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【最強厨房】作家:新木伸をヲチするスレ

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 02:20:08 ID:R2LfvMMP
色々な意味で読者を震撼させ
本スレでは神との異名をとる
作家:新木伸をヲチするスレです。

参考URL
神の巣
新木 伸 百科事典
ttp://homepage3.nifty.com/araki-shin/

神(ネ猿)の生息地
よみかく分室
ttp://www21.pos.to/~araki/yomikaku_oth/open.cgi

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 02:20:52 ID:R2LfvMMP
本スレで
ヲチ板ヲチ板うるせーんで立てました。

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 02:21:46 ID:R2LfvMMP
【星くず】新木伸 7【あるある】@ライトノベル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102851277/l50


4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 03:23:10 ID:xeznZF3l
どうせdatに落ちるぞ。
俺のアナル処女を賭けてもいい。
このスレは50レス未満で落ちる。

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 07:32:28 ID:R2LfvMMP
どうかな

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 08:05:18 ID:Dm32Z7y+
なぜか最近おとなしいしな。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 08:36:27 ID:167OkjdJ
分室の過去ログ全部読んだ人いる?

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 09:21:37 ID:p+r6b9GZ
読んだ

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 11:32:20 ID:lE5KQ4NK
即死防止ついでに書き込むが、まことはヤヴァイ。
分室止めて子育てに専念した方がよいのではと思う。

あと、小説のひろばの「仙人」とか、ペンCHPの「通りすがり」とか、ネ猿だと思うんだが、どうだろうか?

10 :G ◆ALICEwz7I2 :05/01/11 16:04:04 ID:0D+Rc6ku
とりあえず、僕はもう創作文芸板のごはんスレでは、あなたのことを
(少なくともトッリプ付きでは)叩きませんから、安心して下さい。
                
                ヲチされているせんせいへ――

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 16:22:26 ID:k5wWEKsu
>>7
読んだ。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 16:46:22 ID:RYDKDQYB
>>10
神って創作文芸板にも光臨してたのか!?

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 19:58:16 ID:fS4CjHAn
プロや編集が、作家志望者を毛虫のように毛嫌いしてる理由が分かった。
アドバイスしたら、あなたはプロとして一人前じゃないと言われる訳か……。


14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/11 21:29:15 ID:s7xYxuUk
創作文芸板もヲチするか

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/12 09:49:02 ID:ZLRuBqpU
>>10
「トッリプ」だって(爆笑
だから「ゼロのくせに」と言われるんだよ(大爆笑

16 :G ◆ALICEwz7I2 :05/01/12 10:42:38 ID:A994HNuy
これは僕がおかしいんじゃなくて、キーボードが悪いんです
あれ →トリップ、ちゃんと打ててるよなぁ アレ?

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/12 11:02:02 ID:R8hJZlVz
>>9
「仙人」はそうかもね。そのつもりでヲチしてるし。
んじゃなきゃ、神の友人の一人かもしれんが。
それなりに文章で金取ってる人のような気がする。

でも、ペンCのほうの「通りすがり」は違うだろ。
計算屋でもないのに、あんな枝葉瑣末なとこから攻めるのは。
文章だめだめ杉で、論理的に分かりやすいとこから攻めたのか?
口調を真似てるだけだろ。それか神のシンパか。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/12 13:19:33 ID:ZLRuBqpU
>>16
キーボードに責任転嫁かよ(爆笑
これだからゼロは(爆笑
お前が打ち間違えた原因は大体分かっているが、これからも間違えるとオモロいので黙っていようっと(爆笑

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/13 19:05:52 ID:PadN03/S
おお、またヲチスレたったか。
いい加減あのおっさん、医者にかかった方がいいと思うんだが
マジで。
どうみてもバランス失してると思う。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/13 19:23:52 ID:Jz6EoTIo
自尊心が強いだけだと思うんだけどな。

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/13 23:46:04 ID:JFpHllc/
自己愛性人格障害だと思う。

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 01:09:28 ID:tcAKqk5J
星屑さえ出してくれれば
いつ消えてもいいんだけど

だしてくれないんだよなぁ。。

23 :千刄:05/01/14 03:05:57 ID:lNYA3yJM
隔離閉鎖病棟の患者であるちゃんころに告ぐ!
スレまで立てて俺を監視してくれているようだが、
今度は俺が2chを監視してかたっぱしから叩いてやるから覚悟しな(嘲笑!!)
改めてチャンコロに宣戦布告してやるよ!

いいかげんウザいんだよ!!
2chに集まって群れて
他人を攻撃することしか能がない
キチガイが!!!!!!
自分らをキチガイだと認識すること
さえできない異常者はジャマなんだよ!
キチガイはキチガイらしく
「インターネットの閉鎖病棟」の中で
キチガイ同士だけで
「あそこが痛い」「ここが寒い」だの
キチガイ同士しゃべくりあってろ!
なあ!2ちゃんねらー!(嘲笑!!!)
チャンコロ諸君!(嘲笑!!!)
名前を出せないのは、その投稿・発言をした
のが自分だとどう〜しても知られたくないからなんだろうねえ(嘲笑!)
なあ!
自分たちの言動が、他人から見て、
どれだけ、どれだけ恥ずかしいものなのか、
解っているんだねえ!
それでも、「名無しさん」をやめようとしないのは、
ただのキチガイでしかない証拠だね!(嘲笑!!!)
とにかくジャマだから、死ね!
ああ、間違った。すまないすまない。
お前らキチガイにはこうじゃないと通じないんだったな。
死ねじゃない。  氏ね  だな。
ウロチョロうぜえから消えろ!

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 14:00:42 ID:IH5RUf5M
保守乙。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 19:36:43 ID:ji5PKd6q
神って最近誰かにかみついてるの?

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 21:55:54 ID:uqjf6UYj
>23はどっかのコピペ?
それとも何かの流行?

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 21:56:15 ID:C5a2+2zI
icX4c9q22s6

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/14 21:56:42 ID:zMVhgVqa
6sfEaOjiqU.

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/15 16:07:19 ID:3eZxYKF4
ペンcのサイトにいる「通りすがり」ってのが新木。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/16 22:28:06 ID:gWsgyrya
保全しとく?

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 09:10:47 ID:KpCukWsa
ラ板の方のスレ、ものの見事に止まったな。
ま、こっちも話題がすぐあるわけではないが。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 09:19:23 ID:bUTnb1BI
>>31
とりあえずの話題としてはこの程度かな。

>>主人公が少年少女でなくて、どこがライトノベルだっつーの。
>>二十歳以上の過去持ちのオッサンなんて主人公に立ててきたら、今後はそれだけでボツにするからな。

相変わらず俺様ルール絶対で飛ばしてるだけだけどな。



33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 09:27:08 ID:o0PYd980
ホント、無意味無根拠に偉そうだな。
ネ申とはよくいったものだ。

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 11:35:04 ID:Yvp1Ru7J
ネ申はダディフェイスを知らないらしい(爆笑
(まぁ、ぎりぎりなんだけどね(w)

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 11:46:51 ID:mknRUD/1
まあ、神の指導方法って、個性をなくしてライターとして通用するやり方だから、あんまり特異なものはやらせないということなんだろうけど。
それにしても俺様なのは変わらないw

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 12:55:05 ID:4dVRlQxP
オーフェンって、20歳以上じゃなかったっけか? しかも過去持ちの。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 13:20:20 ID:EXs3Rqn/
そりゃ探せばザラだろ。
バッカーノとか、少年なんか数えるほどしかいないし。
しょせんネ猿、大した意味があって言ってるわけじゃない。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 13:33:53 ID:/Yoxrr0f
スレが伸びてるな。
50までに落ちそうにないぞ。

>>50を踏んだ奴は>>4のアナル処女をもらってやれよ。

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 13:52:50 ID:TGmZlNTM
実際、主人公が三十路で「こりゃライトノベルじゃないよなあ」ってあとがきで言ってるライトノベル作家とかも居るよね。
でもまあ、主人公とサブキャラの大半が少年少女じゃないと、ライトノベルらしさは出ないと思う。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 13:53:47 ID:KpCukWsa
「二十歳以上のオッサン」という表現に結構ひっかかるんだが、
どうせ、二十歳以上でオッサンじゃない(オーフェンとか大久保町シリーズとか)
例を挙げても、
「二十歳過ぎたらオッサンなんだよ。対象は中高生だってこと忘れるんじゃねえ」
と無意味にえばられるだけなんだろうな。
はあ。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 15:49:11 ID:qj7h7S0b
まあ、2号のだしてきたあらすじもつまんなそうだけどな。
 特にタイトルが工夫ゼロ。手抜き。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 18:45:45 ID:mknRUD/1
神は「大人なんてものはいない」のが持論なのに、二十歳以上はおっさんなのか。
うーむ。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 18:59:14 ID:Oj3cxpPq
二十歳超えたらオッサンなのか。。
ってことは今年から俺もオッサンの仲間入りなんだな。。。・゚・(ノД`)・゚・。



最近、
「オジサン言うな。 まだ俺は二十代なんだーー!!」
っていうキャラの心境が判って来た今日この頃。

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/17 21:34:11 ID:MCRtD8Qa
まずは滅茶苦茶なこと言って波風立てて
反論来たらあの手この手で屁理屈こねてと
口喧嘩に自信無くさないかぎり続けるだろうな

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/18 01:00:16 ID:3HKM1JQb
コミュニケーションはキャッチボール。
神はそこんとこ、全くわかってないよーな気がする。
思いっきり変なところにボールを投げて一人で悦に入ってることが多いからね。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/18 04:25:04 ID:ASsWLo7X
どうだ貴様には取れないだろう
これがプロとアマの違いだって言われてもねぇ

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/18 06:18:49 ID:z1gJb7/Z
デッドボールぶつけて「これがプロの厳しさ」って言ってるようなもんだ

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/18 15:00:31 ID:LeQ2cIcV
つうかまともにボールが投げられなくてなにが「プロ」だよ(w
星くずまだー?(チンチン
その星くずも、新刊はただのSFオタのオナニーになりそうだがな(爆笑

そしてお前は次にこうレスする!
「星くずの新刊は出ないよ」と!

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/19 10:36:45 ID:gunGS/GB
なんか本スレの方、ヲチネタなくなって大喜びの奴がいるんだが、
やってることがネタスレというか、ここと殆ど変わらないことについて
どう思ってるんだろうか。畜生、わがまま坊やめが。

ああ、すまんすまん。
「星くずの新刊はでないよ」



50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/20 16:03:29 ID:APteqlmg
>>4のアナル処女は俺が貰った!

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/20 17:44:13 ID:/HoQoXo6
大事にしてあげてくれたまえ

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/20 19:00:10 ID:tqF5WBQR
>>50
優しくしてやれよ

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/20 23:49:38 ID:GyCFEw/P
50超えちゃったね。
じゃあ、遠慮なく書き込ませてもらうが
神の言ってる「少年属性」って理解できた奴いるか?

肉体の年齢ってのは、明らかにおかしな表現だが、まあ言いたいことはわかるんだよ。
300歳のバンパイアでも見た目が少年ならOKとかそういうことだろ?
でも、おっさんなのに少年の心とはこれいかに?
例えば、40歳の親父と体が入れ替わってしまった15歳の少年。
こういう奴だよな?

俺的には絶対無しなんだけどな、そんな主人公。
どうも、あとづけで慌てて「属性」なんて曖昧な定義を持ち出してるくさい…。
めがね属性とか幼馴染み属性とかならともかく、少年属性なんて言葉聞いたことねえよ。

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 01:13:23 ID:+QZYXeea
例えばこち亀の両津は少年属性じゃないか?


ジャンプに持ち込みに行くと、編集者が言うそうなのだが。
持ち込み者が年長主人公の話を持って行って、それに編集者が「少年主人公じゃないとジャンプではダメポ」と必ず言う。
それに対して持ち込み者が「じゃあこち亀……」と言いかけると、編集は属性という概念を持ち出してくるそうだ。


55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 02:38:30 ID:Q4YF7rBj
ジャンプはあくまでも少年誌だからねぇ

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 03:12:37 ID:9HijKY9m
ソース読んでないから全く知らんけど
ハウルのソフィーとか、北村薫のスキップとかは?
どっちも女だけど

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 10:17:11 ID:EGcE4qzC
るろうに剣心も、三十路前のおっさんが主人公な罠。

つーか、少年属性ってなんだ?

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 10:57:10 ID:yGiQEK1M
早い話、明るくて子供っぽいところが残ってるってことか?
それでもまだ苦しいな。
いわく>二十歳以上の過去持ちのオッサン はアウトらしいから。
両津から、過去を差っ引いたらただの痛いおっさんだ。
あれは、初期のやさぐれて骨太な展開があったからこそ成立するキャラだ。

ラノベで言えば、牙の塔から飛び出したという過去の無いオーフェンみたいなもんだろ?
薄っぺらい…。
挫折や辛い経験があって、その上であえてバカっぽいところを見せるから
深みが出るのに。





59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 11:53:30 ID:A2kJgqFJ
星屑で言うなら

星屑第一部がなくて、宇宙を救ったり時間を改変させてないジーク達一行
の話をいきなり読ませるわけか。

……ただの痴女ズとヘタレだな。

いや、なんか話題ズレてるぞオレ。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 18:16:42 ID:amy7JuHs
ペンCの掲示板にネ申降臨

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 19:45:52 ID:SmMlnsJ8
そういや、ペンCのサイトのアドレスとかテンプレに無いな。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 22:01:24 ID:HuREtZH3
ペンCサイト
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/

掲示板よりネ申発言
>>親から虐待を受けて性格のねじ曲がってしまっている女の子とは、
>>あまりお付き合いしたくないものですよね。
>>まあ特殊な趣味の人はいるかもしれませんが、
>>一般的にはそういう答えになるでしょう。
親から虐待を受けている=性格がねじ曲がっている
という芸術的なネ申理論は許せなかった。
親に愛情を注がれ過ぎた故に己を失ってしまった娘とか
虐待を逆境を乗り越えて、人を愛することを知った娘とかいう発想は無いのね。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 22:02:21 ID:HuREtZH3
すまん、ageちまった・・・

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 22:20:48 ID:fTgrw/Lr
通りすがり=巡回仙人か・・・

少年属性の話だが、要するに容姿がどうであれ
少年の心を持っている(=読者が感情移入できる)
ことが重要って言いたいんじゃないのかね
逆に言えば、いくら容姿が少年であろうと
心がオッサンじゃ感情移入できないから駄目って言いたいだけなんじゃないかと

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 22:22:51 ID:DWLmRrma
即興で考えたテキトー理論だろ、どうせ

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 23:39:16 ID:3e53KoM5
また変な比喩使って論点をややこしくする癖が出たか。
このラノの件でさんざ突っこまれたのに、直す気がないんだな。

あんたには最適な比喩をチョイスする能はないんだからさ、もうやるなよ新木よ。
このラノのときと同じように、自分の意図する結果を得られないまま、また終わるぞ。
ペンCをいたずらに混乱させ、まわりをあきれさせて、それでおしまいだ。なんの実もつかない。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/21 23:58:09 ID:Z90cK+sR
少年クラスを継承して、少年属性をもった新たなクラスも作るか、
または、オッサンクラスから作るかで切り口は変わるわな。

神だか別人だか知らんが、雑談に議論口調でまじってくる馬鹿はキモイな。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 01:01:16 ID:mNib49JD
内容はなんとなく神より小粒な感じがするなあ
行動は神そのものだけど

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 02:31:41 ID:QqkeUPPK
巡回仙人=神というのは確定でいいの?

分室で暴言吐いても、他のサイトで訳分からん論争しててもいいと思うんだよね。
自分のHNで書き込んで、責任は全部引き受けるって言ってたんだから。
でもね最後の砦を自分から破っちゃだめだろ。脳内でいくら筋通したとしても↓

>増田さんに個体識別されて現実読者としてカウントされて、個人的な愛なんて向けてもらいたくなかったので、匿名で書いてたわけですけど。

ヲチスレ住人は突入しちゃだめらしいけど、これは突入してもいいんでないの。
ペンCじゃ、あなたは神ですか? とか聞けないと思うんだよね。

ま、しばらくは見守るつもりだけど。

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 02:48:42 ID:QkbnQSkH
「新木? だれですかそれ?」
っていわれるだけ。


71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 03:00:09 ID:mNib49JD
やめとけって。「突入してもいい状況」なんて存在しないよ
そもそもヲチに正義なんてないんだから

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 09:38:24 ID:sAj8UcFQ
>>66
さっそく突っ込みを受けてるなw

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 09:49:22 ID:+IkoTWP5
某14掲示板みたいに、新木と知られて全員超スルーされるのが恐いんじゃないの。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 10:26:50 ID:g5LILnOo
某所より。作品批評を待ち構えるペンCの発言

>>2331 名前: 増田淳 投稿日: 2005/01/22(土) 07:53
>>留年生さんはどんなアプローチ考えてんのかな。
>>わくわく。
>>ネ申よりすごいかな。

完全に舐められてるよ、ネ申



75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 11:00:15 ID:SOoLWj6k
だって馬鹿だもの

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 11:06:17 ID:I0Is4J1X
まあ、ペンCもばかだけどな。それにちょっかいかけにいくネ申はもっとばか。

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 11:27:05 ID:4wZ+o+/t
あいかわらずぼこしゅうは新木シンパだね。
 ペンcは広場いくかな?


78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 13:49:38 ID:+T4caeeS
例えがずれてても問題じゃありません、て…
大問題だろ、それは。
普通の脳味噌もってりゃ分かるだろに。

シンパもあそこまで行くと、過信妄信狂信の世界だな。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 14:20:14 ID:MGuxACV0
海燕のリンク先もみない恥ずかしいこいつはネ申か?
# 通りすがり 『タイトルが1日6回温かくなってますよ。』


80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 14:52:08 ID:mTBnleWi
なんか根猿確定だな

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 15:43:30 ID:cEpoEzrj
西山東海って誰だろうね。
このスレの人?

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 18:36:00 ID:RN2Z5OCu
ネ申が匿名の是非について語ってたのってどこだったっけかな

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/22 20:42:58 ID:QtGdT8uP
矢車だよ。
もうログがない。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 08:13:37 ID:xoh5leyu
分室の初期でやってるはず。
巻島だっけ?名無し一号の罰をくらった頃。
あいつが2ちゃんで匿名カキコしたといったら、烈火のごとく怒ってた。
文責を持て、とかなんとか。

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 11:54:54 ID:HqqhcQ2e
星くず放置して作家としての責任を投げてるやつが言ってもなw
説得力がない。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 11:59:59 ID:qy2Kv6fp
しかもその点を見城リュウヤに突っ込まれると
「僕が星屑を書くのは義務ではなく権利です」
「書きたいという気持ちは読者の100倍あります」
「自分の価値観を押し付けないでください。僕を型にはめて快感を得ているんですね」
 とか電波全開。すげえ楽しかったw

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 13:14:58 ID:v2Q94gJz
確かに、消える直前の矢車は面白かったよ。
ああ、この人は真性なんだなと思った。そしてもうとりかえしのつかないところまで逝ってる人なんだなと・・・

あ、害基地が一匹発生していますねという感じで。
まーさすがにあのログは消すしかないよね。管理人としてもさ。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 14:56:56 ID:75G8uDPB
ああいうのを担当にしていると、電撃やファミ通の編集者は大変だな(w
いや、電撃の担当はもはや相手にしてないからいいのか(w

沈みすぎているのでageます。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/23 20:23:44 ID:kqd/57Pv
ファミ通もいつまで付き合ってくれるか微妙ジャねーw

真面目な話、ファミ通文庫は最近特に新しいメンツに力を入れてて
新陳代謝を進めたがってる気がする。
ファミ通の中では売れてると抗弁できるのもいつまでか…

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/24 02:32:30 ID:0VQfuePZ
古本屋であるある1巻を見つけて
どんな地雷かとわくわくしながら購入してしまった
漏れはもう駄目ですか?

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/24 02:35:01 ID:5EodQE2r
別にあるあるは地雷ってほどでもないんだよねー。
神の「作品」で一番の地雷はやっぱり分室。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/24 20:27:13 ID:vFSNaSkh
おい仙人はもう消えたのかよ!
だらしねえなw

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/24 20:35:55 ID:mT6x5/JJ
あんなバカとネ申を一緒にするとは何事ですか。
あんな バ カ と。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/26 21:55:20 ID:Ohtqwus7
ho

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/27 18:59:03 ID:fk71cdAY
ネ申ブログ・・・

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/27 22:28:47 ID:FSmWkIy6
ブログ?

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/28 00:46:25 ID:XzxNTNfT
なんだ、ブログってのは。
まさか、神がブログを始めたとか?
あの、ばかにしていた、ブログを?

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/28 22:07:10 ID:JU0/qDsv
blogもバカにしてたのか
神も大変だな

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/29 00:12:04 ID:quJOC/B9
自縄自縛が売りですか

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/29 19:49:56 ID:IAtZLjRt
>>98
馬鹿にしていたっていうか、
どこがいいのかさっぱりわからんっつースタンスだったような。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/29 23:08:39 ID:qfBaLSer
日記とかそういうのを書くのが好きな人種なんだけどな、日本人って。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 10:09:10 ID:Y2osTemE
ネ申は分室があるからブログ作る必要ないかと。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 10:24:51 ID:Y2osTemE
底なし沼より

 しかし……。
 プロ作家をやっているせいか、どうも情報の「提供者」と「利用者」という古い概念から脱却できないもよう。
違う考えかたで捉えないと、正しく理解できないのだろうなぁ。ブログってのは。

 ネ申が学習しつつある!? 人間になるのか!?

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 14:30:48 ID:GhDvp0vP
×プロ作家をやってるせい
○頭が固いもしくは悪いせい

あいかわらずだよねえ・・・

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 16:21:24 ID:W8XkFx9G
あくまでも「プロ作家」と言い切るネ猿に萌え

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 17:59:15 ID:GhDvp0vP
別に自分をどう主張しようと本人の勝手だから好きにすればいいけど、その書き方じゃ
プロ作家はみな古い概念から脱却できないとか、違う考え方を理解できないと言ってる
のと一緒だよなあ。

自分に出来ないことを単純に自分の未熟さ、無知のゆえとうけとめられずに、常になにかに
責任転嫁して言い訳せずにはいられない人なんだなと。

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 18:12:37 ID:qxqAv03P
・職業病なのか、どうも情報の「提供者」と「利用者」という古い概念から脱却できないもよう。
せめてこの程度には言えと言う感じだなー。

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 18:45:47 ID:tapNo0V7
ネ猿はプロ作家って言いたいだけですから

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 20:11:09 ID:mELt1mnl
神はワナビだから

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/30 23:14:16 ID:qNx/H4Pr
わかる、わからんなどと言う前にやってみればいいのにね。

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/31 11:37:47 ID:VjFxFTeB
ブログに関しては前にも底なし沼でなんか言っていたような。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/01/31 13:23:13 ID:Y13jqfHl
一段上から見下ろして啓蒙するやつとそれの信者。
そういう人間関係しかしらないからだろ。

まあ、それさえも「プロ作家として背負った業」とかいって
悦に入ってそうだが。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 00:08:32 ID:EV9+WL9l
動きがないんで分室からちょい燃料

>>ちなみにラストサムライで「承」が「歩み寄り」になっているのは、
>>起が「過去のトラウマのために異民族と歩み寄りたがっている男」で始まっているからだ。
>>歩み寄りたがっている男がスタート地点だから、それを受ける承は、
>>歩み寄るという内容になるわけね。それが自然な道筋。

オールマンは異民族を虐殺してしまったというトラウマは抱えているけど
歩み寄りたいなんて思ってたかね?それとも俺が映画を読み違えてたかな?




114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 00:17:20 ID:ztDLkpYY
>>歩み寄りたがっている男がスタート地点だから、それを受ける承は、
>>歩み寄るという内容になるわけね。それが自然な道筋。

この繋がりが全く理解できないんだが。どう自然なんだ。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 03:40:11 ID:HdDONIol
海燕ライターデビューにつき、ネ申の粘着開始キボンヌ。

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 09:52:07 ID:aEHVTffu
分室より

>>ちなみにラストサムライで「承」が「歩み寄り」になっているのは、起が「過去のトラウマのために異民族と歩み寄りたがっている男」で始まっているからだ。
>> えーーと、素朴な質問として。
>> ご覧になられたんですか?

>うんにゃ。観てない。
>見てないけど、普通に暮らしていても耳に入ってくる情報の断片やら、いくつかのキーワードやら、そんなものから、どんな話なのかがわかる。
>すると必然的に、起と承と転と結とか定まる。
>それに基づいて言っているだけ。
>推測っつーか、誰がシナリオ書いたってそうなる。そのテーマなら。

>ナスと豆板醤と鶏ガラスープを並べられたら、主婦はそれらがなんの料理であるのかわかるし、その手順もわかるし、他に少量必要となってくるものもわかるよな。
>それはなんか特別なことか? 驚くようなことなのか?

新木は想像通り、ラストサムライ見ていませんでした。
想像だけで物事を推測すると、実際を見誤るいい例だな(w
というか、それプロとしてどーなのよ?

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 10:17:10 ID:QToOeXs5
プロ以前に、雑談でも追い払われるタイプだな。
例によってトンチキな例えといい、阿呆かコイツは。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 10:46:20 ID:OSenxRwz
不思議君だよな。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 11:19:27 ID:U1FVVqL1
知ったかでもの言って、指摘されたら俺理論で開き直り。
最悪だなオイ。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 11:30:37 ID:EV9+WL9l
>>116
ネ申流の例えを使うのなら
ターメリックとガラムマサラとクミンとその他もろもろのスパイスと
チャツネと野菜があったって、そこに入れる予定の肉がマトンかチキンか
知らなければベストなスパイスの配合なんて決まらない。
勝手に「ビーフカレーに間違いない」って独り決めするのはバカだ。
断片的な状況から推測した「ラストサムライ」は、
辛うじてカレーという点では正解かも知れないが、
マトンでナンのカレーとチキンでライスのカレーを
「カレーなんだから一緒」で片付けているような所業。
ネ申好みの言葉でいうなら「分解能が低い」って奴だ。

せめて知ってるものをたとえに使えば恥をかかずに済むのにな。


121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 11:37:06 ID:OSenxRwz
久し振りに分室に見て、ハゲワラタ一文

1.コミュニケーションのステップをひとつ省略したのなら、そう書くこと。
2.掲示板ってゆーのは、わけわかんないつぶやきを書き散らすところじゃないのね。

ラストサムライを見て無いっていうコミュニケーションのステップを省略して発言してるのにな。
2に関しては言うことはないなw

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 13:06:14 ID:c58Ezojs
このまま順調にネ猿が成長していけば、
あと十年足らずで「温帯」の領域に到達するやもしれぬ!
うはははは。
「腐ってやがる。早すぎたんだ」
なんてことにならないよう、編集と底なし沼の儲さんたちは、
大事にネ猿を育成していただきたいものです。
それならもう星屑なんて出なくていいから。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 13:15:00 ID:oTGc+WHN
>>113
>歩み寄りたいなんて思ってたかね?

全然思ってない。
南北戦争で英雄と呼ばれもてはやされてた主人公が
非武装のインディアンを虐殺したことをきっかけに、自分の生き方に疑問を持つ。
しかし、どうやって生きたらいいのかわからないから、酒に溺れてる。
銃のメーカーでパフォーマンスをしたり、日本に軍人として雇われたのも
生きていくのに銃を使う以外の方法を知らなかったから。

つまり、自分の生き方を見失った男 という始まり。
それが、たまたま訪れた日本で武士道という生き方に触れ、感化されていく物語。

異民族とのふれあいなんて、「全く」テーマに関わってこない。
そもそも、俺の記憶が正しければ、インディアンの虐殺がトラウマなんてのは
劇中では台詞で紹介されてる程度の描写しかないはずだぞ? 

そりゃ、まことも、ちゃんと見ましたか?と聞きたくもなるわな。


124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 16:10:43 ID:24J1RIgy
つついたら物の見事に馬脚を現したと言うオチ。
いつものこった。

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/02 18:33:17 ID:A55DD/+v
>>113のレスを読んだ時は直感的に揚げ足とりっぽいなあと感じたんだが
ネ猿はラストサムライ見てなかったのかよ・・・
なんつーか、自分甘やかしまくりだな

>>122
ネ猿が温帯になるためにはまず、人気作を書かないと

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/03 00:13:54 ID:9352kLTS
海燕ライターデビューしたの?

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/03 08:47:59 ID:zbMzy4AS
俺も>115の海燕ライターデビューの話、詳細キボン。

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/03 09:57:11 ID:rL+sl23X
海燕の1/31日記にあるコメント欄参照のこと。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/03 10:42:15 ID:ZmHC93tN
なんかの本にライターとして載っているのかとおもったら、
Webサイトの書評コーナーか>海燕デビュー

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/03 12:28:53 ID:/OPkaCk3
増田大先生と同じ原理よ。
書いたもので金もらったらデビュー。たとえWeb上のものであっても。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/05 05:12:07 ID:CwgCFH/U
温帯は最初に「御大」があって、それが「温帯」に変化したんだからな。

まずは御大と呼ばれるような作品を書かなきゃ。






あ、既に御大を通り越して「神(GOD)」って呼ばれてるから別に良いのか!

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/05 08:19:11 ID:RCW6e2wY
御大=神
温帯=根猿

すでにその境地には辿り着いてます。
ゆえに、こっから先もありません。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/07 10:26:05 ID:4Jot9usp
沈みすぎているのであげます。

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/07 22:15:08 ID:PsII+Act
久し振りに鷹見のスレ覗いてみたら
あっちも荒れてんなあ

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/07 22:16:42 ID:oq9dWqkF
敵が多いと言うより味方が居ないな、鷹見は

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/08 08:50:19 ID:KxIhTSM+
少なくとも、分室では謙虚で、何を言われてもムキにならず
ジョークをまじえながら反論する大人な人だという印象だった。
それだけに、スレ見にいって愕然とした。


137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/08 11:37:57 ID:9bf/iuue
>>136
その「大人な態度」が気に食わない厨房の巣だからな、あそこは(w

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/08 23:25:17 ID:YHbcek6u
>>137
ホントあいつらは青いよなw
見ていて面白い。

あいつら、鷹見があの反応を見て面白がっているって気付けないのかねえ?
オチするには鷹見ほどやっかいな香具師はいないと思うんだが。
信者が金金言う教祖に裏切られた感じか?

我らが神が、愛すべきバカで良かったよw

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/08 23:41:31 ID:3m/9uk/H
なにこの工作

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/09 00:00:40 ID:G0ECxS9+
鷹見だろ。
あいつは普通にこういう書き込みするからキモい。

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/09 09:33:12 ID:ivnWlXNh
鷹見がキモイのは当然だが、匿名で言いたいことを言いたい放題言ってる俺らもどっこいどっこいだと自覚しとこうな。

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/09 09:42:55 ID:ZH5ZTyq9
別に、自分を棚に上げるつもりはないが
匿名で便所の落書きをしてるのと、作家が公の場で醜態みせるのを
同列に語るのは間違ってるぞ。


143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/11 03:12:14 ID:ElicpW9Z
鷹見の言ってる内容自体はまっとう。
ネ申と違って、コンスタントに新作を出し、そこそこ売れてるだけの事はある。
しかし、あからさまに分室のワナビ諸君を見下した態度はどうかと思う。
この人がネット上で他人を見下した態度を取るのは、分室だけには限ったことじゃないが。
「言ってることは正論だけど、その裏から透けて見える自意識がうざい優等生」ってかんじかな?

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/11 05:02:01 ID:w18Jw4oe
>>142
すまん。確かに同列じゃねーな。
明らかに俺らのほうがチンピラだ。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/11 19:08:02 ID:kUIvyDYR
鷹見必死だなw
いいから、くだらない作品でも書いてろ。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/13 14:18:08 ID:BTGJA5l+
動き無いけど沈没しそうなので上げるわ。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/13 20:32:48 ID:GbP2uEPU
本スレの動きが止まってるね

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/14 01:57:10 ID:ZpDSe0m4
神自体の活動が潜伏期に入ってる品。

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/16 23:48:56 ID:4nx5R3A0
ここ落ちたらまた本スレになだれ込んでくるのかな

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 00:53:00 ID:+u3H8Fm0
むしろ話すことがないのに存在してる本スレの方が変だ。

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 02:42:55 ID:kzVQpSWL
むしろ、もともと大して話すことがあるわけでもない本スレから
ウォッチ系の話を切り離してまでこっちにスレを立てるのが変だ。

こっちのスレにもなだれこむとか言うほどの住人はいないだろう。
ここの進みぐあいからすれば大して需要のないのは明らかだしな。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 05:13:15 ID:N6hphmfE
向こうは落ちないからなあ

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 12:10:50 ID:tLTqoOL3
作者のウェブ上の活動を書くのはスレ違いで、
ドラえもん雑談はOKという度量の広い本スレに乾杯。

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 13:05:41 ID:XMrPlh3q
つーか、あっちはオチネタが気に入らないから騒いでいるアホが居るだけ。
あのアホは、オチネタ意外(自分が気にならないもの)は何でも許容すると思われ。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 13:59:25 ID:0Bo1ledW
神ヲチスレというより、神スレヲチスレと化してきちゃった。
きゃはっ。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/17 20:57:24 ID:/74sMsJA
ドラえもんの話題は板違いだから出てけ!

