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朝日の基地外投稿 第112面

1 :二代目管財人 ◆BHvG4cZ6as :04/12/09 01:18:35 ID:/nNkHCtx
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ウプ゚する前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 都築和人 / 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿 第111面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101625651/

2 :二代目管財人 ◆BHvG4cZ6as :04/12/09 01:20:10 ID:/nNkHCtx
過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜110面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。35(サンゴ)にKY★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099452619/
●○●朝日の社説 Ver.32
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102005074/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その53
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102234365/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/

3 :文責・名無しさん:04/12/09 01:30:03 ID:mvwTEKhg
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。

4 :文責・名無しさん:04/12/09 03:33:10 ID:yBvqStOy
4様

5 :二代目管財人 ◆BHvG4cZ6as :04/12/09 16:14:06 ID:/nNkHCtx
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(今回のイラクで人質になった輩の支援者プロ市民に多い)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

6 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/09 17:53:55 ID:T6cG/qFy
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

7 :文責・名無しさん:04/12/09 18:06:43 ID:1iJASTLl
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


8 :文責・名無しさん:04/12/09 18:12:11 ID:815e5gfE
8路軍

9 :文責・名無しさん:04/12/09 18:29:58 ID:6JUihrLJ
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第110面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。



10 :文責・名無しさん:04/12/09 18:58:52 ID:FQm6HeIr
>>1 禿しくド疲レー

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <>__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>1


11 :二代目管財人 ◆BHvG4cZ6as :04/12/09 19:35:10 ID:/nNkHCtx
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /

12 :二代目管財人 ◆BHvG4cZ6as :04/12/09 19:35:34 ID:/nNkHCtx
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
      /憲ヽ  /右ヽ
     /  =゚ω゚)/  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU

13 :テソプレ支援:04/12/09 20:05:20 ID:FQm6HeIr
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) イヤァ、デムパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪ シカシヒンヌーノハナシガデルトドコモアレルネ。
         と__)__)  旦  



14 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/12/09 20:09:39 ID:iHlznsbL
基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と、こちらは定番。新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

15 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/12/09 20:09:57 ID:iHlznsbL
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 政権交代が必要ダァッッッッ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

16 :文責・名無しさん:04/12/09 21:00:10 ID:ehPkTmXu
9日 名古屋版

護憲に結集し尊厳の意地を

無職 山崎 孝(三重県伊勢市 64歳)

 私が見た映画「草の乱」は神山征二監督が「郡上一揆」に続いて、民衆が人としての誇りもを持ち、暴政
に立ち向かう姿を描いた作品である。
 映画の題材、秩父事件が起きた1884年は、デフレ不況、増税、世界不況で生紙価格が暴落し、秩父の
農民の生活は困窮を極めた農民と民主主義者は困民党に結集し、高利貸しに借金返済の延期を求めた。
郡役所、警察、裁判所に請願するが、相手にされず、ついに武装蜂起し、軍隊に鎮圧された。「圧政を変じ
て良政に改め、自由の世界として人民を安楽ならしむべし」の政治を求めた。
 日本は秩父事件後の1889年に絶大な国家権力を規定して大日本帝国憲法を発布した。海外膨張政策で
いくつもの戦争をする道程を歩んだ。
 今秋、自民党は海外で武力行使が出来る憲法改正草案大綱の素案をまとめた。日米軍事同盟関係の総
仕上げとして、米国の行う戦争に参戦する道を歩みかねない。
 今は秩父事件の時代に統制や否定されていた言論・集会・結社の自由、それに女性の参政権を持つ。イ
ンターネットもある。
 戦争で人の命と尊厳を奪わず、奪われない国であるために、蒼莽の力を護憲に結集すべき時である。
-------------------------
無職というか、まあ「みえ九条の会」ですな・・・
http://toba-con.cocolog-nifty.com/mie9jyou/2004/11/post_7.html
反政府に夢を持つのもいいが幻想に過ぎないってことに気がつかないかねえ。

17 :文責・名無しさん :04/12/09 21:12:35 ID:O0Y8PKDN
(-@∀@)乙

18 :文責・名無しさん:04/12/09 22:24:15 ID:wDorzHey
>>16
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


19 :文責・名無しさん:04/12/09 23:10:05 ID:+8wJwRPf
>>16
小難しいことを言っているわりに内容が無い文章だな。
とりあえず言いたいことは2つある。


・>日本は秩父事件後の1889年に絶大な国家権力を規定して大日本帝国憲法を発布した。海外膨張政策で
  いくつもの戦争をする道程を歩んだ。

   当時は欧米列強の植民地支配とロシアの脅威にどう対応していくかが最大の問題だったわけですが。
  まったく時代背景の異なることを引き合いに出されても意味が無いのでは。


・>戦争で人の命と尊厳を奪わず、奪われない国であるために、蒼莽の力を護憲に結集すべき時である。

   逆に「戦争できない国」と近隣諸国が舐めた態度をとった結果、拉致事件や領土問題が起こっているんだろ。
  第二次大戦後、日本は戦争はしていないが、その間日本は「平和」ではなかった。
  拉致疑惑があろうがテポドンが上空を通過しようが、「平和」と言い張る連中が各界でのさばっていただけだ。
  全ては自らのイデオロギーのために。

20 :文責・名無しさん:04/12/09 23:29:47 ID:B62V4xq5
>>19
>第二次大戦後、日本は戦争はしていないが、その間日本は「平和」ではなかった。

に同意。平和だったと言う人は拉致被害者の家族の前で「日本は平和ですね」と
言えるのだろうか。

21 :文責・名無しさん:04/12/09 23:32:30 ID:SUNVin6c
本日付読売新聞山形版「気流」に、国士舘大学サッカー部員の母親からの投書が。

多くの夢奪った一部部員の行動

主婦 匿名 51 (埼玉県)

 私は国士舘大学サッカー部員の家族です。息子は小さな時からサッカーと共に生きる覚悟をし、困難や苦労を
乗り越え、明日を夢見て頑張ってきました。
 しかし、今回一部部員が児童福祉法違反などで逮捕されたことにより、部活動は無期限で停止されることに
なってしまいました。乗り越えるのも困難な試練です。
 息子の心情を思うと、かけてあげる言葉もなく、涙が止まりません。どうすれば、サッカーを続けさせてあげることが
できるのかと考える日々です。一部の部員のために夢をほぼ絶たれてしまった絶望感は、想像を絶するものです。
 様々な意見はあるかと思いますが、私はこうして団体責任をとらざるを得ない社会的風潮を疑問に思います。
息子たちは、そんな風潮の犠牲になったように思われます。
 事件の被害者やその家族、そして、何の関係もない部員やその家族まで、いったい何人の人が泣けばいいのでしょうか。
若い人たちのあまりにも軽率な行動を、ただただ残念に思います。


22 :文責・名無しさん:04/12/09 23:33:47 ID:0hDrAgwr
>>16
秩父事件は実力行使をしたのだが、憲法九条の武力行使放棄の精神に反するのではないか?
憲法九条を肯定する題材としてきわめて不適切だが、政府jに反対できるならどんな事件でも
構わないのだろう。

23 :文責・名無しさん:04/12/09 23:38:06 ID:sGrKYls4
そこで「よい暴力,悪い暴力」ですか

24 :文責・名無しさん:04/12/09 23:42:09 ID:R/QMkD4k
>>21
残念だけど非難を向ける方向が違うぜセニョリータ・・・

25 :文責・名無しさん:04/12/09 23:49:40 ID:znLXCIDP
あのさ、ふと思ったんだけど、
>>16みたいな9条マンセー教の信者の人たちは
近い将来改憲されたとしたら、その後は何を糧に生きていくの?

26 :文責・名無しさん:04/12/09 23:55:29 ID:yOKgeY1C
>>25
たぶん九条の復活を叫び続けるんじゃないか

27 :文責・名無しさん:04/12/10 00:09:58 ID:HG2gVVEJ
まるで悪魔教だな。

28 :文責・名無しさん:04/12/10 00:11:11 ID:Mlefld4D
西日本新聞 9日

陸自が改憲案 非常識すぎる

版画家 木村晃郎(福岡県小郡市 88歳)

 陸上自衛隊幹部の一員が自民党改憲委員の求めに応じ憲法改正安を
作成提出したとの新聞報道。本来指導すべき政治家が反対に指導されている。
全く信じがたい非常識なことだ。平成の今日になっても,まだ中世以来の
武人尊重の風潮は残っているののであろうか。
 近代日本では「軍人は政治に関与せず」と明白に規定されていたのに,
日露戦争後,軍人の政治的発言が強くなり,それに迎合する一部政党政治化
と合体,ついに軍国政治へ。そして侵略政策をとり,あげくの果ては敗戦。
得たものは他国民からの不信のみ。東アジア諸国民の不信の念は
まだ強く残っているのにまたこのような事態。ただあきれるほかはない。
 日本人はすぐ過去を忘れるという。過去にとらわれず.いつも明るく前向きに動く。
これはいいことだが.過去の重大な失策を忘れては誰も信用しなくなる。
陸自関係者を厳しく処分し,文民統制を明確にすべきだ。

29 :文責・名無しさん:04/12/10 00:16:28 ID:jpVFB7s0
餅は餅屋。

30 :文責・名無しさん:04/12/10 00:28:57 ID:KJxIYfy2
> 得たものは他国民からの不信のみ。

あれ?9条は?

31 :文責・名無しさん:04/12/10 01:02:30 ID:/xWhNZnD
>>28
つまり血の穢れにまみれた自衛隊は聖なる九条に一切かかわるな、と。

差別主義者だな。このじいさん。

32 :文責・名無しさん:04/12/10 01:05:32 ID:N8B38S5G
>>28
>陸自関係者を厳しく処分し,

一体、何の法律に抵触してるんだろうか。
この件を処分できるような法律は存在しないと思うんだが。
木村晃郎88歳は、ファシズムがお望みかw

つか、送る方も送る方なら載せる方も載せる方だな。
何考えてこんな投稿選んで載せるんだ。

33 :文責・名無しさん:04/12/10 01:54:00 ID:NjsG5wlO
>>32
>何考えてこんな投稿選んで載せるんだ。
これがアジテーションの本質なんだと思うね。
あくまで自分たちが吐く毒は薄く、しかし毎日少しづつ。
そして、極端に非常識な珍説を「読者の声として」載せる。
この自分の声で言わないところが卑劣だよね。

ある意味、水質汚染の生態濃縮に似たものがあると思う。
社説やコラムでの毒は薄くても、それを毎日読んでる人間の脳内では、
徐々に蓄積・濃縮されていって気づいたときには9条バカになってたりとかね。

34 :文責・名無しさん:04/12/10 01:56:00 ID:Qqi/VbY+
>>32

 文民統制とかには、一切抵触しないと思うけど、自民党(特定の政党)の要請に防衛
庁を通さずに応じている点で、礼金とかもらってると、公務員法違反だよ、たぶん。も
らってなくても、微妙にアウトっぽい気もするし。

35 :文責・名無しさん:04/12/10 02:03:23 ID:WSy/ko04
>>21
残念だが、もはや仕方ないですよお母さん。
国士舘はソドムの宴だったわけで。
息子さんが関与してなかった事を誇りに思いつつ生きていきましょう。
もう決して「国士舘ですサッカー部員です」とは言えませんが。


#うーん、なんかもうスポーツ推薦枠って要らなくね?
#そもそも何で、体育専攻でもなく大学に運動で行けるのかって話しだし。
#大学って、勉強しに行くところだよな?


36 :名無しさん@Linuxザウルス:04/12/10 03:24:31 ID:gEzmX5Fj
>>28
教育にせよ福祉にせよ軍事にせよ、どんな分野にも専門家はいる。
政治家が事にあたって専門家に案を求めるのは至極当然の事。
ただし、その採否は政治家が行い政治家が責任をとるのも当然。
つまり提案と意思決定は、あくまで別な機関が担うのだ。
それが文民統制の要諦であろう。
それを主権者たる国民が理解しないでどうするのか。

37 :文責・名無しさん:04/12/10 04:00:41 ID:Mv/8DRsq
これも良スレに育ちそうだから関連スレに入れてやってちょうだいな。

今年の朝日で最強の電波社説・記事・投稿を選ぼう!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101222078/

電波が多すぎて年内にはまとまりそうにないが…

38 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/10 06:49:38 ID:LU1+QEfJ
>>28
>「軍人は政治に関与せず」
自分に都合のいい時だけ軍人勅諭持ち出すのは自分の毛嫌いしてる軍人と同じだな(w

39 :文責・名無しさん:04/12/10 09:10:30 ID:Y6cg5HsD
>>21
サッカーと共に生きるとは仰いますが、サッカーを大学でやってる時点で、
サッカーで食って逝くことは、ほぼ不可能化と思います。

因みに連帯責任は、社会風潮とは一切関係ありませんので悪しからず。

40 :文責・名無しさん:04/12/10 09:17:56 ID:IPkGF8Cs
>21
2人や3人の部員がやったというならともかく、15人ともなれば、
いくら活動外の事柄とはいえ「サッカー部としてやったこと」と取られて当然だろうなあ。
集団に属して活動する以上、他の構成員の不始末をかぶる可能性は常にある。
それがどうしても嫌ならば、集団に所属すること自体を断念したほうが良い。

個人的には、大学がスポーツで名前を売ろうとするのは「あり」だとは思うんだけど、
35氏の言うようなことも大いに理解できる。
つまり、スポーツで進学できて、進学先でもある程度の優遇を受けられるというのは、
(はっきりとは知らないけど国士舘サッカー部ともなればサッカーが本業でしょう)
決して正常なことではなく異常なことであるという認識は本人も親も持っておくべきではないか。
今回のことは「異常な集団の構成員が異常なことをやった」という、ある意味で当たり前のこと。

41 :文責・名無しさん :04/12/10 09:26:00 ID:sVMhjgkv
>>21
>息子たちは、そんな風潮の犠牲になったように思われます
ずいぶんと勝手だな。
あんたみたいな親が軽率な行動をとる若者を育てたんじゃないの?
>>28
どっちが非常識なんだか

42 :文責・名無しさん:04/12/10 09:57:14 ID:mWU27rFP
>>21
国士舘サッカー部についてよく調べなかった責任は、本人と親にもあるだろうな。
調べなくても、だいたい見当つくけどw

43 :文責・名無しさん:04/12/10 10:17:01 ID:RrG4frki
雪印食品や三菱自動車の平社員が「俺たちは何も悪いことやってないのに」と嘆くようなもんかね

44 :文責・名無しさん:04/12/10 11:50:47 ID:tr8tdMp6
本家の朝日では、今日の大阪版ではイマイチだった。
中国の領海侵犯にもっと誠意のある謝罪求めろとか朝日らしからぬ投稿がトップだし。
イラク自衛隊派遣延長に絡めて来週辺りは豊作の悪寒するけど。

45 :文責・名無しさん:04/12/10 12:03:51 ID:YOPMk33h
声のとなりにある私の視点、
経済制裁したら6ヶ国協議をぶち壊すことになるだとか書いてるけど
南の朝鮮のせいで事実上ぶち壊されちゃっただろ、なに言ってんの?

46 :文責・名無しさん:04/12/10 12:55:48 ID:e68UnlZX
あの、電波とはちと微妙なんだが大阪版に、
流行語大賞になった「チョー気持ちイイ」について、

あれは、北島選手本人は「チョー気持ちエエ」と言っていた。
なのになぜ語尾を「イイ」に変えるのか。
「エエ」では下品だからか?
人の発言を下品だからと言って勝手に書き換えるのはいかがなものか!!

ってなんかわけわからん投稿があったんだが、
北島はふつーに「チョー気持ちイイー!」って言ってたと思うが、
私の記憶違いっすか??

47 :文責・名無しさん:04/12/10 12:56:19 ID:LEreHCc0
>>43
そうだよな。企業では連帯責任が普通。
俺も連帯責任で罰するのは必ずしもいいとは思わないが、逮捕された15人はサッカー部つながりだからな。
15人のうち何人かがサッカー部の部員でした、ならまだ印象も変わると思うんだが。

でもまぁ、これは国士舘に限ったことではないというのもみんな分かってるよ。
実際にその翌日に亜細亜大の野球部員がタイーホされているしね。
ちなみにこの日の実況板はニュース番組の度に和田サンフィーバーだった。

48 :文責・名無しさん:04/12/10 13:06:47 ID:qj82VDjv
でも、まあ親がああ言いたくなる気持ちは理解出来る。

>息子たちは、そんな風潮の犠牲になったように思われます
これは余計だけど。

49 :文責・名無しさん:04/12/10 13:13:54 ID:1F0fFsfg
今日も靖国だぜ新潟日報

50 :文責・名無しさん:04/12/10 13:58:18 ID:2mX9aHcw
>>46
東京・荒川育ちの北島が「気持ちエエ」なんて言うかよ。
「北島は関西起源ニダ」というおなじみのアレでしょう。

51 :文責・名無しさん:04/12/10 14:39:18 ID:C3b+PylW
 /:::::: ::. : :. .. . :.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::\   ,、_,ノー-、__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i、:::::::::ト、ヽ 、::::::::::::::::::::::::::、_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l \\ヽ\:::::::::::::く  だ ll_o こ あ
:::::::::i|:| l:::|u ヽト、l /_,≧、ヽ. t::::,r-、}  ろ || ̄   l  ん
::::l!::|'l| l::| 、 ヽイ/〃'_ リ u ヽ`tフ   !!!! ヾ=  ゆ た
:::ハ::「l_≧:いヽ^ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、     ‖  う  ら
小 il{i´{{¨_/////////// ⌒ /i:|ヽ.     ‖   の は
l!|ハ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ 、 u l:レ }      ‖   見
/! ぃヾ/////////     ヽ /l:|/     っ   て
  tヘ////rー‐'         }/ ∠_     て
   ` ト、  ヽ         / /|!ハ    る
    l:| ` ー;'⌒ヽ _   ,∠.._ i: /: /:}   ん
     l!  ,⊥   Y二.「: : \ |/: :/: :|          /
     _,.」  ヽr‐}  ノ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ヘ ,. 、   _z':
  r'フ入.  ヽ  ゙t '.∠ ---―――¬/;.イ∨l! ト、/ : : :
  }_,、_,ノヽ. 、 ヘ r‐{   朝目新聞  |´l| ! li| | l: : : : :
 ̄     `ーヘ.フ.          | ll   | l |:/: : :::
    ||||||  ア   声  |タ    l l.|: : :::::::
    ||||||   ン       |    |  j: :::/:
    ||||||   ニョ    |     |  |: /: : :
    ||||||   |     |   j | !: : :/
    ||||||   ン      |    l |:/ ::::
                       |    !| : : : : :
|||護||| |||9        |    |: : /::
|||憲||| |||条       |    |/::::_;.
|||  ||| |||        |   |:ー'´: :
|||  ||| |||         |   |: : : : : :


52 :文責・名無しさん:04/12/10 14:50:21 ID:9z5PKQ73
とりあえず川柳貼っておきますね。

長官の行く所だと言い直し  評:非戦闘地域とは。

行ってすぐ帰ってくるぞと勇ましく  評:サマワ滞在数時間。

この前も十六年の十二月  評:昭和の開戦。


53 :文責・名無しさん:04/12/10 14:53:14 ID:h4aLvk4g
大変だ♥♥

54 :文責・名無しさん:04/12/10 14:53:39 ID:h4aLvk4g
うん。

55 :文責・名無しさん:04/12/10 14:54:09 ID:zbW3WYlG
>33
まあ、最近は吐く毒が怪しすぎるんで、誰も引っかかんなくなっちゃったけどね。

56 :文責・名無しさん:04/12/10 15:00:50 ID:RyZEbZKp
>>51
筆頭の人?

57 :文責・名無しさん:04/12/10 15:20:18 ID:IPkGF8Cs
>52
あいかわらず「評」になってないなあ(w
それならそれで「補足」とか「説明」とかすればいいのに。

説明しなきゃ分からないようなら時事川柳の価値はないんだけどね。

58 :文責・名無しさん:04/12/10 15:47:48 ID:jG0ssr3W
>この前も十六年の十二月

この前も、ってことは今回も12月なの?開戦決定したの?

59 :文責・名無しさん:04/12/10 15:52:30 ID:j51a/OV4
>>33

単に、薄い毒に慣れてしまって刺激が感じられなくなったので
もう少し濃いものを求めていく、というのを繰り返した結果だと思う。



実はプロ市民だけじゃなく、俺を含めたこのスレの住人もなんだけどねw

60 :文責・名無しさん:04/12/10 16:21:48 ID:SEcEA/tw
>>52
12月開戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

61 :文責・名無しさん:04/12/10 16:24:07 ID:FEWCtk4a
イラクに宣戦布告したのかよっ

62 :文責・名無しさん:04/12/10 17:45:31 ID:IPkGF8Cs
まあ、どこかと戦争をおっぱじめたという事実がない以上、
件の川柳は、なにか他の事柄を詠んだものと思われます。
昭和16年12月に何があったかと調べてみますと……

内務省、俳優の芸名を禁止……違う。
北京原人の骨が紛失……似た様なことがあったっけ?

「フィガロの結婚」を演奏会形式で日本初演……これか?

たぶん、なんらかの歌劇が演奏会形式で上演されたんだと思う。

63 :文責・名無しさん:04/12/10 18:22:53 ID:QN6FU7xv
ここのスレの人って朝日に投書したりもするの?
それともネットで叩くだけなの?

64 :文責・名無しさん:04/12/10 18:29:04 ID:UgnJb9CG
>>63
投書したい時はこちらで推敲してる。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/


65 :文責・名無しさん:04/12/10 18:38:30 ID:OmTbYvak
鳩山だけど、今でこそ小泉の北朝鮮外交を弱腰とか批判してるけど
前に韓国で小泉なんて目じゃないぐらいの対北売国発言してなかったか?

66 :文責・名無しさん:04/12/10 19:03:39 ID:QN6FU7xv
>>64
落ちてるみたいですね。

67 :文責・名無しさん:04/12/10 19:37:48 ID:xQ3xKSb5
今日は個人的にはテレビ番組の感想を載せるところがヒットだった
大人がゆっくり見れる番組・・イイゾ

68 :文責・名無しさん:04/12/10 19:38:38 ID:qtqWgaTd
>>46
関西人には「イイ」が「エエ」に聞こえるんヤロ。

69 :文責・名無しさん:04/12/10 19:56:59 ID:Qt0FzzrN
>>66
あれー。もう落ちたんかい。
誰か立てて!<ネタ用スレ

70 :文責・名無しさん:04/12/10 20:12:59 ID:ErJdhyyl
10日 名古屋版

A級戦犯合祀解消すべきだ

無職 河合秀夫(名古屋市 75歳)

 小泉首相の靖国神社参拝問題は国論を二分しているようだ。朝日新聞の世論調査では参拝継続論が
38%、反対論が39%とあった(11月30日)。
 私の靖国神社への知見はさほど深くないが、近世以降国事に倒れた240万柱の御霊が祭られていると聞
く。時の総理大臣はもちろん、来日した諸外国の要人も参詣に足を運ぶべき存在と考える。米国で言えば
アーリントン墓地に相当するはずだ。
 中国や韓国が、内政干渉まがいの抗議を繰り返して久しい。論拠は、ひとえにA級戦犯の合祀問題だ。
 16歳で終戦を迎えた私は最後の5ヶ月間、勤労動員で陸軍航空隊に泊まり込んだ。重労働で少年兵と楽
を共にした。その結果が敗戦で、夢も希望も打ち砕かれた思い出がある。
 勝算なき戦争に国民を駆り立て、多大な犠牲を強いた責任者がA級戦犯とされた人たちだ。戦死したわけ
でもない彼らが、なぜ合祀されたのか。奇怪なこの問題を誰も指摘していない。
 A級戦犯は速やかに合祀から外すべきだ。国家百年の計からも、隣国の内政干渉の火種を消して対外政
治と経済を安定させるべきだと考える。
--------------------
誰も指摘していないって、あんたが知らないだけでしょうが。
大体、A級戦犯なんてものは旧連合国の承諾の元に社会、共産を含めた前会一致で名誉回復がされていて、
そんなものは存在しないと突っぱねるのが正しいんだが。

71 :文責・名無しさん:04/12/10 20:38:20 ID:GbJSeRVK
誰も指摘していない → 俺が勉強不足ナだけかも知れんけどとりあえず叩いてみる


72 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/10 20:41:20 ID:LU1+QEfJ
ネタ投稿スレ再建したよ。タイトルがヘンなのは許せ(w

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

73 :文責・名無しさん:04/12/10 21:00:56 ID:/4y7F1pd
明日あたり「北朝鮮への食糧支援凍結再考を」ってのが載る悪寒

74 :文責・名無しさん:04/12/10 21:20:39 ID:WdM5wRIM
>>27
> まるで悪魔教だな。
悪魔そのものだよ。多くの人に間違った理想を植付け、惑わせているから。
そしてその9条が平和をもたらしたかどうかは、>>19の言うとおり。

75 :sage:04/12/10 21:21:20 ID:lq5s5WA1
どこの板でも大人気の財務省の片山さつき女子が今月号の中央公論に
「自衛隊にも構造改革が必要だ」と言うタイトルで論文を掲載してますが
これもとんでもないものですよ。

76 :文責・名無しさん:04/12/10 21:25:50 ID:WdM5wRIM
>>42
なにせ過去に剣道部内のリンチ殺人があったからねえ・・・・

77 :文責・名無しさん:04/12/10 21:27:33 ID:R20i/VKf
行きつけのサイトの日記に書いてたんだけど、↓のコメントって例の昼の番組かな?

>◇12月08日【××/××】
>横田めぐみさんの遺骨(と称したもの)が二人分の骨でしかも他人ということがバレて大騒ぎの中、
>読売新聞 ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041208it12.htm
>我らが偉大なるテレビ朝日はこんなステキコメントをぶちかましたようです。

>「小泉首相は窮地に立たされた模様」
>「確かにこの一件で国民の怒りが高まって制裁発動となると、訪朝した小泉首相への批判が高まるから、
> 経済制裁しないんじゃないか」

>この言葉に蜀の部下たちも、魏の将もさすがにあぜんとした。
>「ははは、楽しいのう。泰平に乾杯」
>(何という男じゃ……これでは孔明が生きておっても蜀はどうにもならなかったであろう)

>途中から何か三国志になってますが、今の俺の気持ちは大体そんなとこです。
>っていうか、経済制裁してもしなくても批判される(批判する)のか。スゲぇ理屈だな。
>それから民主党、お前は喋るな。もういいから、お前等がんばったから。


78 :文責・名無しさん:04/12/10 21:37:02 ID:3lHtA8CF
>>77
流石、朝鮮中央テレビ東京支局…orz

話は変わるが、W杯の最終予選の初戦の相手が北朝鮮になったわけだが、地上波はまたテロ朝の独占中継か?
日本が嫌いなテレビ局が「ガンバレ、ニッポン!」とやるのも変な話だよな。
特に今回の対北朝鮮戦は、拉致問題を絡めた実況になる悪寒。君が代が流れている時に「北朝鮮との間には、
いまだ解決していない問題がありますが…」とか実況アナがしゃべりそう…。
地上波もNHKが中継してくれんものか…。

79 :文責・名無しさん :04/12/10 21:48:58 ID:l2oeYpDV
>>70
つーかさ、名誉回復されていることなんかは、戦後生まれの連中より、
よほどあんたの方が知っていないといけないんじゃないか?
目の当たりにしてきたんだろうが。

80 :文責・名無しさん:04/12/10 22:06:03 ID:Y1NeJD3O
>>70

81 :文責・名無しさん:04/12/10 22:10:24 ID:Y1NeJD3O
書き込みミスしてスマソ
>>70
国民を戦争に駆り立てた云々って言ったってそれを支持したのは国民だからな。
「あの戦争の責任は全てA級戦犯にあって我々は悪くない!騙されていた!」
なんてドイツ人みたいな考えはイクナイ(・A・)と思いますが。

82 :文責・名無しさん:04/12/10 22:14:21 ID:EQeUUogt
>>78
君が代演奏中はCMを流ので無問題。(w

それよりも北朝鮮国歌演奏中に観客のブーイングを音量挙げて放送し、
「ああ、これはいけませんねぇ。恥ずかしいことです。」など吐くと思われ。

83 :82:04/12/10 22:19:01 ID:EQeUUogt
スマソ
×流ので→○流すので
×挙げて→○上げて

誤字脱字が無いか確認しましょう。orz

84 :文責・名無しさん:04/12/10 22:20:22 ID:0c9pN4k6
基地外の本場、琉球新報の読者欄に、こんな投稿が載っている。

靖国参拝非難は誤解
拝礼は千差万別、画一的でない
恵 忠久
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe29/ke041210.html#koe01
(略)
 靖国神社を参拝する行為は、そこに祭られているすべての霊の生前を褒めたたえる
ものだと、信じた中国人たちがいつまでも、参拝すべてを画一的に解釈して他国の文
化、風習、哲学を知ろうとせずに、自分たちだけの勝手な解釈を他国に押し付けるこ
とは、極めて野蛮な内政干渉である。

 (那覇市、団体役員、七十八歳)
--------------------

この恵忠久氏は「沖縄県政を糾(ただ)す有識者の会・国旗国歌推進県民会議」会長で、沖縄では有名な異端児らしい。
従って、明らかに琉球新報の吊るし上げ的撒き餌投稿ですね。

琉球新報は「声」欄もネットで見ることが出来るのが面白い。


85 :文責・名無しさん:04/12/10 23:08:05 ID:n4J2rlgX
>>84
ダボハゼがすごい数食いついてきそうだなw

86 :文責・名無しさん:04/12/11 00:09:41 ID:bPeB7Nim
ダボハゼのために軍靴を置いときまつね。

ぐんくつの足音

   ∧_∧.   /|
  (-@∀@) /  |
  (つ 朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
  ( ヽノ    「 ̄l   ザッザッザッザ
  し(_)   (((__つ ))

   ザッザッザッザッ
        ∧_∧ 
       (-@∀@)
      8-「 ̄ ̄)
       (((__ ⌒)     (○)
〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄ ̄    ヽ|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 







87 :文責・名無しさん:04/12/11 00:27:58 ID:I0qeKdPx
北朝鮮に対する政策論議で拉致は凶悪犯罪だが、
物資支援中止・経済制裁には反対すると言っている
連中は九条教ならぬWIN-WIN教の信者なんだよな。
武力行使の有無に関わらず、一方が他方を攻めて
負かして決着がつく事を野蛮だとか非人道的だとか
言って嫌がる連中。
「徒競走での全員で待ち合わせて仲良くゴール」を外国との
衝突・競争の過酷な現場でやらせようとするお花畑脳の
バカども。

88 :文責・名無しさん:04/12/11 01:11:45 ID:P+f83/pu
>>70
こういう論調を見るたびに思うのだが、A級戦犯を合祀したのは靖国神社であって、国ではない。
それにも関わらず、世界市民は、小泉総理に向かって文句を言っているが、全然筋違い。
もし、国が靖国神社に指導して、合祀をやめさせろというのなら、それは、国家が宗教に介入する
ことになり、宗教の自由を侵すことになる(靖国神社に要求するのも、同様に宗教の自由を侵している)。
世界市民が命より大事にしている日本国憲法に違反しているのだが、わかって言っているのだろうか。

89 :文責・名無しさん:04/12/11 01:21:38 ID:ysKD0ql1
>>88
靖国神社がどこのどなたを合祀するかの資料は、
旧厚生省が自ら提供、また各都道府県を指導して提供せしめた、
ということは事実としてあるわけで、靖国が勝手にやりました、
ってのは若干の違和感を禁じ得ない。

90 :文責・名無しさん:04/12/11 01:22:14 ID:nCI24NBm
>>86
ワロタ
なつかし〜。GJ!!

91 :文責・名無しさん:04/12/11 01:45:32 ID:PEh/XXzM
>>89
軍人・遺族年金支給者名簿をそのまま合祀してるだけなんだけどね。
リストはそれしかないし。名誉回復されているから、恩給が支給されるのは
当たり前だし。


92 :某筋:04/12/11 01:47:33 ID:mpdzbLmh
>>88
靖国神社への合祀は、昭和31年の厚生省通達「靖國神社合祀事務に関する協力について」によって
厚生省と各地方自治体が選考した御祭神を「祭神名票」というリストにし、それを靖国神社が合祀する形で行われた。

しかしこれは政教分離に反するのかというとそうではなくて、靖国神社サイドの合祀判断基準が
「国が公務上死亡したと認定する人物」であったというだけのことなのがポイント。
つまり「靖国では国がこうだと認定する人物について無条件に合祀するんで祭神名票に書いて送ってください」
というスタンスなのよね。だから国は「この人を認定しました」と通知しているだけ、てな構図。

で、問題の「A級戦犯」だけど戦傷病者戦没者遺族等援護法で戦犯容疑の拘留逮捕者の死者について
「法務死」として扱う旨決まってる他、昭和28年8月に「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」を、
同年12月に「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」を我が国議会が行っておるので
これを差別的に扱うように要求するのは明確なる内政干渉だし、決議拘束に反する。
(ちなみに靖国参拝は、正式には首相の私的行為だから内政問題ですらない)

それによくよく考えてみりゃあ外務大臣経験者の重光葵氏はA級戦犯として有罪判決を受けてるし、
岸信介もA級戦犯で拘束され、不起訴処分になった人物だが内閣総理大臣になっとる。
なんでそんとき誰も抗議しなかったかねぇw

93 :文責・名無しさん:04/12/11 09:14:21 ID:3oqWG9I2
>>81
ちゃうちゃう。ドイツはニュルンベルグ裁判なんて一切認めてないから、
そもそも「A級戦犯」なんて存在しない。

94 :文責・名無しさん:04/12/11 09:27:19 ID:z+e9Z5Yb
さっそく来たよ、情報統制ネタw
ネットがある時代に戦中のような情報統制が可能だと思ってるのかね
あるなら支那が死ぬほど知りたいんじゃねーか?

つーか情報統制下にある支那の「市民」たちからあまり不満の声が聞かれないね
朝日もぜんぜん報道しないし、もしかして情報統制って大して不便はないのかな?

95 :文責・名無しさん:04/12/11 09:30:36 ID:6+xxNUne
>>94
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その53
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102234365/163
それの本記事がここで読めるぞ


96 :文責・名無しさん:04/12/11 11:14:50 ID:+n9Pxz6A
めぐみさんの遺骨は別人だったに「声」はなにか反応しましたか?
しばらくネットからはなれてましたもんで、ご足労かけるがよろぴく。

97 :文責・名無しさん:04/12/11 11:23:30 ID:PFe51EZC
>>96
少なくとも今日の東京版にはなかったね
ま、この手の中国や北朝鮮に不利な事はスルーや鈍い反応がデフォだからね

98 :文責・名無しさん:04/12/11 11:30:10 ID:7tcb3nnA
>>96
中国の原潜による主権侵害行為・尖閣諸島問題についての中国への批判投稿が一切無かったからなあ


99 :文責・名無しさん:04/12/11 11:34:31 ID:4ung2wzL
>>94
中国のネットってフィルタがかかってて、
見られない所が結構有るとか。

100 :文責・名無しさん:04/12/11 12:02:31 ID:7wpegAzD
>>96
朝日新聞西部版 11日付
「祖国への信頼また裏切られ」診療所職員 趙 顕市(京都府城陽市 56歳)

 横田めぐみさんのものとされていた遺骨が別人のものだったと日本政府が発表しま
した。本当に悲しくなりました。なぜなら私の祖国と仰いできた、朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)への信頼がまた裏切られたからです。
 横田夫妻や田口八重子さんのお兄さんら拉致被害者関係者の辛辣で痛切な言葉に、
一体どのような弁明ができるでしょうか。そして、このしわ寄せがどこに行くのだろ
うかと思います。
 私たち在日はかごの鳥です。逃げ場がありません。一部の心ない人たちからの罵詈
雑言や暴力に在日の大人たちはそれなりに耐えていけるかもしれませんが、朝鮮学校
に通う子供たちには対処のすべがありません。
 ああ祖国よ。私は信じる。最高指導者が謝罪されたように、真実を明白にすること
を。また両国が歴史的事実を再認識し、友好と親善の歴史が再構築されることを。

101 :文責・名無しさん:04/12/11 12:11:23 ID:54olmf8p
>>100
逃げ場がない?「祖国」という逃げ場があると考えるのは私だけ?

102 :文責・名無しさん:04/12/11 12:11:34 ID:XB/Q5aOV
>>100
鳥は鳥でも日本人に迷惑をかけまくる
いわば鳥インフルエンザを常備してる鳥だな。

103 :文責・名無しさん:04/12/11 12:19:37 ID:JGFNOdBb
朝日川柳、近頃図に乗り過ぎているので、この辺で気合をいれます。  
--------------------------------------

2000年10月19日付け同紙の投書欄に
「二つには 分けられなかった平和賞」
という傑作が残っていた。
投稿者は、東京都の富江という人、選者は今と同じ大伴閑人で、選者の注釈として
「1句、北はお預け」
という解説がある。やってくれますね。これは記憶に残しておかなくっちやあ。

---------------------------------
金大中氏がノーベル平和賞をとったとき、金正日クンにも平和賞を上げたいと言っていたのがほかならぬ朝日川柳と、大伴という選者です。
いまでも同じ考えかなぁ。

104 :文責・名無しさん:04/12/11 12:25:03 ID:bapaonT2
>>70
>戦死したわけでもない彼らが、なぜ合祀されたのか。奇怪なこの問題を誰も指摘していない。

すでに指摘されてるというツッコミは置いておいて。
二つほど言いたいことがある。
一つ、靖国では必ずしも戦死した人だけが祀られるわけではない。ということ。
満州の交換手。対馬丸の子供達。
従軍看護婦なども祀られている。
必ずしも戦死しなければ祀られないというわけではない。

そして第二に、A級戦犯は準戦死扱いだということだ。
東京裁判や各地で行われた戦犯法廷は戦争の延長と捕らえているから、祀られている。
これはA級戦犯以外の刑死者にも当て嵌まる。
靖国や日本は「判決は確かに受容しよう。しかし、刑死者も他の戦没者と同等の扱いとする」と国内で決定されている。
故に、A級戦犯は戦没者と同等の扱いを受けているだけだ。
だから、「戦死したわけでもない」という批判は当て嵌まらない。

>A級戦犯は速やかに合祀から外すべきだ。

靖国は一宗教法人。
靖国が「戦犯は外せない」と主張しているのに、無理にそれを強硬すればそれは「宗教弾圧」になるが、よろしいか?

105 :文責・名無しさん:04/12/11 12:27:52 ID:BxhKoqNB
>>103
同じでしょ。
「日本が戦争に巻き込まれなければいい。
そのためなら国家が消滅して、国民が奴隷になっても構わない」
って考えの持ち主ですから。

106 :文責・名無しさん:04/12/11 12:28:49 ID:XB/Q5aOV
>勝算無き戦争に国民を駆り立て
朝日新聞がこの投書を載せますか。そうですか。

107 :文責・名無しさん:04/12/11 12:29:41 ID:d9byDc9N
>>94-95
朝日 福島版 12/11

 「情報統制」の風潮は不安だ
  無職  世安 一人(横浜市 73歳)

 護憲・反戦集会に野中広務・元自民党幹事長が出席したという記事(9日)に関心を持った。
土井たか子・前社民党党首との対話とあったので、その組み合わせに興味が増した。
「いま戦前と似ているのが情報統制。これが一番怖い」と訴えたとある。
 記事によれば、野中氏は、サマワに日本の記者が一人もおらず、自衛隊発表の情報で
ニュースが作られている。テレビなどで政府に厳しい意見を言う評論家がいつのまにか
降ろされている――などと指摘し、懸念を述べている。日常肌で感じ、体験しておられることなのだろう。
 このような動きと関連するのだろうか、イラク特措法であれよあれよという間に世論を二分する、
自衛隊のイラク派遣がなされ、9日には1年の派遣延長が決まった。自民党内の憲法改正への動き、
日の丸・君が代に反対する教師の処分、自衛隊官舎に自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った
市民の逮捕、首相の靖国参拝問題――。
 日本の民主主義はどうなるのか心配だ。過去の暗い時代を知っているだけに、不安が募る。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
テレビも新聞もブッシュ・小泉批判でお腹いっぱいですが。
テレビから降ろされた「厳しい意見を言う評論家」って誰だ?

108 :文責・名無しさん:04/12/11 12:31:19 ID:XB/Q5aOV
>>107
植草さんの事じゃないですか?w

109 :文責・名無しさん:04/12/11 12:41:14 ID:IlZWA/sK
>サマワに日本の記者が一人もおらず、自衛隊発表の情報で
>ニュースが作られている。テレビなどで政府に厳しい意見を言う評論家がいつのまにか
>降ろされている――などと指摘し、懸念を述べている。


この爺さん筑紫のニュース23見てないのか 

110 :文責・名無しさん:04/12/11 12:49:16 ID:qb+blfGH
>100
>また両国が歴史的事実を再認識し、友好と親善の歴史が再構築されることを。

まるで以前は日本と北は友好的だったとでもいいたそうだが、
再構築されるような友情が前にあったか?
そんなに心配なら祖国に帰れよ誰も止めないから

111 :文責・名無しさん:04/12/11 12:50:43 ID:QHFRDmjm
>>107
一番身近な新聞社が情報統制をやってることにはスルーですか。

112 :文責・名無しさん:04/12/11 12:55:23 ID:TptO4K6W
>>107
むしろ投稿者の名前が気になる

113 :文責・名無しさん:04/12/11 12:59:04 ID:XB/Q5aOV
>>107
ほんとですよね
韓国に都合の悪いニュースは完全に遮断してますもんね

114 :文責・名無しさん:04/12/11 13:00:38 ID:Hkat9pXx
世安一人
ぐぐったら
http://www.trans-yoyasu.com/
トランスを作るメーカーの社長????
住所は近いが同姓同名の別人かもしれないしそうじゃないかもしれない。

115 :文責・名無しさん:04/12/11 13:01:16 ID:dso35R72
>100
>また両国が歴史的事実を再認識

強制連行従軍慰安婦謝罪補償だろ、どうせ。
日本人の言い分に聞く耳もたず、客観的事実も自分たちの主張に都合悪かったら
スルーするんだから、無理無理。

116 :文責・名無しさん:04/12/11 13:15:07 ID:mAJTPTjS
大阪版12月11日トップ掲載

経済制裁には冷静な判断を   会社員 山路優美子(京都市 33歳)

 横田めぐみさんの「遺骨」がDNA鑑定の結果、別人であったことが判明するや否や、テレビ、新聞
では「北朝鮮への経済制裁論高まる」といった報道が噴出しているが、私はむしろこういうときだから
こそ冷静な判断を強く望む。

 経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、
圧制下にいる国民ではないのか。制裁を行って、もし交渉そのものが打ち切られてしまったら、次の
手はどうするのか。

 横田さん夫妻や拉致被害者家族連絡会の人たちの心中は察するにあまりある。しかしその勢いに
乗って政治家が「相手は何を言っても通用しないのだから、即制裁だ」ではおよそ成熟した国家とは
いえまい。

 経済制裁に慎重な姿勢を示す意見に対して、「まだそんなことを言っている人が日本にいるのか」と
テレビで発言した人もいたようだが、いろいろな意見、議論が保障されてこそ民主主義国家である。日
本国中が経済制裁論一色で塗りつぶされていきそうなこの雰囲気が私には不気味である。

117 :文責・名無しさん:04/12/11 13:25:12 ID:ysKD0ql1
いろいろな意見や議論が保証されるのが民主主義なんだろうが、
アテクシの意見が通るのが民主主義と勘違いしてるバカ女がよくいるわな。

118 :文責・名無しさん:04/12/11 13:26:38 ID:q44b919i
>>107
>サマワに日本の記者が一人もおらず
なら日本で捏造報道していないで来いよ。

>日の丸・君が代に反対する教師の処分、
>自衛隊官舎に自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った 市民の逮捕
単なる法律違反

戦前回帰って昔みたいに右翼の顔したアカが政権を握る事ですか?
戦前から何百人もアカを抱えていた朝日新聞さん?

>>116
とは言え現時点では意味が無い気がする。中共と韓国が「甘やかす」のは目に見えている。
特に韓国は核に関して暗黙の共犯だし。

119 :文責・名無しさん:04/12/11 14:05:57 ID:WBJUNXXa
>いろいろな意見、議論が保障されてこそ民主主義国家である。

ん、でいつまで議論してればいいのかな?

120 :文責・名無しさん:04/12/11 14:23:35 ID:7tcb3nnA
>>116

>横田さん夫妻や拉致被害者家族連絡会の人たちの心中は察するにあまりある。

ウソコケw

121 :文責・名無しさん:04/12/11 14:33:25 ID:kS3gU9ob
>>104
>>戦死したわけでもない彼らが
靖国に祀られた女性の最初の一人は、函館戦争の前哨戦で松前城が落城した折に
城兵や殿さんが、城から脱出したのを見て、城と共に死のうとするものがいないのは
嘆かわしいと言って自害した、城兵の奥さんだそうだが。


122 :文責・名無しさん:04/12/11 15:28:39 ID:eeDDKIi8
>100
半島系プロ市民だね<趙 顕市
11月22日から12月11日までの間に、1つお年を召された様で。

> 11月22日付 四国版
> 在日子弟らの行く末を案じ  診療所職員 趙 顕市 京都府 55歳
>
>  1歳の又従兄弟が母親に手を握られ、気持ちよさそうに歩いている様子を見ながら、
> この子の将来の在日社会がどうなっているのだろうかと、ふと案じざるを得ませんでした。
>  この子の両親はともに朝鮮学校の出身者。だが朝鮮学校の生徒数は年々減少傾向にあり、
> 統廃合も進んでいます。この子が朝鮮学校の幼稚班なり、初級班に入学する頃には、
> 一体幾つの学校が存続しているのだろうと思うと、暗澹たる気持ちです。
>  在日子弟の行く末を思うとき、おそらく、同化は加速度的に進んで行くであろうと思います。
> もはや在日も3世や4世の比率の占める割合が高くなってきました。私を含めて在日同士の
> 会話はほとんど日本語であり、冠婚葬祭の風習も日本的になっています。
>  朝鮮・韓国の伝統や文化には素晴らしいものがたくさんあります。朝鮮学校は民族学校です。
> 思想や信条の枠にとらわれず、この学校の発展を祈らずにはいられません。
> 日本の皆様のご理解やご配慮、ご協力を賜りたいと思います。

123 :文責・名無しさん:04/12/11 15:32:17 ID:+n9Pxz6A
>>100
どもです。
祖国祖国と、糾弾されてしまうのでは・・・差別されてしまうのかと
身の保身ばかりだね
祖国を代表しての一言も無いでも「一部の人間の罵詈雑言に耐える」
という気構えは認めてやるよ、そのあとの挑戦学校に通うガキをダシに
被差別者として逃げようと言う詭弁が無ければな。
とにかく「祖国」に帰りなさい。

124 :文責・名無しさん:04/12/11 15:37:01 ID:+n9Pxz6A
>>116
北鮮が、とても友好しようという気概もかんじられない
むしろ、挑発ともとれる言動をとるたびに
「こういうときだからこそ冷静に」
と言われ続けてきたのだがな。

125 :文責・名無しさん:04/12/11 15:38:08 ID:9zAfFt9a
>>100
帰化したくないのなら、気化すればいいではないか

126 :文責・名無しさん:04/12/11 15:39:34 ID:sJsHhMTF
>>116
(-@∀@)の代弁キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!   
     
