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京大ホイホイ WE WILL 6 YOU

1 :('A`):04/12/14 23:52:29
クリスマスなんて行事は伝統ある京都の風情にあいませんことよ
ねえ美香さん

前スレ 京大ホイホイ 来年イチローは5割打つよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102519873/l50

611 :('A`):04/12/18 00:31:51
>>608-609
後輩に抱きつかれて押し倒されてキスされそうになった
けど拒否した
そうしたら「先輩私のこと嫌いですか?」って言われた
だから「嫌いじゃないけど、まだ好きとは言えない、だからそういうのはまだ無理」って答えた
なんだかイケメソみたいな台詞だなあ
そして気まずいまま別れた
今日は京都の友達の家に泊まってるお
悪いことしたかな
こうするべきだよな?

612 :('A`):04/12/18 00:34:57
>>611
押し倒されたときに
「いやあああああ、やめてえええええ!」
とかいってその後ひたすら泣いた方が良かったと思う

613 :('A`):04/12/18 00:36:08
なんと積極的な!

614 :('A`):04/12/18 00:36:31
>>611
確かに理性的な判断は大事だからね

615 :('A`):04/12/18 00:37:12
犯されかけた糖尿君ハァハァ(;´Д`)

616 :('A`):04/12/18 00:39:05
後輩は彼氏を振って糖尿君とくっつきたがってるね
「先輩と付き合ってるもん! もうキスもしたし!」とか
いまの彼氏にいうつもりだったのでは?

617 :('A`):04/12/18 00:39:49
>>611
後輩あせりすぎだな
こういうあせりすぎはよくないよな

618 :('A`):04/12/18 00:39:51
>>612
不覚にもワロタ
>>613
確かになあ
明るい子だけど清楚で控えめなイメージあったのに
>>614
良かった
おkだよな

619 :('A`):04/12/18 00:41:12
>>618
あんま場の雰囲気に流されるってのは個人的にはどうかと思うしね
それにゆっくり行ったほうがいいと思われ、いずれにせよ

620 :('A`):04/12/18 00:42:06
>>611
俺もおんなじ対応しちゃうだろうけど、
それが正解かどうかはわからない。

その子と飯でも食いながら、
恋愛感の相違について何時間でも議論を交わしてはどうか。

621 :('A`):04/12/18 00:43:00
>>616
もう別れたそうだ
一昨日別れて昨日(もう日付変わったから)俺のとこにきた
女の子って積極的だし行動早いよ
まじで驚いた

622 :('A`):04/12/18 00:43:41
せっかくだから無修正見せてもらえばよかったのに・・・
と空気を読まず発言してみる

623 :('A`):04/12/18 00:45:36
やや566と展開似てるね。

624 :('A`):04/12/18 00:46:30
でもな
全部見せてるのが必ずしもセクシーなわけじゃない
適度に隠している方が良い場合もあるではないか
そうだ、チラリスムだよ、君。



625 :('A`):04/12/18 00:46:32
似てるか?

626 :('A`):04/12/18 00:48:15
彼も押し倒されなかった? えみちゃんあたりに。

627 :('A`):04/12/18 00:48:31
>>624
じゃあ、適度に隠してってリクエストすればいいじゃん

628 :('A`):04/12/18 00:48:57
>>624
あんた絶対コスプレ好きだな

629 :('A`):04/12/18 00:49:37
>>627
いいね
個人的にはパンツと靴下(片方だけ)で
ブラの肩紐は片方がずり落ちてるのがいいな

630 :('A`):04/12/18 00:50:38
>>628
好きだよ
かなり

631 :('A`):04/12/18 00:50:43
>>626
あれは彼女いたからな

632 :('A`):04/12/18 00:52:14
プチ変態は多そうですな
俺もだけど

633 :('A`):04/12/18 00:52:15
>>631
そうだったね。漏れのひとり言にレスまりがと。
以下糖尿君でお楽しみ下さい。

634 :('A`):04/12/18 00:52:28
>>630
俺もだ

635 :('A`):04/12/18 00:53:39
どこまでがプチ、で済むんだろうな変態は

でも性癖にアブノーマル無し、という言葉を頂いたぞ以前

636 :('A`):04/12/18 00:54:23
>>611
みたいなのが怖いな
女と接点ある時点で
オレは一人でいいやって思うよ


637 :('A`):04/12/18 00:54:38
>>635
多分そうおっしゃった本人が変態(ry

638 :('A`):04/12/18 00:55:28
>>617
それは俺も思った
彼氏と別れるのもこういうことするのもあまりにもはや過ぎる
俺はちょっとひいてしまったよ
これからの展開も何だか不安だ
本当に展開させる自信がない
>>620
俺もそうしたい
多分明日会うんだろうな
何も約束してないけど
>>623
それは自分でも思った
押し倒された時566の報告思い出した
あんな状況だったのに人間意外に冷静なもんなんだな

639 :('A`):04/12/18 00:56:30
>>638
もっとゆっくり行こうよってなことは言ったほうが良いかと

640 :('A`):04/12/18 00:56:58
>>637
変態さんの自己弁護ですか\

641 :('A`):04/12/18 00:58:58
変態でいいんじゃねーw
ロリのほうが変態だよ。

642 :('A`):04/12/18 00:58:59
>>640
そのようだったな 実際

643 :('A`):04/12/18 00:59:26
>>642
そういうオチなのかー

644 :('A`):04/12/18 01:02:15
>>639
言ったお
彼氏と別れるって言った時、彼氏と別れたって言った時、今日会った時と計3回
今日は「一歩一歩ゆっくり行こうよ、少しずつお互いのこと話し合って、知ってね」と言ったよ
寒い台詞だああああああああああ
笑うなよおおおおおおお

645 :('A`):04/12/18 01:02:24
ペド公はイタイがロリは分からんでもないぞ
可愛らしいのは好きだがや
綺麗系より可愛い系だよ
いいや、「限界」だ!!「推す」ねッッ!!

と、吉良吉影風に言ってみる

646 :('A`):04/12/18 01:03:09
>>638
566の場合は既に愛ちゃんという砦があったけどな。

とりあえず喪ゆえに、女の子が苦手というのを伝えて行けばいいのかな?
ワカンネ('A`)

無責任にがんばれとだけ言っておく。

647 :('A`):04/12/18 01:04:07
>>644
(苦笑)

648 :('A`):04/12/18 01:05:11
俺ちょっとスカト(ry

649 :('A`):04/12/18 01:05:20
>>645
康一「エコーズACT3 FREEZE!!」

650 :('A`):04/12/18 01:05:57
寒い台詞ねと 言えば寒いねと 答える人のいる温かさ

651 :('A`):04/12/18 01:07:19
まあ、良くも悪くももう逃げられない悪寒
そういうのもアリかなって気もするけどね

652 :('A`):04/12/18 01:15:02
>>647
笑うなよ…orz
>>651
逃げられないか
正直今のところ後輩を好きになるってビジョンが見えない
ひいてばっかだ
愛されてるといえば愛されてるのかなと捉えることもできるけど
今日「先輩に好きになってもらえるように頑張ります、絶対好きって言わせてみます」って言われたよ
好きってのは自然に湧きあがるもので努力するものじゃないと思うんだが
まあこんな無粋なことは言わなかったけど
根本的に俺と恋愛感が違う
喪の俺が一般論からずれてんだろうけど
やはり話し合いだな
もっともっと

653 :('A`):04/12/18 01:16:14
まぁ言葉や体でどんどん話し合えばなんとかなると思うぞえ
がんばれよ
だが、これだけは言えるんだが価値観の違い、感覚の違いは
後々大きい溝を生むぞえ

654 :('A`):04/12/18 01:18:28
体で話し合いってナンですか先生?

655 :('A`):04/12/18 01:19:17
>>611みたいなのが歓迎されているのか

656 :('A`):04/12/18 01:19:22
そこでおしっこですよ!

657 :('A`):04/12/18 01:19:25
>>653
むしろ価値観の違い、感覚の違いの深い溝こそが前提だと思うのだが。
その乗り越えの不可能性を自覚しながら、なおそれを埋めようと思うことこそ、
恋愛感情というものじゃあないのか?

658 :('A`):04/12/18 01:20:42
>>653
そうだなあ
どうやら俺達の場合は566と愛ちゃんみたいな相違相愛以心伝心似たもの同士って感じではないや

659 :('A`):04/12/18 01:21:12
>>657
いろんな形があると思う、そういうのもあるとは思うけど
すんなりいく場合はすんなりいくっぽい

660 :('A`):04/12/18 01:21:23
>>654
おしえてやんねー!! くそして寝ろ!!!!



661 :('A`):04/12/18 01:23:17
>>654
おしえてやんねー!! くそ食して寝ろ!!!!

662 :('A`):04/12/18 01:23:59
>>660
桂先生

663 :('A`):04/12/18 01:26:46
うわー連続投稿しとる…スマソ

>>662
画太郎先生

664 :('A`):04/12/18 01:28:50
俺も画太郎先生の漫画は好きだ
とてもくだらない代物だけど

665 :('A`):04/12/18 01:29:50
何か気が乗らないな
どうすればいいかさっぱり分からない

666 :('A`):04/12/18 01:30:47
あんま深く考えんな

667 :('A`):04/12/18 01:34:34
数学とかと違って、常に確固たる正解がないからなー
解なしってやつか?

スマン実は俺、超絶低学歴なんだ・・・

668 :('A`):04/12/18 01:36:04
>>667
形式主義的に考えれば、解がないというのも、
一つの解でありうるわけで。

669 :('A`):04/12/18 01:36:42
>>667
気にすんな
マターリなら誰でもおk

670 :('A`):04/12/18 01:37:17
文系人間としては曖昧で明確な答えの無いのとか結構
好きだったりするんだが

671 :('A`):04/12/18 01:40:57
>>666
ありがとう
深く考えないことにするよ

672 :('A`):04/12/18 01:43:03
まぁ深く考えないようにしてても考えるだろうしな
気楽にな、気を楽にな


673 :('A`):04/12/18 01:45:01
考えるともう後輩とは会いたくないとすら思ってしまう
どうしようもない駄目男だな俺は

674 :('A`):04/12/18 01:50:10
じゃあ俺寝るよ
明日何があるか分からないし
レスありがとな
おやすみ

675 :('A`):04/12/18 01:51:42
>>673
そう自分を卑下することもないんじゃないかな。
時間かけて解決していくしかないと思う。

>>674
オヤスミ
ノシ

676 :('A`):04/12/18 01:51:52
じゃあ俺もそろそ寝る
スピードワゴンはクールに去るぜ



てか明日起きれるかな…

677 :('A`):04/12/18 01:55:45
おやすみ。
朝辛くても皆さん頑張るのですよ。

678 :('A`):04/12/18 01:59:10
>>676
二時間眠ったらダニーが氏んだことを思い出して泣け

679 :('A`):04/12/18 03:38:42
とるるるるるる とるるるるるる

680 :('A`):04/12/18 08:43:42
おはよう
後輩から何かコンタクトがあると思いきや何もないや
怒らせちまったなあ

681 :('A`):04/12/18 09:18:22
やっぱり動画は修復出来なかったわ
これからはノーマルにDVDか
モザイク無しが恋しいお

682 :('A`):04/12/18 09:23:04
糖尿君の中じゃ
消えていった動画達>>>>(超えられない壁)>>>>>後輩
のようだな

683 :('A`):04/12/18 10:48:45
これが最後の咆哮
禿教授マンセーーーーーーーーーーーーー

684 :('A`):04/12/18 11:07:07
今日も研究ご苦労

685 :('A`):04/12/18 11:18:11
あんがと
でも今日は休日ぽ

686 :('A`):04/12/18 11:27:12
久しぶりだなあ
最近どうよ

687 :('A`):04/12/18 11:32:35
噂の糖尿君?
後輩はいいのかい?
俺も昨日の分しか読んでないから展開分からないけど

688 :('A`):04/12/18 11:49:56
何も連絡ないから友達と遊んでると思われ

689 :('A`):04/12/18 11:51:27
おいおい、物騒な世の中になったもんだぜ・・・

大量のウンコが上空から飛来 警察が本格的調査へ 仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103305315/

690 :('A`):04/12/18 11:54:13
//////////_---―――――---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  YES!有田最高!!
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////
/ // |:::         |~ ̄ ̄~.|        ;;;|   //// ////// ////
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //

691 :('A`):04/12/18 11:56:24
>>688
そうでつか
でも何あるか分からないって印象があるから気を抜き過ぎないようにな
>>689
これ昔から有名な話だよなあ
日本でも少し前定期的にあってたらしい(今は知りますん)
飛行機から漏れたってのが定説になってたが
テレビで布団や車についたウンコの画像が紹介されてたよね

692 :('A`):04/12/18 11:58:26
流石数理研
ウンコーについても深い知識をお持ちで

693 :('A`):04/12/18 11:58:27
>>691
さすがうんこ博士ですな

でも、糖尿君は後輩と電話とかしないん、まだ?

