。


741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:04:17 ID:KKtNTwxW
>>739
若手の人ですな・・・
平安京エイリアンのプレイヤーも穴を掘るのですよ
ロードランナーみたいに一発で掘るのではなく、何度も頑張って掘って

掘るしかできないのです
金塊を得ることもなく、ただ、掘るのです・・・・

#ディグダグって説もありますな

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:06:40 ID:JoEB7i6D
>>739
ディグダグは自分で放火しなですね
むしろ火炎放射で火達磨に(遠い目

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:11:39 ID:KKtNTwxW
>>742
いえいえ、ディグダグでは岩を落として自らツブれるってことがありますから。

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:11:41 ID:cr5hShnj
いや仮に同一人物だとしたら、人数大したことないってことになるんだから、
コメンツスクラーム!の話に引っ張り込めないじゃん。いいのかオグリン。

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:12:40 ID:KKtNTwxW
>>744
オグリンにはそこまでの技術的裏打ちや知識がありません。
IT法、と言われていたのはいわゆる知財関連にすぎませんから。

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:22:14 ID:JoEB7i6D
>>743
漏れは、火達磨になってクルクル回って倒れたあと上から岩が落ちてきたことが2回ほどある(超遠い目w

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:35:15 ID:WLpqwVKh
ぅわ、おぐたんシンパからのリアル嫌がらせが
     ∩
    _( ⌒)     ∩__
  / /,. ノ ̄\.   / .)E)     
 /i" / /|_|i_トi.l_| / /         ┃    ┏━┃              ┃┃
 |ii.l/ /┃ ┃{. / ./         ━┏┛  ┏━┃━━━━━━┛┃┃
 |i|i_/''' ヮ''丿i/__/        ━┏┛  ┛  ┃              ┛┛
 i|/ ,ク ム"/ ./            ┛        ┛              ┛┛
 |(  ヽ -====-\
 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ
ですとよ>更紗さんのリアル電話

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:37:18 ID:KKtNTwxW
>>747
マヂっすか?

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:37:33 ID:JoEB7i6D
>小倉様へ。

>昨日、崎山さんが mixi 内の弁天小僧さんのコメント欄に
>私の「ドメインのwhois登録住所に本人限定受取郵便送る」なんてコメントしました。

>whois登録情報の住所に間違いがあるのではないかと崎山さんがコメントしましたけど、私は事実であると反論したのですけど、今朝から
>非通知の悪戯電話がかかるようになり無視してましたけど、あまりしつこいので電話に出たら「「オグリンサーカス閉鎖しろ」や「小倉弁護士が迷惑しています」という内容の電話でした。
>私に対して、小倉さんや崎山さんが恨みを持ってるのはわかりますけど、このような仕返しするなんてあまりにも酷いんじゃないですか?
>昼間、留守にしてたときは留守電にしてましたので録音されてます。とりあえず知り合いの警察官と弁護士には相談しました。

>そこまでして、言論弾圧や実名暴きをしたいんですか?

>削除したいならすればいいですけど、このように悪意のあるやり方はやめてください!

>Redige par: 更紗 | juin 8, 2005 09:10 PM




750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:37:59 ID:98UaTqWS
おいおい、リアルに犯罪行為はやっちゃいかんだろ

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:41:24 ID:KKtNTwxW
ちょっとシャレになってねえな・・・・・
実名主義のリスクが顕在化した、ってとこじゃすまない可能性もあるぞヲィ・・・

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:41:26 ID:Bo39hZt6
何度言ったか数えるのもバカらしいが、もう一度言おう。


も う グ ダ グ ダ だ。



753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:42:38 ID:kNuhpNnS
GAME OVER

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:42:39 ID:JoEB7i6D
声紋ほど本人認証が確実なものはなし(指紋以上です)

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:42:56 ID:KKtNTwxW
そもそも日本のインターネット黎明期にニューズグループで所属や本名を署名していて
どんな問題が湧き上がって、どうして匿名が広まったかも理解していないんだろうな。

それでも「IT系」かよ。勉強不足にも程がある。


756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 21:55:50 ID:qQcquQMc
名誉毀損キタ−!
ハゲワラ

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:01:58 ID:cr5hShnj
「非通知」で「小倉弁護士が迷惑しています」じゃあ、何がなにやら。

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:02:25 ID:KKtNTwxW
名誉毀損ねえ・・・・プ

まあ、これ以上下がることのない評価であっても本人が「名誉毀損」と思えば
成立するからね(実際はもうちょっと複雑)。便利なもんだ。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:05:56 ID:kNuhpNnS
>更紗氏の上記発言を読むと、私が更紗氏に恨みを持っており、
>その仕返しとして、今朝から非通知のいたずら電話をかけたり、
>「オグリンサーカス閉鎖しろ」や「小倉弁護士が迷惑しています」
>という内容の電話をかけたりしたかのようにも読めます。

いや読めないって読めないって。あんただけだ。そんな悪意のある解釈するのは。
第一文中に「小倉弁護士がいたずら電話をかけたよぉー」的な文章無かったじゃないか。

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:07:32 ID:zUy6j4cf
いやがらせの電話が来たのを訴えている相手に、濡れ衣だとして名誉毀損とはね。
弁護士なら相談に乗るのが筋だろう。自分の権利のための弁護士業とは呆れるな。

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:09:28 ID:KKtNTwxW
>>759
いや、なかなか巧妙だよ。


> 更紗氏の上記発言を読むと、私が更紗氏に恨みを持っており、
>その仕返しとして、今朝から非通知のいたずら電話をかけたり、
>「オグリンサーカス閉鎖しろ」や「小倉弁護士が迷惑しています」
>という内容の電話をかけたりしたかのようにも読めます。
>それは、私の社会的な評価を低下させるものです。

可能性だけで「読めないわけではない」としか言っていない。
実際にはオグリンがそうしたとは明記されてないし、オグリン得意の
印象操作に過ぎないわけだが。

また、巧妙なのは

>また、非通知のいたずら電話をかけたり、上記内容の電話をかけたとの事実もありません。

俺はかけてない、とは言っているが、「かけさせていない」とは言っていない。
仮に誰かにかけさせたり、誰かがやっている(やろうとした)のを知って放置していても
事実には反しない書き込みだ。


ま、一言で言えば「オグリンは完全無実を主張していない」ってことだ。

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:12:56 ID:WLpqwVKh
>761
この一文を忘れてないか?

>したがって、更紗氏の上記発言は、名誉毀損に該当します。

>Redige par: 小倉秀夫 | juin 8, 2005 09:54 PM

断言しちゃってるんだけど>名誉棄損

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:13:12 ID:2zK25wXp
>>761
>可能性だけで「読めないわけではない」としか言っていない。

でも、

>名誉毀損に該当します。

って言い切ってるのは小倉さんだよね。これってどうなるの?

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:13:32 ID:JoEB7i6D
一般的な刑事法の主張において
自宅、事務所、携帯、IP電話……の通話記録を押収すれば一発で犯人のウソがばれること「も」ある。
それを知っている法律家は、事実を完全否定できないこと「も」ある。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:14:26 ID:kNuhpNnS
>>761
弁護士って怖いなあ
常に逃げ道作って文章組み立ててんのか

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:15:40 ID:qQcquQMc
>更紗氏の上記発言を読むと、私が更紗氏に恨みを持っており、
>その仕返しとして、今朝から非通知のいたずら電話をかけたり、
>「オグリンサーカス閉鎖しろ」や「小倉弁護士が迷惑しています」
>という内容の電話をかけたりしたかのようにも読めます。

♪「勝手に忖度しないでください」とかなんだとか最初に言い始めたのは誰なのかしら〜♪


767 :小倉禿夫:2005/06/08(水) 22:16:44 ID:00ihpLQy
急転面白いことになっているな。

あの馬鹿が本当に名誉毀損で訴えたりすれば、小倉ヲチ最大のヤマ場になるんだが。

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:17:11 ID:JoEB7i6D
自分が使うのは当然、人には絶対に使わせない
幼児教室で大好きな(ベンリで楽しい)オモチャの取扱例

