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新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ3

1 :文責・名無しさん:04/10/11 07:27:13 ID:Roc+2l5X
発行本社の横暴に対して言いたい事も言えずにいる人々たちがせめて匿名掲示板で
愚痴、文句を書き込むスレの第三段です。発行本社とグルになっている悪逆非道な店主の事などでも結構です。
さあ、どうぞ。

前スレ
新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1089724248/



2 :文責・名無しさん:04/10/11 08:08:06 ID:fCQXB5DW
2ゲト

3 :文責・名無しさん:04/10/11 11:23:19 ID:uzM81lmZ
》1 乙

4 :文責・名無しさん:04/10/11 14:44:22 ID:S120hyac
>>1
乙!

5 :文責・名無しさん:04/10/12 06:01:47 ID:QwN4yKNj
篠崎もこれで終わりだな。

6 :文責・名無しさん:04/10/12 07:45:16 ID:IEefHMM0
鈴木賢モナーw
田村は上手くかわすんだろうなww

7 :文責・名無しさん:04/10/12 08:19:41 ID:jVz9dFiH
東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に
補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
しかも保護者補助金って・・・



保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
 これからも頑張ります!

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況(2001.9現在) 東京23区の実施状況(1999.4.現在)
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町 田 1985.4 6,000 1 大 田 1980.4 132,000
2 日 野 1985.4 72,000 2 品 川 1981.4 84,000
3 東大和 1987.4 18,000 3 豊 島 1981.4 96,000
4 国 立 1987.4 43,200 4 中 野 1981.4 108,000
5 昭 島 1991.4 初 12,000
中 13,200 5 板 橋 1981.4 96,000


8 :文責・名無しさん:04/10/12 09:40:35 ID:V3Ggq0I8
何やねん?

9 :文責・名無しさん:04/10/12 11:16:24 ID:l52MVNSF
新聞拡張員と、携帯電話売ってる連中(Yahoo!BBのパラソル部隊も)って、
なにか共通点を感じるんだけど、おれだけかな?

10 :文責・名無しさん:04/10/12 13:11:14 ID:g6LBK7bX
すぐに拡張員にあやまれ!

11 :文責・名無しさん:04/10/12 13:55:37 ID:Rj2mW/F7
新聞販売の適正化を切に望む!
本当は購読料3000円でもいいんだろ?
無駄な経費を削ってほしいな。

12 :文責・名無しさん:04/10/13 08:32:20 ID:b8QSyuvr
スポンサーが多くなって余分な人員を削除すれば安くなるかもな
が、今のままなら本当は万単位なんだ
でも、最後の宅配はロボットじゃ無理なんで人件費かかるしわからんな
ちなみに、宅配は得してる事知ってる香具師ってどのくらいいるのかな?
朝刊130円夕刊50円合計180円。180×30=5.400。が、宅配は折込入りで3.925円
5.400−3.925=1.475。1.475円の得してるんだ


13 :文責・名無しさん:04/10/13 09:12:29 ID:KDY96wpe
全角数字ヤメレ

14 :文責・名無しさん:04/10/13 09:26:54 ID:OYo4vY+e
>>12
そりゃ今の体制にあぐらをかいた計算だとそうなるかもね。
でもその主張はなんだかんだ言って値上げを続けていた旧国鉄、
保険料がやけに馬鹿高かった日本の保険料の説明となんか似ているね。


15 :文責・名無しさん:04/10/13 09:52:27 ID:VGi4twny
参詣は2950円でやれてるからなあ。 実際儲かってるのかね? 紙は増えてるみたいだけど。

16 :文責・名無しさん:04/10/13 10:22:34 ID:3BH4SBR/
3kは専売じゃないからな〜
専売のところでも、儲けなんかないだろ。
あの惨死じゃ。

17 :文責・名無しさん:04/10/13 11:02:10 ID:LZGdZ0zH
うちの店は専業より学生(36)を擁護している。
おかしいと思いません?仕事内容、専業の方がキツイのに。
ちなみに所長は日販協の役員。


18 :文責・名無しさん:04/10/13 12:37:15 ID:VGi4twny
36で学生?どんな学生だよW

19 :文責・名無しさん:04/10/13 12:48:42 ID:PH7SHJKy
まぁ専業は人生の落伍者だしな
まだ働きながら勉強する学生に肩入れしたくなるんだろ

20 :文責・名無しさん:04/10/13 16:46:41 ID:Qhq/0Jlh
>>14
安くするには小売店が販売の主導権をとらなければ難しい
本当にやりたい者が自由に業界に参入でき、仕入れたい部数だけ仕入れら
れるような環境が望まれる

某大手量販店は「どこの商品を入れるかはウチが決める。売れないものは
置かない!これがひいては御社が売れる商品を生み出す原動力となる」

と言っていたが、新聞業界はその逆w
数合わせのために、欲しくない人には違反そっちのけで景品を乗っけて売っている

−続く−


21 :文責・名無しさん:04/10/13 16:47:06 ID:Qhq/0Jlh
−続き−

新聞の販売価格は販売店が設定したものではないし、今の販売店は普及率
維持のために採算に合わない客層を大量に抱えている

ちょうどバブル崩壊前の日本経済が利益高より売上高重視だったように・・・
金融業界で言えば不良債権や多重債務者を大量に抱えているようなもの

しかし相変わらず新聞社はいい加減な販売店経営者を野放しにしているが
ちゃんと人選しろよって感じ


22 :文責・名無しさん:04/10/13 18:09:18 ID:E9bJcE7G
代見瓜なんてくそだ!髪が増えなきゃ特拡入れて金使わせて、金が無くなりそうな所を見計らってかい廃だとさ。
まぁ3年くらい前の話だがな。


23 :文責・名無しさん:04/10/13 18:33:31 ID:GkHylRY+
新聞販売の適正化を切に望む!

24 :文責・名無しさん:04/10/13 18:45:11 ID:OYo4vY+e
>>20

14だけれどあなたの書き込みにほぼ同意。
とくに
>本当にやりたい者が自由に業界に参入でき、仕入れたい部数だけ仕入れら れるような環境が望まれる
の文に、そうそうそうだよね〜、と強く思った。
実際そうしたら、それはそれで問題は噴出するだろうけれどさ
現状の業界の有様は本当にひどいから上記のやり方を導入するのも仕方ないと思うよ。




25 :文責・名無しさん:04/10/13 18:53:21 ID:E9bJcE7G
>>22
続き
うちは地方紙があったから代見瓜を切り替えられる所は切り替えたんだ。
本社は怒って所長の退職金や髪代払わなかったよ。
規約違反だっていってね。

26 :文責・名無しさん:04/10/13 19:56:13 ID:I2eatLn+
まずセット販売から見直してもらいたい、各店まちまちな朝刊のみの値段・・・・
これをお客さんに説明するだけで正直疲れる。

27 :文責・名無しさん:04/10/13 19:58:27 ID:3BH4SBR/
まず、休刊日廃止だな。

28 :文責・名無しさん:04/10/13 20:03:53 ID:I2eatLn+
>>27
何故?

29 :文責・名無しさん:04/10/13 20:24:56 ID:hqdcA3gs
>>19
勉強なんかしてないよ。
仕事内容と条件が奨学生(配達のみ)の奴。
些細な事ですぐヒステリー起こすズーズーしい野郎。

30 :文責・名無しさん:04/10/13 23:44:54 ID:lU/SpM1f
>>20 >>24
再販撤廃したらそうなるだろう
もちろん現時点では販売店代表の私は
再販撤廃には反対だが
最近の本社担当の横暴ぶりをみていたら
自由化の方がよいのでは と考えてしまう
自由増減して馬鹿な残紙切りたいよ
本社は市場の実体を知るべきだ
無読が増加してるのに世帯減で増紙なんて無理だ


31 :文責・名無しさん:04/10/14 01:28:54 ID:lDPxMqJ8
>>27
まあ、無くしても構いませんけど従業員の待遇改善は必要ですね
でないと優秀な人材の確保は難しい

すでに飽和状態にある市場で勝ち続ける為には優秀な頭脳と実行力を持った
人材の確保が不可欠です
有給どころか子供の運動会にも参加できないような有様では誰も寄り付きません

何処にも行くアテがないから新聞屋になった->契約も取れないから遊技場で時間
つぶしして100円ショップのハンコでカードでっちあげ->その分は給料とコンクール
収入と架空の休み止めで補填…

皮肉な事に、新聞社や販売店からの営業ノルマがきつい地域ほど従業員の質も劣
っています

おそらく新聞社側にも連日信じられないような低レベルの販売店に対する苦情が舞
い込んでいるはずですが、結局のところ無謀ともいえる販売計画にその原因の一
端がある訳です

ずですが、




32 :文責・名無しさん:04/10/14 03:25:57 ID:rS19sWnJ
てすと

33 :文責・名無しさん:04/10/14 03:26:35 ID:rS19sWnJ
てすと

34 :27:04/10/14 05:30:15 ID:A5ql1W4y
従業員の待遇>読者 ?
野球優勝決定の翌日に新聞が入らないなんて。
折込スポンサーの信頼も無くすぞ!

>有給どころか子供の運動会にも参加できないような有様では誰も寄り付きません
販売店の経営者の問題だろ。
こんな店みんな辞めちまえばいい。
その結果店員のレベルが下がって問題が起これば改廃。自然な成り行きだろ?


35 :文責・名無しさん:04/10/14 19:08:43 ID:bGuUOyxK
>おそらく新聞社側にも連日信じられないような低レベルの販売店に対する苦情が舞
い込んでいるはずですが、結局のところ無謀ともいえる販売計画にその原因の一
端がある訳です

原因の一端ではなくそれが全てでしょ。

>皮肉な事に、新聞社や販売店からの営業ノルマがきつい地域ほど従業員の質も劣
っています

販売店からの営業ノルマがきついのは販売店に新聞社があなたがお書きになった無謀ともいえる販売計画にすべて起因している訳です。
正しくは「無謀ともいえる販売計画」では無く「無謀な販売計画」ですがね。

36 :文責・名無しさん:04/10/14 21:19:26 ID:4HLHAZvw
漏れはこんな本社の無謀な販売計画の脅しや圧力のストレスで氏にたくねーよ

37 :文責・名無しさん:04/10/14 21:45:40 ID:LKaffjYB
死んでもいいんじゃねえの?
かわりはいくらでもいるでしょ

38 :文責・名無しさん:04/10/14 21:58:28 ID:v8JvS/+Y
>かわりはいくらでもいるでしょ

そうなの。金持ちが多いんだな

39 :文責・名無しさん:04/10/15 17:48:48 ID:HYowIrzD
所長が苦労してるの見てやる気なくなった。

40 :文責・名無しさん:04/10/16 10:27:34 ID:+p6c0tUD
>>39
そんなこと言わねーで苦労してんだったらサポートしてやれよ
>>37
お前社側の人間もどきか?やはり頭逝かれてるよ
人が死ぬってのがどういう事かわかってねーつーかやはり人間として逝かれてるよ
家族にとってもなんにせよその人のかわりなんていねーよ
紙面にもそーやって書けや

41 :文責・名無しさん:04/10/16 12:27:42 ID:K0rmXRD7
てすと

42 :文責・名無しさん:04/10/16 23:26:58 ID:iLZZxjDD
参勤して半被を下賜して戴き参り候
ありがたやありがたや

43 :文責・名無しさん:04/10/17 12:26:39 ID:9Ovg2gnW
test

44 :文責・名無しさん:04/10/17 20:00:15 ID:uXQfq9Om
皆は11月は切るのかな?

45 :文責・名無しさん:04/10/17 20:06:07 ID:/glYRgVY
>>38
金がありゃ糞でもできる。
金がなけりゃ優秀な奴でもできない。
そこが問題だな。

46 :文責・名無しさん:04/10/18 09:38:29 ID:dr6ReatH
500以上惨死ある店は手を上げて

47 :文責・名無しさん:04/10/18 10:10:52 ID:/eoS1MIc
はーい!! そんな店イッパーイだろW

48 :文責・名無しさん:04/10/18 16:06:14 ID:dr6ReatH
やはりそうなんだw


49 :文責・名無しさん:04/10/18 16:53:32 ID:ZyyCzxTV
Yってどーやったら独立できるの?
血縁がないとだめなの?

50 :文責・名無しさん:04/10/18 17:47:43 ID:U0cHzVrc
担当員の血を舐めれば可能かと・・・

51 :文責・名無しさん:04/10/18 18:31:43 ID:dr6ReatH
漏れはけつの穴舐めましたが…

52 :文責・名無しさん:04/10/18 18:38:47 ID:e37b4ma5
それはてめーの趣味だろ!!

53 :文責・名無しさん:04/10/18 19:04:15 ID:ZyyCzxTV
所長たちって、親戚関係の人ばっかだね。


54 :文責・名無しさん:04/10/18 19:07:56 ID:U0cHzVrc
特定郵便局の局長と同じだわ。


55 :文責・名無しさん:04/10/19 12:39:29 ID:fhXNtb3Z
店長やって、紙増やして、担当に好かれて、なお担当が力あれば店持てるかな

56 :文責・名無しさん:04/10/19 23:24:27 ID:B/6XTYLx
この業界は5年後どうなっているのか?
誰か偉い人教えてください。

57 :文責・名無しさん:04/10/19 23:28:43 ID:G8R87THu
>>56
ニッセ○のカタログやDLMの配達
メッセージカードの配達
店舗の書店化 は確実にあると思われ

58 :文責・名無しさん:04/10/19 23:28:55 ID:lOumwotM
なんだかんだいって今とまったく変わっていないでしょう・・・(気象庁)
お前ら本社に対して反乱起こせよ。

59 :文責・名無しさん:04/10/20 05:56:52 ID:7YRXZn1i
>>55
北海道しかないだろうな。
全国紙の普及率が全国最低で、かつ都市部に新聞拡張団がないため、
勧誘なんて滅多に来ないし。

>>56
個人の専売所は改廃でお取潰しになり本社直轄の店が増えるぞ。

60 :文責・名無しさん:04/10/20 07:28:18 ID:GCkqLgzS
産経はよくもってるね
何年か前に危ないって話し聞いたんだけどまだあるんだよね?

61 :文責・名無しさん:04/10/20 07:35:27 ID:4eJR0aFp
この業界は、「正直者は馬鹿をみる」!!
専業より18年間奨学生(怠け者)を擁護する。
ちなみにその所長は東京組合の副組合長and日販協の役員。

62 :文責・名無しさん:04/10/20 08:56:36 ID:nWNodAiB
夕刊時に台風直撃だよ・・・

63 :文責・名無しさん :04/10/20 10:18:00 ID:QOVVfNZv
コンクールとかで、点数誤魔化すのはやめろ YCユーカリ

64 :文責・名無しさん:04/10/20 12:14:54 ID:VV42jQ+w
>>58
リーダーがいないしユダが沢山いそうだ罠

65 :文責・名無しさん:04/10/20 12:16:32 ID:VV42jQ+w
sageちったよageとこう

66 :文責・名無しさん:04/10/20 14:44:03 ID:Kygw8deM
まずは支部会あたりで、担当に実情訴えてみるとか。 全店裏切りなしで!

67 :文責・名無しさん:04/10/20 14:52:08 ID:JneUSdIi
まあ、なんやかんや言っても、まだまだ美味しい商売だからねw

68 :文責・名無しさん:04/10/20 15:26:13 ID:ynDgPBWM
>>66
いい加減引退すれば?
向かないよこの仕事

69 :文責・名無しさん:04/10/20 18:45:59 ID:MhjlW98m
>>68
まあまあ。
>>66
>担当に実情訴えてみるとか。
何の実情?つーか担当信じてる時点で×
>全店裏切りなしで!
全店信じてる時点で×

70 :文責・名無しさん:04/10/20 19:16:32 ID:+KgVXJ+h
なんにも信じれないじゃん・・・

71 :文責・名無しさん :04/10/20 19:20:17 ID:kw5+cgQV
この業界はもう、自ら死を選ぶか、座して死を待つかのどちらかですなぁー 


72 :文責・名無しさん:04/10/20 19:26:39 ID:JneUSdIi
それでも美味しいこの業界♪
若い奴等にはまだまだ譲れん!てっか?

73 :文責・名無しさん:04/10/20 21:29:40 ID:TOWBP7cO
>>67 >>72
旨みとやらを具体的に書いてくれれば、ありがたい


74 :文責・名無しさん:04/10/21 04:56:50 ID:HpD1UsOO
>>70
この業界敵も見方も信じられないよ。
話し合えば敵の方が信じられるかな。
>>71
だから、所長ばんばん死んでるじゃん。
噂じゃ販売局員は死んじゃいないが倒れまくってるって話だが。
所長ばんばんヌッコロシルんだから自業自得だがな。
>>73
禿同

75 :文責・名無しさん:04/10/21 06:04:07 ID:+5CZAjSr
また台風で配達員が逝ってしまったわけだが
出る前に危険を判断出来なかったんだろうか・・・
そこまでして配らなきゃならないんだな。・゚・(つД`)・゚・。

76 :バイト君:04/10/21 09:22:20 ID:uxDvg+9O
「エレベーター冠水の為利用停止」

13階一部の為に階段で昇りました
産経は本当にスカスカだなぁ

77 :文責・名無しさん:04/10/21 19:43:04 ID:1wUJgarb
地域住民に嫌われまくる覚悟があるのなら
販売店店長を目指せ。


78 :文責・名無しさん:04/10/21 20:03:50 ID:7PLQGgeX
旨味... 昆布と鰹のだしがきいてるのか?

79 :一利用者ですが:04/10/21 20:09:46 ID:F6MNW/pq
台風のときは危ないから配達しなくてもいいよ!
郵便屋も宅配屋もお休みでいいです。

80 :文責・名無しさん:04/10/21 20:25:50 ID:fEQ9Pi4Z
いいから寝ろよ
明日も朝刊あるんだろ?

81 :文責・名無しさん :04/10/21 20:36:40 ID:h9xw96Sk
配達人なんて、いくらでも集まるからなぁー

82 :文責・名無しさん:04/10/21 21:19:18 ID:H6JuVGBG
昔、環7が凍結してとてもバイクで行けないようだったので、自己判断で配達見合わせてたら
「死ぬ気で配りに来い」と怒りの電話が来ますタ・・・・こういう時はどうすればいいんですか?
所長さん方ご教授ねがいます。

83 :文責・名無しさん :04/10/21 21:21:59 ID:h9xw96Sk
>>82あるねーそういった痛い人


84 :文責・名無しさん :04/10/21 21:23:40 ID:h9xw96Sk
道路全面凍結しても配達したなぁー昔AM9:00までかかってw

85 :文責・名無しさん:04/10/21 21:23:49 ID:K3wI45Va
旨味...収入、経費で落とせる飲食費

86 :文責・名無しさん:04/10/21 21:30:10 ID:CNG6XSP6
もうだめだ・・・

87 :文責・名無しさん:04/10/21 21:38:47 ID:K3wI45Va
ここで、ぶーたれてても辞めないのは?
それだけの美味しさがあるからでしょ?
他に辞めない理由があるなら教えて♪

88 :文責・名無しさん:04/10/21 23:14:37 ID:lkQuJWUx
>>87
所長にもいろいろなタイプがいるけれど、大半は下積み時代があり、新聞業界が
掲げている新聞販売綱領の内容に実体験をもって共感しているからなんだよ。

ところが今の新聞社各社は新聞販売要綱そっちのけで、あいも変わらず拡張員
を使った勧誘をはじめとする強引な部数競争に明け暮れている。
欲しい人にだけ売るという当たり前の事ができない事に対して愚痴っているのだよ。

あなたが言っているような所長さんはろくに下積み経験もせず跡を継いだようなタ
イプの人間で、新聞業界が生み出した鬼っ子に過ぎないんだよ。

89 :文責・名無しさん:04/10/22 00:54:08 ID:bFtTghna
>>88
答えになっていないじゃん?
何で辞めないの?
新聞販売綱領の理想を叶えたいからしがみついてるの?
あなたのは答えになっていないよ。



90 :文責・名無しさん:04/10/22 00:59:05 ID:CWvu2852
>>89
十分答えになってるじゃん


91 :文責・名無しさん:04/10/22 06:15:39 ID:BCVxDTem
>>85
経費で落とせる高級外車(お偉いさん方のみ・・・)

92 :文責・名無しさん:04/10/22 08:51:15 ID:/ClZxJW0
洗剤使い放題

イヤアンマリウレシクナイケドネ

93 :文責・名無しさん:04/10/23 09:26:24 ID:hi1fJ+Tt
経費、経費って自営業者ならみんなそうじゃん。

94 :文責・名無しさん:04/10/23 13:02:57 ID:SQSED7oo
仕事ください・・・

95 :文責・名無しさん:04/10/23 15:30:33 ID:Nz2chvfy
>>85
オマエはスレタイを読み直し余所へ逝け!!
満足しているなら

96 :文責・名無しさん:04/10/23 21:35:35 ID:qQiZgcuN
まだ販売店はいいじゃねーか。「本社が、本社が」って愚痴れるんだからさ。他の業種は甘くないよ。

97 :文責・名無しさん:04/10/23 21:36:36 ID:qQiZgcuN
まだ販売店はいいじゃねーか。「本社が、本社が」って愚痴れるんだからさ。他の業種は甘くないよ。

98 :文責・名無しさん:04/10/23 22:21:58 ID:w3SZjE9H
>>93
>自営業者ならみんなそうじゃん
やっぱ、甘ちゃんだなw


99 :文責・名無しさん:04/10/23 22:23:05 ID:w3SZjE9H
>>90
なんで辞めないのw?