694 :('A`):04/12/18 12:00:00
>>691
> これ昔から有名な話だよなあ
> 日本でも少し前定期的にあってたらしい(今は知りますん)
> 飛行機から漏れたってのが定説になってたが
> テレビで布団や車についたウンコの画像が紹介されてたよね

ちょっとした生物兵器だな
精神的ダメージを与える・・・

695 :('A`):04/12/18 12:01:46
>>691
ウンコについても造形が深い数理研に萌えであります
気は抜いてないですよ
突然来そうな気配がありますから
>>693
電話はするお
でもまだあれから1週間だし
それに昨日はあの気まずい感じだし
本当だったら男の俺からフォローの電話するんだろうがその気がサッパリ起こらない
後輩に申し訳ないな

696 :('A`):04/12/18 12:03:52
>>695
気が進まないのはわかるけど、後で気が向いたらでいいから
電話した方がいいと思う

697 :('A`):04/12/18 12:04:28
>>694
車はともかく、干してた布団にうんこついたら
俺一週間ぐらい大学行かないと思う・・・

698 :('A`):04/12/18 12:05:02
>>692-695
なんだか俺がスカトロに通じてるような感じじゃないか!
これは5〜6年前ぐらいに世界丸見えで言ってたことだ
毎年同じ日同じ時刻にウンコが降ってたそうな
丁度その時その地域の上空を何処かの国の飛行機が通過していたそうな

699 :('A`):04/12/18 12:08:35
>>696
それは全くもって御尤もなんだが電話する気がさっぱり起こらんちん
多分気は向かない
でも話さないといけないんだよな
もう冷めきってひききってる俺は本当に駄目だな
まだ話し合いだってしてないのに

700 :('A`):04/12/18 12:11:45
>>699
ぶっちゃけ後輩のこと嫌いだろ?
こんなに好意もってくれてるのにいまだに名称は「後輩」だからな
それに動画の心配もしてる余裕があるし

701 :('A`):04/12/18 12:15:19
>>700
嫌いじゃないよ
でも好きじゃない
もしかしたら苦手なのかもしれない
俺には理解出来ないし何だか重い
俺の考えすぎだと思うんだがね

702 :('A`):04/12/18 12:20:12
あんまここは考えてても前に進まない局面だと思われ

703 :('A`):04/12/18 12:24:08
なるようになるかな
もうこれは完全に予想の範疇外だから考えても分からないし
話し合えば好きになるかもしれないし
それぐらいの心意気でいよう

704 :('A`):04/12/18 12:24:49
>>703
それがいいと思う、俺は

705 :('A`):04/12/18 12:27:19
好きになれたら儲けモンぐらいの感覚でいいんだよ
俺ならやるだけやるがと空気嫁ないこと言ってみる

706 :('A`):04/12/18 12:35:57
>>704
トン
どうやら俺は「好きになれるか」「好きにならなきゃ」って思ってた節がある
気負い杉だな
楽にいこう

707 :ROM:04/12/18 12:37:47
このスレのレスはなにもがまとまってて見やすい

708 :('A`):04/12/18 12:39:22
お前も参加汁

709 :('A`):04/12/18 12:44:55
昼飯的人稲

710 :('A`):04/12/18 12:45:59
チャーハンのAAがないなー

711 :('A`):04/12/18 12:50:43
>>710
      ∧,,∧           オナヌーしてる暇があったら
     (`・ω・)   。・゚・⌒)      チャーハン作れよ!
    m9    |o━ヽニニフ))
     しー-J

712 :('A`):04/12/18 12:53:53
やっぱ男の独り暮らしはチャーハンなのな

713 :('A`):04/12/18 12:59:10
俺は今からチキン南蛮作るよ
あとイモの天婦羅も
ついで言うと後輩にメール送った
返信街

714 :('A`):04/12/18 13:10:27
>>713
器用だな
俺には無理だな

715 :('A`):04/12/18 13:14:26
>>713
ここで空気を読みまくりの華頂のカノジョもちの漏れがアドバイスをば

とりあえずお互いを知ろうっていうのはよくあるパターンだとおもうぉ。
んで、それで上手くいかないで別れるのが2.3週間目にある。
良くこんなやつらいるだろ?これが第一のカベ。。。
そしてなんとなくいいトコわかってきたから少し付き合うが、やっぱり
どこか会わないトコが出てきて別れるのが2,3ヶ月目に出てくる第2のカベ。。。
そして2,3年たって新しい刺激がほしくなるのが第三のカベ。。。
っていう話があるぉ。。。だからとりあえず相手をがんばって受け入れて見るニダ。
いまはちょっと後輩のコが強引のようなカンジだが、いつの間にやらソコに
はまっている自分の存在に気付くかもよ。。。

以上、カノジョは脳内な漏れからのマジレステですた。。。

716 :('A`):04/12/18 13:39:47
>>714
内科志望だと言っても医者の卵ですから
やはり手先は器用じゃなきゃ
鶏肉もさばけないようじゃ人体なぞ
>>715
トンクス
でも俺は付き合う以前に壁があるわけだが
それはどうすればいい?

717 :('A`):04/12/18 14:01:17
>>716
「付き合う」っていうのはただことばのもんだいだけだお。。。
おまいらぐらいの関係でもとりあえず付き合っとくかっていうカップルは多々いるお。。。
2人が「好きと好き」で始まる恋愛なんてめったにないの。
566はそれだけど、数理研はそうでもないでしょ?
って、このスレの人間は純愛指向だから納得いかないかもしれんが・・・
一番多いのが「好きと普通」ぐらいじゃない?
そうじゃなきゃカップルこんなに大量発生しないと思うお。。。
おまいらはいま付き合うっていう形式をとってないだけで、このだんかいなんだぉ。。。
だから相手を知って、自分を知らせるっていうことをとにかく広い気持ちで
やるといいとおもうんだぉ。。。


718 :('A`):04/12/18 14:08:17
>>717
おおっおおっおおーーーーーー
納得ですがな兄さん
数理研は最初は駄目だったんだけど今はラブラブ愛してるだったっけ
でもまだ付き合う気にはなれないなあ
これは俺の問題か
つーかメールの返信が来ない

719 :('A`):04/12/18 14:16:52
付き合えないなら早めに言ってあげるのもマナーだぜ

720 :('A`):04/12/18 14:39:22
メール来た
ちょっとでてきまつ

721 :('A`):04/12/18 14:44:55
>>720
いってらノシ

722 :('A`):04/12/18 14:45:34
>>720
おいっす

723 :('A`):04/12/18 14:46:54
強引にキスされるに1万イルハン

724 :('A`):04/12/18 14:48:21
純潔を奪われるに0YEN

725 :('A`):04/12/18 14:50:04
真夜中は純潔に2ロールパン

726 :('A`):04/12/18 14:52:12
お尻の処女を奪われるにおしっこ500ml

727 :('A`):04/12/18 14:52:16
泣かせるに100万両

728 :('A`):04/12/18 14:52:46
>>727
あーあ、100万両賭けちゃったよ

729 :('A`):04/12/18 14:54:17
100万両って今のお金でどんくらいなん?
オーダーだけでも知りたいお

730 :('A`):04/12/18 14:55:25
両って江戸の通貨?
それともテールかい?

731 :('A`):04/12/18 14:56:02
俺は今日も純潔に1万円

732 :('A`):04/12/18 14:56:02
>>730
じゃあテールで

733 :('A`):04/12/18 14:56:36
>>731
賭けるものが微妙に生々しいですな

734 :('A`):04/12/18 14:57:07
>>731
ぽれが奪ったげやうか

735 :('A`):04/12/18 14:58:08
今晩リアル無修正を拝むに1うんこ

736 :('A`):04/12/18 14:58:36
>>731
心配せずともお前は明日も明後日もピュアだよ

737 :('A`):04/12/18 14:59:09
>>735
うほ

738 :('A`):04/12/18 14:59:12
助けてください!たしけてきうださお!

739 :('A`):04/12/18 14:59:30
>>738
うむ、頑張れ

740 :('A`):04/12/18 14:59:50
リアル無臭性と聞いてむらむらしてきたにょ

741 :('A`):04/12/18 15:00:22
>>729
当時の大判小判の貨幣価値による
慶長金銀、正徳小判は良質
元禄小判、万延小判は悪質
今と違って『お金=その材質の価値』だから良質悪質で現代のお金に換算すると大分差がでる
工房の時の知識だしバリバリの理系だから間違ってても怒らないでね
>>717
俺の名を出すない
恥ずかしい

742 :('A`):04/12/18 15:00:30
>>738
セカチューか

743 :('A`):04/12/18 15:02:01
数理研はウンコどころか貨幣にも通じてるんでつね

744 :('A`):04/12/18 15:02:26
>>741
うんこといい、大判小判といい、博識ですな




俺みたいだ!ヒャッ!

745 :('A`):04/12/18 15:04:29
>>740
自分の無臭性チンポを拝むがよろし

746 :('A`):04/12/18 15:08:05
洟垂れ小僧が放たれたッ!

747 :('A`):04/12/18 15:08:16
>>732
両(テール)かよ
両(りょう)でマジレスした俺がアフォみたいじゃないか
じゃあ両(テール)で再びマジレス
日清戦争の賠償金は庫平銀で2億テールって言うのは有名な話だ
これは邦貨に直すと3億1000万円だったはず
でもこれは当時の邦貨だったと思う
現代の邦貨か?
まあそこは覚えてないから自分で調べて下され

748 :('A`):04/12/18 15:10:00
>>747
じゃあ、100万テールでも、相当な額だな
当時にして150万円ぐらいか・・・

>>746
布団君よりちょっとマシかな程度

749 :('A`):04/12/18 15:11:50
>>747
記憶力良すぎ

750 :('A`):04/12/18 15:13:38
基本的にアレだな
天は二物を与えずってのは嘘だな、ありゃ

751 :('A`):04/12/18 15:15:51
天はイチモツの使い道を私に与えてはくださらなかった

752 :('A`):04/12/18 15:16:38
>>748
邦貨はやっぱ当時の邦貨だ
現代の邦貨じゃない
戦争の賠償金が現代で3億強っていうのは少な過ぎる
それにこの賠償金で中国は長い間苦しんだって言ってるし
確か日清戦争の戦費が2億、当時の日本の国家予算が1億
賠償金は当然戦費以上だし、1億で国家が動く分けないからやっぱり邦貨は当時の話だ
現代の邦貨ではいくらになるかは流石に覚えてない
ちなみに三国干渉で遼東半島返還した際に代償として更に3000万両取ったんだよな日本

753 :('A`):04/12/18 15:17:54
>>751
オナーニ

754 :('A`):04/12/18 15:21:23
>>753
コナーミに聞こえた

755 :('A`):04/12/18 15:21:26
数理研のレスについていけないことからお前らがチャキチャキの理系っこだと推測が立つ

756 :('A`):04/12/18 15:22:47
流れをぶったぎってカキコするとだな、
さっきまで糖尿にマジレスでアドバイスするなんてイケテるコトしてたのにだな、
いまバイト行く道で原付のスピード違反で捕まったぉ(*_*)
しかも累積で免停だお(;_;)
バイト代が7000エソでバイク関連の出費が25000エソだお(;_;)
orzorzorzorzorzorzorz

757 :('A`):04/12/18 15:23:18
>>755
ウヘッ!