>日本国中が経済制裁論一色で塗りつぶされて行きそうなこの雰囲気が
>私には不気味である。
この一文が非の打ち所ない朝日の申し子!!!!!!

あと、
「DNA鑑定の結果別人であった事が判明するやいなや」
って書き方。ほんと、ばれてほしくなかったんだろうなあ。

127 :文責・名無しさん:04/12/11 15:54:13 ID:Fz2RLLpe
>制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。

こうやって話をそらして相手をひるませる。警察を叩いたら、いや、まじめな警官もいる、
とか言い出して。

>もし交渉そのものが打ち切られてしまったら、次の手はどうするのか。

そしてこうやって脅しにかかるわけだ。

相手をひるませてから、たたみかけるように脅す、昔からだな。クサイやつだ。
もう氏んでていいよ。誰も耳貸さないから。

128 :文責・名無しさん:04/12/11 16:06:34 ID:gB3oruxY
>>126
>日本国中が経済制裁論一色で塗りつぶされて行きそうなこの雰囲気が
>私には不気味である。
最近、小林よしのりも似たようなこと言ってた希ガス。
奴もこれ以上下がないほど堕ちたもんだ。

129 :文責・名無しさん:04/12/11 16:14:40 ID:910vIDuu
>>100

ホント、大した「祖国」ですね 趙さん


「赤ん坊を犬の餌に」
 警備隊員の金スンマンはイノシシ狩りの名手として知られていたが、政治犯
のチエ嬢と親しくなり、情を通じ、やがて彼女は畑で子供を出産しようとしたが
保衛1課に逮捕された。
 保衛員は彼女に相手の男を白状するように迫ったが、彼女はどんなに拷問でも口を割らない。
そこで保衛員は生まれたばかりの赤ん坊を犬の餌として放り投げたという。それでも彼女は口を閉ざしたが、
彼女の陰部に棒を突っ込んで掻き回し、ようやく金スンマンの名を吐いたのだった。
 金スンマンはただちに逮捕され、即刻党から除名され、警備隊員の職も解かれた。さらに、故郷の高山に労働者として追放されたのだった。

「妊婦の処刑」
 北では収容所内での妊娠は重罪であり、裁判抜きで妊婦の処刑ができる。
処刑するときは、保衛員たちが、「今日はどうやろうか?」といった調子で
行なわれる。その方法も様々で、妊婦のお腹に板を乗せ、足で踏みつけて
胎児を出したり、カナヅチで後頭部を叩いて目玉を出させたりする。陰部から
スコップの柄を押し込み、咽元(のどもと)まで通す方法もある。わたしは
このやり方で殺され、腐敗したまま放置された女性を目撃したことがある。


130 :文責・名無しさん:04/12/11 16:15:16 ID:5DxZXiYw
>いろいろな意見、議論が保障されてこそ民主主義国家である。


まあ多数派の意見が通るのが民主主義国家ですけれどね。

131 :名無しさん@Linuxザウルス:04/12/11 16:32:30 ID:kPGYpMzK
>>100
あなたの祖国は、鑑定は捏造だと、反撃しているではないか。
そんな祖国を誇りに思うとか云って見ろよ。

132 :文責・名無しさん:04/12/11 17:04:47 ID:s03/xvRK
>>100
祖国に対する糾弾運動しろよ。
どうせ総連もだんまりだろ?

友好的にしたいのならば、何が正しいかをちゃんと見極めろ!

133 :文責・名無しさん:04/12/11 17:06:57 ID:kS3gU9ob
>>116
このおばさんが小学生のころから、冷静な判断とやらをとり続けてこのていたらくなんだがな。
ひょっとして、問題の発生時点を小泉訪朝においてないか?


134 :文責・名無しさん:04/12/11 17:27:29 ID:384FPh9n
>>116の投稿にしろ、「私の視点」で小此木慶大教授に制裁時期尚早論を語らせていた事にしろ、
さすがの朝日も真っ向から社説で制裁反対を唱えられなくなったということか。
次はどんな手を使ってくるのか楽しみ。

135 :文責・名無しさん :04/12/11 17:29:40 ID:X7DSA4Dc
>>100
祖国への道は開いているじゃないか
>>107
ああ、そうだな。心配だよ。
(`ハ´)<`∀´>がらみの事件の詳細は報道されない。
最中や馬鹿子なんかがやらしてきたことも報道されない。
どうするね?
>>116
冷静にというのは分からんでもないが、賛成が多数を占めることの何が問題だ?

136 :文責・名無しさん:04/12/11 17:31:39 ID:ARaorumS
>>86
マリオ3懐かしすぎ

137 :ピノキム:04/12/11 18:14:23 ID:ceVRaDqO
どうでもいいけど今日のオピニオン欄のイラストは笑えた。


138 :文責・名無しさん:04/12/11 18:28:11 ID:7tcb3nnA
>>116
「冷静な判断を強く望む」

その結果が、経済制裁発動だったら勿論文句をいわないよな?
「冷静な判断」の末の決定なんだから。

ちょっと前にも書いたが(>>120ね)こいつは

>横田さん夫妻や拉致被害者家族連絡会の人たちの心中は察するにあまりある。

と書いているが、全文通して見ると、とてもそう思えない。


139 :文責・名無しさん:04/12/11 18:30:36 ID:J3HlbnvY
なんか前、在日が私達の親も強制連行されたから
拉致被害者の皆さんの気持ちがわかるみたいなこと言ってたな

140 :文責・名無しさん:04/12/11 18:54:42 ID:54olmf8p
>>139
もし、「強制連行」されたなら何で「祖国に帰ろう」という運動を止めたのか
400字詰原稿用紙3枚にまとめて提出してほしいですねw

141 :文責・名無しさん:04/12/11 18:56:27 ID:7tcb3nnA
息抜きにどうぞ 週刊金曜日   一筆不乱より 

皮膚感覚は大切だ。
たとえば、なんとなく最近、「お巡りさん」が「警官」になった気がする。顔付き、言葉付きがいやに剣呑としてきた。

たとえば、自衛隊員に「軍人」の雰囲気が出てきた。災害救助で汗を流す、さわやかな青年といったイメージは
かけらもない。 自分が直接かかわった具体的な事例はない。だが、うっとおしい空気がたびたび、皮膚を刺激する。
虫の知らせのような、ぞくっとする感覚に振り返ると、「警官」が自転車に乗った若者を職務質問している。
いかにも居丈高な背中がおぞましい。

新防衛大綱について語る自衛隊幹部。違憲状態に置かれている後ろめたさは微塵も感じられない。国防軍としての
自負に、薄ら寒さを感じる。本誌で紹介した、矢臼別演習場に反対し続けている川瀬氾二さんは、
「自衛隊は、前はもっと大らかだった」という表現で自衛隊の変質を語る。

今年の隠れた流行語大賞は、「治安」ではないか。「犯罪から市民を守る」「テロから国民を守る」を大義名分に
しながら、「国家を守るため、反体制派を弾圧する治安国家」へと突き進む。

自衛隊派兵反対のチラシを配っただけで逮捕される、憲法改悪がタイムスケジュールにのる、武器輸出がなし崩しに
なされていく、日の丸・君が代が強制されるーー。

おお嫌だ。戦後、曲がりなりにも、在日外国人も含めた市民・国民が国をつくってきたはずなのに、いまや国が国民を
つくろうとしている。しかも米国の属国として。このままでは「自由」が、「人権」が抑圧されると、皮膚感覚が騒ぐ。
私は、だれにも支配されたくないのだ。  (北村肇)

一言 そんなに嫌なら韓国なり中国なりに移住すれば?

142 :文責・名無しさん:04/12/11 19:07:30 ID:5hof+wao
>災害救助で汗を流す、さわやかな青年といったイメージはかけらもない。
>自分が直接かかわった具体的な事例はない。
ここらへんが意味不明なんですが。
ただの妄想じゃないか。

爽やかというが、災害救助は自衛隊の仕事じゃないらしいがね(w


>私は、だれにも支配されたくないのだ。 
ゲラゲラ

143 :文責・名無しさん:04/12/11 19:08:33 ID:90L2KG4D
皮膚感覚て便利な言葉だなw
>自分が直接かかわった具体的な事例はない。だが、うっとおしい空気がたびたび、皮膚を刺激する。
>虫の知らせのような、ぞくっとする感覚に振り返ると、「警官」が自転車に乗った若者を職務質問している。
>いかにも居丈高な背中がおぞましい。
ほとんど引きこもりの妄想レベルだな。

144 :文責・名無しさん:04/12/11 19:08:39 ID:I0VhFAqI
前スレ>>629に対して。朝日はどうでもいい話題は両論併記するんだな。まず肯定派

洗練された光各人楽しめば

大学生 阿部 仁 (大阪市 22歳)

「光のショーは省エネと矛盾」(5日)を拝読した。おっしゃる通りイルミネーションは膨大な電力使用となるだろう。
温暖化が叫ばれる昨今、個々で節電に努める必要があるのはもちろんだ。しかしイルミネーションは一つの芸術
ジャンルとして確立しているのではないか。神戸ルミナリエのように都市の復興を託され、
人々に勇気と希望を与えるものもある。
膨大なイルミネーションの電気代に主催者は苦しいはずだ。その人気ぶりから、金額に見合う何か魅力が
あるのだろう。夏の花火と同様、闇夜に浮かぶ洗練された光の筋は人の心をつかむ。
このご時世、世間を照らす「光の祭典」は悪くない。慌ただしい師走の夜のひととき、期間限定の光の織りなす
ハーモニーをそれぞれのスタイルで楽しめばよいのではないか。

145 :文責・名無しさん:04/12/11 19:10:53 ID:I0VhFAqI
続いて否定派

自然の中での点灯おかしい

会社員 中村 武 (広島市 60歳)

「光のショーは省エネと矛盾」に同感です。わが意を得たりと、久しぶりに溜飲の下がる思いをしました。
投稿者と同じ「そんな疑問を抱くのは私だけだろうか」という思いを持ち続けてきました。
私は省エネと同時に、もう一つの理由によって光のショーに反対です。
今や山間部の大型公園や里山でもチカチカと光のショーが繰り広げられています。美の感覚は人それぞれです。
イルミネーションを嫌悪する人はそれを避ければすみます。でも避けられない立場のものにとってはつらいことだと思います。
避けられない立場とは、自然の動物や鳥たちのことです。朝日が昇り夕日が沈む。
地球の誕生以来、営々と続く自然の営みの中で過ごしてきた彼らは、太陽が沈めばお月様の光の下で眠りたいであろう。
「人間様のお通りだ」とばかりに、老若男女の集団が光のショーを「きれいだ」と言いながら、今日も通り過ぎて行きます。

146 :文責・名無しさん:04/12/11 19:23:13 ID:zd/6Qzg5
本日の静岡新聞
相変わらずの靖国ネタ
「靖国神社参拝首相はやめて」
島田市・鈴木君代(無職79歳)
「今、日中関係で小泉首相は靖国神社参拝の問題で難関に立たされている」
と新聞、メディアは報じている。
繰り返される首相の靖国神社参拝に対する中国側の度々の抗議に
「二度と戦争をしない誓いと、心ならずも亡くなった人のご冥福を祈るためだ」
という首相弁明に対し、
ラオスで行われた日中会談で、中国の温首相は、
「日中戦争で中国人が何人死んでいるか知っているか」
とつめ寄ったという。
中国に侵攻した日本の「南京大虐殺」等については映像にも残されているが、
それらについて一言の謝罪の言葉もない。
「お国のために死んだ人たちのまつられている靖国神社を首相が参拝するのは当然だ」
という言い分もよく聞く。
兄も二十四歳で戦死した。二人も三人も兄弟が戦死した友人もいる。
この人たちの死が果たして「お国のため」だったのだろうか。
兄は聖戦の名の下に、他国の人を殺し、自分の命を落としていった。
母は何かにつけて「兄ちゃんが生きていてくれたら」と生涯繰り返して言っていた。
中国の人たちは、もっと悲惨な思いをしたと思う。
人付き合いも、人の嫌がることはしないのが常識だ。
日中友好促進のためにも、首相の靖国神社参拝はやめるべきだと思う。

147 :文責・名無しさん:04/12/11 19:23:30 ID:8hVCkUTZ
>>143
ぶっちゃけ、精神の病気に思えるんだけどね

香山リカ先生に診てもらうべきかと。

148 :文責・名無しさん:04/12/11 19:26:01 ID:Yhh+4wqZ
>>141
>災害救助で汗を流す、さわやかな青年といったイメージ
おめーらが自衛官にそういうイメージを持ったことは、一瞬たりともないだろうが。

149 :文責・名無しさん:04/12/11 19:39:03 ID:QPUhVMBk
オレンジレンジが嘉手納基地から紅白に中継出演するらしいけど、「声」欄と「はがき通信」に
どんな投稿が来るか、大体予想がついてしまうのが少し悲しいw ・・とは言うものの、俺の
予想のはるか斜め上を行く内容の投稿が来るかも知れず、今からちょっと楽しみでもある。

「オレンジレンジ、沖縄、嘉手納基地から紅白中継」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102718639/

150 :文責・名無しさん:04/12/11 19:40:09 ID:xAnsi5Tm
>中国に侵攻した日本の「南京大虐殺」等については映像にも残されているが、
>それらについて一言の謝罪の言葉もない。
中国原潜の領海侵犯について中国は一度も謝罪をしていません。

>人付き合いも、人の嫌がることはしないのが常識だ。
投稿に書いてある批判が全部中国にも当てはまるんですけど…

151 :文責・名無しさん:04/12/11 19:43:42 ID:kS3gU9ob
>「日中戦争で中国人が何人死んでいるか知っているか」
勝手に増やされるのでわかりません(笑)

>日本の「南京大虐殺」等については映像にも残されているが
世紀の大発見。すぐ公開してください。

>この人たちの死が果たして「お国のため」だったのだろうか。
そう思わないなら、参拝しなくて結構ですよ?
かわいそうなお兄さん。

>兄は聖戦の名の下に、他国の人を殺し、自分の命を落としていった。
>中国の人たちは、もっと悲惨な思いをしたと思う。
勘違いしとるようだが、日中戦争をしかけたのは中国なんだがなぁ。

>人付き合いも、人の嫌がることはしないのが常識だ。
国の付き合いと人の付き合いがまったく違うのも常識なんだが。



152 :文責・名無しさん:04/12/11 19:50:14 ID:zd/6Qzg5
妹にこんな風にしかみられないお兄さんが気の毒だよ。

153 :文責・名無しさん:04/12/11 19:52:05 ID:rlPrrrbF
>>141

>災害救助で汗を流す、さわやかな青年といったイメージはかけらもない。

人の命が懸かっている時にさわやかさを振りまかれても。

154 :文責・名無しさん:04/12/11 19:52:43 ID:woX/gnX/
>>150
映像ネェ・・・一体誰が、いつ、どうやって撮ったのかしらん?
中共の南京特派員?

155 :文責・名無しさん:04/12/11 19:54:41 ID:gGQBk2rC
>>153
実際にレンジャー部隊なんてのは、隠れて女トカゲ食ってるような連中ですから

156 :文責・名無しさん:04/12/11 19:56:56 ID:gGQBk2rC
ついでに言うとほとんどの自衛隊員もそうです

157 :文責・名無しさん:04/12/11 20:14:14 ID:swJ1ziqR
>>141
どこをどうすれば、こういう理屈になるのだろうか。
ブサヨの思考回路ってのは計り知れないな。
少なくとも、この北村ってのは、自分のおかれた状況、人生に満足していないんだろうな。
サヨのエナジーは妬みとルサンチンマンだから。

158 :文責・名無しさん:04/12/11 20:20:52 ID:ciBVJYgP
>>116
> 経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、
>圧制下にいる国民ではないのか。

その国民の不満はブタキムに向かうわけで。


159 :文責・名無しさん:04/12/11 20:24:46 ID:ciBVJYgP
>>141
耄碌してるのか?

160 :文責・名無しさん:04/12/11 20:30:39 ID:Zig6fbzs
>>141
>おお嫌だ。

それはこっちのセリフでつ

161 :文責・名無しさん:04/12/11 20:39:33 ID:EzZMfvS0
>141は筆者がヤクでもキメながら書いたんじゃないの?

162 :文責・名無しさん:04/12/11 20:45:58 ID:q44b919i
>>146
>中国に侵攻した日本の「南京大虐殺」等については映像にも残されているが、
>それらについて一言の謝罪の言葉もない。

まさか国民党のプロパガンダ映画の『バトル・オブ・チャイナ』の事じゃないだろうな(w
この映画の映像が南京肯定派の証拠に挙げられているから驚きだ。
因みに否定派の強力な証拠の一つに当時の南京の様子を写した映像が残されている。

163 :文責・名無しさん:04/12/11 21:25:08 ID:RI6W82FV
>>141
息抜きどころか息が詰まるような電波だな。もっとソフトなやつを頼むぜボーイ!

断言してもいいが、こいつは災害救助に自衛隊を活用することにも反対していたに違いない。
PKOなど言語道断、というより自衛隊の存在自体を認めたくないはずだ。
それと、今まではその「在日外国人も含めた市民・国民」が、中朝韓の属国として国を作ってきたんだよ。
それが異常だからこそ、声を上げる「国民」が増えてきたんだろ。


>>146
人付き合いの上でおよそ非常識なことを中国が居丈高な態度で主張しているから問題なんだろ。
お前は家族の葬式や法事なんかで、よそから文句を言われても平気なのか?「ふざけるな」と思わんか?
本来ならここで新たな戦争に発展してもおかしくないほどのことなんだぞ。
とりあえず、日本以外に中国と戦争した国に対して、中国がどんな態度をとっているのかを調べてみろ。

最後に、俺は中国の発表する「戦争犠牲者」の数が、地球の人口を超える日を楽しみにしている。

164 :文責・名無しさん:04/12/11 21:41:44 ID:tWRbMq4N
>>145
避けられない立場とは、自然の動物や鳥たちのことです。

う〜ん、なんか否定派の人たちはようするに自然環境に悪いということを
言いたいのでしょうね。でもそうなると電気の無駄使いだけの問題ではな
いですよねえ?ゴミ問題・騒音問題・オゾン層破壊・温暖化による影響等々・・
まあきりがないですが、自分が言いたいのは12月に巷に溢れるネオンを
見て「ああ〜電気の無駄」とか思っても意味無い訳ですよ。
日常から節電する(エアコンの運転節約・電気器具のコンセントを抜く・
使っていない部屋の照明を消す)事が大切な訳で、それを実践する事が
重要な訳です。確かにネオンが電気を浪費していることは事実ですが、
そればかりを否定しているのは、あきらかに的外れです。
ん〜、なんかうまく説明できない・・・。ちなみに今年は灯油が値上がり
してるから、電気消費が増えそうですね。


165 :文責・名無しさん:04/12/11 21:42:23 ID:gB3oruxY
>>161
『スウィート・リーフ』をキメながら、『スノー・ブラインド』な脳内から出てきた電波ですな。
>>141に対して、ぉーん嫌だ。

166 :文責・名無しさん:04/12/11 21:56:58 ID:q44b919i
>>164
因みに電灯でも蛍光灯は無闇に電源をつけたり消したりするとグローランプが早く消耗する。
PCでもHDDが痛みやすくなる。

点けるエネルギーを気にするのもいいが作るエネルギーも考慮しよう。

167 :文責・名無しさん:04/12/11 22:07:14 ID:ZuZSlGx7
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、
>圧制下にいる国民ではないのか。

だから何?北朝鮮の人間が餓えているのは金日成の馬鹿政策が原因であり、
明らかに国内の問題。日本の経済制裁でどれだけの人が餓死や凍死しようが
こっちは知ったこっちゃない。それが嫌ならとっとと拉致被害者を全員返して
金政権を崩壊させろってんだ。

168 :文責・名無しさん:04/12/11 22:34:15 ID:gB3oruxY
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、
圧制下にいる国民ではないのか。

典型的な責任転嫁だな。正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえ。

169 :文責・名無しさん:04/12/11 22:36:39 ID:Fz2RLLpe
>>167
うん、そういう割り切りがどうしても必要になるんだが、
サヨってのは、全世界の人らを日本が養うべしって言いたがる
世論もサヨのほうが人間的とかで、引っ張られ気味

170 :文責・名無しさん:04/12/11 22:36:52 ID:Fz2RLLpe
>>167
うん、そういう割り切りがどうしても必要になるんだが、
サヨってのは、全世界の人らを日本が養うべしって言いたがる
世論もサヨのほうが人間的とかで、引っ張られ気味

171 :文責・名無しさん:04/12/11 22:37:38 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、
圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえ。

172 :文責・名無しさん:04/12/11 22:37:53 ID:Fz2RLLpe
>>167
うん、そういう割り切りがどうしても必要になるんだが、
サヨってのは、全世界の人らを日本が養うべしって言いたがる
世論もサヨのほうが人間的とかで、引っ張られ気味

173 :文責・名無しさん:04/12/11 22:39:19 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

174 :文責・名無しさん:04/12/11 22:40:07 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

175 :文責・名無しさん:04/12/11 22:40:30 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

176 :文責・名無しさん:04/12/11 22:42:06 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

177 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/11 22:43:03 ID:8tzVskMt
>>144-145
乙GJ

個人的には、電飾というからには、その目的は「飾りとして扱われること」であり、
>>144にあるような、精神的なものに働きかける効果を期待されているわけで
普通の灯りに求められる効果とはまた別目的のものであり、
それら全てを「無駄」といってしまうのは、金のかかる娯楽は全て無駄
だといっていることだと同じだと思うんですよ。
勿論、やりすぎ・いきすぎは非難されてしかるべきだとは思いますが、
それならきちんとデータをもってきて、これこれこうなっていてここが無駄だと指摘するのが筋じゃないかと、
前スレの投稿は、そのデータに当たる部分はぐだぐだだわ、
防犯効果や夜間電力は昼間より安い(電気は溜めておけないから)といったあたりの事情はスルーだわ、
どうにも骨髄反射的な、目立つからよく調べず叩くという感じの投稿が
逆にイルミネーションの肩を持っちゃいたい心境に陥ったんですが、
その調子で、同じ電気つながりで東京電力の反論も載せてあげてやってくださいね。

178 :文責・名無しさん:04/12/11 22:43:48 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

179 :文責・名無しさん:04/12/11 22:45:32 ID:Fz2RLLpe
悪い、いっぱい書き込んだ。

180 :うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. :04/12/11 22:46:07 ID:8tzVskMt
>>144-145
乙GJ

個人的には、電飾というからには、その目的は「飾りとして扱われること」であり、
>>144にあるような、精神的なものに働きかける効果を期待されているわけで
普通の灯りに求められる効果とはまた別目的のものであり、
それら全てを「無駄」といってしまうのは、金のかかる娯楽は全て無駄
だといっていることだと同じだと思うんですよ。
勿論、やりすぎ・いきすぎは非難されてしかるべきだとは思いますが、
それならきちんとデータをもってきて、これこれこうなっていてここが無駄だと指摘するのが筋じゃないかと、
前スレの投稿は、そのデータに当たる部分はぐだぐだだわ、
防犯効果や夜間電力は昼間より安い(電気は溜めておけないから)といったあたりの事情はスルーだわ、
どうにも骨髄反射的な、目立つからよく調べず叩くという感じの投稿が
逆にイルミネーションの肩を持っちゃいたい心境に陥ったんですが、
その調子で、同じ電気つながりで東京電力の反論も載せてあげてやってくださいね。

181 :文責・名無しさん:04/12/11 22:48:32 ID:eQW7Tl83
もまえらもちつけ

182 :文責・名無しさん:04/12/11 22:51:28 ID:7tcb3nnA
ワロタよ

落ち着け

183 :うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. :04/12/11 22:51:30 ID:8tzVskMt
l|li_| ̄|○il|li  2重投稿スマソ

184 :文責・名無しさん:04/12/11 22:52:20 ID:gB3oruxY
くそ、重いな。
>>116
>経済制裁を行っても、すぐに金正日総書記が考えを改めるとは思えず、制裁の影響を受けるのは、 圧制下にいる国民ではないのか。
典型的な責任転嫁だな。こいつは現時点での経済制裁の是非以前の問題。
正直に「私は将軍様シンパです」って言っちまえばいいのに。

185 :文責・名無しさん:04/12/11 23:01:33 ID:iVNcMYNo
>>165
週金はパラノイドの巣窟だからね


186 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/11 23:30:48 ID:xDH6oRuI
>>183
いくつコテ持っとるんだ・・・
一応有馬では買うけどね、ヒシミラコー(w

187 :文責・名無しさん:04/12/11 23:59:14 ID:XB/Q5aOV
>>141
朝日はいつからチラシの裏以下の存在になんたんだろう

188 :文責・名無しさん:04/12/12 00:00:32 ID:MnBlxhH/
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
新手の荒らしか??

189 :文責・名無しさん:04/12/12 00:06:29 ID:ix+8tkVI
ウワ、スマソ・・・orz
Janeで「書き込みに失敗しました」と出るから何度も押してしまった。
吊ってくる・・・o............rz

190 :文責・名無しさん:04/12/12 00:10:27 ID:EbaX6ZiP
>>146
>中国に侵攻した日本の「南京大虐殺」等については映像にも残されているが、
え?そんなものがあったの?
先日撮影終了したって落ちじゃないだろうな

191 :文責・名無しさん:04/12/12 01:18:01 ID:K6bUBG1J
>>189
「書き込み失敗」でも読み込んでみると実際には書き込まれている事が結構あるから、注意した方が良いぜ。

192 :文責・名無しさん:04/12/12 01:33:12 ID:k9i6ZzjG
くそ、重いな。
>>116
(以下略

193 :文責・名無しさん:04/12/12 01:51:32 ID:+GegoLsp
>>177
>夜間電力は昼間より安い(電気は溜めておけないから)
前スレの大学院生(22歳)でこの程度のことを知らずに新聞に投稿するか?
まあ、載せる新聞もあるしな・・・

194 :文責・名無しさん:04/12/12 13:13:56 ID:Dc0Jdudv
朝日新聞東京本社 12月11日「声」欄
税込みの表示 小さくないか
コンビニ手伝い 藤井萬寿子(福岡県 52歳)

母を食事に連れて行こうと

195 :文責・名無しさん:04/12/12 13:44:18 ID:K6bUBG1J
>>194
そんな店でモノ買うな、と。

消費税法改正以来、店舗での価格表示は
1.税込表示のみ
2.税込表示と税抜き価格併記
に分かれたが、併記の場合は税込価格を大きく書く義務があったと記憶しているが。
(税抜き価格のみ表示は禁止)

でも、罰則無いので空文化しているという話も記憶している。
(未だに税抜き価格しか表示してない駄目な店を見かける事がある)

196 :某筋:04/12/12 14:41:34 ID:JXJXPRrk
>>116
最後の一行に別の角度から同意。
「経済制裁に反対する者はチョン工作員」的な意見が2ch内で多く見られるが、
今すぐ経済制裁などしたら金政権の存続に関わる事態の勃発が予想される。

ここで「金政権崩壊?何が問題なの?いいことじゃん」という考え方が出ることには危機感を覚える。

日本としては金政権後のヘゲモニを握れるわけでもなく、握ることにメリットもなく、という状況なのだから
金政権にはつつましくおしとやかに存続していただいて、その間にこちらも粛々と準備を進めるというのが望ましい形なのだ。
政府も同様の考えであろう。「3月期限」の制裁論というのがそれを明示している。
たとえ制裁発動となっても、北朝鮮が決定的な危機状況には陥らない春を待っているのだ。
現に、新防衛大綱は「北朝鮮」対策というにはやや見合っていない部分がある。軍事を必然性で語るのは危険を伴うが、
日本領土占領への野心を持たない北朝鮮にとって、大規模ゲリコマで日本を混乱させることの必然性はあまりに小さい。
「現北朝鮮領土」に出現するであろう「より大きな力」と結託した「新しい体制」による撹乱攻撃への対策と考えるべきだろう。

一つの国の政権を破壊するということに対して、その後の処理にあまりに鈍感な議論がなされているところを見ると、
日本はまだまだ平和ボケの国と言わざるを得ない面がある。

その面では「冷静な議論」が行われることを切に願う。

197 :文責・名無しさん:04/12/12 15:00:22 ID:EbaX6ZiP
>>195
近所のスーパー、はじまる前は「税込み表示になります」って言ってたのに
始まったらぜんぜんやる気配なし
なんて素敵な店なんだと思いつつ通ってます、安いから

198 :文責・名無しさん:04/12/12 15:25:11 ID:8/QXx1sT
参拝に必要な近隣への配慮

無職 中原 尚道 (岡山県 68歳)

私は定年後6年間、中国の大学で日本語を教えた。中学、高校で現代史をあまりやらない日本と違って、
中国の学生はアヘン戦争から日中戦争に至るまで、列強によって国土を踏みにじられた歴史をしっかりと教わる。
同時に彼らは、日本人と接するとき、戦争指導者と一般民衆を区別するようにも教わる。
「侵略戦争を指導したのは一部の軍国主義者で、日本の人民は犠牲者です」と。
だから、いわゆるA級戦犯を合祀した靖国神社に、日本政府を代表する総理大臣が参拝することは、
彼らの日中友好の原則を否定することになる。それが中国の若者たちを日本への不信と反感へと追いやるのを、
私は見てきた。
小泉首相は就任以来4回の参拝について「適切であったと思う」と述べたと伝えられる。
本紙の世論調査(11月30日)では、参拝を「続けた方がよい」と「やめた方がよい」がほぼ同率だが、
参拝を支持する人もその6割強が、中国や韓国に対する配慮が必要と答えている。
戦没者をどう弔うかは、もとより国民一人ひとりの心の問題である。しかしそれは、戦争の災禍を被った
近隣諸国の人々の心にも通じるものでありたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
また毎度毎度コピペか?と思わせるほど似たような文章をよく採用しますね。
これを読んでたら中国の人々がすごーく友好的で寛大であるとの錯覚を受けてしまいそうだ。

199 :文責・名無しさん:04/12/12 15:35:31 ID:85nTdHNY
>>198

はあ、疲れる。もう飽きた。
たかが首相が墓参りに行ったぐらいで
何がどうなるというんだ。

>戦没者をどう弔うかは、もとより国民一人ひとりの心の問題である。
>しかしそれは、戦争の災禍を被った近隣諸国の人々の心にも通じる
>ものでありたい
  
自分で書いていて、おかしな文章だと思わんのか?
こんな人に外国で日本語を教える資格あるのか?



200 :文責・名無しさん:04/12/12 15:42:15 ID:Zsdfg9ys
>>198
>中国の学生はアヘン戦争から日中戦争に至るまで、列強によって国土を踏みにじられた歴史をしっかりと教わる。
で「日本を打ち破ったのは中国」とか「大躍進政策」も「文化大革命」も
教えない、偏向教科書なんですが。

201 :文責・名無しさん:04/12/12 15:42:36 ID:IOfEkxOm
>>198
なるほろ、あの国ではそういう風に歴史を教えるんですね。

いや知ってたけど。

202 :文責・名無しさん:04/12/12 15:57:35 ID:ZCj8QEvR
>198
その中国の歴史教育とやらは、こんなに偏向してるんだがな

同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい歴史を
教えないと叱(しか)るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史をきわめて選別的に教え、
ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの実例として

(1)中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
(2)第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
(3)一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない
(4)朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える

−ことなどをあげている。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm

203 :AA:04/12/12 16:00:36 ID:z308BxeT
信濃毎日新聞、これが精一杯なのか?

上水内郡 80 (農業)

日中間の障害「靖国」だけか

 過日、小泉首相と中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相が相次いで会談した。
小泉首相の靖国神社参拝をめぐり、「日中間の障害は日本の指導者の靖国神社参拝
だ」などと厳しい批判を浴びせられたという。
 昭和二十年夏、中国大陸の戦場にいた。ろくな食料もなく、強行軍に戦友は、
栄養失調やマラリアなどで次々倒れていった。
 馬の背で静かに息を引き取った戦友、機銃掃射で足首を吹き飛ばされ、「痛い、
痛い」と叫びながら息絶えた戦友。そして南海の孤島で戦死し、遺骨さえ帰らなか
った兄。六十年の歳月を超えて、今も目の前に浮かんでくる。
 皆、家族や郷土、祖国のために若い命を犠牲にした。今は思い出してくれる家族
も少なくなってしまった。
 小泉首相の「心ならずも戦場に赴いた人々に哀悼の誠をささげ、不戦の誓いの
ために参拝している」との言葉は、首相の真意と信じている。
 長く暗いトンネルに入ったまま出口の見えない日中関係をすべて靖国参拝のせい
にしてしまうことに、大きな疑問を感じている。

204 :文責・名無しさん:04/12/12 16:19:28 ID:XUqPXx5x
>>203
どう見てもまともな投稿なのだが・・・・・

205 :文責・名無しさん:04/12/12 16:33:15 ID:F/usT1Z8
まともな投稿は、新聞にのらないものね。

206 :文責・名無しさん:04/12/12 17:04:11 ID:L7tbTUCK
>>198
阿片戦争も日清戦争も国力から言ったらどう考えても清国が負けるはずの無い戦争。
被害者ぶっているだけで何故負けたかと言う思考が無い限り未来永劫支那は先進諸国の食い物。

207 :文責・名無しさん:04/12/12 17:18:37 ID:uBDYRC6U
>>198
日本って現代史あまりやってないの?
しつこくしつこく従軍慰安婦がどうとか南京がどうとか習った気がするけど。
それとも、年度末になるからどうしても駆け足になっちゃうって事だろうか。

208 :文責・名無しさん:04/12/12 17:45:53 ID:2xa1ChSv
>>207
俺の高校のところは滅茶苦茶駆け足だったよ
昭和初期から現代までたったの2時間、いや1時間だけだったかもしれんw


209 :文責・名無しさん:04/12/12 17:46:44 ID:8/QXx1sT
まあ戦後史は公民分野の現代社会でやるからねえ。

210 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/12 18:00:12 ID:bzCSmz6t
>>207
全然やらない。
というか、自分なんて短大は日本史学科に通ってたのに
1〜4まである日本史学概論の一番現代に近い時代が明治維新だったよ。

>>198
大丈夫。日本だって元寇で元に踏みにじられた歴史はやるから。


211 :文責・名無しさん:04/12/12 18:46:40 ID:YwMu/0hI
>>209
そうなんだけど、これがまた教科書が見事な左の内容で…
俺が習った教師は、授業でチマチョゴリ切り裂き事件の新聞記事を授業で配ったからねw

212 :名無しさん@Linuxザウルス:04/12/12 18:50:24 ID:x5LkeV4n
>>196
同意しかねる。経済制裁は政権転覆を目的とするものではない。
とんでもない事だ。また日本にできる経済制裁にはそんな力もない。
金政権も、それで転覆するほど脆弱ではない。かの国は徹底した
恐怖政治で反対派を弾圧した結果、有力な野党勢力が皆無だ。
なにしろ数百万の国民が餓死しても政変など起きなかった国だ。
経済制裁賛成派の中には、軽はずみで金政権崩壊を口にする者も
いるだろうが、取るに足りない妄想に過ぎない。そして、そのような
効果が見込めないとしても、経済制裁は行うべきだ。自ら滅亡の道を
選択するほど金政権は愚かではない。


213 :文責・名無しさん:04/12/12 19:06:10 ID:I3SKNk7i
>>207
入試に出なけりゃ中高はやんないよ。
日本史だと、そりゃぁもう駆け足。

>>212
結果としての政権転覆なら、可能性としてはあり得ると思う。
少なくとも、考慮に入れる程度には。

214 :文責・名無しさん:04/12/12 20:26:35 ID:8/QXx1sT
ここは経済制裁の是非を議論するスレではありません。
そのような話題はしかるべきスレへどうぞ。

215 :新潟日報12月12日付朝刊:04/12/12 20:56:55 ID:wRmgD5zU
常任理事国値しない日本
後○ 憲○ 73歳 (新潟県加○市)

サマワの治安維持に当たっていたオランダ軍が来年の三月に撤退する。
自衛隊の護衛役退去に不安を感じた日本政府は後がまの用心棒役就任を
英軍に打診してみたがいまだに色よい返事を得ていない。

サマワの自衛隊宿営地に迫撃砲弾が打ち込まれ、他国軍の手を借りねば
ならぬほど現地情勢が緊迫しているにもかかわらず、日本政府は今なお
「サマワは非戦闘地域」と妄言を繰り返し、国民の同意を得ぬままに
自衛隊の派遣期間の延長を決めた。イラクから撤退する国も多い中で、
自国民を危険にさらしてまで、米のご機嫌取りに終始する小泉内閣の卑屈な
外交姿勢に強い憤りを感じる。

さらに昨今の日本ではミサイル防衛システムの導入など、防衛重要施策の可否を
国民には諮らず、まず関係閣僚が渡米して米首脳の意向を伺い、国民には
その会談結果を既成事実として押し付け、有無を言わせぬ形で計画案を具体化する
ことが常とう化している。

往年の保護国同様、自国の考えで外交・防衛政策が決められない国が
国連常任理事国の椅子を狙うなど国際社会では噴飯ものであろう。
常任理事国は国連に支払う分担金の多寡ではなく、世界平和実現のために
どれほど崇高な理念を持って行動できるかで決められるべきである。

米の顔色を伺いながら行動する日本が常任理事国の座を占めても、
安保理事会の採決で米国票をもう一票増やすだけで、国際平和の進展に
何の寄与もできまい。

216 :文責・名無しさん:04/12/12 21:00:33 ID:LD6YkroL
>>215
現実直視しろ、アメの言いなりじゃなきゃ
やっていけないんだから仕方ないだろ。

と言いたくなりはしても主旨がそれほど
おかしいとは思えないんだが?


217 :文責・名無しさん:04/12/12 21:14:18 ID:zchCVCJy
>世界平和実現のために どれほど崇高な理念を持って行動できるかで決められるべきである。
現在起きている紛争の火種をまいたのが現在の常任理事国だがな…。

218 :文責・名無しさん:04/12/12 21:15:33 ID:MkPhlQkT
>>215
その意見でいくと、
「それなら、日本が常任理事国に入ることができるよう、自国の正式な軍隊を持ちましょう」
ということになると思うんだが。そうすれば、日米同盟の精神は残るにしろ、アメリカの言いなりにはならなくて済むぞ。

あんたは、金も出さない国際貢献もしない、そればかりか事あるごとに難癖つけてくる中国が常任理事国であることに
疑問を感じないのか?

219 :名無しさん@崇高な理念とは何ぞや:04/12/12 21:18:05 ID:nRs/zMYm
>>215
「有無をいわさぬ形で」とは穏やかではないな。
中国や北朝鮮に対し卑屈な外交姿勢の野党が、議会で多数派を
形成できないのは、それが国民の意志だからではないか。
単なる反米主義が、崇高な理念なのだろうか。
現常任理事国が崇高な理念ゆえに選ばれているとでも云うのか。


220 :文責・名無しさん:04/12/12 21:33:20 ID:I3SKNk7i
ここでちょっと一息いれよう。

沖縄タイムス
ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
「全ての米軍は本国へ撤収せよ」

221 :文責・名無しさん:04/12/12 22:43:28 ID:wRmgD5zU
>>220
>米軍の撤退後は 人 民 解 放 軍 の 駐 留 も視野に入れた
>安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
>その実現には利用価値に乏しい 尖 閣 列 島 の 領 有 権 の 放 棄 や、
>過 去 の 謝 罪 と 倍 賞 等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

賠償を間違えて書くあたり
実は釣りかネタかもしれないw

222 :文責・名無しさん:04/12/12 22:49:16 ID:fce71hMt
>>198
>参拝を支持する人もその6割強が、中国や韓国に対する配慮が必要と答えている。
つい最近のどこかの新聞だかのアンケートだと思うのだが、(もし思い違いだったら済まないが)
確か、中国などが靖国問題について介入するのは、不適当だとする意見が圧倒的に多かったと思うのだが。

223 :文責・名無しさん:04/12/12 22:55:15 ID:fce71hMt
>>220
尖閣諸島の利用価値が低い? もうね、アボガド バナナかと。
その海底資源は単純計算で約640兆円。 日本の予算の8倍。

つうか、利用価値に乏しかったら中国が欲しがるはずが無いのだが。

224 :文責・名無しさん:04/12/12 23:10:22 ID:2xa1ChSv
>>223
そういえば、この新聞社に投稿する連中は尖閣諸島やら原潜侵入問題についての反応が凄く鈍いね。
日本・アメリカに対しての批判投稿があっという間に来るのとは大違いw

あとさ、いつも気になるんだけど何で「市民団体」やWPNやPBなどの「平和団体」は
アメリカ・日本への抗議活動は真っ先にやるのに、中国の原潜侵入事件や尖閣問題、そして何より拉致事件
に関しては声を上げないの?活動しないの?

何が平和団体なんだか(糞

225 :文責・名無しさん:04/12/12 23:24:08 ID:kXnWaeg5
>>195
>>197
総税表示といえばhttp://pc.watch.impress.co.jp/のサイトの
デカい広告バナーの下のテキスト広告

>NEC PCサーバ特価品 Pentium4、80GB HDD搭載44,800円(税別)
http://www.express.nec.co.jp/info/rdr/pws2.html

いつになったら改めるつもりなんだろうか>NEC
それとも、税込み表示にしたらHPやDELLに負けるからわざとなのか?

226 :文責・名無しさん:04/12/12 23:33:40 ID:XBdsv393
>>224
「平」壌に日「和」る
そういう団体

227 :文責・名無しさん:04/12/12 23:33:50 ID:Bqp0gF2h
>>215
>他国軍の手を借りねばならぬほど現地情勢が緊迫しているにもかかわらず

何を絶望的に勘違いしているんだろうか。
作業中の部隊や宿営地の警護は普通科隊員が行ってるじゃないか。
オランダ軍は治安活動だろ。
これ言ったら派遣前からサマーワは非戦闘地域でなくなるぞ。

>「サマワは非戦闘地域」と妄言を繰り返し、

事実だし。前回ロケット弾が落着したのは何時だっけ?てなレベルだろ。
ロケット弾が一発、宿営地に落着しただけでニュースになる場所が戦闘地域だと思えるのかね?

しっかしファルージャの掃討作戦の後、すっかり情勢が報道されなくなったな。


228 :文責・名無しさん:04/12/12 23:37:04 ID:n4uHAu4R
>>207
うちの高校は、歴史順にすると現代史がおろそかになってしまうとのことで、
高2の日本史Aで1年かけてペリー来航以降を先にやったよ。
先生も教科書より黒板をいっぱいに使って、
なぜこの出来事が起こったのかを当時の状況や、他の出来事との絡みを踏まえて論理的に説明してた。
アカ教師とはほぼ無縁の公立高校でよかった…。


229 :文責・名無しさん:04/12/13 00:21:48 ID:vT/Zvqjx
>>220
そこの投書ってどう考えても「ネタ投稿」としか思えないんだけど。
実際はどうなの?

230 :文責・名無しさん:04/12/13 00:29:32 ID:mrMV5pHX
>>228
いいな、その学校。
俺のところは理系クラスってのもあって、近代史はサラサラっと
センターに出る条約名を並べて覚えさせられただけだった。

今の世界情勢を見るのに一番必要な知識のはずなんだけど、とは思う。

231 :文責・名無しさん:04/12/13 01:35:42 ID:JtUE6DEu
俺が高校3年の時の数学は中年のオサーンでちょっとアカイ人だって事だったけど
DQNな事は言わなかった。それより入試問題予想が良く当たるって生徒の評判はよかった。
卒業してから同窓の奴からその先生が共産党から立候補するので宜しくって手紙がきて驚いた。
本当のアカイ人は教室なんかで生徒の洗脳はやらないのかと思たですよ。
選挙の件は当然ながら落ちたです。

232 :文責・名無しさん:04/12/13 02:02:06 ID:mVs6V7zE
今の状況を知るには現代社会が一番良いと思う。ただ教材をどうするかが問題
朝日新聞とか使うともう大変。左翼に染まります
一番いいのは、ネットで情報を手当たり次第読んでいくことだと思う。読んでいくうちに捏造された事実の裏にある真実に気がつくから

233 :文責・名無しさん:04/12/13 02:11:30 ID:noqAv85R
>>227
もともと自衛隊は治安維持はしないんだから、オランダが治安維持するのは何の
不思議も無いよな。むしろオランダは「もう必要ない」から撤退すると言ってるわけで。


234 :文責・名無しさん:04/12/13 03:04:44 ID:FVMfqC2T
>231
プロ市民混ざって身動き取れなくなってるけど、左がかってる中じゃ共産党が一番ましな人間多かったりするのよね

235 :文責・名無しさん:04/12/13 05:53:57 ID:j72m7M2h
あの・・・・・ 取り敢えず置いておきますね

琉球新報12月3日
いつまで米国追従なのか   浦添市 与那覇 逸枝 (パート、39歳)

友人の息子の携帯に、チェーンメールでイラクで殺害された香田さんの首の映像が送られてきたそうだ。
インターネットやメールは確かに便利であるが、有害な物や不必要な物まで、簡単に子供でも目にする
ことができるというのはどうだろう?