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/20 03:11:55 ID:9179N2wN
最近公式で、星くず進歩状況を訊いているのはお前らか。

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/20 22:37:20 ID:oC2OPZXA
あまりにも神の動きがないので
分室メンバーが心配して
変な事を言い始めたぞw

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/21 00:36:57 ID:tVCkitTs
むしろまことは純情すぎる。
自分のせいと思いこむなんて。
まさに全米が泣いた。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/21 08:28:24 ID:/ga7nUXh
結局依存してるのか

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/21 15:36:31 ID:fDAzeGDU
要するに、過去ログを読んでいないということが、露見しただけなのではないかと。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/22 16:20:40 ID:I21fkmOa
まことはメンヘラーだから仕方ない

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/24 03:47:38 ID:ZTjC137A
そろそろ落ちそうだな

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/24 11:33:27 ID:wgW1ti6P
新木くんがいなくても、分室はそれなりに機能しているようだし。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 02:46:01 ID:n6JzVFp5
これたぶん、2号、MFから連絡あったな。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 09:12:10 ID:j5VpJHKw
>>165
MF?

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 13:26:31 ID:9A5T3TgM
ほれ。これがMF。

ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 14:36:19 ID:lTIDsdeM
ついに、来たのか?
ペンCよりも早く、2号がデビューするのか?
まあ「最終選考に残ったのでデータを送ってください」程度の事だと思うが。

下がりすぎているのであげます。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 14:39:21 ID:gzaLI0ne
そうなの? だったらおめでとうだけど、実はお見合いしたとかなら笑うな。

大穴→神が仕事を世話した

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 15:50:43 ID:xzaytsEI
>>167
ありがとう。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 20:10:09 ID:HhEZuYi3
MFなら2号の作風にあっているが、今期は日日日がいるしなあ。
本気でデビューなら時期が悪い。作風的に日日日に客を食われると思う。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 20:27:50 ID:2hCQgYzT
MFってちょっと特殊なんだよね。
9月、12月、4月の新人賞で佳作を取った奴らで、
さらに最終選考を6月にするんだよね。

2号と日日日が勝負するわけかあ。4月のやつにペンCも送らないかな。
三すくみの戦いだ。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 21:42:54 ID:zv1l0L1f
別に期待の超新星ってわけじゃないんだから
日日日とは被らんと思う

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/25 23:10:57 ID:Vtb2sLOQ
ペンcはもう新人賞には送らないらしい。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/26 02:59:26 ID:U8ycIfER
MFに送ったやつって、最終に残るほどの作品か?
俺は別件だと思うぞ

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/26 13:34:18 ID:i3CH2lwo
デビューでないとすればなにかな。童貞喪失?

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/26 14:20:49 ID:NuhA/dTq
彼女が出来た?

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/26 14:34:23 ID:LHGolEX/
そのへんで手を打つか。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/28 23:53:17 ID:1c3RP/5M
保守

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/02 22:56:09 ID:76vS1atP
おかゆまさきという男が居るんだが、そいつの小説がアニメ化されて
それ関連でwebラジオが始まって彼もパーソナリティで出ているのさ
そのラジオ内のやり取り。
「この人いつも送ってもらってる人なんだけど実はおかゆさんなんじゃないですかw」
「そんな長文打つ労力あったら自分の小説書いてますよwwwww」

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/03 08:28:00 ID:4tCCY49J
実績と貢献度で言えば、おかゆは根猿なんざ相手にならんほど大きい。
そんな彼の言うことには説得力があるし、実際そうしているだろうとも思える。
で、根猿はといえば・・・

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/03 10:40:04 ID:BSJ4Z/BO
>>180
おかゆってと
素だか天然だかの人かw


183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/03 11:38:43 ID:hQvXO7QD
「救急車を呼んだ」という冒頭一文を見た瞬間、「ついにきたか・・・」と思ったが、
続く文章を呼んで、無関係な人のことだとわかり、なーんだ、と力が抜けた。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/03 17:11:51 ID:UAiyBZQT
奴にお迎えが来たのか?
ついに、白一色の部屋に入れられるわけだ。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/04 09:55:43 ID:dwcbRM+t
仕事が忙しいっていったってなあ、星くずに締め切りがあるわけじゃないし。
鬱病をこじらせたんじゃねえの。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/04 16:54:34 ID:i7io09lw
で た w
言い訳の切札。自称うつ病wwww

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/05 19:55:46 ID:+ilxjYAB
かみ「やっときましたね。おめでとう! このぶんしつを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
2ごう「ぶんしつ?
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ぶんしつです!
つあら「どういうことだ?
かみ「わたしは ほしくず がかけなくて おどおどしていました。 そこでワナビをあつめたのです
おとぎり「なに かんがえてんだ!
かみ「ワナビは  わたしのじそんしんを みたしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
たけい「そこで ぶんしつ‥か?
かみ「そう!そのとうり!! わたしは ワナビをこえる ヒーローが ほしかったのです!
2ごう「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
   プロになれない うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
   あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! もっと ののしってあげましょう
つあら「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな!
かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです
2ごう「おれたちは モノじゃない!
かみ「プロさっかに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも ワナビのサガか‥‥
   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 01:32:59 ID:juUZVynG
上手いな

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 02:06:32 ID:C1JMti5q
ワナビを集めたのが星くず書けなくなる前であることを除けば。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 02:21:45 ID:3bMM9Tew
2ごう:モンスター
おとぎり:にんげん おんな
たけい:エスパー おとこ
つあら:にんげん おとこ


だろうか。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 03:52:48 ID:g77IteqQ
分室のNo.8899に貼ってあるリンクをクリックしたら、ものの見事に消されていたよ。
こりゃ2号マジだね。

神が勘違いしてますます調子に乗れば、面白いのになぁ。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 06:45:31 ID:VQfnzdMi
新木閥を形成して頂点に君臨するのが夢です

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 10:19:31 ID:bIfY9Kr4
>>187
これって、種死スレにあったコピペ改変?

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 11:44:02 ID:zt/MtjGX
聖剣伝説のラスボスの台詞改変コピペだよ

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 11:55:26 ID:HKFF6pzB
聖剣伝説?SAGAじゃなかったっけ?

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 12:24:23 ID:Doek9Ul3
>>191
おおお、ほんとだ。
2号にはがんがってほしい!

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 12:28:13 ID:Doek9Ul3
公式サイト見てみたら、選考発表/2005年3月25日だった。
うーん、どうなるんだろう。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/07 23:36:38 ID:3SPFUh7N
保守

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/09 11:18:12 ID:0M9RTChD
>>191
>>196
「彼女はコン、と咳をして」(だったか?)関連のリンクがすべて消されているね。
ということは、2号はMF選考に残ったんだな。
2号、ガンガレ。



200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/09 15:16:33 ID:S/5XnTCv
SDスレやペンCスレで分室関係者が暴れている件について

201 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :05/03/09 15:31:08 ID:MxMu850z
>>200
久しぶりのネットらしいから許してやれ(爆笑

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/09 19:14:11 ID:IvEnw9W6
MFスレでも暴れて、優しくたしなめられていたが。
やめよーぜー。2号の評判を下げたいなら話は別だけどさー。まだ
確実じゃないんだからさー。

ところで、2号の話ってどんなやつだったの? タイトルだけじゃ
ちっともわからん。読んだことのある人、お願い。

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/09 19:58:18 ID:2ATTL5zI
ていうか最初に二号の書き込みだけで予想できた奴鋭いな
本人か?

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/09 23:37:39 ID:+SYwpTi0
>>200
ペンCスレってどこの板?
ラノベで具ぐったけどなかったよ。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/10 00:03:51 ID:mQ6nHs/q
現在ぺんcは増田淳という名前です。ラ板にスレあります。

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/10 00:28:58 ID:KIkktDBj
>>205
ありがとう!

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/11 00:22:25 ID:UAQqd1bz
スレはここで
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103988073/

サイトはここだ
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/


208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/11 09:55:47 ID:cCrHeHgD
マルチうざい

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/11 16:39:03 ID:TT3Z3WiC
>>202
2号の作品の感想、ワナビスレからコピペ。

50 名前:イラストに騙された名無しさん :05/01/02 02:18:07 ID:HuBw9Njl
とりあえず、二号の新作読み出したんだが…

どうやら過大評価だったらしい。
出だしのアレはまあ、許そう。「別にそこまでさせる必要ないんじゃないか?」の一言で済む事だ。
問題なのは、骨子やらパーツやらが前の音楽ネタの時と殆ど同じなトコだ。
物語における主人公の立ち位置やらヒロインの性質やらが、ジャンル変えただけで大差無いんだよな。
まったく違う話のはずなのに、出だしのシーンを読んだ時に「焼き直しか?」っておもっちったし。

てっきり、奴は文章技術以外にも、ストーリーテリングやらネタやらの練りだしがそこそこ出来ると思ってた。
前の音楽ネタは地味な上に「俺達の戦いはこれからだ」的な終わり方をしていたが…ファンタジー性を省いた音楽ネタ故に、ああいう流れにしたんだろうなって思ってたんだよ。
だが、今回のははっきり言える。こいつ、話作るの下手だ。
あの安直過ぎるネタで出来るのは、ほのぼのコメディか前編飛ばしまくりのギャグのみだろう。
あれでシリアスな方向に持って行こうとすれば、中途半端に終わるってプロット段階の時点で気付きそうなもんなんだが…
まあ、コメディやらギャグやらにすると某電撃の狐神やらと被るんで避けたのかもしれないが、これじゃ劣化ダブルブリットだ。
後半ラストの展開なんてアレのまんまだし。なのに設定は「そのまんま使ってます」な具合に妖怪ネタ(何度も繰り返すようだが、コメディ向き。学園物で今時、番長は無いだろう…)なんで、ますます中途半端感が漂う。
文章は整ってるはずなのに、酷く幼稚に感じたよ。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/11 16:40:34 ID:TT3Z3WiC
もひとつ。

89 名前:全裸男 ◆yprRY3IBtM :05/01/02 12:07:25 ID:ZqVuTeyH
二号の新作を読んだので感想を書きますが、
作品の感想なので、名ありで発言します。

まず一言。
薄っ。
262枚しかないんだから仕方が無いけど、内容が薄いなぁ。
あるある+稲荷+いぬかみっ!的薄味料理。という読み終えてからのインプレッション。

また、スケールが小さい。
主人公はどうやら神様の息子っぽいんで、主人公と妖怪の恋愛が、世界全体の問題に! クラスまで発展させた方がいい。こーゆーのは。
(ドクロちゃんだって実はそういう話なのだ。一巻の一話を思い出して欲しい(w)
あと、これだったらもっとエロ味を濃くした方がいいなぁ。
寮でのラブシーンを描くとか。

しかし、最後まで読める(読みやすい)作品だったと誉めておくよ。
プロの作品でも、その作品を読む気の無い読者を、最後まで読まさせる、というのは難しい事だしね。実は。

漏れも負けてられん。書こう。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/12 10:46:53 ID:aKWQ/K/6
>>202
もしかしたら、別の作品と混同してるかもしれないあやふやな記憶だが

夜道を歩いてた主人公(もちろん気弱なへなちょこ)が年上の女(実は化け狐)に
誘われて犯される、みたいな始まりの話だった気が。
んで、その女が主人公のとこに押しかけてきてどうのこうの、と。

209にもあるとおり、俺も「ああ、焼き直しか」と思ってそこで読むのやめたので
全部のストーリーは知らん。

2号やペンCがお得意の、勝ち気な年上ヒロイン(作者の願望)が
弱気な主人公(作者の投影)に大した理由も無く惚れるっていう話は
オナニー臭というか童貞臭が強く鼻を突くので、全部読めたためしがない。




212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/12 12:11:58 ID:fE6DZyzM
それは君がラノベの読者層から外れてるだけかと。
ペンcは単に下手だから仕方ないけど2号は十分上手いわけだから。

実力的には

桜坂>新木>2号>くげよしゆき>台湾人>他の分室メンツ>ペンc

ってとこか。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/12 18:02:16 ID:bLEKq+ty
重要なのはひとつ。

>>誘われて犯される、みたいな始まりの話だった気が。

エロいんですか、そうですか。さすがは神の使徒。

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/12 20:35:35 ID:KMwANSef
しかしワナビが本人のいないところでワナビの批評したりして
ワナビの世界もいろいろ大変そうだな

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/13 01:08:32 ID:33s26xJ8
ねたみ、そねみの渦巻く食虫植物の園ですから<ワナビ界

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/15 20:48:48 ID:OjwFeeIQ
おお。分室組に占拠されているwwwwwwwwwwwwwww

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/17 11:47:41 ID:e2r84lGr
保守

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 02:39:26 ID:TnW6sIV/
あげ

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 07:43:38 ID:or7S2Lfj
新木よりペンcの法外貸与

http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 09:55:31 ID:I1gsrsp9
なんで桜坂が出てくるのかな。彼って分室出身じゃないよね。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 10:17:27 ID:stKY3Gt2
凄い奴は手下にしたい。
もしくは影響を受けたと思いたい。

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 12:21:45 ID:HLn45Oe1
>>219
「法外貸与」って何かと思ったぜ。
でも新木、分室でペンcの話いちどもしたことないね。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 22:04:56 ID:Brrg1zRc
最近神、見ないな、、、

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/19 22:41:04 ID:yXumh0v/
もうダメなんじゃない?

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/03/20 03:29:37 ID:a4O4Ly5a
ネットから離れて、精神の健康を取り戻していたりして。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/21(月) 04:28:54 ID:oIlAFNpF
それは無理だと思うに
10000ペリカ

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/21(月) 23:52:27 ID:4T8u7Ar2
ファミ通文庫エマの文庫出すんだねぇ、しかも久美沙織。
いやホントもうあるあるなんてあってもなくても…

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 05:33:08 ID:PBgS+XYP
あるあるってまだ続くの?

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 12:07:37 ID:EI/cMh9X
2号キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!

ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 13:35:46 ID:aSLJG62V
これでもう根猿も用済みか

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 16:21:10 ID:gQokX+wX
まあ、まだここから最終審査があるので
デビューは確定ではないわけだが、あと一歩のところにいるのは事実だ。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 18:26:25 ID:0Sgm1npK
ここまで長かったなあ……分室が始まって、何年だ?
3年? 4年か? ようやくプロになりそうな奴が出てきたわけだ。

かつて分室にいた奴ら、結構複雑な心境かもな。

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 19:36:52 ID:QWsFNCiv
なんだかんだで分室で粘ってた人間が賞取ったんだから
理屈抜きにこういう事実の重みは大きいわな
神いきなり復活したりして

何はともあれめでたいことだ

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 19:48:01 ID:Z49aHvZT
子分扱いになったら悲惨だが・・・まあ頑張れ2号

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 21:25:13 ID:xeKSSxBC
ただ、厳正を期すならば本当に分室のおかげかは分からないんだよな。
ひょっとしたら2号がもともと素質があったのかも知れないし、
分室以外で努力してたのかも知れない。

冷たい言い方をすれば、一人だけならフロックの可能性だってある。
分室の有効性ってのはある程度コンスタントに成果を上げて
初めて評価できるもんだと思うよ。

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/22(火) 22:35:11 ID:9Y6foygh
>>229
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ま、まさかこの過疎スレでキターを使うとは、思わなかったよ。
あとは最終審査か。

2号、よくここまでがんがったよな。
まだまだこれからなんだろうが、貴重な一歩前進ってやつだ。

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 03:26:17 ID:PR+rcgb7
分室の連中は大人だな。
ワシなら嘘でもあんな正面きった祝福は書けないね。

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 05:57:03 ID:/1Y2l0sy
まこととサカモトは割りと最近入室したからな。そのへんはこだわりないでしょ。
古参の弟切あたりは、あっさり追い抜かれてかわいそうだが。

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 07:56:22 ID:D8URqlfR
ちはやたんはネタを練ってるだけだから、うまくならなくて当然なんじゃないかな。

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 10:43:01 ID:1fhW6lTX
元分室で今も目指してる連中はどう反応するんだろうな
たぶん薄い反応だろうけど

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 11:37:33 ID:LuHCJHih
基本的には>>235じゃないの?サンプルが1個だけじゃ
2号のポテンシャルゆえなのか分室が有効であるのか
という問いはクリアーできまへん

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 11:40:20 ID:pFIbhimN
2号のポテンシャルに一票。
でも、そのポテンシャルを引き出したのはネ猿なんだよな……。

どう考えればいいんだ……orz

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 11:41:09 ID:pFIbhimN
上げスマソorz

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 12:18:11 ID:/1Y2l0sy
第四次まで審査があるから、最終審査に残るのは8〜10人程度。
一次で日日日が佳作取ってるから、一枠は絶対に持っていかれる。

残りの枠(二枠程度?)を賭けて、7〜9人程度で争うわけだ。
デビューできる確率は10〜20パーセント程度。
まあ、そこまできただけでも大したもんだが楽観は出来ないな。

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 13:29:29 ID:pFIbhimN
>>244
第四次まで選考があるというのは、次回(第二回)からの選考方法だ。
今回(第一回)は三次(三月三十一日が第三次締め切り)まで。
だから、今回は六人程度の佳作受賞者で争うわけだ。

>>244は、第二回の募集要項「だけ」を見て、判断してしまったな。
二号が受賞したことを、ここかどこかで知って、あわててMF新人賞のページを見たんだろうな(w
で、第二回の要項が、第一回の要項と同じと考えてしまった、と(w

それに、日日日が必ず受賞確定すると、決まったわけじゃない。
角川などですでに受賞→デビューしていることを考えれば、
あえて最終選考で、日日日を最優秀・優秀賞から外す可能性もある。

一つだけの資料・ニュース(情報源)などで、物事を判断するということが、とても危険だということが、
>>244の発言でよくわかる(w
漏れもこれから気をつけよう。


246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 14:12:46 ID:Eg4kSP1n
>>245
なんでそんなに必死になるんだ?
「今回は三次までだよ」と書けば十分だろ。

興味もない新人賞なんか、チェックしないのが普通だろ。
「募集要項「だけ」を見て、」「あわててMF新人賞のページを」「(w 」
なぜそんなに悪意を込める?
>>244の何が気に入らなかったんだ?

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 14:34:51 ID:pFIbhimN
>>246
>>244に突っ込みどころが多かった。
ネ猿並に。
>>244がネ猿かと思ったくらいに。

つい突っ込みたくなってやった。
本気で必死になるつもりはなかった。
今は本当に反省している。


248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 14:36:37 ID:76APYVqR
仮にも師匠を貶めるのはどうかと>pFIbhimN

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 16:21:17 ID:4emH+KZj
ところで佳作を受賞したから、ほかのところに応募できないってのがよくわからん。
そういうもんなのか?

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 17:07:10 ID:F7IaHsTT
んなことないはず。単に二号が変な勘違いしてるか
編集の心証をよくしようとしてるかどちらかだと思う。
デビュー確定なら話も少しは変わるが、まだ選考課程だからな。
俺は送ったほうが正解だと思うぞ。

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 18:16:06 ID:4emH+KZj
>>250
そうだよね。おれも送ったほうがいいと思ったんで。
だって発表6月だろ。それまでどこにも応募しないなんてナンセンス。
どっかの短篇を受賞して、そのあと長篇を受賞したとか、
けっこう聞いたことあるような。

それとも編集のひとから「ちょっとほかへの応募はやめて」と
ストップがかかったのかな。
でも佳作の段階で、そんなこと、考えられんなあ。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/23(水) 21:32:43 ID:fhBRxFAg
自分の筆力で食っていくつもりなのか
選考に残していただいてデビューさせていただくつもりなのか
そのメンタリティの違いじゃないの

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 00:11:07 ID:9GFUiAxN
ファミ通に送る原稿をそのままMFに回したんじゃないか?
応募だと選考を通らなきゃいけないけど、MFならもう直接
編集者が原稿を読んでくれるだろうし。

ファミ通ならほら、コネがあるじゃん。
いまこそ神コネクション投入ですよ。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 00:17:37 ID:6c+FzFcY
ぱっと見た感じ、単に入賞に浮かれて他の事できなくなったって感じ
まあ初めてなんだから全く責めるつもりは無いけど

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 00:36:50 ID:9GFUiAxN
でも入賞がわかったのって、先月のことじゃないの?
前もって編集から連絡来たんでしょ?

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 01:42:21 ID:R7C4VdUC
ペンcなんかは、15年小説を書き続けて1次選考も通らないわけだしね。
それとくらべ、なんと才能のあることか。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 01:44:54 ID:eDrzn0sc
才能かどうかは知らないけど、
二号は分室の歴史の中でいちばん練習してきた人間でしょ。
(課題部屋見ると、他の全員を足しても2号ひとりに及ばないんじゃないか?)

その人間が受賞するのは至極当然だよな、ある意味。

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 03:03:51 ID:xcZdqJtT
【DQN】長谷川昌史/ひかりのまち【新人】@ライトノベル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109073870/421

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【新木伸】―あらき・しん―

神、あるいはネ申、根猿とも呼ばれるライター出身の作家。
代表作は「星くず英雄伝」(電撃)、「あるある!夢境学園」(ファミ通)。
ネット上で、作家志望の文士たちを鞭撻する「よみかく分室」を主催。

作品の一般的評価に比して、異常に高い矜持と自己顕示欲を併せ持つ。
典型的なネット弁慶で、しばしば他者の掲示板に出没しては論破される。
特に分室における、首尾一貫しない上に非合理的、居丈高な言動は有名。

致命的なまでに場の空気を読まず、その主張は矛盾に満ちている。
論旨とは全く関係ない例え話で周囲を煙に巻くのを得意技とするが
実際のところ、効果があると思っているのは当人だけである。

野尻抱介掲示板で、見当違いな主張を行って追い返された事件、
ペンネームCを他人の掲示板で叩き、弟子に取り込もうとした騒動、
web版このライトノベルがすごい(現ライトノベルファンパーティ)での
見当違いな久美佐織との論戦という名の粘着レス等が特に有名。
このラでの噛み合わない会話と周囲のスルーはここで確認できる。
ttp://lanopa.sakura.ne.jp/board/novel-illust.html

ネットwatch板にスレのある、数少ないライトノベル作家でもある。
【最強厨房】作家:新木伸をヲチするスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105377608/

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 11:51:23 ID:nUO4ZW5o
この評はアンチ入ってるね。
ペンcとのやりとりに関してはペンcに非があるよ。

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 12:29:43 ID:Jc841EJR
>>259
>>ペンネームCを他人の掲示板で叩き、弟子に取り込もうとした騒動、
これは「評」でも何でもない単なる事実じゃないかな?



261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 12:43:11 ID:036eLRAJ
漏れはその辺りよく知らないんだよね

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 12:55:23 ID:nUO4ZW5o
>>260
アレはペンcが先に「新木は無能、ガキ」と暴言を吐いたの。
新木は理性的に反論しただけ。
「叩いた」ってのはアンチのバイアスかかってるよ。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 12:58:44 ID:Jc841EJR
>>262
あれ?
新木がいきなり何の関係も無い第三者(単に双方の知人であるだけ)の
掲示板でいきなりペンC作品の感想にかこつけた人格批判して
せっせと分室に誘ったのにペンCの方が冷静かつ紳士的にいなしたんだと思ってたけど
人によって見方ってのは違うモンなんだなぁw


264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 13:05:58 ID:nUO4ZW5o
>>263
その前にペンcの方が海燕の掲示板で新木に喧嘩売ったの。
事実関係を確認しろよ。

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 13:27:57 ID:Jc841EJR
>>264
すみません。

真面目にお尋ねしますが、当時のネ申ヲチスレラノベ板のペンCスレ、新木スレ、ひと通り見直しましたが
その件についての情報が得られませんでした。
(昨年7月上旬に、矢車での一件についての話題はありましたので、その前2ヶ月ほど遡りました)
私自身、海燕での一件については記憶がありませんし、当時の各スレでも話題になった様子がありません。

矢車も海燕も、当時の掲示板が廃止されているため元情報の確認が取れません。
いつ頃の、どういうやり取りかご存知でしたら教えていただけませんか?
(前発言までの態度についてはお詫びいたします)


266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 13:49:14 ID:nUO4ZW5o
>>265

2004年2月から3月 新木が海燕の掲示板で説教をする。(お前は覚悟がないとか)
 海燕はうんざりモードが、出て行けとはいわない。
2004年3月22日 ペンc、海燕掲示板に突如降臨、「新木は無礼、説得のやり方が無能、子供みたいだ」と言う。
 海燕、「今後、掲示板に書きこみを禁止します」と言ったため新木は反論できず。
2004年3月29日 ペンcと新木双方の知人であるぼこしゅうの掲示板にて、新木とペンcの対話始まる。
 罵倒されたにもかかわらず新木は敬語を使い、礼儀正しい。
 新木の主な指摘
 「インターネットという公の場で作家をののしることが他人の目から見てどうか、分かっていない」
 「13年もやってデビューできないのは、練習してないから。分室に来たほうがいい」
 「あなたは肥大した自我を守るために批判から目をそむけているのではないか」
 ペンcは皮肉っぽい喋り方で反論。
 ペンcスレにはペンc用語の書き込みが多数。
2004年4月10日 ペンcと新木、対話終了。
 ペンc「分室には行かないが、ROMはする」「描写を練習する」「サイトを改装する」と宣言。
2004年7月6日
 ペンc、突然プリンセスソフトのサイトで短編デビュー。
2004年7月8日
 新木、ペンcのデビュー作を批評。ペンcは礼を言ったが、議論には参加せず去る。


267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 13:58:02 ID:EtRuD2ey
>>262
俺も見ていた口だが、263と同意見だ。

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 14:07:02 ID:Jc841EJR
>>266
情報提供ありがとうございました。

ただし、それはそれ、これはこれとして、そちらの意見には同意しかねる事をお断りしておきます。
たとえ海燕での一件が布石としてあったとは言え、少なくとも私には、
ぼこしゅう掲示板での新木の態度は理性的で礼儀正しいものとは感じられませんでしたし、
ペンC本人のサイトがあるにも関わらず、いきなり第三者の掲示板で作品評に形を借りた
下品な人格批判をした事は決して評価できません。
(ましてや、それが過去の別件に端を発した感情に由来するなら、なおさら卑劣です。
作家である新木が「作品批評に名を借りて私怨をぶつけた」事になるのですから)


269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 15:01:57 ID:aUR+Vf5q
何をもって「下劣な人格批判」と取るか、その判断の差が
>268と>266の立ち位置の差になっているだけのことだね。

「あんな言い方は下劣だ、最低で、作家のやるこっちゃない」
「別にいいんじゃないの? あれくらいなら」

まあ、その言葉を浴びせられている、もしくは浴びせ返している当事者以外の人間が、
そこにどう思い入れをしようがどう想像するのも自由であるし、
その思い入れだけですべてを判断するのも勝手だけどね。
>268は「作家」だから○○であるべきだ。とか、思い込んでないか?
「作家である新木」なんて書いてる時点で、ちょと首をひねるぞ(w

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 15:08:45 ID:rO2bDu03
でもペンCが「今のままではずっとワナビ」みたく言われて、
その後、なんかの賞を取るとか、そういうだれが見ても「お、やったな」という
変化があったなら別だけど、
結局、たいした変化はなかったんだろ?
落ち目とはいえ、いちおう本職さんに噛みついたわけで、
あれは新木のやり方もたしかにナニだったけど、
ペンCn側の受けたダメージのほうがずっと大きかったと、
個人的にはそう思う。

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 15:12:26 ID:tEi3ucIy
ん、プリンセスソフトの件は?

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 15:15:38 ID:rO2bDu03
>>271
なにそれ。
あっ、ひょっとしてネットにショートショートが載った件?
あれってだれが見ても明確に「お、やったね」っていえるかな。
微妙じゃないか?
「作家志望」だったよね。

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 16:47:37 ID:M5BnPlJA
ペンCにはアンチがいるから、論じる場合は
そのあたりから茶々が入るのは承知しておいたほうがいい。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 16:51:04 ID:tEi3ucIy
ペンcの小説がつまらないことと、叩いていいってことは別問題だよな。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 16:52:10 ID:qPq6jkDU
ペンCは新木に謝罪しろ、とあちこちのスレでわめいてた奴もいたな。

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 16:54:30 ID:tEi3ucIy
あれは何者だったんだろうな。
韓国系の新木ファンかなw

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 17:09:02 ID:EtRuD2ey
>>韓国系の新木ファンかなw
ハゲワラタ。

だが、そのチョンに買収されました。フジテレビが(TT)

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 21:23:02 ID:pE0DWoaF
伸びてると思ったらペンCアンチな人が来てたのね
ややこしいな

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/24(木) 22:40:47 ID:JgcvgcMO
つーかさ、海燕の掲示板の一件は俺も見てたし、そして実はそれが新木を知った
きっかけだったわけだが。

正直ペンCもまあ妙に熱いつ−か青いなとは思ったが、外既知度で言えば新木の
方が数段上だったぞ。発言の失礼度(海燕に対してではなく)もペンCの比じゃねーしな。
所詮比較の問題でしかないが、ペンCの言動も痛いっちゃ痛いものの、そもそも海燕
掲示板での新木の言動が相当なもんだったんだよ。場所を移しても変わらずいつもの調子
だったしな。それを

>罵倒されたにもかかわらず新木は敬語を使い、礼儀正しい。

とか評するのは、吹きそうになったぞ。



280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/25(金) 00:15:23 ID:T9WybExA
海燕の件で言えば、ポプラパレスの文章にダメ出ししていたのを咎めたことぐらいしか、賛同できることがないな。神の行動は。
あとは全部粘着。言いがかり。
海燕は覚悟があるのかうんぬんってのは結局、オレ様は覚悟があるんだぞって見せつけて驚かせて平伏させて、自分の勢力下に海燕を置こうとしていたんだと思う。
さかんに杉井の掲示板で海燕の能力を褒めていたしな。あれが伏線。
評価している→傘下に置きたいって発想。


ペンCの場合は、あれもショック戦法というか、上と同じ。
まず自分を大きく見せて、相手をひるませる。そうすれば平伏させやすくなる。
ただ人格攻撃と言わているが、作品というのはなんだかんだ言って人格から出てくるものなので、作品叩きが人格叩きに以降しやすくなるのはしょうがない。
2号だって人格がマザコンだから、いつも同じ型になるっしょ?
あの型自体を治させようとしたら、その人格をまず治せって話にどうしてもなると思う。
ペンCもわりとキャラの種類の狭い人だし。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/25(金) 00:39:48 ID:CxO7ogOP
新木の場合、創作論は別に間違ってない(創作論限定)ので、
ペンcに対しては「増田さんが世界を憎むのは個性かもしれません」とか言ってたな。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/25(金) 21:15:22 ID:s7pdoEAT
まあ2号はマザコン性をいかして成功したので、ペンcも人格や嗜好そのものを変える必要はないと思われ。
いじめられっこが主人公だからいけないんじゃないかな。
敵なら? 怨念どろどろの敵かけるぜ。

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/26(土) 19:50:41 ID:cUczkZus
ひょっとして分室はそろそろ閉鎖の危機ですか。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/27(日) 16:07:12 ID:H3QX/8BU
まあ2号がプロになれば目的はもう終わったわけだしな。

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/28(月) 09:38:40 ID:p0Xsgnuv
いや、無理だろ。結果見れば分かることだが。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/28(月) 09:39:28 ID:o+Mb+hxB
あげるよん。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/29(火) 00:31:05 ID:GvCBxaOa
でもあそこまでくればあと一歩かと。
今回は無理でも、次の投稿では確実にデビューできる。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/29(火) 00:46:20 ID:XHkf7pyE
変に固まらなきゃいいんだけどな……
正直、ろり魔女とやらはあんまり面白くなかったし。

ファンタジーは向いてないんだと思う。
前のバンド物みたいに、現代物が合っているんじゃないか。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/29(火) 09:30:01 ID:u4qhfsMF
>>287
それはない。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/30(水) 20:32:59 ID:gdyF4anj
伸ちゃん、どうしてるんだろう。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/31(木) 10:15:35 ID:QBOWYoJe
せっかくペンcが小説書いてるのになんで突っ込んでこないのかな。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/31(木) 12:22:54 ID:SlNwBnLu
じっくり牙を研いでいるのさ。

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/03/31(木) 12:56:35 ID:ua37zGM2
つっこむタイミングを逸してると思うのだが。

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:皇紀2665/04/01(金) 03:54:10 ID:9ifhNudM
いまさらですが、俺は昔分室メンバーでした。

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:ROM暦06/04/01(金) 09:06:08 ID:8UKDTLCk
エイプリルフールネタなのだと、皇紀で気付いたぼくさ。

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/03(日) 20:20:16 ID:EFYxEcfG
ネ申、分室に復帰!!

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/03(日) 22:38:45 ID:P6HH7Qzg
復帰、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/03(日) 22:56:24 ID:EFYxEcfG
普通に「物語」というときには、まず「叙事型」のほうを指す。世の中の物語の98パーセントぐらいがこのタイプ。
市販されて、流通している「物語」と限定すれば、だいたい、そんなもん。
それに対して、アマチュアの書く小説の98パーセントぐらいが、叙情型のほうだったりする。

相変わらず根拠不明の断言! ネ申は死なず!!!