758 :('A`):04/12/18 15:23:55
>>756
社会勉強乙

759 :('A`):04/12/18 15:27:47
俺は文系

760 :('A`):04/12/18 15:28:40
イキロ
事故じゃなくてよかった

761 :('A`):04/12/18 15:35:59
だって原付のスピード違反なんて絶対いらねぇんだぜ。
法改正議論が結構昔からあるんだが、結局つぶれちゃうんだぜ(*_*)
法治国家にいるからいちいち逆らわないけど、
だれか国土交通省いって是正してくれ

762 :('A`):04/12/18 15:39:33
>>748
どうでもいいかも知れないがまた調べてきた
1880年ぐらいじゃ1円(当時)=4万円(現代)ぐらいだそうだ
日清戦争時の1894年もこれと大差ないと考えれば1両(テール)=6万2000円(現代)
つまり日清戦争の賠償金2億両(テール)=1兆2600億円(現代)だって
凄いなオイ

763 :('A`):04/12/18 15:41:33
>>762訂正
○ 1兆2400億円
× 1兆2600億円

764 :('A`):04/12/18 15:46:57
>>749
俺小さい頃から日本史大好きだし
その昔は完全な文系だったお
興味があることは忘れないのは普通さ
>>756
ガンガレ
俺もバイク乗るが無事故無違反だお

つーか誰も貨幣なんて興味なかったんだな
空気読めなくてスマソ

765 :('A`):04/12/18 15:52:03
突然人稲
紀宮婚約会見中止の余波か!?

766 :('A`):04/12/18 15:57:56
数理研タソ乙。
バイクどれぐらいの大きさ乗ってるの?
漏れは原付スピード違反×3で免停だお。
そんなの普通のヤツだったら無違反なんだお(;_;)
コマジェ買おうと貯めてるのにまた余計な出費だお(;_;)
何がくやしいって漏れや捕まえるがわも悪いとカケラも思わないのに捕まえることだお
もう親に足りない分前借りして買ったほうがいい気がしてきたお

…ってグチってスマソ。
普段は貨幣ネタとか興味津々なんだか、今日は…
せっかく数理研タソいるのにスマソ

767 :('A`):04/12/18 15:58:35
>>762
乙です
やはりできる人はあいまいなところはほっとかないもんなんですな
見習っていきますわ

768 :('A`):04/12/18 15:58:46
数理研タソ乙。
バイクどれぐらいの大きさ乗ってるの?
漏れは原付スピード違反×3で免停だお。
そんなの普通のヤツだったら無違反なんだお(;_;)
コマジェ買おうと貯めてるのにまた余計な出費だお(;_;)
何がくやしいって漏れや捕まえるがわも悪いとカケラも思わないのに捕まえることだお
もう親に足りない分前借りして買ったほうがいい気がしてきたお

…ってグチってスマソ。
普段は貨幣ネタとか興味津々なんだか、今日は…
せっかく数理研タソいるのにスマソ

769 :('A`):04/12/18 15:59:12
数理研タソ乙。
バイクどれぐらいの大きさ乗ってるの?
漏れは原付スピード違反×3で免停だお。
そんなの普通のヤツだったら無違反なんだお(;_;)
コマジェ買おうと貯めてるのにまた余計な出費だお(;_;)
何がくやしいって漏れや捕まえるがわも悪いとカケラも思わないのに捕まえることだお
もう親に足りない分前借りして買ったほうがいい気がしてきたお

…ってグチってスマソ。
普段は貨幣ネタとか興味津々なんだか、今日は…
せっかく数理研タソいるのにスマソ

770 :('A`):04/12/18 15:59:44
うわ、2回も書いてしまったお
スマソ

771 :('A`):04/12/18 16:04:53
WE WISH YOU A MERRY X'MAS!

772 :('A`):04/12/18 16:05:25
>>770
3回のような・・・

773 :('A`):04/12/18 16:06:59
すまん…
今日は厄日のようだ(;_;)
クリスマス近いのに…

774 :('A`):04/12/18 16:08:22
最後の一回は俺が便乗したお

775 :('A`):04/12/18 16:10:36
>>774
勘弁してくれよ
これからバイトなのにあんまりいじめないで

776 :('A`):04/12/18 16:10:56
>>775
スマネ

777 :('A`):04/12/18 16:12:59
>>766
バイク晒したら特定される恐れあるから言えない
ごめんな
数理研の近くに俺のバイクがあったら(ry
でも車にも乗るさ
車の方が色々便利だからこっちの方が多い
ってバイクの大きさか
一応リッターですよ
でも原チャ、250、400、750と他に4台所持
原チャ以外は全部貰い物で実家に置いてあるけど
まあ違反は仕方ないさ
元気出せ
>>767
疑問に思ったら調べる
何かを見たら疑問に思う
これを実戦したら絶対自分のためになるよ
お勧めする
俺がもし文科省のトップだったら上の2つを教育理念に置くよ
徹底させる

778 :('A`):04/12/18 16:16:56
>>777
> 疑問に思ったら調べる
> 何かを見たら疑問に思う
> これを実戦したら絶対自分のためになるよ
> お勧めする
> 俺がもし文科省のトップだったら上の2つを教育理念に置くよ
> 徹底させる

まあ、全くそうですな
ちょくちょくはするようにしてますけど、
もっと徹底的にやってもいいことですもんな

779 :('A`):04/12/18 16:18:35
>>777
ほな文科省トップになったらどういうことするか熱く語ってくれ

780 :('A`):04/12/18 16:19:30
>>777
マジで250ください
もうこんなのいやなんだお


781 :('A`):04/12/18 16:21:15
こうしている今も糖尿君の貞操に危機が近づきつつあるわけだが

782 :('A`):04/12/18 16:21:44
文科フェ♪文科フェ♪

783 :('A`):04/12/18 16:25:30
先輩にあげる!
私の全てを先輩にあげる!

784 :('A`):04/12/18 16:32:28
いらない

785 :('A`):04/12/18 16:34:30
ぢゃあ漏れにくれよ

786 :('A`):04/12/18 16:35:15
>>783は童貞君という罠

787 :('A`):04/12/18 16:39:28
今頃チンコしゃぶられてる

788 :('A`):04/12/18 16:42:07
ぶっちゃけ非童貞の漏れはうらやましい

789 :('A`):04/12/18 16:46:34
>>788
なにゆーとんなー!

790 :('A`):04/12/18 16:53:05
うおーーーーーーーーー
教育論語ろうとメモ帳に書いてたら凄く長くなりそうな悪寒

791 :('A`):04/12/18 16:54:55
女性の視点から、男女のセックスの心理について、
とことんリアルに追究する異色エロス。
http://www.kirimakuri.jp/
男女のオナニー、不倫、チャットエッチ、出会い系、
性的嗜好など、男女の本音をえぐる

792 :('A`):04/12/18 16:57:45
俺の予想:
 糖尿の後輩は前の彼氏ともヤッテいる
 そして付き合ってみてあわないから別れた
 糖尿もこれからしばらく"お試し期間"になる

793 :('A`):04/12/18 17:01:28
非童貞は氏ねばいいあるよ

794 :('A`):04/12/18 17:01:33
>>790
気にせず書け
そして貼れ

795 :('A`):04/12/18 17:11:32
>>790
ばっちこいやあああ

796 :('A`):04/12/18 17:17:06
よーし熱く語るぞ
小学校〜高校に限定で
まずは公立の教員を一旦全て解雇し再試験
合格点をしたまわった人は研修
そして飛び級の奨励
小学生の頭の柔らかさなら中高のレベルでも容易く吸収する子は多そうだからね
では教科別の方針(俺の脳内理想)にうつる
@数学(算数)
まず小学校時に算数で基礎力の基盤を作る+発想力を磨かせる
もっと言えば思考力+計算力+直観力を磨く
それを磨くには図形が一番だろう
図形を頭の中で自由に切り回転させることが出来る能力をつける
これは私立ではよくやる教育だが公立ではほとんどやってないと言える
そして中高では数学が実際社会でどのように使われてるかを生徒に教えることが重要
現代の数学は多くの学生にとって受験のための道具に成り下がってる
数学に意味がないと言ってる学生が多過ぎる
最近の文科省の調査で日本の高校生の7割が数学に興味がないと答えた
そして実に9割が数学がどのように社会に応用されているか知っている・考えているという質問にNOと答えた
同じ問いに対しスウェーデンの子は100%YESと答えた
もう悲しい結果だとしか言い様がない
これを打開するためには数学の事業を実社会を結びつけて教育する必要がある
後は教科書と難関大受験、大学数学との溝を埋めるために教科書に大学レベルのことをもっと入れるべきだと思う
贅沢を言えばベクトル、微積という概念を小学生に教えるべきだと思う
感覚的にでも知ってないときついわな

797 :('A`):04/12/18 17:18:01
A英語
まずはネイティブと話す時間を増やす、最低でも小学校からの教育の開始が必要
後辞書を極力使わせないことが大事(使わせるなら英英辞典、英和は論外)
言葉は意味を知るより、使う場面を知ることが重要
例えば嬉しいって言うのは辞書をひいて辞書的な意味で最初から認知した奴はいないだろう
ああ人はこういう時嬉しいって言うんだなって漠然と思ったはず
そういうのを積み重ねて言葉の正確な意味を覚えた
使う場面から意味を取り違えて間違ったまま言葉覚えてて恥をかいた経験もあるだろう
こういう経験を積み重ね『言葉の使う場面を覚える→意味を漠然としる→何度も使ううちに完全な意味を知る』といった感じで語学力が培われるのが俺の持論
でももう大きくなった今ではこういう実感はないかな?
多分留学すればまた感じれると思う
留学してその国の人と話してたら辞書なんて使う暇ないから言葉の使う場面を覚え意味を推測するのが普通になるからね
それが語学習得の本来の姿
今の英語教育なんて問題外
読む、聞く、書く、話すのどれも満足になってないのに高度に文法解析をやろうとするなど笑止
日本の英語教育を進めている奴らにお前らは日本語が話せるようになる前に文法を習ったのかと小一時間問い詰めたい
何故今の日本人が英語を読むことも聞くことも書くことも話すことも出来ないのか考えて反省してもらいたい
後発音がどこの田舎から出てきたんだ?どこの民族がそんな表現で話してるんだ?と思わせる教師も問題だ
英語が一番教師個人の力が重要なのかもしれない
B国語
もうこれは何だとしか言い様がない
特に公立は死んでる
文章の論理性を完全無視して漠然と曖昧に問題を解かせる教師
何がやりたいのかサッパリ分からない
古代中世近世現代の世界観も教えず何が国語なのかと
日本近代化の髄の詰まった近代文語文を教えずに何が国語なのかと
学生がデカルト的思考も知らないとはどう言った自体なのかと
古文漢文は割愛
C物理
なぜ微積を奨励しない
まあ受験ではバリバリ使ってる奴はいるが微積使わないと解けない問題は禁止だし
どうして物理の定義は微積なのに教科書では微積を使わないのかと
微積で成り立つのが物理なのに高等教育(特に公立)では原則禁止だなんてどういうことだ
後コンデンサーのところは駄目過ぎて絶句
D化学
化学苦手だったから強く言えないな
でも有機の重要性を考えると有機はもっと早い段階で教えるべき
E日本史
他国を気にするな