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:19:08 ID:KKtNTwxW
>>761-762

そこがオグリンのミスなんだよ。
罪にあたるかどうかは、弁護士が判断するんじゃない。司法の場、具体的には裁判所がやることだ。
「名誉毀損に当たると思われます」と書いていれば問題なかった、んだけどね・・・

さあ。人を罪人呼ばわりしてしまったオグリンの明日はどっちだろうね・・・

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:26:34 ID:qQcquQMc
>オグリンの明日はどっち


( ・∀・)つ [斜め上]
ハイドゾー

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:27:06 ID:09NjJJOf
いっそのこと裁判やってくれ。そしたら、傍観してきた
他の弁護士先生も発言するようになるだろうから。

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:27:15 ID:WLpqwVKh
さあさあ、コメント欄も「決め付け」小倉弁護士への批難が集まってきてます


朝までにバッサリ削除しちまうかな?w

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:33:54 ID:z39+PqnH
ただでさえ消せない火が燻ぶっていたのに、何でさらに油ぶっ掛けちまうんだ?
もう突っ走れるところまで突っ走って、そのまま海にダイブするしか消せないんじゃぁ…

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:48:42 ID:KKtNTwxW
>>771
更紗が名誉毀損と脅迫でオグリンを訴えたら、たぶん勝てるよorz


775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:51:32 ID:2zK25wXp
>>774
マジで?匿名者誹謗の場合は名誉毀損にあたらないと聞いたことがあるが。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:54:51 ID:TfTzhSfL
そういうことこそIT弁護士に尋ねてやるべきかとw

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:55:29 ID:KKtNTwxW
>>775
いや、更紗の場合は数年のスパンで使ってるハンドルだから。
そういう場合には名誉毀損とか成立しちゃう。それに、弁護士の肩書き晒して
罪になるとか特定個人に言っちゃってるから。

そういう肩書きでの制限を緩和するためにも匿名発言が必要なのに、
オグリンは自滅どころか最悪のパターンでは二度と弁護士の仕事が
できないくらいになっちゃうかもだよ('A`)

って、弁護士の資格って剥奪されたりはしないんだっけ?よくしらね

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 22:59:47 ID:JoEB7i6D
>名誉毀損事で訴えられた正木弁護士は最高裁の判決を待たずに昭和五十年十二月死亡、鈴木弁護士も最高裁で有罪が確定、弁護士資格を剥奪された。(執行猶予期間終了後に復権)
http://64.233.179.104/search?q=cache:NI-5bj4CHskJ:www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa17.html+%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D+%E6%AD%A3%E6%9C%A8%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&hl=ja%20target=nw

779 :小倉禿夫:2005/06/08(水) 23:11:34 ID:00ihpLQy
掲示板に崎山登場

おぐりん名誉毀損で訴えちゃえよと煽る香具師も登場

さあ面白くなってまいりました。

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:16:34 ID:azADSePe
う〜む、乱入し難い雰囲気な飢餓ス・・・

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:20:19 ID:z39+PqnH
こんな時こそ新エントリーを待つ

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:21:01 ID:TfTzhSfL
名誉毀損云々で、IPの話を無かったことにしそうな希ガス

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:24:24 ID:jOTQIt2E
whoisで実際の電話番号に繋がるんだっけ?
じゃ、大丈夫だろ。<名誉毀損

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:28:16 ID:qmSdE3du
冷静に考えて、もはや炎上などという生易しいレベルでは無くなってる気がするんだが・・・。

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:29:31 ID:Bo39hZt6
まあ、そんなことよりアレよ。
オグタンにシンパがいたことの方が驚きなんだが。



786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:29:31 ID:C7UD5cxW
爆発炎上中だよね

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:29:38 ID:zUy6j4cf
非通知にしても通話記録は残るよな。嫌がらせ電話した奴は馬鹿だ。

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:31:31 ID:qQcquQMc
と、他のところに目が行ってるうちに
過去エントリコメンツスクラーム!が隊長によって再開されたw


>783
志村ー!メル欄!メル欄!

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:32:10 ID:JoEB7i6D
シンパもナンパも相手を選びたい

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:33:50 ID:qmSdE3du
いや、爆発炎上とかそういうレベルでもなくて・・・・・・
「ネット内の事だから」という最大にして最後の防火壁を乗り越えようとしてね?

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:37:05 ID:JoEB7i6D
要するに「民主主義の敵」とカキコした男性2人が同じ立場か

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:37:19 ID:C7UD5cxW
何だ金品要求って

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:39:02 ID:cr5hShnj
>疑問に思ったことをはっきりさせる合法的な方法ですけど>本人限定受取郵便

疑問はっきりさせてどうすると(汗
それは「詮索」と言わんか?

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:39:57 ID:JoEB7i6D
自作自演?

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:40:58 ID:z39+PqnH
チャット状態
収まるのかコレ

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:41:20 ID:JoEB7i6D
日本の弁護士さんに聞きました。
この訴訟当時者のどっちにつきますか?
とやったら……

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:41:31 ID:qmSdE3du
ていうか、しがない記者の実名晒しを散々非難してたのは
一体どこ行ったんだろう・・・・・・・・・。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:45:06 ID:qQcquQMc
これを契機に
「コメント欄内であまりにも不毛な中傷合戦が匿名のコメンターにより行われてるので、
当blogのオーサである私の当然の権利としてコメント欄を閉鎖させていただきます。」
といってコメント欄閉鎖の上、今までの件もぜーんぶ有耶無耶にするに 13オグリン

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:45:24 ID:reaBbIHc
私の場合、ネット上で接触した相手のリアル住所なんか特に気に
した事なんか無いんですが・・・私みたいな方が珍しいんでしょうか
ね?

800 :小倉禿夫:2005/06/08(水) 23:49:30 ID:00ihpLQy
更紗もちょっと焦り気味で、だんだん逝ってることがわかんなくなってきたな。

何だプレゼントが欲しいってw

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:51:46 ID:reaBbIHc
ジョークでそんな事言ったって事では?
実際のやりとり見てないからわからない。

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:52:10 ID:r7lvVkXZ
他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b
>最近は、他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられるようですが、
>私は、そういうことって自慢するようなものではなく、むしろ恥ずかしいことなのではないかと
>思います。特に、理路整然とした、品位を保った議論によって相手に自らの非を気付かせる
>のではなく、品位を欠くコメントを執拗に投入したり、匿名掲示板などで個人情報を晒すなど
>の相手のいやがる行為を行うことにより、自分とは異なる意見を表明する者に、そのblogを
>継続する意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を感じさせる人々というのは、思想の
>左右を問わず、「民主主義の敵」と言っても差し支えないように思います。

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:53:13 ID:HxKMDAcp
自分とは異なる意見を表明する者に、そのblogを継続する意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を感じさせる人

自分とは異なる意見を表明する者に、そのblogを継続する意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を感じさせる人

自分とは異なる意見を表明する者に、そのblogを継続する意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を感じさせる人

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:54:28 ID:zUy6j4cf
更紗氏のプレゼントは冗談なのに、金品を要求されたと勝手に決め付ける痛い奴だ。

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:55:28 ID:09NjJJOf
正直何がどうなってるのやらさっぱりわからん。
混乱はどっちかつうとオグリンに有利なような希ガス。
エントリーがうやむやになるから。
コメント欄でなく、メールでやればいいのに。

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:56:05 ID:j8gtR9Hn
案外、嫌がらせ電話の主は福の字だったりしてな・・・


いや無根拠な単なる憶測だけど

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:56:20 ID:JoEB7i6D
いままで女性から暗喩でプレゼント求められた経験がなければ判らなくても軽過失

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/08(水) 23:56:47 ID:kVgOQ4V0
>>804
おぐりんとこで読んだ印象だけで再構成すると

「私の住所知りたいなんて、なんかプレゼントでもくれるのかよ。w」
というジョークをまぶしながら、「お前、何考えてる?」てな忠告だな。


普通の日本語読解力があれば、だが。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:01:29 ID:A4+4JcbN
─隊長冷静に乱入

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:02:08 ID:9uRk3Y6c
このペースだと、久々にコメントが3桁いくかな?