香田さんのご両親の心情を考えるといたたまれない。
子供を殺されたうえ(たとえ本人自ら危険地域を訪れ、自殺行為に等しいことをしたにしろ)世間からは誹謗中傷
の電話が相次ぎ、責められ、あげくの果てはその殺害された場面を、見ず知らずの他人に見せ物にされている…。
これでもかという苦悩に、耐えられない思いをなさっているであろう。

もし、小泉さんが、人命が最優先だと自衛隊撤退をさせていたら、大義名分ができて引き際もスムーズだったし、
小泉株も上がっただろう。他国が次々とイラクから引き揚げる中、日本だけは帰る時機を失って、いつまでも
ずるずるといるに違いない。米国に追従して、世界各国からは孤立し、そっぽを向かれるかもしれない。


236 :文責・名無しさん:04/12/13 07:42:09 ID:9U7+MnwH
新聞休刊日なので貼っておく。
赤色偏見ミュージアムより いつもの玲子嬢。

政府、自衛隊駐留延長を決定 04/12/11(土)22:49:26
 
今、このジャンルで書きたい材料は山ほどあります。
こんなにあるなんて、それだけ問題が多いということですが、
何と言っても最大の問題は、自衛隊の駐留延長決定です。
怒りも頂点を越した感じでいましたが、改めて怒りが湧いてきました。
憲法を踏んで踏んで踏みにじっているのはもちろんですが、
その上、法治国家のあるべき民主的プロセスを完全に破綻させている。
内閣で閣議決定なんて、許されるはずがありません。
数百年に渡る人間の努力を全て否定する暴挙です。
ここをどんどん突けば、政府の論理は崩れるはずです。
いえ、論理的には最初から破綻しているのですから、
それを白日の下にさらせばいいだけなのです。
これを言い続けなければいけません。
もうダメなどということはないのです。
いつからでも間に合います。
現実は変えられます。
間違っていると言い続けましょう。
 
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
貼るのはちょっと迷った。それは電波度云々でなく、単なるヒステリーで
全く論理になっていないから。
どこが憲法を踏みにじっているのか、民主的プロセスの完全な破綻とは何か、
数百年にわたる人間の努力って何、とか・・・
とりあえずこのおばさんが駐留延長に反対なのはわかるが、何が言いたいのか
さっぱりわからん。

237 :文責・名無しさん:04/12/13 08:12:11 ID:rkEUIF5s
川西、お前が間違っている、と言い続けたい。

238 :文責・名無しさん:04/12/13 08:17:15 ID:GK7xFJSd
 朝刊マダー?
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


239 :文責・名無しさん:04/12/13 08:27:31 ID:pPh5ptDW
>>228
松陰先生の「我々は毛利家臣なので関が原から始めます」みたいで(・∀・)カコイイ!!
毛利家臣なら吉田都山時代から始めろよとか思うけど。

240 :文責・名無しさん:04/12/13 08:30:11 ID:j0okhQYq
>228
日本史は中学のときやったのですが
一年かけて平安時代で終了。
教科書は温いとか言って使ったものは高校の資料集。
とても濃厚な授業でした。もう覚えてないけど。
自虐なんちゃらよりマシでしょうがこれも微妙です。

241 :文責・名無しさん:04/12/13 08:43:23 ID:xJvPt301
この記事はいい燃料になりそう

旧日本軍人らの北朝鮮2遺族来日中止 同行者にビザ出ず
http://www.asahi.com/national/update/1212/001.html
政府がビザ発給を拒否したのは「対外文化連絡協会の職員」というなんのことはない北の指導員w
4年前にも教科書問題の集会に出るため来日しようとして日本政府にビザ拒否されてる

朝鮮半島出身旧日本軍人らの遺骨 「韓国」だけ返還 GHQ指令
ttp://www.asahi.com/national/update/1212/014.html
民間の調査団体「朝鮮人強制連行真相調査団」
清水澄子・元社民党参院議員
↑まさに「平」壌に日「和」る団体の皆さん

242 :文責・名無しさん:04/12/13 09:30:53 ID:GLYYR6Vl

左巻きの言い分って、いつの間にか「非戦闘地域=治安状態がよい」
に変わってる気がする。

243 :文責・名無しさん:04/12/13 10:01:19 ID:o6QDbc0O
>>240
大丈夫。アレは教科関係なくいきなり語り出すものだから。

「思想を押し付けるヤシが勝ちです!!」

244 :文責・名無しさん:04/12/13 10:35:09 ID:8NngscKR
>>242
奴ら、最初から非戦闘地域の定義を政府側と違うものにしていたというか、
自分たちに都合の悪い政府の見解は何でも反対というか……

245 :文責・名無しさん:04/12/13 10:42:11 ID:g6Cq4k5Z
>>236
>怒りも頂点を越した感じでいましたが、改めて怒りが湧いてきました。


スーパーサイヤ人2にでもなったのだろうか

246 :文責・名無しさん:04/12/13 11:31:35 ID:sWBkeVKk
休刊日はつまらんのー。

247 :文責・名無しさん:04/12/13 13:07:00 ID:dtynmD5I
>>207
えっと、自分ただいまリア工なんだが、
うちの学校の教育はひどいもんだよ。
日本史の最初の授業では南京大虐殺について
教え込まれたと思ったら(虐殺記念館の写真つき!)、
政経の時間にゃ「日本の戦後責任について考える」
なんて授業やらされてさ…(内容は推して知るべし)。
公立だからか?とオモタけど、>>228みたいなところもあるみたいだしなあ。



248 :文責・名無しさん:04/12/13 13:15:31 ID:GJNzDpPt
>>247
うちの高校じゃあ期末テストに強制連行ネタがあったよ

249 :文責・名無しさん:04/12/13 14:08:59 ID:BPprfeHT
>>247

うちの高校の地理の先生の口癖は「日教組は死ね」

250 :文責・名無しさん:04/12/13 14:16:14 ID:nE4ZDgf2
>>249
(・∀・)イイ! 教師だ。

251 :文責・名無しさん:04/12/13 14:25:19 ID:QhIZF0KY
まあ、なんだ、日本史を取ってアカ教師に巻き込まれたなら
適当にスルーしる。大学受けるにしても、授業で日本史取ってたからって
センターで日本史受けるのが必須なわけでも無し。

漏れは、年表覚えるだけの授業がいやで、
それプラス近現代史&政治経済の方に興味があったから
授業受けた事もない倫理政経でセンター受けた。
それでも8割取れたよ。
社会の勉強なんつーのは、興味ある事を追っかけるのが一番いいってこった。

252 :文責・名無しさん:04/12/13 15:01:34 ID:13G73usD
>>251
倫理政経でセンター受けたってあんた、結局どっちなんだよw
釣りか?

253 :文責・名無しさん:04/12/13 15:15:37 ID:MeTuqNFR
>いつまで対米追従なのか!
じゃあ本格的な軍隊持ちますか?
まぁ俺はそれに賛成するわけだが

254 :文責・名無しさん:04/12/13 15:27:08 ID:9K297er6
>>247

ちょっと待て、「戦後責任」てなんだよ。



255 :文責・名無しさん:04/12/13 15:31:52 ID:BFv65w8H
>254
戦争や植民地支配の責任を放棄してきた戦後批判では?

256 :文責・名無しさん:04/12/13 16:27:27 ID:huJ1YI3L
>>228 歴史好きから言うと、それは本当はやっちゃいけないんだけどね。
まあ、受験のためなら仕方ないが。

257 :文責・名無しさん:04/12/13 16:41:57 ID:dq4E7S2C
>>256

現場の側から言わせてもらえば>>228の背景として、中学の段階で
近代史をちゃんとやってきていない生徒が多いんだよ(クソ日教組!)。
近代史は世界的な流れが分からないと時系列が分かりにくいのに
今の中学歴史…高校で世界史取らないと日本史もツライ。

それに比べれば、古代史などは流れがある程度わかっているから、
極端な話、授業なんてやらないで丸暗記の授業にしてもいい。

258 :文責・名無しさん:04/12/13 17:48:55 ID:p9gvpdAG
>>247
俺もリア工なんだが日本史の先生が韓国は併合という名の植民地で他の植民地支配より日本は悪質で・・・
と自虐史を始めたので2ちゃんで得た知識で「先生、悪質な植民地支配だったら
日本が工場や学校を建てたり人口や平均寿命が増えるなんてことはないと思うんですけど」
と言ったら黙った。確信犯かYO!

259 :文責・名無しさん:04/12/13 18:10:56 ID:TdM9enL8
悪質な植民地といったらアメリカによるフィリピン統治は凄いと思うがな。
経済的にのっとって、殆どアメリカに依存しなきゃいけない経済構造にしてから独立だもんね。

260 :文責・名無しさん :04/12/13 18:21:49 ID:UF0l9pgK
>>258
マークされるぞ、気をつけろ。
とりあえずGJ

261 :文責・名無しさん:04/12/13 18:21:51 ID:lgoAWMpw
>>252
センターの倫理・政経・現社のテストはそれ用の勉強を全くしていなくても、
歴史・地理を8,9割を取る勉強をしていた香具師なら8割取れるもんなんだよ。

262 :文責・名無しさん:04/12/13 18:45:33 ID:mWnGJ+xM
>>258
内申書は真っ黒ですな(w

なにかと嫌がらせするかもしれないから
その度にメモとっとけ(w 録音もいいぞ。

263 :ID変わってるが247:04/12/13 19:03:15 ID:6ko3bjIc
>>255ご名答!

>>258すごいなあ、自分チキンなんでそんなことできない…。

あ、あとうちの学校の図書室には、
週刊金曜日と世界、岩波ブックレットが完備されてます。
もちろん新聞は朝日と毎日!
そして山のような九条や日の丸・君が代などに関する本!

…なんつーかもうだめぽorz

264 :文責・名無しさん:04/12/13 19:27:05 ID:vuTReDHG
>>258
韓国人はイギリスに統治されたほうがよかったといっているので、他国の支配が必ずしも悪いとは
思っていないと言ってあげて下さい。そして、イギリスはタスマニアで人間狩りをして楽しんでいるような
国だとも。

265 :文責・名無しさん:04/12/13 19:36:58 ID:9K297er6
>>263
そんなに電波本があるなんて、かえってうらやましい罠。

「悪魔祓いの戦後史」とか読んでから、それらを読むとさらに楽しめるぞw

266 :文責・名無しさん:04/12/13 20:18:52 ID:ejDQIECw
>>261
いや、だからさ>>251は「倫理政経でセンター受けた」って言ってるけど2教科同時にどうやって受けるんだ、と。
まあどうせ政治・経済の間違いだろうがなー

どうでもいいからsage

267 :文責・名無しさん:04/12/13 20:38:19 ID:ywC8VhcC
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/l50
そろそろここ逝ったら?


268 :文責・名無しさん:04/12/13 21:56:01 ID:qNLnzLCD
>>267
まあ休刊日なんだから大目に見てよ。
頼みのレイコタンも電波以前のシロモノだったんだし…

>ALL
頑張れ!朝刊まであと数時間だ!!

269 :文責・名無しさん:04/12/13 22:07:38 ID:dxlKKPup
ここのおかげで食いもんやいったとき、
 朝日おいてある‥ラッキー。
 読売おいてある‥読みもしない。週刊誌ね〜の?ってかんじ。
 
になりました。ただ絶対自分では買わないようにしてます。

270 :文責・名無しさん:04/12/13 22:13:16 ID:dxlKKPup
ほんと声欄や社説読むのがおもしろい。
昔(つっても小学生ごろ)ジャンプでキンニクマンや
最初の頃のドラゴンボール読むような感じで一句一句味わいながら
読んでます。俺みたいな人間が新聞楽しんじゃうってのもすごいっす。
さすが朝日っす。

271 :文責・名無しさん:04/12/13 22:19:28 ID:l/UqT9bQ
>>269-270
朝日で満足できるうちはまだマシ。
本屋で臭金の立ち読みしてみろ。電波強すぎで眩暈がする(w

272 :文責・名無しさん:04/12/13 22:37:52 ID:9szNL3lO
>>271
本屋の中の人です。臭金はほぼ1〜2冊しか入ってこないのに、
そのまま返却されることが多いです。
最近は手にとる人もあまりいないような…。


273 :文責・名無しさん:04/12/13 22:59:05 ID:DSmZrpXL
>>266
ほんの数年前まで「倫理・政経」だったのですよ。

274 :文責・名無しさん:04/12/13 23:04:02 ID:l/UqT9bQ
>>272
確かにあの薄さで500円。
読者少ないのは明らか。

275 :文責・名無しさん :04/12/13 23:06:05 ID:UF0l9pgK
最近、日本では、北朝鮮が日本人拉致(らち)被害者のものとして提供した遺骨が別人のものに判明し、大きな波紋が広がっている。
北朝鮮に首相名義の抗議書状を送り、食糧・医療品の援助も中止するとし、ものすごい剣幕だ。米国の落ち着いた取り組みとは対照的だ。

北朝鮮が、別人の遺骨を送ったのは明白な誤りであり、とんでもないことである。
しかし、韓国の国家情報院(国情院)や統一部当局者は「最先端のDNA鑑定の分野において、北朝鮮の能力は取るに足りない。
故意に欺こうとしたものではないかもしれない」としている。
日本が、そうした点を確かめてみたのかどうか気になる。
「騙された」と怒ってばかりいるから、本音が、遺骨送還よりは北朝鮮へのバッシングにあるのではないか、との誤解を招くことが懸念される。
北朝鮮側に抗議はするものの、冷静に取り組み米国のように遺骨共同発掘を提案することなどといった、実質的かつ成熟した姿勢が見られず残念だ。

安成奎(アン・ソンギュ)政治部次長

2004.12.13 19:58

http://japanese.joins.com/html/2004/1213/20041213195819100.html



こんな投稿早く来ないかな・・・
間違いなく殿堂入りなのに

276 :文責・名無しさん:04/12/13 23:10:48 ID:6vn6dOGL
>271

それ、オレだわ…最近、保守系の強い地方都市に引っ越してきてからは臭金を置いてある本屋を自分から探したりね〜

本屋で臭金をニヤニヤしながら立ち読みしている自分を、周りの人はどう思うだろうか・・・orz

277 :251:04/12/13 23:19:04 ID:LX46IgMr
センターの制度変わったんだったな。
俺が受けたの十年前の話だから。。。

278 :文責・名無しさん:04/12/13 23:39:56 ID:I9gRpNht
ウズウズ
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\



279 :文責・名無しさん:04/12/14 00:22:02 ID:5X2HxHbf
18年度から複素数が消える

280 :文責・名無しさん:04/12/14 00:38:19 ID:8M2mREaa
リア工ウザ

281 :文責・名無しさん:04/12/14 01:36:38 ID:Ko3QhVnP
>>276
わかってんならやめれ
まあ、世の中には薔薇族やサムソンの連載漫画目的で読んでるノーマルな人間もいるけどさ

282 :文責・名無しさん:04/12/14 02:09:07 ID:bOWnfBfy
>>276
ワカル・・・
俺も電波を堪能するために臭金を本屋で読んでると、周りの視線が気になるもの。
エロ本や少女漫画を立ち読みするくらいに緊張するものな。

学生時代、大学生協で立ち読みしていたら、店を出た途端に声をかけられたよ。プロ市民やっている学生に。

283 :文責・名無しさん:04/12/14 02:13:47 ID:onZ5OwBw
うちの中学時代の担任は日教組の外部団体みたいなとこに1年出向してたorz

284 :文責・名無しさん:04/12/14 02:23:17 ID:09pqPJi2
サヨ系教師は、左巻き思想しか学んで来なかったからDQN化したんだよ。
だからリア工は、2ちゃんや「諸君」ばっかり読んでいると逆方向に
DQN化する恐れがある。若いうちは(DQNサヨ教師の授業でも)異なる
考えに触れておくことは、そう悪いことではない。

あと、センター試験はしょっちゅう中身が変わっている。俺のときは
名前すら違った(w

285 :文責・名無しさん:04/12/14 02:29:58 ID:jK7fTJog
>>284
ひょっとして、「共通一次」?

俺の時は国立、一期校と二期校だったよ。

今は「国立大学」もないんだよなぁ、独立法人になっちゃって。



286 :文責・名無しさん:04/12/14 03:13:55 ID:rWD9sm0b
まあ朝日は夏の高校野球の記事が詳しいからそれ目当てでとってる人も多いんだろうね。

>>285
独立法人になっても国が半分金出すんじゃなかった?まあ正直地方国立大とか多すぎだしな。
てか来年からセンター試験の英語にリスニングが課されるらしい。

287 :文責・名無しさん:04/12/14 03:15:18 ID:LPhVzmTC

【韓国】「大麻の合法化を」文化人が立ち上がる ソウルで公開討論会開催 [12/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102944916/

288 :文責・名無しさん:04/12/14 03:18:07 ID:Ixl8Pgn3
マレーシアの経済その他は今もって大英帝国が黒子で後ろから操ってます。
華僑を一段通してやるので見えにくいですが。

289 :文責・名無しさん:04/12/14 09:38:33 ID:OUYGw5mt
>>235
>>もし、小泉さんが、人命が最優先だと自衛隊撤退をさせていたら、大義名分ができて引き際もスムーズだったし、小泉株も上がっただろう。
→自分の都合のいい将来像を推測する
>>米国に追従して、世界各国からは孤立し、そっぽを向かれるかもしれない。
アメリカが今や世界で一番クレイジーな国なのは認めるが、
なぜ昨日の国会で民主党は撤退を政府に迫らなかったのか、お分かりにならないでしょうねぇ

>>247
俺の日本史教師はまだ若く、「歴史は【日本=悪】というような一元的に判断することはできない」
と、明治維新から戦後史をキッチリとファビョることなくやってくれたよ
感謝してる
十代から保守になるのも全然構わないけど、サヨクの立場も一応尊重することと、
「十代で左翼にならない人間は優しさが足りない」という
チャーチルの言葉も忘れてはいけないと大学生からマジレス

290 :文責・名無しさん:04/12/14 09:40:30 ID:hcamE1r/
>>286
今までもあったと思うんだが

291 :文責・名無しさん:04/12/14 09:57:31 ID:8fCZW6sK

つ ー か >>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

292 :文責・名無しさん:04/12/14 10:04:04 ID:17priZkn
>>291
専用ブラウザ使えば問題なし。
無駄にコピペで負荷を増やす事もあるまい。

293 :文責・名無しさん:04/12/14 10:04:40 ID:17priZkn
そして orz
>> 偉大だなw

294 :文責・名無しさん:04/12/14 10:10:36 ID:GADKiu2i
>>293
ああ、俺も意味がわかったw
うまいな

295 :文責・名無しさん:04/12/14 10:18:12 ID:M6TQ3B4u
>>284
今の高校生だとおじいさんやおばあさんも戦争を知らなかったりするのかね?

296 :文責・名無しさん:04/12/14 10:21:18 ID:CURhT+GH
テレビ朝日は女性軽視していまーす!!!!!!!

テレビ朝日のニュース動画
女性変死体の身元は18歳専門学校生 福岡・飯塚市
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20041214090020
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041214/20041214-00000001-ann-soci.html

>ほかに目立った外傷はありませんでした。殺害されたのは、12日午後11時から13日午前3時までの間とみられています。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[14日9時6分更新]

TBSのニュース動画
公園で遺体発見、被害者は専門学校生
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1092374.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041214/20041214-00000001-jnn-soci.html
>遺体には暴行を受けた跡がありました。(13日 22:45)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本テレビのニュース動画
福岡・飯塚市 公園に若い女性の遺体 女性は専門学校生と判明
http://www.nnn24.com/28135.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041213/20041213-00000051-nnn-soci.html

>発見当時、久保田さんの首にはマフラーが巻き付けられており、解剖結果などから警察は殺人事件と断定した。

>遺体には暴行を受けた跡もあり、福岡県警は飯塚警察署に捜査本部を設置し、調べを進めることにしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[14日2時0分更新]



297 :文責・名無しさん:04/12/14 10:23:50 ID:XsXw/U87
>>289
正しくは「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない」だな。

298 :文責・名無しさん:04/12/14 11:36:22 ID:FE8xWuSD
日本すげえ・・・・orz
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no2jiken.html

299 :文責・名無しさん:04/12/14 11:47:09 ID:o0m+Rk6k
>295
そういうケースもあるでしょうね。
高校生を平均的に17歳として、初孫なら祖父母は50歳くらい年上かな。
だとすると昭和も2桁の生まれで、思い切り、戦後の赤い教育を受けてます。
戦時中のことも「息苦しい時代だった」くらいしか覚えてないんじゃないか。

300 :文責・名無しさん:04/12/14 12:56:50 ID:fb06SFgF
>299
高校生(もうすぐ大学生)だが、戦争の話なんてめったに出ない。
一度、焼夷弾の残骸の話を聞いたことがあったが。

周りの高校生見てると、「左翼」って言葉すら知らないんじゃないかと思う。
多分、新聞なんて読んでいない。

301 :文責・名無しさん:04/12/14 13:13:19 ID:9YkxeObg
既出だったらごめん
自衛隊の派遣 世論の動向は

会社員 堀口 日出夫 (兵庫県川西市 66歳)

14日の期限切れを目前に、自衛隊のイラク派遣延長が自公連立政権により決定されました。
だが金沢の一主婦、小原美由紀さんの発案による派遣の賛否を問う「街頭シール投票」が全国各地で
展開されていて、回答者はすでに北海道から沖縄まで21都道府県に広がり、1万人を超えているそうです。
彼女は11月初めの小泉首相の発言、「世論の動向を踏まえ、判断したい」に引っかかったのです。
「自分の回りは反対の声ばかりなのに、世の中は逆に向かっているように見える」と。
その中間集計(8日)では、派遣賛成12%、反対76%、わからない12%となっていました。
今やイラク戦争は違法だと、国際社会では見られています。ただ考えてみるに、違法でない戦争なんてあるのでしょうか?
以前の映画で、やくざが戦争に行き、「でっかい出入り(喧嘩)だ!」とびっくりするシーンがありましたが、
自国の青年を使って相手国の青年を殺すように仕向ける戦争たるもの、最初から不法なものであり、
やくざの喧嘩を何千、何万倍にも大きくしたものに過ぎないのではないでしょうか。
戦争も軍隊も、必要悪ではなく、不必要悪だとの思想を広めることが急務だと痛感します。
−−−−−−−−−−−−−−
66歳にもなって夢と現実との区別もつかないんですか

302 :文責・名無しさん:04/12/14 13:17:04 ID:NXgBfNGT
>>301
自衛隊はイラク戦争に協力していることになっているんだね。

303 :文責・名無しさん:04/12/14 13:36:30 ID:j+VaiMno
>>301
街頭シール投票などというお遊びに熱心なのは反対派だけとも考えられるが。
堀口氏は、戦時国際法や国連憲章の国連軍も知らないのだろうか。
国連は違法組織ですか?


304 :文責・名無しさん:04/12/14 14:27:28 ID:AJkzSxkG
>>296
犠牲者の名誉への配慮のつもりかもしれんが
暴行魔ってのは常習犯だから、この周辺に基地外が徘徊していることを
知らされない方々の安全を軽視する犯罪者の人権が大好きな朝日らしいな。

305 :文責・名無しさん:04/12/14 15:01:16 ID:pOlqBn9T
>>301
当然のことながら、この主婦をぐぐって見れば、この問題に興味を持って昨日今日立ち上がった
本当の意味での「普通の主婦」ではないことが分かります。

しかし、こういう人はどんな感じで投票を呼びかけているのでしょうか?「私たちは反対しています。」
というのをちらつかせながら投票を求めれば「賛成」とする人は減るでしょうし、既に「反対」に多くの
シールが張られているボードを出して「さぁ、どうぞ。」と言われても「賛成」には貼りづらい。
アカピーでの世論調査よりも極端な結果にはなっているので、調査方法が激しく気になりますね。

306 :文責・名無しさん:04/12/14 15:17:54 ID:I2XVKzM2
一般人は、街中でいきなり基地外連中にシールを貼れって迫られたら、そいつらの喜ぶ方に貼ってすぐに逃げるんじゃないかのかな。
万が一、基地外に反対意見を述べたら、その場で取り囲まれて何されるかわからんしな。


307 :文責・名無しさん:04/12/14 16:25:21 ID:YuOrGV96
>>305
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E5%8E%9F%E7%BE%8E%E7%94%B1%E7%B4%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
確かに。

308 :文責・名無しさん:04/12/14 17:06:30 ID:KYWXYpF/
自衛隊はサマワで復旧と職業訓練してるんだって、何回言えばこの
キチガイ共には理解して貰えるんでしょうね?



309 :文責・名無しさん:04/12/14 17:15:40 ID:uJZcaUym
>>308
アーアーキコエナーイ(AA略 w

310 :文責・名無しさん:04/12/14 18:29:55 ID:TiAqE0E8
燃料投下します

痛み救うのが首相の仕事だ

主婦 瀬川 梅代 (佐賀県鳥栖市 59歳)

国会で自殺者の急増についての質問に、小泉首相は「自殺者の急増まで私の責任だと言われるのですか」との
趣旨の答弁をされた。言葉のやりとりがあったにせよ、本当に驚きました。
政治の代表者は国民の痛みを理解し、その苦しみに近づき、解決の方法を探究し、国民のためにより良い政治を
行っていく。それが首相の仕事だと確信していたからです。
連日のように希望を失った若者たちの集団自殺があり、家庭内殺傷事件、誘拐殺人事件、児童虐待など
身のすくむ思いでニュースを見聞きしています。年末の地域清掃のときも「このごろは恐ろしいね。
日本はどうなるんだろうか」との会話を交わしました。最近人々が集まると必ず同じ内容になります。
そういえば首相になられて「改革には痛みが伴います」と発言。しばらくして「まだ、まだ」と言われたのを思い出しました。
その時は、どのような痛みなのだろうか、と分からないでおりました。今はこういうことだったのかと独り合点しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もはや何が言いたいのかさっぱりわからん

311 :文責・名無しさん:04/12/14 18:36:34 ID:k37kRKXV
国会で自殺者の急増についての質問に、小泉首相は
「自殺者の急増まで私の責任だと言われるのですか」
との趣旨の答弁をされた。

当然だろ。日本は地上の楽園とちがって
偉大な指導者が全て面倒みる仕組みじゃないんだけどなぁ。

小泉憎しで揚げ足とりやってるだけじゃねーか。

312 :文責・名無しさん:04/12/14 18:37:29 ID:vSiEzuQp
改革の痛みと、集団自殺などと混同するはどうかと思うが。

313 :文責・名無しさん:04/12/14 18:55:00 ID:V6AWOwmY
>>310
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・・・・

314 :文責・名無しさん:04/12/14 19:06:51 ID:u0Dk8xgW
本日の静岡新聞
「憲法改正関与制服組は厳禁」
静岡市・市川進(団体職員65歳)
陸上自衛隊の幹部が憲法改正案をまとめ、自民党の中谷元・憲法改正案起草委員長(元防衛庁長官)に提出していたと報じられた。
改正案は「憲法改正案」というタイトルで、陸自の中枢・陸上幕僚監部防衛部防衛課防衛班に所属する二等陸佐の氏名、職場の連絡先が添付されている。
草案には、軍隊の設置、集団的自衛権の行使、国民の国防義務や集団安全保障の枠組みに参加を可能とするなどが明記されているという。
この内容から日本が軍隊を持ち、再びいつかきた道を歩むような気がしてならない。
憲法改正という高度な政治課題になぜ制服組が関与するのか、理解に苦しみ。
これは文民統制(シビリアンコントロール)を逸脱し、公務員の憲法尊重擁護義務に違反しないのだろうか。
自衛隊法61条「政治的行為の制限」、防衛庁設置法23条「幕僚監部の手掌事務」にも抵触する疑いがある。
自民党の国防関係部会に防衛班員は常に出席し、
議員の考えを収集。関係議員との接触は日常化しており、改正草案作成はこうした動きの延長線上にあるのだろう。
陸自幹部の憲法改正関与は、制服組主導による憲法改悪、軍事国家へ進む危険性を潜めており、絶対に許してはならないと思う。
防衛庁長官、中谷氏、関係者の責任を厳しく問うべきである。

凄ぇ脳内妄想だ…

315 :文責・名無しさん:04/12/14 19:32:51 ID:KYWXYpF/
まぁ「団体職員」の言うことだしな…


316 :文責・名無しさん:04/12/14 20:05:13 ID:Dxr6f2ga
チャーチルの言葉が出ていたから一言言っておくと
アレは本人が若い頃左翼に傾倒していた言い訳。
あいつはそー言うやつだ。いい意味でも。

317 :文責・名無しさん:04/12/14 20:09:36 ID:OdqXmqm1
>>316
あの頃は俺も若かったな・・・って感じかな。

318 :文責・名無しさん:04/12/14 20:38:17 ID:4a6qLJKn
過去を省みるならまだ救いはあるよね。そのまま大人になっちゃうよりは。

319 :名無しさん@総理大臣は万能の神じゃないぞ:04/12/14 20:57:39 ID:hz9f3/x4
>>310
多くの問題は、日教組の自虐教育と売国マスコミの自虐報道が
原因だ。自殺者の急増も、その一つだろう。世界の貧しい国でも
自分の国に誇りを持ち苦しい生活でも明るい未来を信じて
頑張っていると云うのに、我が日本はなんたる有り様か。
もし日本の未来も自分の未来も過度に悲観する人がいるなら、
それは日教組と売国マスコミの毒が脳に回っている証拠だ。
たかが数年で交替する総理大臣が原因な筈がなかろう。

320 :文責・名無しさん:04/12/14 21:03:35 ID:urd5x2PU
チャーチルは気分障害症

321 :文責・名無しさん:04/12/14 21:15:16 ID:s7Gr0hy2
>>314
こいつ絶対、事の次第を完全に理解しないまま投稿してしまっているよな。
「制服組が改憲に関与」→「軍国主義になるヨカーン」→「許せねぇ(ファビョーン)」ってことなんだろ。
知性が感じられん。

首相や自衛官などには人権を認めないやつがいっぱいいるからな。参拝にしろ、政治的意見にしろ。
それもそういう連中に限って、自分やお仲間の人権だけは限度を超えて主張するんだよな。

そもそも、日本は民主主義国家だ。仮にお前の気に食わない「制服組の息のかかった」新憲法の原案が出てきても、
国民が認めなければ改憲はなされない。一体何を恐れているのか。
また、その内容を確かめもせずに「憲法改悪」というのも見過ごせない。制服組が関与すると100%悪なのか?

322 :文責・名無しさん:04/12/14 21:15:39 ID:vITJL2It
>>314
最早風が吹いたら桶屋が儲かる領域だな

323 :文責・名無しさん:04/12/14 21:19:06 ID:ZEqTzLo3
>>316
でも一番しっくり来るね

324 :文責・名無しさん:04/12/14 21:31:45 ID:qB/pgGKi
>>321
>制服組が関与すると100%悪なのか?
その草案には徴兵制の否定が入っていたんだが、それは華麗にスルーしてるからな。

325 :文責・名無しさん:04/12/14 21:43:18 ID:hTNre6JJ
自衛隊駐留延長反対が多いという民意を重視せよ、とは言っても
経済制裁賛成が多いという民意はスルーする人たちですから。

326 :文責・名無しさん:04/12/14 21:44:07 ID:o0m+Rk6k
>319
元々特別なオンリーワンであるはずの自分を、誰も特別扱いしてくれませんからね。
それで、拗ねたり反発したりできてるうちはいいんだけど、気づいちゃうと虚しくなるんじゃないか。
オンリーワンではあるけれど、それは特別なことなんかじゃないって。

327 :文責・名無しさん:04/12/14 22:05:33 ID:ZqEZ73aA
>>301
シール投票ってあれじゃないか。
極左過激派団体として公安監視対象にもなっているワールド・ピース・ナウの
サイト ttp://www.worldpeacenow.jp/ で見たことがある。
上記サイトからのリンク先 http://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/ に

全国集計結果
【賛成(11.5%) 反対(76.9%)】と、
シール投票について掲載された新聞記事のリストがある。

また、ネット上にても投票していて、最初、賛成がダブルスコアに近かったのだが、
反対票が急に追い上げてきて、現在は、【賛成 (58.6%)反対 (40.1%)】になっている。orz

【ワールドピースナウ】
世界各国で大がかりな活動をしている反戦団体。
その日本支部は、極左反政府組織と繋がっていて
デモなどを繰り返し、世界のマスコミに訴えかけ
公安に監視されている。
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

328 :文責・名無しさん:04/12/14 22:09:47 ID:ZqEZ73aA
>>327

> 上記サイトからのリンク先
ってのは、ワールドピースナウのサイトトップページの、中央あたりの、
「全イラク自衛隊の派遣期間延長スル?シナイ? 市民の手による意見投票!10000人突破!」
って部分のことです。

329 :文責・名無しさん :04/12/14 22:18:44 ID:sA6CLkvM
>>301
>以前の映画で、やくざが戦争に行き、「でっかい出入り(喧嘩)だ!」と
  びっくりするシーンがありましたが、 自国の青年を使って相手国の青年を
殺すように仕向ける戦争たるもの、最初から不法なものであり、やくざの喧嘩を何千、
  何万倍にも大きくしたものに過ぎないのではないでしょうか。
本人にしたら、相当いけてると思ってるんだろうな

330 :文責・名無しさん:04/12/14 22:21:50 ID:BcO2LAy4
南日本新聞十二月十四日付
前車の轍を踏むなかれ
無職 平城○ミ(77)

恐れていた台風27号がうまくそれてくれて、予定していた宮崎県新田原基地の航空際は、
風が少々強かったものの快晴に恵まれて、九州一円から繰り出した観光バスと
人たちで大盛況であった。
ごう音と共に飛来するジェット機の見事な編隊やブルーインパルスの妙技に、
喝采を送る大観衆。敵機もない平和な空で、ショーを繰り返す乗員はもとより、
大空を仰いでただ拍手を送り続ける今の幸せを永遠なれと祈って帰ってきたばかりの、
その日の新聞報道に、がくぜんとさせられた。
「陸自幹部が改憲案」
の一面の見出しである。文民統制で、制服組の関与と独走は抑えられると、安心していたのに。
先の大戦で軍部の招いた独走が、悲惨な戦争を引き起こしたことは忘れられるものではない。
性懲りもなくまたもやと、りつ然とさせられる。前車の轍を踏むのを恐れる思い切なるのは、
私ばかりだろうか。



331 :文責・名無しさん:04/12/14 22:25:01 ID:1vvppetu
>>314
しかしこの手合いって、『いつかきた道』っていう表現を好んで使うね。
北原白秋にあやまれ!!


332 :文責・名無しさん:04/12/14 22:26:14 ID:u0Dk8xgW
餅は餅屋

333 :330:04/12/14 22:27:51 ID:BcO2LAy4
南日本新聞十二月十四日付
き然とした態度で挑め
団体職員 駒走○(51)

現在、わが国に多くの在日韓国人が永住されておられる。彼らが日韓両国の間に問題が発生する
ことを望んでおられるとは思えない。
私自身、大きな視野を持ち。民族的偏見をなくし、良好な関係の中で郷土鹿児島、ひいては、
わが国が発展することを心底願う立場から、両国間に横たわる懸案事項の一日も早い
解決を訴えたいと思う。
そこで、指宿市で行われる日韓首脳会談に当たり、単なる「親睦会」「お食事会」で終わらせること
なきよう、国家・国民を背負う一国の首相として、き然とした誇り高い態度で臨んでいただきたくて、
以下の点を申し入れるように要請したい。
一、わが国固有の領土竹島から韓国守備隊を即刻撤退させ、武装占領を解除すること。
二、事あるごとに反日感情をあおり、政権維持を図ってきた、いつもの手法を二度と使わないこと。
三、「靖国」「教科書」「慰安婦」「(在日韓国人への)地方参政権付与」など度重なる内戦干渉を
   即刻中止すること。
なお、首脳会談の成功に向け、日夜ご奮闘いただいている関係者のご労苦に心から
感謝申し上げるしだいである。


この二つを並べておいたのは作為的なものを感じる(@∀@-)
>>330もこのスレの猛者から見ればそこまで基地外ではないような気もするが、
これと並べて置くと、どちらがとは言わないが際立って見えますな、いろんな意味で・・・
あともう一つ、北方領土の早期返還に政府はもっと尽力せよ、との投書も一緒に掲載されてた。

334 :文責・名無しさん:04/12/14 22:36:19 ID:9JQggiky
>>327
そのサイト、すごいね。いきなり、
「もう戦争はいらない イラク占領を終わらせよう
自衛隊は帰ってきなさい ← ← ← ←
テロも戦争もない世界は可能です」
WORLD PEACE は一人ひとりから」だと。

平和だ、命だというわりには、拉致問題のらの字もないや。
「高遠」「慰安婦」「外国人参政権」「原発」「華氏911」「沖縄」「本宮ひろし」はある。
わかりやすい。

335 :文責・名無しさん:04/12/14 22:39:27 ID:9JQggiky
>>333
すばらしい投稿内容だ。

336 :文責・名無しさん:04/12/14 22:41:44 ID:PPNb628S
>>314
>>333
団体職員もピンからキリまでいるということですね。

337 :某筋:04/12/14 22:42:47 ID:S/Wfrv1d
>>305
こ−いう形のものについては、統計学的な正当性が問われる。
というのも、彼らは一見「街頭の不特定多数」を対象にサンプリングしたように思えるが、
実際にはこうした「運動」に「参加する」属性を持ったサンプル群にアクセスしているからである。
この問題は、いわゆる「ネット世論調査」にも同じことが言える。
それに参加するかしないか、で既に属性があるということを意識ししなければならない。


つうか、アレだ。
「意見表明」を要求して、それを以て「アンケート結果」のように扱い集計的分析を行うのは詐欺に近い。
これは、例えば「中学生の性の乱れ」について調査する目的で同じことをやったらどうなるか、
で考えれば簡単に理解出来るだろう。シチュエーションが結果に影響を与えてしまうのだ。

338 :文責・名無しさん:04/12/14 23:03:14 ID:9JQggiky
>>305
>>327のURLから、「街頭投票のやり方・注意」ってページがあった。

Q1が投票
Q2は市民の声を聞きます。

Q1・投票には、
スケッチブックやボード、シールをつかいます。
質問を書き、と賛成・反対・わからないと同じ大きさに区切った表
を作り、街角で趣旨を伝え、シールで投票してもらいます。なにを
やっているか、大きく書いた看板?などあるともっといいですね。
新聞記事やWEBの写真「当日の様子」を参考に工夫してみてくださ
い。参政権のない若者たちにも参加してもらえます。
半分の人には断られて当たり前、くらいに思ってやると気が楽です。
進路をさえぎったり、近づきすぎたり、深追いしないように気をつ
けましょう(^_^;) また、場所はお店などに迷惑がかからないとこ
ろを選んで。
チームワークと聞き手の雰囲気も大事でーす。

Q2・理由です。
金沢では、大きなボードに模造紙を貼って理由を書いてもらいまし
た。それがなぜいいかというと、自分以外の人の意見を読むことが
できるからです。でも立てる場所がないときは、スタッフにメモ係
をつくるか、録音するか、そのときの状況に適した方法を工夫しま
しょう。
事前情報の提供はせず、たくさんの市民の声に耳を傾けることに専
念しました。投票後に情報提供をするチラシを配るのもいい方法だ
と思います。

>>337
>「意見表明」を要求して、
の部分がちょっとよくわからなかった。投票した人に「理由」を聞くこと、でしょうか。

339 :文責・名無しさん:04/12/15 00:06:03 ID:yJJTXwdV
「日本の子供の学力が低下」ってニュース、どのメディアも大きく取り上げたにもかかわらず
この件についての投稿ってあった?
ま、日教組の人間がダンマリ決め込んでるくらいだから、これもスルーなんでしょうか。

340 :文責・名無しさん:04/12/15 00:22:00 ID:BoAO/0lY
シビリアンコントロールの意味が分かってないバカが多すぎる。
マスコミがミスリードしているからだけど。

341 :文責・名無しさん:04/12/15 00:47:21 ID:w+3odWhU
>>331

これだな。

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20030510#p7


342 :305:04/12/15 00:52:20 ID:qY/5wJu8
>>338
意見表明はそのような意味だと思われます。賛成反対と一緒に理由も
あげられていましたので。

しかし、おなじサイトにあった配布用のQ&Aの方は更に香ばしいですね。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/
の派遣延長Q&Aを読んでいただければと思います。引用しようと思った
のですが、読んでいるうちに腹が立って冷静でいられませんw

このニュースには最初から引っかかる部分があったのですが、何かと
考えていたのですが

「市民」の手による意見投票!

そうか、キーワードが入っていたので引っかかっていたのか。

343 :338:04/12/15 01:02:01 ID:xWi/yTfM
>>342
香ばしすぎ。怒りがこみ上げてくる。
これが、「市民」の手によって、全国で配られているのかよ。orz
どうすりゃいいのさ。


344 :文責・名無しさん:04/12/15 01:04:28 ID:++eN0X0i
神戸新聞12月12日付・その1
「陸自幹部が憲法改正案」稲山 政信・58歳(無職 篠山市)

憲法9条を含む憲法改正案に関して、以前から、危惧していた
ことが、起こりました。陸上自衛隊の幹部隊員が、憲法改正案
の作成に関与していたという事件です。
現憲法には、過去の苦しい経験を反面教師として、文民統制(
シビリアン・コントロール)や、公務員の憲法尊重擁護義務に
関する既定が有ります。にもかかわらず、このような事件が
起こってしまいました。非常に残念であり、恐ろしくも感じます。
憲法は、国の最高法規です。つまり、すべての法律に優先する
ものであり、いわば、国民が平和に暮らしていくための、中心の
法律なのです。にもかかわらす、軍人である自衛官がメスを入れ、
しかもそれが、軍事色の強い改憲案に反映される結果となっている
ことに、強い憤りを感じます。
いかなる理由であろうと、自衛官(軍人)が憲法改正に関与しては
ならない。この点、、少々、硬い考えと思われるかもしれませんが、
決して、譲ってはいけないことだと思います。



345 :文責・名無しさん:04/12/15 01:10:16 ID:W1x9eiUv
>>344

こいつらの言っていることってさ、
「フグの調理免許を持っていない人間が、フグを網で生簀からすくいました!!」
って騒いでいるのと一緒だって、きっと一生気が付かないんだろうな。

346 :文責・名無しさん:04/12/15 01:12:56 ID:UkBn+eja
>>344
意味不明w
シビリアンに要請されて試案をつくらされただけ。
件の自衛官は完全にシビリアンコントロールされている。
改憲試案の作成を拒否すればそれこそ、軍部の暴走w
軍隊の目的は国民を守ることであって、憲法を守ることではないw

347 :文責・名無しさん:04/12/15 01:19:47 ID:Wzf+2Sfw
休刊日明けだからか、今日は大漁だなあ( ´∀`)

会社員 高田 翔 (滋賀県栗東市 27歳)

「サメ襲撃、イルカの群れが守った」という記事を読んだ。
ニュージーランドの海で遊泳していた少女らを取り囲み、サメから守ったという内容。
専門家によると、イルカは弱者を助ける習性があるとのこと。
知能が高い動物だということは知っていたが、そんな素晴らしい習性まで持ち合わせていることに驚いた。
新聞紙面に「殺人」や「死亡」の文字を見ない日はない。いまだにイラクで多くの民衆が死に追いやられ、
国内でも子供や女性が被害に遭うやりきれない事件が続く。まるで「人が死ぬ」ということに感覚がまひ
してしまっているようだ。
人命はそんなに軽いものではないはずだ。わが人生を全うできないことほど無念なことはないだろう。
各地に素晴らしい文明を築き上げてきた人間だが、各地で戦争という名の「殺人」を繰り返してきたのも人間だ。
もし人にイルカのような習性があれば・・・・・・、記事を読みながらそんな思いにとらわれてしまった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いまいち主張が汲み取れないが、イルカをダシに使うのはやめよう。

348 :文責・名無しさん:04/12/15 01:20:13 ID:PONQ/Gkz
神戸新聞12月12日・その2
「納得できない最高裁の判決」金 久子・42歳(主婦 尼崎市)

浮島丸事件の訴訟で、最高裁は原告の上告を棄却した。原告である
遺族らの心情を思うと、胸が痛む。故郷に帰るために、浮島丸に
乗った犠牲者が、どういう人たちであったかは、裁判官が一番、
よく知っていたはずである。彼らは戦争犠牲者なのだ。
私は徴兵で辛酸をなめた義父から、よく聞かされた。祖国の朝鮮
から強制連行され、炭坑や飛行場建設の重労働で、死ぬ思いをした。
日本の敗戦で、故郷に帰れると浮島丸に喜々として乗ったら、爆沈
で死ぬとは・・・・・・。
こんな残酷なことが、この世にあるのだろうか。悲痛極まる。法
うんぬん以前に、人道的見地からも、何らかの保証をすべきだと思う。
彼らの亡霊が、日本中をさまよってるしか思えない。
日本政府は北朝鮮の拉致被害者に対して、最大限の配慮をし、助けて
いる。素晴らしいことだと思う。私も大へん感動している。国民を大事
にしている姿は、全く美しい。まさに、民主国家・日本と思うからこそ、
浮島丸の戦争犠牲者に対しても、それなりの人道的措置を講ずるべき
だと思う。同時に、浮島丸事件の真相も究明すべきだ。

349 :文責・名無しさん:04/12/15 01:22:56 ID:GADKiu2i
>>310
諸問題を無理矢理結び付けられてもなあ…具体的にどうしてほしいのかさっぱりだし
言葉尻を許容できなかったおばさんが小泉叩いてるだけじゃないのかと
まさに独り合点

350 :ura2 YahooBB220017094097.bbtec.net:04/12/15 01:25:52 ID:ivoXAK4Y
”hitojiti”

351 :文責・名無しさん:04/12/15 01:29:07 ID:hEr0HDIf
岩手日報夕刊(12月14日付) 「声」欄より
思いやりない「バカヤロー」
北田 繁夫(62歳) 盛岡市 団体職員

 勤労感謝の日は朝からよく晴れ、気持ちの良い日でした。
災害の多い年。台風で倒れて迷惑をかけては−と、延び延びになっていた
わが家の立ち木の枝払いに取り掛かりました。
 道路ののり面のため、通行人や自動車に注意しながら、直径3a、長さ約
3bの枝を切り落としました。作業には反省する点もありましたが、枝がバウ
ンドして道路の3分の1ほどをふさぐ格好になりました。
 はしごを下りる間、時間にすれば30秒ほどと思いますが、自動車が3台止
まりました。その先頭車両の後部座席から小学校高学年の男子だと思われる
子が身を乗り出し、はしごの上の私に「バカヤロー」の罵声を浴びせて走り去
っていきました。
 なんで「バカヤロー」と言われなければならないのか、自分なりに考えたので
すが、どうも釈然としません。非情に情けなく感じました。夕方、家内とその話を
したのですが、家内も憤慨していました。
 「おじさん気をつけてね」の声であれば、勤労感謝の日は最高の1日でしたが、
気分がさえませんでした。家庭での教育やしつけの大切さを感じました。相手の
気持ちを思いやる大切さをしみじみ感じます。


 言い訳に終始している投書が、なぜ掲載せれたのか・・・?
30秒で3台の車というのも不自然で、実際は長い時間道路を塞いだと推測される。
 相手の気持ちを思いやるのは確かに大切だが、車両側の気持ちを思いやること
も大切なのでは?