以上、教育論と言いつつタダの愚痴ですた

798 :('A`):04/12/18 17:22:37
熱いよ
熱いよ小沢さーん

799 :('A`):04/12/18 17:23:19
コギト・エルゴ・スム

800 :('A`):04/12/18 17:25:31
>>799
@デカルト
Aタッキー
Bクラスター
さてどれでしょう?
って元ネタ分かる奴いるかな
>>780
あげたいのは山々だがやれないお

801 :非京大:04/12/18 17:25:40
>>797
いいこと、かくでねーか。
感動した。
まあ、京大なら、まともなヤシいるんだなー、と思いますた。


802 :('A`):04/12/18 17:26:12
国が成績を全国均一にするような方針をとってる限り成績は落ち続ける

803 :('A`):04/12/18 17:27:17
>>800
@だろ、我思う、ゆえに我ありだよな

804 :('A`):04/12/18 17:27:28
>>796
乙です
やっぱ数学と英語が特にアツいっすなw

> もうこれは何だとしか言い様がない
> 特に公立は死んでる
> 文章の論理性を完全無視して漠然と曖昧に問題を解かせる教師
> 何がやりたいのかサッパリ分からない

さしあたってここは同意です。
あまりに雰囲気だけでなんとなく文章を解釈しようとする教師多いですもんね・・・

805 :('A`):04/12/18 17:28:53
>>803
マジレスか…
やっぱ元ネタ分からないかな?

806 :('A`):04/12/18 17:30:19
別に現行の英語教育方針でも論文の読み書きぐらいならそんなに困らないけど、
確かに会話ができないからな・・・
とくに、リアルタイムでのディスカッションができないってのは痛いな

807 :('A`):04/12/18 17:30:59
ぐぐったけどわかんね

808 :('A`):04/12/18 17:31:11
>>805
何もったいぶってんのさ

809 :('A`):04/12/18 17:32:30
>>807-808
ググッたのかスマソ
木曜の怪談の怪奇倶楽部だお

810 :('A`):04/12/18 17:34:12
怪談トリオか、錦戸君が一番遅咲きだな

811 :('A`):04/12/18 17:36:48
>>806
それはある程度力があって院生でもあればの話じゃない
実際一般社会では読み書きも出来ないのが普通だろ
実際読み書きのみに焦点を当てた京大の入試英語でも点数がそう高くないのを考えたら現行の英語教育で読み書きが十分になってるとは言えない
まあ京大の問題が難しいというのを差し引いても
京大の受験生でさえこうなんだから

812 :('A`):04/12/18 17:38:35
>>811
確かに
つい自分の身の周りで考えてしまったお

813 :('A`):04/12/18 17:40:00
>>811
同意
6年英語(大学行ったら10年)やったのに英語が読めない書けないのは異常

814 :('A`):04/12/18 17:44:49
>>812
自分の身の回りで考えたら>>796-797は当てはまらない奴多くなるお
進学校はこういうこと結構ちゃんとやってるし
問題は数多の公立ですたい
有名私立+国立+進学校国立と地方公立の教育格差は死ぬほどでかいよ
家庭教師してるとヒシヒシ感じる
京都の子、地方から京都に来て浪人してる子、俺の地元の子とか何十人見てきたけど日本はどうなってんだ?と真剣に思う

815 :('A`):04/12/18 17:46:03
今日は数理研が熱いな
何か心境の変化があったか?

816 :('A`):04/12/18 17:46:43
>>814
俺、有名進学校出身だし、カテキョもしたことなかったから
そんなに危機的な状況だと実感してなかった・・・

817 :('A`):04/12/18 17:47:43
>>815
できる人間はアツいものを内に秘めているものさ
今日はそれがたまたまドピュッと外に出ただけだろう

818 :('A`):04/12/18 17:56:25
>>815
心境の変化はないけど生活に変化が起こる
俺が今月引越しするって言ったの覚えてるか?
俺明日引越しだよ
もう自宅からここにアクセスすることはないだろうな
もしかしたら研究室からコソーリ覗くことも減るかも
>>816
ひどいよマジで
俺は自分が進学校出身じゃないから分かる
一度東大京大の出身地別合格者見てみるといい
県によっては合格者0〜1桁ってとこあるから
人口を考えても有り得ないほどの差がある
地方から京都に浪人してた子は教育が違い過ぎるって嘆いてた
俺がいた学校は旧帝国公立医学部なんて数年に1人
早慶でさえ満足に出ない
創立から東大は合格者2人(共に不登校で自学)京大は合格者0だったし
地方はこんなもんだよ
いくらなんでも地方の生徒の能力が足りないってことはないから明らかに教育格差だろう
1校から東大京大国公立医学部が何百人と出る進学校から見れば信じられない話だろう

819 :('A`):04/12/18 17:56:54
この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです 皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言った。そしたら


(省略されました・・全てを読むには ここ をクリックしてください


820 :('A`):04/12/18 17:58:11
>>818
> 俺明日引越しだよ
> もう自宅からここにアクセスすることはないだろうな
> もしかしたら研究室からコソーリ覗くことも減るかも

そいつあ寂しいね・・・

821 :('A`):04/12/18 18:01:53
>>820
嬉しいこと言ってくれるじゃないの
でも自宅から来れないのは仕方ないお

822 :('A`):04/12/18 18:02:49
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 おしっこ!おしっこ!
 ⊂彡

823 :('A`):04/12/18 18:04:30
>>821
愛の巣から喪板にはこれないもんな

824 :('A`):04/12/18 18:08:02
>>818
よくそんな劣悪な環境からここまで来れたな

825 :('A`):04/12/18 18:12:27
そして突然人稲

826 :('A`):04/12/18 18:12:35
>>797
確かに国語はひどかったなー
つうかデカルト的思考って何のことを指すの?

827 :('A`):04/12/18 18:13:16
>>796
完全な意味って?
質問厨でスマソ

828 :('A`):04/12/18 18:16:57
>>818
わかる
田舎の教育教養レベルの低さときたら…
俺の県も京大行く奴は県全体で毎年10人くらい
そもそも県の総人口が京都市より少ないからな…

829 :('A`):04/12/18 18:26:04
>>826
ググってくれと言いたいとこだが今夜は語り明かそう
今からレスするからしばし待ってくれ
>>827
完全に、のタイプミスだ

830 :('A`):04/12/18 18:43:01
今文章推敲してるからマターリ雑談しながら待っててくれ

831 :('A`):04/12/18 19:04:23
>>826
俺の記憶だから間違ってる部分があったらごめんね
【デカルト的思考】
デカルトは一切の知識を疑った末に『我思う、故に我あり(cogito ergo sum)』と考えた
分かりやすく言い換えると『考えていることの自己存在自体は疑えない事実』ってこと
まあこれは他のデカルトの意見には矛盾してる面もあるとか言ってる人もいるが近代の世界観を語るには必要な考え(だと現在のところは思われている)
この考えを基盤としデカルトは物を考えてる自己とそれ以外の物とに世界をニ分したんだ
日本語なら説明しにくいけど英語なら簡単にこれを説明できる
spiritualとmaterialに分けたんだな
materialは物質の、肉体のって言う意味だが、最も端的な言い方はspiritual以外がmaterialなんだな
これから『精神と肉体』『人間と自然』という二元論を確立したんだ
これをデカルト二元論(心身二元論、物心二元論)と言うんだな
とりわけ後者の『人間と自然』がデカルト的思考の真骨頂と言える
でも何故spiritualとmaterialの分離が『人間と自然』の分離に繋がったのかという説明をしよう
人間は唯一思惟の出来る存在(精神的存在)であり、心を持たない他の存在(物質的存在)は自然と呼ばれたんだな
この時唯一の精神的存在である人間は世界の中心(主体)となり自然はそれに従属される対象(客体)と考えられたんだ
言わば自然を人間から引き離して解明し支配しようと考えたってこと
そうすることによって今まで神聖化していた物は全てただの物質と成り下がり科学の対象となったんだ
同時にそのように自然を見ることにより自然には機械のように原因・結果の連なる姿浮かび上がってくるという機械論も出てきた
まとめれば科学的真理・法則を顕在化させ自然を支配、神から脱出したんだ
分かりやすく例をあげるならデカルト以前の時代では雷は神の怒りとして捕らえることが世界観だった
でもデカルト以降の時代では雷はただの自然現象として客観化されたんだな
まあ機械論は世界の発端に迫れないことからその限界が指摘されること多い
つまるところこのような思考をデカルト的思考というわけだ
近代化に大きな役割を果たした非常に大事な思考であり世界観だ
ちょっと分かりにくいかな

832 :('A`):04/12/18 19:15:47
はははははははははははははははははは
折角長文レスしたのに反応がないとは
鬱になるよなあ…orz

833 :('A`):04/12/18 19:21:52
もっと改行してくれないと目が痛いお

834 :('A`):04/12/18 19:24:03
かなり改行しまくったんだが
だめだったか

835 :('A`):04/12/18 19:27:08
参考になるぜ、ベイベー

836 :('A`):04/12/18 19:29:25
>>832
突然人がいなくなるのはいつものこと

その昔自然科学と哲学は同じモノだったらしいね
近代でも数学者で哲学者という人は割といる希ガス
なんて思った

837 :('A`):04/12/18 19:31:09
今日の数理研のレスから学んだこと
江戸時代の小判の名前
明治時代の日本と中国の貨幣価値と国家予算
日本の教育格差
デカルト的思考
天は人にニ物どころか三物も四物も、そして愛の巣もあたえること

838 :('A`):04/12/18 19:43:26
>>836
>自然科学と哲学は同じモノ
古代の話ですな
特にヨーロッパ
当時は神は自然や人間と結びつき人間と容姿や感情が同じ人間的な神だったそうだからねえ
神を媒介として、人間と自然が一体(つまり世界は1つ)だと信じられた神話の世界だからな

>近代でも数学者で哲学者という人は割といる希ガス
デジャブか?
俺はここでこんな話を誰かとした希ガス
確かコンヌと数学の世界が云々って話をした気が
気のせいかな

839 :('A`):04/12/18 19:43:53
>>832
すまそ、飯食ってた
レスありがとう、ていうか聞き方が悪かったな…
>>797で「デカルト的思考くらい知っとけ」って言ったときに
デカルトについて最低限学生が教養の範囲でしっとくべき事柄として
デカルトの何を念頭に置いてるかを知りたかっただけなんだよ
デカルト的思考、だけ言われても幅広いじゃん
方法的懐疑やら二元論的な世界観やら学問的探求の4つの規則やら…。
それに漏れも方法除雪や哲学原理くらなら読んだことあるけど、
個人的には普通の学生が今の数理研が説明してくれたくらいまで
深くは知らなくていいかな、と

840 :('A`):04/12/18 19:59:47
今日の数理研のレスから学んだこと
> >>689
> これ昔から有名な話だよなあ
> 日本でも少し前定期的にあってたらしい(今は知りますん)
> 飛行機から漏れたってのが定説になってたが
> テレビで布団や車についたウンコの画像が紹介されてたよね