コメンツスクラーム!

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:04:44 ID:F9nfPCJD
更紗も落ち着け。
名誉毀損で訴えるといわれたらむしろ受けて立て。
あんな程度じゃ大したことにはならないし、小倉もそこまでヒマな真似して名声値に落とさない。

冷静になって、こういう発言を慎んで強気にいけ。
>私に対して、小倉さんや崎山さんが恨みを持ってるのはわかりますけど、
小倉の言うとおりツッコミどころだから。
下手にツッコミどころを出すと、他のいい意見を無視してそこだけ突っ込んで勝った気に見せるというのはよくあるパターン。

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:05:13 ID:A4+4JcbN
─JSF氏も参戦・・・?

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:06:45 ID:NXo/D9US
特定の個人が実生活に影響する嫌がらせを受けていることについては一言もないどころか、
脅迫ともとれるような発言をする弁護士って何なんだろうか。
人権をなんだと思ってるんだか。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:07:05 ID:FapGMDeU
なんかさっきから隊長がおもしろい(w

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:09:27 ID:F9nfPCJD
隊長はなんであんなに淡々とコメントつけられるのだろうか?

816 :小倉禿夫:2005/06/09(木) 00:11:49 ID:gP18qhlm
>>815
さすけと氏は「ひたすら無題」のエントリとコメ欄のギャップがすごいね

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:12:53 ID:QdkMxWcL
>私の名誉を毀損して、脅迫的な行為をしていると考えられるんですけど、
>ここを見てる方々はどう思われますか?

うーん、実際に裁判になったら、訴状とか反論文とかで、「これまでの経緯」を
事細かに書くことになるんだろうけど、
その中に「本格的な騒動のおこり」として
「本年1月におきたNHKならびに自民党と朝日新聞の・・」とか入ってくれると
面白い公文書になるなあ、とか思う。

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:13:13 ID:qTDRdoRp
弁護士法第1条は,どこにいっちゃったんでしょうね。
某弁護士会さん・某法律事務所さん。
あなた方には、弁護士法の監督義務・民法第715条の使用者責任って、なかったかな。
「弁護士倫理」や「品位を辱める行為」という文言はどうしたのでしょう。
「同じ法曹として恥ずかしい」(某S裁判長の有名なT地裁判決例)

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:13:37 ID:/ZfqnGGC
>>815
そこが隊長の怖いところだと思ってる。
いやマジで。

あぁいう人を敵に回したくはないもんだなぁ、と。

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:15:06 ID:FapGMDeU
俺も例えば魔王と隊長とどっちを敵に回したくないか選べと言われたら
隊長かな(w

へへーかしこみかしこみギネアアブラヤーシ

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:18:48 ID:/ZfqnGGC
つーか、ギネアアブラヤシ初出の分析見たとき、
「plummet氏だけは敵に回しちゃなんねぇ」と思ったの思い出したw

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:20:21 ID:qTDRdoRp
漏れは魔王様と体調様と弁護士会は敵にまわしたくないです(3者に敬礼!

823 :822:2005/06/09(木) 00:21:53 ID:qTDRdoRp
誤変換スマソ
体調様−>隊長様
つつしんで謝罪つかまつります。ごめんなさ〜い。平謝りorz。

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:26:57 ID:NXo/D9US
更紗氏、サーカス閉鎖することなんてないよ〜。

825 :小倉禿夫:2005/06/09(木) 00:28:43 ID:gP18qhlm
魔王、さすけと氏、plummet氏は無論のこと、gori氏やmumur氏も怖い。

漏れはみんな怖い。

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:29:31 ID:FapGMDeU
さて、おぐりんは民主主義の敵を無視しないでいられるのか

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:30:06 ID:/ZfqnGGC
今更だが、オグリンサーカス閉鎖で一つ確実になった事。

小倉先生の実名論は自分及び自分の賛同者を助け、
かつ、自分と異なる意見の持ち主を攻撃するためだけのものであったという事。

ま、本当に今更だけどな。

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:30:47 ID:A4+4JcbN
Мышкин氏が例の問題をついに

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:32:12 ID:NXo/D9US
しかし、小倉氏の積み残した宿題もずいぶんたまってるよねえ。
誰か整理して一覧表にしてくれないかな。

830 :小倉禿夫:2005/06/09(木) 00:32:38 ID:gP18qhlm
Мышкин氏によるIP問題を蒸し返しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:34:07 ID:49Ucydtx
>コメントしようかなとか思ったんですが削除されるとなるとちょっと

大丈夫ですよ。わざと変な項目を1つくらい入れておけば。「こいつはこんな変なこという奴だ、ということを判らせるために残しといてやろう」とか、くだらないこと考えて削除しませんから(笑)

Re'dige' par: 平田 | juin 9, 2005 12:20 AM

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:35:50 ID:49Ucydtx
ゴバーク

それは兎も角も
・自分に利する不正義には目をつむる
アサピー史観に忠実な おぐたんハァハァ

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:36:47 ID:FapGMDeU
>>829
一度やりかけたけどあまりの多さにめげた。例の朝日vsNHKの時点で

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:39:38 ID:A4+4JcbN
福田登場
微妙に話がズレてる気が

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:44:25 ID:FapGMDeU
というかなんつーかほんとに空気がよめねーつーか
合コンとかでも激盛り下げるタイプだな>福の字

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:45:49 ID:NXo/D9US
ここぞとばかりに叩きに来たって感じだね。みっともねえな。

837 :小倉禿夫:2005/06/09(木) 00:45:51 ID:gP18qhlm
>そういう(不快に感じる)ブログを誰が運営しているかというのは非常に興味があるというのが本音ではないでしょうか

福田君、それをネットに転がる情報を紡いで明らかにしたら
大先生に民主主義の敵と罵られたわけだが。

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:47:53 ID:w9d8spst
魔王相乗りキター!

>小倉さんによってМышкинさんと同じIPアドレスだと言われた
>「無名の技術屋」さんはメキシコのサーバーを経由されていたそうです。
>Мышкинさんもメキシコ経由だったんですか?


839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:48:00 ID:A4+4JcbN
というか、福田氏・・・自分のブログのコメント欄での話しが、
途中で止まってますが。

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:50:31 ID:49Ucydtx
つまり非通知電話掛けるのに忙しかったんだよ(AA略>福だ

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 00:52:16 ID:mkhuk+Pb
>途中で止まってますが。
それは師匠であるオグリンを見習って矛先をそらしてるだけですから

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:06:29 ID:49Ucydtx
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050609
類焼させられた弁護士さんの御言葉

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:11:10 ID:F9nfPCJD
>最近、本来はイラクやアフガニスタンで行われているはずの戦闘が、突如として六本木交差点で勃発するような事態

(意訳)
オグ弁も六本木まで遠征にくるなよ

844 :822:2005/06/09(木) 01:12:12 ID:qTDRdoRp
>>843
意訳でなくて正訳(制約だったりしてw

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:12:16 ID:FapGMDeU
ん?オグリンまた核地雷踏んでないか?


846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:13:50 ID:K/x7e+Rq
おぐりんが見た「IPアドレス」は全部「127.0.0.1」ではないかという指摘

ttp://d.hatena.ne.jp/wakatono/20050608

コメント欄を参照のこと。
明らかにおかしなアドレスをおかしいと気づけずに自作自演を見破ったと宣言してしまったIT系弁護士・・・・・
もうコイツにIT系の仕事は来ないんじゃないか?