352 :文責・名無しさん:04/12/15 01:41:17 ID:9Qj3876/
イルカの群れが、捕らえた子アザラシを無用になぶり殺しにして
遊んでいる映像を見たことがあるが。

弱者保護も、残虐を愉しむのも、知性の現れの一つなんだろうな。

353 :文責・名無しさん:04/12/15 01:50:10 ID:pfikmOT/
>>347
イルカはレイプもするけどね。

354 :文責・名無しさん:04/12/15 01:51:24 ID:y9uxsdCZ
>>351
>なんで「バカヤロー」と言われなければならないのか、自分なりに考えたので
>すが、どうも釈然としません。非情に情けなく感じました。夕方、家内とその話を
>したのですが、家内も憤慨していました。

「バカヤロー」と言われたのは、道路に枝を落として迷惑をかけたから。
車のフロントガラスに当たって大事故になる可能性もあったわけだが。


夫婦揃っておばかさんですね。

355 :文責・名無しさん:04/12/15 02:16:31 ID:mqntz8UO
小学校高学年の男子だと思われる子が身を乗り出し、はしごの上の私に「バカヤロー」の罵声を浴びせて走り去っていきました。
~~~~~~~~~~~~~~~                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

人様に迷惑をかけたのは投稿者なんだが、~~~の部分はどうなの?
投稿者的にもココが言いたかったんだろうか・・・

なんと言うか、、

356 :文責・名無しさん:04/12/15 02:43:01 ID:uBGeGmXP
>>351
> はしごを下りる間、時間にすれば30秒ほどと思いますが、自動車が3台止
>まりました。

ここと、

>その先頭車両の後部座席から小学校高学年の男子だと思われる
>子が身を乗り出し、はしごの上の私に「バカヤロー」の罵声を浴びせて走り去
>っていきました。

ここ、時系列が矛盾してない?
枝が道をふさいで車が止まったんだから、はしごを降りて枝を除けなければ車は走り去る
ことはできない(危ないから急停止しただけで、改めて枝を踏んでいった可能性もあるが)。
なのに、走り去る際に罵声を浴びたのは、「はしごの上の私」?
どこかに重要な嘘が混じっているため、前後関係に矛盾があるのではなかろうか。

357 :文責・名無しさん:04/12/15 03:00:36 ID:45BG2CX8
確かに投稿者に非があるが、ガキがバカヤローってのも親のレベルが知れるな

358 :文責・名無しさん:04/12/15 03:25:32 ID:VQyuR6Q0
>>356
たしかに。
重要な嘘っつーか勘違いしてるだけかもしれないけど、何か間違ってるようだね。

359 :文責・名無しさん:04/12/15 05:45:00 ID:1vvppetu
>>348
えーっと、靖国に祀ってあげたらいいのかな?


360 :文責・名無しさん:04/12/15 06:04:12 ID:fnr/CgG2
>>351
投稿内容があまりにも幼稚すぎ。なんで自分の犯した危険行為に反省のカケラ
もないんだろねえ。確かに小学生(と思われる?)の発言もくだらないが、
そこは大人のワキマエで無視するのが自然。その内容を投稿するほど憤慨した
ということなのか・・・・。単細胞な奴。
老人というと、最近車の運転ミス(高速逆走行・アクセルブレーキ間違える
等々)による事故が目立つのだが、前ネットの記事で老人というのは自己中
が多いという事。相手が止まってくれるだろうとか大丈夫だろうとか相手より
自分を優先する(長年生きてきた経験みたいなものが原因か?)。そのくせ
判断・運転能力は衰えているからよけい事故を起こしやすい。更に痴呆症の
老人だと更に事故を起こしやすい。老人一人が勝手に怪我するのは別にかまわ
んが、事故というのは全く関係の無い他者を巻き込む。
今回の投稿もケースは違えど、同じような事じゃないのかねえ。


361 :文責・名無しさん:04/12/15 08:03:11 ID:Oj34OV40
やっぱり学力低下の原因って日教組にあるのですか?
戦後の高度成長の時代で、あの当時は学力レベルが最高潮に達していたかと思うのですよ。
あの組織は政治思考がアレなだけではないのですか?

362 :文責・名無しさん:04/12/15 08:38:59 ID:ZlGybwYo
>>348
>法うんぬん以前に

結局、最高裁判決なんてどうでもいいんだろう。

363 :文責・名無しさん:04/12/15 08:50:21 ID:w+3odWhU
>>361
文部科学省に「ゆとり教育」による学力低下の責任はあると思うのだが、
どこからそのような発想が出て来たかは不明。

1980年代に、いじめ・校内暴力といった問題が生じたからだと思うんだけど、
まぁ、多分日教組も何かよくないことをやっていたに違いない。


364 :文責・名無しさん:04/12/15 08:58:02 ID:2A2jpRnl
>>361
ゆとり教育の弊害だと思う。
子どもが小学校に行くようになってから、「えええええええ」と驚くことが多い。
学力低下のニュースも「さもありなん」とおもた。

365 :文責・名無しさん:04/12/15 09:02:48 ID:ZEqTzLo3
>>351
バカヤローシリーズで話を作って貰えよ
絶対笑い話になるから

366 :名無しさん@おはよう:04/12/15 09:05:18 ID:2DFdVVbR
>>348
感情移入するあまり、錯乱してはいかん。
法を守るのが仕事の裁判所に法うんぬんとは何をいうのか。
また、60年近く前の事故の真相究明など、できる訳がない。
戦中・戦後の混乱期には、真相不明な事件が数多く起きた。
現在進行形の事件さえ解決できないのに、そんな真相究明など
できる道理が無いであろう。

367 :文責・名無しさん:04/12/15 09:46:33 ID:WNiZZ5gu
>344
その自衛隊員の改正案に徴兵制の禁止が記載されていたのはスルー?

368 :文責・名無しさん :04/12/15 09:47:15 ID:y0qY89ZI
>>330
今回、いつ制服組が独走したんだろう?
>>344
>公務員の憲法尊重擁護義務
基地害教師に言ってやってくれ

369 :文責・名無しさん:04/12/15 10:17:51 ID:o0m+Rk6k
>368
> 今回、いつ制服組が独走したんだろう?

見出しだけ見て勝手に憤った、と白状してるようなもんですよな。

370 :文責・名無しさん:04/12/15 10:53:24 ID:BGjE6mGz
>>330
っていうか制服組が憲法作成に関与することができないってことは
憲法に明記されている国民投票にも参加できないのか?

371 :文責・名無しさん:04/12/15 11:17:26 ID:SHsHGblu
◆在日の何気ない日常話し

ムカムカしてしょうがない。DNA鑑定が違ったから経済制裁をするという。
この日本という国は、よっぽど戦争がしたいようだ。軍需をあてにする層は、戦争をしたがる。
正にアメリカと日本はその通りだ。今、韓国の大統領は世界を回って「北朝鮮が潰れることは
絶対にない」と発言している。だけど、日本では、その事を報道しない。
韓国はイラクにアメリカ・英国に次ぐ、3600人を派兵したけど、それは朝鮮半島に
戦争を持ち込まない為であるが、日本の総理は戦争のできる国になる為に派兵している。
同じ派兵にしても雲泥の違いだ。私は少なくともノムヒョン大統領に誇りを思う。
日本の国民はなんて哀れなんだろう。遺骨が来た時に、最初の報道では、高温で焼かれているから
DNA鑑定はできないだろうとのことだった。それが一転、DNA鑑定ができたので、
低温で焼却したから出たという。教えてもらいたい、

横田の母親は、こんな残忍で冷酷な北朝鮮のやることだから、はやく経済制裁をしてくれと言う。
そして、横田めぐみは生きているという。重村教授もこれで生きている事がはっきりしたという。

仮にめぐみさんが生きていていたとしたら、冷酷で残忍な北朝鮮は何で殺した上で、
火葬して引き渡さないんだ。今回の鑑定に携わったのが、帝京大学らしいが、
帝の字がつくように、もともと右よりの機関で鑑定をしたことになる。


続き
ttp://www.geocities.jp/ku_da_ra/nitijou.htm

372 :文責・名無しさん:04/12/15 11:22:45 ID:yzeby322
>今回の鑑定に携わったのが、帝京大学らしいが、
>帝の字がつくように、もともと右よりの機関で鑑定をしたことになる。

帝国データバンク
帝国書院
帝国臓器製薬
帝国繊維
帝国劇場

これらは全て右翼の巣窟ですか。そうですか。

373 :文責・名無しさん:04/12/15 11:50:57 ID:W7Xb7fq5
>>347
んーと、人はイルカのように本能や習性だけで生きるわけにいきませんから。
確かに、自分の実の子供を虐待するなど、獣以下の親が増えたとは感じるが。

>>348
法的に責任が問えないとなると「人道的見地」か。魔法の言葉ですねw
日本が民主主義国家云々は関係なしに、国民でない人々の死まで保障はしませんよ。
しかも、「ウリ達は敗戦国民じゃないニダ」と、自分たちの意思で出ていった人たちでしょ。

>>351
いや、十分気をつけていたとはいえ、結果として通行の障害になったんだからさ。
むしろ、大惨事にならなかっただけでも「最高の勤労感謝の日」じゃないのか。
クソガキがムカつくのは同意。

374 :文責・名無しさん:04/12/15 11:52:34 ID:KYWXYpF/
まぁ、なんだ。
とっとと帰れよ(笑)



375 :文責・名無しさん:04/12/15 11:56:22 ID:Tvb1sfh+
>>372
旧帝大の京都大学なんかも右翼の巣窟なんだろうな。
元とはいえ、帝国大学だし。

376 :文責・名無しさん:04/12/15 12:00:08 ID:4a6qLJKn
>>330
餅のことは餅屋に聞くべし。

377 :文責・名無しさん:04/12/15 12:02:29 ID:vITJL2It
>>375
そんなら東京大も北だし海道大も九州大も東北大も右翼の巣窟だな。
全部旧帝大だし。
ということは日本中に右翼が散らばってるのか

378 :文責・名無しさん:04/12/15 12:05:53 ID:TGb0VDqa
ねえねえ、何でニセ遺骨の投書はないの〜?
北への対応の件は? まさか手紙がゼロなんですか?
読売はあったよ・・・??
今度ばかりは、小泉批判はできないってことですか?

379 :文責・名無しさん:04/12/15 12:35:05 ID:VQyuR6Q0
ニセ遺骨から小泉批判に持っていくのは難しいよなぁ。
>>371の基地外みたいに鑑定結果すら捏造だとするんじゃなくて、
遺骨がニセということは認めつつも小泉を叩く投稿キボンヌ。
俺は考え付かなかったけど、プロ市民の人ならきっと思いつくはず!

380 :文責・名無しさん:04/12/15 12:53:46 ID:802akSlp
>>347
イルカは娯楽で仲間を殺害するってことを知らないらしい

381 :文責・名無しさん:04/12/15 12:59:56 ID:ueS6UHqG
>ニセ遺骨から小泉批判に持っていくのは難しいよなぁ。

本当は遺骨はなかったのだが、日本政府がめぐみさん死亡の証拠を
強く求めたので、結果として北朝鮮政府は嘘をつかざるえなくなった。
それなのに、今度は経済制裁をしようとしている。
日本政府の強硬な姿勢は、拉致事件解決をますます遅らせることになる。

なんてのはどうかな?
あ、でも、小泉は経済制裁慎重派か・・・

382 :文責・名無しさん:04/12/15 13:04:11 ID:t5wim3+E
>>372
社名変更前の京王「帝都」電鉄も右翼だったのか・・・

383 :文責・名無しさん:04/12/15 13:05:09 ID:6GBZXf9e
>>371
下手くそなネタコピペかと思っちゃったよ。

384 :文責・名無しさん:04/12/15 13:10:03 ID:my/ZoQ7X
>>356
ただの文章下手じゃね?

不注意で枝が道に落ち塞いでしまった
車が三台止まった
慌てて梯子を降りて撤去した
30秒かかった
走り去った先頭の車中から罵声がとんだ

この順番じゃないかと。

385 :文責・名無しさん:04/12/15 13:10:46 ID:SR4BdzMK
ニチレイは帝国水産統制(株)だったな。

386 :文責・名無しさん:04/12/15 13:24:18 ID:SOISBofU
今日の大阪版はまずまずかも。トップはこれ。

2004年12月15日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
「力」の不行使 言い続けたい
保育士 里内智子(滋賀県栗東市 49歳)

 先月末、滋賀県米原町で開催された「女性に対する暴力を考える県民セミ
ナー」に参加した。講師の方が、財団法人アジア女性基金が行った首都圏の
高校でのアンケート結果を報告され、男子生徒の方に暴力を容認する傾向が
明らかになったと話された。
 この報告を聞いて大変ショックを受けた。その生徒たちが成人して配偶者
を持ち、父親となった時、家庭内が「暴力」という力関係で支配される傾向
があるかと思うと胸が痛む。
 私は毎日、保育の現場で子どもと接していると、けんかの場面で、力で解
決しようとする子、力で負かそうとする子が「強い子」として印象づけられ
る。また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
る子が多くなってきている。
 幼い時から物事を解決する時に「暴力」は絶対に使ってはいけないこと、
他に解決の方法があること、本当に「強い」「かっこいい」とはどういうこ
となのか、また、「暴力」以外の自己表現の仕方を知らせていくことが、そ
ばにいる大人の役割だと思った。
 私は、「力」に支配されない人間関係の築き方を子どもとともに学んでい
き、「暴力」の行使はいかなる時も許されることではないと言い続けていき
たいと、強く思った。
--------------------------------------------------------------------
 一言、最近多くなっている母親の幼児虐待は無視かよ!


387 :文責・名無しさん:04/12/15 13:30:04 ID:GO9kPRDr
なるほど、子供は昔からけっこう暴力的です。
警察に、「暴力」の行使はいかなる時も許されることではない」と
説教しに行ってきてください。北朝鮮とか中国でも可です。
遠いと言われるなら、総連とか民潭に行けば歓迎してもらえます。

388 :文責・名無しさん:04/12/15 13:40:25 ID:SOISBofU
2004年12月15日 朝日新聞大阪本社10版声欄
国務長官らの 辞任を惜しむ
無職 西真次(和歌山市 69歳)

 パウエル米国務長官やアーミテージ副長官の辞任表明に釈然としないという
投稿(11月29日)があったが、私は違う視点から、その辞任を惜しむ。
 確かに、両氏ともブッシュ政権の中枢にあって、外交の立場からイラク戦争
に何らかの役割を果たしてきたが、その立場は決して戦争推進だけではなかっ
たと思う。パウエル氏は、国際協調路線でブッシュ政権内のバランスをとり、
強硬派の大統領やラムズフェルド国防長官らの自省を促すブレーキ役を任じて
きたともいえる。
 そのことは、最近の米国がイラクの戦後処理で国連頼みの傾向があることや
パウエル氏本人がイラク開戦時の情報や判断の誤りに率直な反省をしたことか
らもうかがわれる。
 武力による強硬な解決方法が決して成功しないのは、かつてベトナムで米国
が痛いほど経験した。それにもかかわらず、より複雑なイスラム社会を巻き込
んで同じ誤りを繰り返そうとすることに、湾岸戦争で統合参謀本部長だったパ
ウエル氏が憂慮の念を抱いているのは想像できる。しかし、2人の立場はしょ
せん大統領のスタッフであり、その意思を全うするのは辞任するしかないであ
ろう。
 バランス感覚に優れたパウエル氏らのような政治家が政界の表舞台から去る
のは、米国や米国人のためにも残念に思えてならない。また、ブッシュ再選に
至ったこれからの米国への大きな懸念に結びつかざるを得ないのである。

389 :文責・名無しさん:04/12/15 13:41:59 ID:TGb0VDqa
>>381
小泉首相が一応、経済制裁に慎重な姿勢を示していますから、
ニセ遺骨の件で北への制裁論が高まる事を危惧する、
なんて投書で総理批判もできませんね。今回は。

逆に、首相の弱腰を非難する投書もそれなりに来ているはずですが、
それも朝日としては、載せるわけにはいかないんでしょうね。

390 :文責・名無しさん:04/12/15 14:09:54 ID:KYWXYpF/
>>386
「そんなものは人間ではない」(c)ヴ王


391 :文責・名無しさん:04/12/15 14:13:57 ID:VQyuR6Q0
>>389
どうせサヨの脳内では「小泉=右翼、タカ派」ってことになってるから、小泉が経済制裁慎重派
なんてことは無視して「制裁論を唱える小泉イクナイ!」って書けるんじゃないかなw

392 :文責・名無しさん:04/12/15 14:36:23 ID:0c48d7Lc
>>391
俺の予想では
「小泉総理は経済制裁は慎重にと言っておきながら、自民党内の経済制裁論を静めようと言う努力も
慎重になるべきだと言う説明責任も果たしていない。彼は経済制裁をするために、自分の責任ではなく、他者の言葉を借りて実行する気だ。
小泉総理はこう言うだろう『皆さんがしろと言いますので』、何にでも他人に判断を放り投げる小泉の戦略だ。」

393 :文責・名無しさん:04/12/15 14:42:10 ID:++nHFawu
>>371
>韓国はイラクにアメリカ・英国に次ぐ、3600人を派兵したけど、
>それは朝鮮半島に戦争を持ち込まない為であるが

そうなの?英米と仲良くすることで北への牽制になるから?
だとしたら日本も同じじゃないの?

>私は少なくともノムヒョン大統領に誇りを思う。
>日本の国民はなんて哀れなんだろう。

日頃は在日帰れとかあんまり思わない方だけど、
これは流石に帰れや!と言いたくなるね。
ノムヒョンは在日を誇りにはしてないと思うけどね。

394 :文責・名無しさん:04/12/15 14:44:23 ID:TWs4qvu8
>>393
ノムヒョン、日本に来た時に在日は帰化した方がいいって言ってたなぁ。
それを誇りに思う在日ってどうなんだろ。日本人になりたいのかな。

395 :文責・名無しさん:04/12/15 14:53:09 ID:DBTJQgFr
>>386
じゃあ暴力で勝敗を決するボクシングや総合格闘技などは全て放映中止ですね。

396 :文責・名無しさん:04/12/15 14:59:54 ID:b00Bs8vk
>>393

つか、俺は単純に、

>私は少なくともノムヒョン大統領に誇りを思う。
>日本の国民はなんて哀れなんだろう。

こんなのを書いてちっぽけな自尊心を満足させている筆者に
「なんて哀れなんだろう」という気持ちになるよ。

397 :文責・名無しさん:04/12/15 15:45:49 ID:o0m+Rk6k
>372
ちょっと前まで東京には右翼地下鉄が走っていたんですね。

398 :文責・名無しさん:04/12/15 15:47:29 ID:o0m+Rk6k
>394
なんかの番組で企画した在日との対話で言ってましたよね。
たぶん、聞き手はなんらかの脳内変換を行ったのでしょうけれど。

399 :文責・名無しさん:04/12/15 16:12:45 ID:DBTJQgFr
かたえくぼ

読解力低下
首相の答弁並みです
           ―――高校教師
文科省どの
(広島・カーブ)


俺は広島カープファンだが、カープファンの品位を著しく傷つけている。謝罪と賠償を(ry

400 :文責・名無しさん:04/12/15 16:28:21 ID:pfZMIpOs
>>399
「自衛隊が」と「自衛隊は」が意味が同じと強弁するマスコミには言われたくはないだろうな>小泉

401 :文責・名無しさん:04/12/15 17:25:11 ID:Z0E/KS2C
>>392
俺の予想ではそれはオカラ代表が言うと思う

402 :文責・名無しさん:04/12/15 17:29:34 ID:TCWwbt1I
>>310
遅レスだが国別自殺率をネットで調べてみたんだけどモノによって
バラバラでこれ!というのがないな。でもまやっぱ北欧は自殺多いのね。
で。「日本の自殺率は世界一イイイイ!」と主張してるすげえサイト見つけた。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm
いや↑このページはそれほどでもないんだけど、トップページのテンションが!すごい!
『大きな夢を持って世界中で大騒しよう』
●人類の夢とは何か物ではないよ、なにかが変だ
●日本女性は世界の笑い者
●官僚は国民の敵
●正義感の欠如で振り込め詐欺に合う
●消費税は海外と違い日本では理不尽
● 知的所有権は現代版植民地政策
●歴史戦争は止そう、国民の恥じ
●日の丸君が代は「虎の威を借りる狐」

な、なんで正義感がないと振り込め詐欺にあうんだろうと思ってみたら
>『日本は金さえ出せば』の情実社会との認識が国民に蔓延しているのです。
>日本人に正義感が欠如しているのです。問題です。
ってことらしい。


403 :文責・名無しさん:04/12/15 18:15:37 ID:+r0Juf8w
>>400
これか?ex↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n041116.html


404 :文責・名無しさん:04/12/15 18:33:45 ID:7qgMqWdE
>>403

そういうコラムで、連中はよく「国民をバカにしている」って書くけど
馬鹿にされているのはマスコミなんだよね。それに気が付いてない。

405 :文責・名無しさん:04/12/15 18:43:05 ID:hEr0HDIf
岩手日報夕刊(12月15日付) 「声」欄より
優しく美しい韓国の人の心
野村 憲司(42歳) 盛岡市 自営業

 日本では「冬のソナタ」以来、韓国ブームで沸いている。つい最近までは反韓感情
もしくは反日感情が障害となり、なかなか両国の友好関係がすっきりしない状態が
続いていた。
 しかし、ワールドカップ・サッカーを節目に一気に日韓の交流が活発になり、文化
交流も盛んになった。中でもトップスターであるペ・ヨンジュンの日本での人気は、い
まや国内スターをしのぐ存在である。
 どうしてこれほどまでに韓国スターが人気になるのか。それは容姿だけでなく人柄
や人間性だろう。最近、ペ・ヨンジュンが来日した時、追っかけファンが雑踏でけがを
した。「自分に責任がある。ファンに申し訳ない」と治療費をファンのために支払ったと
のこと。
 盛岡にも私の知っている韓国の人がいるが、街角で気さくに話しかけ、私を自分の
ことのように心配してくれる。韓国の人たちはなんて優しく心が美しいんだろう−と思
わず感涙した。


 韓国人全体がこうなんだ。と言いたいのかな?
どこの国にだって、良い人もいれば悪い人もいる。

406 :文責・名無しさん:04/12/15 19:08:19 ID:jnbTHPk9
>>405
背後に何かが見え隠れする・・・

407 :文責・名無しさん:04/12/15 19:10:09 ID:o0m+Rk6k
>405
> それは容姿だけでなく人柄や人間性だろう。

笑わせてくれますなあ。
あのオバハンたちがペ氏の人柄や人間性を知っていたとでも?
「冬のソナタ」のあの役柄をペ氏本人と混同しているだけでしょうに。
今回の事件での氏の対応から優しい人柄がうかがえるというのは認めましょう。
(ポーズだとかなんだとか野暮は言わないってことです)
しかし、そのこととあのブームの間には因果関係はない。
つーか、あるはずがない。時系列的に見て(笑)

408 :文責・名無しさん:04/12/15 19:28:29 ID:XTXVTRFh
悪役を演じた役者に嫌がらせや抗議文を送り付けるようなバカと同類が読む新聞
だということを見事に証明してますなwww

409 :文責・名無しさん:04/12/15 19:37:12 ID:i87ju9ha
>>372
ソウル大学も旧帝大ですよ

410 :文責・名無しさん:04/12/15 19:42:31 ID:TMBYCtnY
>>405
>しかし、ワールドカップ・サッカーを節目に一気に日韓の交流が活発になり、…

私の経験から言っても、WC™で韓国のクソ加減を知った人は多いと思うんだがな。
武装スリ団の被害が激増したのもそこが境だし。


411 :文責・名無しさん:04/12/15 19:42:50 ID:0ZKHCmOH
>>377
ソウル大学も旧帝大だよな。
kの国の人は強硬に否定するけど。w

412 :文責・名無しさん:04/12/15 19:44:58 ID:i87ju9ha
>>411
台北大学の経歴には旧帝大であることが書いてあるのにね。

413 :文責・名無しさん:04/12/15 19:48:55 ID:Z0E/KS2C
ということはソウル大学は日本人創立なわけですか?

414 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/15 20:04:39 ID:Mp/dsvzo
>>331
山田耕作にも謝れー。


415 :文責・名無しさん:04/12/15 20:30:36 ID:Kh+H9jj/
>>410
×武装スリ団
○強盗団

俺の周りでも、WC以降マスコミの持ち上げをうさんくさく思う人が増えたよ。

416 :戦いごっこの好きな子を持つ父親:04/12/15 20:58:20 ID:qELCIx2y
>>386
>また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
>たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
>る子が多くなってきている。

今放送中の、幼稚園児が見て「戦いごっこ」をしたくなるようなテレビ番組って・・・












日曜の朝のあれかな???
え〜と、どこの局だっけか?

417 :文責・名無しさん:04/12/15 21:07:51 ID:ar8JSKPg
最近電波少ないぞぉ。ただの勘違い投稿ばかりだわ。激しい電波は無いものか

418 :文責・名無しさん:04/12/15 21:36:39 ID:FkltWtd+
>>342
>サマワの陸上自衛隊の主な任務は給水ですが、その能力は1日わずか数10トンです。
>サマワで活動中のフランスの民間団体(NGO)は数十倍を供給しています。
>しかも自衛隊がかける費用は100倍以上。フランスのNGOは地元の機材を調達して地元民を雇っているのに、
>自衛隊は機材を地元で買わず、地元民の雇用はほぼゼロです。派遣延長後は給水要員を減らす予定です。
>(病院や学校の修復もしているのですが、地元業者に仕事を丸投げ状態。宿営地に閉じこもっている自衛隊は、
>仕事の進み具合もチェックできません。これなら、日本からお金だけ送るのと変わりありません。)

>地元民の雇用はほぼゼロ
>病院や学校の修復もしているのですが、地元業者に仕事を丸投げ

矛盾してないか?

419 :文責・名無しさん:04/12/15 21:37:36 ID:FkltWtd+
>>342
>サマワの陸上自衛隊の主な任務は給水ですが、その能力は1日わずか数10トンです。
>サマワで活動中のフランスの民間団体(NGO)は数十倍を供給しています。
>しかも自衛隊がかける費用は100倍以上。フランスのNGOは地元の機材を調達して地元民を雇っているのに、
>自衛隊は機材を地元で買わず、地元民の雇用はほぼゼロです。派遣延長後は給水要員を減らす予定です。
>(病院や学校の修復もしているのですが、地元業者に仕事を丸投げ状態。宿営地に閉じこもっている自衛隊は、
>仕事の進み具合もチェックできません。これなら、日本からお金だけ送るのと変わりありません。)

>地元民の雇用はほぼゼロ
>病院や学校の修復もしているのですが、地元業者に仕事を丸投げ

矛盾してないか?

420 :文責・名無しさん:04/12/15 22:09:50 ID:GzL96DCN
>>416
そういえばそのテレビ局って
土曜夕方のロボットアニメを放送するのやめたくせに
日曜朝に仮面ライダーシリーズなんか始めちゃったんだよね

421 :文責・名無しさん:04/12/15 22:18:47 ID:9yRbLeLW
>>386
>また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
>たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
>る子が多くなってきている。

儂が子供の頃は、そんなことをしない奴を探す方が難しかったんだが…

三十路のおっさんとしては、むしろそんな子は
相当少なくなってきてるような気がするんだがな…

422 :文責・名無しさん:04/12/15 22:20:01 ID:9yRbLeLW
>>386
>また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
>たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
>る子が多くなってきている。

儂が子供の頃は、そんなことをしない奴を探す方が難しかったんだが…

三十路のおっさんとしては、むしろそんな子は
相当少なくなったような気がするんだがな…

423 :文責・名無しさん:04/12/15 22:21:26 ID:9yRbLeLW
>>386
>また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
>たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
>る子が多くなってきている。

儂が子供の頃は、そんなことをしない奴を探す方が難しかったんだが…

三十路のおっさんとしては、むしろそんな子は
相当少なくなったような気がするんだがな…

424 :文責・名無しさん:04/12/15 22:36:12 ID:1K9eZqvh
>>400
サヨの友人がいるんだが、小泉発言は「自衛隊が」だと思っていたようだ。
正しくは「自衛隊は」だと伝えたところ、「そうだったのか!?」と驚いてた。
でも、ちょっと考えてから「話の文脈上『自衛隊が』と発言したと捉えて問題
ない、やはり論理学的におかしい」などとわけの分からんことをいって、
元の考えを正当化してますた。

425 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/15 22:51:41 ID:w4doDhN/
>>414
山田耕筰も何かとサヨクの標的にされるよなぁ・・・
それにつけても、聯合艦隊行進曲はいい曲だ。

426 :文責・名無しさん:04/12/15 22:52:49 ID:vx7x+YiR
>>424
○自衛隊が活動している地域『は』非戦闘地域
×自衛隊が活動している地域『が』非戦闘地域
ですぞ。

427 :文責・名無しさん:04/12/15 22:55:10 ID:vx7x+YiR
>424
○自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
×自衛隊が活動している地域が非戦闘地域
だよー。わかってると思うが一応。

428 :文責・名無しさん:04/12/15 22:55:51 ID:vx7x+YiR
ありゃ、失礼しますた

429 :文責・名無しさん :04/12/15 22:57:25 ID:PbEBYQTM
>>386
>また、「戦いごっこ」と称して、テレビのキャラクターものの世界にひ
>たって意味なく暴れ、者を壊す遊びが「かっこいい」「楽しい」と感じてい
>る子が多くなってきている。

ああフェミニズムと対極にあるアニメね

430 :文責・名無しさん:04/12/15 23:00:05 ID:GT5zWCBV
>>400
オカラに1年前に散々やった「自衛隊がいる非戦闘地域の定義はなんだ?」と
聞かれて、「自衛隊がいるところは非戦闘地域です。(また1年前の議論を繰り
返すのか?)」と言い返したんだよね。
オカラはいつも自分の意見を言わずに、小泉にだけ言わせようとするから、
反撃というか、はぐらかしたわけ。

小泉ってよーく聞いてるとこの手の「てにおは」にはすごく気を使っている。
オカラも言い返さずにスルーしたのを批判されたけど、「てにおは」に五月蝿い
官僚出身者としては、思わず納得したんだろw

431 :文責・名無しさん:04/12/15 23:43:14 ID:0SzQ3PEE
>>430
岡田は、単に思考停止しただけ。

432 :文責・名無しさん:04/12/15 23:46:57 ID:ES3Qaaag
そろそろ難波登志子スレ立てていい?

433 :文責・名無しさん:04/12/16 00:06:00 ID:WVLP8xte
>>386
> 幼い時から物事を解決する時に「暴力」は絶対に使ってはいけないこと、
>他に解決の方法があること、本当に「強い」「かっこいい」とはどういうこ
>となのか、また、「暴力」以外の自己表現の仕方を知らせていくことが、そ
>ばにいる大人の役割だと思った。

とりあえず映画版「ドラえもん」を見せて、ジャイアンの男気を学ばせるべきかと。w

434 :文責・名無しさん:04/12/16 00:18:39 ID:wuRcifTI
そう言えば、小学生の頃リトルスターウォーズと鉄人兵団見て泣いてたなぁ。

435 :文責・名無しさん:04/12/16 00:42:54 ID:250B8oZl
海底鬼岩城でバギーが海溝に沈んでいくところなんかダダ泣きでしたよ!
リトルスターウォーズは主題歌に泣いた記憶がある。

436 :文責・名無しさん:04/12/16 00:48:13 ID:mWLeQUx9
暴力は絶対にいけないよな。
歌でも聴いて穏やかな気持ちを持とう。

い〜まから一緒に これから〜一緒に

437 :文責・名無しさん:04/12/16 00:56:13 ID:XJ8HEj+p
>>435
バギーはポセイドンに神風アタックじゃなかったっけ?
もしかして映画版は違うのかいな。

ま、それはともかくドラえもんはいいやね。子供たちにはぜひ見て欲しい。

438 :文責・名無しさん:04/12/16 01:23:58 ID:N0mhnKgb
>>344
>憲法は、国の最高法規です。つまり、すべての法律に優先する
>ものであり、いわば、国民が平和に暮らしていくための、中心の
>法律なのです。にもかかわらす、軍人である自衛官がメスを入れ、
>しかもそれが、軍事色の強い改憲案に反映される結果となっている
>ことに、強い憤りを感じます。

現憲法を作った人たちの名前と職業を、いちど調べてみようね。


439 :文責・名無しさん:04/12/16 01:42:26 ID:VFzevOQC
それにしても中学でシビリアンコントロールを習っているはずなのに
じいさんはもとよりマスゴミ、議員に至るまでそれの正しい意味をしらんとはどういうことなのだろうか?

話は変わるが議論を呼びそうだ、と共同が嬉しそうに報道していましたけど
ほとんど盛り上がってませんねこの件。
クラスター騒動に続き悔しいだろうな左巻きの方々は。

440 :文責・名無しさん:04/12/16 01:45:55 ID:F4FT2Fzq
>>399
「首相の答弁」は、表現力なので読解力(の低下)とは関係がない。

読解力の低下があるとしたら、その答弁を理解する能力と関係ある
野党と、マスコミと、読者だろう。

まぁ、こんな「かたえくぼ」を送る読者の「表現力」も、低下してるとは思うが。



441 :文責・名無しさん:04/12/16 01:56:01 ID:C+fUMQZm
>>439
「シビリアンコントロール=文官は武官に全てにおいて上位に立つ」
と考えているからねえ。

442 :文責・名無しさん:04/12/16 02:06:51 ID:4CbachnV
>>440
載せる方の読解力低下も(ry

443 :文責・名無しさん:04/12/16 02:33:18 ID:6AUz9/Iv
>>435
かーなしいとーきには まちのーはずれで
でんしんばーしらの あかりみてた

444 :文責・名無しさん:04/12/16 03:52:27 ID:HXG0krRK
何か最近よく思うんだが、敵がいなくなれば、世界は平和になる訳じゃん?
問題は敵をいなくする手段だが、
まあ一番手っ取り早いのは、相手を殺す事じゃん。有無を言わさず。
で、その意味では、相手の国に民主政府を作ろうとしてたり、
日本の機嫌を窺ったりするようなアメリカじゃ、とてもじゃないが、敵の殲滅は不可能。
やっぱり、敵を完全に殲滅させてくれるのは、
狂信的というかキチガイじみたというか、とにかく強引な国家、専制の馬鹿国家しかないわけじゃん。
大きくは中国・北朝鮮、小さくはオームみたいな。
で、オームは失敗。北朝鮮もこけかけ。双方スケール小さすぎ。
で、かつては持ち上げていたこの二つに対し、手のひらを返してバッシングするのと同時に、
最後の一つ、中国のもとに、今の左翼勢力は駆け寄ろうとしてる訳じゃん。
中国が盟主になって、敵を殲滅してくれれば、それで世界平和が実現出来る訳じゃん。
だからさ、左翼勢力が中国をヨイショする人々って、
骨の髄から平和主義者であるのは確かなんかじゃないかな、と思うわけよ。

長文、戯言、しかもスレ違い、ごめんなさい。

445 :文責・名無しさん:04/12/16 07:56:03 ID:T8hZQ6x2
朝日新聞西部版 16日付
「心がこもった参拝こそ大切」無職 川上正英(熊本県八代市 76歳)

 靖国神社参拝が中国との外交の障害となっており、小泉首相も苦心しておられる
ように見受けられます。こんな話を参考にして頂ければと思います。
 私の生家、天草の西法寺に勘四郎の記念碑があります。200年前ごろ佐伊津村
(現本渡市)の住人、勘四郎は無学だが熱心な信者で、毎朝京都の方を向いて念仏
を唱え、おさい銭を海に向かって投げていたそうです。本願寺(西本願寺)のさい
銭箱には毎日海水でぬれたおさい銭が1枚入っていたといいます。
 門主もそれをご存じで、ある朝ぬれたさい銭が入ってないと聞き、勘四郎はどう
したかと心配されたという話が残っています。勘四郎が往生を遂げた時のことでし
た。
 心を込めると天草から京都まで思いが届くこともあるのです。小泉さん、年1回
靖国神社に参拝をなさらなくても、官邸から心を込めて参拝するという方法もあり
ます。近くを通る時ちょっと車を止めてそこから参拝するのも一つの方法です。パ
フォーマンスと受け取られかねない行動より、心を込めることの方が大切ではない
でしょうか。

446 :名無しさん:04/12/16 08:21:35 ID:ZxGbi0uJ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041216/mng_____tokuho__000.shtml

ずーと前の投稿で話題となった「無防備地域宣言条例」、否決されますたw

447 :文責・名無しさん:04/12/16 08:31:53 ID:wLHVUZqV
無防備地域宣言w

448 :文責・名無しさん:04/12/16 08:37:31 ID:0LUxEc4d
>>445
靖国に行って心を込めて参拝するのが一番良いだろ。

>靖国神社参拝が中国との外交の障害となっており、
>小泉首相も苦心しておられるように見受けられます。

とちょっと理解を示しているように書いておきながら、

>パフォーマンスと受け取られかねない行動より、
>心を込めることの方が大切ではないでしょうか。

結局言いたいのはこれですか。
「受けねらってるだけ心がない」と勝手に決めつけてるところがとってもDQN。

449 :文責・名無しさん:04/12/16 08:39:47 ID:YN88MLTx
>>446
無防備都市宣言は非戦闘員の保護のため、進攻してきた敵部隊に「抵抗しない降伏
する」から攻撃しないでくれと宣言するもので、占領されないということではない
ということは伏せられているな。

まあ実効性は無く、ただの政治運動に過ぎないとことが逆にわかる記事だけどw

450 :文責・名無しさん:04/12/16 08:44:01 ID:HJEUUMQg
自衛隊が展開する地域は無防備都市宣言が出来ないので、自衛隊を武力排除可能な
能力を有する戦闘集団なりゲリラ組織を作りますw

451 :文責・名無しさん:04/12/16 08:46:52 ID:0LUxEc4d
>>446 のリンク先
>平時から戦争準備につながる業務を拒んで、自治体に平和を目指すように迫るには、
>強制力のある条例が武器になる。

拒む、迫る、強制力、武器・・・

平和を目指している団体の文章に見えないんですが。

452 :文責・名無しさん:04/12/16 08:51:55 ID:KvyrPtgq
戦時の国際条約自体に強制力が見受けられないのだが。
米軍と自衛隊以外の軍隊ならそんな条約に従ってくれると
なぜ思いこめるのか?

453 :文責・名無しさん:04/12/16 08:53:41 ID:dV6UI70o
>446
> 住民とともに運動に携わっている東京造形大学の前田朗教授(刑事人権論)も
> 「実効性はない」と認めたうえ、こう反論する。
> 「政府は憲法九条をなし崩しにした。その結果、国際的な緊張に巻き込まれ、日本が攻撃にさらされる危険に直面している。
> 無防備地域宣言は、飛んでくる爆弾にどう対処するのかではなく、爆弾が飛んでこないようにするには何ができるかを問題にしている」

なんでしょう……マスかいてりゃ飛んでこないんでしょうか、爆弾ってのは。



454 :文責・名無しさん:04/12/16 08:54:17 ID:RwMU+Jke
>>449
当然ながら占領された後どうなるかは占領軍の胸先三寸
だと言うことも忘れてるな。

455 :文責・名無しさん:04/12/16 09:07:13 ID:pxdWMkK8
>>446
> 「実効性はない」と認めたうえ、

この一言で全てが終わってるんだが。

456 :文責・名無しさん :04/12/16 09:15:48 ID:IdxbSFHq
>>445
心を込めて、直接参拝します

457 :文責・名無しさん:04/12/16 09:28:57 ID:EWOT3nkq
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

☆転進と言えばいいよと知恵をつけ  川崎市 高山 忠久
  評:古兵。

 東条に不戦誓いに行く総理  名張市 杉本 典男
  評:そこが問題点。

 別人の遺体の主もかわいそう  春日部市  吉村 明宏
  評:そういえば。

458 :文責・名無しさん:04/12/16 09:29:59 ID:N+dznxap
突然ですが、チマチョゴリまだあ?

459 :文責・名無しさん:04/12/16 09:42:56 ID:SIe1W6kk
マルチうざいよ。

無防備都市って、「非武装中立」の言い換えだろ。

460 :文責・名無しさん:04/12/16 10:00:41 ID:Fe+SI7Hy
>>453
「セールスマンお断わり」の貼り紙を貼っておけば
家にセールスマンが来ることはない、等と
思い込んでる香具師と一緒

461 :文責・名無しさん:04/12/16 10:01:15 ID:BpJXmNTK
>>459
いえ、「降伏宣言」の言い換えです。

戦う前から降伏宣言なんて(tbs

462 :文責・名無しさん:04/12/16 10:04:02 ID:BusPyg0V
>>457 東条に〜
って、なかなか良いじゃないか。
あなたの轍は踏みません、っていうことで。
>評 そこが問題点。
って意味がわからん。

463 :文責・名無しさん:04/12/16 10:06:55 ID:MLa6rh3A
>>462
また大陸進出して欲しいんじゃないの?

464 :文責・名無しさん:04/12/16 10:07:32 ID:OTgAKNGB
無防備地域と非武装地帯を取り違えてるとしか思えない
第59条と第60条の区別がついていない

465 :文責・名無しさん:04/12/16 10:14:45 ID:JTodTtyp
>>457
相変わらず句も評も救いようがないな

466 :文責・名無しさん:04/12/16 10:18:17 ID:KvyrPtgq
ガチの非武装中立信者が半分、「武力に頼らない安全保障
の具体策を言ってみろ!」というツッコミに対する苦肉の
回答として、半信半疑の自分をごまかしてこの夢想法案に
すがっている日和見サヨが半分ってところかな。

467 :文責・名無しさん:04/12/16 10:26:20 ID:2T25CJRp
>>466

連中の「武力に頼らない安全保障の具体策」の回答はテンプレ通り。

「武力を使わせないように話し合う」

その具体的な内容を聞こうとするとファビョりますw

468 :文責・名無しさん:04/12/16 10:27:35 ID:FjynTKm+
いつも思うけど、占領されて
武器作らされたり、スパイさせられたりしたらどうすんのかな?


469 :文責・名無しさん:04/12/16 10:28:58 ID:O+SecdN1
これが成立したら九条と同じ扱いになるんだろうな

で枚方市条例なのにほかの市で「条例違反だ」って言い出したり

470 :文責・名無しさん:04/12/16 10:42:19 ID:AyhC0/Uw
>>466
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体
的かつ現実的な方法を答えてください。

> あなたが軍事力無しで国民の生命・財産・自由を守る方法を示してください。
> それが出来ない以上は軍事力は必要なのです。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 軍事力無しで国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法をが無いから軍事力が必要なのです。
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を答えてください。


471 :文責・名無しさん:04/12/16 10:44:11 ID:MLa6rh3A
敵の戦力を無力化する。

472 :文責・名無しさん:04/12/16 11:13:48 ID:KvyrPtgq
>470
釣られてやるが、対話外交しか認めない二元論者の貴方達に
抑止論を批判されたくないね。そもそも武力だけで守るべし
なんてこのスレのだれも言っていない。逆に武力だけしか
認めない奴が来たら貴方達と同様にバカにされるだろうな。
対話外交・非武力制裁・抑止武力を臨機応変に使い分ける。
これが一般の人達の現実論だと思う。
相手が他人であるということは自分にとっての正論に納得して
くれるとは限らないということだ。武力衝突はだれだって嫌だ
から第1段階は対話外交。だが相手が納得しないだけでなく、
非合法なやり方でこちらに危害を及ぼそうとしてきた場合の
ことも考えて対策を練り、準備をしておかなければならない。
対話外交か抑止武力かの二元論者と論じても時間の無駄!

473 :文責・名無しさん:04/12/16 11:17:49 ID:KvyrPtgq
テンプレどおりの詭弁にテンプレどおりの
詭弁で回答しました。

474 :文責・名無しさん:04/12/16 11:25:26 ID:SmRx20dR
>>470
誰?どのレスの方?

475 :文責・名無しさん:04/12/16 11:26:48 ID:bKARmM/u
おねがいだからあぼーんして相手にしないでくれよ…

476 :470:04/12/16 11:31:02 ID:AyhC0/Uw
>>472
釣るつもりはなかった。スマソw
470のコピペは、koueiという有名な人工無脳のテンプレです。
こいつ曰く、戦争は絶対悪で、正当な防衛戦争ですら「国民の生命財産を脅かす」ため、抑止力で国や国民を護る事はできないそうです。
そもそも、「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」という設問が間違ってますから、答えなどありません。
修正するなら、「軍事力で侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」ですな。


477 :文責・名無しさん:04/12/16 11:56:51 ID:dMqUj9SZ
>>445
毎正午に靖国の方向を向いて1分間黙祷。

世界中どこからでも、国会中答弁中でもね。
もちろん韓国や中国の指導者と首脳会談中でもね(笑)



478 :文責・名無しさん:04/12/16 12:03:20 ID:tdlLIeoJ
>>445
いや、参拝に対する反対論が国内のみで出ていれば、まだ考慮の余地はあったんだろうけどね。
中韓が分をわきまえずに「参拝ヤメロ」と騒ぎ立てることで、なおさら止めるわけにいかなくなってるわけよ。それは「屈服」だからな。
いくら日本が「自主的に参拝止めました」ということにしたくても、誰もそうは思わない。

479 :文責・名無しさん:04/12/16 12:26:57 ID:KvyrPtgq
靖国神社に政治家でも官僚でも右翼団体でも
ない一般の国民が多数参拝している現実を
知らない者が、中国・韓国・北朝鮮だけでなく、
政治家の参拝を批判する日本国民の中にも多い
というのは本当ですか? 違いますよね?

480 :文責・名無しさん:04/12/16 12:42:13 ID:2T25CJRp
>>479

> 右翼団体でもない一般の国民が多数参拝している

彼らにとっては、参拝している人=右翼・軍国主義者なんだろうから
「参拝している一般の国民」なんて彼等の脳内には存在しないのでは?


481 :文責・名無しさん:04/12/16 13:06:41 ID:22fcL00q
某アニメ板のオフ会に靖国神社に行った俺は右翼なのでしょうかw

482 :SEED ◆1yU4FvRoyQ :04/12/16 13:21:18 ID:m+9xNTst
>>470
>>476

きつい冗談だな・・・ (-_-;)


483 :文責・名無しさん:04/12/16 13:27:16 ID:qTTjGTQj
>>470はあの基地外じゃないかw久しぶりに見た

484 :文責・名無しさん:04/12/16 13:54:25 ID:mQS/+hgC
【「悪」の北朝鮮に善での対応提案】
西本仁(仮名) 48 会社員 井原市

 テレビでは北朝鮮に対して、拉致被害者横田めぐみさんの事から経済制裁を発動したら、と盛んに議論しています。私も北朝鮮のやり方に対して、怒りと呆れた国だと感じております。北朝鮮は悪の塊のように思えます。
 しかし悪に対して悪で対応すると、それこそ戦争です。私は悪に対しても、善で対応する事を提案します。悪を肯定するわけではありませんが、どこまでも日本は北朝鮮を哀れに思い、優しくできるだけの事をしてやればいいと思います。誠意の限りを尽くすのです。
 日本は経済的にトップレベルです。心もトップレベルにすべきです。文化国家の心の美しさを示したら如何でしょう。いつか北朝鮮も恥を知る日がくるでしょう。
 人間関係も同じ事です。悪に対して悪で対抗する事が、いかに地獄を生み出すかを考えてみて下さい。愛情深い優しさや、真心を与え続けていけば、その事が既に素晴らしい自らの誇りとなる筈です。平和の心だと考えます。


ツッコミ所が満載ですよ。西本仁(仮名)、お前のバカさがトップレベル。

485 :文責・名無しさん:04/12/16 13:58:10 ID:qTTjGTQj
>>484は48の意見だとは思えん

486 :文責・名無しさん:04/12/16 14:13:37 ID:+idYGx2o
>>484
悪とか善とか宗教でしか定義できないのだから、無意味な提案だ。
経済制裁を悪と見る立場もあれば、善と見る立場もあるのだ。
それこそ果てしない宗教戦争なのだ。本当に中身の無い投稿だな。
言葉の遊びにもなってない。


487 :文責・名無しさん:04/12/16 14:15:44 ID:qxTGx1/Z
>>484
穢れだらけの人間に完全無欠の善で立ち向かった結果、キリストは十字架にぶら下ったんだが。

488 :文責・名無しさん:04/12/16 14:27:18 ID:eJyCM4a0