841 :('A`):04/12/18 20:02:51
>>839
そういう質問だったのか
最低限学生が知るべきだと思うのはもっと狭い範囲
>>831のようなことを普通の学生が知っとくべきだとは俺も当然思わないよ
勿論知ってたら驚嘆するけど
俺が『デカルト的思考を知っとけ(教えとけ)』って>>797で言ったのは別の意図がある
デカルト的思考そのものを知ることと言うよりデカルト的思考が近代現代の発展を担い、支えている根底的な思考であるってことを知っとけという意味
何故かと言うと近代化・現代化、自然・人間のこれからを扱う評論は全てそれを基盤にしているから
そしてそれが入試評論の大部分を占めるから
他は文化・文明論が頻出だがこれも同様
勿論例外はあるが公として取り扱われる文章、取り分け入試評論ではデカルト的思考が必ず登場する
勿論直接言葉が出てくるのではなく根底の考えとして
そういう背景を知らず漠然と国語を学び入試を解くのはいかがなものかと
現在まともな国語の参考書には必ず古代→現代に至る世界観について書かれてあるしデカルト的思考もまた書かれている
それを地方学校でも教えたらどうだ、と思う
デカルト的思考自体で何を覚えるべきかと聞かれたら
@人間と自然の分離(支配)
Aその考えにより近代化現代化が行われたこと
B現代文の評論はこれを根底にしていること
の三点程度かなと思う

842 :('A`):04/12/18 20:05:28
今日はハイレベルなスレの押収ですね

843 :('A`):04/12/18 20:07:51
>>841の訂正
文化論はちょいと違うな
無視してくれ

844 :('A`):04/12/18 20:10:30
レスが高等過ぎてレスが出来ずROMに徹してる奴挙手

845 :('A`):04/12/18 20:16:56
>>841
あ〜にゃるほど
理解しました
ちなみに俺の場合、某中国地方のド田舎公立高校にも関わらず
デカルト的思考については結構熱く教えられたな
当時の国語教師が阪大文出身で
学生時代に哲学同好会に所属してたからと思うけど
こう考えると教師の教養の浅深って意外と
俺らの知識や価値観にも影響力あるな
これまでニュースとか見ててもいまいち実感湧かなかったけど
やっぱ教師の能力高めるのは大事かもね

846 :('A`):04/12/18 20:31:47
>>845
地方なのに恵まれてるな
俺の場合は
数学教師→俺に負ける、東大京大の問題を持っていくと答えれないのが普通
     その癖に自分の指導力に自信を持っている
英語教師→発音が悪い、外国人の先生とまともに英語で会話できない
     帰国子女の子に頻繁に駄目出しされる
国語教師→京大の問題の添削は分からないと拒否、古文漢文の知識で俺に負ける
     センター型の国語の問題で信じられない低得点を叩き出す
物理教師→授業では全くやる気がなく難関大受験の知識はあるのに生徒に教えない
     が、個別で質問に行くとその知識を凄く丁寧に教えてくれる
     東大京大の問題も瞬殺するが、それを授業では隠している
化学教師→授業が最後まで終わることなく入試を迎える
     京大名物有機化学の構造決定の質問に答えれない
だった
こうやって見ると凄い高校だな

847 :('A`):04/12/18 20:36:14
大塚愛が出てるお

848 :('A`):04/12/18 20:44:20
今日は何だか鬱になったな
教育環境に恵まれまくった有名進学校の私立出身なのに劣悪な教育環境だった数理研に理系はともかく文系の知識でも能力でも遠く及ばないとは

849 :('A`):04/12/18 20:44:30
>>846
普通の教師に東大京大クラスの学生の面倒見れないでしょう。
もちろん、例外もあるけど.

俺が今でも感謝しているor尊敬している教師は

1.中学の時、社会の時間に毎回時事問題のテストをしてくれた教師
→新聞読む癖と,社会で起きている問題について考える癖が付いた.
ま、今では新聞を選別する癖も付いたが.

2.自分が悪いときには,誠意を持って謝罪する教師
→権威や生徒との立場から,素直に謝らない教師は多くいるが
この人だけは違った.

というように,人間性や社会を生きていく上で必要な事を教えてくれるのが
教師の役割かなと思ってる.普通の教師に勉強の知識は期待してなかった.

850 :('A`):04/12/18 20:48:03
しかしそれはあやふやだ

851 :('A`):04/12/18 20:49:19
>>850
主観に基づいてるから木にスンナ。

852 :('A`):04/12/18 20:52:12
ベーコンの名前見るとよだれがでます

853 :('A`):04/12/18 20:53:46
地方の教育格差是正の問題などには同意できる。
哲学趣味のある自分としては、デカルト的思考のくだりも同感できなくもない。
しかしながら、学校教育は確かに大きな機能を果たすし、
それは決してないがしろにできないものだが、
とはいえ、数理研氏は学校教育に過大な期待を与え過ぎではないか?

854 :('A`):04/12/18 20:59:39
>>849
俺も期待はしてなかったよ
完全自学に徹した
でも『お前これで大学出たんだろ?教師なのに受験の研究してないのか?』とはずっと思ってた
そのくせに妙な自信持ってて偉そうにしてくるのが我慢ならなかった
それに東大京大に行くような優秀な奴はここにはいない
だから合格者がでないのは仕方ないことだみたいな感じで自分達の力不足を棚に上げてたのも気にいらなかった
お陰で何回も摩擦があったよ
それに人間的にいい人はほとんどいなかったな
みんな力不足なのに妙な自信持ってたり変にしばったりする奴ばかりだった
小学校の頃と中学校の頃にいい先生がいたな
俺が言うのも変な話だが俺には才能があるからそれなりの学校に行った方がいいって真剣に言ってくれた先生だ
工房の時も俺に数学の才能があるって言ってくれた先生(担当ではない)が色々俺に指導してくれたよ
後は高三の時どっかの研究所所属の先生に目を止めてもらえたのも良かった
2人とも俺の学校や教師(というより地方教育)がいかに駄目なのか知ってて俺に本当に良くしてくれた
この4人だな感謝してるのは
他はもう思い出す気にもならない

855 :('A`):04/12/18 21:03:18
まー先生も人間だわな、いろいろいる

856 :('A`):04/12/18 21:07:02
>それに人間的にいい人はほとんどいなかったな
というのが、そもそも過大な期待なのだとわたしは思うのだが。
人間的にいいと思う人など、滅多に会うものじゃないし、
「教師だから」といってそこに必要以上に期待されたなら、
さすがに過剰だと思う。

857 :('A`):04/12/18 21:10:11
確かにその過度な期待が親と教師の軋轢の一因にもなってるな

858 :('A`):04/12/18 21:10:41
>>853
別にもう期待はしてない
あくまで俺が持論を展開してるだけさ
しかし過大な期待でもないだろうと思うんだが
教師は自分の科目を大学で学んで自分がそれを一生の生業としているにも関わらず明らかにお粗末な能力の人物が多いのは問題以外の何でもないんじゃないか?
これは持って産まれた能力云々より個人の心持、努力じゃないか?
自分の専門しかも受験のプロでないといけない教師が東大京大の問題すら解けないのは絶対問題
教師はプロとしての完成度がかなり低い職業じゃないか?

859 :('A`):04/12/18 21:16:02
>>856
勘違いしないでくれ
俺は教師に人間性は求めてない
ただ>>849のレスに対して『人間的にいい人はほとんどいなかったな』と言ったに過ぎない
どちらかと言えば授業さえ満足にすれば人間性も甚だ悪くなければおk
それに>>857の言うように家庭でするしつけなんかを教師に押し付ける親が増えるという問題にも苦々しい思いだ

860 :('A`):04/12/18 21:18:00
ほう!ヨーグルトはよく混ぜるのか

861 :('A`):04/12/18 21:18:37
受験勉強を教える専門家、受験のプロといのは、
塾や予備校の講師であり、学校は受験勉強だけをする場所ではない。
つまり学校教師も受験勉強だけを教えていればいいわけではない…
というのが、一応の(建前的だけど)回答じゃないだろうか?

862 :('A`):04/12/18 21:22:05
俺の高校時代の数学教師はかなり変わった言動をする人だったが
授業は論理的でわかりやすく教科書に載ってない数学の裏話も良くしてくれた
ちなみにその先生は仏教マニアでもあり哲学的な話も良くしていた
いい先生だったと思う

>>838
>確かコンヌと数学の世界が云々って話をした気が
それ俺だ

863 :('A`):04/12/18 21:23:22
>>861
でもそれを差し引いても酷いよな
まあもう学生じゃないからいいけどさ
たまに地方高校生のこと考えると可愛そうになるよ
実は俺国T入って文部省(当時)でトップにたって地方教育を良くしようと思ってた時期がある
まあ全部俺のレスは主観だし俺の理想だから気に触ることがあっても笑って許しておくれ
つーか俺飯食ってくるお

864 :('A`):04/12/18 21:28:31
やっぱ凄いなお前さん
国Tから文部省でトップになって日本の教育を変えるか
出来る男はスケールがでかいな
結局は数理研(国Tより遥かに難しい)だし

865 :('A`):04/12/18 21:33:47
もうちょっとまともな自演をしましょう

866 :('A`):04/12/18 21:35:55
自演は The End

867 :('A`):04/12/18 21:36:07
>>863
まぁ今の学校教育の現状がそれはもう酷い有様だというのには、
心底から同意するのですが、ね。
教育とは、文化そのものを反映するようなものだから、
学校、しかも教師だけを槍玉にあげても、仕方がないかと。
むしろ、産学しか重視しないような現代の風潮にこそ、問題があるともいえる。

また、個人的な見解を言えば、
高度な教養が、人間を必ずしも豊かにするわけでもなし、
ちょっとくらい知識が足りなくとも、幸せ(そう)に暮らせればそれでいいんじゃないかな?
と、屈折したインテリっぽく言ってみる。

868 :('A`):04/12/18 21:51:23
数理研は地方出身なのか
てっきり代々東大京大卒の家系で、都市部でかなり充実した教育環境にあったのかと

869 :('A`):04/12/18 22:04:46
漏れがバイトしてる間になんと魅惑的な話をしてるんだか(*_*)
デカルトとか教育論とかもろ俺の大好きなトコぢゃん


870 :('A`):04/12/18 22:17:02
>>867
別に教師だけが問題だとは思ってないよ
つーか教師だけが問題だ何て一言も言ってない
さっきも俺が教師に人間性を求めていると勘違いしてたが
レスだけ見て『〜だけ』とか『〜だ』とか妙に話を限定しないでくれ
生徒だって親だって問題は腐るほどあるさ
今日の昼〜夕方に言ったけど何でも疑問に思うこと、疑問を解決することが大事って俺の持論に繋がる
どうも最近の学生は何故そうなるのかと疑問に思うことを放棄する人が多いと思う
その端的な例が昼に言った数学の実社会への応用に対する無知だ
摘めこみ式に勉強して、それが何故そう導かれるのか、それが何を表すのか、結果実社会にどう応用するのか考えてない場合が多い
これを教えない教育機関も悪いが自発的に疑問に思わないのはもっと悪い
これも>>867の言う産学しか重視しない現代の弊害だと思う
歳を取れば取るほど知的欲求は減少する気がする
小さい頃は誰だってあったもんだ
子供は大人に『どうして〜なの?』と質問責めにするからな
親(や教師)はそれに答えれない時『それはそうなるもの』だと教え込もうとする
(調べて教えてくれる人は本当に親(教師)として尊敬できる)
いつしかこれはこういうものなんだ、そうなるものはなるんだと勝手に納得し真理の追究が疎かになる
終いには素朴な疑問に対して何でそんな下らないことを考えるんだ?なるもんはなるんだ、と思い出す
そして仮に疑問を思ってもそれを放置する人も多い
これは生徒(と親)に問題があるな
もっと生徒に言えるのは自学の大切さを知らないことかな
学校の課題だけダラダラやって実際入試前になり入試レベルと学校のレベルの差に気付く
そして自分が調べを怠ったことや自学を怠ったことを棚に上げ学校に文句を言う
親の問題は教育を学校と子供に任せきりで受験に関して無知であったりするのかな