とはいえ著作権まわりでは実績があるみたいだから弁護士の仕事がなくなるほどじゃないだろうけど、
二度とコンピュータ関連できないだろうな。

困るのはファイルローグだ。コイツのせいで変なことになったらP2Pがヤヴァくなるかもしれん。
ネットワーク技術の将来はとても危ないものに委ねられてはいないだろうか('A`)

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:16:57 ID:uaSFIjty
しかし「同じIPアドレスからアクセスされている」という事実を述べただけである
と言えないこともなくはないと言えそうなので抜かりはないと思われます。

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:19:47 ID:WwunRJ+8
>>842
>なかなか興味深い見解ですね。

の一言だけコメントして、普通に切り捨てられているような。


>最近、本来はイラクやアフガニスタンで行われているはずの戦闘が、突如として六本木交差点で勃発するような事態

で、「場違いだから来るな」「お前とは住んでいる世界が違うのじゃ」と…オグリン…orz



849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:20:59 ID:K/x7e+Rq
更紗が法廷でやろうぜと啖呵を切りました

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:24:21 ID:qTDRdoRp
弁護士当事者訴訟ほどマスコミに注目を集める訴訟はないです

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:28:28 ID:F9nfPCJD
すげー即反論。

>別に個人情報保護法とは矛盾しないのです。

>そういう意味では個人情報保護法の「理念」みたいな物と矛盾するという意味では間違いとはいえなさそうです。

隊長はIT技術者で法律関係ではなかったはずだけどオグリン大丈夫か不安になってきた。

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:31:29 ID:FapGMDeU
ある種の技術者は結構法律の研修受けるよ


853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:34:09 ID:qTDRdoRp
ある種の法曹も結構ITの研修受けてます。

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:34:19 ID:62koxabV
いみじくも専門家が、「(研修を受けているにせよ)専門外の人間」に即ツッコミされるってのは

どう考えてもダメだと思う

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:34:51 ID:uaSFIjty
大体、個人情報保護法つながりってだけで、オグリンのコメントはピントが全くずれてるしね。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:35:52 ID:49Ucydtx
研修を受けた事は必ずしも受けた研修内容を理解している事とでは無いのだと言わざるをえません。

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:39:51 ID:qTDRdoRp
講師がO倉先生の研修はどのように評価すればいいのでしょうか

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:44:17 ID:QdkMxWcL
大丈夫かオグリンというより、大丈夫か東京平河法律事務所。

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:44:53 ID:FYsyJAJi
おぐたん、昔こんなこと言ってたわけだが

>whoisが予定しているのは、あるウェブサイトにより私的権利を侵害された人が、そのサイトの
>管理責任者等と直接交渉し、あるいは法的手段に訴えるような場合を想定しており、その場合、
>交渉その他の行動を起こす被害者は自らがどこの誰であるのかを示してサイト管理者と対峙
>することを予定しているのではないかと思います。

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 01:49:51 ID:K/x7e+Rq
>>859
明らかにオグリンの「〜ではないかと」思っていることは間違っているんだが
どう思おうがまあ個人の勝手だからね。っつうか、Whois が何かをまったく
知らないんだろうなあ。

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:01:42 ID:K/x7e+Rq
大量削除きましたね。
一気に十数件やったみたいです。

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:06:36 ID:F9nfPCJD
隊長のコメント消す必要はないと思うけど。
本当に卑怯だな。

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:07:25 ID:QdkMxWcL
いつ裁判になってもおかしくない状態でのコメント削除は
さすがにNGでは・・・

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:08:30 ID:49Ucydtx
わ、寝る前に一斉粛正か

>851

のサスケット隊長のコメントも削除w>全文は保管庫さんしょ

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:09:22 ID:62koxabV
極めて真っ当だと思われる隊長のコメントが消えたのは

反論する自信がなかったからなのか?

おっと、こんな事言ったら名誉毀損で訴えられちゃうかも知れんね、コワイコワイ。

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:10:59 ID:49Ucydtx
そして即座に再投下>サスケット隊長

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:13:13 ID:49Ucydtx
そしてタイミングを合わせたかのようにエキサイトがメンテか

この数日の事情を知らないと誤解しそうだった俺ガイル

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 02:21:09 ID:F9nfPCJD
>反論する自信がなかったからなのか?

小倉サーカスの行方のほうがよっぽど場違いだと思うんだけどね。



869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 04:18:31 ID:HXzngEWL
更紗もずいぶんと偉くなったもんだなw
パクリだらけの音楽流れる「セキュリティ」サイトやってた頃やら
どこかの検事にすり寄った挙句に炎上しそうになると消えてみせたり
HDDのどっかに当時のMyaMLのログあるんだよなあw
おぐたんも痛いが更紗も痛すぎ
名前変えて住所も変わった某公的法機関の方はもっと痛いけどな

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 04:27:23 ID:+GLTwFUW
>>869
詳しく

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 04:43:17 ID:duPWoraB
一日ちょっと目を離した隙に新着書きこみ246件もあって
祭りに乗り遅れた俺がやって来ましたよ

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 06:47:30 ID:I6XsXrx+
なんか「急に」更紗氏叩きが始まったなー(棒読み)
とっても不思議だなー(棒読み)

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 07:46:22 ID:4nyu/Op+
いまさら更紗に話を振っても、最早小倉をさらに燃やす燃料にしかならんというこの状況に呆れる。
ここまで自爆する弁護士に弁護されるのは嫌だな…

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:32:49 ID:0H0vEK/e
[墓穴] λ.........

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:35:06 ID:Iz7i2nKh
つーか、崎山ハケーンてか?>>869

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:36:46 ID:0H0vEK/e
更紗ストーカーをヲチするスレになりますた。

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:45:22 ID:nQEHEqpo
      ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_    チートを使って、
  |::: :::::/              |:::|       ひとつうえのGvG。
  |::::::::丿             ヽ:::|   わたしたちが悪いんじゃない。
  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|  チートを使わせたラグが悪いのだ。  
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿     それがFreyaクオリティ。
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿 
    | ::::::        ::::::/   while[i]の違法ツール使用まとめページ
    \   /⌒ー⌒)  /        「ラグのせいだと思います」
      \  ヽ二二丿´/      http://www.geocities.jp/freyacheat/index.htm
       \  ⌒  /         
        `ー――´

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:47:58 ID:62koxabV
オグリン新エントリで怪気炎。

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:51:39 ID:IcVzQQq2
おぐおぐ「は」していないそうです

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:53:37 ID:tKNXo+wm
電話掛けたのも含めて、流石におぐではないと思うが。
何か別次元の変な人が混じりこんでるのかも。

つーかおぐりん、ここで電話の件も含めて更紗助けつつ
「だから匿名が・・・」とやるのがベストな戦略だと思われるのだが。

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 08:55:18 ID:0H0vEK/e
つ[未必の故意]

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 09:13:32 ID:9uRk3Y6c
オグタン
>もちろん、私がそのような行為をしていたとするならば、私は社会的に糾弾されるのみならず、
>懲戒等を受けてもやむを得ないですから、上記事実摘示が私の社会的評価を低下させることは明らかです。
というんだったら、
本名暴きやらなんやらを正当化する前に
非通知電話をかけた連中に「ヤメロ」と訴えるのが先じゃないのか?

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 09:15:16 ID:Iz7i2nKh
保守
これ書いたのだーれだ?
-----
ちょっと冷静になった方がよろしいかと思います。
更紗さんが書かれたのは、
・崎山さんがwhoisデータで更紗さんの住所や電話番号を調べられることを、わざわざURL付きで公の場に書き込んだこと、
・その直後にイタ電がたくさん来るようになったこと、
・このようなトラブルの渦中にあるときに電話番号が分かるような書き込みをすればイタ電かける馬鹿も出てくることくらい分かりそうなものであること、
・その崎山さんを小倉さんは支持擁護するような書き込みをしているので、更紗さんの実名実住所電話番号暴きについても支持しているようであること、
以上を称して「悪意あるやり方」と言っているものと思われます。

「このような仕返し」というのも、イタ電という被害発生が予見できるのに敢えて住所電話番号へのルートを明らかにする行為と、それを積極的または消極的に支持する行動を指すのでしょう。

要するに神戸の眼医者さんのプライバシー侵害事件とよく似た構図であるわけです。

R~dig~ par: 名無しさん | juin 9, 2005 09:10 AM


884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 10:50:14 ID:rqQV1DsW
>とりあえず、更紗さんが、迷惑電話を受けてブログを
>止める宣言をしたわけですが、

そうなんですか。
結局例のブログの開設者は更紗さんだったのですか、
それとも別のブログの話をされているのですか?