299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/04(月) 05:27:38 ID:PJOMX/vV
なんの挨拶もなしに突然割り込んでくるネ申。
クオリティたけえwwwwwwww

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/04(月) 13:27:02 ID:vhZW3a92
今回は久しぶりだけあって、比較的マトモな方ではないだろうか

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/04(月) 19:13:01 ID:NY9oKA8T
はい?

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/04(月) 20:41:56 ID:C8Vkq03X
はい??

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 01:54:30 ID:hhmH6xCc
98%ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww根拠あるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇえwwwwwっうぇ

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 03:22:53 ID:J+Yk8PwH
98%って点に姑息さを感じる

100%って言いたいんだろうけど
逃げ道として2%を入れておくと。



100%って断言しとけば多少なりとも男らしいのにねぇ。

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:13:07 ID:sK7Tp1gc
おかえりなさいとか言ったやつ。思ったやつ。
「おかえりなさい」という言葉は、ホームポジションに居続けたやつが、離れていたやつに向ける言葉なわけね。
んで、この場所は練習場なわけだ。そこに居続けるってことは、練習してた、ってことになる。
では僕がいないあいだ、自分がなにをやっていたのかを報告のこと。
計量可能な量でもって報告な。サンドバック何回叩きました、どんな課題をどれだけ上げました、みたいな。

相変わらず揚げ足を取って、自分を偉いと勘違いする奴だなww
これで反論したら屁理屈をこねまくるんだろう。

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:20:02 ID:HuGNvfei
98%なんて意味深げな(まるで有効桁数が2桁以上ありそうな)数字を出したら突っ込まれるに決まってるのになぁ。


307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:29:41 ID:Jh8M8+Lr
>>305
どちらかといとネ猿が「おかえりなさい」といわれるのがいやなのかね
彼としてはあそこしか居場所が無いという事実は認められないだろう

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:33:21 ID:E0eEIyxt
いや、ネ猿は自分が偉いんだぞ、と見せたいだけ(爆笑
なら、てめえが何をしてたか、まず報告しろよ(爆笑

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:36:31 ID:E0eEIyxt
あげてしまった詫びのついでに書くが、ネ猿は読解力不足だな(爆笑
メンヘルだが、まことの言うことぐらい理解しろよ(爆笑
想像力働かせろよ(爆笑

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:39:54 ID:wW01d2xE
このラでのやり取りでも公言してたけど
本当に礼儀とか社会通念とか知らないんだな。
他人が軽い気持ちでしてきたごく普通の挨拶に因縁つけてさ。

こんなんで日常生活送れるのかね。
「おはよう」って言われたら「別に早くない。何を基準にしてるのか説明しろ」とか言うのか?


311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 09:48:53 ID:sK7Tp1gc
だよなー。
ほんと常識がない。これで偉いと勘違いしてるところが痛い。
まあ、低レベルな新木にはこの程度の因縁が精一杯だろうがw

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 10:13:54 ID:dHl09mt5
根猿の三大行動原理

1.相手がへこんで自分を崇め奉るまでは、ひたすら粘着。
2.スルーされまくっても無視して、俺理論による見下し説教。
3.俺理論を論破されるか、通用しない相手と悟ると逃走。

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 11:14:27 ID:sK7Tp1gc
クズだなw

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 12:30:21 ID:qo5hTyDs
まことがメンヘル気味に、「わたしのせいで新木さんがこなくなったんだ」とか
心配してたんだから、何をしてたのか、何でこなかったのかくらいの挨拶はしろよ。

まあ、心の病をこじらせて入院したとかそんな理由なんだろうが。


315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 13:07:14 ID:yLfTNEau
※といい、自己陶酔入った心の病持ちって手がつけられんな

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 18:36:07 ID:RMKEchEd
>>315
ああ、俺も最近※スレ見たんだが、同じ臭いがするよな。

しかしなんで「おかえりなさい」「ただいま」が言えんのだろう。
社交辞令を知らんのか。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 20:08:07 ID:dE5YlLCD
プライド保持の道具である下僕どもに
なんでそんな言葉をかけてやらねばならんのか。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 21:55:49 ID:fyAVCptQ
「おかえりなさい」だと?
ここは僕の場所だぞ。なのに、さも偉そうに「おかえりなさい」だと?
自分がここの主にでもなったつもりか?
上から僕を見下すつもりか?
なにか言ってやらないと気がすまないな。

「おかえりなさいとか言ったやつ。思ったやつ(ry


319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 23:09:07 ID:qYtN1qNY
あー。>>318は結構そのまんまかもねー。

あとはあれかな。サルのマウンティングとかそんな感じの行動原理なんじゃないかな。
不在期間が長かったから、群れの中での上下関係をはっきり再確認させようという。
そうしないと不安なんだろう。ちょっと病的だけどな。

まー、対人関係を常に上下でしか把握できてないっぽい新木らしいとも言えるか。

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/06(水) 23:33:15 ID:ggXGTaSg
ちょっと違うだろうなと思いつつ
でも根っこはその通りなんだろうなと思いつつ

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 00:22:19 ID:LaNyg9UV
はやくペンcとけんかしてくれよう。
ペンcはたたきどころ満載じゃないかよう。

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 14:34:21 ID:+WIAu/KE
今週の文春、中村うさぎのエッセイの要約。

ある小説家に「あなたは小説に命かけてますか?」と聞かれ
「かけてない」と答えるとやれやれと呆れられた挙句に
「私は命かけてます」と言い切った。そのナルシズムにひいた。
口に出した時点で本気じゃねーだろ。自分に酔ってるなぁ
(その後自分の話からテレビで「腋が臭い」と発言したホリエモンのナルシズム考察に移る)

まぁだれかは書いてませんがねwwwwwwwwwww

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 14:42:10 ID:v2irfEfz
流石はうさぎw

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 16:20:13 ID:lAN6c3vg
面白いな。中村うさぎから見たら甘いのだろうな。

例えば目の前にマグマの煮えたぎる大穴があったとしたら、
「俺は小説のためならここに飛び込める」と言う奴は確かに甘いよ。
なぜならそう言う人の足元は磐石だからだ。

うさぎはマグマの真ん中にエンターテイメントという柱を一本立てて、
その上に乗っているようなものだ。
浪費して借金して破綻するはずの人生をエンターテイメント一本で持ちこたえている。
いつ折れてもおかしくないような柱のテッペンに立って、
「この上で踊っちゃうぞー」とやってるわけだ。
覚悟とかってレベルじゃないよな。

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 17:15:43 ID:HtOxxyG1
失敗して追い詰められてる時点で、誉められたことでもねーがな。
本人もそれがわかってるから、自分をネタにできる。

そんな人間に「小説に命かけてます。あなたはどうですか?」なんて訊く馬鹿の気が知れん。
まあ、新木とは限らんが。
……限らんよな?

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 17:29:40 ID:6g0S4fTO
最初、一緒に審査員やった秋津かと思ったんだが、根猿なの?
どこで一緒に仕事したっけ。

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/07(木) 17:41:31 ID:w9UrmsMg
秋津さんも小説に命掛けてますとか素で言う愉快な人なのか
レーベルが一緒ならパーティいかなあかんねん、ってことで顔合わすくらいはすると思うよ。
このラも見てたみたいだし

「盗んだバイクで走り出すなんて窃盗と飲酒運転で二重の罪ですよ!」
自分酔いしていませんか? byかってに改蔵

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 01:31:20 ID:9tk9Yq4Q
でもプロットの話とかはわりとマトモだとおもわねえ?
一次もとおらないワナビがいくら吠えても新木にとっては負け犬の遠吠えなわけで。

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 02:00:24 ID:rJO2Ax+p
部分だけを見れば神が(少なくともそこらのワナビより)マトモな事を言うのは定説

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 02:11:33 ID:GQHu8x9d
定説かw

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 06:07:29 ID:dAp378WE
別にワナビじゃねえしwwwwwwうぇっうえっwwwwww
負け犬とかテラワロスwwwwwwwwwwww

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 08:34:16 ID:GzrHEuHi
分室組みの脳内では世界はワナビで出来てるんですよwwww

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 08:44:41 ID:1++q92sC
「1たす1は2だ! そんでもって俺は神様で大統領であだち充だ!
お前ら全員ひれ伏して俺の足の裏を舐めて歓喜に悶えやがれ!」

一部で正しい事を言ってるからと言って、同じ話者の全発言や
ましてや全人格を肯定する必要はない。

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 09:03:14 ID:t5Oi664y
むしろ否定されるべき人格

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 09:16:11 ID:GzrHEuHi
新木を肯定できるのはキチガイだけ。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 12:28:00 ID:FRpiy+B0
せめて全肯定=キチガイと言ってくれ。
部分肯定できるところもないではない。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 16:45:48 ID:TVkHr7pa
10タメになることを言ったとする。
確かにプロとして分室の連中にタメになることもいってる。

でも5、デンパな発言をしたとする。
その中身があまりにユンユンなデンパで、
一つ一つの発言に価値をつけたら、
それぞれがマイナス1000ぐらいだったりするとしたら、
合計ではタメになったことが吹き飛ぶくらいのマイナスだったりする。

部分肯定はできるしプロであることはまちがいないがとびきりのデンパ
というのを、どこで区切るかでニュアンスが多少変わっている
だけっちゃだけではあるような。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 18:52:00 ID:8KJtshBw
これは電波ですといって電波を5
これは役に立ちますといって役に立つことを10

これならいい。しかし困ったことに現実は

これは役に立ちますといって電波を5、役に立つことを10
なのだよ…実際はもっと電波多いけど。

1樽のワインに泥水をスプーン一杯たらすと1樽の泥水になるわけだよ。

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 20:38:45 ID:XPDn5TNm
>>336
なんでそんなに必死なん?
退院したてで情緒不安定か?

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 20:40:36 ID:J83AM57w
根猿ならもっと馬鹿みたいに傲慢だと思う

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 20:50:36 ID:iBQl3cAO
>>336
まあそういうのがアンチ系スレの難しいところだよな。長く続くと
対象を全否定できなければ人に非ずって感じの風潮が出てくる
もうちょっと気楽にヲチしたいもんだ

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 21:07:39 ID:r35ikAyT
どんだけ正論をはいてても日ごろの態度が悪けりゃ聞いてもらえないからしょうがない。
人が耳を傾けるのはそれが正論だからではなくそれをその人が言ったからですもの

知性は常日頃の信用の積み重ね

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 21:12:43 ID:bycrw2+6
これは一般論だが、日本人という生き物は、それが事実かどうかは無関係に
AならA、BならBという単一の理屈(理論に非ず)で統一されるのを、
ものすごく嫌う。
だから、どんな言い合いでも、必ず逆のことを言い出すのがいるな。
それとは別にここ見てると、普通の人間がみればキチガイレベルの教祖がいる
新興宗教がなくならない理由がよくわかって興味深い。
・・・というのはかなり建前で、この世から一匹残らずいなくなって欲しいのが本音w

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/08(金) 23:07:04 ID:riv+erWT
>>343
教祖をするには神は下手だな。
やるなら本気で弟子を育ててゴーストにすべきなんだよ。
で新木作品を大量に出す。
どっかの誰かみたいにw
ライトノベルの出版冊数は増えているわけだし、あの手法はできるはずだ。
まああっちは弟子に反乱されたがな。

どうも神は小物なんだよなあ。つうか善人w

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 00:28:45 ID:4P82WuSN
>>344
いまだに分室が続いているのは、そのへんに原因があるのかもね。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 00:29:18 ID:j+D5UY7O
善人! とんでもない。
ネ申はチンピラ、公魚は悪党
スケールの違いだ。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 01:14:17 ID:vHtNcnkj
新木ってキモイよな。いや、マジで。

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 09:02:35 ID:S/mAro7Y
荒木を全否定はせん

作品は評価してる




だから星屑の続き書いてくれ。
完結さえしてくれたら、
電気コードで首吊ろうが
青少年保護条例違反でしょっぴかれようが
奥さんと幸せな結婚生活送ろうが
ホームレス生活になろうが
悟りを啓こうが
例え米国で市民権を獲得し大統領選挙に出馬しようが

完結巻を読み終わった瞬間に忘れ去ってやるから

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 10:10:40 ID:Qfd3j1Y0
これまでのまとめ

2号、ネ申の元で基礎訓練。基礎力アップ。
深く重くのプロットを作る。ネ申大絶賛、GOサインを出す。

深く重く完成、投稿。続いてプロットを作成。
ネ申駄目出し。プロットの作り方から学び直せ、とアドバイス。

2号、駄目出しされたプロットを書くと宣言。
「んじゃ書いてみろ、絶対にクソな出来になる。己の力不足を知れ」とネ申。

コンとかわいく完成、投稿。
「どうだ、力不足がわかったろ?それでもまだ書くのか?」とネ申。
書く、と2号宣言。ろり魔女の製作にとりかかる。

ネ申が太鼓判を押した、深く重くが2次落ち(実質1次落ち)する。
ネ申が駄目出しした、コンとかわいくが佳作を受賞する。
この前後で、ネ申が突然の失踪。

ネ申退院。二号の受賞に関しては一切触れず。
「2号はプロットの有効性がわかってない」と主張。
「ええ、わかってません。書いた方が楽しい」と2号。    ←今ココ


350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 10:31:54 ID:8qhWDcdq
結局、根猿の目利き違いだけが目立ったようなもんかw

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 14:49:08 ID:13nku9gg
深く重くのときは、2号が勢いのままばーっと書いたほうがいいのになあと
思っていた。

やたらと途中で神があれこれちゃちゃを入れるので
(リライトしてやったりとか。プロットに文句つけたりとか)見ていてものすごく苛々した。
そんなことより、とにかく好きなように書かせろよと思ってた。

あれで深く重くのリズムがなんか崩れていったような気がするのね。
それでもがんがって2号くんは書きあげたけど。
きっと内心むかむかしていたんじゃないかなあと
>>349のレスを読んで、はじめて感じた。

神はもうちゃちゃを入れずに、大きく寛容にかまえて、
2号のやりたいようにやらせる時期がきたんだよ。

基本は「教える」ことができるが、それを超えた領域は
「教える」ことはできないんだから。
↑この一文を太字強調したい。

そうでないと2号をつぶしてしまうことになる。
ま、つぶれるようなタマではないようだとは思っているが。

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 19:19:25 ID:XNwsG2dr
>完結さえしてくれたら、

もう待つの疲れたから完結したことにしようよ
そうすりゃもう待たなくてすむ


353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 19:31:44 ID:3kIu6H9+
神は駄目なコーチなんだろうなあ
教え子に気持ちよくプレイさせることより
指摘できる自分が楽しい年頃なんだろう

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 19:42:47 ID:GakAloy6
神が多用する比喩を使うなら、
相手にセックスの楽しさを知ってもらい、テクニックを身に付けさせるべきところを
教えてる自分が気持ちよくなるレイプごっこに終始してるって事か。

だけどそのやり方の問題点とか責任を追及されたくないんで
「ここは教室じゃない。教えてるんじゃない。勝手に吸収しろ」って自分の気持ちいいやり方を通す。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/09(土) 20:36:29 ID:p+DXYGUR
今の神は二号が怖いんだと思う。
二号って神に心酔しているわけじゃないしねえ。

ライトノベルは、技術なんて関係無しで売れるからね。
デビューさえすれば、二号が神を簡単に超える可能性はあるわけだ。
神にとって、下に見ていた奴が自分の上を行くほど怖いことはないだろうね。

ましてや神は書くことが苦痛な人なのに、二号は書くのが楽しいってんじゃなあw
神は天敵を生んじまったわけだ。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 00:08:08 ID:M33QhWAy
> 神は書くことが苦痛な人なのに
そもそもこれはマジか。
小説家って、書くことが嫌いになったら終わりだろ。

あ、終わってるのか。だから。

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 00:39:56 ID:5Wj2+xpW
過去ログで
「書くのは苦痛だが習慣になってるから書けるし本も出せる。
 書くのが好きか嫌いかなんて読者に関係ない結果がすべてなんだよボケ」
 みたいなこと言ってた。

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 06:17:44 ID:fJf4wtqv
あれだろ
「書くのはつらいんですが僕はそれをやってます
だから褒めてください、尊敬しなさい
ちょっとぐらい書くのが遅くても文句言うな」
ということなんだろ。

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 06:17:47 ID:sZlBs05H
所詮ライターがレーベル立ち上げのドサクサで本書いたようなもんだからな

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 07:13:11 ID:BP4gyVRz
>>355
>二号って神に心酔しているわけじゃないしねえ

ここが重要なポイントだと思う。
基礎を学んだら、あとは自分に必要だと思えることだけ
聞くようにしないと、分室では絶対成長できない。

弟切なんて、ネ申の言うことを真に受けてるから
去年の11月からずっと同じプロットをいじくりまわしてるだけ。
いまだに話の筋も決まってない。
ボクシングで言うなら、フォームが駄目だといわれてミット打ちしかしてない状態。
試合もしなきゃ、実戦感覚がどんどん衰えて、かえって弱くなる。
多分、文章力とか執筆速度がめちゃくちゃ衰えてるはずだ。

結果を出せた二号と他の人間の差は、書いたか書かなかったかにあるとみる。






361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 09:55:45 ID:BbHILdXP
>>360
しかし、神はプロットが完成するまで書くなって言う人間だしw
分室止めるしかねえじゃん。
神はSF畑だから、まあその方法論は理解はできるんだがね。
それが自分自身の足枷でもあると気付かないのが悲しいところだ。
星くず読者としてマジツライorz

ライトノベル界では、二号のようにノリで書く人間の方が成功するんだよな。
プロットグチャグチャだろって作品は多いし。でも面白いし、売れるのにな。
そこに神は気付かない。…いや、気付きたくないのか?

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 10:03:56 ID:NDmOqkVf
ていうか、それが出来ないから理論武装してるんだろwwwww

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 12:41:13 ID:O0ous+cv
つーか、なにゆえに星くずファンとやらがここに出入りしているのかわからん。
いるななんて言うつもりはこれっぽちもねー。
だが、ここじゃお前ら猿と一緒に叩かれても文句言えないんだぞ。ほんとにそこんとこわかってんのか?

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 14:47:03 ID:cgquaR7X
荒木を信じるアホですよ?

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 16:02:49 ID:KEcwQGV5
>>360
弟切って人はなんというかまあ。
いつまでいじってるんだと思うけど、もはやだれも止めようとしないね。

ふつう、プロット考えているときって、
「はやく書きたい! さっさとこんなの終わらせて
本文を書きたいよー!」って思うものだよ。
それを延々と・・・。

本人が気づいていない時点でもうだめだめ。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 16:04:49 ID:KEcwQGV5
それと前から思ってたんだけど、弟切くんは頑固なとこあるよね。
あの頑固さがとれて柔らかくならないと、あのまんまだと思う。

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 16:50:03 ID:UqGnw87K
>>363
基本的にここのアンチは
信者から転向したアンチだからねぇ。

そもそも作品が糞だったらアンチの生まれようも無いと。

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 18:03:12 ID:/EFAH1HH
まあ、プロットや設定を弄り回してるほうが楽しい人種は存在するわけで

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/10(日) 18:04:59 ID:pnfQ2apu
水野とか?

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 11:08:12 ID:oNS3Y3mk
>>368
TRPGやメールゲーム出身の人間にありがちだなぁ。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 16:02:51 ID:+WSnpCfh
ところで春日は電撃だかMFだかに応募するって言って分室を出たんじゃなかったっけか?
応募したのかな?

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 20:11:08 ID:eWM38gmB
ああいう手合いはたいてい口だけ。分室みてると、「世の中下には下がいる」ってことがよくわかる

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 20:22:39 ID:Rn0hNudX
春日ってどんなキャラだったっけ?
印象に残ってねえや。名前だけは覚えてるんだけど。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 20:38:45 ID:+WSnpCfh
たしか、どっかのサマースクールで同席になった奴相手にプチ根猿と化したのが春日だ。

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 20:42:03 ID:quVwHRPI
そうそう。小説はまったく書いてもいないのにね。

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 20:44:40 ID:A300k4Er
>>374
あ、思いだした。どうしてるんだろう。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 22:05:48 ID:NoeJAJEi
根猿の下にいるとプロ作家になるよりプチ根猿になる確率のほうが高い
弟切たんは頑張れ

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/11(月) 22:12:56 ID:A300k4Er
>>374
いま思ったんだが、それって春日だったっけ。
竹田とかいうのもいなかったか。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 03:18:50 ID:cxq0ccv0
竹井だろ。
ウィザーズ三枝相手にトンデモ物理を披露して呆れられてた奴。

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 04:24:45 ID:KggxruEk
あれはどうしてるんだ
読者投稿企画で入賞した奴

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 06:41:18 ID:PxToR7a6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112709088/294
峯タン異動らしいね。猿担当の引継ぎはしたのかな。
何の連絡も行ってないとしたら、本格的に切られたってことだろな。

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 07:55:55 ID:6DXcW9bL
そしてMWとのコネも切れたと

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 12:18:36 ID:aZzufLPE
過去ログ読み返してようやくわかった。
いたねえ、春日と竹井。

竹井はどうなったかしらんが、春日は小説の広場のほうで
生存してるのだけは確認できた。
応募したのかどうかは知らん。

杉井とか京路は応募したのかな?あれは。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 12:20:12 ID:2lcd46dr
そうなったら版権引き上げて、ファミ通から星屑の続刊出すんかね。
なまじ自分に自信のあるやつだから、それぐらいのことはしそうだ。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 14:01:41 ID:ecmCc2F2
>>380
> 読者投稿企画
って何だ。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 14:06:17 ID:ecmCc2F2
>>383
杉井は応募。京路は送ったかどうかわからんが、
原稿書いていたようだし推敲がとかあったから、<某掲示板
応募したんではないだろうか。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 14:12:36 ID:szipQzo2
>>380
ショート3の巻島のこと?
広場にいるよ。応募はわからん。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 22:08:38 ID:+hzKpPpo
>>385
>>387
ああそれだ
しかしみんないい加減長いよなあ
まだ諦めてないのかな

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/12(火) 22:12:51 ID:g1frUAqw
ネ申によれば創作は呪いだそうですからw

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/13(水) 03:28:08 ID:QKVdT8x4
神がまた復活してた。
ちょっとブランクあくと消えたのかな、と思うおれがいる。

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/13(水) 10:00:55 ID:Ec7Zuqeb
発言者: 巡回選任
 脇から乱入、失礼します。
 ツリーをざっとなぞっただけでして、とんちんかんなことがありましたら失礼。


巡回仙人も復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

しかし「選任」は誤字なのかわざとなのか。

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/13(水) 20:38:30 ID:w6Mm2X7z
とにかく新木はまたペンcを叩いて徹底的に反省させて欲しい。

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/13(水) 22:29:23 ID:w6Mm2X7z
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/13(水) 23:23:30 ID:CsNwsPvx
お前、ペンCスレで暴れてた反対派一号とかいうバカだろ?
やるならちゃんとコテハンつけて書き込め。

あと、こんなとこにお前の味方がいるわけない。
ここはネ申をヲチするスレだぞ。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/14(木) 21:02:04 ID:DPK1jBqt
今までみんなの夢をうち砕きたくなくて黙っていたが、弟切たんは実はお ガフッ

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/14(木) 22:29:44 ID:UcviStfi
(゚Д゚≡゚Д゚)

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/14(木) 22:49:04 ID:AujnB3YS
>>395
お・・・なんだよ。「お」の次はなんだ。気になるじゃないか!

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 09:53:47 ID:NRPme7Wc
巡回仙人も活動を再開か

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 10:09:02 ID:vsQe5eTK
なんか、ペンCを自分のフィールドに引きずり込もうとしてるな。
不思議な奴だ。
まさか、仙人が新木だとバレてないとでも思ってるのか?

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 12:29:01 ID:QitVPu0L
誰がどう見ても悲しいくらいにそのまんまだよ・・・
オレオレ作家は芸風がひとつしかないというのはホントだな。
だから一度でも挫折すると・・・さよなら。

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 12:35:51 ID:AdBPinam
ホント見え透いてて笑える

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 15:10:53 ID:MjNHDdR8
巡回仙人が最後に弟切たんみたいな断りいれてるのは
偽装工作のつもりかね?


403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 16:11:40 ID:gp+ZB5Wc
旅行ねえ…。素直に入院ってかけばいいのに。
それとも、アリバイ工作してるつもりか?

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 19:55:13 ID:rf9xVNWs
隠しても隠しても隠しきれない
ネ申臭さ

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 20:10:45 ID:fdF6Xsyc
ネ申の復帰とともに、なりをひそめていたペンC叩きが復活。
ペンCのサイトやスレで暴れるようになる。

そして
昨日のペンCスレより。

29 :イラストに騙された名無しさん :2005/04/14(木) 02:36:01 ID:Q2WyUWHE
やはりペンcは分室にいくしかない。
自分の無能を思い知るところから人生やり直せ。

さらに、こちらはペンCのサイトの掲示板。

●巡回仙人 投稿日 : 2005年4月14日<木>13時17分
中略

「小説のひろば」というところに場所を移しませんか?

これらの符号が指し示す答えは・・・もう、わかるな?

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 20:13:54 ID:ZvWg+cHU
根猿の奴はペンCを子分にしたいのか
分室で思う様罵りたいのか、どっちなんだ。

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/15(金) 20:19:34 ID:1sRa7t9c
巡回仙人=嫁説

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 01:38:27 ID:MN0w0v4A
なんか神があらわれたのと時を同じくして、
2号が分室からも広場からも姿を消しているんだが・・・。
偶然?

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 03:37:34 ID:bipEIK1J
>私が尊敬していた新木伸先生は、ファンの罵倒に左右されたらしく、星くず英雄伝という人気シリーズを書けなくなりましたorz

この文を書いたかのの氏は、一級釣り師だなw

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 07:45:35 ID:gxlg5jn6
事実だし

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 08:48:47 ID:3xP5VtuY
>>409
俺も上手いこと書いたもんだと思ったよw
今後の展開がすげえ楽しみw

>>408
ネ申退院。二号の受賞に関しては一切触れず。
「2号はプロットの有効性がわかってない」と主張。
「ええ、わかってません。書いた方が楽しい」と2号。

「オナニーしてても仕方ねえんだよ、読者をよがらせろ
半童貞(ここらへんに佳作をとった二号への焦りが見える)」とネ申    
二号はそれ以来、一度も顔をみせなくなる       ←今ココ  

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 11:37:30 ID:7aSlmCcA
ペンcをプロ作家認定するあたりは、ちょっと釣りすぎ。
 ペンc、調子に乗るよ。

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 16:44:17 ID:QlChUXcx
※スレで暴れてるのは誰なんだろうな

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 16:58:30 ID:SSXUtBiI
412だろ

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/16(土) 19:30:36 ID:RN9+WQ68
ageたり、執拗にアドレスを貼りつけてる手口からして
全部同一人物。※スレに出現しはじめたのも、このスレにリンク貼られてからだし。
これほどペンCにこだわってる奴の名前は俺は一人しか知らない

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 09:32:39 ID:kG9cmXkP
なあ、ペンc掲示板の「かのの」ってさ。

●富士見(1名)
「叶 かのの」・「魔導士章一郎の女難」

じゃないか?(新人賞スレより)

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 12:33:24 ID:7bCIN+YW
gogo

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 16:39:23 ID:nSjtRsA7
かののvs仙人のバトルが超楽しみ
はやくレスつけてくれ、仙人。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 16:53:00 ID:3PHAhsTK
馬鹿だから、また調子こいて偉そうな長文つけんだろなー

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 19:20:04 ID:SJSsJ/It
※も来てくんねーかな

2 大 怪 獣 大 決 戦

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 20:10:13 ID:ff6qvGmI
ところで、いよいよライトノベルファンパーティーが開催されるわけですが

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 20:34:48 ID:oxgAYZRI
>>421
詳しく。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 20:58:53 ID:UqD3Hfwx
>>421
去年やってた「このライトノべルがすごい!」の続きだよ。
 ネ申降臨が期待されます。

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 21:00:55 ID:MVKTvH8P
失礼
>>422だった



425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 21:12:04 ID:ccwrP/D4
でも、今度はさすがに運営人氏も懲りたのか
掲示板は設置されてないという罠。
コラムでも書いたらここで笑えるんだけど。

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 23:50:32 ID:vVAGRWez
おおう、あれからもう一年か。
野次馬的には掲示板がないのは残念だが、運営側からすりゃあ
当然すぎるぐらい当然の措置だろな。
あんな害既知に荒らされるぐらいなら、無い方がマシだもんな。

さすがにコラムとかはやらないだろー。ギャラもないくせにプロ作家に
あつかましく頼むんじゃねえとかって吐き捨ててたはずだからな。
それで今回、頼まれもせんのにいそいそと自分からなんかの
文章を寄せてたらマジでハゲワラって感じだが。

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/17(日) 23:57:18 ID:W9DY5Un0
しかしそれをやってのけるのも新木クオリティwwwww

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/18(月) 03:23:15 ID:zRsNwf2c
ttp://lanopa.sakura.ne.jp/board/

一応あるにはあるんだがね。<ラノパ掲示板。
公表されてないし、公に運用するものでもないようだ。

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 09:37:18 ID:JPKZj0KK
仙人マダー?

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 12:58:22 ID:6AEKpTI7
かののの一撃は、ネ猿にとって致命傷だったようだ(w
分室にも出てこないし(w

かののGJ。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 14:42:11 ID:mynN8xwl
クリエーターからのメッセージも寄せてないな。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 15:14:41 ID:6AEKpTI7
>>431
ネ猿とまったく関係ないが、メッセージを寄せた作者の中に、
なぜか、くげよしゆきがいるのにはワラタ。

何のことだかわからん香具師はスルーしてください(w

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 15:36:02 ID:wQYB5IYK
むしろ解説して欲しいが

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 15:43:55 ID:6AEKpTI7
>>433
じゃあ、一応解説。
くげやすゆき氏は2ちゃんねらー。しかもライトノベル板の古参。

以上、それだけ(w

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 15:44:46 ID:MRMIgShx
d。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 15:47:54 ID:jdL/GHAw
いきなり名前を間違えられてるかわいそうなくげよしゆき。

437 :432(携帯):2005/04/19(火) 16:03:59 ID:0eZkXnGj
ああっ、素で間違えた!!
逝ってくる……。

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 19:35:26 ID:LFR1t8Q/
ひろばで、4連投きたーと思ったら、こんどは5連投だぜ。

分室には姿を見せず、なぜひろばでのびのびとしているんだ、紙よ。

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 19:57:08 ID:xyk5vUIn
匿名で叩く快感に目覚めたんじゃないか
ばれてないつもりだろうし

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 20:51:43 ID:MCOD1phC
ネ申分室復帰。

>物事を語りたがるのは、半可通の証明。
>おまえ最近、分室でダベっておしゃべりしているばかりで、ぜんぜん小説書いてねーし

突っ込み待ち?

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 20:54:05 ID:F6ujnrT0
つ【お前が言うな!】

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/19(火) 21:06:03 ID:LFR1t8Q/
>>439
いやいくらなんでもそこまでは......。
ばればれだし。

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/20(水) 11:05:48 ID:UUlaN75d
ところで、くげよしゆきの小説ってどうよ?

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/20(水) 11:14:06 ID:KSN1qPPX
くげ本人乙

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/20(水) 12:02:37 ID:J6z8n6tc
答えてやる>443
これといって特徴もないラノベというか
文章はうまくはなくペンCまで下手でもなく
適当に配置してあるキャラのトラウマや対立がキモということが理性で分かるのだが
ネガティブハッピーチェーンソーエッヂに書かれているトラウマ度合いを350ml缶とすると
プール一杯の水に350ml缶コーラを混ぜた具合の薄さで、
何を読ませたいのか何を面白がらせたいのかこっちにサパーリ伝わってこないというか
読者に伝わらない書き方を作者がカッコイイと思いこんでいるようなフシも透けて見え
読み進むにつれ白けていく俺がそこに居た。

というのが俺の個人的な感想だ。

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/20(水) 14:41:47 ID:LdT2x7c6
>>443
あちこちのスレで宣伝しては嫌われてますね。
私も、全く興味ありませんし、購入予定もありません。
巣に帰られてはいかがでしょうか?

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 07:35:33 ID:WuQOvfgp
>>443
B○○K●FFで買ったけど
最初の20Pだけ読んで物置直行した。


多分このまま読まずにB○○K●FFの店頭に返り咲くと思われる。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 07:48:00 ID:CQzkOhaz
くげってのはプロだったのか

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 08:14:47 ID:Zl5Wr1oP
実力的には

桜坂>新木>2号>くげ>※>ペンc

実績的には

新木>桜坂>※>くげ>2号>ペンc

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 11:08:16 ID:qVIl8g8q
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/famibuntuu/index.html

冗談交じりとはいえ、本気でプチ失踪してたのか?
それはそれとして「あるある」終わったらどうすんだろね。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 11:56:17 ID:B50ZvJBd
もしかしたら、あるあるの執筆で缶詰してたのかな?とも
思ってたんだが、本気で入院してたくさいな。

本スレ179の八つの予言のうち
・ペンCのサイトに乗りこんで、説教をたれる。
・神が入院する。

すでにこの二つは当たったようだ。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 12:42:09 ID:saDUi7VZ
長々と続けすぎたあるあるに増刷がかからなくなる。打ち切り。神、事実上失業する。
・持ちこんだ企画が次々とボツをくらい、編集を分室で罵倒する。
・奥さんに愛想をつかされる。

 1番目のやつもあたり。

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 12:55:27 ID:1MToMhwq
久しぶりに猿関係でワラタw
本気でそろそろ壊れるかなー? マジDVとかやりそう。デジタルビデオ ジャナイ ゾ!