高度な強要が人間を必ずしも豊かにするとは俺も思わない
知識が足りなくても幸せにはなれる
でも知的欲求や学習意欲には最低限答える教育体制にはして欲しいと思う

まあこれは全部持論だお
凄く偉そうに語ってるよ俺
気に触っても許しておくれ
何だか今日は熱い俺

871 :('A`):04/12/18 22:22:44
しかしまあみんな熱いな
他スレならこのネタでこの熱さだったら荒れてるのにな
マターリだねこのスレ

872 :('A`):04/12/18 22:36:25
>>862
論理的に数学を語る先生は素敵だよな
数学は論理の学問だもんね
数学の裏話なんてされたら血湧き肉踊るよ
俺の高校の数学教師は教科書に載ってない裏話はしなかったな
教科書に載ってないテイラー展開の質問に行って自分で調べろと言われたことはあるが
つーか教科書も改訂して欲しい
確かに教科書は凄いし感嘆する
でも受験には足りないし実社会への応用って点で改良の余地がある
とか言いながら教科書の監修してるのは藤田宏大先生や広中平祐大先生をはじめとする俺なんか目じゃないほどの偉大な数学者ばかりだけど
この人達が俺に文句をつけられるような教科書を作るとは思えないので、やはり文科省の教育要項に縛られてこうなったんだろう
そう言えば現代の教育で文科省が悪いって意見言ってなかったな
ん?言ったかな?物理で微積が使えないのは文科省の〜って言ったな
文科省はもう何と言っていいか分からないな
もう理解出来ない部分が多過ぎる

って言うかコンヌさんの話したのはやはりお主だったか

873 :('A`):04/12/18 22:40:24
さてそろそろ空気読んで教育の持論語るの辞めるは
レスくれた人ありがとん
楽しい一時だった
やはり自分と意見が違う人と意見交換すると勉強になるよ

874 :('A`):04/12/18 22:50:16
>>870
確かに、教師だけ云々とかは言い過ぎでした。申し訳ない。
疑問をそのまま放置する教師(学校教育)の怠慢は責められるべきだし、
知的欲求や学習意欲には最低限答える教育体制にはして欲しいというのも同意する。

学校教育、ひいては文科省に批判されるべきは、
産学重視云々もそうだが、文科省には長期的視野が全く欠けていることかと。

875 :('A`):04/12/18 22:58:01
>>874
ぬぬぬ
そんなレスされると嬉しくてもう一度語りたくなるじゃない
文科省には長期的視野が抜けてるのは激しく同意
その時の社会の声や実状の上辺をすくってコロコロ方針を変えるしね
しかもその方針が目先のことしか考えてないその場しのぎのものだし
もっと先を見据えた長いスパンでものを考えろと小一時間(ry
でもこれは文科省だけじゃなく省庁全てに言えることだよな
どうでもいいことや一時しのぎのことだけの対応は異常に早いのに、本当に大事なことは中々変わらない日本への憤りは誰もが感じることだろう
って言って思ったが政治のことは荒れるから禁止だと誰かが書いてたな
スマソ書いてしまった

876 :('A`):04/12/18 23:05:56
今鯖落ちした?

877 :('A`):04/12/18 23:06:13
みんな教育問題も真剣に考えてるんだな
俺も語りたかったけど言いたいことは先に言われてしまったんで
あまり参加できなかったよ
残念なような 同じ考えの人間がいて嬉しいような

878 :('A`):04/12/18 23:07:43
>>877
もっと拡大させていくか?
たまにはこんな流れも素敵やん

879 :('A`):04/12/18 23:07:58
痴レスでごめんなさい。
頭の回転も、タイピング速度も遅いので、
トロトロしてたら終わってたのですよ。

政治論はともかくとして、文科省の方針はここ十年でも
ゆとり>詰め込み>ゆとりのサイクルをなんどくリ返したかと思う。
勿論子ども達もそれに翻弄されているわけで、それがなにより可哀想だ。
単純に義務教育だけでも、9年はかかるわけで、
2年3年でさっさか方針転換するのは堪え性がなさ過ぎだと。
まぁ、それだけ現状に焦りを持っているといえる…のかもしれないけど。


880 :('A`):04/12/18 23:13:19
>>879
しかも詰め込み復活だしね
今回の学力低下を問題視した文科省は公立の土曜日授業を容認するんだそうだ
今日の新聞の一面だった希ガス
でも教科に対する興味の希薄さに対する策は講じられてないんだな
また中身を伴わない詰め込みが行われるんだな
生徒の興味を湧かさず知識だけ詰め込むことに何の意味があるんだろうか
また同じ失敗の繰り返しに1万ガブリチュー

881 :('A`):04/12/18 23:18:06
熱い
やばい
間違いな(ry

882 :('A`):04/12/18 23:19:25
教科にに対する興味というと
とくに「理系離れ」についてなんだが
これは教育問題というよりは社会問題だと思うんだよ
テレビ(ブラウン管と液晶) 電子レンジ カーナビ
どれも身近なものだが これらの原理について的確に説明できる
大人がどれくらいいるだろう?
大人の不勉強を棚に上げて「理系離れ」なんておかしい
子供の疑問に答えられないようでは 子供が興味を失うのも当然
(このあたり数理研の意見とかぶるのだけど)

883 :('A`):04/12/18 23:29:15
現実的な意見を述べると理系はキツイ割にはカムバックが少ないのも問題だお
文系に比べ勉強は多くしないといけない、金もかかる
にも関わらずお金やイメージなど様々な処遇で文系に劣る
それに理系の作った機器は重宝されるのに理系の重要さが一般的に余り認知されてない場合が多い
これは日本は顕著だよなあ
理系の研究員としては納得がいかない話だ
研究対価の少なさなんて驚きもいいとこ
そりゃあ研究員が海外に流出するって話だお

884 :('A`):04/12/18 23:36:01
同じく理系として同意
しかし現在の流れとして 良くなる方向にあると思う
青色ダイオードの中村さんとか
彼の場合ちょっとやりすぎ感があるけど
理系の処遇を改善するためにはあれぐらいの
インパクトが必要なのかも

885 :('A`):04/12/18 23:44:08
でも対価としてはそれだけのことしてるし納得の結果だけどな
まあでもやりすぎ感があったのはそこはかとなく同意
確かに今いい流れではあるよね
裁判で理系の対価が認められてきたし
最近(数ヶ月前)も人口甘味料の発明対価で裁判になってたよね
たしか企業が何百億と稼いだのに研究対価は数万円だったとか
最もこれだけじゃなく最近は発明対価の問題や裁判は数多く出てきてるが
こういうのは最初の契約も大事だが対価を支払うってのも大事だよな
理系の願望を丸出しにしてみる
もっとも俺は数学だから対価は微々たるものだが…orz

886 :('A`):04/12/18 23:47:17
人稲だな
そろそろマジでこの系統の話を止めるべきかな

887 :('A`):04/12/18 23:52:02
今日は妄想きぼんできないんだよなあああああああああああああああああああ
だから糖尿しかないいいいいいいいいいいいいいい
糖尿出て来いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

888 :('A`):04/12/18 23:52:50
そうでつね
そろそろ糖尿くんの貞操が気になる時間

889 :('A`):04/12/18 23:55:37
糖尿君はお泊まりでつお
だから今日は来ないし貞操は破られましたお

890 :('A`):04/12/19 00:01:33
おい数理研喪男と数学スレで数学検定オフの話が出てるぞ参加汁

891 :('A`):04/12/19 00:05:28
擦り研とは今日でお別れだったな
グッバイ擦り研君のことは忘れない

892 :('A`):04/12/19 00:08:25
>>889
漏れは信じないぞ
糖尿くん早くきて糖尿くん

893 :('A`):04/12/19 00:14:09
>>892
この時間に来てない時点でお泊まりは確定だろう

894 :('A`):04/12/19 00:21:42
せんぱーいって甘えられてる悪寒

895 :('A`):04/12/19 00:22:54
あさくらーって返してる悪寒

896 :('A`):04/12/19 00:28:08
今3R目かな

897 :('A`):04/12/19 00:31:02
人稲

898 :('A`):04/12/19 00:34:01
数理研と共に人がひいたな

899 :('A`):04/12/19 00:38:54
糖尿君は今頃後輩の膣と胸を触診ですお

900 :('A`):04/12/19 00:44:13
この人稲はどういうことだ

901 :('A`):04/12/19 00:59:53
本当に真喪には敷居が高い

902 :('A`):04/12/19 03:12:22
>>880
やってるうちに興味が湧くということも多々あるからな。
まったくやってないのにつまらないと決め付けることもあるだろう。
だったら詰め込みで無理にでもやらせたほうがいいと思う。
それでも興味が湧かないならしょうがないし、興味が湧くならばんばんざい。

903 :('A`):04/12/19 03:15:10
とても喪板とは思えない内容でしね

904 :('A`):04/12/19 03:51:26
>>881
産学偏重の風潮にあって、理系のほうがよほど優遇はされていると思うけどな。
大体、理系/文系という分類を安易に用いること自体、
C.P.スノウの誤った理解に基づいていて…云々とか思ったがそれはさて置き。
高度に技術が発達した現代で知識のブラックボックス化が進むのは必然だと思いますけどね。
それを「理系離れ」と一概にくくってしまってよいものか。

また、対価の少なさで言えば、
日本人はよくよく学問と技術とを混同していて、
技術と直結しない学問分野に対する風当たりの方が強いでしょう。
そして、その傾向はいわゆる理系よりも、いわゆる文系において顕著かと。
ノーベル賞受賞のインタビューで田中さんだか小柴さんだかが、
「それって一体なんの役に立つんですか?」と聞かれて、
「役に立ちませんよ」とはき捨てていたのを思い出す。
即物的になにかの役に立たなければ、学問など無価値。
この余裕のなさ、心の貧しさの方が、理系離れよりもよほど深刻だと思うのですが。

905 :('A`):04/12/19 03:54:01
>>904
訂正)
C.P.スノウの誤った理解に…
C.P.スノウの言葉の謝った理解に…です。

906 :('A`):04/12/19 04:19:28
>>905
アンカーミスも訂正した方が

907 :('A`):04/12/19 10:59:49
引越し前記念カキコ
またまた心踊るレスがついてるが引越し業者が来るからこれがラストレスだお
残念極まりない
>>902
確かに興味が湧くならバンバンザイ
でも最初から興味を湧かせるという目的で授業をすることも必要だと思う
勿論全ての授業がというわけではない
これから復活するであろう土曜日なり週に数時間そういう時間を取るのは不可能ではないだろう
事実そういう取り組みをしている学校はテレビでよく紹介されてる
抽象的に言えば視覚を使った授業
具体的に言えば実験、観察、図形を伴った授業
教科書の活字や絵で知識として吸収するしかなかったことを現実に視覚で経験として吸収する
これは格段に生徒の興味をそそることに繋がると思う
後詰め込みも反対ではないよ(かと言って今の文科省の方針なら渋い顔をしてしまうが)
小さい頃から誰にも言われず自主的に勉強するような偉い人は少ないもんね
個人的には詰め込むには小学校の頃が一番だと思う
小学生は脳が柔らかいし、そうそう教育カリキュラムもきつくない
事実俺は小学校の時が1番頭が柔らかかった気がするし
でも小学校の基礎が疎かになるのは問題だからそこの兼ね合いが難しいとこかな
小学校の頃に習慣的な勉強を癖付けるためのある程度の詰め込みは歓迎
その詰め込みが発想力思考力直観力を支える基盤となるもんね
>>904
俺は理系離れというワードは出してないからおそらく>>882氏に対するレスだろうが興味をひかれたのでカキコ
理系が優遇されてるのは研究という点においてかな
その研究に対する費用なら理系は贅沢してるだろう
勿論それに見合った結果を出しているし(出していない場合も多いけど)
しかし実社会、つまり就職した際の給料としては理系の方が薄給傾向にあるという悲しい現実
どこかの誰かが京大経済と京大工の生涯年収を比べた場合経済が圧勝したって調査結果を発表してたな
どういう調査をしたか定かではないから信憑性は保証しないが
文系は安定した高収入があるが、理系(研究系限定)は研究費は沢山もらえるものの収入はそう高くない
しかし理系は当たったらデカイ(勿論そうそう当たらないけど)のがメリットかな