なお、私は、更紗氏に悪戯電話をかけることを肯定しているわけではないのですけど。
そもそも本当にそのような事実があったのかどうかもわからないのですが、
少なくとも私はそれに関与していないのに、私に対しそういうことをやめるように言われても
どうしようもないし、普通の人が見れば、私がそのようなことをしていると誤解されますから、
そういうことを問題としているのです。

Re'dige' par: 小倉秀夫 | juin 9, 2005 10:45 AM

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 10:51:54 ID:uaSFIjty
どっちにしろ、ブログのコメント欄で両者が自分の主張を書き込める状態で、
名誉毀損が成立するのか?って話やね。これ以上しつこくやるとどうなるか
知らんけど。

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 10:53:16 ID:rqQV1DsW
>884
>なお、私は、更紗氏に悪戯電話をかけることを肯定しているわけではないのですけど。

せんせー
この場合は「悪戯電話をかけること」は明示的に否定しないと駄目だと思います。
不明瞭な消極的否定ではせんせーの「ざまーみろ」という心根が透けてしまいます。

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:02:50 ID:skhjgSvb
なんか「うちの若いやつは血の気が多くてね、止めるのが大変なんだよ」に似てるな。w

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:10:08 ID:A3cHHUhK
>肯定しているわけではないのですけど

否定しているわけでもない、ともとれるなw

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:18:00 ID:+FWWmVx5
>>885
それが、更紗が振っておぐが受けた「対抗言論」やね。
あるサイトからのコピペ
>判決によると「パソコン通信でも名誉棄損が成立する場合もある」とした上で、
>「言論による侵害には言論で対抗することが、表現の自由の基本原理」であるとし、
>別の会員による一連の書き込みが侮辱的だと認めたものの、
>そのきっかけが原告の女性の「この人はネット犯罪者予備軍」などの挑発的な発言であり、
>原告の女性も反論している点などを指摘した上で、
>「原告が必要十分な『対抗言論』をできている以上、社会的評価が低下する危険性は消滅した」
>「問題の書き込みは女性の挑発的な書き込みに対抗するために行われたもので、
>正当な言論の行使として許された表現行為の範囲内だ。
>(書き込んだ会員は)不法行為責任を負わない」と判断し、
>原告の主張を退け、「名誉棄損に当たらない」としたものである。

こういう判例があるんだけれど、
おぐは「受けた攻撃が不当なものなので対抗言論にはあたらない」そうです

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:30:59 ID:c6U+PPUe
第八章 懲戒

第一節 懲戒事由及び懲戒権者等

(懲戒事由及び懲戒権者)
第五十六条 弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
2 懲戒は、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会が、これを行う。
3 弁護士会がその地域内に従たる法律事務所のみを有する弁護士法人に対して行う懲戒の事由は、その地域内にある従たる法律事務所に係るものに限る。


891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:47:36 ID:uaSFIjty
まあ今までさんざんコメント欄の書き込みを誹謗中傷だとか言って
法的手段に訴えるとか言っておきながら、どれが該当するのかと
聞かれれば、何も答えてこなかったお方が、今回に限って
「名誉毀損に該当します」などと明確に指摘するのですから、
先生には余程自信があるのだろうと推測されるといえそうです。

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 11:47:49 ID:oPsB8sna
でもオグリンさあ、
「卑怯で臆病で暇な人の相手はできない」
って言って、ほとんどの人を相手にしてないわけで、
これってコメントしてる方にとっては歪曲的に
「お前は卑怯で臆病で暇なんだろ?」
って言われてるようなもんだよね。
「それは被害妄想だと思われます」とか言い逃れできるとこが
またニクイぜ。

しかし、なんであんなに攻撃的なんだろ?
他人のブログでも、場の空気を読まずに
いきなり自分の正当性を主張しだすし。

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:06:21 ID:Iz7i2nKh
またまたオグリンが落合ブログで向きになっている。
痛い姿をさらすのは勝手だが、ブログの開設者が無関係な話題は削除すると警告しても、懲りないんだね。


894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:09:07 ID:c6U+PPUe
オグリン、バッヂより大事なものを忘れていませんか・・・・?

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:09:23 ID:uaSFIjty
小倉先生の口から「常識」という言葉が出てくるとは思いもしませんでした。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:11:56 ID:c6U+PPUe
>>895
オグリンの常識は世間の非常識と言わざるを得ないように思います

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:21:24 ID:zshgxvYC
slashdotでいうanonymous cowardじゃない人って単にコテハンなだけだから
どっちにせよおぐりんに言わせれば匿名ジャマイカ

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:22:32 ID:Iz7i2nKh
プログが荒れる原因がただ一人の場合、そいつをアク禁にすればよいのですよ>落合センセ

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:27:51 ID:uaSFIjty
>善意のコメンテーターの中には、自分の考えを「常識」と見なしてこれを
>blog主に押しつけようとする傾向のある方々が少なからずおられるようです。
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/8a8e98f6dfab451194cac91e2fe5ce0c

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:32:52 ID:nx2WgupH
ブーメラン ブーメラン
ブーメラン ブーメラン
きっと
小倉は戻ってこないだろう♪

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:49:23 ID:6qc+DCkZ
本名さえ記入してあれば、よそ様の米欄で暴れることが許容されるという認識を持った
実名系コメンテーターが見受けらるということが最近よく言われていますが、、
そうした考えはブログ主本人が迷惑と感じている以上、間違っていると言えそうです。

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 12:51:49 ID:ITHrzyWG
># 臆病匿名 『落合先生のブログは、なんてハイブロウなんだろう!
>オックスフォードと聞いて大学の語学の赤点の記憶が……アイタタタw。
>ちゃんと辞書引かないで答案を書くとたいてい赤ペンで怒られたなぁ。
>自分に都合のいいように適当に訳すなボケ!って主任教授に(遠い目。』
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/comment?date=20050609#c
う〜ん、ハイブロウなスパイシー

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 13:23:55 ID:CN9VGxsy
小倉が若隠居氏に対してやった事は、誹謗中傷ではないのでしょうかー?

なんか小倉が某三枝牛に見える今日この頃。

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 13:38:20 ID:mQ0w75QP
そこまでは壊れていないと思うが

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 14:13:27 ID:78oEKwxB
今のあの姿がデフォらしいから、実際壊れてる訳じゃないんだろう。
隊長がオグリンサーカスで言ってたが、リアル対談でもああやって沸騰してたらしいし。

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 14:25:01 ID:nx2WgupH
>今のあの姿がデフォ
なんかの議論のログでもあのまんまだったなあ
なにがあっても自分が唯一正しいって姿勢だから、法曹関係者もウザく思ってるだろうな

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 14:52:52 ID:mQ0w75QP
じゃあしばらく躍らせて、他の法曹関係者に無視されるのをヲチでOK?