けどさー、猿が自分の肥大化したプライドを保つために信念を捨てるなんてのは
匿名投稿関係でも明らかだから、ゲームのノベライズやって当座をしのぐって手があんだよなー。

じゃあ、漏れも預言ってことで、ゲームノベライズをやったあとの神の一言。
「実はずっとゲームノベライズやってみたかったんです。だって(ry」

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 13:02:24 ID:1MToMhwq
連投すまんが、気になったのだが、猿の嫁さんって、あの処女作の絵描きでしょ?(だっけ?)
最近というかここ何年か仕事してた?

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 17:19:56 ID:JCXaiD2H
>最近、引っ越し先を探していたりするんですが、引っ越し費用やら家賃
>やらも、自分で出さなきゃならんのですね。
>誰かが出してくれるわけでなく。

>うちのアレってとんだダメ男なわけよ。
>家事やるわけでなし稼いでくるわけでなしゴロゴロしてるばかりで。
>でもたまに優しいこと言ってくれるわけね。だから好きなの。

髪・・・。家庭内での立場はいったいどうなってるんだよ。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 17:21:33 ID:JCXaiD2H
まあ、下の部分はべつに髪のことってわけじゃないんだろうが。

しかしまじでやばいんじゃないの。
だって、作家なのに本を出していないんですもの。

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 17:47:03 ID:zA8O+szJ
>>449
おまえかあちこちにペンcのページをはって歩いているキモイ奴は。

>実力的には
>桜坂>新木>2号>くげ>※>ペンc

おまえ※の文章読まずに書いてるだろ?
※より下手ってのはありえない。

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 17:55:54 ID:d2vTjfum
日本語になってれば※クズには楽勝だしな

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 22:36:32 ID:m/OoUKIH
しかし「実績」なら※のほうがある罠
ペンcもどーにかしてインチキでもいいから1冊出しちまえばいいんだ。

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/21(木) 23:02:12 ID:O9UmHK3W
http://c-others.2ch.net/test/-/net/1113382078/n

※の話は※スレで

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 00:34:27 ID:kE7vX5rm
5巻6巻のエピソードって単体で完結してたんだっけ。
それだと、7巻でクライマックスってのは7巻でシリーズ終了
ですよっつーことになるかな。

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 06:29:27 ID:XP3Pgi/k
おとぎりタン、あんたやべえよ。
「ワンステップずつ思考を開陳して、逐一チェックしてもらいたがってる生真面目だけど不器用な生徒」
になっちゃってるよ。

「気まぐれで自分の都合のいい時にだけ顔を出して、相手のアラを探して罵倒するのが好きな教え手」
に師事しちゃ一番マズいよ。
手取り足取り教える気はないが、ミスや勘違いは好きなだけつっこむタイプとの相性は最悪だよ!

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 09:40:04 ID:CJgrVAhG
>>459
>しかし「実績」なら※のほうがある罠
>ペンcもどーにかしてインチキでもいいから1冊出しちまえばいいんだ。

※は「実績」だけでいえば桜坂すら越えてしまう可能性もある。恐ろしいことに。
…販売冊数だと微妙かもしれんが。出している著作数だけなら多い。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 10:12:19 ID:xuQ2rQRg
※が出してるのは新書だし、まあ全部で15万部ってとこだろ。
桜坂は文庫だし、増刷かかってるから5冊で15万部こえるんじゃないか?



465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 10:58:59 ID:GyOSIZah
>>462
これは分室の初期も初期から言われてたことだけど
ネ申の教え方って、歪みを直すというか型にはめてくやり方なんだよ。

ダメだししかしない減点法だから、そいつ独特の長所は伸びないどころか
消えていく一方。
そして、ダメ出しされないためにはどうしたらいいか?って発想に行き着いちゃう。
褒められようとか驚かせてやろうっていう発想がなくなっていっちゃうんだよ。

このあたりのことは、かつて、西鶴あたりが再三指摘してたが
ネ申は自分のコーチングのヘボさを「ここは学校じゃない」と開き直って、直す気ゼロ。
コーチとしてのノウハウを得ようともしないから、全く成長してない。

だから、自覚的に情報を取捨選択しないといけないんだけど……弟切たん、素直だから。
二号みたく、「書かなきゃ、腕落ちるんだよ。俺は長編書きたいんだよ」って
切り捨てるときには切り捨てておかないと、振り回されるだけで終わってしまう。

悪いけど、半年近くこねくりまわしてるプロットがよくなってるとは思えないし。
なんだよ、亀って? 肺魚のほうが絶対インパクトあったっての。
二号のいうとおり、薀蓄を使える幅も広かったろうに。

長文スマン。


466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:00:06 ID:CJgrVAhG
ところが※は文庫だけでも5冊出しているのだな。ハヤカワから。
だからいったろ「著作数だけは多い」と。

本人が勘違いしてしまうのも分からんでもない。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:02:20 ID:GEWv/H+6
>>462
いやそれ以前に弟切たんやばい。
恋人同士ってとこに重点がおかれていないボーイミーツガールってどうよ。

このプロットがめでたく作品となり完成される日はくるのか・・・。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:03:00 ID:CJgrVAhG
というか、下手するとネ申より立派に見えるかもな。うはは。
ギャグだよこれは。

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:08:43 ID:GEWv/H+6
>>465
>ダメだししかしない減点法だから、そいつ独特の長所は伸びないどころか
>消えていく一方。
>そして、ダメ出しされないためにはどうしたらいいか?って発想に行き着いちゃう。


これ、つらいね。ていうか悲しい。
そういえば弟切たんって、過去ログで、分室にくる前は長篇を書いていたって
自己紹介していたよね。たしか。
いまはどうだい・・・。

やっぱり自分でやっていかなきゃだめだってことだよね。
あくまでもあそこは場所を借りてるって感じでさ。

>切り捨てるときには切り捨てておかないと、振り回されるだけで終わってしまう。

↑これに烈しく同意。


470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:29:49 ID:dUAg5bLF
確かに弟切たんは大木凡人に似ている時点でやばい。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:29:59 ID:xuQ2rQRg
 2号の発言

新木さんとは意見が異なってしまうんですが。
 『現代日本の問題』、ぜひカメ夫とジュリエットの話に絡めるべきだと思います。

 なぜか。

 ――だってうんちく書けそうじゃないデスか。

 もの書きにはそれぞれ武器がございます。
 たとえばよみかく分室を主宰なされてます新木伸さんという作家。
 このかたの武器のひとつとして、「恥ずかしいってなに?」がございます。恥ずかしげもなくえっちぃなシーンを描きまくり、
 恥ずかしげもなくあるあるな展開ばかりの小説を書く。
 それは新木伸という作家の武器なのです。実際に読んでもいないのにむちゃくちゃ言ってる私。

 さて、弟切さんの武器はなんなのか?
 弟切さん自身がどう考えてらっしゃるのかはわかりませんが、私から見ると……うんちくはひとつの武器だろう、と。

 見えてるなあ、2号。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 11:34:42 ID:O61nCw/M
ん〜、俺は分室を細かくヲチしてないけど、
俺がみた限りだと弟切はやばかろう。
なんか学校にクーラーある件にケチつけたり、
男女交際禁止だ何だっていう学校設定だしたり、
完全にオバサンだわ。
弟切って今どきのものって書けないだろ。
すくなくともラノベは無理だな。

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 13:29:12 ID:iYLOW+49
>>450
わらった。編集者からもネタ扱いw
この編集者もかなり神にキレてるな。
ふつうこんなマイナスイメージなこと書かないだろ。

しっかし、あるあるファイナルですか…。
星くず書かない理由が無くなったわけだ。
でも書かないだろうなorz

今年の神の動きは面白そうだな。
マジでヤバそうw

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 18:17:30 ID:fjpBs7QW
分室より

長編でないと発表の機会がないというのは、まあライトノベルだとそうね。
 雑誌媒体での短編掲載の機会なんて、まずないと思っておいたほうがいい。売れれば別だけど、
売れたら売れたで、やっぱり「書き下ろしで長編を」と言われてしまう。

 さすがにそりゃ誇張だろう。電撃hpには毎号短編が載ってるじゃないか。

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 18:36:05 ID:xSX42kvI
むしろ富士見だと短編を連続して書き続けるスキルが要求されるんじゃないのか。

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 18:45:20 ID:yFTBGKlo
hp、ドラマガ、あとザスニとコバルトもかな
まぁ長編でシリーズを持ってて別進行で。という条件が付いてるんだろうけど
乙一とかおかゆとかが例外になるか。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 19:05:52 ID:XP3Pgi/k
ネ申が言う短編ってのは富士見でやってるような
長編からスピンオフしたのじゃなくって
完全に独立した短編って事かな。昔のSFみたいな。

小説家なら他人に伝わる言葉を書きましょう。



478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 19:08:36 ID:t9QapH+G
>>477
なるほど納得した。
君はいま神を越えた。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/22(金) 19:18:48 ID:1zq31FmD
>>477
純粋な独立した短編は
確かに少数派ではあるが
それでも古橋が毎号かいてるぞ。

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/23(土) 02:13:51 ID:QW6LMk+j
古橋は売れてな(ry

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 02:29:28 ID:IqKwGdm+
仙人の投稿はなにげに古参からはスルーされていないか。
気のせいかな。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 07:41:50 ID:e1aaGdAu
根猿だしな。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 18:01:24 ID:Hg6+6ugv
カンザキとぼこしゅうはネ申派なのか


484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 18:41:15 ID:YiVPhikG
基本的な質問に立ち返って悪いが、

なぜネ申は、作品の批評とか問題点の指摘とか言いつつ
書き手の人格批判になってしまうのだろう?

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 19:39:08 ID:LG8pmhCL
作品は人格から生まれるという考えに基づいてるんじゃないの
それが正しいか、そもそも正しい正しくないに意味があるかは置いておいて
猿の文章は、猿の人格が生み出したものであるという事なわけですね

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 20:57:41 ID:Hpv0TEJg
>>484
>なぜネ申は、作品の批評とか問題点の指摘とか言いつつ
>書き手の人格批判になってしまうのだろう?
天然だから。

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 21:12:35 ID:VJizk2EQ
そのほうが効果的に相手を傷つけられるから。

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/24(日) 21:22:08 ID:dIZZACRm
そっちが目的だから

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/25(月) 00:14:08 ID:gcr9Lncv
叩きたいから

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/25(月) 06:30:44 ID:Rh0NBO9r
それ以外のコミュニケーションを知らないから

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 04:24:50 ID:p9ATHInx
 分室より

そうしたときに、ただ「ダメ」と言うだけなら、簡単だしシロウトにもできることだが。
 理由付きでダメ出しをするのが、これが難しい。
 間違った理由を付けて言うならシロウトにもできるが、正鵠を得るのことは、難しい。

ああ、つっこみてえ。

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 04:33:54 ID:V6OAL0UH
>>491
鷹見が降臨して、突っ込んで欲しい。

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 16:58:51 ID:Nv2GKVsD
>>491
抜粋とはいえ、なんかまわりくどくて日本語としてもおかしい文章だな。
『採点の際には、ここがダメだ、というポイントを正確に指摘しなくてはならない』
とか、一言でわかりやすく言えばいいのに。

ちょっと、添削してみる。

>理由付きでダメ出しをするのが、これが難しい。

一文に主語が二つ入ってる。『のが』あるいは『これが』のどちらかを削るべき。
そもそも、理由もなしにダメ出しする人間などいない。

>間違った理由を付けて言うならシロウトにもできるが、
>正鵠を得るのことは、難しい

一行目、文意が不明瞭。
正確なポイントをついた指摘をしなくてはならない。あるいは、
正確なポイントをついた指摘をするのには力量が問われる、といいたいなら
二行目だけで充分。一行目は全部削除していい。

二行目、いうまでもなく日本語としておかしい。
なんで、カタコト喋りやねん? エキサイト翻訳か、おのれは。


総評:句読点の打ち方が全体的におかしい。
    『俺は、お前らシロウトと違って的確なダメだしが出来るんだよ。バーカ、バーカ!』
    というニュアンスを含ませようとしてるために、文章が回りくどくなっている。

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 17:04:15 ID:whtBIICz
ウン、正鵠を得たダメだしだねw

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 22:08:33 ID:G3tZZ6i3
ネ申の指摘が的を射ているか否か。
それを評価する基準がネ申の主観しかない。
だからこそネ申などと揶揄されるのだろうが。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/27(水) 23:25:35 ID:xteTWVWT
>>493
おお。ほかの部分の添削もしてほしいくらいだ。
ひろばでもよく長文かましているが、あれってほんっとに正確な指摘なのか否か。
けっこう「ご指摘承ります、ありがたや」って感じの反応があったりするから、
よくわからんのよ。

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 02:12:15 ID:/TNa8gr+
>>496
普通の人は自分の書いたテキストを読んで意見を言ってくれる相手には
一般的な礼儀として「ありがとう」ぐらい言うでしょ。
状況次第で「おかえりなさい」も「ごめんなさい」もね。
そこに過剰な意味を見出してギーギー騒ぐ奴も稀にいるけど。

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 13:54:06 ID:29rF53B0
弟切は、主人公の属性を正しく把握していませんでした。「頑固」を捨てて、最初から考え直します。

えーい、いつ完成するのかとw
ワナビの一番ダメなタイプじゃん。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 14:16:12 ID:/TNa8gr+
弟切タンは素直で従順だからねぇ。しかも成果が上がらなくても努力してる事で充実感を得てしまうタイプ。
定期的かつこまめに教えてくれる師匠ならいいけど今の分室ではスポイルされるだけ。

1・「こんなのを書いてみようかと思います」
(反論なし。じゃあこの路線で進めよう)
2・「こうしましたがどうでしょうか?」
(反論なし。そのままの路線で進める)
3・「こんな風になりました。問題ないですよね」
(反論なし。さらに進む)

以下このプロセスを20くらいまで進めたところに突然神出現。
「お前のやってる事は最初から間違ってる! 2番からやりなおせ!」
弟切タン、思考停止。言われた通りに2番に戻る。

弟切タンに必要なのは各ステップで逐一意見を言ってくれる人だ。
だけど神にそれを望むのは不可能だから2号みたいに神に何を言われても
「せっかくだからこのまま最後まで行ってみますよ。そんな外してもないはずだし」と
行動する自律性を身につけなきゃ分室にいる限り停滞どころか退歩必至だよ。


500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 15:13:14 ID:I2njQqB1
>>499
> 弟切タンに必要なのは各ステップで逐一意見を言ってくれる人だ。

そういうやり方をしても、多分ループに陥ると思われ。

過去ログで読んだんだが、以前、短編のあらすじをつくるっていうのをやっていて、
そのころは逐一突っ込みを入れる人達が何人かいた。
だけど延々と終わらなかったよ。
どういう話だったっけな……。ちょっと覚えていないけど。
くるくる話が変わっていったからな。

今回、最初のほうだって突っ込みどころは満載だったけど、
みんなスルーしてたじゃん。それはループするのがわかっているから。
多分以前からの経験上、もう他の人は突っこむ気力を無くしていたからだと思う。
でも、あの調子で延々とやっているから、神がようやっと指摘をしたと。
ま、神の指摘のしかたがますます弟切ちゃんを困惑させているのは事実だが。

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 15:18:20 ID:I2njQqB1
>「せっかくだからこのまま最後まで行ってみますよ。そんな外してもないはずだし」と
>行動する自律性を身につけなきゃ分室にいる限り停滞どころか退歩必至だよ。

あらすじをいじるのに疲れたから、息抜きに書いてみました。
とかいって、課題部屋にどんどんうpするとかしてみればいいのにね。
忙しそうだから、無理かもしれないけど。




502 :499:2005/04/28(木) 15:31:31 ID:/TNa8gr+
>>500
先の発言、ひとつ条件が抜けてましたわ。
「弟切タンが信頼できる人で、各ステップで逐一指摘する人」。

あの人、ネ申の指摘には妥当性や有効性を検証せずに無条件で従ってしまう癖がついちゃってる。
減点法でダメ出しをするだけで放り投げる分室に長くいすぎたせいで調教されちゃったんだろうけど。
マメにチェックして弟切タンに自発的思考を促すような指導者に巡り合えるのが理想だけど
そんな事はアテにするだけ無駄だからせめて分室から一時的にでも距離を置いた方がいいんじゃないかなぁ。


503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 17:17:07 ID:lyXik4Dh
ええい、見てられん。俺が弟切たんのプロットを添削したる。

要は、人付き合いの下手な似たもの同士の二人が出会って、恋愛するって話だろ?

だったら、あとは全部おまけ。
亀を飼ってるとか、どこで出会うとかは関係ない。そんなもん、刺身のツマだ。
大事なのは、いかに二人が出会い、惹かれあって結ばれるか。
そのプロセスだけだ。 

起:ヒロインと主人公出会う
承:仲良くなる
転:喧嘩別れする?
結:くっつく?

こんなもんだろ、大筋は。あとは、そこに飾り付けをするだけ。
大事なのは、本筋を見失わないこと。
亀がヒロインの性格を暗喩、とか出会う場所の必然性とかは、あくまでおまけ。
オタク?を励ます、なんてのもサブテーマ。 
本筋は恋愛なんだから、サブテーマに拘って、メインストーリーを変更するのは本末転倒。

恋愛を描くのが最大の目的なんだということを、決して忘れるな。
細部にこだわるのは、本筋を膨らませ終わった後の段階でやるべきこと。
まずは、メインストーリーの骨格に肉付けをしろ。
木の一本一本に拘泥して、植えては抜いてを繰り返しても、森は作れないぞ。

と、ここまで書いてて思ったんだが、弟切とネ申の創作方法って致命的に異なるんだな。
ネ申=大筋から細部を決めていく帰納法。
弟切=細部を決めてから大筋を決めていく演繹法。

図面をひくことに拘るネ申に対し、「肺魚」とか「亀」みたいにワンアイディアに拘る弟切。
そりゃ、いつまでやってても噛み合わないよ。
長文、スマン。

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 17:48:02 ID:besodtB4
ぶっちゃけ、猿と分室なんかあ見捨てて
「一人で一つ書き上げては送り」×∞してた方がいい

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 18:09:42 ID:52/WZHhX
>>504
同意!!

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 18:41:18 ID:r6n6yvNH
でも、そうやって独自でがんばってる
巻島、杉井はぜんぜんプロになれてないんだよ?

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 19:13:39 ID:eCdi9B/C
あいつらはあいつらで、独自のコミュニティを築いて馴れ合ってるんじゃなかったか?

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 19:20:51 ID:7JzQ/Pra
あとペンcとかもぜんぜん進歩してないわけで。
「先生」は必要なんだよ。
新木である必要はないけどね。

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 20:15:41 ID:oYFrBZdO
要するに「猿は悪い先生」でFA

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 20:22:37 ID:IjYb8nNi
剥げ同

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 21:39:34 ID:2rkhoTMO
名コーチってのは教え子の性格や特性にあわせて指導方法を変えるものだが
神はそういうことはしないからなあ

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 22:44:47 ID:/PVAp/jA
>>499
そういう上司いたなあ。
最後の決めゼリフは「お前は使えねぇ」
オレが辞表叩きつけたあと、しばらくしてクビになった(と元同僚から聞いた)けどなw

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 22:57:02 ID://y5TP3d
>>511
たしか神は、「おれはそれぞれの○○を見て、加減調整しながらやっている」
みたいなことを過去に分室で言っていた。
本人としては指導方法を変えているつもりっぽい。

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 23:02:13 ID:Ziro0+Qv
殴る強さを加減調整してるだけだから

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/28(木) 23:05:06 ID:smqviTwC
サンドバッグにアッパーとフックを打って
「俺は接し方を変えてる」と言われてもな。

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 15:26:33 ID:RgOBsKrK
あとがきが厨で蝶キチガイな、スニーカーの椎葉と電撃の長谷川は猿と比べてどうよ?

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 15:36:19 ID:qbKmZe3/
>>516
比べるまでもないんじゃないの?
後書きが厨って事は本がちゃんと出てるって事だし。

小説も出さんと、他人のサイトにまで出張っていって
因縁つけてまわる奴を、俺はネ申以外に知らない。

518 :反対派1号:2005/04/29(金) 15:57:02 ID:WOTZPdQK
※ってのもいるが……


519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 16:37:17 ID:ie/i4vhn
>>516
どっちも新人だし、後書きの痛さも、後書き鑑定士二級の俺から
言わせれば、あんなもん大した火力じゃない。

他の作家(しかも自分が敬愛する)のサイトで火をつけて
出入り禁止を喰らうくらいしてくれないと、ネ申とは比較対象にもならないな。

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 16:43:16 ID:pRRwvr+l
空気読めない真性だからなあ、猿は

521 :反対派1号:2005/04/29(金) 16:48:47 ID:WOTZPdQK
椎葉周はデビューして5年くらいたってるぞ?
新人か? 

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 17:15:25 ID:RgOBsKrK
文章力とか構成力に関してはどうよ?
分室メンバーと比べて

523 :反対派1号:2005/04/29(金) 17:17:35 ID:WOTZPdQK
そりゃプロなんだから上だろ

こんな感じか

椎葉>新木>長谷川雅>2号>※>ペンC

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 17:41:18 ID:/SOVb6lJ
おまえ、全然作品も読まずに言ってるだろ?
※を一つでも読んだか?読んでたら、その不等号はありえないし
今、話題にしてる長谷川は雅じゃないぞ?

525 :反対派1号:2005/04/29(金) 17:47:30 ID:WOTZPdQK
すまねえな
長谷川昌史のほうか

でも※だってプロなんだからペンC以下なんてことはあり得ないだろ。
お前こそプロとアマチュアの差ってもんを理解できてないだろ。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 17:51:23 ID:/SOVb6lJ
いいから一度読んでこい。話はそれから聞く。

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 17:58:16 ID:pRRwvr+l
>525
煽りじゃなくてマジな話、※のはプロ云々以前に日本語ではない

528 :反対派1号:2005/04/29(金) 18:02:16 ID:WOTZPdQK
知ってる。アメノミナカエンジンだろ。


529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 21:10:40 ID:56y6Uupd
変なのが沸いたな
まあ神スレらしくていい感じだw

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 22:15:20 ID:urHE196K
>>523
お前は>449か。
何度も同じ事繰り返すなよ。
…というか突込みまで同じだな。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 22:17:08 ID:urHE196K
>>528
>知ってる。アメノミナカエンジンだろ。
あー。お前さん、書評と※スレしか読んでないだろ。

本当にあの文章を読んでいたらそんな感想ですまないがな。

532 :反対派1号:2005/04/29(金) 22:22:21 ID:OwaBKT14
>>531
実力というのは実績から判断されるべきなんだ。
現に出版社から本を出している以上、ワナビにすぎないペンcより実力は上なんだよ。
これは素人が何を言っても覆せないことである。

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 22:32:28 ID:/SOVb6lJ
その理屈だと、リア鬼の山田先生やDEEPLOVEのヨシ先生は
そこらの作家じゃ相手にならないくらい上になるけど?
脳味噌膿んでる?

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 22:37:52 ID:urmXvtG5
とりあえず
「不等式厨ウゼー」
で、いいんじゃない。

実力をランキング化して並べる事ができると考えるヤツは
何処にっても荒れる元。
マンガ系の板でいうところの最強厨ってヤツだね

535 :反対派1号:2005/04/29(金) 22:38:43 ID:OwaBKT14
いや、山田悠介は偉大な作家だよ。
結果を出した以上面白いのであって、つまらないと感じてしまう眼が節穴なんだ。
「売り上げ=実力」だよ。
このオトナの論理がわからない中二病のワナビどもは、わからない限り卒業できないだろうね。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:00:07 ID:6JIVQq+N
大変だ、ヲチスレに猿が降臨してしまった。

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:04:20 ID:mnYSlT0a
反対派1号はネ申じゃないよ。
ただのペンcアンチ。
リアル知人の可能性も。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:30:54 ID:ie/i4vhn
>>535
じゃあ、お前がほんの数時間前に書いてた

椎葉>新木>長谷川雅>2号>※>ペンC

この不等号はどう説明すんだよ?
椎葉が新木より実績あんのか? 二号が※より実績あんのか?
説明できるモンならしてみろや。
分室で覚えたのはダブルスタンダードだけか?

それと、俺はワナビじゃねえ。
てめえみてえなカスと一緒にすんな。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:33:19 ID:wfdpyWXc
>>535
じゃあ、出世=実力かよ。
世の中は数字じゃ割り切れねーんだよ、ボク。
ほんとだからパパとママに聞いてみろ。
お前らみたいなのを生かすために、この世のリソースが割かれることを激しく嫌悪する。
引き籠もりは、最低限の躾もできない親ごと、とっとと滅べ!!

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:34:01 ID:3849YdDx
もの凄いデジャビュ

541 :反対派1号:2005/04/29(金) 23:35:40 ID:OwaBKT14
あの書き込みをしたのは俺の名を語る別人だから。

542 :反対派1号:2005/04/29(金) 23:39:23 ID:OwaBKT14
もちろん編集者は批判してもいい。
プロとして実績あるからね。

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:39:49 ID:Ny2ZIwy1
予 想 の 斜 め 下 の 反 論 が!

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:41:59 ID:38H0q+JX
なんだこの馬鹿は

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:44:49 ID:wfdpyWXc
>541
>542
こいつなに言ってんの?
誰かエスパーいない? 
もしかして、これが世に言う本物なの?

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:54:17 ID:1hWiw1/3
ヲチ対象降臨どころかゴミが降臨するとはw

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/29(金) 23:59:09 ID:urmXvtG5
世界は広くていろんな人がいるんですね

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:01:18 ID:3849YdDx
住み着きそうな予感

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:01:55 ID:Td/WoBRb
俺 の 名 を 語 る 別 人w

ちょっと無敵すぎないかそれw

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:22:10 ID:qd/VGbRn
769 名前: 反対派1号 [sage] 投稿日: 2005/04/29(金) 17:33:01 ID:G1suKMgq
844 名前: 反対派1号 [sage] 投稿日: 2005/04/29(金) 22:25:04 ID:CpuOEENJ

ねえ、ワナビスレでも、君のID、夕方を境に変わってるんだけど
これも、君の名を騙った別人の仕業?

ID抽出したら、昼の2時過ぎから延々と君の名前の書き込みが出てくるんだけど。
2ちゃんばっかやってないで、少しは書いたら?ワナビなんでしょ、君?

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:25:23 ID:h0A3AzcL
868 名前: 反対派1号 [sage] 投稿日: 2005/04/29(金) 23:56:04 ID:CpuOEENJ
リアルを重視するなら
騎士の時代にプレートメイルはあまり一般的ではなかったと思う

まだいる件について


552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:32:57 ID:h0A3AzcL
増田スレより

252 名前: 反対派1号 [sage] 投稿日: 2005/04/30(土) 00:14:42 ID:UxgOCgLf
実際問題ペンcはモリモトコウジみたいなのに近づきつつある。
脳内だけは神みたいな人。
まず自称作家をやめること
それから新木に謝罪して分室に行くこと
罪の償いだ。
新木スレの連中はどうもこの辺のことが理解できない模様。

理 解 で き な い 模 様。

うん、できないw

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:35:46 ID:qd/VGbRn
試しに、ペンCスレでも抽出かけたら

252 名前: 反対派1号 [sage] 投稿日: 2005/04/30(土) 00:14:42 ID:UxgOCgLf
実際問題ペンcはモリモトコウジみたいなのに近づきつつある。
脳内だけは神みたいな人。
まず自称作家をやめること
それから新木に謝罪して分室に行くこと
罪の償いだ。
新木スレの連中はどうもこの辺のことが理解できない模様。


お腹痛いwww

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 00:47:17 ID:Xxn0oig4
>>532
>>>531
>実力というのは実績から判断されるべきなんだ。
おぅ。著作物という実績から判断した結果「※の文章は日本語になってない。作品以前」と評価されるんだよ。
おk?

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 03:22:09 ID:Zr243vJ6
伸びてると思ったらカスが紛れ込んでたのか。
お前らもヒマだなw

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 03:53:29 ID:a71l5pAb
ぶっちゃけこのスレの住人はカスをオチしてるわけだから
カスの相手してやるのはいわば当然のこと

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 15:13:51 ID:u+pB1lSu
観察対象と同レベルの戯れが「当然のこと」か。

魚血ャーの質も落ちたものだ。

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 16:53:12 ID:iFfSl29q
とりあえず自称でも他称でもどっちでもいいけど一応物書きなんだから
本を書いてよ、というかさっさと星屑出せよ。('A`)

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 20:23:19 ID:nRCqPTM2
猿をきっかけに※を知った
うわあw

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 22:01:49 ID:5cjBxp9S
>>559
ご愁傷様・・・(ぉ

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 22:07:18 ID:H/vwdlc9
次は「特に一人の人」どうよ?

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/04/30(土) 23:37:09 ID:N+OeSCIz
>>561
小蛆はマジ犯罪なので……
 さすがの※も10年ストーキングはやらないだろ。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/01(日) 23:01:52 ID:ZcxXQErU
>>562
でも元ファンの女の子を監禁拘束しているみたいだが<※
※が逝きたんにやっていることは虐待の域に達していると思うよ

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 02:01:51 ID:kWtH73PH
新たな参加者が乱入。
参加者っていうか、犠牲者?

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 03:25:38 ID:kWtH73PH
と思ったら、弟切ちゃん、おかしいよ。
指摘がぐちゃぐちゃだよ。どうしたんだ!
と思ったのは、俺だけ?