技術と直結しない学問か
真っ先にあげられるのが数学と物理かな
しかも俺が大好きな代数系・宇宙系
これは趣味の世界だというのはある意味事実だから否定しない
でも趣味の世界を越え応用され‘物質的’に世界の発展させてる貢献してる面もある
この面が専門外の人は分かりにくく、よく知りもせずに意味がないと吐き捨てる輩の跋扈も問題だな
昨日も言ったが無知から学問と現実社会を結び付けれず意味がないと位置付けただ受験の手段として勉強する実態は打開せねばないらない
で趣味の世界の今度は‘精神的’な話に移るとこれは>>904氏の引用した発言に関連する
この発言は小柴教授のものだろう
田中氏の研究は蛋白質解析の分野で重宝されCTスキャンにも応用された技術だから(だったか?違ったらゴメン、この辺詳しくない)役にたちまくり
小柴さんのニュートリノの観測も偉大なことだ
素粒子物理学や超新星爆発のメカニズムの解明に多大に貢献した
でも確かにこれが人間に‘物質的’にどう役立つかと言われれば閉口する
宇宙開発にもそう繋がるものではないしね
しかしこれは‘精神的’には非常に大きいもの
つまり未知への探求という知的欲求を満たすもの
宇宙がどうなってる、宇宙の始まりが云々なんて人間が‘物質的’に反映するのには関係しない趣味の世界であるのは事実
しかし‘精神的’な反映にももっと恩恵があってもいいのではないか
>>904氏の言うようにその余裕の無さや心の貧しさは非常に問題だ
と整数論と宇宙論をこよなく愛し宇宙の起源に迫ってやると日々思ってる俺が返レスの形を借りて愚痴ってみる

908 :('A`):04/12/19 11:01:09
と言うことで俺は引越しのため落ちます(11時に来るお、時間ねえええええええええ)
やっと同棲ですわ
馴染んだ家具もピアノも処分し心機一転新しい家具新しいマンションで研究に勤しむよ
もう家からは来れ無くなるけど(今まで喪あまりきてないけど)研究の合間に覗きに来るかもしれないが
禿教授(ryとも言うかもしれない(ちなみに俺は禿教授をいたく尊敬してる)
また会ったら俺のつまらない話に付き合ってくれぽ
今まで非常に楽しかった
俺のレスで数学に興味を持った人がいたら嬉しいな
566も数理研受かるといいな
数学に興味が出た人は是非数学科&数学教室&数理研に来ておくんなまし
じゃあさよならNIPPON

最後に俺の昨日今日のレスは俺の主観、つまり俺の独断と偏見と勝手な善意としたたかな悪意に満ち満ちているから
だから気にいらないとこがあったら無視してくれ
狂人の戯言絵空事とでも思って笑ってくれい
ではサヨナラ

                 2004年12月19日     オリビアを聞きながら

909 :('A`):04/12/19 11:09:44
おい!もうレスした時間が11時過ぎてるじゃねえか!
オリビア聞いてる暇ねえぞ急げ
ほな数理研さよなら('A`)ノ~オレノコトワスレナイデ

910 :('A`):04/12/19 11:20:08
ああ引退か…過疎化が加速するな…ここは俺の秘蔵ギャg(ry

911 :('A`):04/12/19 11:36:13
数理研の引退に糖尿君のお泊まり
今日は昨日と打って変わって鬱になりまつね

912 :('A`):04/12/19 11:39:15
なにか数理研に送り出しの儀式みたいなものしてあげたかったな
もう後のフェスティバルだけどねえ
糖尿君はエロ動画を誰も貼ってくれないから来ないんだよ
間違い無い

913 :('A`):04/12/19 12:27:49
みんな色んな意味でいってしまうな

914 :('A`):04/12/19 12:29:48
このすれクオリティが高いぞ
みんなじぶんのかんがえをしっかりもっとるよな

915 :('A`):04/12/19 12:49:56
自分の考えをしっかり持ってない奴はつまらないよ

916 :('A`):04/12/19 13:13:38
数理研お達者で

917 :('A`):04/12/19 13:14:24
>>915
まず第一に自分がつまらないよな

918 :('A`):04/12/19 13:14:58
糖尿君の童貞という牙城が危険に晒されてる件について

919 :('A`):04/12/19 13:16:15
美香さん
煽りは華麗にスルーなさい

920 :917:04/12/19 13:18:43
>>919
いやごめん
煽りとかじゃないよ
自分の考えをしっかり持たずに生きたら、
当の本人としてあまりおもしろくないだろうなって
意味で言った

921 :('A`):04/12/19 13:20:41
>>920
ごめんなさいグッドルッキングガイ
早合点してしまいましたわ
ほら美香さんも体で謝りなさい

922 :('A`):04/12/19 13:21:26
>>921
いやいや、こちらこそ紛らわしい書き方しますた

923 :('A`):04/12/19 13:28:09
>>920
自分のつまらない考えをしっかり持っているがゆえに、
本人としても、まわりとしても面白くないわたしがいるわけだが。

924 :('A`):04/12/19 13:28:19
何となく昨日今日のスレの流れはそう言えばここ京大スレだったなと思えたよな
普段の面白いけど下らない流れとは一線をきした流れだった
もう数理研がいなくなったからこのネタで盛り上がる気配は薄いが
やっぱみんな意識高く持ってるし真剣に考えてるし言ってることは的を得て説明は論理的だし
喪板とは思えない程いい流れだった
荒れなんて全くないし
荒れないでこの手の話題を高いレベルで話せるスレはそう無いよ

925 :('A`):04/12/19 13:31:01
>>923
自分の考えがつまらないなんて卑下するなお
自身持てお

926 :('A`):04/12/19 13:32:58
>>923
何でつまらない考えと思ってはるんどすか?

927 :('A`):04/12/19 13:34:08
久しぶりに来たら数理研さん引退かよ…orz
もっと数学の話が聞きたかったな…
お幸せに

928 :('A`):04/12/19 13:35:23
そういえば糖尿君どうなったんだべ

929 :('A`):04/12/19 13:37:16
ギシアンはないだろうがお泊まりは確定っぽいな
PCが壊れてて来れないという可能性もあるけど

930 :('A`):04/12/19 13:38:45
>>924
どうだろう? 数理研氏の言うことにはわたしも共感したし、
それはやはりあそこにいた数人が、インテリ(良くも悪くも)として、
現状の教育体制への不満や恨みみたいなものを共有していたからじゃないだろうか?
話題の盛り上がり方としては、欲を言えばもっと反対意見を述べる人間がいても良かったと思う。

>>926
つまらない考えじゃなければ、も少しモテてもいいよな。
とか、適当に答えてみる。

931 :('A`):04/12/19 13:39:01
>>927
566か?
ゐ`

932 :('A`):04/12/19 13:41:39
>>930
> つまらない考えじゃなければ、も少しモテてもいいよな。

それはないと思われ
あんまり女の子はこの手の話乗ってこないよ
それがいいって言う面もあるみたいだけど

933 :('A`):04/12/19 13:48:14
>>932
ごめん。それは重々承知してるのです。
わたしは先の話題に限らず、
もっと全般的な意味で「つまらない考え」を持っていると言いたかったのよ。

934 :('A`):04/12/19 13:50:42
>>930
反対意見か
確かにもっと欲しかったかも
数理研自信も自分と意見が違う人と意見交換するのは勉強になるって言ってたからな
彼ももっと反対意見を述べて欲しかったのかもね
でもやっぱ昨日意見を交わしてる奴は偉かったと思うよ
普通ネットでは自分と考えが違う奴は認めず煽りまくるからな
ここの住人はちゃんと自分の意見を言いつつ他人の意見を認め更に話を発展させ昇華させようという感じだった
その中でも自分の意見を曲げないで他人の良い意見を取り入れようって雰囲気もあった
価値観の押し付けが無かったのが一番の要因かな
ネットは自分の意見=不変の世の事実みたいに勘違いしてる香具師多いからの〜
意見交換より論破を目的としてるネットの弊害かな

935 :('A`):04/12/19 13:56:52
>意見交換より論破を目的
という傾向が生まれがちなのは、なんでなんだろう?
匿名性が無責任な発言を助長するというのは納得できる。
とはいえ、それだったら匿名なんだから、
自分の意見に感情的に固執する必要もない…ような気がするのだけど。

936 :('A`):04/12/19 14:01:28
>>935
> 自分の意見に感情的に固執する必要もない…ような気がするのだけど。

確かにね。
他人と意見交換して自分の意見より優れた意見があったら、
それを自分なりに消化して採り入れたほうがいいような気がする。
むしろ、そうして他者の意見に影響を受けて自分の考え方を
変えていけることに、ディスカッションの楽しみがあると思う。

937 :('A`):04/12/19 14:06:25
>>935
ネットだからこそじゃない?やっぱり
幼稚な人間は誰しも自分は特別、自分は正しいって思いたいんじゃない
他の人間は下らないが自分だけは違うと特別視
他の人間は間違ってるが自分の意見は常に正しいと正当化
現実ではこんなことは言えないがネットは顔が見えないから
だから自分の意見を絶対視して論破しようとするんじゃないかな
自分が不完全だと気付き他人の意見を汲み取ろうとするには精神の発達が必要じゃないかな

938 :('A`):04/12/19 14:18:05
数理研がいたら泣いて喜びながら超長文レスしそうな流れだな
つーか俺も勉強しなきゃいかんなあ
数理研でさえ数学物理の研究以外にも政治経済教育日本史雑学などを深遠に勉強してるのに
暇がある学生の俺が体たらくな毎日を送っているのは由々しき事態じゃないかマドモアゼル
やっぱ凄い奴は何しても凄いってのはこういうことか

939 :('A`):04/12/19 14:19:52
>>935
> 自分の意見に感情的に固執する必要もない
それは自己愛の問題だから匿名性はあまり関係ないのでは
他者の目はごまかせても自分自身はごまかせないでしょう

>>937
同意
むしろ匿名性は論破を目的としたディスカッションを助長するように思える

940 :('A`):04/12/19 14:21:45
>>938
そんな気張ることはないんじゃないか
純粋に知ることが楽しい、っていう気持ちに
素直になるのがベストかと思う

941 :('A`):04/12/19 14:29:48
>>940
豚楠
知ることが楽しいのは知ってるのさ
でも俺の場合それが自分の専攻に偏り過ぎてるんだよ
他にも好きなことはあるんだがそれに情熱を傾ける余裕がない
だから数理研は缶詰で研究しながらも自分の完全な専門外のことや社会のことを勉強してるのが眩しく写ってしもうた
時間的余裕がないのに精神的余裕があるってことに感嘆した
なのに時間的余裕がまだあるのに精神的余裕がない自分に嫌気がさしたんだお
これが人間としての一つの壁かな
まずは大好きな本を読むことから始めるか
自分の専攻の専門書は読むが小説とかは買っただけで読んでないのが10冊以上ある
小さなことからコツコツと

942 :('A`):04/12/19 14:32:17
>>941
おいっす
頑張れというのもおかしな話だが、頑張れw

943 :('A`):04/12/19 14:32:27
そんなことより来週クリスマスらしいですよ?