いつものように何でも日本が悪いっていえないから慈悲の心を訴えるか・・
苦しいなぁw

489 :文責・名無しさん:04/12/16 14:46:09 ID:dMqUj9SZ
>>484
「太陽政策」ってのがどういうものだったか、調べてから出直せ。

それと、ライオンに神の愛を説こうとしたヤツがどうなったかもな。



490 :文責・名無しさん:04/12/16 14:52:34 ID:RwMU+Jke
>>484
とりあえず周囲の暴力団や不良学生ども相手に実践してみてから言ってくれ。

491 :文責・名無しさん:04/12/16 15:15:39 ID:EKc6E/MV
大阪で基地街教師から投稿

2004年12月16日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
文科相発言は 的外れで矛盾
中学教員 長澤靖浩(大阪府寝屋川市 44歳)

 経済協力開発機構(OECD)による国際的な学習到達度の調査結果で、日本
の順位が低下したのを受け、中山文部科学相が「低下傾向に歯止めをかけなけれ
ばならず、競い合う教育を市内と行けない」と発言したのは的が外れている。
 なぜなら調査結果は、習熟度レベル(得点)の高いグループが伸び悩んでいる
のではなく、得点の低いグループの落ち込みが大きく、学力の格差が広がったこ
とを示しているからだ。
 競争が足りないのではなく、厳しい競争から落後した子どもたちが学ぶ意欲を
喪失していることが問題なのだ。
 これは、学校現場にいる私の実感とも一致する。背景には、大人の世界が支え
あう社会からけ落としあう社会へ変化し、様々な荒れを生んでいる現実がある。
 そこへさらに厳しい競争原理を持ち込むのは、米国のような社会になることを
意味する。ところがその米国は今回の調査ではさらに低位にあるのだから、その
点から見ても文科相の発言は矛盾している。
 誰もが生きる意欲を失わない社会。支えあい、共に生きる社会をこそ目指すべ
きだ。


まあ、googleとわかる同姓同名の作家とは別人だとは思うが。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%BE%A4%E9%9D%96%E6%B5%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

492 :文責・名無しさん:04/12/16 15:17:59 ID:La6SlF7H
井原市 ドウケンか?欝

493 :文責・名無しさん:04/12/16 15:21:17 ID:2T25CJRp
> 大人の世界が支えあう社会からけ落としあう社会へ変化し、
> 様々な荒れを生んでいる現実がある。

これって「原始共産主義」から「蹴落としあう社会」に変化したってこと?

494 :文責・名無しさん:04/12/16 15:44:00 ID:uNJ1Brl6
>>491
上位グループの割合もしっかりと他の国より下回っていたのはスルーしてしまいましたか。
全体的に下の方にスライドしていたんですけどね。

つーか、下のほうが増えていると言う事実だけでも、最低限のことを教えてもらえていない
香具師がごろごろいるということで実に不幸なんだが。

495 :文責・名無しさん:04/12/16 15:46:37 ID:KvpDgRn4
派遣の延長に 世論聞いたか

無職 大石 浩子 (埼玉県春日部市 72歳)

自衛隊のイラク派遣延長が決まったが、こんな大事なときに臨時国会は、その是非を巡る論議が深まらないまま、
すでに閉会している。とてもおかしいことだと思います。
お隣の韓国の国会では、同国軍の派兵延長同意案に84人が反対を訴えて討論を要求、採決が持ち越しになった
といいます。それに比べ日本はまるで先に「延長決定」ありきのようです。
大きな論議もなく、閣議決定ですんなり延長が決まってしまいました。国民の多くの声が首相に届いているのかと、
とても歯がゆく思います。
もちろん、イラク復興支援は大切なことだと思います。でも、先月の国会で派遣延長について「国会における議論
や世論の動向を踏まえつつ」判断すると表明していた小泉首相が、わずか数時間の駆け足で現地を視察した
与党幹部らの報告を聞いて決めてしまったことに不信感を覚えます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(´-`).。oO(なんでそこで韓国を持ち出してくるんだろう・・

496 :文責・名無しさん:04/12/16 15:49:49 ID:tBokHxsT
>>491
>競争が足りないのではなく、厳しい競争から落後した子どもたちが学ぶ意欲を
>喪失していることが問題なのだ。

競争は、基本的には
1980年代以降(第2次ベビーブーム時を除いて)緩やかになっているというのが事実でしょう。

>背景には、大人の世界が支えあう社会からけ落としあう社会へ変化し、様々な荒れを生んでいる現実がある。

新保守主義批判はけっこうだが
それよりも、原因はゆとり教育でしょうが。
あと、高校受験による受験勉強バネさえ効かなくなっているのも大きいけど。

497 :文責・名無しさん :04/12/16 16:05:46 ID:IdxbSFHq
kueiがここにも来たのかと思った。
>>491
その落伍した連中に、意欲を与える名目で甘やかしたのが
今回の結果じゃないのか?

498 :文責・名無しさん:04/12/16 16:06:22 ID:mYvCnglU
学力の格差が広がったとか文句言うくせに習熟度別クラスには絶対反対なんだろ

499 :文責・名無しさん:04/12/16 16:06:34 ID:Zupdnkz/
>>453いや千羽鶴を折って祈れば平和がくるんでしょうね。
あとハンガーストライキとかすれば。

500 :名無しさん:04/12/16 16:29:05 ID:rGpqPaot
反戦ビラ訴訟、3被告に無罪 地裁八王子支部
http://www.asahi.com/national/update/1216/020.html

これに関して、「八王子支部よくやった」の投稿が殺到の悪寒

orz

501 :文責・名無しさん:04/12/16 16:29:34 ID:dMqUj9SZ
>>491
まぁ、とりあえず「学問のススメ」

>>495
韓国は与党が派遣延長に消極的で、野党が積極的なんじゃなかったっけ?


502 :文責・名無しさん:04/12/16 17:17:03 ID:jATved6k
>>495
えーとですね、
延長賛成の国民の多くの声が届いたからこそ
大きな議論もなくすんなり延長が決まったのです。

503 :文責・名無しさん:04/12/16 17:35:44 ID:FqwsY2Px
>>500

明日の朝刊は第二赤旗としての朝日新聞の立場を明確にしてくれそう

504 :文責・名無しさん:04/12/16 17:40:56 ID:C+fUMQZm
>>491
で、ひとつ聞きたい。
お前はその「落ちこぼれ」たちを
補習授業をやるなどして拾い上げる努力をしているのか?

まさか見て見ぬふり、ってことはないだろうな?
教師なら生徒に「学ぶ喜び、楽しさ」を分かってもらえるように努力しろよ。

505 :文責・名無しさん:04/12/16 17:57:41 ID:v9IBdQas
>>491
【魂の螺旋(らせん)ダンス 〜はるかなる今ここへ〜】
長澤靖浩著 第三書館刊
好評発売中!

第三書館って辻元の元過激派の内縁の旦那のやってる出版社だぜ。



506 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/16 18:32:15 ID:w4doDhN/
まさかここでkouei見るとは思わんかった(w

507 :文責・名無しさん:04/12/16 18:43:33 ID:cpZy+SUW
岩手日報夕刊(12月16日付) 「声」欄より
米の軍事行動歯止めかけて
千葉 順子(51歳) 二戸市 新聞配達員

 ある番組で「9・11米中枢同時テロは米国自身が仕組んだものである」という
内容の特集を見た。当の米国内ではもはや公然の秘密ということだろうか。
 人間をどう生かそうかというほかのいろいろな産業と違い、軍需産業だけは
人間を殺すことだけを考える。人をたくさん殺すほどお金がもうかる仕組みら
しい。米国はその産業を肥大させようとして、絶えず戦争を仕掛け、人殺しを
する。
 最近の政治の流れでは、いよいよ私たち日本人もその手先となり仲間となり、
一緒に弱い人たちを殺りくし、じゅうりんし、地球を滅亡に導く道を本格的に歩く
ことになったらしい。なんとも暗いやりきれない気持ちになる。
 なんとかマスコミが米国の暴挙を摘発、追求して、せめて日本が参加するこ
とを止めることはできないのだろうか。少なくとも世界中に非難され、米国の軍
事行動に歯止めがかかるのではないかと思うのだが。


 最近の日報は飛ばすなぁ、随分。日本は地球滅亡に加担しているそうですが、
冒頭の番組って何だろ?知ってる人は教えて下さい。 あと、何の新聞を配達
してるかも気になる・・・


508 :文責・名無しさん:04/12/16 18:45:56 ID:2eBRCtsh
>>470
おまえ、何時からマス板にも来るようになったんだ?

509 :文責・名無しさん:04/12/16 18:48:01 ID:1K9eZqvh
ある番組で「ネス湖に巨大水生生物ネッシーが住んでいる」という
内容の特集を見た。当の英国内ではもはや公然の秘密ということだろうか。

510 :v(ё)v<なんとびっくり!!!:04/12/16 18:57:27 ID:0DoJpjHG
無職者してやった

生きて行くならなんでも良かった

今は犯罪している

511 :文責・名無しさん:04/12/16 19:02:47 ID:DWJ10IPi
ある番組で「ナチスはUFOを製作していた」という
内容の特集を見た。当のドイツ国内ではもはや公然の秘密ということだろうか。


ある番組で「チンギスーハーンは源義経」という
内容の特集を見た。当のモンゴル国内ではもはや公然の秘密ということだろうか。





いくらでもできるなw

512 :470=476:04/12/16 19:10:54 ID:AyhC0/Uw
>>506>>508
スンマセンスンマセンorz
謝罪はしますが賠償は(r

513 :文責・名無しさん:04/12/16 19:21:00 ID:DgHwexG6
>>507
すごい。マジで書いてるの? 新聞はなぜそんな投稿をのせるんだろ。
つか、その特集をやった雑誌だか、新聞の名前は?

514 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/16 19:36:59 ID:w4doDhN/
>>512
いや、コピペなのは分かってたけどさ、醜屍やB'人ぐらいしかこのスレじゃ
見かけないから随分と新鮮な印象受けて(w

515 :文責・名無しさん:04/12/16 20:07:05 ID:Q5hOYFtN
>>507
朝日でやってるたけしの番組

516 :文責・名無しさん:04/12/16 20:14:45 ID:WQK9pphl
新郷村・伐採中に赤松が直撃し男性死亡 /青森
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20041216ddlk02040287000c.html

>>351
いや良かったね・・・
大事に至らなくて・・・
ねぇ・・・?

517 :文責・名無しさん:04/12/16 20:19:22 ID:mWLeQUx9
     、))
   , --" - 、   
  / 〃.,、   ヽ  
  l ノ ノハヽ、  i  >>445
  i | l'┃ ┃〈リ   
  从|l、 _ヮ/从   心をこめて 直接参拝!
    /∀_ヽ.     
    (ニつ〈、つ   
     /___ゝ 
    /-/-|
   (二) ニ)

518 :文責・名無しさん:04/12/16 20:20:49 ID:dV6UI70o
>504
そうだよねえ。
「学習意欲のある子供ならなんぼでも教えまっせ」というのでは、塾じゃないか(w

519 :文責・名無しさん:04/12/16 20:49:23 ID:zeZ8MImx
>>507
たけしの「こんなはずでは!」って言う番組だな。
ここ→ttp://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/のこれまでの放送の所にある。

520 :文責・名無しさん:04/12/16 20:55:23 ID:xZh+CzzD
>>507の殿堂入りきぼんぬ!

521 :文責・名無しさん:04/12/16 20:56:01 ID:DgHwexG6
これか。。。この場合タケシを非難すればいいのか?
それとも真にうけたオバサンなのか? w

522 :文責・名無しさん:04/12/16 21:07:28 ID:QM1Xf3hT
>>521
テレビと新聞で情報操作をしようとした朝Pに突gうわなにをくぁwせdrftgyふじこlp;@

523 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/16 21:16:54 ID:DHk3UhHH
腐女子ver

あるwebサイトで「モナー×ギコ」という
内容の特集を見た。当の2ちゃんねるではもはや公然の秘密ということだろうか。

524 :文責・名無しさん:04/12/16 22:07:11 ID:XEEqK2zu
Ω ΩΩ<ナ、ナンダッテー

525 :文責・名無しさん:04/12/16 22:45:32 ID:nMpt3JoP
とりあえず皆さん、一般人のフリして弁護士会の講演会とか討論会に行ってみ。
間違った知識をさも事実のように話す有名教授があまりにも痛々しいw


2004年12月21日 火曜日 19:00
コント集団 ザ・ニュースペーパー本公演2004「生活保守主義」を笑う!〜2004年そうめくり〜
会場□□□:一ツ橋ホール(日本教育会館)(地下鉄半蔵門線・三田線・新宿線・神保町駅徒歩5分)
参加費□□:4500円(前売り4000円)*全席指定

2004年12月19日 日曜日 18:20
憲法九条の会・生駒 12・19創立集会
会場□□□:生駒市図書会館市民ホール(--)
参加費□□:--

526 :文責・名無しさん:04/12/16 22:45:55 ID:nMpt3JoP
とりあえず皆さん、一般人のフリして弁護士会の講演会とか討論会に行ってみ。
間違った知識をさも事実のように話す有名教授があまりにも痛々しいw


2004年12月21日 火曜日 19:00
コント集団 ザ・ニュースペーパー本公演2004「生活保守主義」を笑う!〜2004年そうめくり〜
会場□□□:一ツ橋ホール(日本教育会館)(地下鉄半蔵門線・三田線・新宿線・神保町駅徒歩5分)
参加費□□:4500円(前売り4000円)*全席指定

2004年12月19日 日曜日 18:20
憲法九条の会・生駒 12・19創立集会
会場□□□:生駒市図書会館市民ホール(--)
参加費□□:--

527 :文責・名無しさん:04/12/16 22:46:29 ID:nMpt3JoP
とりあえず皆さん、一般人のフリして弁護士会の講演会とか討論会に行ってみ。
間違った知識をさも事実のように話す有名教授があまりにも痛々しいw


2004年12月21日 火曜日 19:00
コント集団 ザ・ニュースペーパー本公演2004「生活保守主義」を笑う!〜2004年そうめくり〜
会場□□□:一ツ橋ホール(日本教育会館)(地下鉄半蔵門線・三田線・新宿線・神保町駅徒歩5分)
参加費□□:4500円(前売り4000円)*全席指定

2004年12月19日 日曜日 18:20
憲法九条の会・生駒 12・19創立集会
会場□□□:生駒市図書会館市民ホール(--)
参加費□□:--

528 :文責・名無しさん:04/12/16 23:10:13 ID:TQINVU1A
今宵も鯖の調子が…

529 :文責・名無しさん:04/12/16 23:58:46 ID:YXrB+ibb
タダなら行ってみてもいいけど
ブサヨに金払うくらいなら募金したほうがいいな

530 :文責・名無しさん:04/12/17 00:02:23 ID:3PvK4TSb
>>521
バラエティを真に受けるバカは、社会的に嘲笑されて当然ですよ。

531 :文責・名無しさん:04/12/17 00:13:13 ID:1ZebCA5v
>>371
この在日のサイト見てるとクラクラしてくる。
コンプレックスと自意識に苛まれる哀れな在日の典型例。
しかも単純なウソ・デタラメが多い。

>神社にもいろいろな神社がある。その中でも天皇家と深い関わりを持つ神社
>は宮内庁の管轄になっており、公には開示されていない事をご存知だろうか。

知るわけありません。

>新羅・加羅系と言えば、京都の祇園祭り(スサノオウノミコト)が上げられますが、
>日本のいたるところにある八幡宮や八幡神社もこの地域の渡来人を祭っています。

八坂神社と八幡神社を混同してます。

ttp://www.geocities.jp/ku_da_ra/project/TopJ-U.html


532 :文責・名無しさん:04/12/17 00:30:52 ID:FkltWtd+
>>437
両方とも特攻して壊れた。
どうでもいいが、なんで拾ったネジが例のバギーの部品だとわかったんだろうか?


533 :文責・名無しさん:04/12/17 00:35:36 ID:KvyrPtgq
自分が味わってきた苦労を未来の困難に
立ち向かうための原動力にするというのは
かっこいいけど、「俺はかわいそうな××
として生活している。××の俺が世のため
人のためにしている言動・活動を批判する
奴はバーカな・・・(罵詈雑言&詭弁)」
と言う奴らはひたすらかっこわるい。

534 :文責・名無しさん:04/12/17 00:37:37 ID:FkltWtd+
>>484
誠意のせの字も無い北朝鮮にも同じことを言うがいい。


535 :文責・名無しさん:04/12/17 00:43:39 ID:1K9eZqvh
>>532
そういうこと言うの(・A・)イクナイ!!
バギータソ・゚・(ノд`)・゚・

536 :文責・名無しさん:04/12/17 07:44:36 ID:WxjfNMBj
改めて読んだが、>>507は殿堂級だと思う。
バラエティ・週刊誌の飛ばし記事をそのまま信じて、
脳内でさらにそれを拡大して、「陰謀物語」を作り上げんたんだろう。

ま、載せる方も乗せるほうだが。

537 :文責・名無しさん:04/12/17 07:58:41 ID:2NT2zdSY
今日の投稿はそんな面白いのなかったが嵐の前の静けさだな
本日の朝日は一面、社会面、社説と飛ばしすぎだな

538 :文責・名無しさん:04/12/17 09:23:44 ID:dV6UI70o
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000253-kyodo-soci

まあ、妥当な判決かな、とは思うんですが、来るんでしょうね、
「どこでへでも自由に入る権利を確認した」みたいな電波が。

539 :文責・名無しさん:04/12/17 09:28:09 ID:+qV8ZfUF
今日の読売の投書欄に、
アルバイトの態度がムカつく!ってのってたんだが、
2日ほど前の朝日の投書欄に載ったやつとまったく同じ文面・同じ内容だったw
同じものを各新聞社におくりつけたんだろうか・・・
ちょっとキメー

540 :文責・名無しさん:04/12/17 09:57:05 ID:V73c6qRx
そういや昔、よみうり寸評と数日後の朝日の声欄の内容がほぼ一緒だった事があったな。
たしか貴乃花と宮沢りえの交際を応援するような内容で、当時のVOWにも載ってた。

541 :文責・名無しさん:04/12/17 10:31:55 ID:tqnUpmUJ
>>500 >>538
まあ、刑事罰に問うほどの罪じゃないかもしれんが
この3人は明らかに派遣反対を訴える相手と監視する対象を間違えてると思うが

ところで立川自衛隊監視テント村って一体なんだ?

542 :文責・名無しさん:04/12/17 11:08:51 ID:GhbphYSp
>>507
メディアにだまされる馬鹿の典型だな

543 : ◆KVd6vu44hQ :04/12/17 11:44:45 ID:2242XETN
2004/12/17 大阪版

陸自の幹部案 徹底的糾明を
無職  岡林 孝雄    神戸市 72歳

 陸上自衛隊の幹部が、自民党の中本元・憲法改正案起草委員長の依頼を受けて憲法改正案を作成し、提出していたという。
軍部の政治介入によって、中国侵略が日本の国策になってしまったわけだが、
そうした歴史認識が、すでにここまで鈍化してきた、いや、無視されるまでになったかと、思わざるを得ない。
 本来、軍隊とは戦うために存在し、軍人はいかに戦い、いかにして勝つかということしか考えない。
だから、そうした彼らをコントロールするために、
日本国憲法66条は「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない」と定めている。
 憲法制定時には軍隊は存在せず、しかも軍隊の保持を放棄したにもかかわらず、である。
いわゆる「文民統制」には、日本の苦い反省が込められている。
 それが今、自民党と自衛隊幹部のなれ合いを象徴するように、陸自幹部が改憲案まで出してきた。
そこでは、集団的自衛権の行使を認め、国民の国防義務まで規定している。
戦う自衛隊の面目躍如などと言って済ませてはおれない事態になってきた。
徹底的な糾明を願う。



−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−


544 :文責・名無しさん:04/12/17 11:54:07 ID:WN0in4vB
今日の朝日に載ってた川柳
「冬ソナタ だけにはらうわ 受信料」

全く逆の日本人が多いと思いますがw
捏造の韓国ブームを先導して、ニュースまでも歪めるような報道機関は要りません

545 :文責・名無しさん:04/12/17 12:28:13 ID:dV6UI70o
>543
> 日本国憲法66条は「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない」と定めている。

えっと、この条文は「ぐんじんはものをいうな」と読むのでありますか?

546 :105面の>>163より:04/12/17 13:20:15 ID:Ib2hqiqg
>>507
163 名前:文責・名無しさん :04/09/11 20:34:47 ID:AuK9QcR6
なんか今やってるテロ朝の番組頭から信じて9・11のテロは捏造だったとか言う投稿が来そうだな。

165 名前:文責・名無しさん :04/09/11 20:58:27 ID:zsmgZpap
>>163
今日のは素晴らしいデムパでしたなあw

167 名前:文責・名無しさん :04/09/11 21:22:43 ID:nouCdia1
>>165
天下の朝日さまともあろう者が「陰謀論」だもんな。
お前等は2ちゃんの陰謀厨かよw

169 名前:文責・名無しさん :04/09/11 21:42:32 ID:HqW/LFqm
テロは捏造? あのビル崩壊はCGか?

173 名前:文責・名無しさん :04/09/11 22:19:34 ID:hY70nO6L
>>172
へー、戦争したいが為にアメリカの象徴とも言われたWTCビル崩壊させて、
さらに国防の要であるペンタゴンに旅客機突っ込ませたんだー
そりゃすげーや(棒読み)


174 名前:文責・名無しさん :04/09/11 22:35:13 ID:5g+NaIfy
>>173
機内の乗客から家族にかけられた電話は実は合成音声だったとか
ペンタゴンや貿易センタービルに突っ込んだ旅客機は実は遠隔操作されたものだったとか
そりゃもういろいろと



547 :文責・名無しさん:04/12/17 13:31:03 ID:SOb6mKiy
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧に
より法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が
含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態
になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害
と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あ
ることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは
明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学
学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局
追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる
4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関
係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義
に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/index.htm

548 :文責・名無しさん:04/12/17 13:41:14 ID:ZMuaoVem
>>543
とりあえず

クラウゼヴィッツの著作でも嫁、と。

549 :文責・名無しさん:04/12/17 14:02:35 ID:isgT4vlZ
法政大学つとこは、読みやすく要点のわかりやすい文章を書けないのか?

550 :文責・名無しさん:04/12/17 14:02:46 ID:a/w1+6kf
中身が見えぬ自衛隊の活動

無職 岩政 至道 (神奈川県茅ヶ崎市 63歳)

イラクへの自衛隊派遣期限延長が9日、閣議決定された。結局、撤退のめどは明らかにされなかったが、
期間内撤退判断の4条件が明記されたことは、対米追従との批判を和らげるねらいがあったとしても、
一応の歯止めがかけられた点では評価されているようであることには驚かざるをえない。
正しい判断をなすうえで現地で見聞することが必要不可欠なことは言うまでもないが、
今回の視察に関しては疑問が付きまとう。
多くの問題を抱えての「イラク復興支援」であるが、その中身について国民はどれほどのことを知らされているだろう。
新聞、テレビで断片的に報道されることはあっても、支援活動の姿が理解できる情報にはほど遠い。
安全上の制約もあるだろうが、少なくとも週単位の「具体的な活動」がメディアを通じて知らされなければ、
国民の理解は得られない。
−−−−−−−−−−−−−−−−
コピペウザイ

551 :文責・名無しさん:04/12/17 14:09:57 ID:Nb26+O5J
>>550
自衛隊の支援活動をきちんと報じないマスコミを批判しているのだろう(w
別に事前に詳細な予定を報道しなくても、
事後に活動内容を詳しく報じることはできるはずだからね。


552 :文責・名無しさん:04/12/17 14:14:26 ID:ySJBVGUL
自衛隊の広報活動が遅れているのはやはり問題かね
NASA曰く、一番重要な活動はロケットを打ち上げることじゃなくて広報、だし
マスコミにすべてお任せじゃどうにもならん

553 :文責・名無しさん:04/12/17 14:18:19 ID:ui/g+U9d
>>543
常連の基地害さんのようで
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E6%9E%97%E5%AD%9D%E9%9B%84&lr=
>>550
元徳間書店?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B2%A9%E6%94%BF%E8%87%B3%E9%81%93&lr=

554 :文責・名無しさん:04/12/17 14:20:53 ID:eSmy7l6f
オランダ軍の車輌に重機向けられる程の取材の成果はどこ行ったんだよ。

555 :文責・名無しさん:04/12/17 14:20:59 ID:D07ejdbD
>>550
そんな報道したらそれこそ自衛隊が襲われて、貴方のお仲間さん達が、
「サマワは非戦闘地域などではない!」などと宣い出すのではないか?

全く羊頭狗肉な方々だ。幾ら自衛隊が憎いとは言え、「人命は地球より重い」のでは無かったのだろうか?

556 :文責・名無しさん:04/12/17 14:31:02 ID:KWPnC4el
活動しててもしてなくても、何してるかくらいは報道してくれなきゃ困るわけだがね。
これ、マスコミの仕事でしょ?

557 :文責・名無しさん:04/12/17 14:38:25 ID:Nb26+O5J
>>556
だね。
別に自衛隊を襲おうというテロリストじゃないんだから
「今後の活動の詳細な日時場所」まで知りたいわけじゃないし。

558 :文責・名無しさん:04/12/17 14:43:57 ID:x/k+by/t
陸自もこの程度は流している。
十分とは言わないが、日本ではほとんど報道されていないことが多い。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

559 :文責・名無しさん:04/12/17 15:06:24 ID:CLKoQ6bD
>>550
そもそもイラク派遣以前の頃、メディアは自衛隊の具体的な活動を報じていたのだろうか。
その頃、国民は自衛隊の具体的な活動に関心を持ち、理解していたのだろうか。
イラクに派遣したとたん、ストーカーのような粘着どもが、わらわらと絡むのは何故だろうか。



560 :文責・名無しさん:04/12/17 15:13:24 ID:wupRMvZt
>>557
詳細な日時場所まで流してしまうのが日本のマスゴミです。

561 :文責・名無しさん:04/12/17 15:24:49 ID:rVWAOdPP
>>556
マスコミ連中のことだから、サマーワでの自衛隊活動について
報道が無い点を
「自衛隊の広報活動に利用されるわけにはいかない」
とか言いそうだ。

562 :文責・名無しさん:04/12/17 15:35:18 ID:1K9eZqvh
自衛隊宿舎へのビラ配りが無罪になったわけだが、
(意図的に)判決の争点を勘違いして
「司法が自衛隊イラク派遣にNOを突きつけた!」という採用キボン

563 :文責・名無しさん:04/12/17 16:25:58 ID:72Ttj8jA
今日の朝日川柳の第一首!

ミサイルの前に九条撃ち落とし 長浜市 松浦武夫


・・・・・(-@∀@)の正体見たり。

564 :文責・名無しさん:04/12/17 16:30:19 ID:FvDrqcYP
これって「実際にミサイルが飛んできてる(くる)んだから、足を引っ張りかねない九条を捨ててでも迎撃する手段を講じるべき」
という主張に対して
「九条を死守して死ね」
と返してる訳だよな
・・・胸糞悪ぃ

565 :文責・名無しさん:04/12/17 16:34:06 ID:7FO70qqa
>>100
何故か12月16日付の神奈川向けの版にも掲載されていたよ。

>なぜなら私の祖国と仰いできた、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への信頼

>私たち在日はかごの鳥です。逃げ場がありません。

趙という在日チョン、何で韓国籍にしなかったのかな? 何でそこまで北朝鮮籍に執着するのかな?
在日チョンとして生まれ、アイデンティティとしていつまでもチョン民族に固執する奴は、
北朝鮮籍を破棄して、韓国籍へと、つまり、祖国を北朝鮮から韓国に切り替えている者が増えているのに。

「何で俺はチョン民族なんだよ?日本で生まれ育っているのに・・・」云々とアイデンティティで
くすぶっている奴は、成人後、とっとと日本に帰化しているそうだ。
中には「日本で生まれ育っている俺は、何でチョンという劣等民族に属しなければならないの?」云々と
思い詰めて日本に帰化する奴はいても可笑しくはないだろうな、朝鮮半島の実態から。
そんな日本への帰化過程で、親や祖父母がこの趙みたいにチョン民族に異常な誇り−その裏には日本民族
への蔑視、いわゆる反日感情−を持つ奴だった場合、勘当されるそうだよ。

566 :文責・名無しさん:04/12/17 16:51:17 ID:dV6UI70o
>549
マジレスかましてしまいますが、法政に限らず左翼って社会では、
分かりづらい文章を書くやつが頭がいいんだ、みたいな迷信が生き残ってると感じる。
それを読み解ける俺も頭がいい、みたいな。

567 :文責・名無しさん:04/12/17 17:05:56 ID:dMqUj9SZ
>>564
連中の言い分は、「ミサイル撃たれるような外交してるのが悪い」らしいんでねぇ。


…併合されるような外交してた某国のことは必死になって擁護するのになw


568 :文責・名無しさん:04/12/17 17:13:04 ID:2T25CJRp
>>566

だって文意がきちんと相手に伝わってしまったら、
言ってる中身が薄っぺらいことがバレるじゃん。

569 :文責・名無しさん:04/12/17 17:15:41 ID:ZMuaoVem
なんか色々単語持ってきてこねくり回して文章を高尚そうに見せるのは、
37年テーゼだっけ?左翼の「心のよりどころのテーゼ」から進歩してないよな。

570 :文責・名無しさん:04/12/17 17:19:55 ID:Zupdnkz/
>>562
国民大多数の認識は
「怪しい団体が何か問題起こした。」でしょう。

571 :文責・名無しさん:04/12/17 17:21:49 ID:tRLfMgpX
それにしては素粒子といい朝日川柳といい
短い文章の中に思いの丈をこめて極上の電波を作り上げる文才は
どういうことだ。

572 :文責・名無しさん:04/12/17 17:30:08 ID:dMqUj9SZ
>>571
元々はそれっぽっちの中身しか無いんでしょう。



573 :文責・名無しさん:04/12/17 17:31:31 ID:tBokHxsT
>>565
>なぜなら私の祖国と仰いできた、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への信頼

>私たち在日はかごの鳥です。逃げ場がありません。


かごの鳥は、拉致被害者と収容所送りとなった同胞たちだろうが!
おまえさんは、今の金正日独裁政権を下支えした加害者だろうが!

被害者意識ばかり強調しても、誰も同情しないよ。



574 :文責・名無しさん:04/12/17 18:54:46 ID:B2zpPwsD
朝日電波川柳集(☆は金賞か?w)

☆ミサイルの前に九条撃ち落とし   長浜市 松浦 武夫
 評:新防衛大綱。

 国会は熊よりはやく冬眠し  山形県 海野 定雄
 評:論議未了。

 読解力あると分からぬ禅問答  藤沢市 勝山 博
 評:煙に巻かれた野党。

☆冬ソナタだけに払うわ受信料  入間市 堀 利男
 評:NHK。

575 :文責・名無しさん :04/12/17 19:42:17 ID:63sGlGEq
>>550
無職のおっさんがいつの間に国民代表に?

576 :文責・名無しさん:04/12/17 20:30:20 ID:h024Lw2K
>>575
自分で自分を代表にしたものと思われ。

577 :文責・名無しさん:04/12/17 20:49:15 ID:1c3gNTXH
>>543
その改憲案をどうするか。その決定権はすべて文民にあるわけですが何か問題でも?

578 :文責・名無しさん:04/12/17 22:20:03 ID:qoMCvyFq
>>549
えーと、法政大の人たちの為に弁護させていただきますが、
こういう大学に巣食って学生活動されている方々っていうのは
必ずしもその大学の人では無いことがあるんですよ。
つうか全然関係ない人ばっかだったり。
学生会と普通の大学生とはあんま縁無いんですよね。
年齢も大学生……?な方達だし。

いや、自分法政じゃないけど似たような所出身なもんでね。
校門入ると大きな立て看板に「米帝なんちゃら〜」とかあったり。
もっとも今じゃそういう系が払拭されたらしいけど。

579 :文責・名無しさん:04/12/17 22:50:12 ID:7YMylPph
>>578は目維持

580 :文責・名無しさん:04/12/17 23:37:45 ID:oDKsmImd
>>578
目維持だと!?我々の敵!・・・・





七大学にとっては・・・・・(ボソ
まぁとにかく最近の投稿はてんぷればっかで
つまらんですのぅ・・・・。

581 :文責・名無しさん:04/12/17 23:39:50 ID:797YF3jG
うちはへっぽこ大学だからそういうのないな(´∀`)ハハハ

582 :文責・名無しさん:04/12/18 00:23:51 ID:NiXU2VcJ
親が断りきれずに一ヶ月だけ取ることになった_| ̄|○
「しんぶん赤旗・日曜版」12月19日号・読者のページより。

登山で自衛隊に

東京都 東 エミ

 念願の三ツ峠登山がかなって、充実した一日に感謝して帰路につきました。登りに見た紅葉の美しさに負けぬ、
下りのモミジの色鮮やかなこと。
 峠きて われを忘るる 紅葉かな と歌いながら登山口に出ました。友人たちを待って脇道で腰を下ろして数分も
しないころでした。一瞬目を疑いました。銃口を右、左に向けた迷彩服の「兵隊」が、腰をかがめて前進してくるのです。
 数メートル先の茂みにのぞかせた、その姿に息をのみ、撃たれてはたまらないと音をたてました。後から後から続く
「兵隊」たちは約30人。完全武装です。「米兵?」と目を凝らすと若い自衛隊員でした。
 「平和な日本はどこにいったの」と心の中で憤り、異次元の世界に身の毛がよだちました。野営行軍の訓練!
真の平和のために立ち上がらなくちゃと肝に銘じた次第です。


583 :文責・名無しさん:04/12/18 00:49:16 ID:6CoQpwcy
「夜食」をどうぞ   (週刊金曜日  一筆不乱より)

無頓着に靖国参拝を続ける、外交を知らない小泉首相には、「犠牲者」の意味を突き詰めた形跡すらない

「犠牲者」という言葉を安易に使いすぎだと、しばしば自己批判する。とりわけ、「犠牲」の源を辿っていき、
自分が「加害者」の一員だったことに気づいたときは、頭をかきむしりたくなる。 香田証生さんがイラクで
殺害された際、反射的に「犠牲者」と表現した。では「犯人」は誰なのか。実行犯、イラクに自衛隊を派兵
した政府、そもそもイラクを侵略したブッシュ政権。それだけではない。小泉・自民党政権をつくった有権者、
それを倒せない国民、むろん私。
 
「加害者」すら特定せぬまま「犠牲者」の冥福を祈るのは、一種の自己満足でしかない。まして、自らが
加害者に荷担しているとすれば、逃避以外の何物でもない。 靖国神社に祀られた日本人は、「犠牲者」で
あって「加害者」である。戦争を阻止できなかった責任は、当時のすべての国民にある。そのことは否定の
しようがない。しかし、すべての「犠牲者」を同列に論じていいのかとなれば、話は別だ。A級戦犯と市井の
民は決して同罪ではない。

平然と靖国参拝をする政治家の中には、「戦争で亡くなった人に変わりはない」と主張する人々もいる。
「被害者として変わりはない」ということなのだろう。「加害者」の視点が欠けているのは論外だが、権力者も
一般市民も同じ地平に並べるのはあまりに乱暴である。権力者の罪ははるかに重い。

ときの首相が、加害性にのたうちまわったうえで平和を希求するなら、まずもって祈りを捧げるのは、日本
という「加害者」のもとに被害を蒙った他国の民であるはずだ。だが、無頓着に靖国参拝を続ける小泉首相
には、「のたうちまわった」様子どころか、一度たりとも「犠牲者」の意味を突き詰めた形跡すらない。(北村肇)

584 :文責・名無しさん:04/12/18 00:56:52 ID:7qVoWN4G
>>583
こってりしすぎ。
吐きそう

585 :文責・名無しさん:04/12/18 01:15:41 ID:CBAUXT19
とんこつラーメンにマヨネーズをぶっ掛けているみたいだ

586 :文責・名無しさん:04/12/18 07:11:38 ID:XGpvnkk+
>>574
> ☆冬ソナタだけに払うわ受信料  入間市 堀 利男
>  評:NHK。
そして今日の東京版声欄に「冬ソナ見ても悩む受信料」なる投稿が来てましたw

587 :文責・名無しさん:04/12/18 07:52:31 ID:tARcmMul
>>583
ホンカツはしょっちゅう「ドイツを見習え」と言ってるんだから、ニュルンベルグ裁判を
全面的に否定しているドイツを見習えば問題ないだろw

588 :下の句つけてみますた:04/12/18 08:19:00 ID:3lTNTvN/
冬ソナタだけに払うわ受信料 元は亭主の稼いだ金なり

589 :文責・名無しさん:04/12/18 08:50:09 ID:Ufkj1y0M
>>香田証生さんがイラクで 殺害された際、反射的に「犠牲者」と表現した。では「犯人」は誰なのか。

テロリストだろ?

590 :文責・名無しさん:04/12/18 10:03:55 ID:FsRpidFu
>>582
>数メートル先の茂みにのぞかせた、その姿に息をのみ、撃たれてはたまらないと音をたてました。

あの〜この記事って60年前の記事ですか?それともこの投稿者サバゲーのやりすぎ?
あ、もしかしたら抗日パルチザンの生き残りですか?

591 :文責・名無しさん:04/12/18 10:05:51 ID:Kqe1HXx/
>583
> 「加害者」すら特定せぬまま「犠牲者」の冥福を祈るのは、一種の自己満足でしかない。

未特定の通り魔に殺された人を供養するのは自己満足でしかないそうですよ、皆さん。
おまえな、それを奈良の楓ちゃんの家族に言ってこいよ、と。
つーか、自己満足でなにがいけないんだろう?

592 :文責・名無しさん:04/12/18 10:08:14 ID:tH6W80W6
>>582
「はにかみ笑いをする、初々しい新兵さん」って言うのは
大学運動部と何ら代わらん爽やかさを持つもんだがな。
すげー軍人差別だな。
こんな連中も守らなきゃならんなんて、自衛隊の中の人の心中を考えると、
怒りが湧き起こってくるな。

現在の運動部はおかしくなってるけど。
元からかな?

593 :文責・名無しさん:04/12/18 10:09:57 ID:Dw0oF8fh
>>582
これってまさか自衛隊の訓練地に山策目的で無断侵入したんじゃあ・・・

594 :文責・名無しさん:04/12/18 10:46:18 ID:sFom9KUf
>>593
三ツ峠あたりなら、陸自のレンジャー訓練なんぞをよくやってる。
それに遭遇したんだろ。よく事情を知らない人、まして赤旗読者ならぎょっとするのは無理はない。

ただそこからの感想と投稿する行動はうーむと考え込むが。

595 :文責・名無しさん:04/12/18 10:58:47 ID:U8/wr1AN
>>567
なるほど!じゃあ結局アメリカよりイラクが悪いってことねw

596 :文責・名無しさん:04/12/18 11:29:41 ID:RwW8rFFK
>「平和な日本はどこにいったの」
 のんびり紅葉見ながら登山できる日本は、あなた方の目の前の
若い「兵隊」が守っているんだがな。

>異次元の世界に身の毛がよだちました。
 この人、どうやら他次元の人のようで。
日本以外の国だって高速道路だろうが街中だろうが演習しとるわい。

>真の平和のために立ち上がらなくちゃと肝に銘じた次第です。
 自国の兵隊の姿を見ない=平和だと思ってるんだろうか…
ならイラクは平和だぞ。警察と多国籍軍をテロリストしかいないからな。


597 :文責・名無しさん:04/12/18 11:33:42 ID:+flO9AYU
>>582
おっもしろいね〜コレ、親に感謝しなw

598 :文責・名無しさん:04/12/18 11:41:09 ID:x8a1YfmJ
>>582
>「平和な日本はどこにいったの」と心の中で憤り、
>異次元の世界に身の毛がよだちました。

あなただけが別の次元にいるから、異次元の世界に見えるんだと思います。

ついでに、あなたの考える「平和な日本」はあなたのいる次元にしかありません。
人はそれを「妄想」と呼びます。

599 :文責・名無しさん:04/12/18 11:48:51 ID:qgwx/cM7
>>583
>では「犯人」は誰なのか。実行犯、イラクに自衛隊を派兵
>した政府、そもそもイラクを侵略したブッシュ政権。それだけではない。小泉・自民党政権をつくった有権者、
>それを倒せない国民、むろん私。

こういう論理って結局、人間がいなければ戦争は起こらないと同じなんだよな。

600 :文責・名無しさん:04/12/18 11:49:26 ID:4UBBESyk
>>549
あの田嶋陽子を教授として飼い、朝日御用達漫画家・いちいひさいち
に「タブタ」「野球ブタ」とこき下ろされた某元野球選手の出身校
ですから・・・・・

601 :文責・名無しさん:04/12/18 12:25:34 ID:8fqDfm5F
★朝日新聞社が焚きつけた靖国問題

東京裁判で有罪とされた人々の合祀は1959年に始まり78年に
14人のA級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
一切抗議はなかった。1979年、大平首相が、80年と81年鈴木首相が
参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。1982年教科書問題が
日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでA級戦犯の
靖国合祀には一切言及しなかった。

中曽根首相が1983年、84年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は
生じなかった。つまり靖国問題はわずか16年前の1985年からなのである。
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は1984年に靖国神社問題についての
諮問委員会を設置し、1985年8月15日に靖国を公人として参拝した。
その直前の8月7日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて8月11日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに8月14日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人(中国人民)の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。

かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に
論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。

602 :文責・名無しさん:04/12/18 12:28:14 ID:8nkiSr4d
>>585
マヨとんこつ
http://shibuya.cool.ne.jp/nmc/sonota/mionosaku.htm
漏れは実際に食ったが,ウマー。

603 :文責・名無しさん:04/12/18 12:30:23 ID:Yy4qlV2X
>異次元の世界に身の毛がよだちました。

これまで、2次元の平和タンに萌えてたのが、3次元の現実に向き合った瞬間ですか?

604 :文責・名無しさん:04/12/18 12:40:05 ID:qgwx/cM7
九条と言う文章の二次元か。
それとも朝日と言う紙面の二次元か。

605 :文責・名無しさん:04/12/18 14:11:48 ID:MdmKNVbA
今日の大阪版は不作だったな。
社説に全部持って行かれた感じ。

606 :文責・名無しさん:04/12/18 15:06:47 ID:UY80AxrX
>>582
>「平和な日本はどこにいったの」
そんなのあんたがたまたま目撃しただけであって、昔からやっているのでは。

昔、自衛官の行進を見たが、素直に「珍しいもん見られたなー」と思ったものだが。
二列で来るところを自分が通ろうとしたら、一瞬で一列になったのにはビビッたが。

607 :文責・名無しさん:04/12/18 15:43:12 ID:Kqe1HXx/
陸自の駐屯地がある土地で育った身としては、
彼らが演習に明け暮れているのを見ると「平和でいいなあ」と思う。
小学校の春の全校遠足は、その演習地に行ってたんだけど、
数年前、軍国主義どうたらってクレームつけたバカがいてね、
「他に適当な場所が無い」って理由で、変更にはならなかったけれど、
演習地って、少なくとも我々素人には、ただの野原だぞ。
自衛隊の施設を見学するわけじゃないし、野原で遊んだら軍国少年かよ(w

608 :文責・名無しさん:04/12/18 15:51:51 ID:3kXcqSlg
つうか、演習地の場合余り人が入らないから山菜の宝庫になってしまうんだよな。
最近では山菜のシーズンに限って演習地を一般解放する所もあるそうな。

609 :文責・名無しさん:04/12/18 16:13:38 ID:3OfBnV2G
( ´・ω・`)ノシ∩ ヘェー。 気を遣ってるなあJ隊。

610 :文責・名無しさん:04/12/18 16:24:55 ID:EFyir0m8
>>583
自分も旅行中自衛隊の集団を見たことがある。
ゴミ掃除か草刈をしてた。

みんな確かに興奮してたな。
写真バチバチとって「生自衛隊だよ〜」って大喜びだったな。そんな訓練中に遭遇できるなんてなんて羨ましい・・・・

611 :文責・名無しさん:04/12/18 16:58:26 ID:SN/vZFZi
>>607
まあバカの発想は常人には理解できないものですから・・・

612 :文責・名無しさん:04/12/18 17:56:55 ID:BoskdpwQ
>>582
東エミさんは日本人で国内の三つ谷峠というところに一般的な
登山服もしくは平服でいらししゃったんですよね・・・
その米兵みたいな兵士は野営行軍の演習とわかったんですよね
迷彩服に鉄兜、おもちゃでも銃によくにた物をもっていたら撃たれて
いたかもしれませんが、演習に実弾を装填してるわけでもなく・・・
エミさんは富士サファリパークには行かないほうがいいかもしれません
大砲とか機銃の音が平和な裾野にひろがってますから、おもわず
「伏せろ!」と言って1人身をかがめてしまうでしょうから。



613 :文責・名無しさん:04/12/18 18:53:19 ID:1Y1Z9uSZ
>>611
朝日の投稿の妄想は年々酷くなってるよね

614 :文責・名無しさん:04/12/18 18:59:46 ID:s2gwsNsE
>大砲とか機銃の音が平和な裾野にひろがってますから、おもわず
>「伏せろ!」と言って1人身をかがめてしまうでしょうから。

>>612 柘植っちの本を思い出した。銃声がしても伏せないのは
平和ボケ日本人くらいなものだ!一般市民といえど銃の使用法、
テロリストへの対処法くらいは常識としてしっておきたい。云々

615 :文責・名無しさん:04/12/18 19:08:14 ID:akJIEqdj
実験準備で死にそうですが下の句付けときますね

ミサイルの 前に九条 撃ち落とし  続いて朝鮮 残るは中国

国会は 熊よりはやく 冬眠し 

読解力 あると分からぬ 禅問答 朝日紙面に 並ぶ詭弁よ

冬ソナタ だけに払うわ 受信料 そういう輩の 国籍ぞあやし

616 :文責・名無しさん:04/12/18 19:45:53 ID:5r2q7sqb
社説に二日連続で後れを取るとは…夢落ちはこっちの武器だろうに…

617 :文責・名無しさん:04/12/18 19:46:09 ID:lkZdeh0l
今日は電波投稿がいつもより少ないので不本意ながら「かたえくぼ」を。

 定率減税の縮小
経済制裁はまず自国民に実施することにした
                        ――小泉首相
(枚方・ゆうちゃん)

618 :文責・名無しさん:04/12/18 19:49:22 ID:5RBfhLwj
>>599
共産主義の粛清はきれいな粛s(ry