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 06:11:28 ID:gmm+2Rjo
ネ申がいない時期に新規参入って結構レアケースじゃないか?
当分は、あるあるにかかりっきりだろうし。
いい時期にきたかもな。 あの自己紹介じゃ、ネ申は必ずダメ出しする。

「年齢は?職業は?プロ志望?前に書いたのアップして。
 ていうか、過去ログ全部読んだ?読むのは必須よ?
 ちゃんと読んでたら、あんな自己紹介は(ry」
みたいな。






567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 06:32:21 ID:gmm+2Rjo
弟切の指摘に関して。

俺は、普段短編だの課題だのには一切目を通してないので
弟切のレベル、まことのレベルがわからない。
その上でのつっこみだが、弟切のつっこみは的外れな気がする。

>二行目でいきなり回想に入っています
・何回読んでも、二行目が回想だとは思えない。説明だろう、あれは。

>引越しの後片付けをするのに外にいる、という状況がぴんと来ません。
・空き箱になった段ボールを潰して、外に出すのは普通のこと

>この時の主人公と父親との位置関係が、まったくわかりません。
・父は、呼ばれてから縁側に歩いてきている。それを主人公視点で描いてるのだから
 当然、主人公とは向かい合う形になってる。背を向けてたら、父親が歩いてきたのは見えてない。

まあ、主人公自身の描写がないとか、家や周辺の描写が足りないとか
カメラの悪さ、余計な文章が混じってるとか問題点は多々あるが
指摘する側が、そういうところばかり気にしすぎてる気がする。
文体なんて人それぞれなんだから、「描写が足りない」の一言でいいのに。

あと、>映画のカメラワークに例えてみましょう
こういう、ネ申の悪い癖は真似しなくていい。全然、例えが的を外しちゃってるし、余計混乱する。

長文スマン。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 10:20:15 ID:YKxVCjLz
>>567
分室に書いてやればいいのに。

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 11:01:22 ID:Ddo1/rnB
すぐ消されるからじゃないの

570 :567:2005/05/03(火) 21:07:23 ID:gmm+2Rjo
>>568
ヲチャーは突撃はしないのが、俺のジャスティスwwww

思ったよりも早くネ申復帰。
突っ込みどころが多すぎて、どこから突っ込んでいいかわからない。
他の人に任せた。

にしても、二号は結構いい批評するなあ。
細かい文章表現にはこだわらず、「このへんの描写を増やしたら?」くらいで
とどめてるのは、相手に考える余地を残しててグッド。
あと、いいところをみつけて褒めてるのも好印象。

弟切やネ申みたいな「一行で読む気なくした」なんてのは論外。
漫画を、「絵が汚いから読まない」といってるのと同レベルの低脳発言。
ちゃんと読めや。 文章力以外の何かがあるかもしれないだろうが。

571 :565:2005/05/03(火) 21:09:26 ID:W+fPrbkm
>>567
そーそー。似たような感想を持った。外れてると思った。
外れていると思った個所、理由も同じ。
俺だけではなかったのかとほっとした。

なんというか、へんに細かすぎる。

ところどころ私怨がのぞいている気がして、こわいよー。
まことに対して、ものすごくちくちく、ねちねち指摘しているな。
と思った。
とくにこのへん。↓
>もしも、まことさんが「明るさ」を描写しようとしているなら、
>ある程度は成功していることになります。もちろん不完全ですが。

文章の合間に毒があるよ! 毒が。
自分はまだプロットをいじっているのにっていう感じが漂っている気がしてならない。

572 :565:2005/05/03(火) 21:16:22 ID:W+fPrbkm
>>570
>二号は結構いい批評するなあ。
ここんとこも同意だす。

じつは俺、課題部屋に上がっていたまことたんの作品を読んで、
かなり(・∀・)イイ! と思っていたんだよね。
だって、最後まで読めたし。ふつうにおもしろかった。イメージしやすかったし。
「起」は、いまは削除された、いちばん最初のが好きだったなあ。
まいろいろと足りなかった部分があったのはたしかみたいだけどさ。

だから、いよいよ完結してどんな指摘が・・・と思っていたら、
あの見当はずれのレスだろ。
全体を嫁よ、全体をっ。まことの作品には全編に流れるある雰囲気が
あると思う、そこをのばしてやれよ・・・。

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 21:18:14 ID:W+fPrbkm
連投すまそ。

いま俺がいちばん心配なのは、
あの弟切たんのレスを読んで、まことたんが混乱しないだろうかということだ。
持っている良い部分が崩れたりしたら、かなしいね。

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 21:28:46 ID:MNU7cv0q
分室に長くいる奴って、実際に書くよりも
他人のミスを指摘するのと事前の理屈をこねくり回すのだけ熱心になる傾向がある。
あそこで一番偉いネ申がそうだから。

あと、ネ申の発言。
>>一丁目さんは新潮社に応募されたそうですが、
>>だとすると「文學界」か「群像」ということになりますよね。つまり純文指向ってことですよね。
分室なんかに来る時点で日本ファンタジーノベル大賞って選択肢は思いつかんのかね?
想像力に欠けているし不勉強極まりないね。

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 21:42:50 ID:fuUSBDKL
>>574
新潮エンターテインメント新人賞、ホラーサスペンス大賞もある。
どちらも結構、有名な賞だと思う。


576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 22:03:07 ID:GoqwXsmW
ここら辺の発言で早々に見切ってしまえればいいんだがなあ

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 22:53:35 ID:fuUSBDKL
>>574
そういえば浦戸氏も、どんどんドツボにハマってるね。
こんなこというのも何だが、もともと小説的センスはあまりない方で、それがさらに悪化している。
神の御託を表面だけ理解したつもりになっている。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 23:02:33 ID:izylIexi
おいおい、群像は講談社だろネ猿よw

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 23:50:38 ID:nNAsK3yu
>>578
二つ挙げたもののうち、50%は正しい。
正確なまでの神クオリティ。

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/04(水) 06:18:53 ID:enTnjVJs
ようやく、書かせたほうが伸びるということに気付いたか。
遅すぎるが、まあよしとしよう。

しかし、>必要と判断される以上に人としての名誉を損なわれます
・・・まあ、いいや。一生やっとれ。

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/04(水) 14:29:21 ID:T0exX++u
人としての名誉ー

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/04(水) 17:36:19 ID:IGRaG8Kf
著作権(引用)についてまた一席ぶちまけるに一ペリカ

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/04(水) 19:17:40 ID:6Bu361nX
じゃあ俺は1000ガバス

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/04(水) 20:06:59 ID:8FIktSRV
1ぺリカは安いよな。

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 01:33:10 ID:FqvNtzf1
>私が巡回仙人さんを「やさしいなあ」とつくづく思っている理由は、長文のお返事をくださるからです。
>私の作品のために時間をたくさん使ってくださるかただからです。

ちがうよ。神はひたすら自分のために書いているとゆーのに。

>あれこれご意見いただいたあとに、こういうポンっと持ち上げてくださる
>ようなセリフが入っているのはグッときます。
>口説かれてるみたいです(そうじゃないのはわかってますが・笑)。

しかもこんな地雷を仕込んでるし。あまりにも挑戦的。
神が切れて、さらなる長文をかますのに10000モナ。

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 01:38:51 ID:XBRrlKWA
>「浦戸シュウ小説書き始めて○周年パーティ」
これは持ちあげているというより、
皮肉たっぷりに貶めているとしか読めない。

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 06:26:28 ID:YPVDtutw
ぽこしゅうは、素でバカなんだよ。文章の裏が全く読めない。
40過ぎのおばちゃんがいい年こいて、何をほざいてるんだか。

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 09:27:10 ID:97fa/Nvt
>>587
ていうか、社会でまともに働いた経験あるんだろうか。
少しでも経験があれば、あんな「お役目」のやり方はありえないって
気づくはず。つーか、最初から書かないか。
ありゃ、仕事をこなすとはいわん。

あとネットとリアルの区別はついてないのか。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 09:57:50 ID:+rN/s1BP
 あくまでも「作家レベル」での話ね。いや。マジだよ。罵倒って上手い人は上手いよ。俺なんか下から数えたほうが早いんだよ。
 俺の心の師匠は、ハートマン先任軍曹だよ。
 ちと引用すると、こんな感じー。

やっぱりハートマンごっこだったか。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 10:25:12 ID:+rN/s1BP
ひろばより

「自分の薄汚い部分」なんてタイトルのリストを作って眺めたりすると、ふつう、へこんでしまうものですし。
太宰治っていう日本人みたいな名前の昔の人は、それやって自殺したそうですし。
ユリウス歴の何年だったかな?

なんでユリウス暦なんだ?
もしかして今の暦がユリウス暦だと思ってる?
まあ、ユリウス暦とグレゴリオ暦には10日程度のズレしかないけどさ。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 11:20:55 ID:0olDlWT1
>>590
気取った言い方をして知識をひけらかそうとしたんだろ
結果的に馬鹿を晒しちまったけど

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 11:53:35 ID:YPVDtutw
>>589
悪いが、ハートマンの罵倒とネ申のそれじゃ格が違いすぎる。
オスカー級の演技と学芸会のお遊戯くらいの差がある。

バカだの、チンカスだの貧弱な語彙でわめいてるだけじゃん。
下層階級の人間の罵倒の仕方なんだよ。
作家レベルどころか、素人にも劣るよ。 大げさじゃなく、本気でそう思ってる。

なんつーか、エスプリがないんだよね。
頭のいい人の罵倒って、切れ味のある変化球で、コーナーをえぐってくるんだよ。
「あ、上手いこと言うな。いいところ突いてくるな」って感心させられるもの。
ネ申の叩きで感心させられたことは、ただの一度としてない。

やーい、童貞。とか、そんなレベルだからなあ。



593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 12:19:28 ID:YPVDtutw
>>590

誰も目にしたことのない神様の姿を、彫刻して、
大理石に刻みつけようというようなもんですよね。
たしか、ミケランジェロとかいう外人みたいな名前のひとが、
だいぶ昔に、部分的に成功させていたような気がします。
命禄の何年だったかな?

どうも、インテリぶったギャグのつもりらしい。
中卒のギャグセンスは俺にはわからん。
なんでミケランジェロ? なんで命禄?




594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 13:35:01 ID:7KCC3PgU
え? ミケランジェロってどこに書いてある?

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 17:23:19 ID:r5DYMwxZ
>>594
hiroba

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 18:05:38 ID:UL4iqifA
 広場より

SFの場合、話の中に主人公が出てきていても、話の真の主役はそれとは別にあるわけです。主役が「人類」であるのが基本フォーマットですので。
 なので、これが個人の話であるとは考えませんでした。

 この人のSFは狭すぎる。
 っていうか、あんたの書いてるSFってそうだっけ?

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 18:33:14 ID:Y5qe5p/B
>>へー。なんかおばあちゃんの知恵袋って感じです。
>>とか書くと「てめえ暗に隠居しろっていいたいのか」とか
>>勘ぐられそうな気がするんですけどめんどくさいからまあそういうことで。

皮肉も2号の方が上手いじゃんw

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 18:38:04 ID:SeI4JBWX
SF村住民の常套句だよ。
くだらない定義で、選民気取りをしてるんだよ。
まあ、SF村の奴らからしたら、根猿もSF作家とは(ry

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 18:43:54 ID:MklmR0bN
壮大で緻密に計算されてる(っぽく見える)ものに憧れる年頃なんだよ
そんなものは殆どがハッタリでただの小道具なんだろうけど、
ネ猿さんにとってはその小道具以外の部分に価値を見出せない

彼のあの「頭のよさ」ってものに対する異常な執着心はどこから来てるんだろー…

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 19:30:24 ID:VJehtHSi
>SF村住民の常套句だよ

SFワナビの常套句だ。
そうじゃない作品書いた若手ラノベ作家たちがとっくにSF作家認定されてるし。

ネ申ってつくづくオールドタイプなんだよなあ。

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 19:40:40 ID:UL4iqifA
そうだよなあ。

個人しか描いてないSFがこの世にいくつあると思ってんだろ。
つうか読んでない? 妄想だけ?

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 21:14:26 ID:iEwEd3Xh
何も知らんのだろ

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/05(木) 21:27:43 ID:rquDLQZo
最近勢いあるな

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 01:18:54 ID:IZ2t9PFn
>>592
ハートマン軍曹ってそんなにすごいの?
コピペで読んだことしかなかった。今度映画を観てみよう。

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 03:03:57 ID:aTy3owND
しっかし、なぜ神のところには中年女性ワナビが寄ってくるんだろうか。
弟切タン、浦戸、まこと、んで今度の人も。

なにか、この年代の女性に特有の心理とか、あるような気がしてきた。
教わりたがる姿勢というか。なにがしかの者のもとにいれば安心してしまう性質というか。
鬼女板でも覗いてくると、このへん、もっとわかるようになるかね?

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 04:41:11 ID:iqXfU5P9
弟切タンは最初は中年ていうほどの年齢ではなかったんだよ。
5年もやってりゃ中年にもなるよ。
老年になる前に目が覚めて欲しいもんだ。

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 09:33:31 ID:mgFgsYfJ
音義理って何歳?

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 11:01:55 ID:2Ckk/G6T
二号の上手い皮肉がよっぽどこたえたようだな。
ものすげえ量の長文で応戦してるwww
よっぽど悔しかったんだろうな。感情剥き出しwwww。

どうしよう? あまりに長文でつっこみどころが
めちゃくちゃあるんだけど、逐一突っ込んだ方がいい?
多分、レスをいくつかわけなきゃならないくらいの量なんだけど。


609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 11:22:28 ID:fUiKOGDJ
笑えるので是非

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 11:32:36 ID:2Ckk/G6T
OK。任せろ。
んじゃ、メシ喰ってからじっくり考察してくるわ。

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 12:10:30 ID:YEm+eWYI
>>607
弟切タソは神より年上のはず。
たぶん38、9ぐらい。

612 :610:2005/05/06(金) 13:18:36 ID:2Ckk/G6T
あー、まとめるのにすげえ時間かかった。
GWじゃなかったら、こんな暇なことできねえな。

では、順番に投下していきます。

613 :ネ申考察 その1:2005/05/06(金) 13:20:01 ID:2Ckk/G6T
今回のネ申の発言は、数日前からの流れを受けてのもの。
そのため、今回の考察はある程度、前までレスを遡る必要がある。

おおまかな、これまでの流れ。

神:「無理難題けしかけたら、勝手に消えてくと思ってた」
二号:「こっちだって、すがるつもりなんて全くなかった」
(ここで神のスイッチが入る)

神:「だったら、なんでお前はここ来たわけ?」
(言外に、「ホントはすがってたんだろ?」と言ってる)

二号:「最初は楽しそうだと誤解してた。逃げるのも癪だから続けた。
    神は、人格や作家としてはともかく、能力は”意外に”使えると判断した。」

この時、かなり二号はキレていたことが窺える。『隠居したら?』と皮肉を込めたり
お前の叩きがひどいから、みんな逃げ出していくんだと言外に指摘している。
(詳しくは、分室の9358のレスを参照)

この流れを受けて、まことも鬱憤を神にぶつける。
まこと:「ねちねちとうざい。甘ったれだのすがってるだの不愉快極まりない」


そして、本日のネ申の長文レスへとつながる。

614 :ネ申考察 その2:2005/05/06(金) 13:21:43 ID:2Ckk/G6T
ここでネ申は完全にスイッチが入ってしまった。
長文なので、レスを順を追ってまとめてみる。

1:デビューもしてない奴に、隠居なんて言われたくないね。
  てゆーか、デビューしてない奴の言葉なんて耳に届かないからwww
  悔しかったら、本出してみろwww 
  あ、一冊も出せずに諦める可能性もあるのかプゲラwww

2:タブブラウザの利便性なんて、初心者にはわかんねえよ。
  アマチュアがプロットの有用性を理解できないのと同じwww
  
  そうそう、お前もいっぱしの口利くくらいなら、プロットの有用性は
  そろそろ理解できてるよね?
  『お前が言い出した話題なんだから』、責任もってレポート提出な。

  (注釈:二号はプロットのことなど、一言も触れてません)

3:(二号の文章を読んで)
  何これ?語彙が貧弱で、ワナビくさすぎる文章なんだけどwwww
  てか、俺の劣化コピーwwww。俺より下じゃプロじゃ通用しねえってのプゲラ

4:俺はお前みたいな、勘違い野郎を潰すために罵倒してるの。 
  まこともサカモトも、それは理解してる。知らないのはお前だけwwww

  (注釈:前レスの通り、まこともネ申の叩きには辟易してると明言してます)

ここまでで、一レスの半分くらいorz  果てしねえ・・・。
(wの多用は、神のレスのニュアンスを出すため。文章を歪曲するためではありません) 

615 :ネ申考察 その3:2005/05/06(金) 13:23:16 ID:2Ckk/G6T
続き。
5:で、お前いつまでここにいるの? てか、ここで何してるの?
  (注釈するまでもなく、「もう、お前は邪魔だから消えてくれ」と言ってます)

6:人格とか、関係ねーじゃん。教官に必要なのは技術だけだろ?
  そんなのもわかんねーほどバカなの?
  そんなに俺が嫌なら、くるなよ。潰すぞ。

  (注釈:神がコーチとして上達しようとしたところを私は
      見たことがありません。)

7:楽しく書きたいなんて、甘ったれなんだよ。 
  そんな甘ったれたやりかただから、プロになれねーんだよ。
  プロットなんて作りこまねえほうが楽しいんだろ?二号。

8:(昔の二号の短編を引っ張り出して)
  ねえ、みんな。これ、どう?キモくない? てゆーか、キモイよね。死ね。

やっとここまでで、一レス終了。長すぎ。

616 :ネ申考察 その4:2005/05/06(金) 13:24:28 ID:2Ckk/G6T
書き込んでも、まだ飽き足らなかったらしく
ネ申の暴走は2レス目に突入。

(感想掲示板の二号のレスを引っ張り出して)
キャラが増えすぎると制御できないとか言ってるけど、大丈夫?
そんなんじゃ、プロで通用しないよ?
あーあ、俺がさんざん教えたのに。

で、お前は何人までコントロール出来るの?
ちなみに、俺は一ダースまでいけるけどねwwww。


さて、ようやくレスがまとめおわりました。
次で、二号とネ申についての愚見を述べて、考察を終了とさせて頂きます。



617 :ネ申考察 その5:2005/05/06(金) 13:28:49 ID:2Ckk/G6T
さて、ここまで読めば、もうおわかりだろうが
ネ申は二号に相当強い恐怖心、あるいは嫉妬心を持っている。

理由としては
1:いままで押さえつけてきた人間が対等の立場にたとうとしてる。
2:ネ申の言うなりにならない。しかも、そのやり方で結果を出してしまった。
3:このままいくと、誰も俺の言うことを聞かなくなる→俺の居場所が無くなる。
というのが主なところだろう。

また、このやり取りから、ネ申と二号の人間性の違いが浮かび上がる。

二号は、書き込む際、きつい言い回しにならないように自らピエロになる。
相手を攻撃する際にも、決して直接的な言い回しはせず、遠まわしな皮肉を使う。

神は、ひたすら直球でしか叩けない。
自らのレスで、「ユーモアと皮肉を使いこなせるようになるのが理想」とあるが
これは本音だろう。 事実、神の煽りにはウィットやエスプリが欠如している。

総論:もはや神が、二号に対して持っている優位性は「プロか否か」の一点のみ。
    神もそれを自覚しつつある。
    自分と対等に話せる人間を作るのが目的などと言っていたが、いざ現れると
    恐ろしくなってしまっている。 上下関係でしかコミュニケート出来ない証拠だろう。

以上を持って、考察を終了とさせていただく。 長文スマン。

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 14:17:21 ID:G4Nqegx/
ID:2Ckk/G6T、乙。
普段は思い出したらここに来る程度のロム専で、
分室って一々見てないから助かったよ。
分室みずに展開がわかるのって楽でいいわw

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 14:18:34 ID:UAMK/2B4
>>612-617
考察乙!
実に的確なレポートを思う。

ところで2号が指摘の際にも相手に相当気遣っているのは同意。
それはよみかくでもひろばでも同じ。

たぶん2号はもういつ退室してもいいという覚悟はあるんだろうな。
あそこまで書くんだから。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 14:27:43 ID:UAMK/2B4
>>610氏は触れてなかったけど、

で、9360の、うにゅうにゅしたものを読んでから、書いていたものがあるのだけど。
「正面から引っぱたけ」とかいうから、それ実行したやつ。
 アップしないことにしたんだけど。
 なんならアップするけど。どうする?


俺、神の↑こういうところが、嫌い。

それと>>605にある中年女性ワナビが寄ってくる件について。
以外と簡単な心理だと思う。

そういう彼女たちにとって神は完全に「年下の男の子」なんだよ。
ああいうふうに罵倒したり暴れたりしても、
「あらあら強がっちゃって。ほんとは優しい気弱な男の子だって
こっちはわかってるんだから」って感じじゃないの?

彼女達は、多分、すでに中年であるにもかかわらず
いまだ「現実」にぶち当たったことのない、
あるいは現実を正面から認識したことのない人達なんかもしれん。

もちろんそれは大いなる誤解であるし、
そういう誤解をしない、冷静に神の姿を見ている中年女性のほうが、
圧倒的に多いであろうことはつけ加えておく。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 14:30:27 ID:UAMK/2B4
>>620の引用は、神からまことにあてたものでつ。


622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 15:00:15 ID:9BEvIu+u
まとめ乙です。
うーん、猿ってヘタレだなあ、今さらだけど。

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 16:41:42 ID:QXsAeg3O
総論:もはや神が、二号に対して持っている優位性は「プロか否か」の一点のみ。

MF文庫の大賞発表は6月だったよな。
とすれば、万が一2号が受賞したりなんかした日には、
いったいどうなることやら。

624 :610:2005/05/06(金) 17:20:41 ID:2Ckk/G6T
>>623
神にとっての問題は、そこなんだよ。

仮に、二号が出版できたとしても、それだけでネ申と対等になったというわけじゃない。
紛いなりにも、ネ申にはキャリアがあるから。

た・だ・し、「分室に限っては」ネ申と同格になるんだよ。
プロの編集に認められ、本を出せたか否か、で線引きをしてるから。
中里、鷹見とはいわないまでも、みやびくらいにはリスペクトしないといけないのね。

本を出せば、当然読者がつき、多少なりともファンがつく。
となれば、その手前、これまでのような罵倒が出来なくなり
「二号さん」と呼ばなきゃならなくなるわけだ。

もし、二号が落選したら一番喜ぶのはネ申なんじゃないかな?

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 17:24:21 ID:dOlCZck1
次は冊数で自分を誇るだろう。
意訳:「一冊出しただけでいい気になるなよ」みたいな。

で、それも越えられると(まだまだ先の話だが)
今度はキャリアを持ち出すに違いない。
これなら絶対に追い抜かれないし。

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 17:33:27 ID:7Jm+h01Q
コンスタントに出せるようになったらさすがに出て行くとは思うけど

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 17:33:38 ID:BfimjfS5
>>617
>>二号は、書き込む際、きつい言い回しにならないように自らピエロになる。
>>相手を攻撃する際にも、決して直接的な言い回しはせず、遠まわしな皮肉を使う。

それと二号は先手を打つ。
「多分××なんでしょうけど、とりあえず××と言っておきます」みたいな。
これは皮肉としてはかなり有効。相手の機先を挫くと同時に
単純で反射的な罵倒を封じる事で、幼稚な泥沼化を防ぐ効果がある。

ところが神は逆に後だしジャンケンをする。
「ほーら、お前やっぱり××って言ったじゃないか。俺には分かってたんだよ」
こっちは見苦しく、しかも神の語彙の貧弱さと感情抑制のなさから負け惜しみにしか聞こえなくなる。

この後だしジャンケン、相手が神を全面的に信頼し、無条件で従う時にしか通用しないんだよ。
弟切タンには有効かも知れないが、既に神の人間性&作家としての能力を見切った2号相手じゃ
幼稚な虚勢は張れば張るだけ軽蔑されるのが分かんないんだろうなぁ。


628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 17:38:34 ID:QXsAeg3O
最低だな。分室参加者が受賞したとしたら、普通それを喜ぶもんだよ。
心からね。うれしいのが普通さ。

つくづく思うけど、神は「愛」がないね。
人徳だとか高潔だとか品性とかそういう問題じゃない。

例がバラバラで悪いが、ハートマン軍曹にしても、
小説道場の栗本薫にしても、コバルトでの花村満月にしても、
教える人間は、少なくとも食いついてきて努力する人間に対しては、
後押ししてやろうという気持があるもんだ。口に出さなくても、それは滲み出てくるよ。
なぜなら小説が好きだから。

神にはそれがない。作家ってのは弱い人間や、ある種異常な人間なども
愛情をこめて描いたりするもんだし、
それは結局人間そのものに対する愛情が根底にあるんだと思う。

教官が人格高潔とか人間性の問題じゃない。
小説そのものに対する愛情の問題だ。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 17:54:38 ID:BfimjfS5
>>628
小説や人間、あるいはSFが好きなのか。
小説を書ける俺、SFが分かる俺が好きなのかの差だね。


630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 18:54:02 ID:dOlCZck1
猿は絶対に後者だな。
自分で小説書くのが苦痛って言ってるくらいだし。

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 19:10:55 ID:YQjlj0JL
神自身、崖っぷちってのもあるだろうな。
あるあるは終わる。
星くずはもう4年も出ていない。
ライター仕事も少なそうだ。
あの自慢していた電撃の忘年会とかも、出席できているのかな?
で、ファミ通の編集者には失踪扱いw

これじゃキレるよw
普通、他人を祝福できるのは、自分に余裕があるときだろ。
まあ、怨みを表に出す大人は少ないけどねw

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 19:15:25 ID:BfimjfS5
わはは!渾身の罵倒が全部2号に軽くスルーされてやんの。
傍から見てる限り「格上の2号が発狂した神を軽くあしらってる」図だわ。
しかも2号は「少なくとも形式上は自分の方が下」ってスタンスを維持し、
神以外の人間への礼儀も守って余計な反感を買わないようにしてる。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 19:46:16 ID:tite/odI
ここまできたら、分室閉鎖の危機か?
うへ。オチ先がなくなっちまう。
神はどう出るのか。
意外とさ。あっさりスルーするかも。
結構今後の対策をみやび氏に相談してたりして。


634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 19:52:42 ID:tite/odI
ちょっと気になるんだが、
二号がうまく育てられかと思っていたけどあきらめた相手って誰なんだろ。

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 21:16:19 ID:7Jm+h01Q
やヴぁwwwww2号に惚れそうwwwww

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 22:18:21 ID:QMO9cAsx
>>634
2号が積極的に絡んでいたといえば、
春日とか津荒とかじゃないかな。

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 22:47:31 ID:5HRCqedB
>>627
これだけ見ると神が自らピエロになってるようにも見えるなw

しかし神がこんなに弱ってるとはなあ
やっぱり周辺の状況がじわじわと効いてきてるんだろうか
いや、俺は神の強さを信じてるぞ、反撃しろ

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 23:12:00 ID:TJ36ZrgZ
 ひろばより

 ――蒔くべき種がある限り、両手を開いて荒れ地を渡れ。(BY 冲方丁)

 と、これはあるプロ作家さんのHPの表看板にある文句ですが。
 この言葉の意味がわかる人って、けっこう少ないと思う。
 小説を書くために必要な資質って、じつは、これ一個だけなのですけど

 ツッコミてぇぇぇぇw

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 23:15:26 ID:2Ckk/G6T
おいおい、寝る前に最後のチェックと思ったら、面白いことになってるじゃないか。
二号皮肉上手いよ二号。

まことへのアドバイスという形をとって、間接的に神を攻撃。
本人への直接攻撃じゃないため、神は反撃が出来ない。
なかなか、いやらしいテクニックを持ってるじゃないか。

そして、自分を貶めつつ、相手への婉曲的な皮肉。

>おれはあなたの劣化コピーだったのか!
>コピー魔道士がやられるとき「オリジナルを超えたでしょ〜」とか言い残して(ry

このあたりなんか、もうたまらないね。 
「ハア?お前ごときの劣化コピー?仮に似てたとしても、お前なんかとっくに超えてるよ」
というニュアンスを、決して直接的には言わない。 もう最高w

これが、自信をつけた男の余裕というものだろうか?

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/06(金) 23:16:01 ID:habGalHl
おいおい、今度は冲方を持ち出しましたかw

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 07:18:12 ID:XDzSN2BM
>>>> ここ、すんげえショック!
>>>> おれはあなたの劣化コピーだったのか!
>>なんだ、気づいてなかったのかよ。
>>ここ見てる全員、気づいているとかいないとかいう次元を越えて、とっくに知ってたよ。
>>あたりまえのことだから、いままで誰も、わざわざ口にして言う人がいなかったんだよ。

違うよ、ネ申。2号は皮肉を言ってるんだよ。
単純な罵倒じゃなく、あんたが憧れてるユーモア含みの皮肉。
ヲチ板で見てる全員、気づいてるとかいないとかいう次元を越えて、とっくに知ってたよ。





642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 09:15:41 ID:MQz6z6y/
まこと
>はい。被害妄想でした
あーあ、こいつも文章の裏が読めなかったか。
二号は、神への皮肉だけでなく、あんたへ注意喚起してたんだよ?
神の言うこと真に受けちゃダメだって。
なんで、二号がみやびに対しても皮肉ってたと思う?(それもかなり直球に)
あんたがみやびに「ヒステリー起こしてるぞ?」と
揶揄されたのがむかついたからなんだぞ?

その後のレスも、文章の裏が全く読めないまま、上っ面だけ読んでるな。

>プロレスの話があったので驚きました。
無意味にだらだら書かれてるわけじゃないぞ、あの前置き。
自分のスタンスをあそこで明確にして、この先の文章には裏があると予告してるんだぞ?

まあ、まことの読解力とメンヘルな気質じゃ、声の大きいほうに洗脳されちまうか。

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 09:22:01 ID:tw20Fsoo
根猿のレス、今時2chでも見ないような幼稚さだな・・・

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 09:23:44 ID:MQz6z6y/
多分、文体でバレてるだろうが、俺は昨日の610です。
また、糞長い神レスを解説くわえてまとめてみようと思うのだが
よろしいだろうか?

分室読みゃわかるよ、解説なんかいらねえよハゲ、とか
携帯からは長文つらいんだよペニ公、という人がいたら自粛しますが。

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 10:17:15 ID:z2eMwrHS
>>644
考察、読みたい。おながいします。

今、神のあのレスを読んで、あまりの痛々しさに心が苦しいよ。
たしかに、まことはもっとずるくならんといかんな。
神がつけあがる。これが恐い。

2号があれだけまこととサカモトに「気づいてくれ」と
メッセージを送っているのにな・・・。


646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 10:19:11 ID:Q36qVdXc
是非宜しく。

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 10:19:40 ID:z2eMwrHS
>>641
> 違うよ、ネ申。2号は皮肉を言ってるんだよ。

同意。読んだとき、俺も「お、茶化しているよ。2号ってばすごい嫌味」
と思ったもんな。
ほんとはストレートにぶちかましたいところを、
神のことを気遣って(というか同じレベルまで落ちたくないんだろう)
オブラートに包んで書いているのだろうに。
ま、神も気づいていながら、ああ返すしかないのかもねえ。

648 :644:2005/05/07(土) 10:40:08 ID:MQz6z6y/
んじゃ、やらせて頂きます。
ただ、今日は昼から出かけるので
投下は夜になってしまうかもしれん。よろしく。

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 11:56:41 ID:LejcMphr
自己正当化にどうしてあんなに必死になるのか。
二号を貶めたって何にもならん罠。
ひょっとしたら十年後、実績において神と二号の立場が逆転している
かもしれないってこともありうるのに、どうすんだよ、神。


650 :644:2005/05/07(土) 12:20:47 ID:MQz6z6y/
うぎゃあああああ・・・・・
一時間近くかけて書いてたレスが全部消えたorz

あかん、もう遊びに行く時間だ。
投下は夜になります・・・。ガッデム。


651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 15:06:04 ID:KQZ2H19T
合掌。
ネ申の文章は※ほど神経に来ないけど、違う意味で精神的に良くないので
無理をしないでください。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 16:15:25 ID:+Q+2yqXl
気をつけてな。
いつの間にか、少しずつ、気づかないうちに同レベルに堕ちちゃう人も居るから。

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 18:44:24 ID:kvH2Y6TB
オレ様スゲーぞ脳内理論が揺らぐと相手に呆れられるまで粘着して勝ったと思い込む
だけで、
基本的に底が浅いからあんまり読み込む必要は無いと思われる

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 19:54:35 ID:RqeVo7B+
まあね・・・罵りの言葉も2chの書き捨てレス程度で
皮肉とか高度な知能は持ってないからな。まさにサル。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 21:57:07 ID:oWygF6aA
レス書いた分量でいっても、単なる行数で、桁が2つ3つはちがうんだよ。俺が何万枚書いてると思ってるわけ?

これが自慢できることだと思っているらしいw

656 :644:2005/05/07(土) 22:05:46 ID:MQz6z6y/
帰宅しました。
予想以上に長くなりそうです。これでも削ってるんですが。
とりあえず、作業の半分ほど終了したので投下します。

657 :二号考察 1:2005/05/07(土) 22:11:32 ID:MQz6z6y/
神のレスを解説する前に、昨日の二号のレスの解説を行っておこう。
その方が、二号の文意と神の読解力とのギャップがわかりやすい。

1:自然と笑みがこぼれましたうんぬんの前置き

  一言でまとめると「アンタ、言ってることメチャクチャw。ぶっ壊れてるよ」。
  
  (注釈:神はこれを理解できなかった模様。詳しくは後述)

2:まことへのレス
  >なにか見透かされるようなことを言われたら、こう返すのです。
  >「よくもズケズケと人のなかに入る。恥を知れ、俗物!」
  
  これは、まず二行目を神へ言っている(まことへのアドバイスという偽装をして)
  同時に、まことへ「言うなりになってはダメだよ」とアドバイスを送っている。

  (注釈:まことはこの文意を全く読み取れず、神に頭をさげてしまった)

658 :二号考察 2:2005/05/07(土) 22:15:44 ID:MQz6z6y/
さて、ここから神へのレスとなる。

3:女性教官の小話。

  ここで大事なのは以下の一文のみ。
  >そしてぼくはどうしてこのゴミ箱がぼこぼこにへこんでいるのかを知った。

  「お前の叩きには、みんな不満を持ってるんだよ」という暗喩。

  (注釈:神はこれを読み取れず、文章力を叩いてキャッキャと喜んでる)

4:プロットに関して

  >>あと、おまえ。話の流れ的に自分で言い出した手前
  >ええ? 私、プロットの話なんか言いだしましたっけ?

  (注釈:一言も言ってません。神が自分で言い出したことです)

  (注釈2:この後の文章で、プロットについてさらりと流してる。
       神がプロット議論にひきずりこもうとしてるのを察知して回避してる。
       実は、これは重要なポイント。詳しくは後述)

7:劣化コピーに関して

  既に述べたとおり、遠まわしに皮肉っている。
  神はそれを読み取れず、キャッキャと喜んでいる。

659 :二号考察 3:2005/05/07(土) 22:17:38 ID:MQz6z6y/
8:お前を殺すつもりで罵ってんだよ?作家的に〜に対するレス

  一言でまとめると、「おまえのせいでみんなやめていったんだよ」

  (注釈:私が、神のレスの中で一番呆れたのがこの「作家的に殺す」発言。
      潰れるの覚悟で鍛える教官はいても、潰すのを目的に攻撃する教官など
      聞いたことが無い。そんなやつは無能以下の有害。いない方がマシ)

9:「お前、いつ消えるの?」に対するレス

 >いままで虐げられたぶん、ほかの人を虐げて元を取り返すんですよ

  「お前、自分が今までイジメられてきたから、ここでイジメやってるんだろ?」という
  遠回しな皮肉。

10:教官に対して何を期待してるの?に対するレス

   >勝手に誤解するぶんにはかまわないんじゃないでしょーか。

   「俺はお前には期待してねえよ。でも、他の奴らは洗脳されてるみたいね。
    まあ、それで本人がいいならいいんだけどさ」 という、遠回しな表現。

総論:こうしてまとめると、二号のスタンスは明確になる。
    
   1:神の叩きへの強い不満
   2:お前の言うなりにはならないという、強い意志。
   
   しかし、このメッセージは、全てオブラートに包まれている。
   そして、遠回しな表現は、バカには伝わらないという欠点を持つ。
   それを証明してるのが、神のレスである。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 22:20:44 ID:MQz6z6y/
ああ、長くなって、いくつか項目を削ったせいで、通し番号が狂ったorz
んじゃ、一休みしてからネ申の発言を解説したいと思います。

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 22:24:40 ID:kvH2Y6TB
 щ(゚Д゚щ)カモォォォン

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 22:30:14 ID:WeUQaRGD
おおお、乙!
ワクテカ状態で待ってるよ。
それと俺としては無理に削らなくてもいいけどね。

663 :神考察 1:2005/05/07(土) 23:27:04 ID:MQz6z6y/
では、お待ちかねの神のレスの考察。

と思ったけど、よく読んでみると
考察するほどの意味が無いくらい、浅いレスなのね。

まず、今回の神のレス全体への俺の解釈を述べて
その後は、レスの引用と突っ込みという形をとらせてもらいます。

では、投下します。


664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:28:52 ID:hWDfPUz4
感想掲示板に以下の投稿が。こういうことってよくあるのか?