944 :('A`):04/12/19 14:33:20
>>943
日本語でお願いします。

945 :('A`):04/12/19 14:37:14
今下らない妄想をしてしまった俺をお許しください

946 :('A`):04/12/19 14:37:22
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η  知らんがなーー
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ



947 :('A`):04/12/19 14:38:34
>>945
妄想を申せ

948 :('A`):04/12/19 14:41:53
>>945
妄想を申そう

949 :('A`):04/12/19 14:43:12
>>948
うむ
われながらいいパスを出した

950 :('A`):04/12/19 14:48:04
俺は妄想出来ないからネタだけ投下
誰かこれをベースに作ってくれ

まず主人公は数理研
引越しの荷物を入れ終わり、後はそれを家具や押し入れに収納するだけ
まだダンボールだらけの部屋
ふと彼女を見ると彼女が低いとこのダンボールを取ろうと腰を曲げ自分の方にお尻を突き出している形になっている
大きくて形のよいお尻が強調された姿勢
それに興奮した数理研が彼女に抱きつき脱がし後ろから(ry
「ダメだよ数理研…まだ荷物こんなにあるし…振動で皿が割れちゃうよ…」

もうどうしようもない妄想でございます

951 :633:04/12/19 14:50:20
                          ,r'"` - 、            _.._
                          /     ` ‐- .._    ./;::、`:;ァ       _,、-‐''"""''ー..、_
                        ,r'゙           ``ヽ-/::ゞ゙':/       ,r.'´ ...::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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                _,,∠´  /   .    /::::.    _/.:::::::::::リ     `ヽ、::::;:-‐、/:::::... ...,,,,_..::::::::::::.゙、
                 _,//`'ーァ-/   .:   / `` ‐-、‐''゙::::::::::::::;/         Y゙勹'"::::::;::::::,.=':::....  :::::::::::::l
.              _,r'".:.:./ / /   :::  ..:/  __,.、-‐'"`:ー-、_∠_         レ'゙::::::::;:':;,∠;r‐三二ニ;=::::::/!
             ,r'":.:.:.:.:../   _/   .:::: :::/-‐ '".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::/   `ニ         /:::://r'ひハ   /:::...:/ィ::〉
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   _,./;.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.l:.:.!:.:.:.:.:.:.:.,{,,__   .::,':.:.:.:.:.:.|     |;,`ニ='‐''"´: : : : ヽ  .l  /!::::;イ_  ヽ  _i'゙シ'ア´/:/:::l::
<゙.:.:.:.`:.:.:.:.:.',:.:.:l:.:.';:.:l:.:.:.i:.:./:.:.:.: ̄``〈:.;.:;/.:.:ヽ、...ィ{ : :l, : : : : : : : : : : ヽ ,!   |:::/|! `` ー‐---‐'"//;:イ:;: . :i!:|
.  /ヽ、;.:.:.:.:.:.:`',:.:.';.:.:゙、i!:.:::!:ム‐-、;;_:.:.:.:/:':.:;.:.:.:.:.:.:.:.:,/ヾ:、:l,: : : : : : : : : : : V   ∨      -=ニ彡'‐'"´ /イ::::.;!,リ
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. ',       'l  ゙. `‐!ー/、;;_,r{゙゙7゙'"´                 l;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;`ヽ、         '′
. _゙、      ゙、 ゙.   |ーL..ノ し′                   |;,;l;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;_;:.、-─-:.、:;,_;,;,;,;,ヽ、
 ̄ ヽ      ヽ ゙、 .|                         !;,;!;,;,;,_;,:-.:'"´,;,;,;,;,;,;;,;,;,;,;,;,;,;,;`:ー';,;,;,ヽ
 ̄~``.\      \.、.!           ,r─--、,,__    ,ム-r'",;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,ト-、_
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ニ‐'"               `` '' ‐-ァ゙.:.:.:._;.:-‐';:.:.:.|;,;,;,;,;,;,;,;,;,|  `イ,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;/´


952 :('A`):04/12/19 14:51:59
>>950


953 :('A`):04/12/19 14:58:05
ちなみにこの後はダンボールを抱えたまま彼女が突かれまくり揉まれまくる
でもダンボールには割れ物が入ってるから体をクネクネさせながらも必至に耐える
しかし結局いってしまし荷物も落とし皿を割ってしまう
その後はお仕置きと称し引越しで使ったばかりのビニールテープやガムテープで彼女を拘束し(ry

ごめんねお兄ちゃん変態で

954 :('A`):04/12/19 15:01:17
>>953
> ごめんねお兄ちゃん変態で

いえいえ

955 :('A`):04/12/19 15:02:40
誰か妄想発展させてくれ

956 :('A`):04/12/19 15:03:06
次スレの季節がやってまいりました

957 :('A`):04/12/19 15:04:17
さっきまでとギャップが凄いな

958 :('A`):04/12/19 15:05:33
シュガー小便氏が卒業だとすると何人目の卒業者となるのだろうか

959 :('A`):04/12/19 15:06:24
960

960 :('A`):04/12/19 15:21:13
960人目だそうだ

961 :('A`):04/12/19 15:23:45
おちんぽ961

962 :('A`):04/12/19 15:40:21
ただいまどすえ
何だか面白そうな話してるじゃん
ひたすらROMってくる

963 :('A`):04/12/19 15:40:30
ネ喪の巣窟だな

964 :('A`):04/12/19 15:51:57
てめーらあんまりモテてると殺すぞ?あっ?

965 :中卒 ◆znz.hXYdQM :04/12/19 15:52:03
ネ喪?ばっかり?

966 :('A`):04/12/19 16:03:51
611あたりの「好きでもない後輩に好かれて困ってます」みたいな話は典型的なネ喪バナシだな

967 :自治から来てみた:04/12/19 16:18:57
作ろうと思えば彼女できます、みたいな人ばっかりじゃん。
女友達とか普通にいるし会話も普通にできてるし。
純情恋愛でやってよ。

968 :('A`):04/12/19 16:33:26
【京大スレ住人の皆様へ】

モテない男性板のローカルルール改正及び削除人の裁定
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102681698/251
によりネ喪及び出会いの無い毒と思われる投稿を容認、歓迎しているスレ
つまり今後>>611のような投稿が排除されない状況が改善されない場合、
次スレ以降、削除・誘導対象となりますので警告です。
純情恋愛板、独身男性板等への移住を話し合ってください。

【参考(出会いのない毒について)】

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1100208311/331
331 名前:('A`) 投稿日:04/12/12 18:50:50
> 喪男
> ・年齢=恋人いない暦
> ・童貞、素人童貞である
> ・告白された事が無い
> ネガポジ
> ・女に虐げられたが、彼女が欲しい→喪ポジ
> ・女に虐げられたから、彼女はいらない→喪ネガ
>
> ・女のメルアド、電話番号あり、女受けもよく女友達がいるが彼女いない→出会いの無い毒

969 :('A`):04/12/19 16:49:15
数理研卒業しちゃったか・・・

970 :('A`):04/12/19 17:13:13
>>940
日本人、特に女はディスカッションできない民族だから無理

971 :('A`):04/12/19 17:14:47
>>970
それはアンカー間違ってんじゃないか?

972 :('A`):04/12/19 17:28:08
>>951
このスレの>>633て漏れじゃん。
それとも633てコテの人でつか?

973 :('A`):04/12/19 18:00:25
ウザイ奴がいるなあ

974 :('A`):04/12/19 18:09:55
>>973
誰よ?

975 :('A`):04/12/19 18:16:20
僕らはいつも以心伝心


976 :('A`):04/12/19 18:25:25
>>974
そればっかは言えないニダ

977 :('A`):04/12/19 18:44:57
重くないか?

978 :('A`):04/12/19 18:57:02
涙が止まらないお

979 :低学歴:04/12/19 19:01:00
おれが京大生と会話できるなんて光栄だ。2chは最高だなんて親にいったら
自称じゃない。大学生ならバイトでいそがしいからいつもいるわけがないでしょと言われたが
おれは自称じゃないと信じてまつ

980 :('A`):04/12/19 19:02:17
>>979
正真正銘の廃人たちがあなたをやさしくむかえておりますにょ

981 :('A`):04/12/19 19:09:55
量見が狭いな親御さん

982 :('A`):04/12/19 19:10:00
京大生なんて役に立たない奴ばっかだから光栄に思うこと無いよ

983 :('A`):04/12/19 19:13:30
美香さん
次スレをたてなさい

984 :('A`):04/12/19 19:16:21
お前ら大変だ
サッカー開始1分でキーパーのオリバーカーンが先制ゴールを決めたぜ
自殺点じゃない
これだからゲームは面白いぜ

985 :('A`):04/12/19 19:17:15
>>984
ウイイレ乙

986 :('A`):04/12/19 19:17:59
>>979
良くも悪くも京大生なんてこんなもんだ
とはいえ、喪男限定ではあるが

987 :低学歴:04/12/19 19:20:07
そりゃ働けんと今でいう負け組みなのかもしれんが
誇りに思える、これを強調すると嫌がられるけど
学歴があるんだからなーと。学歴がないといじめられるっちゃ
そういうやつがいてもスルーできるようになれないちゃ
ただ、それだけなんです

988 :('A`):04/12/19 19:24:27
>>985
ウイニングイレブンじゃないお
FIFAヨーロッパサッカーってやつ
相手がチャンピョンズリーグ上位に食い込むビッグクラブでCPUレベルを最高にしても50対0とかふざけたスコアで勝てる素晴らしいゲームだ
日本代表でオリジナル世界選抜チームに圧勝できる素晴らしいゲームだ

989 :('A`):04/12/19 19:26:06
>>988
すごいなそりゃw
そっちの方やったこと無いや

990 :('A`):04/12/19 19:30:13
>>989
レアル(俺)VSインテル(CPU)
ただいま開始4:02ですが3−0でレアルがリードしております
何てゲームだ


991 :('A`):04/12/19 19:34:02
>>990


992 :('A`):04/12/19 19:38:28
>>991
ちなみに先制点の最高記録は開始7秒
コーナーキックの際、敵のDFにもキーパーにも味方FWがオーバーヘッドで競り勝ちますお
ゴールセーブされた時キーパーにスライディングかましても大抵カードは出ません
これはゲームとは言え許されていいものか

993 :('A`):04/12/19 19:42:21
>>992
ゲームはそのぐらい雑な方がよろしい


こともありますがな

994 :('A`):04/12/19 19:47:39
>>993
そうだな
キーパ自陣がゴール前からドリブルで飛び出し敵を抜いて抜いて抜きまくってゴール右隅に先制ゴールを叩きこむ
キーパーがフリーキックでゴールの左上隅にカーブをかけてゴールをあげる
これぐらいの雑さが素敵なんだな

995 :('A`):04/12/19 19:51:10
>>994
ワロス

996 :('A`):04/12/19 19:55:35
お姉様 次スレたてましたわ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1103453600/l50

997 :いやーん:04/12/19 19:57:33
あと3つ

998 :('A`):04/12/19 19:57:42
>>996
おつどすえ

999 :('A`):04/12/19 19:59:15
1000なら糖尿は永遠に童貞

1000 :('A`):04/12/19 20:00:01
999なら糖尿君童貞忘失
1000なら糖尿君童貞喪失

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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