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 15:10:48 ID:c6U+PPUe
>>907
無視だけじゃ済まなくなる希ガス

オグリンの粘着気質は法曹界で有名らしいので、無視できないくらいアレな言動が酷くなったら
法曹界から追い出されるとかそういうアクションにつながりかねないよ。
弁護士事務所や東京弁護士会にとって不利益になるくらいになって、懲戒の必要が出たら、だけど。

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 15:36:16 ID:eCk+u9ib
前に出てたこんなんとかー
ttp://www.ilc.gr.jp/mondou/6.htm

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 15:43:53 ID:78oEKwxB
ああ、それが隊長の言ってた奴か。
thx

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 16:08:22 ID:mQ0w75QP
>>909
それって、白いカラスが居ない証拠として全てのカラスは黒いと言ってる意味不明なやつだよね


912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 16:26:50 ID:GP4uiYEi
>whois には正確な情報を記載する義務が
>ある一方で、ひとりの人物について一致し
>ない情報が存在したので、疑問を持つのは
>当然でしょう。

>「whoisデータベースの目的外使用」といえる状況ではありませんよ。
>マーケティング等のためにwhois データを大量検索する行為は不正利用だとされていますが。
>ICANNや gTLDのwhois referral を提供するInterNIC、さらに当該ドメインの レジストラである GMO の、
>それぞれの whois 利用に関するドキュメントをみても、今回の私のwhoisの使い方が「目的外利用」で
>あるとの根拠は見出せていません。
>もし、現在有効なドキュメントでそのようなものを提示できるのであれば URL を明示してください。
>Redige par: 崎山伸夫 | juin 9, 2005 09:01 AM

ttp://jpinfo.jp/whois/
>gTLDでは、Whois情報の正確性確保のための方策として、2003年に、ICANNにより、
>Whois情報の確認に関する方針(Whois Data Reminder Policy)が定められ、
>ICANN認定レジストラに対するWhois情報の正確性の確認が義務づけられています。
>レジストラは、最低年1回、登録者にWhois情報を提示し、虚偽情報の場合はドメイン名
>取消の理由となり得る旨の注意喚起を行い、場合によっては、ドメイン名の登録を抹消
>することになります。

つーことで、レジストラに義務づけられているwhois情報の真偽確認を
レジストラでもない個人である崎山が行う必要も義務も無いわけだが。
やるなら「レジストラに通報しますた」で済む訳じゃね?

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 16:38:25 ID:Y1CQf34r
てか崎山がすでに通報されてるし

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 16:40:21 ID:sI8xKP1H
>>911
おひおひ、それなら意味明瞭じゃないか。

おぐはすべてのカラスを全部調べないと白いカラスがいないことを証明できないというんだろ

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 17:18:46 ID:sI8xKP1H
小倉の名言
 匿名の陰に隠れて他人を攻撃する人たちに議論で対抗することは多くの場合時間の無駄です。
「論破されて撤退する」というのは論者に羞恥心があればこそで す。匿名コメンテーターは匿
名の陰に隠れることにより羞恥心を麻痺させているのですから、論破されて撤退するというこ
とは滅多にありません。ほとんどの場 合、的確に反論されても、非論理的な言いがかり的な反
論を延々と続けるだけです

匿名はまだ羞恥心があるから匿名になる。羞恥心がもともとないと、実名のままで論破されても
非論理的なことを延々書き込む奴もいる。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 17:58:20 ID:FAzCawJB
嫌がらせ電話の被害を名誉毀損と、切って捨てた小倉弁護士は
更紗氏が実名ではないことから、嫌がらせ電話と警察などへの
相談をただのハッタリと思い込んでいるんだろうな。

嫌がらせ電話の被害の相談に応じるのが弁護士の務めだろうに。

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:16:24 ID:duPWoraB
>>909
ざっと流し読ませていただいたけど

>>小倉:自動売買春の手段として用いられることを未だ防止し得ていない携帯電話など、
>>防止措置が開発されるまで、禁止するのが筋でしょうね。
>>
>>田中: いえいえ、携帯電話は売買春以外でも結構役にたちますよ。現に私は
>>携帯電話を売買春目的で使用したことはありませんし、そのような目的で使用
>>している友人もまわりにいなかったりします。

ここ読んだだけで、「ああ、こういう人なんだ」と

918 :小倉秀王:2005/06/09(木) 18:21:11 ID:78oEKwxB
いやがらせの手段として用いられることを未だ防止し得ていない情報公開など、
防止措置が開発されるまで、禁止するのが筋でしょうね。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:26:06 ID:78oEKwxB
送信して気がついたが「情報公開」を「インターネット」に変えても成立するな
つーかそっちの方がしっくりする。

ネットそのものを否定してしまう論理構造を持つIT弁護士・・・

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:30:16 ID:buT1nmCg
じゃあまずおぐのべんり更新を禁止しなきゃ
なーんて嘘!嘘だよおぐ。屈服するなよ?これから面白くなるんだから。

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:37:53 ID:NVo973F2
小倉先生はSHARP製電子辞書を見ながら英文読んでたんですね

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:39:12 ID:9uRk3Y6c
>>917
小倉:殺人の手段として用いられることを未だ防止し得ていない包丁など、
防止措置が開発されるまで、禁止するのが筋でしょうね。


とか言えてしまうな。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:44:34 ID:78oEKwxB
視野が極端なまでに狭すぎるんだよな。

匿名にも無論害悪はあるだろうが、それだけを見て撲滅するために
対する実名の害や、匿名の利点には目が行き届かない。

携帯電話の話にしてもそうだが、メリットとデメリットのバランスも気に掛けない。
単純な二択じゃなくて、利害をそれぞれ考慮した上で、
何所でバランスを取るかを、皆で悩んでるんだと思うのだが。
何故○×な考え方しかで着ないんだろうか。



・・・0と1のデジタル思考だからIT弁護士なのか?

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:53:39 ID:NVo973F2
>デジタル思考
にしては「思われます」だの「気がします」だのという曖昧な
表現が目立ちますね。
途中どういう過程があって、そういう答えが導き出されたか
・・・というのもわかりませんし(質問スルーしまくりなので)。

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 18:55:56 ID:FAzCawJB
まるで観測者が存在しないと無くなるようだ。

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:02:34 ID:78oEKwxB
>>924
電卓だって機械内部の過程がわからんでも答えは出てくるし
言い方の変換なら例えば大阪弁プロ串なんかでも出来るから・・・

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:16:18 ID:16YE140a
>>925
にゃん?

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:20:29 ID:uaSFIjty
オグリンと論争するときは、あらかじめこれを読んでおくとよいかも。
ttp://hima.dot.thebbs.jp/1075353715.html

929 :転載:2005/06/09(木) 19:31:33 ID:pfpv5EGb
ああ、それと補記してお詫びしなければならない事が。
以前私は「募金パーク」の事例を指して「手に入れた個人情報をwwwに晒して『犯罪者』
呼ばわりする輩が居る事についての見解をお聞かせいただきたい」とお願いしておりましたが、
先生自身がそれを何も問題が無いとお思いで、こうして同等の発言をなさる見識をお持ちだっ
たとは知らずに、失礼いたしました。
私は募金パーク管理人について憤りを感じ、そのように表明しておりましたが、同等の価値観を
お持ちの先生も又、憤りをぶつけられているかのような錯覚に陥られた事もあったかもしれません。
どうも、大変失礼をいたしました。

Redige par: もみ。 | juin 9, 2005 09:52 AM

これも小倉先生の「誤

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:37:07 ID:mQ0w75QP
そろそろ次スレの準備をしないと
妙に早い気もするが…


この際だから、おぐりんの宿題をまとめよう
朝日VSNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は?
誰が卑怯者なのか?
間違いを指摘されたのに、コメンターに感謝すらせずに修正し指摘のコメントすら消したのは何故か?
 これは何を修正したのか忘れたので補完できる人は何を直したか教えてください
IPアドレスの動的な振り分けが間違っているのに直さないのは何故か?


他あればテンプレに入れたいのでお願いします


931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:45:25 ID:zshgxvYC
・掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判明したIPアドレスの公開

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 19:54:15 ID:FAzCawJB
>>927
箱の中から猫の泣き声がする。いや気のせいだ。

>>930
裁判官ではないのに、嫌がらせ電話の被害を訴えたコメンテーターを
名誉毀損と断罪するのは何故?

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:00:23 ID:LtaEtsDF
・とっとと切り込み隊長への反論書け

…それとも反論書きたくないから煽りまくりのエントリ建ててコメンターを集めてるのか?