100 :文責・名無しさん:04/10/23 22:49:29 ID:9R7uKJ9y
他で働ける訳無いじゃん

101 :旅屋:04/10/24 00:45:03 ID:uwVtbipp
いつも思うけど、何でめいいっぱい配らせるんだ。早入れしてぎりぎりだとか、雨降ったら間に合うわけない。月8万のアルバイトを雇って1区域増やせ。基礎だろう。恥を知れ。

102 :文責・名無しさん:04/10/24 00:58:59 ID:RFPWs/km
新潟周辺、明日の配達は?
まあ、従業員達が出てこないだろうけど。
こーゆう時集金とかどーするんだろう?


103 :文責・名無しさん:04/10/24 11:54:36 ID:jo21J1EU
お宅等の地区の担当員ってどうよ?

104 :文責・名無しさん:04/10/24 12:31:44 ID:pnozGBwB
ここに愚痴かいてるやつら本当に仕事してんのか?
本社が保証してくれるエリアに胡坐をかいて配ってる
だけじゃねえだろな。そりゃ新聞配達所ならそれでも
いいけど、スレタイでは新聞販売店ってなってんだろ。
いままでやめた、やめさせられたところは新聞配達所
ってことだろ。おまえらのまわりの店でやめさせられた
店でよく動いてたところあったか?
B券横流しして韓国に行ってたやつもしってるぜ。


105 :文責・名無しさん:04/10/24 12:50:48 ID:pnozGBwB
本社様に納金してりゃいいっか

106 :文責・名無しさん:04/10/24 13:32:40 ID:jo21J1EU
地方の店だと納金さえ出来ていれば在京各社は何も言わない。

107 :文責・名無しさん:04/10/24 14:01:06 ID:RFPWs/km
新潟配達あったみたいだね。


108 :文責・名無しさん:04/10/24 14:17:39 ID:pnozGBwB
>107
頭がさがるね

109 :文責・名無しさん:04/10/24 14:19:32 ID:pnozGBwB
阪神大震災のときも被災してないくせに
支払い拒否した乞食がおおかったから
集金には苦労するかも。

110 :文責・名無しさん:04/10/24 14:52:11 ID:RFPWs/km
被災した販売店に義捐金送るとか、
組合の皆さん活動しようね。

111 :文責・名無しさん:04/10/24 22:30:26 ID:BXZQQrxL
日本シリーズ関連のチラシを手入れせずにすんで良かった。

112 :文責・名無しさん:04/10/24 22:42:49 ID:RFPWs/km
http://www.sanspo.com/sokuho/1018sokuho033.html

読売店員、援交。
読売の事件って騒がれないし、表に出ないねw

113 :文責・名無しさん:04/10/25 15:20:42 ID:wpJbKbzT
販売店の香具師ら 販売部数1万部で仕入れ値どれくらいで、新聞社から出る
奨励金どんなもん?
なんか近くの販売店 ひじょーに羽振り良さげ。

114 :113:04/10/25 15:31:01 ID:wpJbKbzT
初代スレ貼っときますので よろぴくね(はーと)


新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077407032/


115 :文責・名無しさん:04/10/25 15:31:05 ID:9e6pp2gI
一万部もあればそりゃー羽振りもいいでしょう。

116 :文責・名無しさん:04/10/25 15:47:58 ID:++WNb7os
最近改配ないね

117 :文責・名無しさん:04/10/25 18:19:58 ID:RaC0qvlc
Aの埼玉の○間市の所長も自殺したって本当ですか?

118 :文責・名無しさん:04/10/25 18:25:23 ID:sDsS4c26
>>104
その韓国について行った販売次長、部長、担当しってるぜw

119 :文責・名無しさん:04/10/25 18:36:11 ID:REIC6SN/
一日に一万部も配れるのか?

120 :文責・名無しさん:04/10/25 18:41:03 ID:eUm1l8W2
>>118
名前晒す勇気がないなら書き込むな!へたれ!

121 :113:04/10/25 20:09:50 ID:wpJbKbzT
>>115
で 一万部で収支どんなもん? 仕入れ値と奨励金の内訳も教えてチョッ
(実は その販売店 売り上げ部数もうちょい多いんだが簡略化のため1万部と
しときます)

122 :文責・名無しさん:04/10/25 22:17:43 ID:sDsS4c26
>>120
ここは、日本一の匿名掲示板たぜw
お頭テンテンww
人の事ばかりで自分はお構いなしっか
お前が晒せや!

123 :文責・名無しさん:04/10/26 05:36:44 ID:vKIWTZXy
>>120
だからテメーは社内でも使えねー香具師って評判なんだヨ。
部長が失敗したって嘆いていたゼww

124 :文責・名無しさん:04/10/26 06:56:28 ID:GoQIlc4E
うちの所長は、担当や36歳の奨学生etcに対して
いつもヘラヘラ笑っているぜ。(東京組合&日販協の役員&所長歴40年
超のベテラン)

125 :文責・名無しさん:04/10/26 07:22:41 ID:F0XBPCnZ
奨学会って25歳までじゃなかった?

126 :文責・名無しさん:04/10/26 08:07:11 ID:RS3ovbxO
兜町か?

127 :文責・名無しさん:04/10/26 12:46:15 ID:WOjaRSRD
>>125
仕事内容(配達のみ)と給料が、奨学生扱い。
学校行ったり、勉強している訳ではない。
つまり、只の怠け者。

128 :文責・名無しさん:04/10/26 13:36:37 ID:t87dYMzx
本職が見つかるまでの食いつなぎ・・・
以前専業でやってたけど辞めて損した・・・
出来ることなら復帰したい
でも一度辞めてしまった身
そんなに甘くない。・゚・(つД`)・゚・。

129 :文責・名無しさん:04/10/26 22:35:25 ID:kDn8mDz7
「サケーッ!サケーッ!ノミカイーッ!エンカイーッ!」とホラー漫画の怨霊のような店主連中のなんと多いことか。飲むカネはあってもカード買うカネは無いってか!?カネが無いなら飲まずにテメエで叩いて歩け!

130 :文責・名無しさん:04/10/26 23:00:22 ID:OyFgnS3D
>>128
探しゃ、どこか見つかるよ。
それが新聞業界。

131 :文責・名無しさん:04/10/27 12:08:09 ID:vahkR4Gk
>>127
ちなみに所長は、専業より怠け者を大事にしている。

132 :文責・名無しさん:04/10/27 17:39:55 ID:IKkJXE8T
専業はこき使うもんだろ
どうすぐ辞める奴とか借金持ちとか実家と音信不通な奴ばかりじゃん
まともに相手してたら脳味噌腐るよ

133 :文責・名無しさん:04/10/27 19:01:36 ID:TtxuRsc9
酷い

134 :文責・名無しさん:04/10/27 19:06:16 ID:93Ri+CmW
>>132
まあ、糞には糞バエが集るって言うからな(プゲラ

135 :文責・名無しさん:04/10/27 19:09:44 ID:5L36xcoT
>>134
禿同w
店の従業員がクズ=クズしか集められない所長

136 :文責・名無しさん:04/10/28 00:02:29 ID:1g+7dusB
俺の知ってる所長の半分以上は、改廃になっても不思議でない人たちですw
ってゆーか、さっさと改廃にしろって感じ。
若くて優秀な独立希望者は沢山いるのにな〜
まあ、金持ってるかどうかは知らんけど。

137 :文責・名無しさん:04/10/28 04:08:37 ID:+R564e/C
今朝は寒いよな。配るのめんどくさくなってきたぜ。

138 :文責・名無しさん:04/10/28 06:27:06 ID:y4LE6wvf
>>136
( ´,_ゝ`) プッ

139 :文責・名無しさん:04/10/28 07:37:19 ID:NVAYhEYs
店長とかいいよな
ついこの前まで同じ専業だったのに所長がもう1店任されることになってそこに行った奴
普通のリーマンみたいな格好してていきいきしてた
小汚いジャージで疲れて暗い顔してた時代が嘘のようだったよ

140 :文責・名無しさん:04/10/28 08:12:59 ID:QJ57D58j
Mの電話拡張の被害に遭われた所長いる?

141 :文責・名無しさん:04/10/28 13:43:03 ID:z9Fmo9UN
新潟の全新聞屋がんばれ!
ちゃんと配達できてる?集金は?
阪神大震災のときみたく、Y、Aのひどい拡張はない?


142 :文責・名無しさん:04/10/28 16:42:59 ID:Wb6a+CtV
あほか。あんな状況で
2ちゃん やってるアホ
いると思う?何 たずねてんだよ
答えれるわけねーだろ
それより、明日の朝 ポスト見てみな
恐怖新聞 ささってるから

143 :文責・名無しさん:04/10/28 19:52:04 ID:ojzddc0J
東京組合&日販協の役員&所長歴40年超のベテランも
所詮、井の中の蛙の大将ってことか・・・

144 :文責・名無しさん:04/10/28 21:30:22 ID:y4LE6wvf
>>143
どういう事?

145 :文責・名無しさん:04/10/29 07:26:59 ID:nkxQpjMf
>>127
を雇用している。
>>131


146 :文責・名無しさん:04/10/29 22:40:02 ID:ZmrVvHMo
埼玉の※※西部はどうなるのさ?
アカピ、最近 見にくい W


147 :文責・名無しさん:04/10/30 01:22:44 ID:gLs5Zx/u
販売店って折込料で儲かってるんだろ?
余った折込どうしてんの?

148 :文責・名無しさん:04/10/30 02:29:55 ID:ka2uO1PP
ノルマでヒイヒイ言ってる販売店経営者の皆さんにはコレが強い味方↓

    《下請法》
http://www.jftc.go.jp/sitauke/

もっとも不勉強な販売店経営者の方はその存在すら知らないでしょうが、
生え抜きで頑張っている所長さん方はぜひ活用してください。

149 :文責・名無しさん:04/10/30 10:18:43 ID:RtzSLRux
>>148
製造委託じゃありませんから、残念!
勉強しすぎで馬鹿になったw?


150 :文責・名無しさん:04/10/30 10:19:24 ID:EKGu8I75
新聞は資源の無駄ダ!!消エロ!!

151 :文責・名無しさん:04/10/30 11:29:50 ID:nl3bIeml
そうすると 何万人のひとが
無職になるから だめですな

152 :文責・名無しさん:04/10/30 12:05:38 ID:nXHSClhz
例文

乙は、甲の販売計画に基づき、新聞等の普及に努め、販売活動に関する甲の指示・指導を尊重し云々。

乙に対して警告(ありがちなのが、侮蔑行為による誘導改廃、または脅しによる念書)を発し、云々甲は警告なくして、ただちに本契約を解除することができる。

その他の契約解除(改廃)例
@普及等の義務を怠ったとき(こんな所長なんかいる訳が無い、もしいたとしたら採算が合わないからだろう。損害出してまで普及率に拘っているのは経営者ではない)
A甲の名誉信用を傷つけ、または甲に損害をおよぼす行為があったとき(甲の方が年中破廉恥な事件や犯罪を犯しているがな)


153 :文責・名無しさん:04/10/30 12:33:15 ID:nXHSClhz
金返せよ村上。

154 :文責・名無しさん:04/10/30 12:46:58 ID:nl3bIeml
連絡先おしえてくれ

155 :文責・名無しさん:04/10/30 13:31:24 ID:ka2uO1PP
>>149
アホはお前
改正されている事も知らないようだ。
製造業のみを対象としていたのは今年3月までの話。

156 :文責・名無しさん:04/10/30 14:00:22 ID:RtzSLRux
>>155
もう一度、条文読め!
あほか!

157 :156:04/10/30 14:20:09 ID:RtzSLRux
どこが、下請法に当てはまるのかアホな俺に教えてw

158 :文責・名無しさん:04/10/30 14:50:05 ID:nXHSClhz
お前におしえてどうなる?

159 :156:04/10/30 16:32:11 ID:RtzSLRux
販売店って本社の下請けでもないのにwww
商品を仕入れて販売してるんだよ。
委託販売でもないし、役務提供でもないのですが?


160 :文責・名無しさん:04/10/30 18:40:41 ID:nXHSClhz
昔はいざ知らず今は主に
@高給取りな上下関係はあるものの友好的な取引先。
A普通では無い取引先。
B主従関係的な取引先。
C隷属的な取引先。
D敵対的矛盾的な取引先。
E敵対的な取引先。
F完全敵対的な取引先。
G憎悪関係的な取引先。
等など


161 :文責・名無しさん:04/10/30 19:03:10 ID:nXHSClhz
>>159
>商品を仕入れて販売してるんだよ。
委託販売でもないし、役務提供でもないのですが?

商品を仕入れて販売している。と言うか販売を認めているだけだよな。

 甲は、甲の指定する販売区域において、乙が甲の発行する新聞等を販売することを認める。
ただし、この販売区域においても、甲が別に定める場合はこの限りではない。

と言う事はテリトリー制なんていうのはナンセンスな神話なんだよな。

162 :156:04/10/30 20:25:45 ID:RtzSLRux
で、下請法がどこにあてはまるの?


163 :文責・名無しさん:04/10/30 21:36:12 ID:nXHSClhz
>>162
さあね。私は下請けでやってたつもりはないからお前の質問には答えられない。

164 :文責・名無しさん:04/10/30 21:47:10 ID:HvKhKeBF
饅頭こわい

165 :文責・名無しさん:04/10/30 23:44:06 ID:EJH24dMB
>>164
は?


166 :文責・名無しさん:04/10/31 00:02:27 ID:WlAYnEUM
若い者が集まって、話をしているうちに誰かがこわい物を言い出し始めた。
 蛇が恐いだの、カエル、アリ、オケラ、クモ、ナンキンムシとつぎつぎに恐いものを上げて言ったが、最後に残った男が「俺は まんじゅうがこわい」と言い出した。そして、考えただけで気分が悪くなった、と言って隣の部屋で休んだしまった。
 普段みんなから良く思われてない男だったので、この男を困らせてやろうとみんながまんじゅうを買って来て、寝ている男の枕もとに積んで置いた。
     どうも部屋の様子がおかしい、の外から中の様子を見ると、

      「こわい こわい」と言いながら、パクパク食べている。

     「しまった」と思った連中が「ほんまは なにが一番こわいんだ」

           「ほんまにこわいのは 熱くて渋いお茶がこわい」


167 :旅屋:04/10/31 09:31:24 ID:4JFJHhOt
言ってみるもんだね。11月から配達部数、おぃおぃとゆうぐらいマイナス。みんなのところはどうなんだい?

168 :文責・名無しさん:04/10/31 12:47:20 ID:9pIE0ifj
ka2uO1PPにげたのか?

169 :文責・名無しさん:04/10/31 12:48:29 ID:9pIE0ifj
ka2uO1PP
もしくは従業員だから社との販売契約が
あることをしらなかったのか?

170 :卯存桁仕儀納屋:04/10/31 14:05:18 ID:hil1ABCV
生意気な!!

171 :文責・名無しさん:04/10/31 14:25:13 ID:9pIE0ifj
>167
意味わかんない。どういうこと。

172 :文責・名無しさん:04/10/31 15:37:11 ID:9pIE0ifj
>167
給料もへっただろ

173 :文責・名無しさん:04/10/31 15:55:09 ID:WHXf73pa
どいつもこいつもちんかす以下だなw

174 :文責・名無しさん:04/10/31 17:17:58 ID:ZNAg1F+2
所長!
コストが安いのはわかりますけど拡材の洗剤くらいは誰でも知ってる銘柄にしてください。
すすいでも残るって評判は最悪です。
俺は以前使ってたアタック使ってるよ、俺だって使わないよあんなもん。
自分ですら使わない物を人にあげるのは心苦しいです。

175 :文責・名無しさん:04/10/31 18:25:57 ID:GfNWVACj
どこの?

176 :文責・名無しさん:04/10/31 19:26:19 ID:ZNAg1F+2
うちの所長、2ちゃんやってるっぽいから言わねー。


177 :文責・名無しさん:04/10/31 19:41:42 ID:WB7tzFMg
いや洗剤どこ?
アタックしか見た事なくてね

178 :文責・名無しさん:04/10/31 20:22:35 ID:WB5l3DmL
>>176
どうせ埼玉だろ

179 :文責・名無しさん:04/10/31 21:33:35 ID:dFmsxeVA
青空気分じゃないか? それかジャビット洗剤。

180 :文責・名無しさん:04/10/31 21:36:03 ID:poaG4QVU
バイオとか

181 :文責・名無しさん:04/10/31 23:56:12 ID:Pm2XEvT3
寝れネエよ
このままいっとくか?

182 :卯存桁仕儀納屋:04/11/01 07:23:24 ID:R9hw5oOI
新聞の紙面でサービスしろ!!
生意気な!!

183 :文責・名無しさん:04/11/01 07:55:01 ID:7cDocB7A
1ページ余分についてくるサービス?

184 :旅屋:04/11/01 11:41:31 ID:cM14tpcz
>>171 めいいっぱい配らすのは害になるとゆうこと。減れば客に文句言われなくてありがたいと思うし、事故にも遭いにくい。走ることを要求する店などもってのほか。急ぐと安全確認がおろそかになる。

185 :卯存桁仕儀納屋:04/11/01 12:31:30 ID:WJaU/xIG
ミニコミ紙を作って入れる。

186 :文責・名無しさん:04/11/01 15:27:56 ID:vVVIqXMr
最近のバイトや専業は、配達が達者なヤツ本当にいないよな。 順路取らせても時間かかるし。

187 :文責・名無しさん :04/11/01 17:44:46 ID:AD0p8+FT
>>186手前が配れ!


188 :文責・名無しさん:04/11/01 22:01:55 ID:waZLZURJ
恐喝で新聞配達員を逮捕 現金約100万円を脅し取る

 福岡県警大牟田署は1日、傷害と恐喝の疑いで、福岡県大牟田市、読売新聞配達アルバイト、西村亮一容疑者(66)を逮捕した。

 調べによると、西村容疑者は10月21日午前8時ごろ、以前交際していた熊本県荒尾市の女性(51)と一時的に連絡が取れなかったことに腹を立て、この女性の顔を殴り軽傷を負わせた疑い。さらに「ただで済むと思うな」などと言い、現金約100万円を脅し取った疑い。



189 :文責・名無しさん:04/11/01 22:27:40 ID:9cHOlQ3G
>>188
あんた、熊本県荒尾市の女性(51)さん?

190 :文責・名無しさん:04/11/01 22:36:26 ID:e5JHVoma
あs(ryの担当だろ

191 :文責・名無しさん:04/11/02 08:00:31 ID:zSx4TbHS
読も安原が変わって少しはまともになったのだから朝も早く植田を変えるべき。
メディア…の件にしても毎日の有沢も変えるべき。
本気で日販協が全国規模で一枚岩になって正常化しない限り業界に未来はない。


192 :文責・名無しさん:04/11/02 08:26:25 ID:V8qzpiD1
そうなんだよ。 メディアなんて店は迷惑してるよ。まだ勝手に電話しまくってるみたいだし。 上の人は責任取るかね?