619 :文責・名無しさん:04/12/18 19:52:57 ID:4P2sBMTS
http://www.geocities.jp/s1988k_love/

620 :文責・名無しさん:04/12/18 20:03:58 ID:UAyiupE2
>>617
左巻きって、妙に不謹慎だよね。

621 :文責・名無しさん:04/12/18 20:34:09 ID:tH6W80W6
>>619
変なの貼るなよ・・・。
もう少しで押しそうになったな。
危ない危ない。

622 :文責・名無しさん:04/12/18 20:55:25 ID:uO6Rh/ht
あさぴーちゃん
http://www.city.owariasahi.aichi.jp/asapi/index.html

623 :文責・名無しさん:04/12/18 21:11:17 ID:lkZdeh0l
>>621
>>619ってなんなんだ?

624 :文責・名無しさん:04/12/18 21:17:27 ID:O+RTVQEv
今日のbeのアンケートは面白かった。
これぞ、朝日!!って感じだったな。

625 :文責・名無しさん:04/12/18 21:59:45 ID:eqaQbwzw
626 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:04/12/18 21:09:44 ID:PN/DM2ID
掃除などしていたら、1997年2月7日の朝日新聞を発見。何気に読者投稿欄を見たら
相変わらずの媚朝日投稿の嵐の中に、在日の投稿が。どんな恨み言かと思えば、

ジンバブエに旅行に行った際、ビザを求められ(生粋の日本人なら不要)入管でつかまって
しまい、現地の韓国大使館に都合20回程電話をしたが無視され続けられたので、日本大使館
に連絡してみたら、30後には空港まで大使館員が来て交渉してくれたそうな。
更にその後、体調を崩していたというその投稿者を心配し自宅の連絡先までメモしてくれるなど
してくれた彼の親切な対応に感動しきりだったとこと。
その様子を見ていた入管員からは「次にジンバブエに来るときには日本の旅券で来ると良い」
と言われたそうな。



626 :文責・名無しさん:04/12/18 22:26:44 ID:GUBVQedI
>>582
共産党は組織がしっかりしてるから、お前が誰かばれるぞ。。。

627 :文責・名無しさん:04/12/18 22:39:50 ID:Y3yOn0ho
>>620
そりゃ、反体制派だから叩けるところを
たたいてくとそうなってしまうんじゃないの?

628 :文責・名無しさん:04/12/18 22:40:39 ID:G02CGZ9c
今日は不作のようなので遅ばせながら

沖縄タイムス 12月15日

総理の対応は実に情けない 源 哲彦=58歳

 アジア大平洋経済協力会議(APEC)に出席した小泉純一郎総理大臣は、中国の胡錦濤主席から、
靖国参拝をやめてほしいと要請されたにもかかわらず、つまらないちっぽけな個人的信念にこだわって、
今後も靖国参拝はやめないことをハッキリと示唆した。
 実に情けない、大人げないといおうか、外交音痴としか言いようがない。もし、私が日本国の総理の立場であれば、
「それほどまでに、中国十三億国民を代表する胡主席が言うのであれば、在任中の靖国参拝は取りやめましょう。
しかし、総理退任後は、元総理として参拝をします」と言って、相手に恩を売って貸しをつくるか、
「分かりました、今後は人知れずにそーっと深夜か早朝にでも参拝をすることにしましょう」と答えたであろう。
そうすれば、恐らく胡主席は笑みを浮かべ、それ以上は何も言わなかったであろうと思う。
なぜなら相手は大中国を率いる"大人"(たいじん)であり、"小泉"とは器が違う器が。
(渡嘉敷村、フリーライター)

彼の国の大人とは、ちっぽけな事にこだわるくせに自国の粗相には寛容を求めるのですな。

629 :621じゃないけど:04/12/18 22:50:38 ID:lxYPNDU/
>>623
早い話が「広告メール打ちまくるとお金がもらえるサービスがあるから
ドンドンSPAMしましょう」という、言わばサイバーテロを推奨するサイト

たしかgeocitiesで営利目的のページ開くのは規約で禁止だったと思ふ

630 :文責・名無しさん:04/12/18 23:01:12 ID:UAyiupE2
源 哲彦よ、お前が総理の立場になることは金輪際未来永劫あり得ないから安心しろ。
なんか、東京の休日のテイストを感じたのは俺だけ?

631 :文責・名無しさん:04/12/18 23:03:03 ID:/iF+kr+A
>>628
その「貸し」をいともたやすく反故にする国、それが中国。

大人気ないのも中国の方だ。他国の慰霊行事に口出しをする国は世界中で極東三馬鹿以外にはないよ。
自分が気に食わないことに対して、居丈高な態度で恫喝を繰り返す。ガキ同然じゃないか。
また、自分のアイデアに酔いしれているようだが、全然推測の域を出てないぞ。
仮にその対応をとったとして、中国にさらなる要求をふっかけられないか。また、そんな日本を世界はどう見るか。

「実に情けない、大人げないといおうか、外交音痴としか言いようがない」という部分は、そのままアンタにあてはまるようだ。
しかし、この程度でフリーライターを名乗ることが許されるのか。口先三寸で適当なことしか書いていないくせに。

632 :文責・名無しさん:04/12/18 23:11:59 ID:U1nc7Wer
>>625
まだ韓国籍でよかったな。
北朝鮮籍だと、世界中でテロリスト国家扱いなので、そもそもビザを出さない国のほうが多い。

だいたい海外旅行する世代から日本国籍をどんどん取っているんだよな。


633 :文責・名無しさん:04/12/18 23:13:42 ID:bfTO3yNp
>>628
フリーライターとはサヨクで無職を隠すための職業でしょうか。

靖国反対をしているのは中国と韓国だけで、よその国は文句を言っていませんがね。これだけでも
あれらの国の異常さが分かりませんか?

>>恩を売る
中国にしては当然の行為なので、恩を売ることになりません。

>>「大中国」を率いる大人
その一人、温家宝首相はODA打ち切りに対してやくざまがいの脅迫をしてますが。

どうして中共に幻影を見られるのでしょうね。58歳にもなって現実が見えませんか。

634 :文責・名無しさん:04/12/18 23:14:01 ID:U1nc7Wer
>>628

そういうときには正々堂々と「お前の国の反日教育はどうなのだ!」
と反論するのが中国流。


635 :文責・名無しさん:04/12/18 23:18:53 ID:uwCPS7HV
昨日の毎日新聞(大阪本社)で韓国人のテンプレ投稿があったよ。

韓国人の留学生(40代)の人が、曰く

日本に留学してきているのだけど、最初は親切な老夫婦の家に下宿した。
その後事情があって自分でアパートを借りようとしたけど、断られてばっか。
日本人はアジア人に対して「うるさい」「くさい」「さわぐ」等の偏見があるから
貸してくれないのだ。

って話。それは偏見じゃなくて事実。偏見とか差別とか言えばいいと思っていやがる。

さらに加えて「お金にルーズ」っていうのもあるんだけど。

636 :文責・名無しさん:04/12/18 23:24:17 ID:uwCPS7HV
>>607
もしかして東富士の人ですか?
俺も遠足で行ったけど、そんなおもしろい場所じゃないよね。
ただの野原だもんw

637 :文責・名無しさん:04/12/18 23:31:30 ID:QM9stfyh
>>622
ディック・ブルーナに訴えられそうな絵だな。
まずいと思う。

638 :文責・名無しさん:04/12/18 23:32:05 ID:hKI568ec
>>628
>今後も靖国参拝はやめないことをハッキリと示唆した。

ハッキリと示唆した、って何だよ?
国語を勉強してから投書しろっての。
58才の考え方とは思えない、この読後の悪さ。

639 :文責・名無しさん:04/12/18 23:52:50 ID:x9lZIWFJ
>>638
それでフリーライターと名乗ってるんだからな。

>>633
>フリーライターとはサヨクで無職を隠すための職業でしょうか。
まさにそうなんだな。 きっと。

640 :文責・名無しさん:04/12/18 23:53:45 ID:QGoBVDfu
>ハッキリと示唆
無理して滅多に使わない漢字使うから恥書くんだよwww

641 :文責・名無しさん:04/12/19 00:04:45 ID:hKI568ec
琉球新報で何回か投稿してる。
どっちも下らない内容だが。
「自称」フリーライターだな。
補足すると、源氏は琉歌をたしなんでるらしいぞ。
朝日じゃないのでsage

早過ぎる「当確」(2004/7)
渡嘉敷村 源 哲彦 (フリーライター、57歳)

 参議院選挙が終わり、那覇市長選挙、そして二年後の県知事選挙に向けた取り組みが早くも始動したようである。
 今回の革新統一候補の約九万五千票差の“地滑り的勝利”がそのまま那覇市長選挙、県知事選挙に直結するとは考えられないが、候補者選びや戦い方に大きな方向性を与えたことは間違いない。
 今回の選挙は「自公候補対革新(野党)統一候補」という対決の他に「男性対女性」の戦いという見方もできよう。余談ながら、自公候補には三人の息子さんが、野党統一候補には三人の娘さんに孫娘という対照的な家族構成となっていた。
 それにしても「当確」が開票前に出るのは早過ぎるのではないか。せめて午後九時すぎにしてもらいたい。


642 :文責・名無しさん:04/12/19 00:06:42 ID:hKI568ec
もう1個

電気料金の値上げ(2000/10)
渡嘉敷村 源 哲彦(フリーライター、54歳)

 沖縄電力は来年一月―三月分の電気料金を月、五十七円値上げするとのこと。
標準家庭で月に六千八百五十一円となり八月一日現在の世帯数で計算すると合計三十億八千六百六十七円余(月当たり)の売り上げとなる。
一方、来年三月期の営業収入予想は約千四百八十億円となり、ことし三月期比で四・四%の増加が見込まれる。
 原油価格の高騰と石炭価格の推移、米ドル為替レートの変動(円高/円安)による電気料金の上げ下げは”ある程度はやむを得ない”としても、
「子会社への融資(貸付金)」を安易に特別損失処理(貸倒損失?七十七億円―八十二億円?)せずに回収すれば数年間は、料金の値上げはしないでも済むのではなかろうか?
 また、燃料価格の高騰は防げないとしても、為替変動(円安対策)にはドル(外貨)預金などである程度は対応できるはずである。
トップ企業、独占企業としてあぐらをかき、おごってはならないと思う。

643 :文責・名無しさん:04/12/19 00:07:47 ID:sDWihJoR
>>641
趣旨すら不明なわけだが。

644 :文責・名無しさん:04/12/19 00:09:59 ID:NBUPaThH
翌朝朝刊までの繋ぎとして「しんぶん赤旗・日曜版」読者の文芸より川柳を、
3週分まとめてドゾー。
※選者:岡田一杜
●11月28日号
天皇に指した悪手で恥をかき
皆様のNHKはウソでした
自助努力ない政党にする助成
ヒトラーにブッシュにまたも引きずられ
屈しない撤退しない助けない
弾来てもあくまで安全地帯です
アメリカが言うからテロに屈しない
新潟よりアメリカの声よく聞こえ
テッポウを持って人道支援する<評>すでにサマワは戦場。非戦闘地域と言いはっても無理な話です。
改造は上っ面だけと震源地<評>自然の力は舗装路も橋もトンネルも壊して、中越を地盤とした田中元首相の
列島改造論の脆(もろ)さが露出しました。
底辺の汗には届かぬ殊勲沙汰
●12月5日号
一葉の顔を見る間もない早さ
大根を一本買ったお金持ち
中国のウナギ中国炭で焼く
靖国のように被災の地は行かず
柏崎震度計無しと笑わせる
宰相の米百俵の二枚舌
傀儡師の言うまましゃべるポチがいる
思いやり自国民より厚くかけ
思いやり予算の向きがちがってる<評>米軍駐留費は韓国の五倍以上。借地料を加えると年間数百億円の浪費。
再選にポチまであらい鼻の息<評>世紀の強盗に肩入れして得意がっても、それが人々をさいなむ方向だと知らないらしく
お山の大将きどりの変人宰相。(続く)




645 :文責・名無しさん:04/12/19 00:23:11 ID:NBUPaThH
>>644の続き)
●12月19日号
歯に衣着せて一億うやむやに
靖国で不戦イラクに兵を出す
九条があって犠牲が生きている
カネ貸しの手先と化したテレビ局
隗(かい)よりと何処も始めぬ核廃棄
将来の不安を煽り生保売る
介護法見直すたびにしぼられる
国民の税を世界に撒いている
勤労を感謝する日の首がない<評>生活苦での自殺者は年毎に増加、昨年度は三十歳代が急増、記者団の質問に
小泉首相は「理由がなかなか分からない」と、とぼけた答えをしています。
改憲論裏にソロバン見え隠れ<評>九条の抹殺こそが日米死の商人たちの目標で権謀術数の限りを尽くします。
(終わり)

646 :文責・名無しさん:04/12/19 00:25:30 ID:USvhIix5
まあ、アメリカが悪いっていってもソ連よりはマシだったね。

647 :文責・名無しさん:04/12/19 00:58:01 ID:ud8OcNti
>>639
サヨフレーズに追加しようぜ

フリーライター → 無職

648 :文責・名無しさん:04/12/19 01:02:12 ID:r5wjJKan
>>635
そういう事をいうから大家さんも困っているんでしょう。
大家さんが、「近所迷惑だから静かにしろ」と注文しても
「差別だ偏見だ」と喚いて、まともに取り合わない奴が
多いから大家さん業界でも対抗手段を取るだろう。
「身から出た錆」とか「庇を貸して母屋をとられる」とか、
ことわざもあるし。

649 :文責・名無しさん:04/12/19 01:18:22 ID:mtND8wsi
いつもの玲子タソ
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200412172230000000077266000
ところで14日に政府は、日本が外国から武力攻撃を受けた場合の、
住民の避難や救援の方法などを定めた基本方針の要旨を発表しました。
6月に成立した国民保護法に基づき、「弾道ミサイル」「着上陸侵攻」
「ゲリラ」「航空機で爆撃」の四つのケースを想定、
避難や救援の方法を具体的に示しています。

今後、自治体などの意見を聞いて、来年三月下旬に閣議決定する予定だそうです。
こんな事を考えているのかと驚くと共に、呆れてしまいました。

想像してみてください。政治家が大真面目に、こういう議論をしているんですよ。
これが現実的な議論だと思いますか。
どう考えても、もっと差し迫った危機が周囲にたくさんあるでしょう。

例えば、雇用の問題。もっと身近にもありますよ。雨で濡れると転びそうになる舗道とか(この前、転倒しました)
その他、クマとか毒きのことか。

何よりも、この人心の荒廃と異常気象。これこそ切迫した大問題です。
物事には優先順位というものがあるでしょう。
間違えていますよ!

650 :文責・名無しさん:04/12/19 01:21:24 ID:p2f6N0vL
>>649
>雨で濡れると転びそうになる舗道とか(この前、転倒しました)

ハゲワラw

651 :文責・名無しさん:04/12/19 01:21:54 ID:NxpNW8Z5
>>649
>その他、クマとか毒きのことか。

ここが妙に投げやりでワロタ

652 :文責・名無しさん:04/12/19 01:22:05 ID:mtND8wsi
>>649
隣に北朝鮮という犯罪国家があり、「経済制裁は宣戦布告とみなす」と言い、さらに
日本の世論は経済制裁支持が有力であるという現状。
イスラム過激派だって、日本を恫喝している。

にもかかわらず玲子タソにとっては日本の防衛よりも、雨になると滑りやすくなる道路とか
微量の毒を包含し始めたとかしてないとかよく分からないキノコとか、クマとかの方が
優先順位が高い問題らしい。環境問題の方が、防衛問題の方が重要と言いたいんだろうけど。

玲子タソは震災の対策を話し合うときに「救急活動を行うにあたって雨天時に車道が滑りやすくなっているから
その道路の舗装にまず予算を割くべきです!炊き出しの味噌汁に発ガン性物質が含有されてるかもしれない
から、徹底した調査が必要です!避難所に危険な野生生物が出没しないようにクマ避けの鈴を設置することを
義務付けるべきです!優先順位を間違えてはいけません!」
とか言いそうだなw

653 :文責・名無しさん:04/12/19 01:29:35 ID:P7ulO5wV
>>649
「弾道ミサイル」「着上陸侵攻」「ゲリラ」「航空機で爆撃」なんて事態が差し迫ってから議論しても遅いから、今やっているんだがな。
つうか、今やると言うことすら、遅すぎるくらい。
王令子タンには永久に判るまいが。

全く、王令子タンは、なんで歩道で滑って(自粛)なかったのか。

654 :文責・名無しさん:04/12/19 01:29:58 ID:r5wjJKan
>>628
胡主席が中国十三億国民を代表するなら、
小泉総理も日本一億国民を代表している立場の筈だが。
実際、小泉総理はただの国会議員の頃は靖国参拝は行っていないし
誰が考えても、ちっぽけな個人的信念な筈が無い。
歴代の総理大臣の慣習が、今まで何も問題とされていないのに、
何故小泉総理の場合だけ、これほど粘着抗議されるのか。
朝日人は我々がテロを非難すると、何故テロが起きるのか考えろなどと
反発するのが常だが、中国が非難すると、中国の代弁者と化すのは
なんでだろう?なんでだろう?なんでなんでだろう?

655 :文責・名無しさん:04/12/19 01:30:07 ID:jpiWvQPs
>>649
国の金で毒キノコをどうしろというのだ

656 :文責・名無しさん:04/12/19 01:43:06 ID:miZKRHkO
>>655
食べるな危険と啓蒙するくらいか。

657 :文責・名無しさん:04/12/19 01:52:54 ID:r5wjJKan
>>649
歩道は、国土交通省や地方自治体、毒キノコは厚生労働省、
熊は、えーと良くわからんが、どれも所轄省庁が単独で
対処できる比較的単純な問題だろう。
方や、有事対応は多くの中央省庁と地方自治体の利害関係、所管業務、多くの法律が
絡み合う問題で、特定の省庁だけには任せられないのだ。
だからこそ閣議で議論する訳だ。
すなわち優先順位の問題ではないのだ。
と馬鹿な国民に説明するのも説明責任に含まれるのかな。
もっとも漏れに説明責任などないが。

658 :文責・名無しさん:04/12/19 01:57:18 ID:tH6W80W6
>>639
そう責めてやるなよ・・・。
「フリーライダー」って書こうとして
点書き忘れたんだってば。

659 :文責・名無しさん:04/12/19 03:34:37 ID:HgT/bJDl
>>642
電気料金調整制度を否定する投稿ですな。
電気料金に文句を言う前にもちっと勉強しろと。
http://www.okiden.co.jp/topics/charge1.html
でも、算数もできなそうだからなぁ・・・


660 :文責・名無しさん:04/12/19 03:50:36 ID:LNbIn0W3
>>649
近所の歩道なんて役場に言えっての。
クマは警察にナ。

>>658
ただ乗りか!経済学的に糞だな!!

661 :文責・名無しさん:04/12/19 04:12:34 ID:+I3I2wyt
>>635
元不動産屋から一言。

チョン、シナは入居人数を守らない。異常増殖します。
そして、チョンに関して、部屋が臭くなるので絶対に止めてくれ、と言われたことがあります。

新宿歌舞伎町と言う立地に賃貸マンションを保有してる人間でさえ、
チョン、シナは止めてくれと言います。当然部屋は空きっぱなしになりますが。

一度貸して、出て行った後を知った人間は、決して決して次にチョン、シナだけは
入居させないでくれといいます。

662 :文責・名無しさん:04/12/19 04:14:23 ID:SiHBtSvY
>>649
雨で濡れると転びそうになる舗道とか、クマとか、毒きのことかについて、
国会議員が大真面目に議論をし、自治体などの意見を聞いて、来年三月下旬に
閣議決定するという予定のほうが、余程驚くと共に呆れてしまう。

どう考えても、もっと全国的に差し迫った危機が周囲にたくさんあるだろう、と。
そんなもん、自治体の裁量や個人の安全管理に任せるべきだ、と。

663 :文責・名無しさん:04/12/19 07:20:07 ID:Kqe1HXx/
>649
クマ:一戸建てとか言わないで都会でギュウギュウ詰めになって暮らせばよい。
毒キノコ:食うな。

664 :文責・名無しさん:04/12/19 07:50:51 ID:ud8OcNti
>>649
個々人が気をつけてれば済む話(舗道・キノコ・熊など)のほうを
個々人が気をつけるだけじゃ済まない問題(防衛)よりも優先させろ、ってか。

>こんな事を考えているのかと驚くと共に、呆れてしまいました。

そりゃこっちのセリフじゃいw


つーか舗道でヌッ転んだから腹いせで書いたんじゃないのかね( ´,_ゝ`)

665 :文責・名無しさん:04/12/19 07:56:40 ID:Mq3z9JJ6
>>649
うちの親が昔中国人に家を貸したら、真夜中に大騒ぎはするわ、
窓から平気でゴミを投げ捨てるわで即刻出て行ってもらったそうだ。

あと中国人の生態として、年をとればとるほど脳みそがとろけだしていく
現象が確認されている。今年の学園祭で、中国人留学生会が模擬店を出した時に
事前に保健所の許可をとっていない食品を売っていた。
やめさせようとしたが、どうも言うことを聞かない。
「お前らは中国の文化を理解しないのか」
「民主主義はどこにいったんだ」
「総長を呼んで来い」
「これ(煮え湯)ぶっかけるぞゴルァ」
と。
小学生くらいの女の子が
「どうして売っちゃいけないの?」
って聞いてきたから、一から詳しく説明してあげたら
「それじゃぁ売っちゃいけないよね。お父さん、やめようよ〜」
と父親と思しき男性(一番暴れてる奴)の袖を引っ張る。
その女の子が最年少で、大学生風の人もいれば、中年のおっさんも
参加してたわけだが、年取ってる連中ほど暴れ方がひどかった。

どうも中国人の頭がとろけてるのは、先天的なものではなく
教育によるものが大きいようだ。

666 :文責・名無しさん:04/12/19 08:29:17 ID:UAyiupE2
>その他、クマとか毒きのことか。

朝から糞ワラタ

667 :文責・名無しさん:04/12/19 08:45:32 ID:0vOuTL9n
>>649さんはひょっとしてキティハケーンの中の人?
それにしても玲子タソ飛ばしすぎ。
>何となく違和感を感じませんか。
>こういう違和感を大切にしましょう。
「熊とか毒きのこ」に何となくどころか、激しく違和感を覚ゆ。


668 :文責・名無しさん:04/12/19 08:50:58 ID:o47fUpp2
>>667

この女は異常気象がコントロールできると思っているのか

このほうが非現実的なのだが

669 :文責・名無しさん:04/12/19 09:02:38 ID:Kqe1HXx/
相手が撃ってきたミサイルをUターンさせるよりは、簡単かつ現実的なんでしょ。

670 :文責・名無しさん:04/12/19 09:10:13 ID:x5JCzYsy
本日付「声」(宮城版)TOP掲載

『表現の自由が守られた判決』
                                    主婦 須藤道子(仙台市 56歳)

市民団体の3人が自衛隊のイラク派遣反対のビラを自衛隊官舎の新聞受けに投函して住居
侵入罪に問われたことに対し、東京地裁八王子支部は16日、無罪の判決を下した。表現の
自由が守られたことの意義を高く評価したい。
判決理由に「自衛隊のイラク派遣に関する見解を伝えるという動機は政治的意見の表明とし
て正当」「ビラ入れは政治的表現の一つで、商業的宣伝ビラの配布に比べて優越的な地位
にある」とあるのは、被告を無罪とするだけでなく、私たち市民の表現の自由や「知る権利」
擁護の観点も含まれ重要な判決だと思う。
14日の記事(第3社会面)で、長谷川憲一裁判長が公判の過程で「思想を裁くのではない」
「表現の自由の解釈にかかわる重大な論点がある。同じようなビラ入れへの影響も大きい」
と述べていたことを知り、希望をもって判決を待っていた。私も平和の担い手たらんと願う
市民一人ひとりの声を寄せ合う活動の場をつくってきた。ビラやチラシは、議席や大きな
メディアを持たない私たちにとって大変重要な表現手段である。思いを込めて作り、人々の
行き交う街角で手渡し、家々の郵便受けに入れさせてもらっている。
私たちが規制されるとすれば私たち自らの内にある良心によってのみである。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
来ました!と思ったら、なんと俺の地元民からの投稿でした。ちょっとハズカシイ(´д`)

671 :文責・名無しさん :04/12/19 09:12:24 ID:Hej9p0XS
>>628
>それほどまでに、中国十三億国民を代表する胡主席が言うのであれば
だから、沖縄(゚听)イラネ って言われるんだよ
>>649
熊は民主党が対策チーム作ったぞ

672 :文責・名無しさん:04/12/19 09:21:28 ID:945QMUEw
「桃色ゲリラ」の方が中国のチベットへの人権弾圧に心を痛めてると
やっと返信いただきましたが、中国人批判投稿が差別的だとして
チベットに対しては「心を痛めてる」の一言で終わり、先の批判者への
批判に終始してるのには心を痛めてます
また、中国批判者の精神構造に関しても一言論じられてます。
再度、お願いしてきました。
http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi

673 :文責・名無しさん:04/12/19 09:24:39 ID:945QMUEw
>>672
すみません
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100258030/
への投稿なのですが「ユーザー登録がどーのこーの」と
投稿できなかったので・・・。

674 :文責・名無しさん:04/12/19 09:26:49 ID:SR8dtFL+
>>670
こういうバカの家のまえに、街宣車をおいて、24時間わめいてやればいいんだ
そうすりゃ表現の自由たって、ものには限度があるてわかるだろ。

675 :文責・名無しさん:04/12/19 09:32:58 ID:1c3gNTXH
>>649
>ところで14日に政府は、日本が外国から武力攻撃を受けた場合の、
(中略)
>どう考えても、もっと差し迫った危機が周囲にたくさんあるでしょう。
いやだなぁ。災害が起きたときどこへ避難するか、とか、避難経路はどうするか、とか決めておくようなものじゃないか。
ところで、差し迫った危機っていうのは尖閣諸島(シナチク)や竹島(キムチ)?
それともシナチクの弾道ミサイル?

>例えば、雇用の問題。もっと身近にもありますよ。雨で濡れると転びそうになる舗道とか(この前、転倒しました)
>その他、クマとか毒きのことか。
え?君の言う差し迫った危機ってそういうことだったの…。
雇用については同意しよう。他のは…歩道については自治体に陳情しておけば?キノコは図鑑でも見てくれ。

>何よりも、この人心の荒廃と異常気象。これこそ切迫した大問題です。
>物事には優先順位というものがあるでしょう。
>間違えていますよ!
少なくとも、国土の防衛が優先順位が低い問題とはいえない。ところで、そんなに荒廃してるの?人心。



676 :文責・名無しさん:04/12/19 09:38:43 ID:1c3gNTXH
>>670
>議席や大きなメディアを持たない私たちにとって大変重要な表現手段である。
いやだなぁ。社民党や共産党、朝日新聞という味方がいるじゃないか。
>思いを込めて作り、人々の行き交う街角で手渡し、家々の郵便受けに入れさせてもらっている。
>私たちが規制されるとすれば私たち自らの内にある良心によってのみである。
”入っちゃだめよ”といわれてるところに入るのは良心に反するんですかそうですか。


677 :文責・名無しさん:04/12/19 09:39:36 ID:6CoQpwcy
>>670
17日の社説でも書かれているが証人として出廷した自衛官の方々はいずれも
「緊張している時期に、玄関先にビラを放り込まれるのは住人として大変不快であり、家族も動揺した」
と言っていたのに、彼等のことは無視ですかそうですか



678 :文責・名無しさん:04/12/19 09:40:03 ID:x5JCzYsy
本日付「声」(宮城版)

『国選弁護人は弱者の立場で』
                                      無職 岡島聰(大阪市 73歳)

福岡県大牟田市での殺害事件の裁判で、引き受け手のない弁護人があみだくじで決められ
た。実にいい加減だ。国選弁護人はそれだけお金にならない仕事なのであろう。
かつて私の教え子が詐欺罪で裁判を受ける身になった。母子家庭で弁護費用も払えないの
で国選となった。傍聴するため裁判所へ出向いた私は、開廷直前に偶然、弁護人に紹介さ
れた。高齢の弁護人は被告の少年時代について尋ね始めた。私は必死になって彼の長所
や性格を数分語った。
やがて開廷。その弁護人は私が話したことをそっくりそのまま淡々と陳述しあっけなく閉廷。
もし私が顔を合わせていなかったら、この弁護人はどんな内容の弁護をするつもりだったの
か。あきれるしかなかった。
あれ以来、国選弁護人への思いは、偏見となって私の胸のうちにくすぶり続けている。そし
て今回のあみだくじである。報酬が少なくてやってられないということなのか。でも弁護士と
医者は弱い立場にいる者の味方であって欲しい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
>弁護士と医者は弱い立場にいる者の味方であって欲しい。

かつての教え子が働いた詐欺の被害に遭った人のほうが、よっぽど『弱い立場にいる者』
だと思うんだが・・・・。

679 :文責・名無しさん:04/12/19 09:41:30 ID:T1uZUsAZ
>>654
えーっといちおうつっこんどくと、小泉総裁は首相になる前から
靖国に頻繁に参拝しにいってましたよ。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。
                           (上記HPより一部引用)

680 :文責・名無しさん:04/12/19 09:42:08 ID:RMheqCSM
>>661
>一度貸して、出て行った後を知った人間は、決して決して次にチョン、シナだけは
>入居させないでくれといいます。

 うちも朝鮮人のばあさんに家を貸していたことがあります。で、その人は
ついに所定の家賃を払うことはありませんでした。祖母とよくけんかしていました。
朝鮮人のばあさんいわく、「こちらが払う家賃はこちらが決める」とのこと。
もちろん出てもらおうとしましたが、居座って大変。裁判沙汰にするのも面倒だし、
両親は大変苦労をしていました。それ以来、当然のことですが、「朝鮮人お断り」
です。

 新聞の投稿には「支那人・朝鮮人お断りというのは差別」っていうのが掲載
されますが、反対に貸す側のほうの言い分が載ることはほとんどない。まあ
投稿者の大半は留学生なんかのニューカマーで彼らに責任を問うのは酷な気もするが、
これだけ問題を起こしているっていうのは、個人というより民族性が問われて
しかるべきでしょう。

 貸す側にしてみれば、周囲と揉め事を起こさず、規則を守り、家賃をきっちり
払ってもらえれば、宇宙人だろうが犬だろうが場所を提供します。そして家を
貸していて困るのは、そういう人間が入ってくると、当の本人が出て行かず、
周りの善良な人たちが彼らを嫌って出て行ってしまうことです。

 以上は多くの大家が感じていることだろうが、こんなこと絶対に新聞には
のらないんだろうな。


681 :文責・名無しさん:04/12/19 09:43:34 ID:FP+ydsnf
>>635
>その後事情があって自分で

ここが怪しい。
老夫婦に迷惑を掛けて追い出されたか、
老夫婦を殺して金品を奪って逃げたかのどちらか。


682 :文責・名無しさん:04/12/19 09:46:38 ID:T1uZUsAZ
>>680
ようは、朝鮮人中国人お断りって言うのは
おやくざさんお断りって言うのと大差ないと。

683 :文責・名無しさん:04/12/19 09:48:44 ID:bU2m5Shw
>>670
> 私たちが規制されるとすれば私たち自らの内にある良心によってのみである。

「自衛官の家族の人たちが嫌な思いをするかもしれない」っていう良心は当然皆無ですね。

684 :文責・名無しさん:04/12/19 10:02:07 ID:6CoQpwcy
須藤道子
http://www.my-debut.or.jp/webcal/schedule.cgi?form=2&year=2004&mon=12&day=4
「テロにも戦争にもNOを!」の会の代表らしいですな

685 :文責・名無しさん:04/12/19 10:19:01 ID:Kqe1HXx/
>678
キサマ、母子家庭で育てば犯罪者になって当然である、と言っていると気づけ。

686 :文責・名無しさん:04/12/19 10:19:03 ID:kZ1/F8uS
>>635
昔、うちも新宿にアパート持っていたが、チョンがいきなりバックレやがった。
雇用主(在)がしっかりした人だったから、滞納分払ってくれたからよかったけど。
でも、本気でキムチの匂いが染み込んでしまったので、雇用主に借り上げてもらって
その店に働くチョン以外入らないようにしてたことがある。

687 :文責・名無しさん :04/12/19 10:44:25 ID:Hej9p0XS
>>670
こういう連中に、権利とか自由って言葉を教えたらだめだな。

中国への悪感情増加に対する投稿まだ?

688 :文責・名無しさん:04/12/19 11:08:23 ID:ILsjQyaU
>>670
こいつも「表現の自由≫生存権」とでも言いたいのかと(ry

>>676
現実問題として、よほどの大御所で無い限り、
サヨクってだけではマスコミに無視されまくりらしいよ。

もっとも、この件に関して言えば視聴率になるし、無視されるような事はないと思うが。

>>678
じゃあ、弁護士抜きで裁判を受けたいかと(ry
(現実問題として、国選弁護人は地域と運で随分と質が違うようですが)

689 :文責・名無しさん:04/12/19 11:21:13 ID:Qwo6bUa2
もともと国選弁護人って、
「どうしようもないカスでも人権があるから弁護士つけてやる」
って制度でしょ?

690 :文責・名無しさん:04/12/19 11:27:15 ID:FP+ydsnf
>>689
国選弁護人が付くだけマシだと思うがな。

シナチクなんか、逮捕・即判決・野原で銃殺だよ、チベットでな。

691 :文責・名無しさん:04/12/19 11:33:44 ID:Kqe1HXx/
>689
「国(から特別に)選(ばれた優秀な)弁護人」と思ってたんでしょうね。

692 :文責・名無しさん:04/12/19 11:38:18 ID:WXEl7ZjL
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 自主憲法軍国日本のDNA  横浜市 原田 潔
  評:それが心配。

 見て聞いて何か足りない休刊日  三原市 丸橋 園生
  評:活字の魅力。

693 :文責・名無しさん:04/12/19 11:43:05 ID:jpiWvQPs
>>692
>見て聞いて何か足りない休刊日
ああ、確かに電波が(ry

694 :文責・名無しさん:04/12/19 11:46:15 ID:bU2m5Shw
>>678はべつに基地外と思わん。やる気ないクソ弁護士に当たったら腹立つだろう。
実際、担当になった弁護士が熱意を燃やしたくなる制度になってないし。

695 :文責・名無しさん:04/12/19 12:02:13 ID:rCZrMXwv
>>670
>私たちが規制されるとすれば私たち自らの内にある良心によってのみである。

あれー、さらっと凄い事言い放ちますね。
有罪・無罪は犯罪実行者本人が良心の名の元に決定するというのか?
すべての社会規範、法制度は否定されるのか?
基地外か革命家かテロリストのどれだ?全部か?
しかも法制度の守護者たる裁判官の権威にすがり、判決に便乗しておきながら。
地方裁判所の判決で、ぬか喜びして、最高裁で逆転判決となったら
大笑いしてもいいですか?

696 :文責・名無しさん:04/12/19 12:13:08 ID:jxbCIBX9
西日本新聞18日付 飢えを招いた軍備拡張の国

河東佑子 64 福岡市中央区 主婦

食事を終えると、孫は「ミカン」とぜいたくにもデザートの要求だ。
ふと、北朝鮮の子どもを思う。 拉致問題での卑劣なやり方に経済制裁で
思い知らせてやりたい思う。 だが、自分が子どものころ、飢えに泣いたことを思い出す。
幼い孫を見ながら、こんな子どもにひもじい思いをさせるのは残酷だと思う。
北朝鮮は経済制裁に対して、物理的報復を考えているらしい。 ミサイルで脅かすつもりなのだろうか。
軍備に国費を割くから国民は飢え、寒さに震える。 日本でも最近ホームレスが目につく。
年金も下げられた。 国民の生活もいよいよ苦しくなってきた。
イラクへの自衛隊派遣期間は延長され、その膨大な費用は国民の税金を上げることで賄われる。
私たちは子ども時代飢えに泣き、栄養失調に苦しんだ。 軍備を増強すれば国民生活が圧迫され
犯罪も増える。 北朝鮮の轍を踏んではならない。

697 :文責・名無しさん:04/12/19 12:18:33 ID:kV8KCoIQ
>>693
同じこと考えるんじゃないよw
っていうか、投稿者も皮肉で送ったんじゃないだろうな?

698 :文責・名無しさん:04/12/19 12:28:35 ID:Juxtw0WB
>>696
>その膨大な費用は国民の税金を上げることで賄われる。

税金が上がるのは、アンタみたいな老人に払う社会保障費の増大が主な原因なんだがな
それに防衛費はむしろ削減されているのはスルーでつか?

699 :文責・名無しさん:04/12/19 12:32:52 ID:T786wcwN
>>694
 熱意ある弁護士と熱意ある振りをする弁護士は、別モノだったりする。

 やる気のない風な弁護士でも、物証を確実に押さえる能力があれば有能だし、勝訴しやすい。
 むしろ、「必死になって彼の長所や性格を数分語る」ような弁護士の方が信頼できない。そんなもの
裁判上では、決定的な物証がでたら何の役にも立たないし。ただ、クライアントからは「この人は弱者
の味方だ」と勘違いさせることは可能で、依頼人(はっきり言ってカモ)に困ることはない。

 投稿者が裁判上のルールを知らないで義憤をつのらせてるのが問題だな

700 :文責・名無しさん:04/12/19 12:56:25 ID:HGuDy4iQ
今日は朝日より毎日の投稿の方がきつい。

太陽政策支持しろ。従軍ry、強制ryがあるから制裁は支持されないとか、
北方領土は択捉をロシアに譲渡して国後をもらえだの、信じられない投稿
が載ってた(w

701 :文責・名無しさん:04/12/19 13:05:11 ID:OmzhE64L
12月19日 毎日新聞大阪本社版

太陽政策 日本は支持してほしい

無職 中田 一衛 73 (東京都府中市)

拉致問題解決の手段として、経済制裁すべしとの意見を5日の本欄で読みました。
この意見は、政界からも聞こえますが、私は、経済制裁はすべきでないと思います。
経済制裁は、形を変えた戦争であり、ここからは真の謝罪も生まれるとは思えない
からです。経済制裁が戦争であることは、古くは兵糧攻めがあります。
わが国が経済制裁された場合を想像してみて下さい。ガソリンも電力も食料も
途絶します。最初に被害を受けるのは子供や老人です。
米国の石油禁輸が、日本の指導者に太平洋戦争を決意させた歴史があります。
何でも強硬にという政策は、良い結果をもたらしません。
太陽政策の金大中前大統領に始まり、現韓国政権につながる流れを、日本は
サポートしてほしいと思います。韓国と北朝鮮の人的、経済的、文化的な交流が
必ず政治体制も変えていくと思います。
また朝鮮植民地時代の強制連行や旧軍慰安婦の問題などをあいまいにしたまま
では、国際的な同情も得られないと思います。


(日本が持ってるカードのうち、ムチの制裁とアメの支援を比べりゃ
アメの方が圧倒的に北鮮に効果があると思うから、俺は拉致解決に
経済制裁が絶対有効と断言はしないけど、この投稿はただのプロ市民の
戯言で飽き飽きします・・・・・・)

702 :文責・名無しさん:04/12/19 13:09:10 ID:dFOC1kDF
>692
>自主憲法軍国日本のDNA

つまり日本人は遺伝子レベルで軍国主義者だから、自分で憲法を作ってはならないって事か

ヒト遺伝子が解明されると遺伝子レベルで人種差別が行われるのではないかと懸念されてるが
朝日がその筆頭となりそうだね

ナチスの優生法に通ずるものがある

703 :文責・名無しさん:04/12/19 13:46:29 ID:ud8OcNti
>692
>自主憲法軍国日本のDNA

するとこの句の投稿者も軍国主義者ってことで砂

704 :文責・名無しさん:04/12/19 13:54:12 ID:miZKRHkO
もうすぐ死ぬじじいに政治の口出ししてほしくねーな。
65歳以上の参政権を取り上げるべきだな。

705 :文責・名無しさん:04/12/19 13:54:22 ID:KXT28nWG
>>703

706 :文責・名無しさん:04/12/19 14:01:29 ID:D/PD04wc
>>701
何年太陽政策やってるの? 流石に照りっぱなしだと、干上がってしまうでしょうに。
ここは思い切って、アメを降らせてやるのも一考ではないだろうか。

707 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/12/19 15:13:50 ID:TzhQHYO/
>>706
うまい

708 :文責・名無しさん:04/12/19 15:20:56 ID:PBMm0hSX
12月19日 毎日新聞大阪本社版

A級戦犯は日本国民へも責任

無職 中島 守正 66 (横浜市磯子区)

5日本欄に、靖国問題について二つの投書が載った。
一つは「靖国問題は論点があいまい」と述べ、
もう一方は中国側の態度が「内政干渉」と述べておられます。
私はこの問題の論点があいまいとは思っておりません。
また、中国の抗議にも一応聞く耳を持つべきだと思っています。
まずご両氏には野中広務・元自民党幹事長の「国のために戦った人々と、
国を危うきに導いた指導者を区別すべきだ」という言葉を聞いてほしいと思います。
私も靖国神社にまつられている240万の英霊と、
14名のA級戦犯を同列に置くことに抵抗を感じています。
戦犯というのは戦勝国の言い分ではありますが、
少なくとも戦争を命令した責任者です。
もしこの人たちが、もう少し早く戦争終結の政治判断をしていたならば、
東京などの大空襲も避けられたし、広島・長崎の原爆投下は
なかったのではないでしょうか。
ソ連はたった1週間の対日参戦で北方領土を奪い取ったのです。
A級戦犯の方々は、中国だけでなく、日本国民にも責任があるのです。

709 :文責・名無しさん:04/12/19 15:33:07 ID:USvhIix5
それを煽った大新聞様がよく載せましたね!

710 :文責・名無しさん:04/12/19 15:38:09 ID:4Uv9FEZW
>>708
この世代の基地害投稿は多いな。

711 :文責・名無しさん:04/12/19 15:45:24 ID:sqP3NjVE
>>701
>経済制裁は、形を変えた戦争であり、
戦争とは形を変えた外交であるとその年までなぜ気が付かない

712 :文責・名無しさん:04/12/19 15:49:20 ID:pdSA88qM
12月19日 毎日新聞大阪本社版

択捉譲り国後返還目指しては

無職 兼松 学 92 (東京都杉並区)

来年は終戦の年から60年に当たる。
しかし北方四島の問題についてまだ決着のめどが立っていない。
両者同じ事を言い続けて対立しているだけでは、100年たってしまうだろう。
歯舞、色丹の2島は、いうまでもなく北海道の属島で、これをソ連が不法占拠して、
ロシアが引き継いでいるだけなので、返してもらうのは当然だ。
国後、択捉は古来の日本領土であって、択捉島が千島の内で一番大きな島であるが、
人口が少なかった。国後島は、根室から毎日、古釜市へ連絡船が出ていたくらい
人口もあったので、引き揚げ者も多かった。
この際、択捉島をロシアに譲って、国後島を日本に返してもらうような交渉は
できないものだろうか。
対案がなければ先方も交渉できないだろう。
来年予定されているロシアのプーチン大統領の来日の機を失しては、
当分機会もないと思うので、小泉首相をはじめ政府当局、政治家の
再考慮をお願いしたい。


今日の毎日新聞は>>701,708とこれの三連発でつた。

713 :文責・名無しさん:04/12/19 15:53:45 ID:SCN2ZBF2
>>696
なんだ、てっきり支那のことかと思った

714 :文責・名無しさん:04/12/19 16:07:07 ID:LQml8Oox
>>708
うわ絶対にA級戦犯がどういうものなのか知らないよ
この人。

715 :文責・名無しさん:04/12/19 16:19:12 ID:miZKRHkO
>>712
だからジジイは政治に口ださないでとっとと死ねよ。

716 :文責・名無しさん:04/12/19 16:22:58 ID:o3itcpQA
>>712
なんで不法占領してる露西亜に譲歩しにゃあかんの?
ジジイ逝って良し

717 :文責・名無しさん :04/12/19 16:39:22 ID:Hej9p0XS
>>696
そう思うなら、お孫さんの分を北に送ってあげたらいかがです?

718 :文責・名無しさん:04/12/19 16:44:29 ID:iLzkBi3v
経済制裁してもしなくても、北朝鮮の子供は飢えてますから、残念!

援助しても子供たちにはいきわたりません斬り!

719 :揚げ毎:04/12/19 16:47:30 ID:VzX98Hbq
>>708
まぁ、戦争という「政治的決断」を下し、それに失敗した(=戦争に負けた)事に対する
政治的責任は当然日本国民としては問わないといけない。
ただ、その政治的責任を問われるべき対象とA級戦犯が必ずしもイコールで結ばれるわけでもないのだけども。
松井石根なんかは明らかに関わってないわけだし。

そして、中国の抗議などには聞く耳を持つ必要は一切無い。

720 :文責・名無しさん:04/12/19 16:53:44 ID:iGBBCd68
>>708
じゃ、とっとと戦争終わらせることを拒否した蒋介石も戦犯な。
毛沢東や周恩来も戦犯か?

721 :文責・名無しさん:04/12/19 16:55:56 ID:Jmhy8UWO
>>708
そもそも日本は欧米と戦争なんぞしたくなかったし、戦争始めたときも
短期決戦・早期講和を目指していた。アメリカと本気で戦争したって2,3年で
石油が尽きることぐらい、当時の指導部はみんな、わかっていた。


722 :文責・名無しさん:04/12/19 17:20:06 ID:Kqe1HXx/
>708
> もう一方は中国側の態度が「内政干渉」と述べておられます。
> また、中国の抗議にも一応聞く耳を持つべきだと思っています。

なにを言ってこようと内政干渉は内政干渉。
その内容は本来、問題ではない。
百万歩譲って「言うのは自由」だとしても、
当然の帰結として「受け付けない自由」もある。
今回、初めて出された抗議なら聞く耳を持つべきだが、
千年一日のごとく同じことを言われてもなあ。

723 :文責・名無しさん:04/12/19 17:31:12 ID:38nRcz2f
>>712
経済水域とかあるから、単に人口、それも当時の人口による価値で結論付けられても無駄なんだが。

724 :文責・名無しさん:04/12/19 17:32:02 ID:QGoBVDfu
靖国問題は朝日新聞が焚き付けたんだよな?
マジぶっ潰したいな、この新聞社


725 :文責・名無しさん:04/12/19 17:38:30 ID:U1nc7Wer
>>711
正確には、

外交とは血を流さない戦争であり、
戦争とは血を流す外交である。(毛沢東)

だっけ。

日本は血を流さない戦争の真っ最中なわけだが。


726 :文責・名無しさん:04/12/19 17:50:48 ID:Ad76pyuH
>>678 なんかあんまり反応がないのでちょっと一言・・・
まあこの際国選弁護人や医者の事はどうでもいい。それよりこの投稿した
じじいの考え方が気にくわん。
教え子が詐欺したなら、なんで詐欺しただとかこれからは詐欺なんかする
なよとか、ビシッと一喝しないのかな?
詐欺した事はちょっと置いておいて・・・・担当した国選弁護人の態度が
駄目だからそっちを叩こうという、本来問題のある対象から完全に外れて
るぞ。まあ朝日の投稿内容なんて自分の事は棚にあげて、他人を叩く事が
ほとんどだから今さらという感じもあるんだが、それにしても詐欺の被害者
には投稿者に代わりましてご迷惑おかけしました事を反省致します・・・。

727 :文責・名無しさん:04/12/19 17:59:31 ID:UQaa9Z/9
その爺さんが、金出して弁護士を雇ってやれば良いのにな。
自分では何もせず、文句ばかり言う。
ゼーレの老人のやうだ。

728 :文責・名無しさん:04/12/19 18:44:55 ID:iGBBCd68
>>678
弁護士だって医者だって、仕事して生きていかなきゃいけないわけだが。

俺は保険点数の低さのおかげで、しょっちゅう赤字出しちまって、泣く泣く治療範囲を狭めたよ。

729 :文責・名無しさん:04/12/19 18:49:49 ID:lkhnDKVk
解決の糸口は関心持つこと

会社員 藤木 佐百合 (京都市 40歳)

今日と弁護士会主催の「憲法と人権を考える集い」を聴きに行った。
イラクでは米大統領の大規模戦闘終結宣言後も依然として戦闘が続いている。
私には地球上で同じ人類がなぜ戦闘をしなければならないのか分からなかった。
そんな折、この集いを知り、そこに答えを求めようとした。
民間レベルで国際貢献をしている「国境なき医師団」の黒崎信子氏、「セイブ・イラク・チルドレン名古屋」の
代表の小野万里子氏だちがイラクでの活動報告をした。その中で「戦闘地域のイラクだからということで、
なぜ子供の犠牲が問題にされないのか」という小野氏の問いかけが心に残る。
また「平和と戦争は相対するものであるが、時には平和を守るために戦争する。またそのために平和を失う」
というジャーナリストの筑紫哲也氏の言葉に、人類の悲しい悪循環を思った。
この集いで、私の答えがみつかったわけではない。しかし「こうして死んでいく子どもたちのことを、
多くの人に伝えてほしい」というイラクの人々の声を代弁された小野氏の言葉に、無関心も一つの罪だと感じた。
それが答えを導き出す糸口になるかもしれない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
関心を持つことだけで「人類の悲しい悪循環」を断ち切る糸口を見出せるかは甚だ疑問だが、
たとえそうだとしても、関心を持つきっかけとなるのが日本のマスゴミの洗練された情報だからなあ・・。
極端に偏った思想をお持ちの「市民」が大増殖する悪寒。(現在進行形で)

730 :文責・名無しさん:04/12/19 18:57:14 ID:bU2m5Shw
>>726
裁判の詳細が書いてないので、被告人が実際に詐欺をしたかどうかは分からんと思う。
まあ実際にしたんだと思うけど、一応、犯罪者確定として非難するのは良くない。
あと、投稿者が教え子の詐欺をまったく問題視してないなんてどこにも書いてないと思う。

>>727
国選弁護人のシステムの問題点について書いてるんだから、じいさんが弁護士を雇えとか
いう批判は的外れだと思われる。「自分では何もせず」ってのは憶測に過ぎないし。

脳内ソースに基づく批判はなるべく控えたほうが良いと思う。

731 :文責・名無しさん:04/12/19 19:10:40 ID:WcDtGHob
まぁ起訴されるくらいだから黒なんだろうなぁ
730の言い分もわからんではないが、たった一件の裁判だけで、
すべての国選が適当な弁護しているような書き方もどうかと。