よみかく分室に書きこめない

No.0253 投稿日 2005年5月7日(土)17時44分 投稿者 名無し君2号 削除
 日頃のおこないが良いせいか悪いせいか、分室に書きこめません。
 こんなエラーメッセージが出てまいります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
設定ミス
open.dat が見つかりません. 設定を確認してください.
ブラウザの[戻る]ボタンを押して前の画面に移動してください.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 掲示板のCGIがおかしくなっちゃったんでしょうかね?
 CGIってなんなのかよくわかんないですけど。

 以上、障害報告でした。

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:33:58 ID:ICSgSTqw
二号に恐れをなした神が設定いじくって入れないようにしているんじゃないか?
そのうち感想掲示板にも出入りできなくなったりして…

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:35:36 ID:MQz6z6y/
>おまえ、わけわかんねーよ。わかるように書けよ。

一段落目の、この文章。何気ないようだけど、ここが今回の一番のポイント。
二号の考察で述べた「重要なポイント」が集約されている。

二号の遠回しな皮肉が理解出来ていない。但し、普段の神なら読み取れるはず。
読み取った上で、「もっとわかりやすくかけ」と言っただろう。
しかし、今回は違う。 明らかに、何が言いたいのか理解できていない。 

ここは、今回のレスの目玉。 なぜ、今回は読み取れないのか?

単に、頭が煮えてるから。 
ではなく、今までの相手でこれほど、正面からの打ち合いを避ける人間がいなかったから。

分室参加者で、神のやり方を批判した人間はこれまでにもいた。
しかし、彼らは皆、アプローチは違えど、真っ向から神と議論をしていた。

二号が異質なのは、相手を論破するつもりが全く無い、という点。
ムカついても決して、相手の言い分には耳を傾けない。
敵を挑発して、自分の土俵に引きずり込むのが定石だった神にとっては
今回は未知との遭遇なのだろう。  

そのためにパニックを起こしてしまっている。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:41:04 ID:MQz6z6y/
今までは、自分が変化球を投げることはあっても
相手に投げられたことはなかった。しかも、相手は変化球に関しては格上。

直球だと思って振り回す神のバットは見事に空を切りまくる。
以下、引用とつっこみ。


>錯覚しようのない事実を突きつけられると、どーするかっていうと、「笑う」んだ

 完全に誤解してますね。事実を認識してないのも、笑われてるのも「神」のほうです。

>事実を突きつけられたときに起きる笑いと、
>立ったキャラを見せつけられたときに出てくる笑いとは
>俺は同じものだと考えているのだが

 ごめんなさい。これは、私、何を言ってるのか、さっぱり理解できません。
 両者は全く異質なものだと思うのですが。誰かわかる人がいたら翻訳プリーズ。


668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:49:56 ID:kvH2Y6TB
恥を知らない社交辞令を理解できないってのはあったが
それを突き詰めていくと「文章読解能力が無い」ってことなのか、なるほど

あぁプロ作家にそれは失礼だから
「読解能力がセンスオブワンダー」くらいに留めておくか

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:50:02 ID:MQz6z6y/
>まともな日本語も書けないてめーは、小説を書くまえに、まず人と話せ。
>ネットでいいから。

 自分に言い聞かせてるの?
 「お前はネットで人と話し過ぎ。小説書けよ」と皆が突っ込みたくなるところ。

>道具だけプロと同じにしてみるってのが、わかんないわけよ

 神はこう言っている
>プロットってのは、道具であって、フォームではないだろ
 
 道具=プロット。 

 つまり、「アマチュアがプロットを使うってのが、理解できない」と言っているわけだ。
 今まで言ってたことと完全に矛盾してないか?
 あまりに支離滅裂で、私には理解不能。

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:51:58 ID:MQz6z6y/
>似てくるのはあたりまえだろ。

はい、全員でつっこみいれた場所です。ひとりで愉快なダンスを踊っちゃってるね。
二号が本気で驚いたと思ったのは全宇宙であなたひとりです。

但し、
>より無個性な方向でまとまっているはず

これは正解。何度も言ったとおり、神はダメ出ししかしないから歪みがなくなる。
独特の個性は潰されて、自然と無個性になる。

>だから教えかたも劣化コピーなんだよ。

もう突っ込むのも嫌になるくらいのボケ。
どこをどう勘違いしたら、叩くしか能の無い神と、相手を必ず立てる二号が
似てると思えるのでしょうか?

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/07(土) 23:56:35 ID:MQz6z6y/
>「すべてを求めない属性は同時にすべてを求めることでもあり
>ゆえに究極無欲キャラは究極の美少女たりうるのか」
>なにいってるのかわかる?

意味がわからないとかの前に、日本語として文法がメチャクチャです。

「AはBである、ならばCはDであるか?」と言いたいわけですね。
「AはBであり、ゆえにCはDであるか?」 これは明らかにおかしい文章。
これ、本当にプロ作家の文章ですか?

>エウレカセブンってアニメを観ていて(ry
>なにいってるのかわかる?

それは、作家としてのレベルがどうこうじゃなくて
そのアニメをみてることが前提になってしまうだろうに。
ちなみに私は見てないので、何言ってるのかさっぱりです。
自分が見てるアニメはみんな見ている、とでも思ってるのだろうか?

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 00:02:53 ID:MQz6z6y/
>特殊言語キャラの特殊語尾は宇宙人であることを示す記号であるのだろう
>わかる?
>はやく上位作家語【ハイエンシェント】を話せるようになれよ

 だから、それは作家としてのレベルがどうこうの前に
 「特殊言語キャラ」の「特殊語尾」とは何か、という定義をしなきゃダメだろ。
 (その共通認識を持ってるのは、全宇宙に神とみやびの二人だけだ)
 
 相手に「何を言ってるのか、わかりません」と言わせたいために
 絶対にわかりようのない言葉を書き連ねている。
 こんなんが、ハイエンシェント(プゲラ)だと言いたいのだろうか?

>教官が優しいと上達が早いという理屈が、俺、まえからわかんないんだってば

 飴と鞭って言葉くらいは知りませんか?プロ作家大先生。


>アプローチを変えつつ研究中なのだが。
>俺は俺で、お前が「さようなら」としないようにベストを尽くしてるわけだが。
(注釈:これはまことへのレス)

 詳しく、どう変えて研究したのか言ってみ?
 俺にはベストを尽くしてるようにはみえないわけだが。


673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 00:08:54 ID:MQz6z6y/
さて、つっこみどころは以上です。

いかに、つっこみどころが多いか
いかに、ファビョっちゃってるかが伝わっただろうか?

文章が段落の前半と後半で全く逆のこと言ってたり
文法がメチャクチャだったり、支離滅裂な文章を読み取ろうとしたおかげで
えらい疲れた・・・。

あとの解釈、突っ込みは他の人に任せます。
よろしく〜。



674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 00:43:38 ID:sLU77r2R
MQz6z6y/氏、お疲れさま。
「笑い」のところは、俺もよくわからなかった。
全然種類のちがう笑いだもんね。
つまりはこれほど明白な誤りを書いてしまうほどうろたえていると。

プロットのくだりも同意。理解不能。
それならなぜこれまでプロットプロットと(ry ってことだ罠。

>分室参加者で、神のやり方を批判した人間はこれまでにもいた。
>しかし、彼らは皆、アプローチは違えど、真っ向から神と議論をしていた。
ここ、あっそうかと納得。

分室はもう何年目かな。長いよね。そこにどっぷりと浸かりきっていたわけだ。
神は焦ってるんだろうな。精いっぱいの虚勢か。
二号にはもう退室してほしくてたまらんのだろう。

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 03:27:24 ID:1Noan5nO
思えば2号事件の伏線は密かにはられてたんだよなぁ。
ペンCにしつこく誘いをかけて軽くスルーされたり、
一読者だっけ、矢車での相手は?

分室では暴君だったのにあちこちで俺様プロの権威が通用しなくなり、
とうとう本丸であるはずの分室でさえ・・・。
今までもネ申のやり方についていけずに出てった奴はいるけど
今回は居座ったままで受け流し、しかも「実績」をつかみつつある。

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 03:49:14 ID:QYwsjho8
オレサマじゃないと作家にはなれね。
2号はまだ甘いくらい。
ネ申がやりたかったのは作家養成じゃなくて、
いつまでも先生が偉い状態でいられるネットカルチャースクールだったのね。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 08:38:42 ID:Io2iUnDl
まとめとつっこみ乙ー。
ネ猿は何が起こってるのか分かってないんだな・・・

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 08:48:33 ID:1Noan5nO
2号、見事なカウンターパンチ連発!
特にコレはいいね。

>>ところで俺の毒って、なんなの?
>>いや、ほら。自分じゃわからないらしいからさ。
>本当はわかっているくせに。
>だから教えてあげません。

でも2号、ネ申いじりもほどほどにな。
そんな暇があったら小説書いたり、修行したりした方がいいから。


679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 09:44:30 ID:a5egYYKL
この流れは面白いね。こりゃ2号は分室止めそうもないし。
2号は凄えなあ。一流の釣り師だよw

でも2号が神に恩があるのは事実だよな。
分室が無かったら入賞はありえなかった。
2号の気持ちの弱い部分を、叩きなおしたのは神だし。
神のとにかく書いて俺にみせろって言葉だけは、正しかったと思うね。
ワナビってのは、書き上げることが一番できない香具師が多いからなあ。

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 10:11:51 ID:3nH/wuYr
まあ、神のやり方が酷すぎたってことだろ。
ここ1,2年とくに酷かった。場外での暴れぶりとか。
最近ではひろばでの粘着ぶりとか。

あれを見ればいい加減げっそりするだろうよ。

しかし二号は冷静にやっているところがいいね。
頭に血がのぼった状態とはちがう。
むきにもならず、熱くもならず、落ち着いて書いている。
六月が楽しみだ〜。

あっ。もしや、すでに二号には連絡がきてるとか、そんなことは.....

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:03:56 ID:UtYL/viA
発表が6月ならその可能性もあるんじゃないの
賞なんて取った事ないから知らんけど

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:06:22 ID:tDjLlfDr
発表が6月ならもう結果は出てるだろ。

しかしネ申……
アニメのヒロイン1000人知ってるって……
ただのアニオタかい…げっそり。

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:16:53 ID:phya4GBe
もうどうにも止まらない

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:22:44 ID:1Noan5nO
>>682
何でもいいから自慢したいガキだな。
キン消し100万個持ってると同レベル。


685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:24:50 ID:tDjLlfDr
いや、キン消し100万個はただのホラ吹きだろw

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:27:08 ID:UtYL/viA
…ネ猿がハマってると知ってからはエウレカ見ても素直に楽しめない…

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:37:30 ID:kZNfgU7D
ネ猿がハマってると知ってからは、エウレカ見なくてもいいやと思うようになった(w

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 11:40:07 ID:tDjLlfDr
あの2chぎらいが「エウレカたん」ねえ。
けっ。

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 13:22:10 ID:RqCXClU/
なんか「若者文化に接触セイコー!」みたいな寒さだな>エウレカたん

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 14:07:01 ID:KSLYQPG1
この流れを見て、星屑9巻のセーラのせりふを思い出した。
「御自分がどれだけ御無能なのか御理解していらっしゃらないようなので〜」の件w

>>679
>分室が無かったら入賞はありえなかった。
わかんねーぞ。分室がなかったらもっとまともな人を師事してそこで入賞していたかもしれないし、自身の努力で入賞したかもしれない。



ところで、エウレカってなに?

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 15:11:30 ID:jqWGiCeQ
工ウレカというのはRPGマガジンのな、カブみたいな…
ウソだ。
 工ウレカセブンというアニメだ。

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 15:57:31 ID:ZKKksqPU
>>691
懐かしい(w>エウレカ


693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 16:30:30 ID:TnT9H4wg
No.9383 投稿日 2005年5月8日(日)14時12分 投稿者 新木 伸

この投稿、読んでいてほんとに気分悪くなった。
いやらしさ全開だな。

それに宗方コーチ関連での白石さんへのねちっこい突っ込みはなに?
こんなふざけた叩き方ってあり?
なにやってんの、この勘違い教官は。
ファンを馬鹿にしてどうするんだよ。
作家としてのストレスを新入りに全力でぶつけてどーすんだ。

いやあ、厨房だとは思っていたけど、ここまでアホとは思わなかった。




694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 16:33:03 ID:TnT9H4wg
どうかこれで見切りをつけて、白石さんが分室を去りますように。
そのほうが、彼女にとってもいいと思う。マジで。

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 18:38:58 ID:aRWZi844
猿が活動期に入ったみたいでなにより。
壊れっぷりも、ますますヒートアップ。
我々にどんな最終進化形態を見せてくれるのだろうか。

こんな楽しいエンタテイメントはなかなかねぇぜ。


696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 18:45:11 ID:kxY1qYAK
間違いなく、心の病が再発してるよ、これは。
正常な人間の書く文章じゃない。

まとめて突っ込んでやろうとか思ってたんだが
その気も削がれるくらいに壊れちゃってる。

>通常、感動というと、涙が溢れるほど超嬉しいことだけを指します

のっけから、これ。
小学生でも論破できそうな理屈で、相手を攻撃してる。

多分、自分が何やってるかも、よくわかってないんだろうな。
その後の文章も、論理がメチャクチャだもの。
正しいとか間違ってるとかじゃなくて、相手を攻撃するためだけに
文章を書いてる。

締め切りやら二号やらのストレスで、自律神経がいかれちゃったんだろうな。
攻撃性がネットだけでおさまってることを祈るよ。
DVとか起こす前に再入院したほうがいいんじゃないかな?

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 21:07:11 ID:UtYL/viA
白石タン、ザックリとネ申のトラウマに切り込んだねぇ
アレくらいですんだのはまだ可愛い方じゃ。

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 21:12:20 ID:3Wb5Do0l
再発? なのかどうかは知らないが、いままでとちょっと違う感じはするね。
ひょっとして躁うつの躁状態か?

これまでは「言っていることは結構正しいのに、態度が云々」ってな
感じだったが、今回は「言っていることが支離滅裂」だもんな。
最後の砦が崩れましたってこと。

第一ネットで素人の小説にケチつける暇なんか、普通ないよん。
プロ作家なら。「教える暇」ならあるかもしれんが。
素人をいじって叩いて、作家にとって身になることなんてないだろう。
んな暇があったら、自分の作品を書くだろ。ってもうさんざん外出か。

とにかく現状はまじにやばい。
ヲチャー的には最高の展開とも言えるが。

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 21:43:07 ID:vB26w2Tu
いまさらだけど、根猿って教えるとか鍛えるとかじゃなくて
誰かに偉そうにしたい、先生でありたい人間なだけなのな。
同格の人間が現れるかもしれない危機で、そこらの地が出たというか。

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 21:57:39 ID:s8Kt+mbN
結果が出ない、結果が出るまでに多大な時間がかかる。ってのは、一般社会の常識を持ち出すまでもなく
その方面に対して“向いてない”“才能がない”と言えるね。

ま、ネ猿は本気で人に何かを教える気があるなら、教員免許を取得してからにしたほうがいいな。
つーか、実績や結果を残せてないんだから、いいかげん“人に物を教える”という技術と能力が“無能”である事を認識した方がいい。

その辺しっかり指摘してくれる友達とか友人とか神にはいないのか?

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 22:51:37 ID:1Noan5nO
>>そういうファンの心ない行動によって、
>>その書き手がどれだけ精神的に傷つくか――なんてことは、どうでもいいのでしょうねこの場合。

作家がサービス業っていうならこの甘えはなんだよ?
もう一貫性もポリシーも主義主張も何にもなしで
他人の言葉尻とらえてケチつけ続けてるだけじゃん。

こんなのとリアル会話して、手下扱いされてるはせがわが可哀相だ。



702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 22:57:33 ID:NDyYb+c4
>>699
前はそのあたりの「偉そうにしたいだけじゃない」部分が
そこらの教えたがりよりはマシだったと思うんだけどな
疲れて化けの皮がはがれてきたっていうか
結局ただの偉そうにしたがりの大きいワナビだったというか

>>700
おそらく周りは、現実にそういうことを試みている人が少ないから見物気分なんじゃないかと
あとは他人事だしどうでもいいっていうか
下手に障るとこっちが絡まれるから関わりたくないっていうか

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 23:06:12 ID:1hw9WIZn
作家的に殺すつもりで叩くけど自分が傷つくのは嫌だと。
それが新木のアーマ・モビールであると。ほほう。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/08(日) 23:25:35 ID:bxLNmcqo
面白そうなことになってるみたいだから、久しぶりに分室覗いてみたが、
なんかもうキレた子供の口喧嘩みたいになってんな。
しかも、書き込みのレベルが低い方が現役の作家ってのが笑えるが。
しかし新木はなんであんなに必死なのかね。明らかに2号のが余裕ありげじゃん。
どう見ても新木はてんぱりすぎで、いつもにもまして必死で周りを叩いてるのが
痛さを倍増させてる。

しかし新木の書き込みは相変わらず幼稚な自己愛と悪意(どっちも強い劣等感の
裏返しでしかないが)が丸出しだな。内容の外既知度は言うに及ばずだし、単純に
読むにたえん。所詮掲示板のレスといえばそれまでだが、その程度の場でさえ、
素人にも劣るようなもんしか書けないとも言える。
ぶっちゃけ最近の応酬を見てる限りじゃ、弟子の2号の方がまだ読める文章書いてるぞ。


705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 00:02:40 ID:SNXwfufz
神だけじゃないけど自己イメージ、脳内自分に固執する人って

○「yes,but」を延々繰り返し、人の言う事を聞かなくなる
(脳内自分が崩れるので。バカである事は認めたくないので「解ってる」というポーズは見せたりする)

○忠告してくれる人や自己イメージに否定的な人は敵
(脳内自分が揺さぶられるので)

○成長しない(彼の中で脳内自分は完結してるので)

そうしてどんどん成長や変化を拒絶するが
そもそも自己イメージに固執する原因ってのが
「現実の自分と脳内自分がかけ離れてるのを認めたくないから」
なのが手の負えない。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 00:07:04 ID:Gm0/EVgh
ラノベ業界に10年もいるくせにヒット作出せてなくて
(本人は星くずをヒット作というかもしれんが)
他ジャンルにも進出できてない先のない作家なわけよネ申は。
SFに行き場はないしあとは架空戦記くらいしか行く場所はない。
正直、自分が袋小路であることを自覚してるはず。

2号も決して良い立場じゃないんだが、
若くて業界の入り口に立った状態だから
未来はバラ色に見えている(し、ネ申よりは将来の可能性がある)。

立場も逆転するわな。

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 00:19:41 ID:Ue8oKh5+
たとえ立場が逆転しそうと思っても、理性で押さえるもんだけどねえ。
あそこまでわかりやすく逆上するとは。
2号が他の参加者のためにもいろいろ考えて(多分)レスしているというのに。

それにしても締切の修羅場がまもなく来るって予告してたが、
何の締切? あるある?
じゃあ、この間の修羅場はなんだったんだろう。


708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 01:08:46 ID:/DlGXG41
ネ申って、いったいどうやって食ってるんだ?
星くずとあるあるの印税だけで
十年も食っていけるとは思えんのだが。

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 03:12:43 ID:1JhgKvXs
ヒント:嫁

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 07:38:14 ID:DbBymhAK
もう専業じゃないんだろ。
他の仕事で下っ端やってるので、その鬱憤を分室で晴らしてる、と。

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 10:06:41 ID:sBf1fzEH
特殊語尾うんぬんで思ったけど、ネ申の頭にあるのはラムやでじこか?

赤塚不二夫のギャグマンガに出てくる変なキャラも全部「宇宙人」かよ!
「ストレンジャー」とか「常ならざるキャラ」のシンボルっていうのならともかく
バカボンのパパもイヤミもケムンパスも全部「宇宙人」っていうのは分解能低すぎw


712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 10:50:18 ID:tBCEYPju
つうか中国人も宇宙人アルカ!

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 11:03:15 ID:sttuHqeu
宇宙人はウリナラが起源ニダ

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 11:06:26 ID:EIcAMu+M
>>712
はは。たしかに今の中国は、好戦的な異星人国家みたいなものだからなぁ(w


715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 11:31:58 ID:muEdkgde
問題は、こんな「ちょっと、通を気取ったオタク」なら、誰でも話してそうなレベルのことを
作家間でしか理解できないハイレベルな会話と認識しているところだ。

アニメヒロインを千人知ってるもそう。
東海道線の駅名を全部言える小学生とかと同レベルなことを誇らしげに語ってる。

どれだけ、自分がシャバいこと言ってるかもわからないくらい錯乱しちゃってる。
俺なら、こんな書き込みを見られちゃったら、恥ずかしくて死にたくなるね。

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 11:55:21 ID:CxvrrIZs
みんなが「そんなのべつにハイレベルじゃないですよ」って言ったらどうすんだろ…

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 12:28:53 ID:i4eAzUaH
「この凄さがわからないやつはプロじゃない」

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 12:46:53 ID:HepoSBSm
>710
それマジっぽい。


719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 13:47:39 ID:g8ys60oj
フリーターか
ヒモか
ママンか

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 16:04:03 ID:75K1r1ra
ぼこしゅうは斜め上だなあ。
二号は神の文意をしっかり把握しているから反撃も的確だけど、
彼女はそもそも神の言ってることを理解できていないから、
どんどんずれていっているよ・・・。
他の参加者からの指摘だったら、神みたいにねちっこくないからさ。
もっとソフトに指摘してもらえただろうから、彼女も受け入れやすかっただろうに。

ご愁傷様としか言えない。
要するに神があんなところで暴れなきゃよかったんだよ。

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 18:44:57 ID:h0MO7rqB
>>だいたい、嘘ついて愉しませるとか、そんなことなら、俺、毎日仕事でやってるから、いーよべつに。
>> 小説家の仕事をなんだと思ってる。
>> よくできた嘘で読者を楽しませること、だろ。
>> 嘘ついても怒られなくて、むしろ、褒められるんだぞ。しかもお金だってもらえるんだぞ。

ネ猿の神たる所以はわかっていたつもりだが、こういう神のレスを見るとやっぱり驚いてしまう。

世間様の言うところの“仕事をやっている”と、神の脳内の“仕事をやっている”とでは、基準が違いすぎて香ばしいぜw
ネ猿の中じゃ、ウォーミングアップとかメール書きとか分室で遊んでるのとかも“仕事をやっている”となるし、
アニメを見たり、小説読んだり新聞読んだりする行為も“情報収集”という名の“仕事の一環”となってるんだろうな。

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 18:55:29 ID:3DybhO5s
誰か猿めに「えうれかりんりんポンポコピー」
な呪文でもかけて落ち着かせてやれ(エウレカ違いです)

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 21:27:42 ID:RgOVlhox
やっぱり神が活動すると活気が違うな

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 21:59:12 ID:AoILd08Q
じゃあ、4月1日に、俺、普通にお行儀良く、いつものようにしていたら、俺、みんなのヒーロー? 人気者になれる?

なれるなれる。ぜひやってみせてw

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 22:01:37 ID:CdGGr0kX
なんかもう脱力。疲れたよ、ヲチするのも。

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 22:32:54 ID:AoILd08Q
ペンcサイトに仙人出現

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 23:08:23 ID:CdGGr0kX
>>726
疲れといいつつ、つい見に行ってしまった。
いやに優しいじゃないか、神。どうしたんだ・・・。

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 23:23:46 ID:AoILd08Q
もう二重人格なのか。
あるいは、優しい言葉でペンcを油断させて、そののち全否定でショック倍増か。
(つまり分室の逆の手順)

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 23:41:57 ID:muEdkgde
リングに引きずり込むのではなく、懐に飛び込む作戦?
・・・いや、それをやっちゃうと、巡回仙人のキャラが壊れちゃうし。
・・・でも、最近のネ申自体壊れてるし。

難しい。気狂いピエロの思考はトレースできん。

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/09(月) 23:52:07 ID:hkwApuW5
>>729
ゴダールとベルモンドに謝れ

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 00:14:33 ID:jLw2Y5dy
>>721
>世間様の言うところの“仕事をやっている”と、神の脳内の“仕事をやっている”とでは、基準が違いすぎて香ばしいぜw
このフレーズだけ聞くと※化がますます進んできたんだなぁと感じるけど。

そんな感じ?

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 01:15:10 ID:iotACYfX
かみ〜、
「ダンス・イン・ザ・ダーク」じゃないよ。
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」だってば。
もう訂正が入ってるんだからちゃんと直せよ。
作品タイトルを間違えるなんて創作者に対する最大級の侮辱だろ?

細かい事だが「他人のミスは鬼の首取ったように騒ぎ、
自分のミスや調査不足読み込み不足は見過ごす」なんて人間が
他人から好意や信頼、尊敬を得られると思うかい?



733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 01:25:01 ID:8qIaKuye
この手の人間は「自分は作家である:というだけで
他人より無条件に高い位置にいると思ってるので
指摘とか批判なんてのは絶対に許せないこと。
ましてや自分でそんなことするなんて在り得ない。

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 04:03:23 ID:l2qnUiPY
なんか浦戸も文句垂れ出したな。
命令すんなって感じで。

まあそもそも、一度も作品投降してないやつが、一番でかい顔してる投降サイトって、相当異常なんだけどなw
管理人仕事しろよ。

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 06:28:15 ID:v90PxuYl
まるで、難破船から逃げ出すネズミのように
一斉蜂起が始まったな。

沈むのも時間の問題か?

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 08:21:52 ID:XbrTa3ky
「つまり、普段は嘘をつけないのです。
オオカミ中年な新木さんとは違って、一般社会に生きている人は。」

「といいますか、貰ったことがあるんですか? カミソリというかファンレター。
おいしいんですか、それって。」

いやあ、2号の書きこみ、読んでいると溜飲が下がる思い。



737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 08:27:25 ID:XbrTa3ky
>>734
> まあそもそも、一度も作品投降してないやつが、

あれはヒドイよな。なんであんなに偉そうなんだっつーの。
ひろばでも最初のころは丁寧な態度だったのに、あっというまに
化けの皮を剥いだな。醜いのお。
管理人はなんで文句言わないんだろうね。あれは不思議な光景だわ。

>>735
一斉蜂起でもないよ。一部だね。
弟切たんなんかは反旗を翻すことはないだろう。

参加者がほぼ時を同じくして、次々と退室していき、
よその掲示板ではスルーばかりでまったく相手にされず、
という状況になれば、少しはこたえるかも。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 21:45:45 ID:OCVAy/mN
別の探し物していて、こんなものを見つけてしまった。

2000年12月5日
 また編集さんが心配して、電話かかってきちゃうかなぁ。

「なんか新木さんにいじめられたって言いふらしてる書き込みあったんですが、
なにしてるんですか? なに道場みたいなことをやってる? 
ふむふむ、そうなんですか。でもそれ、なんにもメリットないでしょう? 
だいたいあの「いじめられた」って書き込み読んで勘違いした人が、
また別のところで「新木という作家はアマチュアをいじめまくって楽しんでいるクソのような
やつだ」なんて書いたりして連鎖反応になったりして、
最悪、小説家生命絶たれるなんていうリスクだって……え? それはわかってるし、
覚悟もしてる? なら、まあ、いいんですけど……」

 みたいなやり取りになるわけだ、これが。

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 23:25:18 ID:RLZ8VDT1
巡回仙人さんの最近のふるまいは、ドラえもんに出てくるジャイアンといういじめっ子と同様に見えます。

ぼこしゅう、ぶちかましたッ!

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/10(火) 23:52:41 ID:cPAYfF2d
>>739
うほっ。
ずっと新木擁護だったぼこしゅうが!

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 00:42:51 ID:MDA7syy+
「ブルータスお前もか!」

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 01:00:39 ID:S5ECFGFp
みんな二号とのやりとりを見て気づいたんだろうな。
「薄々はそう思ってたけどやっぱり『王様は裸』だったんだ…」って

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 01:21:04 ID:MDA7syy+
「王様の耳はロバの耳!」

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 01:30:47 ID:KA9s7z7E
裸だろうがロバの耳だろうがそれで恥じ入るような我らが神ではありませぬ
ワクワクしながらレスをまとうじゃありませんか

最近のひろばの掲示板ツリーが殆ど仙人の書き込みで終わっててちょっとワラタ
どこまでも必死だな、彼。

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 02:59:15 ID:4XTN5tlx
まあ所詮猿だし

746 :あるあるw無法学園:2005/05/11(水) 11:00:11 ID:rt5dgart
新木くんは分室学園の三年生。

創立以来、ずっと「俺が番長だ!」と学校をシメていました。
新入生は入ってくるたびに、こづきまわして子分にします。
子分が逆らうと、「素人のくせに生意気だぞぉ、俺はプロの喧嘩屋だぁ」と
やっぱりこづきまわします。

乱暴者の新木くんに、みんなは従うしかありませんでした。
どうしても、従えない人たちは、転校していってしまいました。

「誰か、俺を倒せるくらい強いやつはいないのか?」
血に塗れたバットを振り回しながら、新木くんは愉快そうに笑います。
武器をもたない生徒たちは、顔を伏せることしかできません。

そんなときです。「彼」が入学してきたのは。

続く。かも。

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 19:17:25 ID:W+UBnBbJ
>>731
あるあるが一冊出るごとに、※化はランクアップしてますよ。
※化は次が最終形態ってところでしょうw


748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 19:29:59 ID:OhZ7nvhd
>>747
うーん。作品を出版したら※っぽくないと思うんですよね。
星くず最終巻をいざ書き上げてみたものの、どこからも出してもらえずウェブ販売。
とかなるとかなり※っぽいと思います。


749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 20:11:52 ID:NL/COMbh
※の域にまで行くのは、いくら猿でも難しい。

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 20:52:34 ID:p/n9M3aZ
No.9364を読んでて気になったんだけど、
>ハートマン軍曹語録に、こんなのあったっけかな?
>『私の役目は、我が海兵隊に仇なす役立たずを摘み取ることにある』
このセリフって本当にあるの?
ハートマンに詳しくないんで俺には判断できないのだが、
>こんなのあったっけかな?
って辺りに誤魔化しの匂いがするんだけど・・・。

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 21:02:09 ID:L5KGUqXi
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する海兵隊の害虫を!