193 :卯存桁仕儀納屋:04/11/02 10:02:39 ID:/Svvj3a0
俺も日協販の役員・・・

194 :文責・名無しさん:04/11/02 13:18:05 ID:Y+fRWjEA
残紙が大量にあるってことは、読者に配達されない残チラシも大量にあるって
ことだな...。
おまえら チラシ入れてくれてるダイエーやジャスコに申し訳なくないんか?

195 :壱九四:04/11/02 17:37:52 ID:Y+fRWjEA
(つづき)
って、近くの販売店に言ってやろうと思ったが、
まあ 残紙が出ないように営業活動に励めってくらいで、言い方まけてやったよ。
キツク言えば、詐欺、脱税かも知れんが、某販売店も人事異動あったばっかだ
ろうから、今後に期待してやるよ。



196 :文責・名無しさん:04/11/02 17:44:59 ID:wUQPWPfM
>>179
わかる奴が見たら洗剤の名前で店が特定できそうなくらい聞いた事無い奴

197 :壱九四:04/11/02 17:53:04 ID:Y+fRWjEA
製造元日産石鹸 販売元松坂屋 ニューバイオ洗剤かな?

198 :壱九四:04/11/02 18:01:20 ID:Y+fRWjEA
一般論としてだが、
新聞代金 定価に近くして、残紙が出るほうが
残紙なくすため、サービス合戦に加わるより儲かるかも知れんな...。 
だけどそれをやるのは広告スポンサー、チラシスポンサーへの背信行為だよ。
新聞社、販売店双方の改善努力を望むよ...。
(俺的には再販制反対)

199 :壱九四:04/11/02 18:15:15 ID:Y+fRWjEA
ついでに もっとキツイ言い方すると
新聞社本社は紙面では社会正義を訴えながら、足元で部数水増しに間接的直接的に
加担してるってことになるよ。

200 :壱九四:04/11/02 18:38:11 ID:Y+fRWjEA
さらにキツイ言い方すると、
4大権力(司法、立法、行政、報道(マスコミ))のうちで、一番権力が強大かも
知れないのがマスコミだよ。1紙だけの問題なら他紙が報道できるが、
業界共同の問題(残紙、押し売り、再販)には 誰も追求できない。
(最近でこそネットとかで個人が配信できるようになったが...)
余談だが、新聞社本社の業務(記者以外)は、結構楽そう。
記者は東大京大早慶あたりが多いが、業務なんかマーチクラスが多そうだな。

ま 俺は部外者なんで そろそろ この辺で...

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :文責・名無しさん:04/11/02 20:17:18 ID:T11+nvea
>>200
本当に部外者らしいなw

203 :壱九四:04/11/02 20:40:08 ID:Y+fRWjEA
>>202
フフフ...









トラップに引っ掛かったな...w
関係者ハケーン!
さあ 洗いざらい吐いてもらおうかw

204 :文責・名無しさん:04/11/02 21:01:29 ID:c6L70SNV
あなたはさぞかしサトラレの今の現状を詳しく知っているのでしょうね?
知っていればでいいのですが彼らはサトラレを保護するより逆に陥れてませんか?
お外の何も知らない(裏を知らない)人間にはいいことばっかり言って普通に秘密裏なのをいいことに
かなり好きかってやっていいように誤魔化し「私たちいい人です」ぶってません??
ここ3、4年そんな気がしますよ??私から言わせればお金の無駄ずかいをし旨く誤魔化し、
私腹を肥やしているのはその回りの取り巻きのような気がしてなりません。
人の妄想をいい理由にね。何せ彼らは俺がそう思うようなことをことを彼らからふり、そして変に思わせ彼らが思ったとおりに行動をしてきて
そして被害をこうむったと、一芝居打ったと言いお金か何らかの利益になるものを得ている気がするのですが、
彼ら自身が・・・・・そして「彼らの存在なしには生きるのはつらい」と言う弱みに付け込み、そして影でこそこそ人の嫌な行動や人間関係などをしたり作ったりし
金のない別に何も意味を成さない私の知人などをその芝居や私への嫌がらせ行為をさせ、又彼らも参加しわいわい楽しんでお金か何らかの物を渡す行為。
しかも私が苦しいのに判っていてね。そして彼らが外ではいい事ばかり言うからどっかの男子学生に「うらやましい」といわれました。
私はそんな彼らが許せません。外でいい事ばかり言って裏ではかなり乱れているんですよ。普通に秘密裏なのをいい事にさらに裏を作ればばれようがないのです。
これをいっても皆さんには決してそんなはずはないと思うでしょうが、それが今現在サトラレを取り巻く環境です。
これはほんのさわりです。もっと皆さん信じられないような事を裏で行っています。
それは又あらためて書き込みかWEBページでお知らせいたします。サトラレは映画のような設定で行っているのは事実ですが、
それを取り巻く環境は映画やTVとは全く違う悪く言えば汚い世界です。私はくれぐれも誤解しないでもらいたい。
「サトラレ自体も映画やTVとは全く違った醜い物ですが、実はそれを取り巻く環境はもっと汚く、サトラレを見張る物の中にははさらに汚い奴がいる。」
と言うことを知ってもらいたいです。何か知っているのなら教えてください。


205 :壱九四:04/11/02 21:08:59 ID:Y+fRWjEA
(つづき)
ってのは冗談ね。
>>202 あんたは残紙について後ろめたくないようだね。
そんなんだから 「業界の体質」が直んないんだよ(苦藁)

値引きしてても体面上してないという、発行部数は見せかけ、押し売り...
新聞社の足元は闇だらけだね。
てか 綺麗なとこだけ新聞社本社がやって、汚れ仕事(心身とも)は
外注に出すなんて、新聞社の社員ってのは大したタマだね。
販売店の社員も本社雇いにすればいいのに、販売店にはギリギリなことさせる
んだね〜。

206 :壱九四:04/11/02 21:34:23 ID:Y+fRWjEA
誰か 業界やめたあと、
『新聞社の足元は闇』とか本書いて出せば?

207 :文責・名無しさん:04/11/02 22:21:25 ID:zSx4TbHS
>>206
もう何冊か出てる。

208 :文責・名無しさん:04/11/02 22:26:01 ID:atysuxpD
うがや、って言う人のサイトを覗いてごらんよ。

209 :旅屋:04/11/02 22:34:51 ID:3o3pFQh8
この業界って、公共性があるから税金負けて貰ってるだよね、固定資産税とか。だから民間の血の小便が出るような経理から出た広告費をネコババする行為は、訴えられてもしょうがないと思います。

210 :文責・名無しさん:04/11/02 22:39:08 ID:V8qzpiD1
店の立場としたら、再版なんて無くても良くないか? ビー券撒き散らすだけが営業努力じゃ無いはず。 今より値段が安ければ、購読するお客様も増えるのでは?

211 :文責・名無しさん:04/11/02 22:42:49 ID:FhTYgAJ6
>>209
はぁ?いつの話や!

212 :壱九四:04/11/02 22:44:05 ID:Y+fRWjEA
復帰
>>209
へー 高給もらって正義面して政府の腐敗を暴き、税金負けてもらって、
金ネコババするんだー 並みの神経では出来ないことだな〜
凄いね。

いや、心底凄いと思うよ。

213 :壱九四:04/11/02 23:16:17 ID:Y+fRWjEA
>>208
さらっと、見たよ。


214 :文責・名無しさん:04/11/03 04:07:16 ID:cm1A96NF
青空気分・ジャビットって神奈川のユースしか使ってないよな。

215 :文責・名無しさん:04/11/03 07:53:13 ID:lOY8X36H
>>206
探せばまたまだあるだろうけれど。

新聞社の欺瞞商法―「押し紙」「折込広告」の実態を追う
サワダ オサム (著), 黒藪 哲哉 (著)

新聞ジャーナリズムの「正義」を問う―販売現場からの告発 時代を読むbooklet (6)
黒薮 哲哉 (著)

新聞の秘密
清水 勝人 (著)

押し紙―新聞配達がつきとめた業界の闇
森下 琉 (著)

なんか面白そうだ。

216 :文責・名無しさん:04/11/03 09:50:15 ID:GPs8cx/N
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1098588968/442

217 :文責・名無しさん:04/11/03 10:23:35 ID:A9v1cHbu
>209,212
税金負けてもらって

発行本社が?販売店が?どっちがまけてもらってんだ?
でなんの税金をまけてもらってんの?
事業税?固定資産税?消費税?でなんの特例措置で?
お前らよくわけもわかんなくてかきこんでんな。
そりゃいつの時代だよ。もうちょっとよくしらべてから
きてね。
それともおまえらマスコミ志望で落とされたやつらか?
そんな爪の甘いことだからおちんだよ。




218 :文責・名無しさん:04/11/03 10:25:50 ID:A9v1cHbu
>217のつづき
どっかで読んだ、だれかに聞いたはなしよ。

219 :文責・名無しさん:04/11/03 11:07:39 ID:A9v1cHbu
>215
業界紙の元記者がかいたんだろ。


220 :文責・名無しさん:04/11/03 11:58:55 ID:sSiwhAn4
青空気分
埼玉だけど使ってます
お客に全然落ちないっくいわれます
値段安いわけね

221 :文責・名無しさん:04/11/03 11:59:57 ID:A9v1cHbu
業界紙、マスコミ業界の最下層が入りたくても
いれてくれなかった一般紙にけちつけてるだけじゃないか

222 :壱九四 :04/11/03 12:14:57 ID:5ZufH3dn
>>215
さんくす 出版社も併記してくれると ありがたい。

223 :壱九四:04/11/03 12:17:35 ID:5ZufH3dn
>>221
たとえ筆者にどんな真意があっても 業界の恥部がわかるのはありがたいよ。
ね! 一般紙の社員さん!w


224 :文責・名無しさん:04/11/03 12:20:51 ID:lOY8X36H
(1)定期購読料は免税。ただし1部売りの新聞には18%の付加価値税が適用される。
(2)新聞社は所得税28%が課税されるが、これは全企業一律の通常税率。
(3)法人税は全企業に例外なく33.3%課税。投資のための特別資金規定がある(一般税法39節の2)。
(4)新聞は利益に対して29%の課税(通常の付加価値税率は10%または23%)。
(5)広告に19%課税、また他の企業と同様、新聞社も25%の法人税が課される。
(6)新聞用紙に対する税金・関税はすべて廃止された。
(7)輸入税は1.7%。
(8)輸入税は3.0%。
(9)輸入紙は付加価値税の対象外。

225 :文責・名無しさん:04/11/03 12:34:14 ID:lOY8X36H
>>222
新聞社の欺瞞商法―「押し紙」「折込広告」の実態を追う
サワダ オサム (著), 黒藪 哲哉 (著) 単行本 (2003/10) リム出版新社

新聞ジャーナリズムの「正義」を問う―販売現場からの告発 時代を読むbooklet (6)
黒薮 哲哉 (著) 単行本(ソフトカバー) (1998/09) リム出版新社

新聞の秘密
清水 勝人 (著)

押し紙―新聞配達がつきとめた業界の闇
森下 琉 (著) 単行本 (2003/10) 同時代社

アマゾンで買えるから検索するといい。

226 :文責・名無しさん:04/11/03 12:37:50 ID:A9v1cHbu
>221
でもこんな恥部なら業界の人間だったら誰でもしってる
レベルだぜ。業界外の人間が知りたいっいてんなら金払
って買えば。
でどんな業界でも恥部はあるんじゃねえのか?
建築業界、メ−カ−、どこでもあるだろ。



227 :文責・名無しさん:04/11/03 12:44:28 ID:A9v1cHbu
壱九四はそれとも新聞業界の事が
どんな事よりも気になるのか?
俺はこんな業界、市場規模から考えたら
端にも棒にもかかんないような業界だと
思うけど。全新聞社の売上げを合わした
ところでトヨタの足元にもおよばないよ
うな存在だけどな。
その業界の欺瞞や矛盾が気になってくれ
てるんだな。貴重な存在だ。

228 :壱九四:04/11/03 12:44:59 ID:5ZufH3dn
>>226
だけど 新聞業界の恥部は決して新聞に載ったり テレビに出ないからね
だから 改善されないんだよ。

229 :壱九四:04/11/03 12:46:54 ID:5ZufH3dn
>>227
へへへ こういうこと知ってる方が 記者に俺のゴシップ??が追求されたとき
かわせるじゃん(笑)←一応 冗談ね(多分)

230 :文責・名無しさん:04/11/03 12:49:47 ID:zlrjPmBf
でも、社会正義を主張している業界なんだろう。
外の業界と一緒ではねぇ。

231 :壱九四:04/11/03 13:08:39 ID:5ZufH3dn
新聞社の人間はある種『特権階級』みたいだね
>>230 そうそう だから そのへんの心理に関心があるんだー>新聞の人の

ま 社会正義を主張するのが飯の種なんだろうけどね。

232 :文責・名無しさん:04/11/03 13:09:02 ID:A9v1cHbu
>230
社会正義を主張している業界なんだろう。

社会正義を売り物にしてるの。社会悪を売り物
にしても売れないから。買い手のニ−ズにあわせて

233 :文責・名無しさん:04/11/03 13:14:23 ID:A9v1cHbu
壱九四みたいに新聞に大きな期待を
もってくれてるようなヤシが業界を
支えてくれてるんだろうな。ありが
たいかぎりだ。これからもニ−ズに
あった商品をつくりつづけるぜ。
で税金のことについては理解できた?
>224にかいてあることの意味はわか
ったかな?


234 :壱九四:04/11/03 13:15:15 ID:5ZufH3dn
>>232
ワロタ
特に ア○ヒの非記者部門は 腐った香具師多いな 藻舞もそのクチか?

235 :文責・名無しさん:04/11/03 13:39:29 ID:A9v1cHbu
>234
特に ア○ヒの非記者部門は 腐った香具師多いな 

藻舞は記者なら腐ってないと思ってんな。
ほんとこの業界をささえつづけてくださいね。

で税金のことはどういうことかわかった?
わかんないなら>224をプリントして身近な
人にきいてごらん。そうだな、お父さんか
おかあさんなら答えてくれるかもしれないぞ。

236 :壱九四:04/11/03 13:48:08 ID:5ZufH3dn
>>233
いや 正味 記者に追求されたときの対策用だよ。
税務のことは どうでもいいや。
>>235
ア○ヒの非記者部門社員ハケーン
だいたい マーチや閑々同率卒で馬鹿が多いしな。
最初から非主流になるのわかってて行く覇気のない香具師ら。
ア○ヒも ちょっとそのへん考えないと非記者は馬鹿の巣窟になるよ マジで。

237 :壱九四:04/11/03 13:50:11 ID:5ZufH3dn
ア○ヒの業務は馬鹿の巣窟、馬鹿の穴

238 :文責・名無しさん:04/11/03 14:06:59 ID:A9v1cHbu
>236
で結局お前は税務の事は理解出来なかったんだな。
そんな奴はア○ヒの業務にも入れないぞ。
そんな馬鹿だったら。
でお前は閑々同率にもはいれなかったんだろ。
で業務っていう言い方もしない。ついでだけど。


239 :壱九四:04/11/03 14:21:31 ID:5OAj0fNc
>>238
言っとくけど 新聞紙面ごときに多くを求めないけど、オマレら馬鹿の上に
腐りすぎ、リアルで話してもまともに通じないんだよね。いつも。
>>238
やっぱア○ヒの業務か しかも閑々同率だって?関西人かw
オマイは レスの内容も馬鹿なんだよw
オマエはやっぱ、ア○ヒの業務で 閑々同率出だなw

240 :壱九四:04/11/03 14:25:11 ID:5OAj0fNc
ア○ヒの業務の>>238は、寄生虫。

241 :文責・名無しさん:04/11/03 14:33:58 ID:A9v1cHbu
で税務のことは理解できたの?
>224にかきてあることをそのまま理解すればいいだけなんだよ。
よしそれじゃ小テストだ
1、新聞社は事業税を減免されている。
 a、yes b、No
2、新聞社は固定資産税を減免されている。
 a、yes b、No
3、新聞社、新聞販売店は消費税のうち地方消費税は1%だ。
 a、yes b、No
どう日本語が理解できればわかるよね?閑々同率の入試問題
よりも簡単だよ。



242 :文責・名無しさん:04/11/03 14:57:06 ID:UikIYFqw
全部 b!

243 :壱九四:04/11/03 15:02:30 ID:5OAj0fNc
残紙問題は 新聞社本社に言っても埒があかないからABCって、新聞の発行部数
調査してる財団にでも言えばいいかもね。

244 :旅屋:04/11/03 15:03:13 ID:o1okT/eE
嘘を言って民間企業を騙してるのが問題です。ネコババしないと儲けが少ないなら、民間のように社員をアルバイトにすべきです。500に1人は社員、の規定にそえば良い。この問題は、外資系の会社が裁判を起こすと解決が早いと思います。

245 :壱九四:04/11/03 15:07:15 ID:5OAj0fNc
>>244
そかー>外資系
社員をアルバイトって??

246 :文責・名無しさん:04/11/03 16:47:12 ID:6uwYoCzV
ぷぷっ、屑だなw特に壱九四。
新聞はアカヒしかないと思ってんのか?

247 :文責・名無しさん:04/11/03 17:21:38 ID:LE/jjsWU
日本にいらない新聞はアカヒしかないだろ

248 :文責・名無しさん:04/11/03 17:27:33 ID:GPs8cx/N
惨死問題では黄泉瓜が老舗だろ?
最近では都内の惨軽が躍進してるがな。

249 :文責・名無しさん:04/11/03 17:34:16 ID:6uwYoCzV
躍進って惨死が増えてるだけだろ

250 :文責・名無しさん:04/11/03 17:37:13 ID:5OAj0fNc
>>246
俺?
先月まで アカヒの販売店からニケーイ取ってたんだがw
ま 株もやめたし、数ヶ月振りにアカヒ読んだが、なんかイマイチだな。
地元のアカヒ販売店とは数年の取り引きだが、最初引越してきたとき、あまり
の駄目ぶりに目眩がしたけどな。とにかく傲慢。大分ヤイヤイ言っても俺にだけ
態度を変えてきただけみたいだしな。ま上層部が少し人事異動したので
もうちょい我慢してやるがな。
さっき毎日読んだら前よりは良くなってるわな。利益も上がってるみたいだし、
広告がイマイチしょぼいが。
アカヒは記事でエラソウに言って販売部局や販売店のやってることは
チャランポランかつ傲慢低脳なので記事を読んでも説得力ないし、心が
ささくれるけどな。俺は反戦派だから読売あたりは無理。

251 :壱九四:04/11/03 17:47:40 ID:5OAj0fNc
しかし、アカヒの業務の糞っぷりは凄いな。さっきもここで、毒づいてるし。
アカヒは業務と記者部門との間に相当な地位の乖離があるんでないか?
販売からも社長になれる黄泉と業務社員のヤル気が違うのでは?

252 :文責・名無しさん:04/11/03 18:34:57 ID:lOY8X36H
その通りだ。朝日は販売局と編集局の地位の差は想像を絶する。(勿論編集が天皇ね)
大体にして学歴を持ち出しちゃうと編集は東京大学卒だらけだが、販売は訳の分からない(失礼)大学卒が最近増え過ぎ。
とうとう販売畑を歩いた事も無いのが編集局から来て販売局のトップになるわで朝日の販売局は販売方針ボロボロ。(こんなにいい記事の新聞が売れないのはおかしいと本気で編集は思ってる)
そのしわ寄せで販売店の残紙は……
逆に読売はまだ販売にも力は有るがその力の矛先はやはり販売店。
故に販売店の残紙は……


253 :文責・名無しさん:04/11/03 18:45:11 ID:GPs8cx/N
赤非叩きはスレ違い・・・

254 :ura2 sjkgw003224.vpn.kddi.ne.jp:04/11/03 19:04:23 ID:2kLh5iiM
koda

255 :壱九四:04/11/03 21:01:50 ID:5OAj0fNc
>>253
スマソ 販売店関係者のスレだったな...。
でも 朝日の販売部(&販売店)だけのスレ建てても沈みそうだしな...。
>>232の言葉は朝日の販売部の糞ぶりを象徴してるので、>>232君をネタに
スレを独立させてもいいけど、それも可哀想だしな。朝日の販売の糞ぶりは
結局 朝日自体の体質から来てると思うし...。
地元の読売の販売店は社員も楽しそうだし、販売部の人もそんな悪そうな人
でないけど、朝日の販売店は暗いし従業員も楽しくなさげ。
>>253 だから それほどスレ違いでもないのでは?
逆に 販売店の人に 朝日や毎日や読売の販売部の体質なんか重点的に
教えていただければ勉強になるのだが...。


256 :文責・名無しさん:04/11/03 21:05:45 ID:7bTe8gQR
朝日は散々
おはようさん

257 :壱九四:04/11/03 21:23:23 ID:5OAj0fNc
ま 朝日もアスパラクラブとか作ってるけど...