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:02:11 ID:uLIa218l
・コメンツスクラームが共同謀議として罪を問えるって話はいつ雑誌に載るのよ

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:03:39 ID:zshgxvYC
全部リストアップし終わる前に1000行きそうな件について

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:05:43 ID:buT1nmCg
スレタイ案
【民主主義の敵】小倉秀夫5【あ痛てて弁護士】

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:28:41 ID:fJRCGBzh
・削除された若隠居氏のコメントが「印象操作」「ネガティブキャンペーン」であるとする具体的根拠

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:32:32 ID:YBRp34Ko
ここまで来たらそろそろ週刊誌ネタかねえ。
同期とか仕事で関わった人に取材して見ると、ちょっと面白いネタになると思うが。>週刊誌の中の人

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:53:09 ID:DOBxUIta
【DIGDAG】小倉秀夫5【あ痛てて弁護士】

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:54:18 ID:NVo973F2
自爆というと、ボンバーマンを思い出す

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 20:55:44 ID:LtaEtsDF
【墓穴大好き】小倉秀夫5【あ痛てて弁誤士】

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 21:13:49 ID:78oEKwxB
閉鎖しちまったし、名前だけでも記念に
オグリン】小倉秀夫5【サーカス】

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 21:39:30 ID:769EH125
>>940
あ、それ思った。冗談でドクロのそばウロチョロしてるのかと思ったら
本当にドクロ取ってボム垂れ流し&暴走、みたいな。

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:00:42 ID:QISzCta2
匿名小倉ブロガー、匿名小倉コメンテーター(特に、公開プロクシーすら知らなかったあ痛てて弁護士)が卑怯なのは、
ガシガシ攻撃するからというより、匿名を卑怯者呼ばわりするそばからその責任から逃げ出している点にあるので、
そういう意味では「coward」という言葉がぴったりなのは匿名小倉弁護士かも知れません。

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:10:09 ID:QISzCta2
しかし「公開プロクシーを使っている連中」って言い放つIT弁護士・・・・・

あんたプロクシが何で用意されてるのかも知らんのだろ>おぐたん

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:22:17 ID:aOeR/7jX
会社に迷惑かけんように公開串なり自宅に串置いてこっそりネットやってる
やつだっているのになあ(会社のアドレス残して方々に出没するのは恥ずかしい
からな!例:GK)

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:24:48 ID:K/x7e+Rq
>>946
小倉的世界では会社から堂々とアクセスできない卑怯者、ってことなんだろう。

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:38:55 ID:m3XrwMU3
テンプレにここも追加してくだちい。

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:48:55 ID:aOeR/7jX
>>948
改めて思うがおぐりんは「解説」はできるがコメンテーターとしては絶対にやっていけないタイプだよな
偏った私情がですぎる

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:49:19 ID:NVo973F2
小倉先生は事務所から堂々と繋いでるんだろうなぁ

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:49:38 ID:aNEhv3O0
>>948
なんだこのぐじゃぐじゃのフォントバランスw

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 22:55:29 ID:K/x7e+Rq
>>949
解説できてるか・・・・? 自分の考えも適切に「解説」できないのに?
他人のコメントを自分に「解説」して理解することもできないのに?

まあ、小倉は著作権だけやってりゃいいんだよ。得意な方面で勝負するのが誰にとってもいい。
わざわざできもしない分野に知ったかぶりして首を突っ込んだのが間違いなんだ。
そもそも無理だったんだよ。小倉にITは。

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:02:46 ID:AMFVkFYC
>得意な方面で勝負するのが誰にとってもいい
その通りだな。特にネットは怖いから
迂闊なことを書いたりするとたちまち嗅ぎ付けられて
罵しられ、馬鹿にされ、嘲笑される

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:03:06 ID:uaSFIjty
まあ、匿名の情報発信者の情報開示は専門分野と密接に関係するんだけどね。

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:07:16 ID:IcVzQQq2
それであの体たらくなのか。

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:07:19 ID:9uRk3Y6c
>>953
それで小倉先生は、顔を真っ赤にして「ネットで迂闊なことを書けるようにしろ!!」と吠えてるわけだよな。


957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:19:25 ID:K/x7e+Rq
小倉は迂闊なことを書いたっていうより、明らかにオカシイことを書いただろ。
それにオカシイと指摘されてもそれを検証しない。俺は正しいから正しいんだ、と固執した。
彼は彼が間違わずに済む分野のみで生きるべきだったんだ。

著作権絡みではなかなか有能だっていうし、知見も劣っちゃいない。
ただ、思想がオカシクて柔軟性がなくプライドだけが肥大していたから、他の分野に行っても
謙虚に学んだりノウハウを受け入れられずに突っ張っちゃったんだよ。

居酒屋でクダまいてるだけならよかったんだけど、弁護士の肩書きでネットっていう公の場で
素っ頓狂な電波をゆんゆん飛ばしてしまったから、こんなことになっちゃうんだ。

このままだと弁護士としての人格っつうか資格を疑われるよ。そうなったら小倉にとっても
著作権関連の法務関係者にとっても損になっちゃうんだけどな。
小倉はもう限界なんだから、引くことを覚えないと。大人なんだからさ。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:39:48 ID:crbFCalH
彼は自ら成長の芽を摘み取ってしまったんだよね。

本当にITの得意な弁護士が出てきたら、さらっと放置されるだろうね。



959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:47:38 ID:LtaEtsDF
崎山伸夫 だいせんせー

オイラは馬鹿なので英語でソースを示してくれても内容が理解できませーん
『自分で自動翻訳でもSHARP製電子辞書でも使って訳せばいいのでは。』
と言われるかもしれませんが、それだと何処ぞの抜けてる専門家みたいに誤訳してさらに誤解するかもしれませーん。
それでは、崎山伸夫 だいせんせーの意図するところとは別の判断をしてしまうかもしれませーん。
是非とも崎山伸夫 だいせんせーのご説明を知りたいので、
できれば貴方の訳で分かりやすくご説明していただけませんかー、っと。

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/09(木) 23:51:16 ID:cdfd24X4
>>957
> ただ、思想がオカシクて柔軟性がなくプライドだけが肥大していたから、他の分野に行っても
> 謙虚に学んだりノウハウを受け入れられずに突っ張っちゃったんだよ。
これって全然駄目じゃん(;´Д`)

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:02:34 ID:1LN9kXnV
裁判で判決が下らないかぎり自分の非を認められない人だよね。
しかし裁判そのものが国家権力による国民への弾圧と考えるの
が日本の弁護士のデフォなので無意味か。

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:04:00 ID:NVo973F2
># 小倉秀夫 『匿名ブロガー、匿名コメンテーター(特に、公開プロクシーを使っている連中)が卑怯なのは、
>ガシガシ攻撃するからというより、他人を攻撃するそばからその責任から逃げ出している点にあるので、そう
>いう意味では「coward」という言葉がぴったりなのかも知れません。』

>他人を攻撃するそばからその責任から逃げ出している点にあるので
それは(ry

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:15:54 ID:IC9p6ujp
よっぽどあの串の指摘が悔しかったんだろうなあ(w

公開串使ってるからってじゃあ犯罪から逃げられるか?っていうとそうでもないのにな


964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:29:48 ID:gZK+aEJl
議論? ふふん 議論とはね
極論してしまうならばお嬢さん
私には人の話を聞く気など存在しないのだよ

ばッ 馬鹿なッ!!
話を聞く気が無いだとふざけるな!!

話を聞く気も無く我々に実名を晒せだと?! 冗談もたいがいに

黙れ

お前とは話をしていない
私はこのお嬢さんとお話をしている
女の子と話すのは本当に久しぶりなんだ
邪魔をしないでくれ「若造」?!

・・・なッ・・・ッ!・・・・・・ッ!!