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant02.htm

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 22:39:45 ID:o7SBptBP
うーん。やっぱりいくら口先で論理的に自分がプロであることを証明できたとしても
現実に今プロとして輝いてる人じゃないといまいち説得力無いなあ

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 23:01:53 ID:1Z5FVtTi
。強姦されるたびに抵抗していたので、白人が黒人に見えるほど殴られまくっていた、というオチですね。

 これで鬼畜度は中くらい。お茶碗半分。まだまだヌルめなほう。

ネ申の人間性が…

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 23:25:20 ID:1Z5FVtTi
で、だな。エウレカたんは無毒だから、美少女だって言ってんの。
 エウレカたんには毒がないからピンと来ないって、てめーのヘンテコな価値観で計んなよ。ハナクソのついた指で彼女に触れるな。彼女が汚れる。

こわいよう ネ申こわいよう

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 23:32:06 ID:Rgh5j41p
>>754
2号に対して優位に立てるのが
「エウレカセブンを1話から見てる」事しかないから
必死なんだよ。

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 23:33:31 ID:1Z5FVtTi
いいじゃないですか。愛を知らないというのならそれこそが新木さんの毒なのです。「このアラキ、生来、愛を知らぬ!」と聖帝十字稜でも作ったらいいと思います。

2号かっこいいよ2号惚れたよ2号

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/11(水) 23:51:31 ID:o7SBptBP
それはいいけど2号のほうも
猿構いすぎて本業おろそかにならないといいな

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 00:00:54 ID:6clVPDRV
>>757
>そのうち私も音信不通になりそうなんですけどねー。

って書いてるから。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 00:14:08 ID:xwvXADRc
オレの勝手な予想ではだな。
今オタク電波ばらまいているのは、ノベライズの仕事をしている前振り。

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 00:33:01 ID:K4j53wET
最初の、白石に対する書き込みのあたりは
割といつものネ申節だったのに、二号相手に書き始めたら
どんどん火がついちゃったのがわかる。

>俺じっさい、明日になったら、もう分室閉めるかもしんないしー。
>作家未満のヘタレどもと遊んでいる暇なんかないわな。

嘘つけwww。自分が一番、依存してるくせにwwwww。
でなけりゃ、あんな長文書くかよ。

二号もいやらしい切り返ししてるし。弄びすぎwwww。


761 :750:2005/05/12(木) 01:09:42 ID:0pt2/SDt
>>751
サンクス。一応あったんだね。

>>分室閉鎖
分室で使ってるプロバイダーの契約が、8月末に切れるらしい。
休業中のよみかくからのリンクを変えることはできないから、
移転するなら別の入り口を作らないと続けられない。
矢車や広場からリンクはされてるけど、公式な入り口がなくなる。
八月までに何か動きはあると思う。

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 10:41:02 ID:ZM0kHWQk
ぼこしゅうの書きこみググってみたんだが、

……巡回仙人ってあれ、一応猿は別人のつもりで書いてるんだよね。
異様な量の書きこみといい、変な議論の逸らし方といい、
いつものごろく勝手な比ゆといい、

どうみてもキャラの演じ分けができてないんですが……。
大丈夫かプロの作家。ヒロインを語尾でしか書き分けできなくなったら、
エロ女しか売りのない現在、どー考えても出版レベルのものなんてかけないぞ。

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 10:52:51 ID:CdV30A4q
心の境界線が崩壊してる。
誰でもいいから罵倒したい気分なんだろう。

ネ申がイヤだから、ひろばを作ったのに粘着して追いかけてきた。
名前を変え、おとなしくしてるから、みんな気付かないふりで対応してくれてたのに。
俺が管理人なら、退去勧告するね。


764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 11:26:12 ID:sQ/m5YQg
本当にどうしようもない奴ってのはいるもんだな。
猿はいい加減、自分のそういう馬鹿な行動が
今の自分の立場を作ってしまったと知るべきだ。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 12:45:10 ID:qxDUMo+r
>>762
完全に演じ分けたら、だれも気づいてくれないからじゃ・・・。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 12:51:00 ID:K6rmqvNU
巡回仙人が新木と別人である、ということはもう有名無実化してるね。
タカヤに分室での発言を引用されて質問されてるし。
あれは相手が神と見抜いてなけりゃ、ああは聞けないだろ。

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 13:01:38 ID:Um8Q/r+d
でもぼこしゅうは素で気づいてないっぽい

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 14:53:17 ID:KaLa95OT
>>767
気づいてるだろ。

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 16:54:24 ID:CtdPr5cd
「追放な」ですってよ、ホントに2号いなくなったらツマランなー

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 17:46:38 ID:7k5TWrRJ
なんだなんだなんだ。
なんで新木はあんなにファビョってるんだ。
No.9406の書きこみ。意味不明な部分が大杉。
いや、なんとなくわかるんだけどさ、わかりたくないよーな。

「ここまで罵倒しておけば、尻尾まいて逃げるだろう」って思ってるのかな。

要するに「2号、おまえジャマだから消えろよな、な、消えてくれ、頼むから」
って泣き言いってんの?


771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 18:07:29 ID:7k5TWrRJ
>あと、いっぺん殴り合いぐらいやると、「おまえ」「おれ」の仲になろうっても
んです。こんな感じですと、たぶん永久に敬語は外れないでしょうね。

敬語が外れなくても別にいいのにね。
それこそ、小説のトレーニングには関係ないだろう。
ぜんぜん本質的なものじゃない。問われるのは課題の中味なんだからね。

困るのはおめーだろ、と。
敬語つかってると、思うように罵倒できないからねえ。

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 01:09:14 ID:UHBHAqr8
2ヶ月書いてないってのがほんとなら、2号まずいだろ。

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 01:56:49 ID:+wcub3JB
プロット考えていたにしては長い。

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 06:23:17 ID:VLfJdIKK
神の書き込みが、もう痛々しくて直視できない・・・。
必死だなwという笑いすら浮かばないよ。

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 06:25:11 ID:wKWgH62X
猿はファビョりすぎ。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 11:06:44 ID:2jGs4BfZ
猿ってもしかして、本当にファビョる国の人の遺伝子持ってんじゃないかなあ。

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 18:59:58 ID:0wC25PPL
それは謂れなき誹謗中傷だと思うぞ。
笑うのは見たままの無様さだけにしようぜ。

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 20:23:06 ID:2jGs4BfZ
そうだね、すまなんだ。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 23:33:35 ID:51qFHCNP
アニキャラに、萌えー、とかゆってるヘンタイですんで。日曜朝7時に正座してるキモいイキモノですんで。
 あとそうそう。今日でちょうどぱんつ五日替えてないんですよね。臭いを確認すると、まだ二日ぐらいは、へいきそうな案配ですが。

ネ申こわいようこわいよう

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/13(金) 23:45:04 ID:f+fin2NP
ここまでくると逆に作ってる臭えなあ。
何キャラだって聞かれると困るがw

もし本物だったとしたら……もう星くずの新作は出ないってこったorz
うう認めたくないよう(つД`)

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 09:34:19 ID:cyr961xw
白石もかなり痛いやつだな。
まことは単に
「その映画は私も見ました。ラストが印象的でしたね」
と言ってるだけだろうに。
分室の先輩が話題を拾ってくれたのだから、
これを機会に親交を深めるべきだろ。
なんで喧嘩に持ち込むかな。

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 10:30:05 ID:JNHj3iyT
猿病は伝染するんだよ
実は新木自身も分室初期はこんな奴じゃなかった
病原菌を持ち込んだのはべつの奴。

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 10:35:10 ID:x79h4q6Q
俺には、掲示板で感情ぶちまけるっていう概念自体が理解できない。

相手に理解しやすいような文章にしなきゃならんし
その文章も相手のフィルターを通してしか伝えられない伝言ゲームじゃん?
感情みたいな微妙なものが伝わるわけないんだよ、そんな非効率な手段で。

仮に伝わったとしても、相手が本音で返してこなければそれでお終いじゃん?
何十行にも渡る、熱い怒りの長文レスを書き込んでも、一言

ワロスwwwww

とか、返されたらむなしくならね?
相手が本当は、どう感じてるかなんて知りようがないんだし。

それでも、ガキが怒りに任せてやるのは、まあわかるが
いい年こいた、おっさんおばさんがやってるのがなんとも。

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 10:47:18 ID:hqJmcVgV
>>782
細菌感染ってよりは風土病だな。
たまに新しく引っ越してきた村民が
「衛生改善のために生活習慣を改めましょう」と言い出しても
頑迷な村長が「うるせー、ここは俺の村だ」と聞き入れない。


785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 11:49:02 ID:9nZEKkqA
>>783
それはもしかして
「オレに『ワロスwwwwwww』とレスをくれ」
という前フリなの?誘い受け?

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 11:50:49 ID:JNHj3iyT
2号がますます挑戦的である件について
っていうか、最終警告無視するのねw

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 12:10:59 ID:SEqKyEYD
だってあれは最終警告というよりはただ弱音を吐いてるだけだものw
水に落ちた犬は徹底的に叩かなきゃ

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 12:51:54 ID:D2AxOD3s
俺は2号の今後が心配だな。

適当なところで引き上げとかんと、せっかく這い上がりかけたのにまた引きずり落とされてしまう予感。

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 12:52:01 ID:9nZEKkqA
ネ申が普通に2号と会話してて拍子抜け。

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 13:11:06 ID:JNHj3iyT
>>789
猿だから自分の発言とかおぼえてないの。
脳が人間の50パーセントなの。

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 15:26:26 ID:oHAtg4Uy
まったく。
ああやってわざわざ心のなかを吐露させてなんになる?

参加者をつついて怒らせて、本音を吐かせる。悪趣味としかいいようがない。
それこそ生臭いってもんだ。

「勝手にノウハウ盗め」ってんなら、
わざわざ相手の心をああだこーだといじくり回す必要なし。
純粋に「上がってきた課題にのみ」つっこめばいいだけのこと。

ハートマン軍曹を気取っているようだが、
ハートマン軍曹はそんなことしてたか?
あいてのトラウマだの地雷だの心の闇だのいちいち探り出すのか?

気に入らない相手なら、さっさとと退室勧告すればいい。
とりあえず、いまの分室は生臭くて、読むに田縁。
・・・おもに神の臭気な。

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 15:47:24 ID:J8dEm1at
叩いて伸ばす。っていう方針は
「逃げ場が無い」っていう限定された状況だからこそ成功する訳で
それにプラスして「反骨精神」がないと潰れるぞ。
余程のMでもない限り、逃げ場があるなら逃げるだろ普通

教育の基本は「飴と鞭」だって言う事を判ってないなぁ、猿は。


>「勝手にノウハウ盗め」
その前に本の1冊でも書けや。
もちろん「あるある」は無しの方向でw

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 16:04:48 ID:zmGO80cF
あるあるも次の1冊で終わりですから。

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 17:44:52 ID:B+owNE/q
神って年一冊くらいのペースなわけ? 2冊も出してないよね?

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 17:53:09 ID:UwkYm4Wk
平均すると1.5冊/年だね。
12年で17冊だから。



796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 17:58:27 ID:DYaYvNi6
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=hzm__myk&P=0

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 19:44:03 ID:hqJmcVgV
「尊敬はするな。でも無批判に俺の意見に従え」って
神の論調はすごいと思う。
求めてるのは尊敬じゃなくて崇拝じゃないのか?

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 19:54:08 ID:nzAtS9ha
彼が求めているのはイエスマンw

分室って、もともと対等に話せる(議論)相手を育成するのが目的じゃなかったか?
その手段のひとつとして、プロ作家デビューだろ。
目的と手段が入れ替わってないか?

まぁ、対等のライバル・友人を求めているってわりには、今のやり方で本当に友達ができると思っているのかどうかは疑わしいが

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 19:58:35 ID:QvcI1SX5
喧嘩自体が目的のようにみえるよね。
ただ、完全に作家をあきらめた相手(桜庭優とか)はいじめないので、
「俺は強い奴と戦いたい!」とは思ってるのかも。


800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 20:03:53 ID:ZI/RQ3qb
つーか、へつらう奴以外は気に食わないので苛める、
俺のところに来た奴は俺を崇拝しろ、程度にしか見えん。

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 20:16:59 ID:9nZEKkqA
ネ猿さんは「対等な関係」って築いた事あるのかな
上か下かでしかものが見れない人だと思ってたけど

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 21:42:43 ID:bFWbgPXY
依存症から抜けるときってのは、本人がそう望んだときだけ。
神のやり方では効果がない。むしろ逆効果じゃないか?

毎日毎日酒を飲んで、アルコールにどっぷり浸かっている人間に、
「おまえは依存症だ」と宣言して酒を取り上げても無駄無駄。
そいつは血眼になってどこかから酒を調達してきて、
こっそり隠れて飲むようになるだけだ。

酒のうえでの失敗が他人からみてどんなに痛くて致命的と思われても、
そいつは少々のことでは酒をやめようとしない。
その失敗が、本人にとって怖ろしく致命的なものであった場合に、
どうかすると酒(依存物)から抜けることがある。
その場合は、目の前に酒があっても「飲みたい」と思わなくなる。
パチンコ狂ならパチンコをしたいと思わなくなる。

要するに依存をやめようと「努力」しても無駄なのだ。
の人間の中の何かが決定的に変わってしまうので、
「結果的に飲めなくなる」わけで。

それ以外の方法で依存症を抜けられるか?
買い物依存症だの、アルコール依存症だの、パチンコ依存症だの、
いろいろあるが、いくら本人に「依存症だ」と突きつけたって、何も変わらない。
逆にそいつを追いつめるようなもんだ。

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 21:45:47 ID:bFWbgPXY
>>802
一字抜けてた。

> の人間の中の何かが決定的に変わってしまうので、

>その人間の中の何かが決定的に変わってしまうので、

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/14(土) 22:42:06 ID:BT4H2MV8
依存してる当人に責任は無いとは言わんが
依存しがちになる教え方をしてる方にも責任の一端はある。
自信を剥ぎ取るのは結構だが、その後、劣等感だけ植え付けるやり方じゃ育たんよ。
畑を焼いてから、種をまかないんじゃ芽が出るわけがない。

教えてる当人が一番の依存症なのが(ry

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 08:33:03 ID:cQ9/ESoI
つーか自分が消えかけの蝋燭で焦ってんだろ。
必死に他人の火を吹き消して「俺の方が明るい」って喚いてるみたいだ。

806 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :2005/05/15(日) 09:42:38 ID:0kst4f1u
そーやってカキコの中に、もう関係のない他人の名前を出して、
誹謗中傷するのはどうかと思うけどね(爆笑
(ネ猿のことじゃないぞ(爆笑)

後で後悔しても知らないよ(爆笑

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 11:07:41 ID:8Qzaub/k
桜庭優のこと?
すごかったよね、少女力士w

808 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :2005/05/15(日) 11:34:11 ID:0kst4f1u
いじめ、かっこ悪い(爆笑

809 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :2005/05/15(日) 11:38:17 ID:0kst4f1u
まぁ、そんな奴のことより、神の事話そうぜ(爆笑
しかし神がファビョって変になってから、分室読んでいないのだが(爆笑

少しは落ち着いたのであろうか。


810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 11:40:10 ID:9SYU00Jw
ところでネ申は
ペンcのアルファポリスいきに
ついてはどう思ってんのかね
また掲示板で説教してくんないかな

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 11:55:23 ID:0kst4f1u
>>810
マジレスするが、ペンCのあれは、営業というか、宣伝みたいなものだからなぁ。
神がどう思うかはともかくとして、個人的にはいいんじゃないの?

神も本を出せなくなったら、アルファポリスから作品を出せばいいと、
個人的には思ったりして(爆笑



812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 13:10:16 ID:1xLd7Tso
星屑十巻でも、300マソ集まらないと思ふ。

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 19:17:57 ID:I3mTSIPv
いくらなんでもペンcには負けないだろ

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 19:56:59 ID:AZz9Ys5/
実力よりネット人脈だからな、あそこは

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 20:09:27 ID:+Hq99bH+
星くずのファンは300人じゃきかないだろ

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 20:22:58 ID:+IAcKXmH
新木も出してくれたら
バトルになって超楽しい
それは確実

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 21:04:40 ID:FJ7+HASJ
今週のエウレカ。
ネ猿の気に食わない話だってのは個人の趣味として
それを手法やらに絡めて誰かを叩く材料にしてしまうネ猿に劇萌え。
彼にとっては自分が楽しめない回はスタッフがバカだからなんだなぁ

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 21:15:56 ID:7eGVGuca
自分が馬鹿だとは思えない人間だしなあ

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 22:13:02 ID:XXOuUwMD
とは言え、随分神らしさを取り戻した気がする。
言ってること自体は、突っ込みどころも多いが、全くの的外れでもない。

ちょっと前は、(失礼な表現になるが)身障者がアーアーわめいてるような状態で
かわいそうな人を見てる気分にさせられたからな。
正直、気の毒すぎてつっこみすらいれられなかった。
これくらいでないと、安心して笑えない。

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/15(日) 22:48:13 ID:muoOiQtX
そうか?
劣化していく一方にしか見えない。

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 03:16:22 ID:CuBSdidv
断言しよう。
魚住はネ申にキレて離脱する。

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 05:18:22 ID:PK3ytOHu
マジでその方がいいよ。
魚住自身のために。

猿のためにはならんだろうが
そっちは知ったこっちゃないし。

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 08:18:30 ID:D9v3FX7A
成長するには、金もらって仕事するのがいいからな。
さっさと、どっかに行って仕事するのがいいよ。
難しいけどな。

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 08:40:00 ID:rKEEGJa1
でもペンcは成長できなかった世?

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 10:41:15 ID:zDN0MekJ
「亀はアリかナシか」って話まだやってたのね。

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 10:44:14 ID:KSsdUEHf
魚住は生き残るには厳しいね。
あの程度でむかついてるようでは先が知れてる。
自分のスタイルを確立するまでは、煽りはスルーしておくべき。
ネ申に煽り返しなんて、時間の無駄。精神衛生上もよくない。

自信さえつければ、ネ申の寝言なんて鼻であしらえるようになる。

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 10:58:12 ID:KSsdUEHf
>>825
「亀が好きなオタク」という、ワンアイディアに縛られて
ストーリーを作るという主目的を忘れてる。

最初にストーリーがあって亀を使う、じゃなくて最初に亀があってストーリーを作る。
これは、分室のやり方とは正反対のやり方。(コレ自体はどちらが正しいってもんでもない)
でも、指摘する側と弟切で、意識が全く別物なのに、弟切は指摘を全部真に受けちゃう。
賽の河原で石を積んでるガキとそれを崩す鬼、みたいな状態になってる。

何年経っても、分室のやり方が身についてない弟切が悪いのか
それを見抜いた上での指摘が出来ない分室の連中が悪いのか。
どちらでもいいが、今年一年使っても終わらないよ、アレじゃ。

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 11:45:57 ID:l+af/L7M
>>827
漏れは、弟切が亀の話を諦めて、別の話に移るに1000ペリカ。
そして次の話も、実際には書かずに諦めて、また別の話に移って……、
のエンドレスに、10000ペリカ。

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 13:51:45 ID:+9JM3+g9
>>827
> でも、指摘する側と弟切で、意識が全く別物なのに、弟切は指摘を全部真に受けちゃう。
これ、もちっと詳しく聞きたい。

つまりは細かい部分より、ずばりと大局的に指摘するべしということか?


830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 14:27:26 ID:S6n3ewbk
うーん……。でもそれをやると、弟切たん独自のアプローチ法を
全否定することになりはしないかね。
>最初に亀があってストーリーを作る。 という手法のことじゃないよ。

決めていたはずのキャラや設定を次の瞬間には忘れて
なぜか別の方向に走ってしまう、という特異体質のことね。
それって弟切たんにはキャラをつくることができないってことなんだけど。
頭でこねくり回した、理屈で継ぎ貼りしたものしか作れない。
それであちこちから水が洩れる。

で、その根本を指摘することになるだろうから……。
いや、今までも指摘されてるけど、ズバリと斬り込んだ指摘って
なかったんじゃないだろうか。

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 16:43:49 ID:KSsdUEHf
>>829
ん〜、弟切の手法にあわせた指摘をするべきということ。
詳しく書くと、ちょっと長くなるぞ。

弟切の作り方                        分室の作り方
1:亀オタクという設定思いつく             1:テーマを決める
↓                              ↓
2:それにあわせて大雑把なストーリーを作る   2:大雑把なストーリーを作る 
↓                              ↓
3:それにあわせて細部の設定を作る        3:細かいストーリーを組んでいく
↓                              ↓
4:細かいストーリーを組んでいく          4:細かい設定を作る 

両者の作り方って分解すると、こういうかんじなのね。
で、紆余曲折を経て現在、三番の段階で指摘してるのね。
なんで、場所は〜なのか?とか。

指摘してる側にとっては、「現在は3番なんだから、一番と二番(テーマとストーリー)は出来てる」
という認識になってる。で、彼らにとって、テーマやストーリーは絶対動かしてはならないもの。

でも、弟切にとっては「今、3番なんだからストーリーなんてまだ出来てないよ」という状態。
弟切にとって、テーマやストーリーなんてのは、いくらでも動かしていいもの。

両者にとっての不可侵の領域が「設定」と「テーマ、ストーリー」と明らかに食い違ってる。
問題は、両者共に、この食い違いに気がついてないこと。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 16:50:35 ID:KSsdUEHf
で、だ。
対処法の結論をいうと
1:弟切の手法に則ったアドバイスをする
  (亀オタクという設定をいかにいかすか。
  ストーリーやテーマが最初と変わってることには目をつぶる)

2:完成するまで口出ししない。一通り出来上がった段階で、矛盾等を指摘する。

3:弟切が全部完成した時点で、初めて分室にアップして指摘を求める

このいずれかということになる。簡単なのは2か3だな。

プロセスが違えど、ゴールは同じなんだから辿り着いてから直せばいいんだよ。
それをいちいち、ここが違う、と指摘してやり直させてるから終わらない。

弟切も「さぼってませんよ」とアピールしたいのか、ちょこちょこ持ち込むのがよくない。
全部完成させてから、指摘してくださいと披露すればいいのに。

両者とも、とっくに気付いてもよさそうなもんだけどな。

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 16:59:57 ID:KSsdUEHf
付け加えるなら、弟切が手法を変えるのは無理だろう。
何年もやってる古参のくせに、いまだに分室流が身についてないなら
もう、一生身につくことはないだろう。

指摘する側が、相手に合わせたアドバイスを出来るようになるか
放っておくか、どちらかしかない。
ぶっちゃけ、弟切はもう分室にいる必要は無いと思う。

あそこで身につくのは、プロット作成術と文章力の基礎であって
分室流のプロットの作り方は身につかず、そのせいで文章も全く書けないんじゃ
上手くなりようが無い。ひとりで、せっせと書いてたほうが百倍マシ。

連投スマンね。

834 :829:2005/05/16(月) 17:59:20 ID:S6n3ewbk
説明乙。

なるほどね。俺は対処法:3が一番無難だと思う。
全部完成したところでアップじゃないと、ループは止まらないだろう。

でも、よーく考えてみたら、弟切の悪癖を直すために現在のやり方を始めたんだよね。
ブレないように、ツリー式でやっていきましょうってさ。
よもやこのやり方でさえ、こういう違いが出てくるとは……。

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 18:53:37 ID:k03pkN/L
あの悪癖は直らん。まずは、そこを認めることからだな。

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 20:13:55 ID:U3zpyIji
弟切って自分の本音が見えない(認めたくない)タイプなのかなあ
で、今までそれを理屈と素直さで補ってきたから、ちょっと歪になってる

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/16(月) 20:27:48 ID:aXP4XaKk
>>836
見たくないと顔をそらしている感じはする。
831が分析したようなことをいい加減に本人が気づかなきゃ。

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/17(火) 21:04:25 ID:fS+vCksj
恥がわからないのなら、恥について語るな。

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 01:41:47 ID:NlvyQtq2
酒屋が共通語でないってのはマジ?

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 06:28:33 ID:wiCIE2aE
三河屋さんみたいなのを指して言ってるのかねえ?
いくらみたことなくても、わかりそうな気がするけどな。

あと、俺は喫煙者でも物書きでもないが
「バカの壁」の養老は、タバコは脳の集中力を高める効果があり
タバコを吸わない奴は物書きにはなれない、と言ってた。

知っての通り、養老猛司はベストセラーを何冊も書いており
なおかつ、東大教授で脳医学の権威。

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 06:53:25 ID:Ujisv5F4
いや、さすがに養老がいってるのはネタだろう。
神と違って、意図的にいってるわけだが。

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 06:56:52 ID:Ri5Co8J/
いわゆる諧謔って奴ね。
猿には到底出来ない類のジョークだ。

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 12:56:26 ID:Ndy1KyRH
IMEとATOKは別物だよ。わざと書いてるのか。

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 16:46:10 ID:A2XY2dIr
MFの賞がきまったっぽい

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 18:28:25 ID:g7J8MyBZ
>>844
詳しく。

公式サイトにはまだ出てないみたいだが。

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 21:55:23 ID:5/rq82ZD
2号がヒヒヒに勝てるとは思えん。

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/18(水) 22:59:34 ID:ltdZzpq1
日日日は別格だろ。
残された枠をいかに獲るかだ。

確か、一次の佳作三人(日日日含む)は、全員6月にデビューするんだよな?
二号が、分室で「さんをつけろよ、デコ助野郎!」と言える日も近いかもな。

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 00:29:46 ID:4ySrIaqQ
感想部屋のぞいたら、変なことに。

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 00:32:12 ID:4ySrIaqQ
どうも神の返答は苦しいな。
分室の元の文を読むと、土建屋全体を「腐れ」と呼んでいるともとれるよ、十分。


850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 00:42:37 ID:S1BN2C8V
気になったので、ぐぐってみた。

酒屋 の検索結果 約 663,000 件中 1 - 10 件目
坪 の検索結果 約 1,800,000 件中 1 - 10 件目

一応、比較用
八百屋 の検索結果 約 231,000 件中 1 - 10 件目
メートル の検索結果 約 1,240,000 件中 1 - 10 件目


あそこまで罵倒されるほどの特殊用語とは思えないな。
難癖としか。

思うに、神ってものすごく狭い世界に住んでいるのではなかろうか。

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 00:48:02 ID:S1BN2C8V
念のため平米も。
平米 の検索結果 約 901,000 件中 1 - 10 件目

連投スマソ

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 07:24:15 ID:OOJ7nULA
>>850
けちつけてびびらせること自体が目的だから。

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 08:14:20 ID:SNSbbLpP
神擁護のレスが擁護になってないのが笑える。

「作家も土建屋も同じサービス業なんじゃないの?」

いやあ、ワロタワロタ

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 11:01:56 ID:jBH4ejIH
白石も術中に嵌まりつつあるな。
安い挑発に乗って、議論のリングにあがっちゃ駄目なんだよ。
ジャッジもルールも新木裁定なんだから、勝ちようが無い。
リングの上で、一人相撲させるのがコツなのに。

過去ログ読んでりゃわかりそうなもんなんだけどな。

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 11:37:49 ID:c+Hoh9DO
前もなんかなかったっけ。
猿がこんな使い方(用語だったか?)はない、とかほざいてたら
本当はあったとかなんとか。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 12:42:32 ID:IQyQv0uU
「自分のことをわしと呼ぶ爺さんはいない!」
のひとだからね。

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 12:46:56 ID:c+Hoh9DO
あー、それだそれだ。d。

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 13:16:52 ID:t8qoBc1w
神って他の業種に勤めた経験はなかったんだっけ?

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 13:49:40 ID:c+Hoh9DO
元ライター。
そのくせ世間狭い。

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 13:58:46 ID:t8qoBc1w
>>859
ありがd。
そういえばゲームのなんたらかんたらとか書きこんでいたよーな。
それって結構狭い世界じゃねーか?

いわゆる会社勤めもしたことなければ、
他のサービス業にも従事したことがないってことか。


861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 14:05:13 ID:XHWM7PqN
分室だか旧このラだかで
接客業のバイト経験を持ち出したことなかったっけ?
まー昔何をやってても今があの体たらくじゃ意味ないけどさ。

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 18:04:39 ID:iiwkJHRK
図書館で働いてたらしい
(スゲエにあわねー)

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/19(木) 18:56:45 ID:MtNduD8V
過去の経験を今に活かせないならいみないね。

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 01:36:55 ID:eX+7luW1
頭が悪いってことだ。

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 01:43:53 ID:ktrrB9UP
自分が見聞きした経験を小説につなげよう、ということ事こそ「24時間小説の事を考える」という事で、
1日何字書けたら偉い、とかいうものではないと思うんだけど。


866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 06:59:13 ID:zTOUERnm
猿は理論武装で身動き取れなくなって
各所からツッコミを待ってる状態だからw

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 10:58:05 ID:15/kdE51
とんびっておっさんだったのか。
二号と魚住が消えたら、中年しか残らないじゃん。
ひどいな、こりゃ。空気澱みすぎ。

若いの引っ張ってきて、じじばばには全員、戦力外通告だせよ。
年寄りの感覚で、ラノベの書き方を議論してても逆効果だろ。
古臭いセンスが感染して、時代遅れのものしか作れなくなるに決まってる。



868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 13:29:37 ID:wW74oe+a
>>867
> とんびっておっさんだったのか。

娘の話とか、ときどきしてたよ。

結局、神は中年しか引き寄せられなくなったってことだ。

神自身に「若い感性」があるか?
あれだけ狭い世界と固定した観念を開陳している書きこみを見て、
引き込まれるやつなんて、もういないだろ。

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 13:30:46 ID:wW74oe+a
あー、逆かも。
若いのを、ことごとく潰してきたのが神だ。

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 13:36:49 ID:oQTPMC+X
そして耐性のあるじじばばだけが生き残ると。

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 14:32:44 ID:QGtOZ415
結局おっさんおばさんの日曜小説教室の皮をかぶった
毒舌おっさんイジリ場に成り果てるわけか。

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 14:34:36 ID:2kfP/99S
195 名前:イラストに騙された名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/05/20(金) 11:14:22 1byuQ32g
>>193
あんまり克明に記すとあたしが編集長に呼ばれちゃうよ。
詳細は勘弁。


でもどこの編集部でも似たようなもんだよ。
作家なんぞ副業で文書いてる同人野郎か、原稿なければただのニート
としか思ってない(編集長談)

「(某大物作家)のバカ、まだちんたら書いてやがるよ」

とか暴言は日常茶飯事。
まあ部外者や作家本人の前じゃ言わないけどね。



飲みの席とかだと他社編集者(友人)との会話はもっとひどくなる。
名誉毀損だけで終身刑になりそう。

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 15:37:26 ID:15/kdE51
おおっと、神が新しくレスを。

やっぱり、二号のデビューに話題が触れると途端に怯えてるな。
今更、退室だぞなんて昔の話題引っ張り出して噛み付いてら。

ホント育てる気ゼロだな。結果を出せた人間こそアドバイザーに適任だろ。
作家的にも分室的にも、蹴落とされるようで怖いんだな。

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/20(金) 18:16:34 ID:ktrrB9UP
社交辞令に難癖つけるのは相変わらずですね、
あの小物臭がぷんぷんする文章読んでると背筋がゾクゾクシマス

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 01:00:07 ID:XkZhyO/P
>>873
怯えてるというより、「おめでとう」に難癖つけてるだけではないの
アドバイザーってのも変。なんだそれ。
二号は早く分室から脱出すべし。



876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 18:05:39 ID:G+lJdtX+
俺、ヤなやつ書けねーんだよなー。いいなー。
 ほれ、俺、根が「いい人」なもんだから。清々しい登場人物しか書けなくて。
 俺の作家としての欠点は「悪人が描けない」ということ。

分室より

……。


877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 18:13:38 ID:pqBX+3Bm
うわあああ。もうどうにかしてくれ。
読んでてこっちが恥ずかしくなったよ。

> ところで魚住、夜シフトって、なんの仕事やってんの?
> 日本における最高学府まで出たんだから、もちろん「学士」の資格を
>要する職に就いてんだろうな?
> 大学出といて工場のライン労働とか、警備会社とか言ってたら、俺、笑うぞ。

「夜シフト」でライン労働を連想するってどういう脳味噌してんだ。
しかも「腐れ土建屋」で感想部屋に文句がきたもんだから、
「それはそれで立派な仕事」とか、腰が引けてやんの。はずかしー。

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 18:17:07 ID:u9Mvb6SU
学歴コンプの生きる見本がここに…

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 18:31:34 ID:u9Mvb6SU
読み返すと白石氏宛の文も面白いな
「相手のことを洞察してるつもりだけど実は自分の心の周辺をなぞってるだけ」
というよくある墓穴、それ自分宛に変えたら

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 19:00:28 ID:niLPmZpr
大学院に行っている三枝が専業作家になったら、猿は大爆笑かな。

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 19:24:05 ID:VnLAEQT/
> 大学出といて工場のライン労働とか、警備会社とか言ってたら、俺、笑うぞ。

引き篭もりネット番長の中年無職ヒモ野郎が笑うのか。
あのクソ猿は本当に恥を知らないんだな。

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 19:28:16 ID:8bjKv8F3
既出だが、どうしても言わずにはいられない。
>工場のライン労働とか、警備会社とか言ってたら

このくだりが本気でむかついて仕方ない。

まず、第一に
仮に、トヨタに入社したって、新人のうちは工場に回される。
大手の建設に入社したって、土方に混じって現場作業だ。
メーカーでも警備会社でも、それは同じだろう
知っとけ、世間知らずの中卒が。

次。
俺は、ネットワーク屋で一日中PCとにらめっこのデスクワークをやってるが
それでも、ほとんど夜勤だ。なぜなら、海外との時差で夜じゃないと仕事にならないから。
こっちの昼は向こうの真夜中なんだよ。
世の中には、お前がしらないタイプの夜勤はいくらでもあるんだよ。
悔しかったら、俺の代わりに会議出てみろ。全部英語だけどな。

その次。
「立派な仕事」とフォローしてるつもりだろうが、態度で明らかに馬鹿にしてる。
一生懸命やってる他人の仕事を馬鹿にする、その性根が気に喰わん。
何食って育ったら、そんなゆがんだ人格になれるんだ?