258 :壱九四:04/11/03 21:39:09 ID:5OAj0fNc
朝日を読んでると官報読んでるみたいで面白くないね。
朝日はマスコミ人とか文化人が読むような新聞で、それほど部数が上がるよう
な新聞でないと思うけど...。毎日新聞が今まで、どうして部数が伸びなか
ったのか解らない...。
最近 紙面もよくなってきて、草加の影響か経営も安定してきてるがね。

259 :文責・名無しさん:04/11/03 21:52:31 ID:lOY8X36H
>それほど部数が上がるよう な新聞でないと思うけど...。
それでも社長命令は全国紙シェア1位…

260 :文責・名無しさん:04/11/03 22:41:51 ID:5OAj0fNc
新聞の発行部数のうちかなりの部数が残滓になるというのは、
新聞社本社の広告スポンサーに対する契約違反でないだろうか...。
例えば広告載せているし、割と強気な週間文春あたりが告発記事書けばいい。

261 :文責・名無しさん:04/11/04 02:46:04 ID:9zWYCBGC
契約違反ではない。そもそも惨死は表向き存在しないことになっているのだから。

262 :文責・名無しさん:04/11/04 07:50:36 ID:rQfBtzpC
>252
>こんなにいい記事の新聞が売れないのはおかしいと本気で編集は思ってる

本当ですか?


263 :文責・名無しさん:04/11/04 08:55:24 ID:mxvKuj5W
800万売れてるし読者の四割は大卒

264 :文責・名無しさん:04/11/04 09:03:43 ID:3xfA08/g
>>263
それしか自慢するものが無いんだろ
プ
それもそのうち無くなるよ。

265 :文責・名無しさん:04/11/04 09:34:04 ID:hKLhKNfr
本当です。

266 :文責・名無しさん:04/11/04 10:56:16 ID:ssrjWh64
痔罠党広報紙の黄泉瓜が1000万部も売れてる方が不思議だけどね。
「日本の家庭の4件に1件は黄泉瓜」って謳ってる時点でアウト!
埋日は販売店ガタガタ、遅配なんて日常茶飯事だからね。

267 :文責・名無しさん:04/11/04 12:42:42 ID:+W5vKhIo
>>261
存在しないはずの残紙が存在したら、契約違反でしょ

268 :文責・名無しさん:04/11/04 12:56:37 ID:+W5vKhIo
>>263
読者の大卒率が高いのは別に自慢にならんよ。大卒が高卒より偉いって法律
もないしね。ちなみに、日経の大卒比率の方が高いよ。

269 :文責・名無しさん:04/11/04 13:31:24 ID:SzXWWfJu
ハア

270 :文責・名無しさん:04/11/04 14:11:12 ID:P7JQza9j
>>268
いい事言うな。感動した。

271 :文責・名無しさん:04/11/04 17:04:14 ID:+W5vKhIo
>>270 そりゃ どーも(笑)

話は変わるが、
残紙について、記者のなかで あんまり知らない香具師が多いのでは?
あっても少しだと、思ってる香具師多い予感。

272 :文責・名無しさん:04/11/04 17:16:52 ID:pOPpUIuZ
何の為の体験入店かと・・・

273 :文責・名無しさん:04/11/04 17:32:57 ID:eMZce/XS
体験入店は販売局の人以外来なくないか?

274 :文責・名無しさん:04/11/04 17:36:59 ID:pOPpUIuZ
いや編集局も来る

275 :文責・名無しさん:04/11/04 18:36:52 ID:P7JQza9j
いや、たとえ来たとしても残紙は店側が隠すだろ。
改廃にされるいい口実だ。
編集局の人が残紙見たら販売局にどういう事か説明を求めに行くに決まってる。


276 :文責・名無しさん:04/11/04 18:44:15 ID:Qq56uIgz
>>272
でも1日2日じゃそこまでわからんだろ

277 :文責・名無しさん:04/11/04 19:22:20 ID:+W5vKhIo
残紙の件だが、俺は客だから新聞社の広告部に言ってやろうかと思う。
企業に○○○万部発行って言っておいて広告取って、実はその10%?が
配達されないのは、ちょっとおかしいよ。
広告の奴らは販売に比べ、もうちょっとマシかもと期待するがそうでもないんかな...。

278 :文責・名無しさん:04/11/04 19:24:48 ID:+W5vKhIo
>>275
素朴な疑問だがそうそう簡単に本社の一存で改廃されるもんなの?

279 :文責・名無しさん:04/11/04 19:28:49 ID:pOPpUIuZ
>>277
即売にもチラシ入んないんだから10%どころじゃねーだろ

280 :文責・名無しさん:04/11/04 20:55:42 ID:P7JQza9j
>>278
本社どころか担当員だって出来る。
>>277
以前は15〜20%と言われていたんだが、今は25%以上だろうな。

281 :277:04/11/04 21:42:09 ID:+W5vKhIo
>>279
レスサンクス んいやー 新聞紙面に載ってる広告のことね...


282 :文責・名無しさん:04/11/04 21:57:34 ID:rlyiWiVO
>255
朝日の販売の糞ぶりは結局 朝日自体の体質から来てると思うし...。
地元の読売の販売店は社員も楽しそうだし、販売部の人もそんな悪そうな人
でないけど、朝日の販売店は暗いし従業員も楽しくなさげ。

壱九四、お前おもしろいな-
お前の書き込み読んでる限り、販売店に知り合いがいるようには思えない
けど、煽られている相手を勝手に朝日の業務と決めつけてあげくその論理
展開か。祝日に外にもでないで2chばっかやってと少ない友達がますま
す少なくなるぞ。なんなら俺が友達になってやってもいいぞ。
よしこれからお前の人物像をつくりあげてやるぞ。


283 :文責・名無しさん:04/11/04 22:18:46 ID:rlyiWiVO
>250
アカヒは記事でエラソウに言って販売部局や販売店のやってることは
チャランポランかつ傲慢低脳

どんな点が?昔お父さん、お母さんの教わんなかった?
社会に出てたらひとりよがりじゃ駄目だよって。
やってることはチャランポランかつ傲慢低脳っていうの
ならこんなことしてるからチャランポランかつ傲慢低脳
っていうふうに具体例を示さなきゃ。

284 :文責・名無しさん:04/11/04 22:24:12 ID:rlyiWiVO
>275
編集局の人が残紙見たら販売局にどういう事か説明を求めに行くに決まってる。

そんなことも知らない記者がいる発行本社がいると思ってんのか?
どんなのんきなやつだ。日経でさえも都市部じゃあまってるよ。
そんな会社の実情もしらないやつが編集局の幹部になるわけないだろ。
まぁ部外者は記者に社会正義を求めるか。

285 :文責・名無しさん:04/11/04 22:42:27 ID:rlyiWiVO
>277
広告の奴らは販売に比べ、もうちょっとマシかもと期待するがそうでもないんかな...。

広告の奴らの要望で押してでも紙取らしてるのが、販売業界の構造だろうが。
広告の奴らが残滓きれとでもいうとおもってんのか?

286 :文責・名無しさん:04/11/05 01:42:01 ID:X4j9oI9c
あなたのおっしゃるとおりでございます!しかしよくご存知で感心します。


287 :文責・名無しさん:04/11/05 05:41:39 ID:umMdAgdl
>>284
そんなことも知らない記者がいる発行本社がいると思ってんのか?

馬鹿だな。そんな事も知らない新卒者が体験入店するんだろうが。(販売局(助務)の新卒者だって知らないぞ)

>日経でさえも都市部じゃあまってるよ。

馬鹿だな。日経が一番余ってるんだよ。

288 :文責・名無しさん:04/11/05 07:53:32 ID:g8Umnuav
酸鶏だろ。一番あまってるのは

289 :文責・名無しさん:04/11/05 08:12:56 ID:fgchomVT
算計って朝や毎に預けてる地区がほとんどでしょ。
預かってる店は積んだりしないだろうから、本当に惨死が多いなら専売の店が相当積んでるのかね?

290 :文責・名無しさん:04/11/05 10:12:53 ID:sa0D5/iB
ハア

291 :文責・名無しさん:04/11/05 10:30:33 ID:30NEFI7/
>>壱九四
で、キミはどこの店で改廃くらったの?
それともマスコミ入社試験全滅組のコンプ?

292 :旅屋:04/11/05 12:00:19 ID:WdhBVF3j
全国規模でみるならY紙。Y,K,Sなどの巨大グループに手を出せないのは有名で、一般店でも600〜700は安全圏。N紙はビラまき程度の拡販ですから、余りは本社も知ってるはずです。A紙は店主の交代が頻繁で、最も監視が厳しい。100程度が安全圏。

293 :文責・名無しさん:04/11/05 12:47:30 ID:z09vK/3m
1



294 :文責・名無しさん:04/11/05 13:34:18 ID:hUcC3rP0
>>289
惨軽の専売店じゃ、配達部数より廃棄部数の方が多いだろ・・・

295 :文責・名無しさん:04/11/05 18:35:29 ID:fgchomVT
参詣なんてチラシも少ないし、よく惨死抱えてやっていけるな。
参詣の店主おらんか? ぜひ聞いてみたい。

296 :旅屋:04/11/05 21:00:39 ID:WdhBVF3j
S紙、T紙、M紙は部数も少なく、広告もY紙の3分の1程度。被害企業数ではY紙に劣ります。

297 :「全国押し紙訴訟等連絡会」結成:04/11/05 22:15:38 ID:aJk1MjeY
新聞社が販売店の注文以上の新聞を押し付ける、いわゆる「押し紙」問題が全国各地の裁判で問題となっている。
このたび「全国押し紙訴訟等連絡会」結成のきっかけとなったのも、
2002年6月に強制改廃となった産経新聞四条畷販売所の店主、
今西龍二さんが産経新聞社を相手に起こした裁判であった。
「押し紙」が新聞業界内の構造的な問題である以上、連帯して闘えるはずである。
連絡会結成は情報交換、勉強会等を通じて弁護士の共通理解を深め、訴訟に役立てることが第一だが、
ジャーナリストの方々の支援も受けて販売店主の啓蒙活動も行い、この公然化した悪癖に風穴を開けることを目標に置いている。
(弁護士・定岡由紀子)


298 :文責・名無しさん:04/11/06 00:54:09 ID:G0LJDmFV
販売店継ごうか迷ってます・・・

299 :文責・名無しさん:04/11/06 07:11:21 ID:zE5gsLu3
>新聞社が販売店の注文以上の新聞を押し付ける、いわゆる「押し紙」問題が全国各地の裁判で問題となっている。

本社が押し付けているのならそれで問題無いが、「改廃」匂わせて「自主的」に販売店が積んでる方が大新聞になる程多いだろ。
あくまで販売店が「自主的」に積んでいる訳で本社様は知らぬ存ぜぬで積み紙ばれたらばれたで全ては販売店のせいで改廃。
本社はあくまでも販売店に部数を騙された被害者だって事になる。こっちの方が実情だと思うが。

>100程度が安全圏。

一番危ないぞ。安全圏は逆に多すぎる1.000前後だ。

300 :文責・名無しさん:04/11/06 10:44:59 ID:/alKiq6T
>>297
産経を訴えるってんで馬鹿サヨ弁護士が大挙集まってるらしいが、朝日も相手取るかどうかで、推進派の共産党弁護士と朝日マンセーで断固反対の社民党弁護士とで内ゲバをやってる。

301 :文責・名無しさん:04/11/06 12:45:35 ID:44NH02tf
神奈川のYの元所長も、惨死問題で裁判中じゃなかったかな。 折込会社に訴えられたんだっけ?

302 :ura2 p79c999.packjt00.ap.so-net.ne.jp:04/11/06 13:01:37 ID:bVeJqdSS
koda

303 :文責・名無しさん:04/11/06 13:39:49 ID:cD9hqrdb
最近新聞の戸口勧誘がいやでね。インタフォン越しに断ってる。
ドアを開けると部屋の中までうかがうようにする。女性だと
夜来られては不安で仕方ないのでは。日本人のこれからの
ライフスタイルと宅配制度はずれまくりなのではと思う。


304 :文責・名無しさん:04/11/06 15:19:21 ID:3txW/yet
某団の団長が高級マンションをローンで購入
この業界に限っては団の未来は明るいのか?

305 :文責・名無しさん:04/11/06 17:28:20 ID:44NH02tf
いや、B券廃止されたらカードも揚がらなくなるから、あぼーんだろ。

306 :文責・名無しさん:04/11/06 17:35:18 ID:ij9Tontj
もう改廃打ち止め?
つまんね〜

307 :文責・名無しさん:04/11/06 18:19:11 ID:zE5gsLu3
B券(金券)廃止の廃止は朝日が強行に反対しているからどうなるかな。

>>304

本当の事なら誹謗中傷ではないのだからどこの系列の団名、団長の苗字くらい書かないと。


>>306

なにが「つまんね〜」のだ?



308 :旅屋:04/11/06 18:36:23 ID:8Xg7FVJj
>299
やってだめならすぐ撤退しろ!これが本社の主張でしょう。 確かにこれだと広告主の被害は最小限になります。改廃で切りますから。

309 :旅屋:04/11/06 18:36:51 ID:8Xg7FVJj
>299
やってだめならすぐ撤退しろ!これが本社の主張でしょう。 確かにこれだと広告主の被害は最小限になります。改廃で切りますから。

310 :文責・名無しさん:04/11/06 19:03:29 ID:RwCpwfyA
>>298

本当にやめたほうがいいだろ
人生ダメになるよ


311 :文責・名無しさん:04/11/06 20:19:07 ID:zE5gsLu3
>>308

文章の意味がわかりませんが?
積み紙を理由に改廃にしても後任者(次の店主)に残紙全て本社は切らせません。

312 :旅屋:04/11/06 21:21:39 ID:8Xg7FVJj
毎年のノルマがたまり1000になったりするわけです。そうなる前に、広告主に対して良心が痛むなら自廃すべきです。やはり責任は店主にあります。

313 :文責・名無しさん:04/11/06 21:58:02 ID:44NH02tf
店主代わる時に紙も切ってくれる時もあるぞ。
Yだけど、知り合いが店継いだ時3百切ってもらった。

314 :文責・名無しさん:04/11/07 08:27:16 ID:Se27IddI
>>313
残紙300で全部?それとも500のうち300とか?

315 :文責・名無しさん:04/11/07 10:42:09 ID:4m0JgUSn
>>310
どういう理由でですか?

横レスだけど、アントレとかで店主募集見て
興味持ってる者だけど。

316 :文責・名無しさん:04/11/07 11:07:24 ID:vdpTSYCZ
》314 400から300切って貰ったそうです。 その分区域調整した事にして、隣接した店に惨死振り分けたみたいです。

317 :文責・名無しさん:04/11/07 13:41:47 ID:sEeY5lnc
隣接した店は堪ったもんじゃないな・・・

318 :文責・名無しさん:04/11/07 14:10:57 ID:eBsxZSqB
なるほど、ありがちなパターンだ。

319 :文責・名無しさん:04/11/07 14:21:18 ID:LkQ8JQLI
壱九四どこいったんだ?
お前がいないとさびしいぜ。
はやくなんでもいいから質問してくれ。
朝日の業務をもっと馬鹿にしろよ。
だれかに期待されて、それに応えるって
美しいことだぜ。

320 :文責・名無しさん:04/11/07 14:27:59 ID:LkQ8JQLI
>312
広告主に対して良心が痛むなら自廃すべきです

そんな奇特な新聞屋がいると思ってんのか?
大体改廃になる店主は動いてないから改廃になってるぜ。
改廃になった近隣の店や競合店の店主に聞いてみな。
間違いなくよく動いていていたのに改廃された店なんか
ないぜ。動きもしない怠け者が売り上げを減らすような
まねするわけないだろ。

321 :文責・名無しさん:04/11/07 14:50:50 ID:LkQ8JQLI
販売店経営者になるパタ−ン
@先代から引き継いだ2、3世のパタ−ン
A暖簾わけをされたもと専業
B最初から販売店経営者を目指して応募してきた者。
大体この3パタ−ンかな?
ほかにもありそうなら追加よろしく。
自分のケ−スでもOK。

322 :文責・名無しさん:04/11/07 15:00:34 ID:LkQ8JQLI
>1
発行本社とグルになっている悪逆非道な店主の事などでも結構です。

グルになってなにをするの?

323 :文責・名無しさん:04/11/07 15:26:52 ID:K9Qe8RUz
>>307
>本当の事なら誹謗中傷ではないのだからどこの系列の団名、団長の苗字くらい書かない  と。
  ↑
  ここでどこの団名とか、ましてや団長の苗字まで書いたのみたことないが
  誰か書いてよ、首都圏と関西圏の金持ってる団のこと詳しく
  系列の団名、団長のフルネーム
  団なんてここ見てないだろうし・・・
  >>304
  なら充分ありえる話だが大手銀行が団長には金貸すから


324 :旅屋:04/11/07 19:00:35 ID:IQsav6Eo
>>320
相手が強力であれば、動いても駄目な場合が多々あります。店主になる人は拡張や体力的には優れているものの、オリジナリィティがないのが原因かな、とも思いますが。

325 :文責・名無しさん:04/11/07 19:52:20 ID:eBsxZSqB
>>321
親戚とくに兄弟、出入り業者、元担当員ってのもあったな。
>>322
儲かっていそうな店の乗っ取り。
>>324
>相手が強力であれば、動いても駄目な場合が多々あります。
同意。ところであなた旅人さん?

326 :文責・名無しさん:04/11/07 19:59:12 ID:o00VDkqP
旅人なら専売店の壮絶な惨死問題について一言!

327 :文責・名無しさん:04/11/08 15:17:13 ID:Cbyx7DOw
>団なんてここ見てないだろうし・・・

 見てるよ・・・

328 :文責・名無しさん:04/11/08 15:25:30 ID:GXLZ8N7e
団ってこういうの?

ttp://www.yomiuri-active.co.jp/gaiyou/comp.html

329 :文責・名無しさん:04/11/08 17:05:25 ID:cf9q2exm
おまえんとこの新聞なんかとる気はない、って言ってるのに
毎日くるんじゃねえよ->朝日

330 :文責・名無しさん:04/11/08 21:21:27 ID:3T50ZeLS
>>329
それが仕事ですから。
嫌ならどこか国外に引っ越して下さい。


331 :文責・名無しさん:04/11/08 21:50:11 ID:GYxszbel
おい、有澤。
言ってる事とやってる事が違いすぎるぞ。
あざといと言うか汚いと言うか卑怯にもほどがある。
自分の立場を鑑みて恥を知れ。
お前の社の道ずれに業界潰すきか。

332 :文責・名無しさん:04/11/08 23:57:05 ID:GZmu4qW5
>>329
嫌がらせをするのが新聞屋ですから。朝日とって暫くしたら讀賣とれよな!!


333 :文責・名無しさん:04/11/09 07:55:43 ID:85WimgmF
》331 詳しくキボン!