裁判の結果はどうだったんだろうね。
あんまり投稿者には良くない結果だったから
不信感を抱いているんだろうが。
国選じゃない有能弁護士なら無罪になったかも……
とか思ってるわけじゃないよな?

732 :699:04/12/19 19:35:15 ID:ELHn6REX
この老人が、弁護士に熱弁したことは裁判上ほとんど役に立たないよ。
せいぜい、故意を過失にする傍証にはなるだろうけど。でも、過失の詐欺って普通ないよなぁ

733 :文責・名無しさん:04/12/19 19:55:39 ID:F1vywusG
( ´・ω・)昔住んでたマンション3LDKなんだけど・・・
中国人が入居したら一気に3LDKの部屋に10数人住み着いて
大家と揉めてたな

734 :文責・名無しさん:04/12/19 20:20:03 ID:mreelqkY
>>733
そいつらビザ持ってんのか?

735 :文責・名無しさん:04/12/19 20:24:39 ID:k8xquFTu
マス塵アカヒ

736 :文責・名無しさん:04/12/19 21:42:53 ID:VYIVTaYA
>>729

>今日と弁護士会主催の「憲法と人権を考える集い」を聴きに行った。

今日と→京都、ね。

そのイベントの内容は以下の通りだが。

http://www.kyotoben.or.jp/siritai/iinkai/i-18.html

あまりの赤さにクラクラしちまった。

http://www.kyotoben.or.jp/index.cfm

↑トップページなんだけど、
「自衛隊のイラク派遣延長反対、イラクからの即時撤退、
並びに「イラクにおける人道復興支援活動等の実施に関する特別措置法」の廃止を求める会長声明

なんて、イデオロギーを感じさせる運動を、弁護士会という組織がやっちゃいかんだろ。
(組織を離れて、個人が一弁護士として個々にやるならともかく)


737 :文責・名無しさん:04/12/20 00:04:22 ID:N7nOvaor
うーん・・・・

738 :文責・名無しさん:04/12/20 00:32:53 ID:82rDCZEW
>>718
どーせ国内で販売するか軍事転用するだけだもんね。

>>721
単機決戦・早期講和の実現がならなかったのは当時のマスコミが
国民を煽りに煽った所為だからな・・・

739 :文責・名無しさん:04/12/20 01:51:51 ID:L7W/ZlE1
>野中広務・元自民党幹事長の「国のために戦った人々と、 国を危うきに導いた指導者を区別すべきだ

野中自身が、国を危うきに導いた存在なのだが…しかも現在進行形でこの国を蝕んでいる。

740 :文責・名無しさん:04/12/20 02:47:56 ID:pw65t1s6
>>729
最終的には解決の為の具体例を挙げることをもって結果・結論であるはずなのに、
過程の初歩に過ぎない『関心を持つこと』で思考停止するから、プロ市民はアレなんだな。

関心を持つこと自体を「人類や社会や未来の為に考えてるんだ。」
と思い込み、特別視して、そんな関心を持ってる私達は偉い。
だから私達は関心を持ってない人間を啓蒙してあげよう。と働き、
投稿だとかビラ撒きだとかやるんじゃないかな。
迷惑です。といわれても、そんな人たちを啓蒙してあげてる。と思ってるから止めない。

それか、自分が関心を持ってることをアピールしたい。
関心を持つことに絶対的な意味があると考えてるから、その先の中身が無い。
ちょっと考えればわかるようなことにも気がつかない。
結局、平和だとか言う言葉が入ってるだけの中身が無いか矛盾だらけの電波のできあがり。

プロ市民なんざ、こんなとこだろ。

741 :文責・名無しさん:04/12/20 05:03:50 ID:QVitaLvo
12/20(月) 東京本社版 「声」

批判的報道がなぜ名誉毀損

フリーライター 渡辺 芳男 (埼玉県 58歳)

 TBSの番組「サンデーモーニング」が「日韓合併の歴史を百%正当化するつもりはない」
との石原慎太郎知事の発言を「正当化するつもり」と誤った字幕付きで放送した件で、
都知事の告訴を受けた警視庁はTBSの社員4人を名誉毀損容疑で書類送検した。記事
(15日)を読み、警察が出てくるような問題かと思った。

 私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。
そのために誤ったのだろうと思う。TBSは誤りを認め、別の番組で内容を訂正し謝罪した。
にも関わらず名誉毀損が成り立つのだろうか。

 記事によると、警視庁は「知事の歴史認識を批判的に報道することで知事の社会的評価を
おとしめた、と認めた」というが、感化できない。石原知事は日本の朝鮮半島植民地化について
「私たちは決して武力で侵犯したんじゃない」と発言している。知事の歴史認識への批判的
報道と字幕の誤りとは峻別されてしかるべきだ。これは政治家に対するメディアの批判に
警察が介入することではないのか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
参考URL
 15日の記事 http://www.asahi.com/national/update/1214/038.html
 まとめサイト http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

突っ込みどころ満載w

742 :文責・名無しさん:04/12/20 06:08:02 ID:jgdHnbJ8
>>741
「誤って」テロップ付けやVTR編集をミスしたのではなく、「故意」にやったことは明白だ。
投稿者自身も朝日新聞もそのことは百も承知だろう。その上でこんな投稿を掲載するのは
あざといな。しかもこいつは臭金の投稿欄に散見される「フリーライター」様だし・・・・。

743 :文責・名無しさん:04/12/20 06:18:10 ID:LT0Sk3hs
>>741
TBS社員、乙であります(・∀・)って内容だな。実際はTBSからの差し金だろうけど。



744 :文責・名無しさん:04/12/20 06:21:04 ID:PJHRKD/r
>>741
日本人なら、文章の前後関係で分かるだろ。
それに、虚偽の内容を基にして、長々と批判したのだから、名誉毀損は成り立つ。

745 :文責・名無しさん:04/12/20 07:17:10 ID:FzVN0hH9
>>741
なんかこのところこいつらの言い分って
「目的が正しいんだから手段なんか問題ではない」
っていうのばかりだな。
詭弁にすらなりゃしない。

746 :文責・名無しさん:04/12/20 07:31:35 ID:a1gRo/1J
>>741
今これを読んでいたら噴き出してしまった
報道機関の意図的な批判的報道ならその人の歴史観を踏みにじっても罪にはならないと
殿堂入りきぼんぬ

ちなみにこの時俺は「するつもりはない」って聞き取れたけどね

747 :文責・名無しさん:04/12/20 07:32:51 ID:EKy3tu5s
>>741
キタ−、まさか本当に来ると思わなかったけどキタ−

748 :文責・名無しさん:04/12/20 07:33:25 ID:Ta3hxTrp
>私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。
>そのために誤ったのだろうと思う。

いやいや編集された映像を見て「その為に誤った」も何もないだろw
つうかお前サンデーモーニング以外も見なさいな。

っていうか朝日の記事だけ読んで判断するなよ。確か他とは書き方えらい違ってたような。
この記事の他紙比較ってDQN記事スレにあったっけ?

749 :文責・名無しさん:04/12/20 07:35:28 ID:EKy3tu5s
>週刊 金曜日
>渡辺芳男:「『南京大虐殺』はどこへ」(投書)117号、64頁、1996/4/5。

まあ、こういう人のようだが。
しかし、新聞読んでここに飛んできてしまったよ

750 :文責・名無しさん:04/12/20 07:48:16 ID:GIHN/xZW
>>748
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102522715/437

437 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/12/15 22:59:23 ID:nYEZX56D
石原発言捏造問題について
[ 毎日新聞 ]
>調べでは、4人は昨年11月2日に放送した同番組の中で、知事が「私は日韓合併の歴史を100%正当化する
つもりはない」と発言していたのに、「100%正当化するつもりだ」という字幕をつけて放送し、知事の名誉を棄損
した疑い。
>警視庁は、誤報が意図的だったかどうかにかかわらず、結果的に知事の名誉を棄損した疑いがあると判断した
とみられる。

[ 朝日新聞 ]
>捜査2課の調べなどによると、社員4人は昨年11月2日の同社の情報番組「サンデーモーニング」の中で、石原
知事が同10月28日の集会で「日韓合併の歴史を百%正当化するつもり」と述べた、と発言部分を字幕付きで誤っ
て放送。その後、出演者らにこの発言について批判的な意見を言わせるなどして、知事の名誉を傷つけた疑い。
>同課は、4人には石原知事の発言を故意にゆがめて伝える意図はなかったと認定。しかし、知事の歴史認識を
批判的に報道することで知事の社会的評価をおとしめた、と認めた。



……マッチポンプ?

751 :文責・名無しさん:04/12/20 08:02:41 ID:sh6lNghX
仮に何かの間違いで本当に単純ミスだったとしてもさ、こんなミスやっちゃうような馬鹿が報道をやっているってことが怖いよ。

752 :文責・名無しさん:04/12/20 08:05:34 ID:UIJVRPAR
>>741
自分は知事のこの発言、リアルで聞いたんだよ。
「つもりはない」とはっきり言っていた。よく聞き取れたよ。
で、サンモニも見てたけど、「つもりはない」の部分の音声を
絞って聞き取りにくくして「つもりだ」とテロップをつけていた。
間違いなく故意だ。悪質だと思ったよ。

753 :文責・名無しさん:04/12/20 08:19:03 ID:jHM9XE8i
( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

754 :文責・名無しさん:04/12/20 08:29:34 ID:FTl7yY16
>>750
>同課は、4人には石原知事の発言を故意にゆがめて伝える意図はなかったと認定。

警察が認定?
裁判所がするもんだろうが。
日本は恐ろしい国家だな(w

判断の間違いだろ!

755 :文責・名無しさん:04/12/20 08:38:02 ID:9JHhm3be
反日左翼放送局TBSのサンデーモーニングの事だから、石原発言を批判するとは
思っていたが、「100%正当化するつもりはない」という発言を「100%正当化する
つもりだ」と全く逆の意味に捏造するなんて、当初は一部の2ちゃんねらーがふざけ
ているのかと思ったが、その後、動画がUPされたので視聴して確かめた。
いくら偏向したTBSでもここまでやるのかと驚いた。
あれはマスコミで騒ぎたて外交問題化して自分たちの気に入らない石原都知事にダメ
ージを与えようという、政治的意図を持った悪質なプロパガンダ放送。
テレビ版「サンゴ事件」と言ってもいいくらいなのに、扱いが小さ過ぎる。
TV史上歴史に残る悪質な情報操作。


756 :文責・名無しさん:04/12/20 08:46:32 ID:9uqn+MU8
>>745
「自分らテロリストと同じです」と言ってるようなものだと気が付かないらしい。  

757 :文責・名無しさん:04/12/20 08:56:36 ID:9JZA+aZI
>751
「間違えちっゃた、ゴメンね」ですむ範囲は、マスメディア<一般人でしょうしね。
一般人なら「ミス」ですんでも、大量伝達力を持つ存在も同じとは言えない。

758 :文責・名無しさん:04/12/20 09:01:40 ID:XIDkY3Kp
>>712
3島返還論か、兵頭二十八やどっかの学者も言ってたな。
あるいは佐藤優も損なような子とを行ってたような希ガス

759 :文責・名無しさん:04/12/20 09:05:29 ID:XIDkY3Kp
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/chistory/ehistory/essay11.html

760 :文責・名無しさん:04/12/20 09:19:14 ID:Nt9gMcwR
>>741
まさかとは思っていたが、あまりの惨状に吹いてしまった

761 :文責・名無しさん:04/12/20 09:22:35 ID:7xT6ADiG
>>759
>ロシアは歯舞・色丹の二島を半世紀以上不法占拠したことの代償として、
>ソ連に約束された千島列島のうち国後島を日本に譲り渡す。日本は第二次世界大戦の
>責任国として、固有の領土ではあるがすでにサ条約で放棄を受入れた択捉島を諦める。
>
>このような相互譲歩で得られる果実は失うものよりもはるかに大きいのではなかろうか。

歯舞・色丹は日本のものとして残った地域を半分こねぇ。
三方一両損みたいな解決法だなぁ。
日本はともかくロシアは飲むかな?

762 :文責・名無しさん:04/12/20 09:26:33 ID:UR5A0sN+
はっきりと示唆したって表現面白いなw


763 :文責・名無しさん :04/12/20 09:57:26 ID:f/daeRkk
>>741
それでもフリーライターか?
ろくに調べることすらできないのか?


764 :文責・名無しさん:04/12/20 10:00:01 ID:NFTmZsC8
やはり祭りになってたかw

765 :文責・名無しさん:04/12/20 10:13:01 ID:vH1AJLYE
自称フリーライター、その実態はただのプー
だったりして

766 :文責・名無しさん:04/12/20 10:24:22 ID:nLeSGV9+
>>761
確かロシアの行政区画上は3島と択捉島で別だったような気がする。
持って行き方次第ではいけるカモ。

767 :文責・名無しさん:04/12/20 10:59:37 ID:sYZVgQdq
12/20(月) 東京本社版 「肥」

誹謗的報道‥なら名誉毀損

フリーライター 渡辺 芳男 (埼玉県 58歳)

 TBSの番組「サンデーモーニング」が「日韓合併の歴史を百%正当化するつもりはない」
との石原慎太郎知事の発言を「正当化するつもり」と誤った字幕付きで放送した件で、
都知事の告訴を受けた警視庁はTBSの社員4人を名誉毀損容疑で書類送検した。記事
(15日)を読み、警察が出てくるような問題だと思った。

 私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。
そのために謝ったのだろうと思う。TBSは誤りを認め、別の番組で内容を訂正し謝罪した。
にも関わらず名誉毀損は成り立つのだ。

 記事によると、警視庁は「知事の歴史認識を批判的に報道することで知事の社会的評価を
おとしめた、と認めた」というが、感心できる。石原知事は日本の朝鮮半島植民地化について
「私たちは決して武力で侵犯したんじゃない」と発言している。知事の歴史認識への批判的
報道と字幕の捏造とは峻別されてしかるべきだ。これは政治家に対するメディアの誹謗に
警察が介入することで,構わない。


いやぁ、さすがは埼玉県在住のフリーライター渡辺芳男さん(58歳)です。
まったくもって正当なご投稿。見識の高さに恐れ入りました。
なお、当方は目が悪いので、引用するに当たり部分的に元の文章と「見間違った」ところが
あるかもしれませんが、「まったくもって他意はございません」。
そういうことですから、万万が一当初の渡辺さんのご意見と180度異なることが
書かれていたとしても、よもや渡辺さん(埼玉県在住58歳)が
名誉毀損で当方を告訴するということはありえませんよねw

768 :文責・名無しさん:04/12/20 11:30:40 ID:7hIPijk2
>>767
今日の分くらい過去レスよもうよ

769 :文責・名無しさん:04/12/20 11:39:40 ID:Kj2fGlhO
きょうの紙面の朝日歌壇を見たら、航空祭のブルーインパルスを詠んだ歌が載っていた。
以前は「十万の人が集まる航空祭の日、十人で反戦デモをやった」なんてプロ市民の歌が載ってたのに。
あと在日の歌壇常連の歌で、「以前は同化を憂いていたけど、歌を詠むうちにそんな気持ちは消えたニダ・・・」
なんて内容の歌も。
この投稿者、以前は「「帰化したら」という日本人は在日の心を傷つけているニダ」なんて歌を詠んでるんだが。

770 :文責・名無しさん:04/12/20 11:41:42 ID:THKaoViw
>>741
またこの人、最後の「タ」に濁点書き忘れたのか。
推敲しろよ・・・。


771 :文責・名無しさん:04/12/20 11:46:06 ID:+7l2KPWs
今朝のフリーライターはホントスーパーHRだった!ああスレどうなってるかなと思って
にやけながら新聞読んでた俺はあやしい人だったに違いない
書く方もどうかしてるが載せる方はもっとどうかしてる。ほんとにギャグペーパーとして
たのしめますな

772 :文責・名無しさん:04/12/20 11:49:04 ID:zycsoDJe
>>768

あなたも>>741>>767をよく読み比べてみようよ。

773 :文責・名無しさん:04/12/20 11:56:45 ID:+7l2KPWs
「渡辺芳男 フリーライター」でぐぐるとストライクですね。

774 :文責・名無しさん:04/12/20 12:00:22 ID:4bbgwie0
>>私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。
マスコミ版住人はみんな知っていると思うが、「つもりはない」はカットもしくは絞られていたので、
何回テープを巻き戻そうが聞き取れるはずもない。
58年間こうやってマスコミに騙され洗脳され続けたなれの果てがこれか。あなおそろし。

>>石原知事は日本の朝鮮半島植民地化について「私たちは決して武力で侵犯したんじゃない」と発言している。
前後の文章と全くつながっていないが、だから何だ。

>>知事の歴史認識への批判的報道と字幕の誤りとは峻別されてしかるべきだ
この問題の番組自体がこの「字幕の誤り」を前提として
朝鮮総連から関口某まで沢山の人間に発言させ、石原を「批判的報道」した。
これについての裁判なのに何をどう峻別しろというのか。

>>これは政治家に対するメディアの批判に警察が介入することではないのか。
メディアが犯罪を犯したのなら警察と裁判所が介入してなんの問題があるのか。
この種の問題が起こると馬鹿の一つ覚えのように「報道の自由」を唱える輩がいるがこいつもその一人かね。



775 :文責・名無しさん:04/12/20 12:05:21 ID:HRpfbyRv
朝日はホント都知事、警察、自衛隊が大嫌いなんですね。
ホント困った新聞だ。

776 :文責・名無しさん:04/12/20 12:13:14 ID:8uqSOqj0
>>741
一応物書きの肩書きを持つ人間がこれかよ。
サンモニ以外では「するつもりはない」がちゃんと放送されてただろうが。
こういうバカを駆逐する方法はなんか無いのかね。

777 :文責・名無しさん:04/12/20 12:39:48 ID:7Y0pSion
フリーライターネタで盛り上がってるとこ失礼します。
携帯からで貼り付けられないんですが、朝日12/20付声、
「CG使うCM表示がほしい」ですら香ばしく感じられる私は
毒されすぎでしょうか?

778 :文責・名無しさん:04/12/20 12:55:38 ID:UdS7J3YN
>>741
「記事によると」と前置きしているところはプロだね。
突っ込まれても「朝日の記事にあった。俺も被害者だ」と逃げることができる(w


>>774
朝日の記者がチカン行為にはしるのは
現在の防犯事情を調べるのと
女性の身体の神秘を探る為
警察に通報するのは言論の自由への挑戦ニダ

779 :文責・名無しさん:04/12/20 13:00:03 ID:wcdfE0g7
>>768(・A・)イクナイ!!

780 :文責・名無しさん:04/12/20 13:03:32 ID:Fj8NH4/P
昨日の社説といい今日の投稿といいアカヒはちゃねらーを釣ろうとしているのか?

781 :文責・名無しさん:04/12/20 13:15:48 ID:jbyrj2H0
>>767
>警察が出てくるような問題だと思った。

正しくは
>警察が出てくるような問題かと思った。
だよ。
180度意味が違うけど、渡辺某は文句言わないだろうけどね(w

782 :文責・名無しさん:04/12/20 13:28:01 ID:Y9ISme3U
>>708
>ソ連はたった1週間の対日参戦で北方領土を奪い取ったのです。
ソ連は終戦の日の8月15日を過ぎてから北方領土に対する攻撃を仕掛けてきたのだが。(以下参照)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1103/main8.html
8月17日、第91師団長堤中将は、北海道・樺太・千島の防衛を統括する第5方面軍からの命令に基づき、
「一切の戦闘行動停止。止むを得ない自衛行動を妨げず。その完全徹底の時期を18日16時とする」との
終戦処理を指示した。戦車連隊でも、直ちに終戦処理に入り、戦車砲の取り外しや弾薬の信管取り外しなど
の作業にかかって、武装解除に備えていた。
 ソ連側では同日5時、攻略部隊(計8363名、火砲218門)を搭載した船団を出航させた。
上陸軍が航海を続けている間、第128混成飛行師団の航空機による爆撃とロパトカ岬からの長距離砲での
砲撃が占守島に対して行われた。
しかし、日本側の師団長や幕僚は、北千島の将来は米軍と強い関係があっても、ソ連とは全く関係ないもの
と信じ、ソ連軍が本格的な上陸作戦を行うなどとは疑ってもみなかった。
それでも、万が一に備えて一部の部隊に対敵戦備につき、警戒を強化するよう処置した。
 18日午前2時頃、占守島北端の国端崎に設けられた監視哨から、「竹田浜に敵上陸開始。兵力数千人」
の報告がはいった。ソ連軍の強襲上陸である。
占守島北部の守備を担当する独立歩兵第282大隊の長、村上少佐は、既に配備についていた部下将兵に
「射撃開始」を命令した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんでもかんでも日本にしか責任がないと思うなよ。

783 :文責・名無しさん:04/12/20 13:35:33 ID:0mCUDGQ8
>>708
>東京などの大空襲も避けられたし、広島・長崎の原爆投下は
>なかったのではないでしょうか。

一応、ソ連を通じて終戦工作をしようとしてたんだけどね。
何か潰されちゃいました。

>A級戦犯の方々は、中国だけでなく、日本国民にも責任があるのです。

国民の死の責任は指導者にあるというのなら、当時の中国も指導者に責任があるわけですね。
国民そっちのけで内紛につぐ内紛。
日本軍のオープンシティにするようにとの呼びかけを無視した指導者。
国民を置いて我先にと逃げた指導者。
中国人の責任は彼らに取ってもらいましょう。

784 :文責・名無しさん:04/12/20 13:56:20 ID:RxaWpuBi
都知事の発言は、ニュースや新聞で取り上げられた後に、TBSで捏造編集されたわけだが。
普通にメディアに接してれば、あのビデオとテロップが事実に反するのはすぐわかるはず。

わからないのは、ニュースも見ないし新聞も読まないくせに知識人然している出演者と、フリー
ライだ、自分に都合がよくしか聞こえない赤い人のみ。

朝日も馬鹿投稿載せてると、なおいっそう信用なくすと思うが。


>>777
俺も、CGはCG、もしくは「イメージです」とか書くべきだと思うぞ。
CG映像を本当のことと思うガキが増えてくるかもしれんし。
あまりにCGが氾濫しすぎて、現実感が希薄になってきてる気瓦斯。
そうすると、アミノ式の回転少女がCGだと思い込んじゃうんだよ。

785 :文責・名無しさん:04/12/20 14:14:59 ID:DSyL+W+N
チョット遅レスだが 不動産関連に勤めていたとき
東南アジア系の出稼ぎ者には部屋を積極的に貸す業者がいた。
理由は揉め事をおこして出ていってくれと言われるのがいやだから
家賃は遅滞なく払い、普通に暮らすからだそうだ。
極東の3国の国民性とはえらい違いを感じました。

786 :文責・名無しさん:04/12/20 14:48:16 ID:9JZA+aZI
>781
お願いですから、ちゃんと読み比べてみてください。

787 :文責・名無しさん:04/12/20 15:04:27 ID:ADrykwRq
>>741
まとめの検証flashを見た。今までTBSが番組内で馬鹿な捏造を
したとしか思っていなかったが、朝日・TBS・朝鮮人による
三位一体のマッチポンプをかましているじゃないか!!
こりゃ、酷すぎる。

788 :767:04/12/20 15:18:23 ID:sYZVgQdq
>>768,781
あらら,やっぱり書き写し違ってましたか。
なにしろ目が悪いのでよく見えなかったんですよw
(これで名誉毀損の故意は否定できるなw)

>>772,779,786
サンクス

789 :文責・名無しさん:04/12/20 15:50:00 ID:0yIlORMO
58歳でフリーライターて相当はずかしい存在だよ。

790 :文責・名無しさん:04/12/20 15:55:50 ID:I8ShNrTP
>>777の投稿、山形版からうPしときますね。

CG使うCM表示がほしい

無職 小○ ■治
(横浜市 56歳)

 最近のテレビコマーシャルには、コンピューター・グラフィックス(CG)を使った
映像が挿入されることが一般化してきた。すべてCGというものもある。
川のせせらぎ、水面の波などの自然現象や、ビールの泡もCGで表現できる。
 人間はどんなシーンでも人工的に創造でき、どんなコマーシャルも作ってしまう。
コマーシャルは一方的に流され、見たくないものまでみてしまう。突然、名画がしゃべったり、
動物が笑ったり。視聴者がはっとすればスポンサーの思うつぼだ。ただ、インパクトが強すぎて、
何の宣伝だったか思い出せないこともある。
 逆に普通に撮影されたものまでCGを使ったように見えてくる。超人的なアクロバットや
女性の長い髪が優雅に舞うときなど、実写だと思うが合成のような気もする。
CGだと思えば驚きも半減だが、その疑いが晴れない。
 画面の隅に「CGで制作しました」という表示をしてくれれば、視聴者は現実とは違うと
安心するだろう。子供たちはCGと現実のギャップをどのように埋めていくのだろうか。
想像力が欠乏した大人にならないか心配だ。

791 :文責・名無しさん:04/12/20 16:09:35 ID:r1MSDrI7
>>741
いや〜
くるとは思ったけど
ねぇ〜

792 :文責・名無しさん:04/12/20 16:12:54 ID:HPucon2U
>>790
現在シャンプーのCMなどに出てくる「なびく髪」はほとんどがCG。

793 :文責・名無しさん:04/12/20 16:24:01 ID:G+R2RCGT
>>741
ああなんだ、フリーライターと言う名のゴミクズか。

794 :文責・名無しさん :04/12/20 16:24:15 ID:f/daeRkk
>>790
大変だ。CGのせいで、早くも被害妄想にとらわれたヤシがいるぞ

795 :文責・名無しさん:04/12/20 16:29:23 ID:0mCUDGQ8
>>741
>批判的報道がなぜ名誉毀損

批判的報道が問題なのではなくて、捏造したのが問題なの。OK?

>私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。

この番組「だけ」見てたのではそりゃ聞き取れるわけがない。
だって、音声絞ってたんだもんw
生の映像見てみろよ。ハッキリと「つもりはない」って言ってるよ。
問題はテロップだけに留まらない。知事の音声を絞りその上で間違ったテロップを貼り付けたことにあるんだよ。


796 :文責・名無しさん:04/12/20 16:43:38 ID:b/XO/jeo
>>741は素直に殿堂入りさせるべきか迷うな

797 :文責・名無しさん:04/12/20 16:50:01 ID:GL0CTfQC
>>790

この人の言う「CG」ってVFXのことなのかな?

それとも、昔からある特撮はOKで、CGを使ったものは駄目だ
と言いたくてわざわざCGと言っているんだろうか?

798 :文責・名無しさん:04/12/20 17:22:40 ID:HDaYiL2d
>>741
この事件は衆院選挙前だったかな?

これで立候補してた石原Jrは不利になったとも言われているが(w
TBSとすれば選挙への嫌がらせもあったんだろうな。

799 :文責・名無しさん:04/12/20 17:30:29 ID:KnMxa8Ze
今日のフリーライターは、
自分の書いた記事が、途中からインド人を右に
とか、ザンギュラとかって意味不明な文章に差し替えられ、
その結果世間から嘲笑の対象となっても、
許せるんだろうね。

800 :文責・名無しさん:04/12/20 17:33:59 ID:q2RW2uyK
>>799
ザンギュラのスーパーウリアッ上

801 :文責・名無しさん:04/12/20 17:39:43 ID:6HqynU94
>>799
メストの誤植は笑えるから許す。
テロップの小細工は悪意しか感じられない。

802 :文責・名無しさん:04/12/20 18:06:44 ID:QGEYAB0K
>>790
この人56歳でしょ?
年配の人なら、まぁそう思う人もいるかなとは思う。

個人的には、その意見には賛同しないけど。
映画とかはどうするんだ、って話になりそうだから。
スクリーンの隅に「この映像はCGです」なんて入ってたら、はっきり言って萎える。

803 :メスト風に少し変えてみた:04/12/20 18:10:12 ID:b/XO/jeo
 TBSの番組「サンデーモーニング」が「日韓合併の歴史を日%正当化するつもりはない」
との石原慎太郎知事の発言を「正当化するつもり」と誤った字幕付きで放送した件で、
都知事の告訴を受けた警視庁はTBSの社員4人を名誉毀損容疑で書類送検した。記事
(15日)を読み、警察が出てくるような問題かと思った。

 私はその番組を見ていたが、問題の「つもりはない」のくだりはほとんど聞き取れなかった。
そのために誤ったっのだろうと思う。TBSは誤りを認め、別の番組で内容を訂正し謝罪した。
にも関わらず名誉毀損が成り立つのだろうか゜

 記事によると、警視庁は「知事の歴史認識を批判的に報道することで知事の社会的評価を、
おとしめた、と認めた」、というが、感化できない。感化できたりする。
石原知事は日本の朝鮮半島植民地化について
「私たちは決して武力で侵犯したんじゃない」と発言している。知事の歴史認識への批判的
報道と字幕の誤りとは峻別されてしかるべきだ。これは政治家に対するメディアの批判に
警察が介入することではないのか。


804 :文責・名無しさん:04/12/20 18:16:32 ID:j8k+A/WY
>>798
周知の通りTBSは次の週に訂正したわけだが、その後の選挙活動中も
三男の応援に駆けつけた都知事は罵声を浴びせられることもあったからな。
これって完全に選挙妨害だろ。

805 :文責・名無しさん:04/12/20 18:50:05 ID:9JZA+aZI
>790
> 子供たちはCGと現実のギャップをどのように埋めていくのだろうか。
> 想像力が欠乏した大人にならないか心配だ。

そりゃ、家に閉じ込めてテレビ見せてばかりおけば想像力もなにもかも欠乏するわいな。
本物を見せればいいじゃないか。それだけの話でしょうに。

806 :文責・名無しさん:04/12/20 18:58:06 ID:QAuAM7Tf
>>790
間を取って「総天然カラー」で手を打ちましょう

807 :文責・名無しさん:04/12/20 19:00:55 ID:QM31tEeI
つーか、あいまいもことした「心配だ」で文章を終わるのが、なんともいかがわしい、
と漏れは思う。
「動物が笑ったり」子供のころからそういう童話はいっぱいあるが、
絵本は良くて、CMじゃだめかな?
「女性の長い髪が優雅に舞うときなど」いいじゃないか、させとけよ。子供の
想像力とどういう関係があるんだ。

808 :文責・名無しさん:04/12/20 19:10:08 ID:ih4CRHDn
>>790
映画とかドラマだと、明らかに作り物って認識でいるから気にならないけど
CMだと、ホントにそういうことができるのか、ネタか認識しづらい場合があるから
この人のいいたいことはわからんでもない

この映像はイメージ映像ですとかの一言はあってもいい気がする

809 :文責・名無しさん:04/12/20 19:10:24 ID:HqdW0oNi
>>805
うちの亡き父親は、俺が子供のとき、
「小川のせせらぎってどんな音?」と聞くと
「じゃあ今度、聞きに行こう」と休みの日に車で3時間かけて
山奥まで小川のせせらぎを聞きに連れていってくれた。
その後礼儀とかうるさい親父でうざいときもあったけど今は感謝してる。

CGがまずいと思うなら親が行動汁。

しかし、なんでCM限定?
ドラマや映画はなんでOKなのか、その辺どうなのよ。

810 :文責・名無しさん:04/12/20 19:24:44 ID:9JZA+aZI
>808
商品の効果について思い込みを呼びそうな映像なら今でも入ってるし、
そうでないものについては、実写だろうとCGだろうとCMはおしなべてイメージ映像では?

811 :文責・名無しさん:04/12/20 19:38:49 ID:i1o3+N7D
>>799
レバー入れ大ピンチ


812 :文責・名無しさん:04/12/20 19:44:07 ID:0CixyX2J
携帯のCMのはめ込み画像は許せん。左下の極小文字で「はめ込み合成です」って書いてある。

813 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/20 19:58:38 ID:tQm/+J+h
暮れも押し迫ってきたこの時期に、駆け込み電波が大量に。

>>790
CMだけに限らず、現物ではなくTVを介す以上、
お茶の間に現れるその映像、音声は何かしら他者により手を加えられ、
現物そのものではなくなっていることを、まず認識する必要があると思う。
例えば、「正当化するつもりはない」という発言を編集して、
まったく逆の意味の発言として字幕付きで放送してしまうことだって出来るわけで、
CGであるとかそうでないとかというのは、
所詮はたいした問題じゃないんじゃないかな、と思うのですよ。
それに、燃焼系のCMなんて、「CG? えっ? CGじゃないの?  マジ? すげー」
という当たりに狙いがあるわけで、それを作り手側が始めから答えを出す方が
想像力を奪う結果になるんじゃないかなあと思うのですがどうか。

というか、一行でまとめると>>810に禿同かな。

814 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/20 20:48:59 ID:Dx+3iMMV
ゲーメスト・・・懐かしいねぇ(w

815 :文責・名無しさん:04/12/20 21:17:43 ID:RokVsFUx
これはゲーメストの雑誌で実際に起こった誤植なの?
「インド人を右に」はネタそのものは知っていたけど、実際に見たわけではないので。

ちなみに、何でそのネタを知ったかというと、
某麻雀ゲームに出てくる必殺技「誤植乱舞」。

816 :文責・名無しさん:04/12/20 21:17:57 ID:jgdHnbJ8
>>790
家族と夕食を食べてるときにTVで流れてきた映像がまさかCGとは思わず、「おい見てみろ!
この○×□▽すごいぞ〜!」と感嘆の声を上げたところ、高校生の息子に醒めた声で、
「父さん、それCGだよ」と冷静に指摘された悔しさの余り、これを投稿したのかも知れない。

817 :文責・名無しさん:04/12/20 21:30:50 ID:tXMe3mbB
ttp://jingai.fc2web.com/
メストの誤植まとめサイト

818 :文責・名無しさん:04/12/20 21:31:36 ID:ZWxdmcrz
>>799
しゃがみ大パンツ

819 :文責・名無しさん:04/12/20 21:51:14 ID:igstheN8
>815
確かみてみろ

820 :文責・名無しさん:04/12/20 22:00:26 ID:lqYqVMvs
>>817
こんなサイトまであるのか……

821 :文責・名無しさん:04/12/20 22:06:17 ID:lcnP+FLV
>>809
そうだね。そういう本物体験を子供にさせるのは親の努めだね。
虚構と現実の区別がつかない子供の事件を知るにつけ、そう思うよ。
CMに注文つけるのは方向音痴だな。
亡くなられたお父さんのような親になりたいものだね。

822 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/12/20 22:27:54 ID:Dx+3iMMV
白ヌキ

823 :文責・名無しさん:04/12/20 22:30:00 ID:v9eiy0sa
フリーライター渡辺 芳男はここまで言い切ったんだから
自分が言ってもいないことをあることないこと、ここに書き込みされても
文句はいわないんだろうな。


824 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/20 22:34:00 ID:tQm/+J+h
アルカディア

825 :フリーライター渡辺 芳男:04/12/20 22:36:08 ID:wcdfE0g7
>>823
いいえ。権力者たる石原ファシストと善良な市民である私では事情が違います。

826 :文責・名無しさん:04/12/20 22:41:56 ID:b86lCaeX
なんだよ今日の報捨ては。

827 :文責・名無しさん:04/12/20 22:46:43 ID:m+VkXKAO
これは検察に是非とも故意の立証を行って貰わねばな。

828 : ◆3MMv/5bSGQ :04/12/20 23:30:08 ID:6thQqKj1
投稿しているフリーライターでさえも金一封(数千円程度)は貰っているわけだから、
無職というよりは、投稿職人 ではないのかと言ってみたりする

829 :文責・名無しさん:04/12/20 23:43:11 ID:F8oh5P0Y
河北朝刊見開きの日韓条約40周年特集が欝だ、、、、
電波飛ばしまくり。
植民地に対して謝罪と賠償をする国なんか、世界中に、いや宇宙中にあるのか?
カーデシアだって、ベイジョーに謝ってないし、逆にベイジョーも謝罪なんか望んでない。

830 :文責・名無しさん:04/12/20 23:53:36 ID:39wER01J
そもそも世界中の旧帝国主義国の全て(除く中朝韓)が、
日本と朝鮮・台湾・満州の関係を植民地と思っていない。

831 :文責・名無しさん:04/12/21 00:12:47 ID:uPCTHe+E
>>814
実は漏れもメストに誤植を投稿したことがあります。
没になったと思ったら、アイランド増刊号の誤植特集(?)に載りました。
しかも「悪魔の申し子」とまで呼ばれてました。その誤植・・・。

832 :文責・名無しさん:04/12/21 00:19:35 ID:lVn0nT/8
>>828
一ヶ月一万円生活より厳しいよ。

833 :文責・名無しさん:04/12/21 03:18:30 ID:wLZEKyZi
>>790は別に悪い事じゃないと思う。

834 :文責・名無しさん:04/12/21 03:57:12 ID:TwejR4rR
>833
「CMにCG」問題自体については意見として十分にアリだとは思うけど、
最後の一段落で阿呆っぷりを晒してるわけで。

835 :文責・名無しさん:04/12/21 06:25:45 ID:wiLBhdg2
名古屋本社版トップに「反戦ビラ無罪 当然の判決だ」(62歳年金生活者)
まあ内容的にはテンプレ自動作成ソフトで作ったみたいなものでありきたり
だが、「小泉首相でさえ、『日本は民主主義国家であるからイラクと違い、
自由が保障されている。いろいろな意見を言い、活動をすることができる』
と政治活動や言論の自由があることを明言している。」という一節だけが
ツボ。「小泉首相でさえ」って...日本国憲法の規定に則って国民の
代表として選ばれた首相なんですが。

836 :文責・名無しさん:04/12/21 08:34:11 ID:vsjaQvnK
高校生はこのスレになるべく来ないでよ。

837 :文責・名無しさん:04/12/21 08:36:15 ID:vsjaQvnK
あースマン誤爆

838 :文責・名無しさん:04/12/21 10:22:16 ID:d28aPHii
インターネットのおかげか、自分の主張を手軽に発信できるもんで、手軽に
ライターを名乗ってオナニーできる時代ですからねえ。
しかも無知を指摘されると、言論弾圧された気分になってさらに絶頂感を
味わえる。
正直素人にはお勧(ry


839 :文責・名無しさん:04/12/21 11:08:22 ID:xcPsKgMA
>>838
ワロタ!

840 :文責・名無しさん:04/12/21 13:29:56 ID:tZSkW7q0
>>838
そりゃな、陸自のヘルメットが弾丸を止められると思ってたり、90式の主砲のサイズを間違えても『軍事評論家』ができる
時代ですから。

ええい無名の軍事評論家はいい! 柘植を出さんか、柘植を!

841 :文責・名無しさん:04/12/21 13:47:54 ID:YkjcDwf6
>>799
確かみてみろ!!

842 :文責・名無しさん:04/12/21 18:17:32 ID:SW9GtkFv
>>829
ワロタ


843 :文責・名無しさん:04/12/21 18:48:55 ID:U9xty98y
>>834
そこはほら、どうせなら
「心を無くした大人が嫌い」
とか書いてあれば良かったのにな。

844 :文責・名無しさん:04/12/21 19:20:29 ID:IDoaUJal
 ♪
     ♪  ∧∧   キュ
       ヽ(゚∀゚)ノ   キュ!
         (へ  )     キュ!
             >      キュ!!


   痛みを知らない子どもが嫌い
    心をなくした大人が嫌い
     やさしい漫画が好き
        バイバイ

845 :文責・名無しさん :04/12/21 19:39:39 ID:ADM/0kfU
朝日新聞12月21日付 大阪版
超え欄の「認識深めて」より

軍服姿の写真見せたところ  
  無職  清水達郎(奈良市 76歳)

 地区のお年寄りを対象に開催する「ふれあいの会」に、スタッフの一人として参加した。12月なので
皆さんに見て頂くため「朝日クロニクル週刊20世紀」の1941年巻を持参した。表紙には、軍服姿の
東条英機首相の写真が大きく載っていた。
 まず、60歳前後の女性スタッフ数人に表紙の写真を見せたところ、それが誰であるかを知っている人は
いなかった。63年前の12月8日に太平洋戦争が始まったことを知らないことが増えている、と本誌社説に
あったのを証明するようで、私は少なからず驚いた。
 私は写真を見ると、あの声、あの演説内容までが直ちによみがえってくる。今、小泉首相の靖国参拝が
中国との間で問題となっているのは、この人物をはじめとしたA級戦犯が合祀されているからなのだ。
 よく考えると、小泉首相も62歳で、先の戦争のことは話で聞いて知っていても、実体験として悲惨な状況
はご存じない。なるほどと思うと心配で、何か悲しくなってきた。



とりあえず、「プライド」でも見たらどうですか・・・

  

846 :文責・名無しさん:04/12/21 20:20:52 ID:i10ozp+e
>>845
名前は知っていても、写真から誰だか分かる人はそうそういないよ・・・

小泉首相の靖国参拝が中国との間で問題になっているのは、中国が文句を言ってきているから。
国際常識のある国なら決してやらないことを日本に対してやっていきているから問題なんだ。
本来なら問題になるべき事件ではないし、相手にする必要も全くない。

847 :文責・名無しさん:04/12/21 20:22:43 ID:YL5kku8j
あれか
「体験していない奴に発言権は認めない」ってやつか
何を反論しても
「お前は当時の悲惨さが・・・」とか言い出すような人間

848 :文責・名無しさん:04/12/21 20:31:50 ID:cgh57wBb
>>845
>「朝日クロニクル週刊20世紀」の1941年巻を持参した。

朝日新聞社発行の週刊誌ですか?
東条首相というより軍部礼賛の記事満載なんだろうね。
「米英討つべし」とか煽りもすごいんだろう?

849 :文責・名無しさん:04/12/21 20:37:27 ID:zt4+CILk
日本人に対して非情で冷酷な仕打ちを続ける反日朝日新聞。
日本人の利益を犠牲にし、中韓北に利益を誘導する売国朝日新聞。

こんな朝日新聞の購読を止め、みんなの力で廃刊に追い込もう。

850 :文責・名無しさん:04/12/21 21:16:00 ID:bYuph4E3
「あの演説」って何ですか?
東条って歴史に残るような演説したの?

851 :文責・名無しさん:04/12/21 21:42:06 ID:JjkNSQ7K
>>846
確かに文句言ってるのは極東バカ3国だけだよな

852 :文責・名無しさん :04/12/21 22:34:17 ID:U3FAC8hN
李前総統へのビザ発給抗議の投書まだ?

853 :文責・名無しさん:04/12/21 22:51:23 ID:4iqVj2Lb
>>845
お年寄りの「ふれあいの会」って、何の会だ?

普通の「みんな元気だ長生きしましょ」みたいな会だったら、
本持って東条英機の写真見せ回って、っていうのは
この人はっきり言ってみんなに嫌われてるんじゃないかと思ふ。

854 :文責・名無しさん:04/12/21 23:04:44 ID:OftArXYm
>853
自分や家族を養うために今の職で懸命に
働くだけで精一杯の庶民を、日本と世界の
現状に対して自分と同種の批判精神を発揮
していないというだけで、高飛車に叱咤・
罵倒・侮蔑する知ったかぶりのシキリ屋。

それがブサヨ庶民とプロ市民。年齢性別を問わず
出没するから普通の庶民は本当に迷惑。

855 :文責・名無しさん:04/12/21 23:13:16 ID:kBDuwKlM
おなじみ、偏見あかいろミュージアムより、いつものバカ女

中国に親しみを感じる人、過去最低に 04/12/21(火)14:50:43 

ネットを使うのは当たり前という時代になって、
テレビでは知り得ない様々な情報を、ネットで入手できるようになりました。
その気になれば、国際情勢についても独自の情報を得ることができるのです。
しかし、実際にはほとんどの人はテレビ・ニュースしか見ません。
下手すると、ニュースさえ見ていない場合もあります。
ニュースで流れる断片的な映像が印象を決めているといっても、
過言ではないぐらいです。
そんなテレビが繰り返し流すのが、
ペ・ヨンジュンら韓流スターの微笑みと、韓国グルメ情報。
そして、とんでもない国・北朝鮮の実態と靖国神社参拝に抗議する中国。
この三国に対する報道姿勢と情報の質の差は圧倒的です。
その結果、内閣府世論調査によると、中国に親しみを感じる人は38%。
過去最低となりました。
一方、韓国に親しみを感じる人は56.7%で過去最高となっています。
中国への親近感を問う質問は、日中平和友好条約が結ばれた78年から行なわれ、
80年には78.6%で過去最高だったことを思うと、寂しい数字です。
日中間の、国民同士のこの冷め方は尋常ではありません。
一般市民レベルの交流も、最近はあまり聞きません。
帰国して永住した残留孤児の苦難についての関心も、非常に低い。
マスコミの関心の偏りが、これらの一因であることは間違いないでしょう。
 
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
重慶の反日騒動、油田盗掘、原潜の領海侵犯・・・はすべてスルーですか?

856 :文責・名無しさん:04/12/21 23:25:44 ID:Xi91jNLQ
>>855

もう、デンパっつーよりただの馬鹿になっちゃったな。

857 :文責・名無しさん:04/12/21 23:58:08 ID:RMUOvbZe
李登輝にビザを出したことにも抗議しそうだな。

858 :文責・名無しさん:04/12/22 00:05:17 ID:VEA72M+B
>>845
戦争知らない奴が何言うか!ってことは、
戦死しても無い奴に靖国を語る資格は無いんでは?

>>855
>下手すると、ニュースさえ見ていない場合もあります。
玲子タンのこと?

>帰国して永住した残留孤児の苦難についての関心も、非常に低い。
これは報道すればするほど嫌中が高まりそうですが。
(なんというか、主張内容が現代中国人っぽいですから)

何にせよ、北朝鮮と中国に関しては高感度アップ材料なんて無い。
無理に探し出す方が「マスコミのい関心の偏り」を感じます。

859 :文責・名無しさん:04/12/22 00:19:23 ID:r6AJWum2
友人に純然たる左翼活動家がいるんだが、彼のホームページの掲示板に
通りすがりのフリをして>>741を書き込んでみたら、長文で熱烈な同意をして
くれましたw
http://www.forest-march.com/bbs1/bbs.cgi?room=marmar

860 :文責・名無しさん:04/12/22 00:20:04 ID:dxZ2CYB+
>>845
・非武装中立国スイス←民間防衛みたいに
・戦争を体験しない指導者←スターシップ・トゥルーパーズみたいに退役軍人だけに参政権与えますか
のように反論もテンプレ化できちゃうなこの手の論法は。

861 :文責・名無しさん:04/12/22 00:26:19 ID:g42jhjoZ
>>859

こういうのを左翼って呼んじゃ、他の左翼の人が可哀想だよ。単に基地外。

862 :文責・名無しさん:04/12/22 00:40:37 ID:sN3sNnJS
残念ながら基地外じゃない左翼の人は前世紀に絶滅しますた。
実際、左翼な人の立場に立って脳内シミュレーションしてみれば分かるが、
あんな意見を理論的に通すなんて到底ムリなので、基地外みたいになるしかない。

863 :文責・名無しさん:04/12/22 00:50:13 ID:g42jhjoZ
>>862

いや、>>859読んでみなよ。
デンパとか阿呆とかってレベルじゃないんだから…。

864 :文責・名無しさん:04/12/22 00:55:26 ID:G1z7oB7z
平和記念館に 足を運んでは

高校生 春田 直毅 (京都府長岡京市 17歳)

高校の同和人権学習の一環で、立命館大の「国際平和ミュージアム」(京都市)に行った。
イラク戦争や世界各地で起こる内紛などについて、今までに起こった戦争の惨状や詳細をもとに、
もう一度考えてみたいと思ったからだ。
平和ミュージアムには、数多くの資料や写真が展示してあった。その中には、さびた銃や爆弾の模型など、
戦争を生々しく思い描かせる品々や、故湯川秀樹氏ら平和活動に力を注いだ人たちの記録もあった。
私が最も印象に残ったのは、こうすれば平和につながるといった具体的な主張は一切なく、
戦争の有様を淡々と伝えていることだ。
今、イラク戦争の是非から憲法9条まで議論が起こっているが、一度、このような施設に足を運んでみてもらいたいと思う。
このミュージアムだけではなく、各地にある平和記念施設へである。その上で、戦争とはなんたるかをもう一度よく考えた上で
主張してほしい。そうすれば、今までより、有意義な議論となり、平和を導く第一歩となるのではなかろうか。
−−−−−−−−−
有意義な議論にしたいんじゃなくて、自分に都合の良い議論にしたいだけじゃないかと。
平和記念施設の怪しさについてもっと調べたらどうだ。

865 :文責・名無しさん:04/12/22 01:06:14 ID:G1z7oB7z
>>859
俺も「木曾」の名前で阿部さんに爽やかに同意しときました。

866 :文責・名無しさん:04/12/22 01:09:24 ID:pzJxBlbD
>>859
中国にでも移住したほうがよさそうな皆さんですね。
韓国でも困りそうだよ。