ラスト。
自分が頭脳労働の知的階級にいると思ってる、その生臭いプライドが鼻につく。
ふざけるな、年に2冊出せるかどうかのしょぼい稼ぎで嫁に食わせてもらってるお前より
そこらの警備員の方がよっぽど稼いでるわ。下手すりゃ、フリーターにも負けるだろ。

何が>ここ笑うところ だ。お前のギャグは常々寒いんだよ。
いい年こいて、風呂にも入らず、朝っぱらからアニメ見てるお前のほうがよほど笑えるわ。
死ね。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 20:01:27 ID:vM+NJctx
なんか……いいぞ。直接書き込んできて。

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 20:22:27 ID:LTBdz/wm
>>882
>世の中には、お前がしらないタイプの夜勤はいくらでもあるんだよ。

だよねえ。
それを神が知らなかったってことに驚いた。マジで。
いったいどれだけ狭い井戸に住んでるんだよ。

あーんど。笑うところは↓ここだよねw

>ちなみに俺、小説家になるために、17歳から6年間フリーアルバイターね。
>アルバイト10段よ。色々な仕事を見て体験してきたよ。
>小説を書くための時間も取れたよ。

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 20:46:55 ID:notQbH/H
世の中にゃぁ、そんなことしなくても、100万部以上本を売る10代の娘っ子もいるのになw
神は墓穴を掘っていることにも気がついてないんだろうw

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 21:20:28 ID:VnLAEQT/
>882
十割同意。
自分の立ち位置が自分の妄想とどれだけかけ離れているか自覚できてないのが
滑稽だったんだが今回はカチンときた。

頼むから黙って笑死でもなんでもして死んでください。
ラインを管理している人間が倒れたら生産スケジュールがえらいことになるけど
今神が死んでも誰も困りません。

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 21:22:26 ID:OgZ0LKFl
いろんな仕事を見てきたと公言する30男が
「自分の事をわしと言うジジイなんていねーよ」っていうのは
まだ社会経験が未熟だから無知な若者以上に救われない。
若さゆえの無知は改まる可能性があるけど
頑固な固定観念に取り付かれたおっさんは矯正不能だ。

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 21:48:25 ID:wcO4z+BJ
こういう無駄な学歴コンプレックスが逆に学歴社会を作るんだろうなと思った

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 22:01:34 ID:G+lJdtX+
まず姉が姉らしくないのだ。(じつは妹なのかもしれんけど)
 これは姉が母になっていないという意味ね。
 古今東西、「弟」っていうのは姉の所有物だと、相場が決まってンの。「子」が母親の所有物であるのと同じにね。

 なにげない書き込みすらキモくみえる。
 一度外基地になっちゃうとねえ。

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 23:38:27 ID:1evsjF7F
神は未だに子どもは母親の所有物だと思ってんのか……。
大抵は十代くらいで親に所有物のように扱われる事を拒否するだろうに。
こう言うからには自分が母親の所有物なのに納得してるんだろうな。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 23:41:46 ID:G+lJdtX+
さらにはネ申には姉もいるので、姉にも所有されている。
うっわー。もてもてー(棒読み)

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 23:53:35 ID:wcO4z+BJ
ベタが好きなんだろうな
リアル世界じゃなくてオタク世界のベタが

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/21(土) 23:59:15 ID:JnYWB8t8
>>889
>古今東西、「弟」っていうのは姉の所有物だと、相場が決まってンの

また嘘八百を。どこの相場だ。
ソースは自分の姉弟関係なんだろどーせ。

ところで感想部屋No.0265の書きこみ、いつ削除されるかと思っていたが、残ってるんだね。
中卒の作家は他にもいるが、こんな職業差別する人いない。
きっちり正社員として働き、かつ兼業作家していて、立派にヒット作を生み出す人だっている。

バイトしながら小説も書いていたってそれがどーした。自慢げに書いているのが痛い。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/22(日) 00:55:40 ID:gBHXjyoR
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646582/maijar-22/249-9823945-3325943
うぶちんがこんなの出すってさ

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/22(日) 03:35:48 ID:N0fVkTRS
そういえば桜庭のときも、微妙に職業批判していたような。
大卒フリーターを笑いたいというなら止めはせんがね。
それはリアルで思うだけに留めとけよ。ネット上に出されると見苦しい。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/22(日) 07:25:59 ID:3Eoi/1Xg
桜庭一樹にも喧嘩うってんの、この人?

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/22(日) 07:37:51 ID:6yE3F236
違う違う。桜庭違い。
ただのワナビだ。少女力士のほうだ。
分室で泣かされて2ch神スレに来てそこでもまた泣かされて消えたほうだ。

いまは増田ゼロとなり、かのペンネームcの名前を継いでおる。星を継ぐ者である。

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/22(日) 16:40:15 ID:KT06teRa
今日のエウレカを見て
「おまえらも叱ってくれる大人がいなかったから俺が変わりにやってあげているんだよ」
などと言い出すのではないでしょうか?

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 03:39:18 ID:LuS9a9kE
白石が痛々しい。

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 08:51:20 ID:i7ujmumw
年をとれば人格が成熟するってのは
ウソなんだなあ……

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 08:52:50 ID:Xxei48YZ
いやあれは特殊例ではないか。

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 10:28:44 ID:zzu5LAPu
自我を最も成熟させる時期に星クズを書いて
自分を「売れっ子作家先生」に規定しちまったからだろう。
死ぬまでこのままだな。

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 13:57:45 ID:oqQ98smc
ネ申だけでなく
まわりの中年どもがそろって幼稚なんだよ。

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 14:29:57 ID:iBecTTBJ
まっとうな精神ならあんなところ近寄ろうとは思いませんから

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 15:38:27 ID:xWOI08Oo
感想部屋の腐れ論争なんだが、接客の話題が出たのは質問の後なんだよな。
文脈見てもわかるわけねーよ。
後出しで負ける根猿萌え。
滅びの美学を見せてくれー

ところでレス900越えたが、次スレどうすんの?
雑談場となってる本スレに遠慮する必要もない気もするが?

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 16:02:49 ID:wZhQMAPQ
しばらくまるまるフラッシュの話題になって、
誰もツッコまなかったのには笑った>本スレ
みんな「まああのフラッシュ、ネ申の作品より面白いしいいか」
と思ってたんだろうか。


907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 16:13:51 ID:xfljGPen
本スレに移動でいいんじゃね?
文句があるようなら、また『あるあるの話が出来ません!』の人が
こっちに立ててくれるだろ。
あれ以降も、あるあるの話を誰もしてないのが、とても不思議w


908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 17:07:36 ID:iBecTTBJ
>>905
いいえ、負けてません。ネ申の中では完全勝利です

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 17:24:33 ID:KTJp64vZ
>907
だって本人だもの

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 17:41:38 ID:hiTeWj7D
>>908
完全に負けてるよね、外から見るとw
ケチつけられた部分、どう読んでもあんな条件付けしてるとは思えんよ。
本人もそれはわかっていると思ふ。
「ここはスルーだ。そのうち忘却の彼方に流れていく」くらいに思ってるのか。
残念だが、皆しっかり見てるんだよ。

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 22:56:14 ID:7FSKaqGM
 分室より
 
男は壊れると小利口になる。すげぇ回転になって、通常の3倍ぐらいの思考速度で言い訳を考え出してくる。でも他人から言い訳であると容易に見抜かれてしまうお寒い出来であるというところまでは気が回らない。ある意味やっぱり馬鹿になっている。
 ちなみに壊れた男の文章は漢字が増えて、小難しい言葉を乱発してくるようになる。

 どっちもユーモアが消え失せるという共通の現象がある。
 単に判別するだけなら、男女ともに、ユーモアがどれだけ残っているかを見れば済む。

 結論
 新木は壊れ男。自覚してる。

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/23(月) 23:37:44 ID:xfljGPen
>>911
これをギャグで言ってるなら、最高のセンスなんだけどなあ。

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 00:07:29 ID:PsZZfBTD
自覚0でこういってるなら普通に面白いし、
自覚しててそれでもあの態度だとしたらなおさら香ばしい、

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 00:55:33 ID:4Ybn6beb
神は常時壊れっぱなしかよ。
でもきっと「ただし俺だけは例外」とか思ってるんだろうなぁ。


915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 04:54:40 ID:1FZWo3IK
魚住氏、ホントに退出しちゃったねえ……。
作品書く前に、掲示板のやり取りで疲れきってどうするんだ?
煽りなんかスルーしてコツコツ作品提出し続ければいいものを。

分室中、2号氏だけが唯一モノになりそうなのは、
それをやり続けたからだろうに。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 06:31:36 ID:rk+3dCpM
ネ申の前に白石に疲れてアウトか。話になんない。
基礎も出来てないおばちゃんの言うことなんざ、犬の遠吠えと同じなのに。

これで、若手といえるのは二号のみか。
いよいよ、中年ちょべり場になってきたな。



917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 07:28:54 ID:1FZWo3IK
>>916
若手って、2号氏も29だかそこらだった気が。

実際、分室のやり方に若者はついていけねーべよ。
スルーできるほど大人でもないし、上手くかわせるほどの人生経験もない。

今回の魚住氏には、
「社会人も経験したし、そもそも分室ではこちらが先輩」っていう自負が見えたよな。
だからこそ、白石女史にキレたんだろう。

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 07:31:06 ID:qp2IAnIU
まあ2号も28歳なんだけどな。それでも若手ってのが問題だ。
魚住には神の退出命令すらシカトする2号の面の皮を見習って欲しかった。

これで本当におばちゃんだらけになっちゃったね。
分室はあれか、黄昏流星群か。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 08:17:20 ID:28Lj3WBb
落ちて消えるだけ

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 09:37:08 ID:PsZZfBTD
落ちて消えたら別のところで暴れそうで困るんだよなぁ
あそこから出てこないうちは被害者も自己責任の範囲内なんだけど
ふらふら出て行って片っ端から難癖つけて回られたら巻き込まれた人がカワイソス

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 10:05:13 ID:HPsvkv1/
魚住氏、退室したのか。いや、ちょっときつい展開だろうなとは思っていたけど。
的はずれな絡み方をする白石を、2号なみに華麗に切り返し、
それってじつは華麗なるスルーで自分はさくさく課題を提出、
という対応ができればよかったが、まあ、そこまで求めるのは無理か。

残念だ。課題はおもしろい部分もあっただけに、ものすごく残念。
感想かきこんであげればよかったんだろうか。
あの課題、おもしろいと思ったのは俺だけなんだろうか。


922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 10:09:59 ID:HPsvkv1/
あ、おもしろいっつーか、部分的にね。
ここはいいね、という部分がいくつかあったから。残念。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 10:47:09 ID:A0Hzr+Jw
分室No.9454より
>>自分の足で立って歩いて、きちんとひとりで小説を書きあげられる人間を仕上げるためにやっているわけですね
猿って自分が、自分の足で立って歩けなくなっているのに気がついてないんだろうね。
立ってあるいていこうとしている人間の足を鉈で切りつけてい歩けなくしていることにも気がついてないんだろうね。


924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 20:46:56 ID:bwTAQRsh
駄目は伝染するんだよ
それだけの話だ。
ずっと昔はネ申もああじゃなかったんだ。

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 22:03:27 ID:eLYOPax0
目的も実績も感じられない上に「大人」じゃないといびられる
そりゃあ若いのはいなくなるよ

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 22:27:19 ID:U9OqUQID
しかし、分室から出ていった連中も
成果あげてないんだぜ?

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 22:48:15 ID:eLYOPax0
それはあんまり関係ないんでは

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/24(火) 23:59:05 ID:lFD49aNF
>>926
彼らが成果をあげられないのは「練習してないから」。
ただそれだけなんじゃない?
まあ、どこかの投稿サイトで人知れず練習してるのかも知れないけどさ。

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 00:09:19 ID:rk+3dCpM
>>926
それが=分室でやれば成果があがるにはならない。
逆・裏・対偶って知ってるか?数学の初歩だ。

特に、今のメンバーは分室史上最悪のクオリティだろう。
野球で例えるなら

新木:強豪チームから弱小チームに移籍したロートル。そろそろ引退が噂される。
弟切:練習生。何年経っても、いまだにキャッチボールすらできない。
とんび:見物にきては野次をとばすだけの親父。練習で一番最初に逃げ出した過去を持つ。
まこと、サカモト、白石:始めるのが二十年遅かった新入り練習生。

この面子から何を学ぶって? 時間の無駄。
むしろ、くだらない煽りをかまされるぶん、無駄以下の有害かもな。
二号が最後の良心だが、それもいつまでいることやら。

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 00:40:26 ID:RQUXYn4u
>>929
>練習で一番最初に逃げ出した過去を持つ。

まじっすか。

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 00:50:45 ID:IgTHuO0i
とんびって確か何かの勉強(子供の英才教育だったか?)のために
今みたいな立場になったんだよな
なんかはせがわみやびとポジション被ってきてるけど

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 06:52:46 ID:iKybrc3D
>>921
書き込んでやれよ。


新木氏は一発ネタに病的な憎しみを抱いてるからなあ。
SFに対する屈折したコンプレックス(?)から来るものだと
勝手に推測してるけど。

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 06:53:03 ID:WOsjYtgk
>>929
サカモトはまだ若いんじゃなかったっけ?

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 09:05:11 ID:4Rbh/dY7
>>929
始めるのが遅いとは全然思わない。
30,40代でデビューする作家も多いしね。

ただ、あの年で分室に参加した、という事実が痛い。
ROMで充分だろ。

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 11:34:41 ID:iKybrc3D
>>934
そうか?
彼らは彼らなりに立派だと思うけど。
あの歳で自分を変えようなんて、なかなか思えんよ。
それだけで尊敬に値する。

尊敬に値しないのは、
自分を変えようとしない人間だよ。
分室にひとりいるよねえ、そういう人。

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 23:19:46 ID:FTeoJ7bk
>>935
「分室に」参加した。てのが痛いんだろ。

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/25(水) 23:51:40 ID:mxM5AJxJ
そもそも変えようと思ってないよ。
「変えようとしてる自分カッコイー」って酔ってるだけだよ。
現実の努力をしてないじゃん。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 00:08:20 ID:RDHr8MvB
そろそろ次スレの季節だけど

このスレが何スレ目だか覚えてる香具師居る?
確か3スレ目だった様な覚えがあるんだがどうだろか。

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 00:43:56 ID:guNVrOnS
我らが神の活躍が3スレ程度で収まるはずがなかろう。一時期落ちてたけどw
このスレは7スレ目だな。次は8スレ目。

ライトノベル界最強の厨房【新木伸】をヲチするスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1080552635/
ネ申作家【新木伸】をヲチするスレ 2作目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1085355752/
【ラノベ作家】ネ申と愉快な仲間たち【新木伸】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1088073032/
ラのくず英雄伝(4) 「ネットワークの新木伸」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1089342268/
あるある・星くず 新木伸伝説 5作目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1091781868/
ネ申くず英雄伝(6)「ひとかけらの新木伸」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1095520635/


940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 10:43:55 ID:qaod+idu
本スレ合流かどうかはどうする?
本スレの惨状みるに、合流しても
問題はないという気もするんだが。

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 11:11:30 ID:AQjdDz5D
向こう行くとサルがうるさいからなあ

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 12:13:26 ID:oykrC+qy
合流でよいかと。
文句を言うやつが出てきたら、じっくりそいつの言い分を吐き出させて弄って遊ぼうや。

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 13:25:04 ID:6EcspAAR
クラウンって人、読んでてHIMAJINみたいだと思った。的確杉
自己紹介を見ると別人らしいが、雰囲気似てる。
ひさびさに爽快な気分になったorz

合流したらまた追い出されるかもしれんが、どっちでもいい。

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 14:45:12 ID:9tuYfIXj
どうせもめて面倒になるからヲチスレを維持しようぜ。
むしろ向こうがこちらに合流すべきだと思うし。

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 14:50:48 ID:CZyRc3xn
>>944
賛成。
ヲチ対象は作家っていうより
「前に小説を出してた事もある、ネットで見苦しく踊るサル」だもんな。
ラノベ板よりこっちが相応しいと思う。

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 15:17:43 ID:Co5cNCP4
>>944
同意。

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 16:56:02 ID:TG2Rd8c3
>944に賛成。
既に雑談スレと化した向こうが合流すべきw

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:02:09 ID:oykrC+qy
つってもあるあるの最新刊が出るらしいからなぁ。
俺としては、向こうを使い切ってdat落ちさせ、オチイタで続きを行う方向が好ましい。
そん時、あるあるの新刊が発刊済みなら、次のタイトルは
「【最強】作家“だった”新木伸(巡回仙人)をオチするスレ【厨房】」
これでw

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 17:20:01 ID:TG2Rd8c3
使い切っても、猿が自分でまた向こうに立てて
不毛な言い争いが起きるだけだと思う。

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 20:09:35 ID:SHIEBm6g
無理に統一する必要もないでしょ

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:31:08 ID:3K2wRRsl
じゃあテンプラ案でも

色々な意味で読者を震撼させ、本スレでは神との異名をとる
作家だった新木伸をヲチするスレです。

前スレ
【最強厨房】作家:新木伸をヲチするスレ(7スレ目)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105377608/

ライトノベル界最強の厨房【新木伸】をヲチするスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1080552635/
ネ申作家【新木伸】をヲチするスレ 2作目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1085355752/
【ラノベ作家】ネ申と愉快な仲間たち【新木伸】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1088073032/
ラのくず英雄伝(4) 「ネットワークの新木伸」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1089342268/
あるある・星くず 新木伸伝説 5作目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1091781868/
ネ申くず英雄伝(6)「ひとかけらの新木伸」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1095520635/

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:31:53 ID:3K2wRRsl
参考URL
神の巣
新木 伸 百科事典
ttp://homepage3.nifty.com/araki-shin/

神(ネ猿)の生息地
よみかく分室
ttp://www21.pos.to/~araki/yomikaku_oth/open.cgi

関連スレ
【星くず】新木伸 7【あるある】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102851277/

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:45:24 ID:F6oRqyWO
観測ポイントにひろばも入れたらどうだろう

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 22:54:19 ID:3K2wRRsl
それじゃあ追加で

巡回仙人(中の人はネ猿)の巣
小説のひろば
ttp://www5.famille.ne.jp/~hiroba/menu.html

これでいいかな?

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/26(木) 23:03:12 ID:CZyRc3xn
>>954
巡回=ネ申は確定事項でいいの?
証拠がないんだったら断言はしない方がよくない?
極めて疑わしいけれど。

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 00:12:12 ID:2m1pbFET
なんで、神はラ板でやられるのを嫌がるんだ?
ヲチ板なら目立たないとでも思ってるのか?
鯖が弱いから、IEや携帯からだと見辛いからか?

心配しなくても、新木伸なんて、今時のラノベ読みは誰も知らんから
新規読者がスレを開くなんてありえんよ。

そもそも、自分の行動が痛いと認識してるなら
臭いものに蓋をする前に、てめーの厨臭さを取り除けって話なんだけどな。

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 01:12:38 ID:aYBk8jTW
猿を知ってる奴は、総じてヲチ対象であることも知っているという罠。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/27(金) 22:22:56 ID:lbLm8guR
えんための1次を巻島が通過してる。

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 00:57:11 ID:BIURkP5+
まさかネ猿のコネ投稿……

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 02:23:03 ID:2BvyzfM6
本人にとっては甚だ不本意なイメージだな。
もし通っても猿は永遠に子分扱いするだろうし。

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 04:48:42 ID:+zK2ShWi
巻島氏は文章うまいからねえ。
一次はそりゃ通るっしょー。

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 10:39:26 ID:PJoyyU6P
つーか、えんための一次なんて、2〜3倍だろ?
全くの初心者の腕試しとかの足切りを考慮すりゃ
そうそう落ちるもんじゃないと思うよ。

えんためががいやらしいのは、もう少し先の段階になってからだよ。
AM学院枠とか、一次で名前がなったやつが突如二次で現れるとかの
うさんくささ全開なジャッジが待ってる。

個人的には、なんとか最終まで生き残って、猿の鼻をあかしてほしいねえ。


963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 10:57:32 ID:ju8aCsrH
選考委員
嬉野秋彦(作家)、新城カズマ(作家、エルスウェア代表)、森好正(ファミ通文庫編集長)

なんか、秋津・久美・中村よりさらに微妙になったな・・・

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 12:10:04 ID:pgZoT50j
>一次で名前がなったやつが突如二次で現れる

ヒヒヒのことかー!

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/28(土) 16:16:16 ID:HyJKpqZR
うんうん、二号氏も言うようになったなあ。
新木氏の言うことをまさしくネ申のごとく「承っている」だけじゃ
上達なんてしないわな。

かといって反論も逆効果。
ジャッジ権が向こうにある以上勝てっこないし。
そんなことしてる暇あったらともかく書けってこった。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 04:38:50 ID:l0Qyhj81
>>951
テンプレにヲチ板統一事項である
「sage進行」
「突撃禁止」
が抜けてる。

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:08:20 ID:kWx3MM5R
二号はいいこと言ってるな。否の打ち所がないほど完璧な意見だ。
ただ、気を使って、ユーモアを交えながら書いてるから
白石は、絶対に、それを読み取れない。

字面を追うだけで、文章の裏を読むってのが、概念すらないから。
普通に、本読んだり、人と話してるだけで、身につくスキルだと思うんだが。

で、珍しく猿も同意見だ。白石の文面は明らかに、挑発にしかなってない。

でも、それは白石の表現力がどう、とかじゃなくて、
根本的に「魚住に戻ってきて欲しくない」願望があるから。
でも、流れ上、戻ってこいと呼びかけなきゃいけないから、あんな文章になる。

何より、恐ろしいのは白石本人がそのことから目をそむけて
「そんなことない」と自己暗示してるところ。それが許されるのは、中学までだよね(AA略
あれで、40まで生きてきたという事実が恐ろしい。


968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 11:40:06 ID:KLaxwOfZ
>>967
人間は成長するだけじゃない。
停滞だって劣化だってする。
我々は、その実例をリアルタイムで見ている。
曲りなりにも作家だった奴が猿に退化していく様を。

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 18:25:45 ID:Ix8cXQl2
新木、ここ見てるんだろ。
白石は前例どおり一週間ほど参加停止にしたほうがいいぞ。
壊れすぎだ。

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 18:35:36 ID:Tx6H5/N2
あーあ、やっぱり白石読み取れなかったよ。

前よりも酷い書き込みしちゃってるじゃん。
「嫌いって感情を出しちゃ駄目だ」「それじゃ、戻ってこないよ」って言われてるのに
なんで思いっきりアドバイスと正反対のことやるのかね?

なんか、頭が弱いだけじゃなくて、メンヘル患っちゃってるっぽいな。
他者の声が耳に届かず、自分の感情を全く制御できないのは典型的な症状。
なんで、分室ってこういうのが誘蛾灯に群がる蛾のごとく寄ってくるんだろ?

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 18:51:43 ID:u3R3KSx3
そういうのしか来たいと思わないからだろ

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 19:19:13 ID:Z/0uKZkQ
電波は電波どうし集まるもんです。

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/29(日) 20:06:56 ID:mn+OLcsT
類は友を呼ぶw

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 07:50:34 ID:gHJ0DiTZ



俺は常々あそこを自己啓発セミナーだと思ってる。
まずプライドや人格を全否定して粉々にする。
その後「君の本当の姿とは、こうなんだよ」という型を与え、そこに安住させる。
新木氏の手法とまったく同じ。
今まこと氏にやってることとか、まさにそのまんまね。

当然、分室に行く人間も「自己啓発セミナー」に行くタイプの人間ということになる。
なんらかの欠落を抱えた人間。
どこかに本物の自分がいるんじゃないかという幻想を捨てきれない人間。
まあ、そういう人間は往々にして小説を書く。
だからある意味、作家志望者にとって分室というのはピッタリはまるところなのね。

今のところその「セミナー」手法で作家を生み出そうという試みはことごとく失敗してる。
唯一の成功例になりそうな二号氏は、その「セミナーへの勧誘」を巧みにかわしてたのね。
彼がこなした課題量は他の全参加者の合計よりもさらに多いけど、
それは単純に「努力したから」ってだけじゃない。
他の連中は、セミナーに絡めとられて練習どころじゃなくなるのよ。

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 11:08:45 ID:05wxp5zk
なるほど。
ぴったりの喩えだな。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 11:25:40 ID:8hXwUvtc
確かに手法は自己啓発セミナーと一緒。
しかし自己啓発セミナーとしては 三 流 なんだ。

普通なら974氏が言う通り「安住すべき型」を与えるんだけど
ネ申は元の自己像を壊した後、新しい型を求める相手に
「そんな事はてめえで考えろ。ここは学校じゃない」と突き放す。
(普通のセミナーなら、ここで「型」を与えながら、あくまでも
「それはあなたが手にしたもの、元々持っていたもの」と思わせる)

ちゃんと「新しい型」に当てはめてやれば
ネ申の劣化コピー程度を量産してるはずなのに、それさえできず
古参ほどびくびくネ申さまのお言葉に従うだけの卑屈な奴隷になっちゃう。
(誰とはいわんが某Oたんとかな)

結局、社会に戻るためのセミナーじゃなく、
「その中」で地位を高めるのが参加者の目的になってる。ネ申教団だ。



977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 13:10:01 ID:qhEwMrCA
まあ肝心の猿にカリスマが皆無だから
イビツな仲良し倶楽部以上にはならんけどな

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 15:15:41 ID:ywNUdZ+z
ネ申のケツを舐めるだけの、中年しゃぶり場が作りたいんだから
むしろ、あれこそが正常な形と言えるのかもしれん。

んで、まあヲチしてて、いくつか気になったことがあったんだが
とりあえず、これについてヲチャー諸氏の意見を聞きたい。
ひろばより、「大人になるということは」

>1)人語は話す。だが意見を持てない。自分がわからないで、ふにゃふにゃ。
  ↓
>2)我をちょっとでも出すと叩かれるので、「察しと思いやり」の処世術を身につけて
>  殻の内側に自我を守るようになる。その殻は人格とも呼ばれる。
  ↓
>3)処世術(作った人格の殻)を脱いで、我(意見)を打ち出す
  ↓
>4)???

俺は、非常に違和感と後付け感を感じるわけですが、いかがか?

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 15:23:09 ID:vY7MI0mb
同意ってわけでもないが、そこまでの違和感はなかった。
大きくは外していないと思ったけど。

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 15:59:29 ID:VyCL5dAq
ひとしを虐めるなゥ

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 17:28:02 ID:EB35p0su
>>978
違和感の正体は最初の「大人になるということ」という部分だろう。

つーか、次スレはどうするんだ?
向こうに合流?
980が決めてくれ。

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 22:48:35 ID:5FN9XfLc
巡回仙人、ペンC掲示板に降臨w

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:07:00 ID:3hlqhIZm
>>980じゃないが、とりあえず次スレ立ててくる。

>>978
違和感を感じるって程でもないが
あえて言うなら
「理屈っぽい中年男性が、「大人になるということは」 と聞かれて「自分の経験を説明してる」姿を思い浮かべる」
要するに経験則だろ。

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:14:56 ID:OSITnQ3J
>>982
古本屋の話題は本当に好きだよなw
いつも過剰反応してる。
なんであんなにプロ意識が強いクセに、作品を出すっていう肝心要なことができんのだ?

神はプロだってことだけが重要で、作品を書くことは重要じゃないんだろうな。
なら、専門学校の講師にでもなればいいのにw
神の履歴なら雇ってくれそうだし、天職だろ。

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:16:03 ID:KLk1H5nv
仙人=猿ほぼ確定じゃん

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:17:08 ID:3hlqhIZm
神屑英雄伝(8) 厨房宇宙の新木伸@ネットwatch
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117462278/l50


987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/30(月) 23:19:03 ID:FKqrAl8Q
LOOP王国見てきた。







あー、眼鏡っ子居酒屋行きたかったなぁ…

988 :978:2005/05/30(月) 23:58:08 ID:ywNUdZ+z
「我を打ち出す」=「大人」ってのがどうも引っ掛かってね。
俺のイメージでは「我を打ち出す」ってのは、それこそ十代しゃべり場なのよ。

他者の主張に聞く耳をもてるようになって、やっと半人前。
それを取捨選択して取れこめるようになって、ようやく一人前のスタートライン。
更に、相手の主張に譲歩しつつ、自分の主張の大事なところを相手に譲歩させる
つまり、取引や駆け引きが出来るようになって、ここで初めて一人前。

まあ、コレ自体の正否はどうでもいいんだけどね。どうせ、ジャッジは根猿だし。
なんか、ネ申の自己肯定にみえて気になっただけ。

>>982
まだ、ちょっかい出してるのか。
杉井たちからハブられて、新しい友達探してるのかな。

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:18:19 ID:7oIGUUNU
>988
まっとうな人間は概ねあんたの言うとおり育つ。
スタートラインにつく前の半人前の時点で他者の言葉を聞かず
我を通そうとして>2>3と進んだのが猿。

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 00:45:19 ID:vFUvbOPi
>>987
ひさしぶりにそこの掲示板を見て、ついでに「リンクの部屋」から
榊 一郎氏のサイトへ初めて飛んだ。
榊氏の日記を読み、「あああ。作家の日記だあ」と感動することしきり。

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 01:20:35 ID:c6vCPgf1
「作家とはこうあるべき」論ばっかりだからねえ。
新木センセは……。
彼が鷹見や上遠野並の多産作家か、
もしくは大ヒット作のひとつでもあればまだ説得力あるんだけど。

今の状態、本人だって決して良いとは思ってないはずなんだが。
「分室はウォーミングアップ」みたいな言い訳はもう聞き飽きたよ。
それでいて他人の逃げや甘えにはボロクソなんだよなぁ。

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 06:12:12 ID:cs1lZPTC
だって書くことがすごく辛いみたいなアホなこと公言するくらいだし。
「作家である自分」が大好きなんだろう。

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 09:22:57 ID:tYdKk+AE
まあ、いちばん分室に依存してるのが他の誰でもない本人だからね。

最近プロットについて勉強しようと思って
分室の最初の方のログ読んでたんだけど。
この頃はずいぶん違うね。
新木氏も参加者も純粋に小説を「研究」「追求」してる感じがした。
今みたいな自己啓発セミナーやカルト宗教みたいな色は無い。

いつからこうなったんだ?


994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 09:32:01 ID:8Hth1hlG
電撃に「星クズもう出ないから」って言われたからだったりして

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 11:14:27 ID:1/Kaxm7d
>>993
初期のメンバーは若手で、活気があったんだよ。
ネ申自身も、まだ星くずやってた頃で、エネルギーがあって調子付いてた。
(曰く、俺はベストセラー作家。アニメ化は目前。ハリウッドで映画化も夢じゃない)

徐々に、メンバーの入れ替わりやネ申の凋落に比例して活気がなくなっていった。

プロット論に関しても、初期から中期で出尽くした感がある。
このあたりは、一読の価値は充分ある内容。(ネ申の人格は置いとくとして)

で、今はもう出涸らしになっちゃってるから、課題提出くらいしかやることないんだろう。
今更、新しい技術や論法を編み出してくるとも思えんし。

個人的には、キャラメイキングや、世界観作りの技術を理論化して教えてやれば
ちょっとは面白くなると思うんだけどねえ。
そこら辺に関しては、まだ分室では殆ど触れてないから。

まあ、今更そんな熱意もないか。当の本人が、あと何年生き残れるかも微妙だし。

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 12:06:09 ID:LoMahacz
本人は生き残る気満々ですがね

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 12:07:50 ID:kY7Nb3Ow
参加者にも問題があるのかなあ、とは思う。
だっておばちゃんたち、レスばっかで小説書いてねえもん。

どうなんだろ。たかだか千文字ぐらい、毎日書けないもんかね?
書いていた二号が異常だったのか?

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 12:41:18 ID:pXnKusBY
二号が異常だったというわけじゃないだろうな。
作成・創作意欲があれば、1000字くらいなら毎日書けるだろ。
だが、書いた所でそれに対しての報酬、自分に帰ってくるものが無ければ、意欲は磨り減っていって磨耗してしまう。
失った物を補いながら上手く循環させないと、物事を継続しつづけるなんて事は人間にゃぁ無理。

神はそこの辺をわかってないから、スパルタ(というより人格攻撃のただの苛めだが)しかしない。
“飴と鞭”という言葉を根本から理解できてないことの証明にもなる。

神が毎回あれだけ長文引っさげるのは、上から見下ろす優越勘と人を馬鹿にする事による快感と口撃することによるエクスタシーを得つづけているから。
特に磨耗する事も無く、延々と得つづける快楽に酔いしれているだけ。続に言う“依存症”とか“中毒”とか云われる精神病の一種。
神が分室止めないのは、タバコや酒や麻薬を止めれないのと変わらん。

神もいいかげん、知識と技術よりも、理解力と柔軟性と積極性ほうがはるかに大切だということを認めて理解した方が良いだろうな。

つーわけで神よ。
星くずの次巻が出ない=書いてないのと同じ
という部分を理解して認めろ。

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 13:29:22 ID:uyKjKPXX
>996
いや、大御所のつもりだと思う。
他の作家からの評判が聞きたい今日この頃。

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/31(火) 13:46:36 ID:hUlzzgj5
まー、神が劣化していくにつれ、参加したいと思う人も減ってきたから、
どうかなとも思うが、来る者拒まずってのが問題がある。
入室してきても、最低限のレベルになければ退室してもらう、
というルールは確立できないのかねえ。

たとえば1000字にしても、毎日最低一個は提出という義務を課す。
それができない人はお引き取り願うと。

はっきりと誰にでも納得できるそういうルールであれば、
退室するほうも変な恨みは持たないだろう。

それをせずにぐだぐだ罵倒するから、おかしくなる。
んで、指摘は基本的に神が行う。本来神のやることじゃないか?
あれだけの長文を書くヒマがあるんだからさ。
そうすれば、参加者同士の軋轢も減る。
余力のある人は指摘するのも可っていう程度でいいじゃん。

参加者はひたすら書くことに集中できるし、
書けないやつは退室していくわけで、分室の雰囲気も変わるぞ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
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