反論のためにはまず人の話を聞け
議論の初歩だそうだがそんな事は知らないね
いいかなお嬢さん
あなたは私のヲチサイトの管理人ならば知っておくべきだ
世の中には自論のためならばイタ電被害者を名誉毀損と罵る様な
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは

とどのつまりは 私のような

------
なんか炎上見てたら少佐思い出して、
あっという間に改変コピペが出来た。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:42:24 ID:gZK+aEJl
それにしても、イタ電の件に対してこの対応はあまりにも酷すぎるな。
今まで自分の言ってきたことを自らの行動で全否定だもの。

一番卑怯なのは誰なんだ?って話だ。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 00:46:12 ID:eUu1inPe
    ∧_∧                         
   ( ´_ゝ`)               ‖||          
   /   \             ‖‖    |||| 
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/        __/\__          
__(__ニつ/  Vaio  /___    \/ ̄ ̄\/       
    \/____/         /\__/\ オオオオン
           └─────━ ̄ ̄\/ ̄ ̄  



                           オグリ〜ン!!!
                       || ノノノノ  
    ∧_∧              ∧_∧  ||  
    (  ゚∀゚)             ry ´・ω・`ヽっ ‖       
   /   \           ||  !       i    
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/      _ゝ c_c_,.ノ_          
__(__ニつ/  Vaio  /__    \/  )  /       
    \/____/       /\__/\ ボヨヨヨ〜ん・・・
           └────━ ̄ ̄\/ ̄ ̄  


967 :愴秀夫:2005/06/10(金) 01:04:26 ID:0MM1ZbCg
これは当てこすりか?マジか?


落合洋司弁護士のブログ「日々是好日」に小倉先生の名前を騙り、エントリと全く関係のない語義がどうのという話を延々と繰り返す荒らしが出没しています。

またそれにいちいち「卑怯系コメンテーター」が反応しているので、当地はちょっとしたコメントスクラム状態となってしまいました。
そして当然のことながら、先住民と思われる方々が困惑の声を上げています。

あそこにログを残した方のおそらく大半はここも見ているでしょうから、敢えて呼びかけます。

「あそこで小倉先生の名を騙ったり、それにリアクションするのだけはやめませんか?」


私は小倉先生の「発信者情報開示」には現在も反対の立場をとりますが、小倉先生の名を騙ってコメンテーターを釣り、ブログ主に迷惑をかけるような卑劣な行為は絶対に許せません。
ちょっとしたいたずらのつもりかもしれませんが、ああいう形で無関係のサイトに「飛び火」させて、喜んでいる人間がいるかと思うと、怒りがこみあげてきます。


あそこではそれこそ小倉先生のひどい名誉毀損が行われていますから、もしまだご覧になっていないのであれば小倉先生にもぜひご一読頂き、断固とした手段で対応して頂ければと思います。


Redige par: 夜光虫 | juin 10, 2005 12:43 AM

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:07:31 ID:gZK+aEJl
>>967
当てこすりだろう。
上から下まで強烈な皮肉だ。

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:11:40 ID:YkQKm+NK
>>961
判決が下っても(ry

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:13:51 ID:EePSSlPK
何の手立てもなしに実名で他人のブログに書き込んでも、匿名とまるで変わらないっていうこと
本気でわかってないのかね。
それとも知っててだんまり?
前者ならリサーチ不足というか考え足らずだし、後者ならそれこそ卑怯モンだよな。

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:24:55 ID:Wklumbz8
>>967
やっべイカスやっべwww

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:25:30 ID:eUu1inPe
当て擦り便乗犯が来た来た。w

Commentaires
>夜光虫さん

そうか・・・なるほど、はてなのIDを既に取得している筈の小倉さんが何故、
落合弁護士の所でログインしていなかったのか不思議だったのですが、そういう事だったのですね。

■BENLI分室
http://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

Rédigé par: 衝撃のJSF | juin 10, 2005 01:16 AM


973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:46:50 ID:bUuOwMJf
衝撃的にもほどがある!!

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:53:54 ID:EePSSlPK
気付き次第速攻削除に30hatena

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 01:55:00 ID:PkVRmRfd
小倉と崎山のやり口を見てると、やはり法匪と云うしかあるまいと。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 07:49:05 ID:r4MvEvPj
むしろ「放屁」のようなやつらかと

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 08:01:58 ID:M4gE+Ocr
要するに屁理屈って事か。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 08:10:02 ID:P28pa7Ti
おあとがよろしいようで。

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 09:08:03 ID:xBTvHe71
勝手に終らすなー(笑)。

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 09:16:02 ID:my5LxsH+
sakichanの必死さも痛いな。

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 09:32:41 ID:AfpKsMAx
さきちゃんの本当の相手は更紗でもないしおぐちゃんでもないからなあ
名前変えてはてなに戻った公的法曹関係者だろ
今日は幕張かw↑

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 10:51:14 ID:7B6Y+iCX
次スレ挑戦してみる

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 10:55:29 ID:7B6Y+iCX
駄目だった、以下テンプレ

【あ痛てて弁護士】小倉秀夫5【大サーカス】
法廷のみならずネット界でも注目されているこの方について語りましょう。
ヲチ板ですのでピエロさんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117076860/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109064591/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1113286426/
保管所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

関連サイト
Annex of BENLI
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

更新停止・撤退済み
小倉秀夫の「IT法のTop Front」
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp//:www.ben.li/

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 10:56:20 ID:7B6Y+iCX
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより

小倉 秀夫

OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)

経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー

知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員

主な業務
著作権、知的財産、IT法
取扱事件:中古ゲーム差止訴訟(販売店側○)、「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)、OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○)、ファイルローグ事件事件(被告側× 但し継続中?)、発信者情報開示請求訴訟(原告側○)


著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等

月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 10:56:58 ID:7B6Y+iCX
おぐりんの宿題帳
・とっとと切り込み隊長への反論書け
・朝日vsNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は?
・コメンツスクラームが共同謀議として罪を問えるって話はいつ雑誌に載るのよ?
・削除された若隠居氏のコメントが「印象操作」「ネガティブキャンペーン」であるとする具体的根拠は?
・誰が卑怯者なのか?具体的に示しなさい
・コメンターに指摘された間違いを感謝すらせずに修正し指摘のコメントすら消したのは何故か?
・IPアドレスの動的な振り分けが間違っているのに直さないのは何故か?
・掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判断した根拠とIPアドレスの公開

適宜 追加修正よろしく

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 11:02:52 ID:SrV7TR0U
>>983

法廷のみならずネット界でも注目されているこの方について語りましょう。
ヲチ板ですのでピエロさんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117076860/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109064591/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1113286426/
保管所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

関連サイト
Annex of BENLI
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

更新停止・撤退済み
小倉秀夫の「IT法のTop Front」
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp://www.ben.li/

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 11:25:05 ID:6Zowfm6S
【あ痛てて弁護士】小倉秀夫5【大サーカス】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118370135/

つうことで、次スレ。

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 11:29:52 ID:7B6Y+iCX
>987
乙であります

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 13:21:15 ID:XaMICbTx
>>987
オツ。

落合弁護士んとこの、「小倉秀夫」のIPアドレス公開絡みのコメンツ消えた?

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 13:57:00 ID:SrV7TR0U
>>989
消えてるね。

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 14:02:16 ID:SpITriyB
宣言してから消しているし、全く関係ない話で皆が迷惑してたから妥当でない?
IPを曝さないのは落合先生の武士の情けだろうけれども


992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 14:19:53 ID:cGcUFv35
同じ消すにしてもやりかたがあるんちゃうかおぐ。っつう話ですな。

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 14:22:21 ID:Tb33UIpt
おぐ絡みで落合先生の所にあったTB主も中々w
ttp://d.hatena.ne.jp/Lucrezia/20050609

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 14:22:28 ID:2lH4sSLK
しょせんオグだし

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 15:06:35 ID:IC9p6ujp
>993
この人おもろい
アンテナにいれとこ

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 15:58:03 ID:8MEYvwW5
テンプレに一応入れておいたほうがいいと思うのですけど。

オグリン サーカス
http://ogucircus.exblog.jp/

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 16:10:28 ID:SrV7TR0U
>>996
閉鎖してるんだし、周辺ツッコミを全て網羅するわけにもいかんだろ…

>>993
ルクレツィア…好きなんだが…好きだからか、もにょる…('A`)

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 17:15:13 ID:n3q5uJop
埋めないんですか?

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 17:17:43 ID:D4aEKgT1
埋めるか

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/10(金) 17:18:21 ID:3HZzYh3a
あ痛てぇー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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