334 :文責・名無しさん:04/11/09 08:03:37 ID:tTCM+FWm
あのぅ、人のアパートの郵便受けに落書きしないでください
読売×とか・・

335 :文責・名無しさん:04/11/09 08:40:35 ID:ujhGLxXa
エレベーター内で屁しないでくれ
配達員

336 :文責・名無しさん:04/11/09 16:22:04 ID:mmDEUt7m
ちゃんとお金払ってくださいお客さん

337 :文責・名無しさん:04/11/09 17:29:42 ID:KWsqIwx/
拡張団の人が払うそうです^^

338 :文責・名無しさん:04/11/09 18:15:29 ID:BezeUpXJ
>>333
言ってる事
「再販制度の恒久化のためにも、業界として襟を正し新聞公正規約の遵守を実現しなければならない」
やってること
「メディアジャパンなるテレフォンセールスで闇に隠れての違法(DVDプレーヤーやお掃除ロボットetc)セールス活動」
※上記メディアジャパンなるものがした行為事態「違法行為」しかも現在緊急可動停止処分が出されたにも拘らずなのに未だ稼動中。

立場
「日本新聞協会販売委員会と新聞公正取引協議委員会(中央協)」

339 :文責・名無しさん:04/11/09 18:46:21 ID:voSED1Uo
AERAに内部告発の記事書いたライター長谷川煕氏、是非とも新聞業界の本社と販売店の取材もお願いしますよ。

340 :文責・名無しさん:04/11/09 19:29:34 ID:Wij4+I+n
とりあえず貰うだけ貰って解約しまくってるんだけど、販売員にポイント入ってるの?

341 :文責・名無しさん:04/11/09 19:31:12 ID:aCUK92Qx
拡張禁止の乞食リストには間違いなく入ってます

342 :文責・名無しさん:04/11/09 19:35:09 ID:Wij4+I+n
うはwww一挙両得wwww
だから来年度から取るっつーとヤな顔してたのか。

343 :文責・名無しさん:04/11/09 19:43:56 ID:aCUK92Qx
ネトゲばっかやってないで、活字も読めよ。新聞じゃなくていいからな。

344 :卯存桁仕儀納屋:04/11/09 20:10:06 ID:W1vv6cuB
>>338
俺は、日販協の役員!生意気な!!

345 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/09 20:12:04 ID:0rfHhCMR
池袋のサンシャイン通りでの新聞少年の事件って、集団ストーカー問題と
関係あるの?おばちゃんを襲ったらしいけど、新聞配達のおばちゃんと
何かトラブルでもあったの?
小生は、行徳の集団ストーカー問題をマスコミ各社に報道して頂きたい。



346 :文責・名無しさん:04/11/09 22:16:41 ID:C6Oajt5/
行徳の集団ストーカー問題って何?

347 :文責・名無しさん:04/11/09 23:01:55 ID:BezeUpXJ
>>344
お前馬鹿だろ。
なんで日販協の役員が「日販協の方針」の邪魔してる社の人間のこと庇うが如き書き込みしてるんだよ。
どうせ、お前毎日系の役員だろ。中畦会長も気の毒だなとも思っていたがお前らの系統みんなグルかよ。
スクープの毎日新聞も落ちたもんだな。

348 :文責・名無しさん:04/11/09 23:16:33 ID:qmSs/iud
>>343
お前は本社の人間か?抹香臭いこといって。
販売店・団は活字人間でないだろう。特に団はな、よく喋る割に中身の無い話
ばっか、恫喝は上手いがそんな人間が活字のセールスだって( ´,_ゝ`)プッ 

349 :文責・名無しさん:04/11/10 02:25:11 ID:4aJIVYh9
まさにセールス向きだな

350 :文責・名無しさん:04/11/10 15:31:44 ID:LNCElDAw
メディアは店も大迷惑だ! 頼んでもいないのに勝手に稼働して、引継ぎ書けとは何様だよ。 停止命令出たのだから社も守れよ。

351 :文責・名無しさん:04/11/10 18:33:59 ID:vYGSGG8A
各系統なぜか本社は団にお金をすぐ出す。
補助金としての名目もあれば寸志の名目もある。
しかし、ン百万単位(時には千万単位)の寸志ってどんな寸志?
もう団いらないよ中畦さん。

352 :文責・名無しさん:04/11/10 21:44:27 ID:FEK+Kx77
>>351
詳しく、各系統とは?(他のものでもいいが)
力関係では本社と対等に近いのか?団は?
団に困っている真面目な所長さんには聞けないので。
大きな所の団の○○が推定約70億となれば・・・
これだけ肥大化すれば団は永遠に存在しつづけるな。
団を潰すとなれば確実に刃傷沙汰になる。
迷惑なこった・・・


353 :文責・名無しさん:04/11/11 01:36:10 ID:rL9PnLD0
おい!綱島の東山は金正日に似てますか?

354 :文責・名無しさん:04/11/11 07:12:45 ID:sgNqPCb5
>>352
所謂全国紙と名乗っているところは全て。また、力の有る地方紙など。結局は全ての新聞社になってしまうけどなw
各系統販売推進部なるものがあり年中ゴルフ・麻雀接待?等してチョコレートを団長さんに差し上げてる。(レートは尋常じゃないがな)
潰すとなれば>>352の言うとおり刃傷沙汰になるのは間違いないだろうし過去にはあった訳だ。(未だに現役の団も多いし)
社の連中なんてそれも怖くて手付かずのままにしてるし今までの裏金(寸志)ばらされたら国税が入ってきて大変な事になるからな。
みんな自分かわいさで順送りにして手が付けられないのが実情なんだろうな。
はたして各社の編集がこの事実を完全に掌握してるかは知らないけど。
大新聞創刊ほとんど100周年以上、戦後60年だもの企業も根腐れする訳だ。
新聞も偉そうに「雪印」や「三菱」叩いたが自分等も同じ営利目的企業団体って事だ。
そして泣きを見るのは代理店、ディーラー、販売店な訳だ。

355 :文責・名無しさん:04/11/11 18:13:00 ID:emB0HKK7
橋本さん部下の指導どうしてます?
時間はルーズ、口の聞き方は知らない。年なんて子供と変わらないですよ。
話しても自己中心的で人の話は揚げ足取って悦にいってる。
せめて常識くらい教えて下さいな。

356 :文責・名無しさん:04/11/12 15:50:17 ID:55DYrawu
age

357 :文責・名無しさん:04/11/12 21:06:11 ID:01Xl6CMs
白い拡張員でも黒い拡張員でもカードを上げてくる拡張員はいい拡張員だ。

358 :文責・名無しさん:04/11/12 21:13:58 ID:tQUVXMA0
恐怖新聞みてぇーにすりゃいいじゃん(ゲラゲラプ

359 :文責・名無しさん:04/11/12 22:11:22 ID:09+i2BhN
馬鹿者、今は「予言」と言うのだ。

360 :文責・名無しさん:04/11/12 23:48:09 ID:27IJvlQj
>>357
あんたのいうことは正しい、少々犯罪スレスレで一般大衆が苦しんでもそんなlことに
良心を痛めている奴は販売店関係者には居ない。一般大衆が
拡張員の強引な勧誘によって苦しもうが、苦痛を感じようが関係ない、たまに強引な拡張員による傷害事件がおきてもカードさえ上がればいい・・・(まぁ警察も甘いし)
それが本音だろう?新聞販売店関係者諸君よ!
強引な勧誘に困っている普通の人になんの憐憫も感じない。でなきゃやってられないもんね
まぁこれには本音での反論はないだろう・・・
反論するぐらいなら行動を起こせよ!!いい方向へ持っていくような建設的な行動をしろ!
建設的なレスはまずないとおもわれ・・・



361 :文責・名無しさん:04/11/13 06:26:03 ID:Qq+6fYGr
>>360
本音としては販売店は拡張員なんていらない。
強引な脅しにより勧誘された人には少しはすまないと思うが゛それ相当の拡材受け取っているはずだか同情は出来ない。
良心は痛むし、懐も痛む。
建設的な反論はレスはしたくても出来ない。我々も自分の生活がかかっているから。(まるで拡張員入れないと報復処置が怖いから)
警察が甘いと思っている人は間違い。きちんと警察は販売店には指導している。ただ、販売店は事件、事故も起こしているかも知れないけれどそれ以上に警察、行政には協力している。
行動を起こせよ!と言われるが個人的には起こしたい。あなたが我々の生活保障してくれるのなら。
日本が米国に逆らえますか?
建設的なレスがどういうものなのか分からないのでこんな事しかレス出来ない。

362 :バイト君:04/11/13 07:54:02 ID:fuTMFQ3v
区域内の交番
本紙とスポーツ両方サービスでいれてる

363 :文責・名無しさん:04/11/13 09:15:30 ID:hUf/if1N
ギャハハハ、なんだこりゃ。おかま野郎が心意気だとよ。お前ら笑わせるなよ。

364 :文責・名無しさん:04/11/13 21:48:25 ID:nKTdqZWB
>>362
それ以外にも偉い奴用には中元・歳暮に金券入れて贈ってる


365 :文責・名無しさん:04/11/14 07:14:20 ID:k4RjkxW0
もう、自分は4月で移動だからやる気なさそうだな。

366 :文責・名無しさん:04/11/14 16:30:22 ID:k4RjkxW0
もう少し待っていろよ板橋。

367 :旅屋:04/11/14 18:57:37 ID:TYcYzjST
ところで、何か細かな相談や情報を地区担当員さんにメールで送れるシステムをつくったらどうでしょうか。意外と言いたいことがある人は多いものです。

368 :文責・名無しさん:04/11/14 19:00:54 ID:e6f5npmZ
>>361
>あなたが我々の生活保障してくれるのなら。
生活の為に犯罪を犯してもいいの?

369 :文責・名無しさん:04/11/14 19:06:31 ID:62uU8IrV
ブラウザでの閲覧と
盗聴盗撮の区別が付かない、これが報道関係者の基地外さを示してるね
 
全然違うよ

370 :文責・名無しさん:04/11/14 20:01:44 ID:EvHm0btY
「この5000部は新店主さんが御希望なさったんですか」「はい。」
産経・四条畷店の「押し紙」裁判で、
産経新聞・三木清裕氏が証言
  産経新聞・四条畷販売店で「押し紙」が約3000部に達し、店主が交代した後も、
おなじ状況が続いている問題は、何度かホームページで取り上げてきた。この問題
について船冨光治弁護士が、産経新聞・販売局の三木靖裕氏(約2年のあいだ四条
畷店を担当)を、証人尋問の場で厳しく追及しているので、紹介したい。非常に興味
深い内容だ。


371 :文責・名無しさん:04/11/14 20:02:08 ID:EvHm0btY
文に入る前に手短に背景と尋問の要旨を紹介しておきたい。四条畷店が廃業に追
い込まれ、後任として新しい店主が就任した。廃業の時点で、「押し紙」の部数は把
握されているはずなのに、どういうわけか産経は、2000部の「押し紙」を送り続けて
きた。(3000部という説もある)。
  その理由として、産経は「@販売局で配達部数を把握していなかった。A店が5
000部を注文したから、その部数を卸した。」と主張している。


372 :テスト:04/11/14 20:14:27 ID:iZHoJrFO
試験送信です


373 :文責・名無しさん:04/11/15 05:08:21 ID:SKWfj/Ii
>>371
>産経は「@販売局で配達部数を把握していなかった。
普段なら奴等(発行本社)の事だから平気な顔してとぼけられるだろうけど、引継した時点で絶対に有り得ない。

>A店が5 000部を注文したから、その部数を卸した。
根拠(証拠)は?Fax?

374 :文責・名無しさん:04/11/15 05:14:18 ID:SKWfj/Ii
PS
>産経は「@販売局で配達部数を把握していなかった。
販売店がそんな事言ったら即改廃だなw
「販売部数をしていなかった。」納金されればいい訳だからな。お気楽なもんだ罠。

375 :文責・名無しさん:04/11/15 05:51:21 ID:SgsSQmkw
天下の朝日の担当員様で、もう40歳になろうってのに独身でヒステリックっておかしくね。
もしかして…なのか?
連休羨ましいゼ。

376 :文責・名無しさん:04/11/15 06:42:15 ID:kxYXOxoS
なかなか寝付けない

377 :文責・名無しさん:04/11/15 08:54:03 ID:PDmRYhG8
おはようございます。

378 :文責・名無しさん:04/11/15 08:57:00 ID:zraNJ38p
新聞びしょ濡れ

379 :文責・名無しさん:04/11/15 09:25:05 ID:BpxlFpPG
とりあえず無事正月を迎えられそうですね〜皆さんw

380 :旅屋:04/11/15 11:03:27 ID:sz/0l2GJ
>>375
「〇〇新聞店をやっております〇〇です、どうぞご試読下さい…」と アと日刊もって店主はまわるべきです。今日のような雨の日はとくに感動を呼びます。

381 :文責・名無しさん:04/11/15 16:40:59 ID:f8MXZZI4
ウザイと怒られます。

382 :文責・名無しさん:04/11/15 18:54:46 ID:0c9wKUr3
その前に、朝日社をも訴えるか訴えないかで内ゲバやってるのを何とかしろよ >四条畷原告弁護団
ただただ赤旗さえ売れればいい共産党系弁護士が「朝日も訴えろ」と言うと、
本音は店主の生活なんかどうでもよくて“アンチ産経”のためだけにやってる朝日社マンセー社民党系弁護士が血相変えて反対する。
おいおい、こっちは生活のためにやってるの。社共の路線対立を持ち込まんでくれ、頼むから。

383 :文責・名無しさん:04/11/16 06:42:07 ID:8rYUiadN
今の現場、上野・村山家はどう思っているんだろう?

384 :文責・名無しさん:04/11/16 19:09:25 ID:z5EqJeIU
【社会】「轢いたけど、大丈夫だと思った」 読売新聞販売所従業員、小学生をひき逃げ…埼玉

★読売新聞販売所従業員をひき逃げ容疑で逮捕 埼玉・杉戸

・埼玉県警杉戸署は15日、同県杉戸町杉戸6丁目、読売新聞販売所
 従業員粂谷(くめがい)昌弘容疑者(39)を道交法違反(ひき逃げ)と
 業務上過失傷害の疑いで逮捕した。
 調べでは、粂谷容疑者は同日午後3時半ごろ、同町杉戸5丁目の町道で、
 ワゴン車を運転し、前を横断していた同町内の小学3年の男子児童(9)を
 ひき、そのまま逃げた疑い。児童は右足にけがをした。
 調べに対し、粂谷容疑者は「ひいたことはわかったが、子どもが痛がって
 いなかったので大丈夫だと思った」と話しているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100599219/

385 :文責・名無しさん:04/11/16 19:20:49 ID:4XPNn9Px
さいたま〜〜〜

386 :文責・名無しさん:04/11/16 21:52:20 ID:d3XzBG0u
だから朝日新聞を読めとあれほどいったのに・・・・

387 :文責・名無しさん:04/11/16 23:50:36 ID:IoMcYpxn
2002年の9月に北海道で朝日の拡張団が集団で暴れた事件なんだっけ?週刊新潮で報道された事件(もちろんその週は朝日新聞には週刊新潮の広告記事は掲載されなかったが)、
2chでも連中の画像がUPされていたが・・・

388 :文責・名無しさん:04/11/17 00:01:50 ID:bSDp55e1
YもAも糞だな。Mが全国紙では一番まともか?

389 :文責・名無しさん:04/11/17 00:03:38 ID:RY/3Qkkq
ゴミウリ必死だなw

Mはやる気がないだけw

390 :旅屋:04/11/17 04:05:07 ID:4HD9+PhQ
>>384
たいしたけがでもない犯罪で名前まで出すのは問題。現状の恣意的な報道スタイルは犯罪の抑止力があるのか。最低限、詳細な各犯罪の認知件数を(理由のない行方不明者数含めて)頻繁に載せるべきです。衝撃を受けて初めて用心する。

391 :文責・名無しさん:04/11/17 06:44:49 ID:Sj00BjOP
そんな事はない。ある意味一番汚い事やってるぞ。
このままでは公正取引委員会が動き出して再販の存置などに影響が出たら凄い迷惑。
もうノー材と法律で決め手欲しい。違反者・社にはお金(罰金)では無く禁固刑を課す。

手嶋、お前の言ってる事は世間では、「へ理屈」って言うんだよ。
メディア・ジャパンが勝手にやってるから有澤には責任が無いならお前の会社がメディア・ジャパンを無断で会社名使用されていると訴えろ。
手嶋の所だけではなく各新聞社もトカゲのしっぽ切りするんじゃなく自社で責任取りたくないなら全団訴えて潰せ。
次は販売店の責任するのは目に見えて分かるから、自社直属の団を作ってだけ使用しろ。(それこそ自己責任だろうが)


>>388
おい、正確には毎日はもう全国紙じゃ無いぞ。

392 :文責・名無しさん:04/11/17 09:10:23 ID:Oqnz70db
>>391
>おい、正確には毎日はもう全国紙じゃ無いぞ。

なんで?

393 :文責・名無しさん:04/11/17 10:30:37 ID:rD7m8Mzg
部数の少なさからでしょ。 まあ、メディア3年くらい続ければ、かなり増紙出来そうだけど。

394 :文責・名無しさん:04/11/17 11:46:34 ID:uoQIYd3R
読・朝ほどの新聞社が必死になってメディアの件で毎叩きやってる所見ると毎日もやっぱ全国紙なんだなぁと改めて思う。

395 :文責・名無しさん:04/11/17 14:53:25 ID:Sj00BjOP
>>394
そうではない。違うぞ。本質を見極めろ。問題は>>391に書いてあるではないか。

396 :文責・名無しさん:04/11/18 01:16:02 ID:JOgFXX4g
メディアジャパンは朝日に移籍。

397 :文責・名無しさん:04/11/18 06:48:15 ID:QAWPCF57
嘘だろ。つーかどこも欲しがらない。
それより各社の販売部無くせよ。雇ってるだけ金の無駄だ。
この業界は特殊(専売制)だから必要の無い部署だろ。
何か勘違いした担当員だらけで迷惑だ。人の店の従業員にまで威張ってるしお前が給料払ってるのかと…
まあ、拡張団は言わずも…だがな。

398 :文責・名無しさん:04/11/18 08:27:59 ID:JOgFXX4g
>>397
まあ読売の担当員もまだ知らずに支部協で今月も毎日を叩いていたくらいだから嘘と思うのは仕方ないだろう。
もう朝日で稼働してるってさ。
次の支部協からは読朝のガチンコが見れるかもよ

399 :文責・名無しさん:04/11/18 08:55:57 ID:GrckCkME
>>395
毎日ごときに必死だなw

400 :文責・名無しさん:04/11/18 09:37:05 ID:QAWPCF57
そうだとしたら朝日は何でも欲しがる巨人みたいだな。
昨年は読売から…
結局そのツケ(金etc)は販売店にまわされる訳だけで部数も増えずに補助は減るだけ。
箱島さんは知ってるのか?
秋山だか植田って人は何なんだ?