867 :文責・名無しさん:04/12/22 01:10:55 ID:Miuqy/QK
>>864
具体的な主張なく、ただ戦争(・A・)イクナイ!としか言ってないのも問題なのでは。
いつも思うが、批判するなら代案出せよと

868 :859:04/12/22 01:11:22 ID:r6AJWum2
>>865(・∀・)イイ!!

869 :文責・名無しさん:04/12/22 01:12:16 ID:aJxe1EE3
>>865
>書き間違えの原因は石原氏にあると言っても過言ではないだろう。

こんな夜中に爆笑させんな(w

870 :865:04/12/22 01:15:41 ID:G1z7oB7z
>>859
いやいや、
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】7か6/17
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/l50

このスレの43をそれらしく改良して貼っただけですよ。俺にはこんなネタ作れん。
もちろん作者には感謝の言葉を贈っておきました。


871 :文責・名無しさん:04/12/22 03:02:09 ID:euqRNUMw
>>864
立命館が出た時点でお腹一杯になりますた。

872 :文責・名無しさん:04/12/22 03:13:35 ID:g7eKDNyW
>>844
公共広告機構

873 :文責・名無しさん:04/12/22 03:29:35 ID:irUgeEez
>私が最も印象に残ったのは、こうすれば平和につながるといった具体的な主張は
>一切なく、 戦争の有様を淡々と伝えていることだ。

甘いね。がんばって世の中ってものを勉強しなさい。w
私も基本的には戦争反対なのだが、この世の中、そうは言ってられんからのー。
困ったもんだ。

昔は外科の大した知識もなく、切り傷こさえただけで、壊死して手足を切り落とし
たり、破傷風で簡単に死んだというのに、それでも刀をふりまわしてた。
しかし、それくらいの向こう気がなかったら、人類のご先祖様はライオンあたりに
食われてしまうか、食料がなくて餓死してはやばやと人類絶滅してただろうし。
しようがないんだろな。

874 :文責・名無しさん:04/12/22 06:05:59 ID:yzu/tFhs
>>864
>私が最も印象に残ったのは、こうすれば平和につながるといった具体的な主張は一切なく、
>戦争の有様を淡々と伝えていることだ。

ここらへんに平和運動の限界を見た。今のやり方では絶対に平和は訪れないだろうと俺は思う。

875 :文責・名無しさん:04/12/22 06:44:07 ID:aB2TrPAl
>>859
乙です。
>長文で熱烈な同意をしてくれました
http://cgi.2chan.net/up2/src/f66618.jpg

画像のとおり、長文過ぎて読む気にはなれなかったが、よっぽどうれしかったらしいw
あっち系の人の文章は、なんでわざわざこんなに読みづらく書くんだろう。
たいした内容じゃないんだから、3行くらいにまとめて書けばいいのに・・・といつも思う 

>>865
木曾タン乙です。

876 :文責・名無しさん:04/12/22 06:50:52 ID:hRM8/9UE
韓国朝鮮人の皆さんへ

日本人に徹底的に嫌われていて何故まだ日本にいたいのですか?

今からでも遅くないから、特に若い人はそうですけど、朝鮮語勉強して

半島に戻ったほうが夢心地で暮らせて幸せではないですか?

冷静に理性的にみて日本人には私と同じ考えを持った人が多いと思いますし

若い世代程そういう考えを強くしていると思います。

日本人と韓国朝鮮人がお互い幸せに暮らす為にはそのほうがいいと思います。

あなた達の理屈とかそんなのはどうでもいいです。聞きたくありません。

私からあなた達へお願いがあります。

今後の私の人生の全ての場面で私の視界に入ってこないでください。

私の聴覚にも触覚にも五感全てにおいて触れないでください。

あなた達とは人生を通して全ての時間の中で一瞬たりとも関わりたくないんです。

あなた達に対する思いはただそれだけです。

単純なんです。駄目なんです。嫌なんです。生理的に受けつけないんです。

あなた達が。


877 :文責・名無しさん:04/12/22 07:59:36 ID:pzJxBlbD
>>876
そのうち、「じゃ、お前が日本から出てけばいいじゃん。アフリカか中東にでも移住すれば?」
とか、言い出すヤシが出てきそう。

親半島派の日本人から、、

878 :文責・名無しさん:04/12/22 08:18:12 ID:Iy6J5dlR
今日の大阪版は電波警報です。

批判的報道がなぜ名誉毀損に 58歳 フリーライター
内容はサンデーモーニングの発言捏造事件について。
発言を捏造するのも政治家に対するメディア批判なので警察が介入するのはおかしいそうです。
T豚Sが音声を絞ったり、テロップのミス以外にコメンテーターが捏造VTRをもとに
石原を叩いたことについての謝罪は無いことなど都合の悪いことはスルー。

879 :文責・名無しさん:04/12/22 08:32:39 ID:1shR9669
既出ゥッ

880 :文責・名無しさん:04/12/22 08:48:40 ID:J0LJkwWU
>875
文章もだけど、背景が黒文字に合ってなくて見づらいですな。
視覚的に見づらく、文章としても読みづらい。理解を拒否しているとしか思えん(w

こんな文章になるのは、やっぱり不安だからなんでしょうね。
結論や主張の本体だけ書いたのでは説得力に欠けると思うんでしょう。
だいたい、しょっぱなから理屈が通っていない。
「不法侵入」で逮捕されたのは当たり前でしょうにね。
名誉毀損(なんでだ<俺)だとか公務執行妨害で逮捕ってんなら問題だけど。

881 :文責・名無しさん:04/12/22 08:52:47 ID:sygBbDNV
ちょっと前までネタになってただろうがぁぁぁ

882 :文責・名無しさん :04/12/22 09:22:53 ID:iE8Ps0P+
>>864
>同和人権学習の一環で
>同和人権学習の一環で
>同和人権学習の一環で

883 :文責・名無しさん:04/12/22 09:51:14 ID:eTQFLX+N
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg


884 :文責・名無しさん:04/12/22 10:00:59 ID:v+h08fhB
>>878
朝日の主張とマンマ同じなのが笑える投稿でしたね

885 :文責・名無しさん:04/12/22 10:06:48 ID:2gRQ6BDg
>>878
ウプしてようぅ。

886 :文責・名無しさん:04/12/22 10:17:21 ID:g42jhjoZ
>>878

>>741と別の人?

887 :文責・名無しさん:04/12/22 10:18:29 ID:J0LJkwWU
>885
>741のことでは?

888 :文責・名無しさん:04/12/22 10:19:21 ID:7ZSdS2mj
http://homepage2.nifty.com/mi-show/peaceright/zakkichou5.html#20041217

非人権国家は北朝鮮だけではない。
例えばビルマ(ミャンマー)。例えばインドネシア。
両方とも軍事国家であり、
多くの政治犯が捕らえられ拷問にかけられている。
でも日本はその国を罵倒するどころか、手厚い援助を与え、
国家の存立を支えている。
ビルマやインドネシアと北朝鮮の違いはなんなのか?
 ビルマやインドネシアの政治犯は認めるのに、
北朝鮮の政治犯が認められない理由は何か?

889 :文責・名無しさん:04/12/22 10:22:25 ID:KQW+Ewv0
関西版でやっと>>741があらわれたよ
しかもビラ無罪判決の投稿と並べることによってさもサンジャポの
書類送検が無罪っぽいのに送検したような印象を抱かせようとしているな

890 :文責・名無しさん:04/12/22 10:28:12 ID:wCvtjwre
投稿って地域によって違いはあるのはわかっていたけど
タイムラグで違う地域に載ったりするんだね

891 :文責・名無しさん:04/12/22 10:28:55 ID:KQW+Ewv0
ごめん サンデーモーニングだね サンジャポじゃなくて >>889

892 :文責・名無しさん:04/12/22 10:44:11 ID:v+h08fhB
反論投稿を出したいけど、弾かれるよな

893 :文責・名無しさん:04/12/22 10:44:32 ID:rxuc+0Ky
きっと朝日は批判が怖いから、>>741みたいなのは一般市民に批判させるんだ。

しかし、今日みたいに「記憶の歴史シリーズ」と銘打っても、それが本当だという証拠は全く無いな。
個人的な話がほとんどだし、適当に妄想でも書いとけばばれないだろうな。

894 :文責・名無しさん:04/12/22 10:47:21 ID:4fkj1sXD
>>888
つまり、ミャンマー同様に北朝鮮に対しても経済制裁汁!と

895 :文責・名無しさん:04/12/22 10:55:25 ID:RiBp3cm/
で、ミャンマーと同じく中国様が経済援助をするわけだな。

896 :文責・名無しさん:04/12/22 12:47:51 ID:w3luiJLk
大阪版にやっと
>>741
フリーライター 渡辺 芳男 (埼玉県 58歳)が着弾したわけだが
ほんと、いいたいことは何度でも地方で使いまわし!

897 :文責・名無しさん:04/12/22 12:56:31 ID:pmjKpGX5
「声」の歴史シリーズで思い出したんだが、「(戦時中)大学合格十日後に赤紙」
という投書があって、後日編集後記で
「『合格後十日に召集が来るのはおかしい』というご指摘が寄せられました。
投稿者の記憶が曖昧だったのでしょう。」
というようなことが書かれていた。
喧嘩売ってんのか、アカ共。

898 :文責・名無しさん:04/12/22 13:07:11 ID:c8vCmQiH
とりあえず>>859からこんなのを拾った
http://www.forest-march.com/bbs1/bbs.cgi?x-up-destcharset=17&room=marmar

899 :文責・名無しさん:04/12/22 13:19:57 ID:J0LJkwWU
>898
なんとかしてTブーSの肩を持ちたいって熱意は伝わってくるけど、
「犯罪歴のあるものは疑われて当然」という人権意識のかけらもない主張をしていると気づけ、と(w

900 :文責・名無しさん:04/12/22 13:37:49 ID:Z5OteZad
>>859のとこおもしろすぎるw

901 :文責・名無しさん:04/12/22 13:53:26 ID:Z5OteZad
>>859の御方は
領域侵犯より靖国参拝のほうが「悪」だと思ってるらしい・・・

902 :文責・名無しさん:04/12/22 14:17:01 ID:/nl8kU/H
なんで>>741のようなカス投稿を何度も使いまわすんだか。
朝日の程度が知れる。

903 :文責・名無しさん:04/12/22 14:25:57 ID:pTszJ6MA
>>888
へえ、沖縄には北に照準向けた核ミサイルがあるのか。
ふうん。

904 :文責・名無しさん:04/12/22 14:48:45 ID:XNhK1IL3
>>896
一回だけなら誤掲載の可能性もあったんだけどねぇ(w

905 :文責・名無しさん:04/12/22 14:57:48 ID:5IHa+xOy
今日の広島版の声欄は電波なのが多かった。

906 :大阪:04/12/22 15:08:09 ID:QlVHp8Vc
大阪の松崎くん早く辞めてくれ、君は2000万も給料貰ってる
他にも袖の下がザクザク。
恥ずかしくないのか?
お、、おお俺は、金がほしいいいいい\\\

907 :間中満正:04/12/22 16:13:45 ID:PXafe2+W
>>859>>865 GJ!
漏れもカキコしといただけど、少し間違ってるとこがある。
そこは気にしないでくれ。あ、そういや名前ここと同じにしちゃったな。
大失敗、まあいいか。

908 :文責・名無しさん:04/12/22 17:26:18 ID:3KBDwM+9
このスレ投稿の朝日新聞とのシンクロ度を朝日チェッカー
ttp://ikejisoft.com/games/asahi.rb
でチェック!

>>16  49.2692 %
>>21  44.5771 %(読売新聞)
>>28  63.8936 %(西日本新聞)
>>70  56.8448 %
>>100  49.5563 %
>>116  48.9873 %
>>141  58.123 %(週刊金曜日)
(続く)

909 :文責・名無しさん:04/12/22 17:34:40 ID:3KBDwM+9
(続き)
>>144  58.1731 %
>>145  65.7543 %
>>146  49.3058 %(静岡新聞)
>>198  57.2913 %
>>203  50.4211 %(信濃毎日新聞)
>>215  59.438 %(新潟日報)
>>235  55.9799 %(琉球新報)
>>236  56.4587 %(川西玲子)
>>275  49.9216 %(朝鮮日報)
>>301  68.0215 %
(続く)


910 :文責・名無しさん:04/12/22 17:42:17 ID:erAd74A1
(続き)
>>310  51.7315 %
>>314  60.8672 %(静岡新聞)
>>330  42.2563 %(南日本新聞)
>>333  48.3357 %(南日本新聞)
>>344  52.4691 %(神戸新聞)
>>347  38.9502 %
>>348  46.7989 %(神戸新聞)
>>351  45.2027 %(岩手日報)
>>386  49.7825 %
>>388  57.5388 %
(続く)


911 :文責・名無しさん:04/12/22 17:48:30 ID:/M0+xTa8
そのネタもう飽きたからつづかなくていいよ

912 :文責・名無しさん:04/12/22 17:51:11 ID:erAd74A1
(続き)
>>405  45.058 %(岩手日報)
>>445  60.8009 %
>>484  29.645 %
>>491  53.604 %
>>495  63.6471 %
>>507  52.9832 %(岩手日報)
>>543  49.1974 %
>>550  57.493 %
>>582  46.786 %(赤旗)
>>583  57.1911 %(週刊金曜日)
(続く)

913 :文責・名無しさん:04/12/22 18:00:59 ID:MAIWoWkE
(続き)
>>628  39.3988 %(沖縄タイムス)
>>648  49.8903 %(川西玲子)
>>670  47.0867 %
>>678  53.5047 %
>>696  50.9412 %
>>701  51.3949 %(毎日新聞)
>>708  51.304 %(毎日新聞)
>>712  54.8015 %(毎日新聞)
>>729  41.254 %
>>741  59.1259 %
(続く)


914 :文責・名無しさん:04/12/22 18:03:44 ID:J0LJkwWU
これさあ、面白いと思ってる人いる?

915 :文責・名無しさん:04/12/22 18:09:45 ID:MAIWoWkE
(続き)
>>790  56.9407 %
>>845  58.7113 %
>>855  51.5972 %(川西玲子)
>>864  39.888 %
以上
と、いうことでこのスレに出た投稿で朝日新聞と一番シンクロしてたのは
>>301
自衛隊の派遣 世論の動向は
会社員 堀口 日出夫 (兵庫県川西市 66歳)
でした。
本人はうれしいのかな?

916 :文責・名無しさん:04/12/22 18:09:56 ID:fVFoC67F
>>907
この投稿は「木曾」に同意してるの?それとも「一国民」?

917 :文責・名無しさん:04/12/22 18:14:07 ID:cs4f90Xt
飢餓の子供を思うXマスに
主婦 橘高 由紀 (千葉県市川市 35歳)

 上旬の紙面で国連食糧農業機関(FAO)が世界で毎年500万人以上の子供が飢えで死亡していると発表したという記事を読みました。
クリスマスのイルミネーションがきらめく時期にこの現実を知り、世界の不平等にいたたまれない気持ちになりました。
 4歳になる長男も、サンタクロースがプレゼントを持ってきてくれることを楽しみにしている様子です。
しかし、本当はサンタクロースがプレゼントを持ってくるのではないということを長男に話しました。
サンタクロースを信じることが、子供の夢を育むという思いを持っている人たちも少なくないでしょうが、
私は親として、毎日十分に食べることができる子供が居る一方で、食べるものが無く死んでいく子供たちがいるという現実を子供に伝えたいと思います。
 もしサンタクロースがいるのなら、おもちゃを与える前に、食べられない子供たちに食べ物を与えるでしょう。
クリスマスの火は上で苦しんでいる子供たちに思いをはせ、自分たちの恵まれた状況に感謝しながら過ごしたいと思います。




まるで偽善の塊のような投稿
自分のオナニーに子供を巻き込む母親を持った息子はこれから先もこういった行為につき合わされていくのだろう
どうせ感謝するといってもそこら辺の募金箱に二束三文の金を投げ込んでいくだけなんだろ?

918 :文責・名無しさん:04/12/22 18:26:45 ID:etBR88OI
ちとスレ違いかも知れんが、元人質の安田とつるんでいる反日ばばあの電波
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-102_8.html
厨国の原潜の領海侵犯とかアサピーのイラク報道はスルーか?
目眩がしてくる。

919 :文責・名無しさん:04/12/22 18:27:33 ID:wIzDb+an
強く生`長男

920 :文責・名無しさん:04/12/22 18:27:46 ID:J0LJkwWU
そういうことを教えるにしても4歳は早いだろう。
「もしサンタクロースがいるのなら」じゃねえよ。いなきゃダメなのかよ。

921 :文責・名無しさん:04/12/22 18:49:01 ID:fVFoC67F
>>917
サンタクロースはフィンランド政府公認の人たちで実際にいるんですけど。なんでそんなのに期待してるの?

922 :文責・名無しさん:04/12/22 18:49:13 ID:xgi7g3Nq
>>917
本当に飢餓の子供を思うなら、クリスマス以外にも思いをはせてください。
あと、見知らぬ子供のことを思うなら、4歳長男のことも思ってやってください。

ところで、サンタクロースは実在しますが何か。
心の汚れた大人には見えないのですよ。

923 :文責・名無しさん:04/12/22 18:53:45 ID:XF3VGf2y
キリスト教徒以外には、サンタを連れて行っても変なおっさんが居ると通報されるだけで終わりでは?

924 :文責・名無しさん:04/12/22 18:54:39 ID:UWC95VD1
>>917
ttp://www.noradsanta.org/
↑このNORADの毎年恒例サンタ追跡プログラムを教えてあげたら
憤怒で死ぬかもしれんなこの母親。
世界の災厄米軍が主催する、血塗られたサンタが行く!

しかしなんでこのサンタ追跡サイト、英仏ポルトガルスペインイタリア語とあって
日本語もあるのか不思議。キリスト教徒なら韓国の方が多そうな気がするし。

925 :文責・名無しさん :04/12/22 18:55:09 ID:iE8Ps0P+
>>917
それでもしっかりクリスマスはするんですね。
飢餓で苦しむ国の人たちに伝えたらいかがです?
私はあなたたちのこと考えて、自分たちの恵まれた環境に感謝していますって

926 :文責・名無しさん:04/12/22 18:56:57 ID:s4cBPdsz
この基地外母のアホなところは、自分の愚行を嬉々として新聞なんぞに投書してること。


927 :文責・名無しさん:04/12/22 19:04:15 ID:4fkj1sXD
「ちらしの裏にでも書いとけ」…だな

928 :文責・名無しさん:04/12/22 19:04:24 ID:QWVorUJ6
>>924
原理主義的なキリスト教派閥の多い韓国では否定されてるのかも<サンタクロース

929 :文責・名無しさん:04/12/22 19:21:59 ID:irUgeEez
>私は親として、毎日十分に食べることができる子供が居る一方で、食べるものが無く
>死んでいく子供たちがいるという現実を子供に伝えたいと思います。

子供に食べること、生きてくことに罪悪感をおしつけるのはやめてください。そんな
ことしてると、将来グレるか、脱力ニートになってしまいます。

それよりも、食べ物が十分にあり教育も受けられる、日本を讃えましょう。そのほうが
未来志向で良いと思います。

930 :文責・名無しさん:04/12/22 19:33:23 ID:Cx+dzZ98
>>917
     \_WW从WWW从WW从WWW从从WW从从WWW从WW从从WWW/  
     ≫                                        ≪
     ≫     ク  リ  ス  マ  ス    反  対━━━━ッ!! ≪
     ≫                                        ≪
     /MMMMMM从从MMMM从MMMMM从MMMM从WW从从WWW、\
                    ‖     
                    ‖;;从;从;  
                 ______o!(从!!从)! ボォォォッ 
                /  ィ(;从;人;从) 
               /ニニニ) ;从;从;从/
               (`Д´ ) 川川/ U
                V L川川○

↑こんな感じか。

>>929
教えるとしても年齢が低すぎるよね。
あと教え方もヤヴァそう

931 :文責・名無しさん:04/12/22 19:37:01 ID:5OoYWrwN
>>917
記事になろうとなるまいと、世界のあちこちで苛酷な現実が
存在するのだが、記事で知る都度、その調子で投稿する気ですか?
あんたん家のクリスマスの過ごし方など、食料問題、飢餓問題に
何の影響もある訳ないだろう。子供も成長し、少しだけ手が
かからなくなって投稿にかまける暇が出来たのだろうが、ほどほどに
しておけよ。

932 :文責・名無しさん:04/12/22 19:41:34 ID:pTszJ6MA
>>923
そもそもあのコスチュームは、コカコーラが宣伝用に作ったんだし。

>>917
飢えた子供に与えるのは食べ物ではなく、食べ物を作る技術じゃないのか?
そうやって物を与えるから、DQNな民族は働かなくなるんだぞ。
逆にアメリカは、物を与えることで民族をDQN化してたりするしな。

933 :文責・名無しさん:04/12/22 19:53:47 ID:1shR9669
     \_WW从WWW从WW从WWW从从WW从从WWW从WW从从WWW/  
     ≫                                        ≪
     ≫     イ  ラ  ク  派  兵   反  対━━━━ッ!! ≪
     ≫                                        ≪
     /MMMMMM从从MMMM从MMMMM从MMMM从WW从从WWW、\
                    ‖     
                    ‖;;从;从;  
                 ______o!(从!!从)! ボォォォッ 
                /  ィ(;从;人;从) 
               /ニニニ) ;从;从;从/
               (@Д@- ) 川川/ U
                V L川川○

934 :文責・名無しさん:04/12/22 20:36:29 ID:9POptHgQ
>>932
>飢えた子供に与えるのは食べ物ではなく、食べ物を作る技術じゃないのか?
激しく同意。
餓えた人間が多い国というとあの国が浮かんでくるが、もともと食べ物が
欠乏していたのではなく、食べ物を作る技術が駄目だったから今の
惨劇があるわけだし。

935 :文責・名無しさん:04/12/22 20:39:43 ID:L/9A5Ula
>>932
>DQN化
でもまあ、あの辺に発展されたらされたで困りそうだな。パイの大きさは変わらないだろうから。
そういう意味では正しいやり方かも。

936 :文責・名無しさん:04/12/22 21:14:34 ID:+RgpGO0O
で、また心中ー

937 :文責・名無しさん:04/12/22 21:25:43 ID:BhRhIiJL
>>917
ピシピシ送るべしっ…!

938 :文責・名無しさん:04/12/22 21:29:33 ID:y7c/L4D6
>>917
。・゚・(つд⊂)・゚・。子供よ、強く生きろ。

939 :文責・名無しさん:04/12/22 21:32:09 ID:fVFoC67F
>>937
俺もそれ思い浮かべたw

940 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/12/22 21:34:40 ID:37goKQ4n
>>917
ひとつだけ。
「もしサンタクロースがいるなら」食べられない子供には食べ物をプレゼントしてくれると思うよ。

>>929
暴力二男、オーナー二男に続く脱カニート?

941 :文責・名無しさん:04/12/22 23:17:10 ID:mRQr9Gx+
>>897
以前は同じ「記憶の歴史」特集に掲載されたシベリアの収容所の食事風景の写真で、
「服装や食事内容が良すぎる。宣伝用に撮られたものではないのか」と指摘されていた。
遠くない将来、『これが日本軍の毒ガス作戦』のようなキャプション捏造写真が再び見られるかも。

>>917
この投書がどこの新聞の投書か分からんが、少し前の朝日で
『イベントのあいさつで、区長が「サンタさんはいないので、お父さんお母さんにプレゼントを
頼んでこの区でお金を使ってください」と言って子供の夢をブチ壊した』という投書があったな。
世界の飢餓を子供に伝えるためなら、子供の夢をブチ壊してもいいのか。

942 :文責・名無しさん:04/12/23 00:00:09 ID:Wx/uZ3qZ
>>932
うーむ、一応米国にも、
「Give a man a fish and you feed him for a day. Teach him how to fish and you feed him for a lifetime.」
(魚をあげれば一日生かせる。釣りを教えれば一生生かせられる。)
ってことわざがあるにはあるんだが…まあ教育水準も一定じゃないから理に適った事も蔑ろにされがちだわな。

943 :文責・名無しさん:04/12/23 00:17:22 ID:DWJimknY
12/22付け読売新聞山形版「気流」より北朝鮮制裁反対投稿を。

影響十分検討し慎重に判断して

無職 山形 勝美 69
(千葉県松戸市)
 北朝鮮が横田めぐみさんのものとして提出した遺骨が別人のものと判明したことをきっかけに、北朝鮮への経済制裁が
声高に叫ばれています。
 確かに、肉親の方々の憤りは想像を絶するものでしょうし、このようなことは絶対にあってはならないと思います。
だからといって、直ちに制裁をという考えに、私は賛成できません。制裁によって、必ずしもいい結果が期待できるとは
考えられないからです。
 まず、拉致から長い年月を経たことにより、真相解明への遡及作業はそう簡単ではないことが想像されます。さらに、
小泉首相の訪朝によってかろうじて保たれている交渉のパイプが閉ざされることも懸念されます。それは、真相解明の
糸口を失うことを意味しています。
 また、経済制裁により日朝間の政治的、軍事的緊張が高まる可能性があります。そうした事態は両国国民の不幸に
つながるでしょう。
 経済制裁による政治的効果を考える際に、こうしたマイナス点も考える必要があると思います。相互理解への努力と
希望がなくては、両国の歴史的不幸からの再出発はありえないと思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
投稿者、送る新聞社間違えたのかな?
ちなみに投稿は全部で2通で、もう1通は「期待外れの外交経済制裁実行を」という39歳会社員の投稿です。

944 :943補足:04/12/23 00:19:04 ID:DWJimknY
『「北朝鮮拉致問題」の投稿』というのが抜けていました。
お詫びして訂正します。

945 :文責・名無しさん:04/12/23 00:25:43 ID:SDYCilc7
>>943
>真相解明への遡及作業はそう簡単ではないことが想像されます
なんで? 平壌で尋ね人by金ブタのポスター1枚はるだけで、
北朝鮮国内に居たら速攻でわかると思う。

946 :文責・名無しさん:04/12/23 00:32:57 ID:nTx0b56Q
今日、12月23日は天皇陛下の誕生日で、御年71歳であらせられる。
また、この日は朝日新聞「声」に「赤井邦道」氏がデビューしてから、ちょうど2周年に当たる。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia007.swf

また天皇陛下は1933年12月23日にご生誕遊ばされたが、
この日は奇しくも日本共産党の小畑達夫氏がリンチされて殺害された日でもある。
縁起でもないことをしくさった共産党は逝ってよし!
****************************************************************
國際共産黨日本支部・日本共産黨中央委員小畑逹夫氏虐殺之圖(昭和八年拾貳月貳拾參日)

            ||.  | ゴルァ共産黨をなめるとぶつ殺すぞ!!
            ||.  \_______ _____________
          ∧||__∧          ∨                 ┌──────────┐
         ( ;´д`)←小畑逹夫氏            |JCY\  .....|日本共産黨拷問部屋 ....|
         ミ≡≡≡j        ∧_∧    ∧_∧‖~~~~~  .. .|參加者:日本共産黨幹部.|
..∧_∧    ミ≡≡≡j        (・∀・ )   *ё*)∩       ...|  共産黨員募集    .│
( ´_ゝ`)    ミ≡≡≡j        (     )   (|   |       . |              ....│
(    )     ヽ)ヽ)          | | |    |   |        |┌────────┐..|
(_ll⌒)_).,,,,,,............,.,,,,,.................,.....,  (_(__)..,,,,...,.  U''U...,,,,,,,,,,,,......,.,..,|__,|,,.,.,,,,,,,,,,......,.,.,.,.,.....,,.,,.,,.,.|...,|,
;:;:::;;;:;::::::;;;;;;;:::::;:;::::;:;;:;:;;;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;:::::;;;:::;:::;:;:::::;;;;:;::;::::;::::;:;:;:::;:;::::;:;:;::;:;:;:::;:;:;:::;:;:;:;::::;:;;;;:;:;:::;;;:;::::::;;;;;;;:::::;:;::::;:;;:;:;;;


947 :間中満正:04/12/23 00:33:56 ID:RHpGldyI
>>916 一国民さんを非難しているように見せて、
(例のサイトの)147の阿部さんに対する言葉です。(縦読みしよう)

948 :文責・名無しさん:04/12/23 00:42:58 ID:0J2I1r0b
>>917
この子がクリスマスプレゼントを我慢するとどこかの飢えた子供が
助かるとでも言うんだろうか?

949 :文責・名無しさん:04/12/23 00:43:06 ID:9gTOP6Bg
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きキムコ勝君、見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ


ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!

ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ

ほれ!ん!どうなの!ん!

顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
  
かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
      

    ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛

おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは

ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜


950 :文責・名無しさん:04/12/23 00:47:17 ID:aYCw//5w
950get

951 :文責・名無しさん:04/12/23 01:04:19 ID:RnjYFppr
>>941
サンタがいるかどうかは夢かもしれないが、高額のプレゼントは商売が根源。
そういうバランスは難しい。

飢えた子供とサンタの話は、イラクの自衛隊とかぶるな。
自衛隊がジャパンマネーを配ってほしい夢=飢えた子供に食べ物を配るサンタ
現実的にはイラクの人たちの自立を助けようとしている自衛隊=飢えた子に、食べ物つくりを指導するNGO

952 :文責・名無しさん:04/12/23 01:31:14 ID:GNO+3Xst
    | サンタは、ここにいるアル。永久に謝罪と賠償を(tbs
    \__________ _____________
                  ∨
   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (`ハ´  )___)
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .| 江沢民号 |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ∧ ∧___ノ)∧ ∧___ノ)    。   o      ○
   o   (@∀@ ) (@∀@ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_


953 :文責・名無しさん:04/12/23 01:37:55 ID:ydSy0XEF
>>952
NORADに位置把握されてるらしいから、
撃ち落として貰おうw

954 :文責・名無しさん:04/12/23 01:57:25 ID:HZ+qMVKp
>直ちに制裁をという考えに、私は賛成できません

どれだけ待てばいいのですか〜♪

955 : ◆3MMv/5bSGQ :04/12/23 02:23:40 ID:B02Zrgaw
真っ赤な思想の (-@∀@)さんは
いつも2ちゃんの 笑い者

956 :文責・名無しさん:04/12/23 02:36:11 ID:K/xg6Eay
それでは聴いてください。「38度線」。
ttp://www.chage-aska.net/search/lyric/2004M001.html


赤いお日様が海に浸かるころ〜♪

38度線のベルトの下あたりじゃ〜♪

カップの中の朝日をあげる〜♪

957 :文責・名無しさん:04/12/23 02:43:32 ID:MpQeXAdg
>>917
自分の自己満足の為に子供の夢を潰すなよ。

958 :文責・名無しさん:04/12/23 04:45:03 ID:eY+2cRsD
>943
> 制裁によって、必ずしもいい結果が期待できるとは考えられないからです。

「必ず」なんて結果を待ってたら外交なんてやってられませんぜ。

> さらに、小泉首相の訪朝によってかろうじて保たれている交渉のパイプが閉ざされることも懸念されます。

いや、閉ざそうとしてるのはあちらさんですが……。

> 経済制裁による政治的効果を考える際に、こうしたマイナス点も考える必要があると思います。

この手の人って、どうして「政治家はマイナス面を考えずに判断する」と思うんでしょうね。

> 両国の歴史的不幸からの再出発はありえないと思います。

不幸からの再出発とは、どれだけ愚弄されてもへつらい続けることですか?

959 :文責・名無しさん:04/12/23 05:17:41 ID:1n/++1cW
取れたてホヤホヤの朝日新聞大阪版投稿です

厳しい語気で生きて帰れと

無職 河上 政治 (神戸市 83歳)

昭和16(1941)年12月8日。日本中が歓喜で沸騰しました。ズルズルと勝利のめども立たない日中戦争に、
厭戦気分が蔓延する中、生活物資の切符制で更に募った国民のうっ屈した感情が、
「日米開戦・真珠湾奇襲の大戦果」発表で一気に発散され、町中に喝采と万歳の声が夜と徹して満ちたのです。
翌月に入隊が決まっている悪友が5人集まり、祝杯をと、神戸で有名なキャバレーにおずおずと入りました。
そこではほかの客から「おれがおごってやろう」と飲めや歌えやの歓待をうけました。
うわさとは恐ろしいもの。この馬鹿騒ぎが「ヘンコツ」とあだ名がついた先生に伝わりました。
先生は厳しい口調で「戦争を賛美するな。あの奇襲には、2人乗りの特殊潜航艇が使用された形跡がある。
自爆特攻の人間魚雷で人間を兵器にするなど、狂気のさただ。すでに対等に戦争をする力を失っている証拠だ」。
驚く私たちに先生は続けて「負ける戦に志願して靖国にいくな。生きて帰れ。浮かれている場合ではない」。
毎年この時期、先生の厳しい語気と、特攻で始まり特攻で終わった悲惨極まる戦争を思い出します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
真珠湾攻撃で特攻したの?聞いたことないぞ・・・?

960 :文責・名無しさん:04/12/23 05:52:05 ID:KZOW3GW5
>>959
> 真珠湾攻撃で特攻したの?聞いたことないぞ・・・?

「甲標的 真珠湾」でぐぐれ

959は当時の一般人の感覚が出ているいい投書だと思うぞ。
マスコミの戦争煽りぶりを書いてくれたらさらに良かったんだが。


961 :文責・名無しさん:04/12/23 06:03:02 ID:/4e5WlPk
>>958
むしろ「政治家は私服を肥やすために日本に対してマイナスのことしかしない」と思っていると思われ

962 :文責・名無しさん:04/12/23 07:03:24 ID:4aswhlmU
今日の東京版に>>917の反論投稿が載ってたぞ

963 :文責・名無しさん:04/12/23 07:28:48 ID:MJRXZxd/
ところでさ、ヴサヨ連中って
今日は意地でも休まなかったりするん?
必要ないのに休日出勤とか。

964 :文責・名無しさん:04/12/23 07:35:44 ID:L58zIC0k
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2003.10.22/1.html
こーゆーのに参加するんじゃない?

965 :文責・名無しさん:04/12/23 08:21:16 ID:xfSMvmaR
甲標的は特攻兵器じゃないぞ。あれは特殊潜航艇でぐぐってみたら本来は乗員を回収することになっていたらしい。
(どうやって回収するつもりだったのかいささか疑問だが)
特攻兵器は「回天」。

966 :文責・名無しさん:04/12/23 08:29:28 ID:KZOW3GW5
特攻兵器じゃなくても特攻戦術はできる。


967 :文責・名無しさん:04/12/23 08:33:14 ID:OeG/FBq7
>>962
ウプキボンぬ

968 :文責・名無しさん:04/12/23 08:41:32 ID:Gp0azsx+
>あの奇襲には、2人乗りの特殊潜航艇が使用された形跡がある。

潜航艇を使った作戦なんて、極秘だろうに。
この先生は開戦から数日で、どこから情報を得たのだろうか。

はっ!! まさか先生は共産党のスパうわなにをするやめろはなせftgふじおkpl@;

969 :文責・名無しさん:04/12/23 08:44:32 ID:luKb1qMD
>943
「撒き餌」ではなく本当の「両論併記」
朝日は見習うべきだな

970 :文責・名無しさん:04/12/23 08:45:00 ID:pKlrzQYm
>>959
こいつは大方話をでっち上げたのはいいが「甲標的」と「回天」の区別が
つかなかったんだろうな。

971 :文責・名無しさん:04/12/23 08:47:34 ID:/vQYl61v
特殊潜航艇を使ったって報道はあったけど
2人乗りなんてことは分かるはずも無い。

九軍神の報道がなされたのは4ヶ月後だが
ここでも2人乗りってことは触れられてないはず

まぁ翌月入隊なら九軍神報道からでも間に合わないけど

972 :文責・名無しさん:04/12/23 08:54:18 ID:RnIRa679
>>959
常識で考えて、開戦=真珠湾奇襲成功の月に、特殊潜航艇が2人乗りのものであることや、
乗員が帰還出来なかった(捕虜も含む)ことを、当時の爺さんの先生が知っていることなど
あり得ないのではないか。「先生」が江田島の教授だったのなら話は別だが、民間人がそ
こまで知ってるとは到底思えない。(もっとも江田島の教授なら、そんな批判的なことを言わ
ないだろう)
しかも甲標的は魚雷を装備した小型潜水艦であって、最初から体当たりを目的としたもの
ではない。この話は、皆の指摘通り、爺さんが戦後になって知った人間魚雷回天の情報が、
今になって脳内でミキシングされたものだと思う。

973 :文責・名無しさん:04/12/23 08:55:00 ID:dBpyQQRI
>>948
とりあえず、この子のプレゼントを買わないことで
千葉県市川市のどこかのおもちゃ屋さんが苦しむかもしれない。

974 :文責・名無しさん:04/12/23 09:07:55 ID:RnIRa679
>>917
辛うじて、「イラクの気の毒な子供達にこそ、サンタクロースが訪れて欲しい」、と言い出す
ことだけは踏みとどまったなw

975 :文責・名無しさん :04/12/23 09:41:16 ID:Ju4zqy1H
>>959
(-@∀@)への皮肉かな?

976 :文責・名無しさん:04/12/23 09:47:03 ID:TCWx+Ynf
>>959
あからさまにおかしいんだが・・・
朝日の釣りエサかと朝刊見て思った

977 :文責・名無しさん:04/12/23 10:15:41 ID:SDYCilc7
>>959
83だから記憶がごちゃごちゃなのはしようがない。
戦争に対する評価が、共産主義的、アメリカ的なものしか、持てなかったことが残念
だ。じいさんに日本の歴史を説教してやろうか? w
このじいさんも当時はがんばったろうに、このまま死なすのは残念。
もちろん特攻が良いとは言ってないよ。その心意気がすごいと思う。

978 :文責・名無しさん:04/12/23 10:16:12 ID:5Xl6ETty
えー別に擁護する訳ではありませんが・・・
日米開戦翌日はともかくとして、程なく発表された真珠湾攻撃の戦果には、
特殊潜航艇未帰還のことも含まれているようです。(九軍神の発表は
翌年になってからですが)
勘のいい人なら、どういうものかくらいは名前だけで予想がついたのかもしれません。
また、特攻ではないというのはあくまで建前で、帰還はほとんど期待できず、
現場の意識としては後の特攻と大差なかったというのは知られた話です。
まあ細部に後付けの感はあるにせよ、この時期になると悲しくも散って行った同世代を
偲ぶお年寄りの思い出ということでいいんじゃないでしょうか。

ttp://www2.oninet.ne.jp/hchk/9gunshin-665.html

979 :文責・名無しさん:04/12/23 10:37:15 ID:9MH87Dv0
>>917
とりあえず現実で飢餓と戦ってる人に了解も得ず勝手に
「道徳」の教材にしているところが気に食わないな。
子供が今ある恵まれた環境を邪険に受け止めている感が
あるなら戒めに「こういう人もいる」と引用しても良いが・・・
で、朝日といえども読者に対してこの教育法を薦めて
いるようなのが、気に食わないな。
小学校に1人ぐらいいそうだね、こんな級長が。


980 :文責・名無しさん:04/12/23 10:46:15 ID:JbQ0Delk
>>959
これは・・・この先生の言葉は当時の人間のものはと思えないのだが。

981 :文責・名無しさん:04/12/23 10:59:09 ID:K/xg6Eay
>>959は自称元ソルジャークラス1st。

982 :文責・名無しさん:04/12/23 11:08:30 ID:iSXJFe07
ところで・・・みんな日本が中朝韓と戦争するのは反対だよな
なんか、GJとか言いそうな雰囲気なんだが。

983 :文責・名無しさん:04/12/23 11:28:15 ID:ZyhorhJU
血のメーデーの写真で、暴徒が北朝鮮の旗を掲げていたな。

984 :文責・名無しさん:04/12/23 11:30:08 ID:5Xl6ETty
えー何か言葉足らずだった気がするので追加させてもらうと、いいんじゃないでしょうか
というのはこの投稿自体のことで
当時も反戦主義者はいたし、そうでなくてもアメリカには勝ち目がないと冷静に考える
人もいたから、先生は「一時の熱狂で死に急ぐより負けた後の日本のために必ず生きて帰れ」
といいたかったのかも知れない。
いずれにせよ自分の可愛い生徒への本音ではあっただろう。
特攻が無茶な戦法で、それをやってしまったあの戦争が悲惨だったのも事実だし、
先生や投稿者が「靖国クダラネ」と思ってたかどうかもこの投稿だけではわからない
(先生が反戦主義だとしたらそう思ってたかも知れないけど)
明らかなのは、この時期そういう投稿を利用する朝日の意図で、それは姑息としかいいようがない

985 :文責・名無しさん:04/12/23 11:31:08 ID:RnjYFppr
今朝は、例のサンタ投稿に対する反論と、まともな中国人留学生の投稿。

留学生は、朝日や3バカがファビョる政治家発言も、意見の多様性と評価している。
撒餌にしては、非常にまともすぎ。 

986 :文責・名無しさん:04/12/23 11:43:44 ID:hH2SeO4e
>982
戦わずして勝つ、が王道

987 :文責・名無しさん:04/12/23 11:47:32 ID:ifMPzel8
>>982
軍事行為だけが戦争ではないよ

988 :文責・名無しさん:04/12/23 12:09:21 ID:c/ZVSOb6
ゲームの次はエアガンが標的になりますた。

「エアガンの販売 大いに疑問抱く」 読売新聞 18才女子高生

新聞の折り込み広告の中に、エアガン専門店のチラシがあった。
サバイバルゲームに使うのか、「百b先のものも狙えます」という宣伝文句と、
缶飲料や人体形の的を撃っている人の写真が載っていた。
私はがく然とした。先日エアガンなどによる幼児虐待のニュースを聞いたばかりだったからだ。
最寄りの警察署にそのチラシを持参し、法に触れないのか尋ねたところ、
「命に関わる傷を負わせるものではないので、販売自体は法に触れないし、取り締まりの対象にもならない」
とのことだった。
なぜこんなものを広く宣伝して販売するのだろう。
子供でも簡単に入手できるような価格で、ましてやクリスマスシーズンに……。
私は疑問を抱かずにはいられない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
クリスマス商戦はどこも必死ですからー。残念!

989 :文責・名無しさん:04/12/23 12:56:37 ID:om11Zzgj
新スレ立てたよ
朝日の基地外投稿 第113面
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103774122/
テンプレ貼り付けヨロ

990 :文責・名無しさん:04/12/23 13:00:28 ID:L211JCPi
>>21
連帯責任は無責任です。
一刻も早くJリーグに入ってください。

991 :文責・名無しさん:04/12/23 13:43:17 ID:aG3CDfoh
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(2004年4月にイラクで人質になった輩の支援者プロ市民に多い)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」




992 :文責・名無しさん:04/12/23 13:50:56 ID:aG3CDfoh
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /




993 :文責・名無しさん:04/12/23 13:58:31 ID:MfIuHMkG
>>965
アイデア聞いた上層部はとめたらしいが
インパール作戦と同じで、立案者の気迫にまけて
回収案もつけるということで実行されたらしいな。
まぁ、ほぼ片道というのは理解してたようだけど。
この辺をみるに日本組織の問題点がわかるようなきもする。

太平洋戦争初期の軍部は一応救出もかんがえてたわけで。
これがアリューシャンの悲劇になるわけだが・・・・

>>959
遠い昔の記憶だから混乱している、と認めると
サヨクの奇跡の兵士みたいな捏造プロパガンダ容認することになるから
やっぱり検証しツッコミをいれるべきかと

994 :文責・名無しさん:04/12/23 14:19:04 ID:SDYCilc7
>>993
日本て、リーダーシップが下のほうにあるんだよな w

995 :文責・名無しさん:04/12/23 14:55:03 ID:eY+2cRsD
虐待に使われたから売るなってんならヤカンやホースも販売禁止だわな。

996 :文責・名無しさん:04/12/23 14:59:31 ID:ldt7/X37
>>988
このお姉ちゃんはいったいなにがいけないとおもって
こんな投書をしたんだろう。100メートル先のものが狙えるからか、
空き缶をビシバシ打ち抜くパワーがだめなのか、
幼児虐待に使われたからだめなのか、
それとも武器の形をしてるからだめなのか。
まぁ幼児虐待のニュースを聞いて愕然としたらしいから
たぶんこっからなんだろうが、あくまでもエアソフトガンはおもちゃ。
形状や能力から一部の馬鹿が阿呆な使い方をするが、それとこれとは
話が別だ。もし仮にテニスボールを口に詰め込んで窒息死させた、なんていう
虐待内容だったら絶対に警察には行かなかっただろう。

997 :文責・名無しさん:04/12/23 15:12:49 ID:RnIRa679
俺が「18歳男子高校生」だった年の12月には、とても

>最寄りの警察署にそのチラシを持参し、法に触れないのか尋ねたところ、

なんてことやってる余裕はなかったなぁ。すごいなぁ。

998 :文責・名無しさん:04/12/23 15:24:41 ID:bTsGvFGo
1000なら次週殿堂入り投稿が

999 :文責・名無しさん:04/12/23 15:29:04 ID:ifMPzel8
投稿が?

1000 :文責・名無しさん:04/12/23 15:30:32 ID:5PpR+lsC
大量に投稿される

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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