401 :文責・名無しさん:04/11/18 09:43:10 ID:USFExlDa
読も短期間だが、メディア使ってたのにな。 他人の団になると叩くわけだ。

402 :文責・名無しさん:04/11/18 11:06:03 ID:6mWmktUa
ゴミ売り、アカヒは今までいや、今でも散々違法拡張をやっておいて、侮日の電話拡張が脅威になってそれを自分のことは棚にあげて叩きまくってるだけだろ。

403 :文責・名無しさん:04/11/18 13:53:23 ID:QAWPCF57
>>402
本当に馬鹿丸出しだな。毎日なんかに脅威持つ訳無いだろ。
本当に背景も読めないお馬鹿な香具師だ罠。

404 :文責・名無しさん:04/11/18 15:43:37 ID:USFExlDa
↑ 人のこと馬鹿にするなら、その背景とやらを説明してみてよ。 出来ないようならアンタが一番の大馬鹿だ。

405 :文責・名無しさん:04/11/18 19:10:38 ID:QAWPCF57
>>404
そーか。まずは馬鹿にしてスマソかった。
派手な事やられると
>>391>このままでは公正取引委員会が動き出して再販の存置などに影響が出たら凄い迷惑。
公取は再販はずしたくてはずしたくてウズウズしてるんだよ。97年に公取から拡材解禁か再販堅持か持ちかけられて
お馬鹿な(今度は本気)部数至上主義な発行本社(大手)は喜んで拡材解禁を選んだ。(販売店は無視)それまであった
立派な新聞販売綱領の3(憲法で言えば第9条かな?)は見事に消滅。(公取の技あり)「購読の勧誘は新聞自体の持つ
徒歩によって行ない景品などの供与をもってなされるべきではないこと。」が「(略)販売活動においては、自らを厳しく律し、
ルールを遵守して節度と良識ある競争のなかで、読者との信頼と理解を得るよう努める。」に01年に変わった。ルールとは
はじめは3.8ルール(新聞購読価格の8%以内)だったが今は6.8ルール。(現場はこんなもんじゃない)で、結局は軍拡競争
じゃないがずるずるといってしまうだろう。普段戦争反対叫んでいる(書いている)香具師等がだ。雪印、三菱自動車、コクド等
と同じで自浄能力無くなった会社は…



406 :文責・名無しさん:04/11/18 19:34:20 ID:QAWPCF57
訂正
×新聞自体の持つ徒歩
○新聞自体の持つ価値

×3.8ルール(新聞購読価格の8%以内)だったが今は6.8ルール
○3.8ルール(3ヶ月分の新聞購読価格の8%以内)だったが今は6.8ルール

407 :文責・名無しさん:04/11/19 01:02:36 ID:sScvffzk
再販云々はわかっとる。危機に陥れてるの毎日に限らず読売・朝日も同罪だ。

408 :コピペ推奨:04/11/19 01:03:24 ID:U0+EnZVc
【2ch】2chが原因で自殺??!
1 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか?。

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html


409 :文責・名無しさん:04/11/19 01:26:05 ID:0S7tulro
さらに新店主が就任した1日目には、読者名簿がなかったので、産経新聞の朝刊

を、不特定の住宅へしらみつぶしに配布したという。いわゆる全戸配布に近いかた
ちだ。そうすると定期購読者ではない家から、「うちは購読していない」という連絡が
はいる。こうして誰が読者であるかを確認したという。全戸配布に近いことができた
のも、「押し紙」が多量に余っていたかである。
  それにしても、今だに「押し紙」が続いているのはおかしなことだ。こうしたデタラ
メに対して裁判所がどうメスを入れるか、注目される。
 ちなみに大阪は環境問題にも熱心な辻本清美氏の地元である。公共広告の代金
を国に返却するように住民訴訟を起こすのも、ひとつの運動だろう。こうした問題は、本来は新聞協会が解決に乗り出さなければならないのに、依然として「知らぬ」「存ぜず」の態度を取り続けている。



410 :文責・名無しさん:04/11/19 05:26:59 ID:NzrmNC9w
>>407
それはそうだ。全紙同罪だ。けれど派手に目立った行動はするなと言う事だ。
景品(拡材)などは読売の方が高価かもしれない。有澤は現在の立場を考えろと言う事だ。
まして今の日販協の会長は誰なのか。他ならぬ毎日の販売店の中畦氏だ。
いかに発行本社は販売店を馬鹿にしている(見下している)かがよくわかる事例だ。
しかも、結局は自分の首を絞めている訳だが…

411 :文責・名無しさん:04/11/19 06:39:31 ID:XhKgn7eq
これで池田も行き場(生き場)が無くなったな。

しかし、臨時事務所休業って?しかも必要ほどに連絡寄越して。
当日は誰も来るなと言わんばかりに。会長、担当員お得意の何かの密談?
まさか、池田を引き取るとか。
昔からある事だが我々は他地区に比べたら明るい所だったのに、年々不透明になるな。
今こそ開放路線が必要な時だと思うがな。もう俺には別にどうでもいい事だけどな。

隣近所皆敵だらけだぞ。気をつけろ。

412 :文責・名無しさん:04/11/19 08:14:46 ID:W+SM+Lgo
405
良く解りました。 再販制度が絡んでるのですな。 ところで、本当にメディアは朝に移動したの?

413 :文責・名無しさん:04/11/19 08:29:59 ID:6KzFDCdc
>>412
いつも下々の販売店は蚊帳の外だからわからないが>>411のカキコの密談が気になる。

414 :文責・名無しさん:04/11/19 08:49:00 ID:/FVs8o4L
>>409
そういう場合は当然社から赤で必要数送ってくるだろ。
送りの定数にはならないから「押し紙」とは違う。
もっと理論武装しないといけない。

415 :文責・名無しさん:04/11/19 09:06:41 ID:6KzFDCdc
と言うか今時「押し紙」なんて幼稚な事を発行本社はしない。
店主自らが取っているように上手に「改廃」チラつかせて販売店の責任にする「積み紙」にしている。
「押し紙」と「積み紙」では法的に意味合いが変わってくるので発行本社は常に合法的に儲ける。

416 :文責・名無しさん:04/11/19 12:21:56 ID:/FVs8o4L
>>409
ついでに言っておくが、辻元清美の名前なんか出してもしょうがないぞ。
「産経憎し」のような社民イデオロギーを持ち込まれると店主は迷惑。
押し紙積み紙問題には各社の論調なんて関係ないだろ。

417 :文責・名無しさん:04/11/19 12:24:16 ID:sHT5318s
なんで「産経憎し」が社民イデオロギーなんだよw
これだから産経信者は…

418 :文責・名無しさん:04/11/19 12:43:24 ID:/FVs8o4L
>>417
押し紙積み紙問題に>>409みたく辻元の名前を持ち出さなきゃならないんだよ。それ自体不自然だろ。まったく君ら社民信者は店主すら利用するんだから、まったく…

419 :文責・名無しさん:04/11/19 13:11:20 ID:sHT5318s
>>418
だからさ。社民イデオロギーって何?
所詮産経なんて議論するにも値しない新聞ではあるけど。

420 :文責・名無しさん:04/11/19 13:47:25 ID:/FVs8o4L
>>418
話の流れ見えてないの? それとも見えてないふり?
本来は系統問わず押し紙積み紙を問題とするこの訴訟に、この機に乗じて産経攻撃をやりたいだけのバカが混ざると店主が迷惑するって言ってんの。
あんたみたいのとか、辻元の名前をちらつかせたりするバカがね。

421 :文責・名無しさん:04/11/19 13:59:47 ID:W+SM+Lgo
惨死問題は系統問わず、すべての販売店がからむ問題だからなぁ。
本当に欲しい部数で定数報告してみたいよ。

422 :文責・名無しさん:04/11/19 16:03:55 ID:6KzFDCdc
結局のところ残紙が諸悪の根源だ罠。
折込が紙の原価に勝っているのならいざ知らず。
仮に5.000の店の25%が1.250が残となる。
諸々合わせて部当りの納金額が2.000円としたら2.500.000円の無駄金を販売店は発行本社に支払っている事になる。
年間だと3千万円。これでは首吊る人も出てくるな。

423 :文責・名無しさん:04/11/19 16:36:13 ID:nO0kBxWM
目標達成できずに自ら積み上げてきたくせに、
いまさら本社に責任押し付けんなよwww

424 :文責・名無しさん:04/11/19 16:51:44 ID:W+SM+Lgo
引き継いだ時から、惨死千以上有りましたがなにか?

425 :文責・名無しさん:04/11/19 17:21:29 ID:D19IBZLj
本社の人間が何言ってんだよ!
ただテメー等の面子諸々を守りたいだけじゃないのかYO!
この時代、読者増加なんて出来るわけない。出来たとしても拡材読者ばかり・・・・


426 :文責・名無しさん:04/11/19 18:39:32 ID:sScvffzk
確かに社には払ってるが、お前の所は補助無しか?オリコミもきっちり送り部数どおり貰ってるだろ。

427 :文責・名無しさん:04/11/19 18:47:23 ID:nO0kBxWM
>>424
それを承知で引き継いだんでしょ?
契約時の甘い話に騙される読者と一緒ですねw

428 :文責・名無しさん:04/11/19 19:02:00 ID:W+SM+Lgo
おまえ馬鹿だろ。 引き継ぐ前に社が教えてくれる訳ないだろ。 さあ、契約する寸前に教えるんだよ。

429 :文責・名無しさん:04/11/19 19:02:56 ID:L/wH6HMR
>>424
最近なった所長さんですか?
そんなに残滓あってやっていけるものなのですか?

430 :文責・名無しさん:04/11/19 19:23:13 ID:/FVs8o4L
それはそうとし、やっぱりメディアは明日付けで朝日に行くらしい。手始めに多摩地区からやるらしい。そういや多摩支部協で朝日の景品届け出が極端に多かったが、それと関係あるのか?

431 :文責・名無しさん:04/11/19 19:42:55 ID:6/y2TtWK
ここはなまけものの店主が集うスレですか?

432 :文責・名無しさん:04/11/19 19:57:16 ID:6/y2TtWK
>425
この時代、読者増加なんて出来るわけない。出来たとしても拡材読者ばかり・・・

じゃお前読者減らした原因なによ?
仮に100部減らしたとしたら全員あの世に行った、入院したのか?
一番は他紙に取られたのが原因じゃねえのかよ。
お前が怠けているからどんどん紙を積み上げてスポンサ−を
だましてんだろ。


433 :文責・名無しさん:04/11/19 19:58:46 ID:nO0kBxWM
>>428
>契約する寸前に教えるんだよ

契約前に教えてるんだからwなにか問題?


434 :文責・名無しさん:04/11/19 20:15:06 ID:Wx8fQ+BC
無読を増やしてるのはお前等の昔ながらの拡張の所為だろ!!!
ネットで十分、とか言ってるマジ馬鹿には新聞読ませた方がイイって!!
これ以上ワールドワイドグローバル馬鹿を増やすんじゃねーよ!!
ググッた結果を自分の知識とカン違いしてる輩には徹底的に売り込んで欲しい。

435 :文責・名無しさん:04/11/19 20:36:19 ID:6/y2TtWK
>421
本当に欲しい部数で定数報告してみたいよ。

でお前はどんどん紙を減らすんだろうな。
本社様にテリトリ-の維持を一番求めているのは店じゃねえか。
テリトリ-の代償に紙を増やせって言われるのは当たり前といや
当たり前だと思いますが。
それともお前は、新聞いれて欲しいんですけど、と申し込みに
来てくれる奇特なお客様だけを相手にしたいのか?
テリトリ-を保護されているおかげで怠け者も飯が食えるんだから
お前ら本社様に足を向けて寝れねえな。


436 :文責・名無しさん:04/11/19 20:42:21 ID:Wx8fQ+BC
本社様って(wwwww
販売局なんて、販売店への強請り集りが目的の企業舎弟だろ!
そう云えば2年前位に朝日の販売局が別会社になるとか言ってたのは、嘘なの?


437 :文責・名無しさん:04/11/19 20:44:22 ID:6KzFDCdc
>>432
坊ちゃんね、他紙に取られたのなら他紙は増えてる訳だ罠。
全ての販売店主が減ってるって言ってるんだよ。
それも莫大な経費かけてね。
維持すら難しい世の中になっているんだよ。
わかるかな?この意味が。

テメー等の作ってる新聞が面白くねーからなんだよ!
偉そうな事言いてーなら売れる商品作れや!糞が!


438 :文責・名無しさん:04/11/19 21:02:36 ID:6/y2TtWK
>437
全ての販売店主が減ってるって言ってるんだよ。

そりゃあんたのまわりの怠け者の販売店の親父がいってるだけですから!残念!
類は友を呼ぶ切り!

増えてる店もありますが。誤配、不配、遅れのないように配達して
集金も足しげく愛想よく通って、四六時中テリトリ-を拡張に所長を先頭
に動き回って確実に他紙から読者を取って増やしている有能な所長
さんもいます、そして知っていますが、なにか?

439 :文責・名無しさん:04/11/19 21:03:58 ID:nO0kBxWM
ここの怠け者達の実質の時給っていくら位?

440 :文責・名無しさん:04/11/19 21:13:24 ID:6/y2TtWK
>437
テメー等の作ってる新聞が面白くねーからなんだよ!
偉そうな事言いてーなら売れる商品作れや!糞が!

そんなに売れない商品ならさっさと商売替えすればいいのに・・・
なんで新聞屋なんて古臭いメ−カ−有利な商形態の仕事をしてんだろ?
まさか新聞を配る能力しかないからしがみつているのかな

441 :文責・名無しさん:04/11/19 21:19:19 ID:6KzFDCdc
>>438
ほー、どこの地域の何新聞のお店ですか?
世帯増による部数増ではなく他紙からの切り替えなんですね。
誤配、不配、遅れのないように配達してって当たり前の基本の基本ですがね。
そんな事だけで増えるのですか。雨ビや時間指定配達も我々はしていますがね。
もう一度お尋ねしますがどこの地域の何新聞のお店なのですか?


442 :文責・名無しさん:04/11/19 21:20:20 ID:Wx8fQ+BC
違うだろカス!!売れなきゃメーカーはモデルチェンジなりなんなりするけど。
新聞社は何故か商品に絶対の自信持ってて、この17年位で変わった事と言えば。
字が大きくなった、毎日の真似して真ん中で折っても記事が読める。
他には企業努力してねーだろ。

443 :文責・名無しさん:04/11/19 21:23:35 ID:6KzFDCdc
>>440
その通りですがなにか?
なんの能力も無く増やせ増やせと言ってるだけよりはマシでしょ。

444 :文責・名無しさん:04/11/19 21:33:42 ID:6/y2TtWK
>441
そんな事だけで増えるのですか。雨ビや時間指定配達も我々はしていますがね。

全部よんでね。四六時中テリトリ-を拡張に所長を先頭 に動き回ってて
かいていますがよんでますか-?
でおまえのとこ誤配、不配、遅れのないように配達してって当たり前の基本の基本ですがね。
っことですが?この一週間で不配何件よ?
基本中の基本をどんだけ精度を上げていくことが問われるんだろうが。
お前が100%完璧だってんなら仕事の質のハ−ドルが低すぎるから減るんだよ

445 :文責・名無しさん:04/11/19 21:51:24 ID:6/y2TtWK
>441
世帯増による部数増ではなく他紙からの切り替えなんですね。

そうですけど、なにか?
やっぱり人間だれしも自分が出来ないことを人が出来るってのは
認めにくいことだけど、素直なこころも人間形成に必要ですよ−。
アフリカの奥地の現住人に鉄の塊が空を飛ぶって言っても信じないもんな

446 :文責・名無しさん:04/11/19 21:52:46 ID:6KzFDCdc
>>444
今週は御陰様で配達に関してのミス、クレームは有りませんね。
今週もと言うべきかもしれませんがなにか?
拡張業務も訪販法の最高限度内までおこなっていますがなにか?
仕事の質のハードルっていうのはなんですか?
是が非でも教えて下さい。それで増えるのなら実践しますから。
因みに我々はお店で仕事の最中ですが。

447 :文責・名無しさん:04/11/19 21:58:36 ID:nO0kBxWM
仕事中に2ちゃんかよw


448 :文責・名無しさん:04/11/19 22:01:26 ID:6KzFDCdc
>>445
>もう一度お尋ねしますがどこの地域の何新聞のお店なのですか?

これにはお答え頂けない訳ですか?

>アフリカの奥地の現住人に鉄の塊が空を飛ぶって言っても信じないもんな

あなた新聞社の方?いくら販売部(局)の人でも差別発言ですよ。
言論機関の端くれとは言えやはり販売はお馬鹿な集合体なんですね。

449 :文責・名無しさん:04/11/19 22:16:03 ID:nO0kBxWM
>>448
それだけご立派なあなたのお店のお名前もお聞きしたいですねw

450 :文責・名無しさん:04/11/19 22:20:15 ID:6/y2TtWK
>447

GJ!
集中して仕事してないから増えないんですよ。
試験勉強にラジオ聞きながら勉強しても効率はあがらなかったでしょ。
そんな散漫な仕事を「仕事の質のハ−ドルが低い」っていうんだよ。
2chしながら仕事してもろくな仕事じゃないよ。
もっと何事も集中してやりましょう。サラリ-マンが2chやりながら仕事の
最中っていったら笑われますから。
いるもんな店に長くいることだけが仕事の所長。ププッ・・




451 :文責・名無しさん:04/11/19 22:35:51 ID:6/y2TtWK
>448
あなた新聞社の方?いくら販売部(局)の人でも差別発言ですよ。
言論機関の端くれとは言えやはり販売はお馬鹿な集合体なんですね。

訂正します。「ア○○○の奥地の現住人に鉄の塊が空を飛ぶって言っても信じないもんな」
これならアメリカでも通るよね。もしくは 「部数を増やしたことのない所長に、部数を増
やした所長がいるっていっても信じないもんな。」でどうです?



452 :文責・名無しさん:04/11/19 22:40:32 ID:Wx8fQ+BC
アイチケンかと思った

453 :文責・名無しさん:04/11/19 22:46:07 ID:sScvffzk
商品のせいだと?確かにそれもあるが、売れない言い訳を並べてるだけだろ。怠けまくっといて売れなくなったら社のせいか?

454 :文責・名無しさん:04/11/19 22:50:05 ID:6KzFDCdc
>>451
訂正ご苦労様。
いい新聞店なのだから教えて下さいよ。
是非とも参考にさせて戴きたいので。(系統が違ったら駄目かな)
私は都内の渡辺までで勘弁してくださいな。

455 :文責・名無しさん:04/11/19 22:53:56 ID:6/y2TtWK
>448
言論機関の端くれとは言えやはり販売はお馬鹿な集合体なんですね。

うぅ、何かといえばすぐに「 販売はお馬鹿」 ってすぐ学歴差別しやがって−。
キ−、くやしい−、ドラえもん6KzFDCdcをやってけるなにかいい道具だしてよ。
う−ん仕方ないな、じゃ押し紙100部!、これは働いていない所長の収入を減らす
ことが出来る道具なんだ。



456 :文責・名無しさん:04/11/19 22:57:42 ID:6/y2TtWK
>454
是非とも参考にさせて戴きたいので。

明日の為ののその1、
 仕事中に2chはせず、集中すべし。


457 :文責・名無しさん:04/11/19 22:59:10 ID:6KzFDCdc
>>453
あなた本気で言ってるの?商品知識もないあなたが。
売れる商品は黙ってても売れるものです。
我々が売っているのは景品であって新聞がおまけになっているのが現状ではないですか。
お客様とのコミニュケーションとか紙面で取ってくださっている方の割合考えて見て下さい。

458 :文責・名無しさん:04/11/19 23:31:01 ID:sScvffzk
>>457まさに再販の弊害だよ。販売店は「社がどうだ、社が悪い」って文句言ってられるんだからな。他にそんな業界ないぜ。テリトリー制の有り難みが全くわかってない。それとも二店制などがある酸鶏か日計の系統の方?

459 :文責・名無しさん:04/11/20 00:06:35 ID:L7LxaQsi
>>458
再販なんて邪魔なだけ。弊害も何も再販に拘ってるのはむしろ発行本社側でしょ。
欧米式の資本主義、完全なる弱肉強食を手本にしてきてしまった日本にはもう勝ち組と負け組みしかないでしょ。
もう今更後戻りは出来ない訳であってテリトリー制は足枷にしかならないし発行本社が初期の販売店を守るふりした不平等契約(片務)でしょ。
本気でテリトリー制で販売店を守る気あったのならあんな契約書は作らないはず。何社かの契約書も見たが文言の違いはあれど見事なまでにほとんど一緒。
それでも私はこの道を選んだ訳だが悪い社会を正すから完全に商業主義になってしまった事を愚痴っている訳です。

460 :文責・名無しさん:04/11/20 02:00:21 ID:v3taPis1
http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuroyabu/

461 :文責・名無しさん:04/11/20 09:13:12 ID:yLxE/nNO
>>460
リンク先見たけどさ、ちょっと違和感感じるな。
どうして思想信条の違いは置いておいて、社の押し紙と戦うことができないのかな。

押し紙と戦う店主みんながこんな↓政治活動をやってる人たちと一緒に思われるのが
非常に困る。
別にどんな考え方でもいいんだけど、押し紙と戦うのにアメリカ批判や自衛隊派遣反
対は関係ないでしょ。
四条畷で産経と訴訟やってるから産経関係の記述が多いのはわかるけど、
あんまり押し紙と関係ない政治色を出すと、押し紙問題は建前に過ぎないと思えてな
らない。

>国会で派兵について十分な論議がなされたとは思わないし、
>しかも派兵の前提だった大量破壊兵器がなかったことも
>明らかになり、米国が仕掛けた戦争が間違いであったことが
>証明されている。

>ちなみに大阪は環境問題にも熱心な辻本清美氏の地元である。

>乱状態を作った人間に一番責任がある。香田さんがそこへ
>足を踏み入れたからといって、責任があるはずがない。

>イラクで2人の日本人ジャーナリストが殺害された。
>米軍が雇った傭兵による可能性が最も高い

462 :文責・名無しさん:04/11/20 09:36:50 ID:L7LxaQsi
>>461
はじめから諦めては話にならないだろうが、皆が一丸になってなんて闘えないさ。
お金が絡むいじょう絶対に裏切り者が出るだろうしね。
自分だけは儲けたいという浅ましい輩は何処の世界にも必ずいる。
平気で人を貶められる人間がね。



463 :文責・名無しさん:04/11/20 10:11:23 ID:5Mg1AR//
429
引き継いだのは2年前になります。 とりあえず中身増す事を目標に220部増紙しましたが正直キツイですね。


464 :文責・名無しさん:04/11/20 14:12:41 ID:yLxE/nNO
>>462
多分ね。カネが絡めばそうなる。
でもカネで日和る奴がいるのはたいした問題じゃない。
どうせテレビも新聞も取り上げる訳がない押し紙問題をいかにして社会に訴えていくかを考えた時、
アメリカがどうのイラクがこうのというような押し紙と関係ない政治運動とかかわりあいを持つのが
果たして得策なのかが心配なだけ。

465 :文責・名無しさん:04/11/20 14:35:58 ID:2+xifMMV
>457
売れる商品は黙ってても売れるものです。

例えばどんな商品?
物を売るって言う事はトヨタ、ソニ−も商品力に裏打ちされた
営業力があるからこそ売れるんだと思っていました。
”黙ってても”って町の味自慢のラ−メン屋でもあるまいし。
そんな前提で小売業をしている、あなたのような新聞販売店主が
”そんな現状”を招いているでしょう。

466 :文責・名無しさん:04/11/20 14:47:01 ID:2+xifMMV
>459
テリトリー制は足枷にしかならないし

隣の店からちょっと読者を盗むには確かに足枷にしかならないけどね。
テリトリ−制は別に販売店を守る為に設けた訳じゃないし。
僻地の読者にも新聞を届けるために、テリトリ−制を販売店に担保しただけ。
であんたは社が店を守る存在であってほしいのか?

それでも私はこの道を選んだ訳だが悪い社会を正すから完全に商業主義になってしまった事を愚痴っている訳です。
>なに書いてるか訳分かりませんが。商業主義って…じゃあんた社会福祉でもしてたのか?
 そりゃあんたと契約している社に同情するわ。




467 :文責・名無しさん:04/11/20 15:12:11 ID:ti9j9QUJ
糞経営者が多いのは間違いない!
確かに真面目にやって紙が増やせず改廃になった人もいるけど
ほとんどは同情の余地無しの改廃組みだろ?

本社も大きな糞には手が付けられないみたいだけど。

468 :文責・名無しさん:04/11/20 15:21:04 ID:L7LxaQsi
>>465
黙っててもと言うのは言葉のあやかもしれませんが商品力に裏打ちされた宣伝力でしょうね。
営業力も何も今時トヨタや日産が訪問販売しに来ますか?日産のフーガなんて月産目標2.000台が即日注文10.000台ですよ。
ソニーがウォークマン売り歩きにきましたか?良い商品とは少しの宣伝でも口コミで売れるものなのです。

>>466
>であんたは社が店を守る存在であってほしいのか?
守るって何をですか?搾取をやめて欲しいだけですが。積み紙しかり注文もしていない物品の押し付けetc
株式会社な訳だから利益の追求は当然ですが会社の定義の社会貢献している発行本社がありますか(無償で)
全部やっているのは販売店でしょ。人員も資金もすべて。冠として発行本社が前面に出てるだけでしょ。鳶が…ですよ。


469 :文責・名無しさん:04/11/20 15:26:26 ID:L7LxaQsi
>>467
>確かに真面目にやって紙が増やせず改廃になった人もいるけど
これが問題なんです。改廃になった人もいるけどで終わりでいいのですかね?

470 :文責・名無しさん:04/11/20 16:06:59 ID:ti9j9QUJ
>>468
>今時トヨタや日産が訪問販売しに来ますか?
しにきますが?
一時ネット販売が話題になったが、その後・・・


471 :文責・名無しさん:04/11/20 17:10:58 ID:4liIjVNm
>468
>商品力に裏打ちされた宣伝力でしょうね。

で、宣伝は社がして、店は日産のフ−ガみたいに売れるのを待っていたい、ってことですか?
で本当にフ−ガが”少しの宣伝でも口コミで売れ”たとでも信じての?
それじゃ小売はいらないわな。配達集金所を直営すりゃ、浮いたぶんは有効に宣伝費に
支出すりゃいいんだもん。少なくともあんたは区域内に訪問販売せずに、新聞を売りたいわけね。
そりゃ、昭和20,30年代じゃねえんだから無理だろ。

>社会貢献している発行本社がありますか(無償で) 全部やっているのは販売店でしょ。

どんな社会貢献してるか教えてもらいたいもんですな。しかも”無償で”よほどの資産家
なんでしょうな。販売店経営では利益もあげず、”無償で”社会貢献されているとは。
これからは販売店経営などやめて社会貢献1本にしぼられたほうが世のため人のためですな。






472 :文責・名無しさん:04/11/20 17:12:23 ID:ti9j9QUJ
>>469
で、多くの糞が改廃になるのは賛成なのですね?


473 :文責・名無しさん:04/11/20 17:27:36 ID:4liIjVNm
ソニ−はウオ−クマンを開発して、少しの宣伝と口コミで売れたと思ってんのかな。
莫大な開発費、宣伝費という営業費をかけて、消費者に商品を浸透させたんだと思うけど。
消費者の窓口となる電器店などに営業していったんだと思っていたけど。
ソニ−には宣伝部門と開発部門しかないって聞いたことないけどもしそうなら不勉強だから許してね。
で、電器洗濯機はどうやって売れたんでしょうね?
 
例えば電器量販店は仕入れは小売有利みたいだけど、それは他にない営業力を考えてメ−カ−も納得してんだろ。
それら電器量販店は昔から量販店だったか?他の小売ができない営業力を身につけたから、
メ−カ−と対等に立ち会えるんじゃないの。あんたは小売には営業力必要ないっていてんの?




474 :文責・名無しさん:04/11/20 17:35:39 ID:VteQIf2K
age

475 :文責・名無しさん:04/11/20 17:52:03 ID:ti9j9QUJ
4liIjVNm氏は担当?


476 :文責・名無しさん:04/11/20 18:13:44 ID:vyvrdI7F
>>473
再販がある以上電器量販店と新聞専売店の比較は意味なし!
テリトリー専売制では他の店を乗っ取って組織店にするしか
拡大路線はないのです。
どの経営者にテリトリーを任せるかをメーカーが決めるから
問題も発生するのです。
担当によって販売店の運命が大きく変わるのです。
だから販売店は客の声を聞かずに
担当の顔色を見ながら仕事をするようになるのです。
諸悪の本源は再販。
しかし再販に守られてる業界である事も間違いないのです。


477 :文責・名無しさん:04/11/20 19:46:41 ID:L7LxaQsi
>>470
見ず知らずの人が本当に来ますか?本当ですね。

本当に思っていますよ。我々は小売店ですから。
モーターショーや雑誌の取材はメーカーの仕事ですからね。
基本的に宣伝PRはね。その後の仕事は小売店が工夫すればいいと考えますが。

>どんな社会貢献してるか教えてもらいたいもんですな。しかも”無償で”よほどの資産家
なんでしょうな。販売店経営では利益もあげず、”無償で”社会貢献されているとは。
これからは販売店経営などやめて社会貢献1本にしぼられたほうが世のため人のためですな

全ての利益を還元する訳ないでしょ。あなたは本当に会社の定義、有り方をご存じないのですか?それとも煽りですか?

>>472
その方達の生活もあるでしょうが基本的には。

>>473
上でも似たような事書きましたが我々は小売店です。なぜ小売店がその莫大な開発費とやらにまで立ち入る訳ですか?
小売店には営業力が必要あるに決まっているじゃないですか。どういう解釈するとそんな風にとれるのですかね。
電気洗濯機もなんでも欲しい、必要だと思ったから売れたのでしょう。
自動車も然りです。新聞も同じ事でしょ。それとも新聞だけは無理矢理でも取らせる商品なのですか?(なるほど流石特殊指定商品な訳だ)

478 :文責・名無しさん:04/11/20 20:25:57 ID:ti9j9QUJ
>>477
改廃になった所長の何割くらいが糞だったと思いますか?
私の知る限りでは9割以上です。
真面目な所長で改廃になるのは、この業界に向いてない人だと思う。
海千山千の従業員、拡張員を上手く使えない人だったり。

車のセールスは過去に買った販売店から来る。
保険のセールスなんて飛び込みでよくくるけど?

479 :文責・名無しさん:04/11/20 21:21:20 ID:L7LxaQsi
>>478
9割以上とは凄いですね。私の知る範囲内で言えば7割くらいだと思います。
残りの3割はおとなしい人、真面目にやってたが短気な人等々でしたかね。

>真面目な所長で改廃になるのは、この業界に向いてない人だと思う。
あなたの仰る通りだと思いますがそれでは今更ですがおかしすぎます。
インテリが作ってなんとやらの世界なのでしょうが…

そうでしょ。車の場合は過去に購入した家には行きますが飛び込みはもうほとんどやっていないはずです。
私の知人の車のセールスが言っていました。車の場合は来て頂いて興味を持たれた方のお宅だけに訪問するのだと。

480 :文責・名無しさん:04/11/20 21:43:30 ID:ti9j9QUJ
>>479
真面目だけで経営者になれればいい世の中だねw


481 :文責・名無しさん:04/11/20 22:09:30 ID:L7LxaQsi
>>480
勿論真面目だけでは駄目だけどそれなりにはね。
今TVでやってるけど西武にしろ三菱にしろ日本人としての真面目さが失われた拝金主義の末路なんだろうね。
新聞もそう。社会悪を正し暮らしやすい国づくりに貢献しなければならないのに…

482 :文責・名無しさん:04/11/20 22:16:12 ID:ti9j9QUJ
テリトリー制が廃止され、同地区で拡材競争激化したら
また本社に文句言ってんだろうなw

483 :文責・名無しさん:04/11/20 22:19:26 ID:Vgsqo0DH
皆さんに相談があって書き込みしました。
うちの店長は、殆ど店にいなくてパチンコやってます。
こんな状態で増紙なんか出来る訳無いと思います。
挙げ句の果てに、給料減らすぞと脅されるし・・・・(うちの主任も何で?みたいな顔してました)
どう対処したらいいのでしょうか?



484 :文責・名無しさん:04/11/20 22:20:39 ID:Vgsqo0DH
皆さんに相談があって書き込みしました。
うちの店長は、殆ど店にいなくてパチンコやってます。
こんな状態で増紙なんか出来る訳無いと思います。
挙げ句の果てに、給料減らすぞと脅されるし・・・・(うちの主任も何で?みたいな顔してました)
どう対処したらいいのでしょうか?



485 :文責・名無しさん:04/11/20 22:22:30 ID:h4Szx0ha
>>463
レスありがとうです。

実は、よくアントレとかに載ってる「アレ」に応募しようと
考えている者です…
今、迷っているところです。

頑張らなければ経営面も大変かとは思いますが、
一番の懸念は、「人事」問題です。

486 :文責・名無しさん:04/11/20 22:51:37 ID:L7LxaQsi
>>482
>テリトリー制が廃止され、同地区で拡材競争激化したら
本当に甘いね。そうなれば皆大した仕事しなくなるだけだよ。
あなた本社の方だったらテリトリー制が販売店を守ってるなんて馬鹿げた考え改めた方がいいよ。
本気で呆れました。

>>484
所長だろうが店長だろうが関係ないでしょ。あなた方がきちんと仕事すれば増紙悪くても維持は出来るでしょ。
やらないから給料減らすぞ。って言われてるだけじゃないんですか。
あなたが凄い戦力になってしまえば所長に言えば反対に店長の首が飛びますよ。


487 :文責・名無しさん:04/11/20 23:04:31 ID:ti9j9QUJ
>>486
>そうなれば皆大した仕事しなくなるだけだよ
その前に、資金力のある販売会社が小さな販売店を潰しに掛かるよw
あんたの店が、その資金力のある販売会社なら丸儲けだねw

新聞はもう売れない、金を使って部数を増やすのは馬鹿らしいと思うなら辞めたら?

488 :文責・名無しさん:04/11/20 23:18:11 ID:BVIA5I9G
今日朝日(販売店)の方が来ました。
前回と同じ条件で、と自ら三ヵ月分のお金を持って。。
前回は嫁が思わず契約してしまい。
今回はさすがに気持ち悪いので断りました。。

489 :文責・名無しさん:04/11/20 23:30:07 ID:NfSngZ4j
478 文責・名無しさん New! 04/11/20 20:25:57 ID:ti9j9QUJ
>>477
>改廃になった所長の何割くらいが糞だったと思いますか?
 私の知る限りでは9割以上です。
>真面目な所長で改廃になるのは、この業界に向いてない人だと思う。
 海千山千の従業員、拡張員を上手く使えない人だったり。

 新聞屋はろくな奴がイネェってことだな。真面目をハナから否定する業界っていうのは
 販売店・拡張団は普通の人間から軽蔑されても仕方が無いってことか・・・
 
 反論無いか・・・他の人


490 :文責・名無しさん:04/11/21 00:05:41 ID:R6kc9SKH
>>489
読解力がないですな〜
全ての所長の9割でなく、改廃になった所長の9割。
真面目をハナから否定してるのでなく真面目だけじゃリーダーとして成り立たない。
どの業界でも同じでしょ?



491 :文責・名無しさん:04/11/21 09:01:46 ID:p+eNU+3L
>>487
ハハハ、本当にお馬鹿な方です。
きっと今時の担当員さんとお見受けいたしますが。
(本当に担当員の質年々落ちてますね。社友さんや、良識のある部長さんの方々が嘆くわけだ)
あのね、実際の現場は最終的には人なの。わかりますか?何てもかんでも金ではないの。わかりますか?
金を使って部数増やすのは簡単です。その使った分の金以上の儲けが出ればいくらでも金使います。
しかし、採算も計算しないで自系統を潰しになんて行きません。



492 :文責・名無しさん:04/11/21 09:02:35 ID:7h5Owckv
>>488 のような拡張をしなければ増紙または維持できない新聞ってまともですか?(朝日に限らないが)


493 :文責・名無しさん:04/11/21 09:25:15 ID:LUt9I9+b
これから会の増紙コンクールに逝ってきます。
終わった後に、慰労、と称してやってくる社幹部の接待もしなきゃならん。マジで慰労する気があるなら、飲み代置いてさっさと帰れよ。
人のカネでメシ食うことばっか考えてんじゃねぇよ!

494 :文責・名無しさん:04/11/21 11:03:47 ID:p+eNU+3L
>>493
お疲れ様です。本当だ。彼等(発行本社)3.4人来ても寸志に20.000円前後だもんな。
寸志の寸にもならないな。どうせ二次会とかも行くのでしょうし。帰りはお車代で持って来た寸志超えてしまうし。
笑うに笑えませんな。

495 :文責・名無しさん:04/11/21 11:25:44 ID:20Bbmy7u
>486
>あなた本社の方だったらテリトリー制が販売店を守ってるなんて馬鹿げた考え改めた方がいいよ。

販売店を守るなんて思ってませんよ。怠け者の所長が、仕事をしないでもある程度の収入を確保してるだけですよ。

>477
>全ての利益を還元する訳ないでしょ。

あなたが”無償で”って買いてらしたんですけど。社も社会貢献してますけど
他の小売業では到底成功できるような能力のない所長でも一旦所長にしてしまったら
相当高い収入を確保させたままで首も切らずにいるじゃありませんか。あなたのまわりの改廃
された所長が商売のセンスを発揮されて他の商売で成功された例がありますか?
最低、配達、集金さえ出来ていれば、いくら社が紙を押してもなかなか潰れずに飯
くってたじゃないですか。
@2,3世所長Aそこそこ大きい店をB社会経験もなく(あっても5年くらい)
C自分が所長になってからは部数維持、もしくは減数D収入は押された分が減っている
この5点をイエス、ノ−で答えてほしいものですな。


496 :文責・名無しさん:04/11/21 11:42:22 ID:20Bbmy7u
>477

全ての利益を還元する訳ないでしょ。
で、すべての利益ってどれくらい、税務署に提出してるだけじゃなく
配達もしていない先代、嫁の役員報酬も含め、家族でいった寿司屋で
処理した接待交際費も含めて、あんた昨年どれくらい儲けたんだ?

で、メ−カ−にそんだけ不満あるんだったら、さっさっと誰かに店売って
それだけの収入確保できる商売すれば?
あんたのいう宣伝はメ−カ−がやって、”少しの宣伝でも口コミで売れ”る
小売業に商売替えをされたほうがいいんじゃないですか?そんな商売あれば
俺もやりたいから是非紹介してほしいけど。
店の従業員は経営者がかわっても、ほとんど残るから、雇用の心配は無用ですよ。



497 :文責・名無しさん:04/11/21 12:39:00 ID:20Bbmy7u
内容:
>486
>>テリトリー制が廃止され、同地区で拡材競争激化したら
>本当に甘いね。そうなれば皆大した仕事しなくなるだけだよ。
>491
>しかし、採算も計算しないで自系統を潰しになんて行きません。

たいした仕事をしなくてすむのを、巨大店、組織店がわかっているのなら
あなたの採算のスパンを超えた長期スパンで徐々に区域を侵しにきますけど。
営業力と資金の差で押し切るのが巨大店、組織店ですけど。そして人材とお金は
表裏一体ですけど。誰しも同じ仕事をするのなら賃金が高いところに移籍するのでは。
そして本当に優秀な経営者が巨大店、組織店にいるのなら、当然そうしますけど。

498 :文責・名無しさん:04/11/21 12:51:20 ID:20Bbmy7u
491
>金を使って部数増やすのは簡単です。

嘘つけ、金つかってまで紙なんか増やしたことないくせに。
世帯増で増えた自然増だけだろうな。

>471
>で、宣伝は社がして、店は日産のフ−ガみたいに売れるのを待っていたい、ってことですか?
 で本当にフ−ガが”少しの宣伝でも口コミで売れ”たとでも信じての?
 それじゃ小売はいらないわな。配達集金所を直営すりゃ、浮いたぶんは有効に宣伝費に
 支出すりゃいいんだもん。少なくともあんたは区域内に訪問販売せずに、新聞を売りたいわけね。
 そりゃ、昭和20,30年代じゃねえんだから無理だろ。
コメントないの?配達、集金だけが店の義務で営業、宣伝が社の義務なら、卸値はそれように
改定して、配達、集金の親方には手数料でけでいいだろ。もちろん折込みもね。


499 :文責・名無しさん:04/11/21 13:24:50 ID:R6kc9SKH
>>491
あなたの方が馬鹿丸出しとしか思えませんが。
優秀な従業員は資金力のある店に集まります。
能力に見合った給料、社保完備、優良な住宅の提供が十分できますから。

テリトリー制は廃止して、専売制、再販制度は維持ですかw?
新規参入は認めないんですかw?

20Bbmy7u氏の言うように、卸値も跳ね上がりますが大丈夫?



500 :文責・名無しさん:04/11/21 18:54:45 ID:p+eNU+3L
>>492
まともではないですが、この業界では最近よく聞く話ですね。
>>495
>怠け者の所長が、仕事をしないでもある程度の収入を確保してるだけですよ。
あなたの言う「怠け者の所長」って何ですか?
>あなたが”無償で”って買いてらしたんですけど。
儲けさせて頂いた中からのお金を見返り無しで使っての社会貢献でしょ。本当お願いしますよ。
>あなたのまわりの改廃
された所長が商売のセンスを発揮されて他の商売で成功された例がありますか?
商売のセンス云々はわかりませんがいますよ。まあ、年商2億前後しかありませんけど。
@ノーA意味が?イエス(質問を大きいとして)兼営BノーCノーD昔から比べての利益率としてイエス
>>496
すべて税務署に提出していますが。なにか?
先代?嫁?家族は働いてませんが?もしかして役員にして報酬取ってると考えてます?愚かなり。
あなたに才能、才覚があればIT産業なんていかがでしょう。
>>497
まあ、色々な考え方は有りますからね。
>>498
パス
>>499
発行本社の問題でしょ。人のせいにしないで下さい。日販協は発行本社に付き合ってあげてるだけですよw

501 :文責・名無しさん:04/11/21 22:57:41 ID:uiZpSscf
>500
>儲けさせて頂いた中からのお金を見返り無しで使っての社会貢献でしょ
じゃ”無償”って書くなくよ。それとも見返りとして新聞屋のくせに立派な人だって思われたいのか?
>すべて税務署に提出していますが。なにか?

ついでに申告額、交際費も教えてほしいもんですな。まぁ書き込んでくれなくても
従業員に公開してほしいものだな。従業員が1番あんたの年収と能力と仕事振りの
評価をしてくれると思うけどな。家ではセルシオ、BMW乗っていても店には軽4
乗っていてる所長も多数いるもんな。それとも
>468

>搾取をやめて欲しいだけですが。

搾取の構図を本当の末端にしわ寄せしてんじゃねえだろうな。

502 :文責・名無しさん:04/11/21 23:16:18 ID:R6kc9SKH
>>500
だから、テリトリー制廃止のその後のこと考えてるの?
自分に都合のいい夢ばかり見てんじゃないのw?

503 :文責・名無しさん:04/11/21 23:38:02 ID:uiZpSscf
491
>(本当に担当員の質年々落ちてますね。社友さんや、良識のある部長さんの方々が嘆くわけだ)

まぁ、大体は、社友・・・乱売のなかったよき時代の昔話、良識のある部長さん・・・販売部から
一歩引いたところにいらしゃる方、ですけど、なにか? で昔を懐かしむのは今の時代についてこれていない証拠ですよ。

まぁあまり部数競争に負けようが、勝とうが痛くも痒くもない方々ですな。

でも所長らしき人々は年収を問われても絶対答えてくれないな?

搾取されてもその年収って世間からひかれることをわかってんな

504 :文責・名無しさん:04/11/22 06:44:31 ID:mzNZAu0h
ここいらで 一服しようや。

愚痴がほすい。w

新聞の矛盾点を淡々と 愚痴ってほすいね〜。最近カキコミが

限定されてるような・・・。 新聞人?としては 洗いざらい

矛盾点を 暴露して などと 情報 キボンヌ。

505 :文責・名無しさん:04/11/22 06:48:18 ID:0efjZOIK
>>504
スレタイと違うような粘着な書き込みが増えたので
禿同!!

506 :文責・名無しさん:04/11/22 09:00:43 ID:nudHeQaw
>>501
>じゃ”無償”って書くなくよ。それとも見返りとして新聞屋のくせに立派な人だって思われたいのか?
もっと国語を学びましょう。
>ついでに申告額、交際費も教えてほしいもんですな。まぁ書き込んでくれなくても
従業員に公開してほしいものだな。
決算書や就業規則etcは全部、全店の事務所に置いてありますが。なにか?ついでに言えば全ての領収証、請求書w
>新聞屋のくせに立派な人だって思われたいのか?
新聞屋のくせにとは私はいいとしても従業員に失礼な言い方ですな。立派な人なんてとんでもないですよ。そんな事はまわりの人がそれぞれに判断する事です。
評価もそうです。人にはそれぞれ相性というものがありますから。

>家ではセルシオ、BMW乗っていても店には軽4 乗っていてる所長も多数いるもんな。
そんな事はその所長の器量でやっておられるのでしょうからどうでもいい事じゃないですか。販売店の所長は自動車乗ってはいけない法でもあるのですか?
私の所の店長達や従業員だってベンツやキャでラック、若い人なんか外国のスポーツカーに乗ってますよ。(恥ずかしながら最近の車の事はよくわからないもので)

>搾取の構図を本当の末端にしわ寄せしてんじゃねえだろうな。
自らお認めになるのですね。

>>503
やれやれですね。あなたの部長さんに直接お聞きになりなさいな。
どんな時代だったのかって?
社友さんまで貶めるが如き発言。社友と一口に言っても販売だけではありませんよ。
あなた本当にただの給料だけ貰えればいい最低なサラリーマンですね。きっと販売店にも集かっているのでしょうね。


507 :文責・名無しさん:04/11/22 09:03:01 ID:nudHeQaw
ごめんなさいね。
506
で終わりにいたします。

508 :文責・名無しさん:04/11/22 09:39:08 ID:O4WyoCHt
禿同

509 :文責・名無しさん:04/11/22 12:41:05 ID:P42Fz3uv
朝日の人いる?ラグビー40年史ってなんだよ。記事の縮刷本みたいなの。
200冊くらい来たんだけど。押し付けなのか?一冊いくらよ?こんなの使い道ねーよ。
持って行ったら客に馬鹿にしてるのかって怒られるだけだ。

510 :文責・名無しさん:04/11/22 12:51:25 ID:O4WyoCHt
社が送ってくる物にタダはない! しっかり請求書に載ってくるよ。 集金の時に撒いちまえばW

511 :文責・名無しさん:04/11/22 15:56:40 ID:T5x+WVer
>507
大人の対応してんじゃねえよ。

でも結局
>503
>でも所長らしき人々は年収を問われても絶対答えてくれないな?
>搾取されてもその年収って世間からひかれることをわかってんな

これに反論ないってことはその通りってことでよろしいんですね。
世間様から「そんなにもらっててまだ不満があるの。その分サ−ビスしなさいよ」って
年収3,400万の読者が反発するのがわかってるからだれもかかなもんな。但し参詣と毎日は除く

>506
>新聞屋のくせにとは私はいいとしても従業員に失礼な言い方ですな。

予測通りの釣られかたですな。本当は従業員はいいとしても私に失礼な言い方でしょ。
>社友と一口に言っても販売だけではありませんよ。

でも販売店に大して編集の人間が有効な販売方法でも教えてくれるんですかね?
多分あんたの気分を害した編集人は「わかってない」でよいしょしてくれる人間が嘆くわけだ。
いるもんなぁ、支局長や支社長が大好きな所長が、一緒になって販売の悪口いえるもんね。






512 :文責・名無しさん:04/11/22 15:59:44 ID:T5x+WVer
>511

俺も飽きたから終わり。

但し507が復帰したら復帰します。

513 :文責・名無しさん:04/11/22 18:13:40 ID:I6h94/RP
>>510
レスどうも。だよなぁ。しかし、いくらの物をいくつ買ってくださいぐらい言えちゅうの。
完全にヤクザのミカジメ料と同じだな。花やタオルの世界だな。
>>511
お前スゲーおもしれーなw
なにものだ?担当員か?ちがうだろ俺より馬鹿っぽいもんな。
ふつーは子供は所長やらねーだろw
俺だって馬鹿だけど大人だぜw
おもしれーから俺が反論してやるよ。ちゃんと愚痴るけどなww
人に物を尋ねる時は自分の事からって事ぐらい知ってるぜ。この俺でもなw
お前のサービスってのは何だ。ん、金か?金、金、金、って担当員みてーだなw
ちっとぐれーは給料高くても文句ねーだろ。馬鹿な俺だっていいって言われてこの世界に来たんだぜ。会社辞めてまで。
そしたら、どーだ儲けてたら悪いみたいに担当員に言われてよ。話が違うじゃねーか。
編集が販売馬鹿にしてるだと。当たり前じゃねーか。何、訳のわからねー事言ってんだ?
馬鹿の俺が見てても、学力、能力すべて月とすっぽんより差が有り過ぎるじゃねーか。
悪口なんて知らねーけど、朝日の販売担当は編集から来た人なんですがねw

明日は臨時会議だと。この前の日曜は勉強会。その前はイベントの手伝い。いつ休めるんだよ俺は。
嫌なら辞めろだとふざけるなよ、手前等から誘っておいて。

514 :文責・名無しさん:04/11/22 19:55:24 ID:T5x+WVer
>513
>お前スゲーおもしれーなw
褒めてもらってなんだけど、お前チョットつまらね−なw
勢いはあるけど空回りしてるぞ。

>ふつーは子供は所長やらねーだろw
最初何いってるかわかんなかったぞ。
>>511
>>大人の対応してんじゃねえよ。
ってつけなきゃ。便所の落書きいちいち何書いたか全部覚えている訳じゃないいんだから。

>人に物を尋ねる時は自分の事からって事ぐらい知ってるぜ。この俺でもなw
 お前のサービスってのは何だ。ん、金か?金、金、金、って担当員みてーだなw

お答えしましょう、朝日の店を20年やっています、っても信じないだろう。
でお前過去レス読んだ?それとも読解力がないのか?担当員しかないだろ、普通は。
だから適正な利益で我慢して将来のために読者還元しろってんだよ。”金”使って。
じゃお前のいうサ−ビスはなんだ?こころのこもった配達か?



515 :文責・名無しさん:04/11/22 20:00:03 ID:T5x+WVer
>514つづき
>馬鹿な俺だっていいって言われてこの世界に来たんだぜ。
 程度もあるけどな。で、お前の馬鹿さ加減ではお前の担当は今の収入は多すぎるってんだよ。

>編集が販売馬鹿にしてるだと。
どこにどう書いてあんだ?お前飛躍しすぎ。別にそんなこと気にもしてないぜ。
入社する時点でそのヒエラルキ−に組み込まれるなんてみな承知してますけど。
じゃ”能力すべて月とすっぽんより差が有り過ぎる”朝日の販売担当がいる朝日
の販売店は安泰だな。

せっかく書き込んだのにレスなかったら淋しいだろうからしてやるけど、
お前これじゃ30点だな。
お前つまんね―わ。

あおるにしても挑発するしても言葉が汚いだけで全然琴線にふれないよ。

そんなことじゃ”編集が販売馬鹿にしてる”販売に馬鹿にされるぞ。





516 :文責・名無しさん:04/11/22 20:32:16 ID:T5x+WVer
その点、507は知性があるぞ。
恥ずかしながら”集る”の読み方わからなかったもんな。
”たかる”ってこう書くって初めて知った。
って集るってなによ―(青木さやか風)。別に胸はれるような事でも
ないけど、俺は飲めないから集り方が難しい。お姉ちゃんのいりとこも
酒が飲めないからつらいだけ。俺からしたら、販売店主の方が俺らを出汁に
行きたがってるように思ってたけど。まぁ中元、歳暮は届くけどね。


517 :文責・名無しさん:04/11/22 20:37:09 ID:T5x+WVer
>513

もう飽きたから終わるけど、特別に513だけ60点こえたらレスしてやるよ。

518 :壱九四:04/11/22 23:08:40 ID:BIb6ooJp
>>ALL
久しぶりぃ 販売店の野郎共w 元気にやってるかい?
俺のこと 忘れたかな〜?w

519 :壱九四:04/11/22 23:51:45 ID:BIb6ooJp
みんな熟睡中だな。いいネタも入った?し、明日から名無しでちょくちょく来てやるよ。

520 :文責・名無しさん:04/11/23 01:10:39 ID:YhGp4EBE
担当の発言はあたってるしおもしろい。だが、実際営業してみて実績あげて物申せ。
『えらいんだからそんなことしなくても・・・』なんて少しでも思ってたら反論しなくていいよ。確かにそう思うから。
所詮低学歴で無知なる者の戯言だと少しでも思うなら反論御免!         以上


521 :文責・名無しさん:04/11/23 07:37:45 ID:iNOv18ki
販売店の人、お早うさん。今日は寒かったなー。
これからじゃ寝る時間なんてぜんぜんねーし。
>>517
無理な事言うじゃねーかよ。生まれてこの方そんな高得点取った事ねーよ。
おおそうだ。あった、あった。免許取った時。(でも8回もかかったがな)
それにお前嘘吐きだよな。「朝日の店を20年やっています」とか言ってやがるけど
馬鹿な俺にだってわかるぜ。だってよその後にお姉ちゃんのいりとこも酒が飲めないからつらいだけ。
俺からしたら、販売店主の方が俺らを出汁に行きたがってるように思ってたけど。まぁ中元、歳暮は届くけどね。
って書いてるんだぜ。
>”編集が販売馬鹿にしてる”販売に馬鹿にされるぞ。
もう馬鹿にしてるじゃねーか。
>>519
あんた誰?担当員?馬鹿じゃねーの?そんな時間に来て、普通明日の配達に備えて、みんな寝てるに決まってんだろーが。
やっば、担当員なんだろーな。名無しも何も「壱九四」って何だよ。読めねーし。
いいネタってなんだよ?儲かるのか?儲かるなら俺にも一口かませろよ。お前らだけほんとずるくて汚ねーよな。

あーあ、書くのに一時間以上かかっちまったよ。

522 :文責・名無しさん:04/11/23 10:42:41 ID:QVUPbqqb
>>521
配達 乙!

523 :文責・名無しさん:04/11/23 10:54:00 ID:ugW+lXfr
おまえら、テリトリー制廃止に賛成か?
俺は激しく反対たぞ!

524 :文責・名無しさん:04/11/23 10:58:02 ID:QVUPbqqb
>>523
照り鳥制廃止賛成
再販制廃止賛成

525 :文責・名無しさん:04/11/23 15:03:45 ID:m1azblX5
テリトリーと再販どっちか捨てなさいとなった時、業界はどっち捨てるだろうか?

526 :文責・名無しさん:04/11/23 16:55:08 ID:P+CfRjA9
再販じゃないかね。

527 :文責・名無しさん:04/11/23 17:34:01 ID:zhQ836YV
>521
あんた誰?担当員?

過去レス嫁!!194から粘着しだした厨房だよ。
あまりの馬鹿っぷりにあおられ、つられて、ヘロヘロになって逃げ出した奴だよ。
282,283のレスがついてからしばらく逃げてたけど復帰するの?

で今度は慎重に
>519
いいネタも入った?し、明日から名無しでちょくちょく来てやるよ。

お前にはぜひそんな弱腰な態度じゃなく堂々と名乗ってもらいたいな。
で、いいネタも出し惜しみしないでさっさっと出せよ。
みんな、本当に、心の底から、期待してるんだから。


528 :壱九四 :04/11/23 18:10:01 ID:QVUPbqqb
>>527
まだ仕込み段階だから あんま期待されてもね。スマソ

でも俺が今 調べてる段階では 某社民党寄り新聞社の場合、販売店が勝手に
やってるのでは?
結局 販売部数を水増しするとチラシも増えるから その代金目的が多いの
では?
>お前にはぜひそんな弱腰な態度じゃなく堂々と名乗ってもらいたいな。

ま  お前もそうだが俺も諸般の事情があるので 次出てくる時も
名無しで来るよ。

529 :文責・名無しさん:04/11/23 18:25:54 ID:zhQ836YV
>528
>でも俺が今 調べてる段階では 某社民党寄り新聞社の場合、販売店が勝手に
>やってるのでは?

うっ鋭い、核心をついているなぁ、あまり踏み込まないほうが壱九四のためだぞ。
お前の自宅を探し出して、拡張員とのトラブルを装って消されかねないぞ。
で、どうよ”某社民党寄り新聞”の販売店の皆さん、この凄い調査力をもつ壱九四
のいう通りだろ。手前ら社を騙して紙をつみやがって!お前らのせいでこの業界
は駄目になってくんだ。くっそーだれか日販協にもこの事実を伝えてくれ!
壱九四にはどんどん”某社民党寄り新聞”の販売店叩きのめしてほしいな。



530 :529:04/11/23 18:27:12 ID:zhQ836YV
のってみたけどどう?

531 :文責・名無しさん:04/11/23 18:31:03 ID:AIDXXgj7
恥ずかしく無いのかな

532 :文責・名無しさん:04/11/23 18:44:24 ID:ugW+lXfr
おまえら先週のbeのホリエモンのインタビュー嫁!

533 :壱九四:04/11/23 19:23:57 ID:QVUPbqqb
うー やっぱ新聞の仕入れ代金よりチラシの代金の方が高いってことはないかー
やっぱ販売ノルマなんかなー

534 :旅屋:04/11/23 20:16:19 ID:D/vbPN48
自浄機能がないY紙はどうなんでしょうか。巨悪は無視ですか。1枚3、5円として1000で3千5百円。掛ける30枚として10万5千円。 30日で315万。 新聞仕入れが1800円として180万かかるとすると…。

535 :文責・名無しさん:04/11/23 21:20:42 ID:FCWQLvPw
Y紙だの、A紙 だのはいいんだ。

浄化したいものだね、第四権力の真の存在価値。

新聞購読者に、俺は感謝してるがね。

社の横暴なんか、まともに経営していればアシラエルジャン。

つーか 常識ある業界にしようと 正論を言いたいね。Sじゃないけど。爆

536 :文責・名無しさん:04/11/23 21:39:20 ID:iNOv18ki
あーあ。なんだよ改正特定商取引法ってのは?訪問販売法だって知らねーのに。頭痛てーは眠い。
その上、個人情報保護法ってなんなんだよ。俺が馬鹿だからって嫌がらせかよ。マジむかつくぜ。俺を殺すきか?
>>534
なにそれ?315-180=135って事?135万円儲かるの?嘘言え。ほんとに?


537 :文責・名無しさん:04/11/23 21:45:32 ID:iNOv18ki
>>535
よー、第四権力ってなに?みんな頼むから小難しい書き方しねーでくれよ。
俺なりに、このレスやっと見つけたオアシスなんだからよ。

538 :文責・名無しさん:04/11/23 22:01:38 ID:QVUPbqqb
>>537
>第四権力
司法権(裁判官・検事)・立法権(議員)・行政権(大臣・知事等)
の三つの法に決められた権力以外に、新聞社等のマスコミ各社は事件を
記事にし、社会に知らせるという強大な権力を持っているため、第四権
力と言う。


539 :文責・名無しさん:04/11/24 04:16:06 ID:W+6fV5bf
>>発行本社とグルになっている悪逆非道な店主の事

誰か 知ってるw

540 :文責・名無しさん:04/11/24 06:16:11 ID:+HtiRlPT
今日は寒すぎだったな。氷はってる所もあったもんな。
>>538
ふーん。そうなんだ。ありがとな。
でもよー俺は関係ねーよな。よく金は権力に集まるって言うじゃねーか。俺は吸い上げられるばっかで食うのに精一杯だもんよ。
何年やったら儲かるんだ?何か俺の思ってた世界と違うよな。やっぱり馬鹿な俺には無理だったのかな。
>>539
そいつは儲かってるんだろ。俺の金もそいつが食いつぶしてるのか?何かムカつくな。誰なんだよ。

541 :文責・名無しさん:04/11/24 09:52:57 ID:ncZ/AFnc
ABC調査で読と朝が恐ろしく増紙してるな。 読で9万部、朝は6万部増だってさ。 みなさんお疲れさまでした。

542 :文責・名無しさん:04/11/24 13:00:30 ID:tDCkUYB8
久しぶりに覗いてみたら
どいつもこいつも だらだら長文書きやがって。


仕事汁!

543 :文責・名無しさん:04/11/24 15:08:26 ID:qc6t0C3R
ここに各社の販売部数へのリンクあり。
http://www.pressnet.or.jp/adarc/data/3link/01.html

>539
詳細キボンヌw

544 :販売店スレの壱九四:04/11/24 20:01:35 ID:6QWwnQT3
新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097447233/
のスレで朝日新聞社の残紙問題について、語ってた壱九四です。
朝日の残紙の多さを見て、問題点を販売店スレの人に聞いたりしてたんだけど、
ちょっと前 朝日新聞○○本社に出向き、残紙等についての社としての考えを問い、
つい最近 電話で回答(社としての残紙についての見解)を頂きましたので、
ここに書いていこうと思います。
この板は連続投稿規制が強いので、質問のある人は どんどんして下さいね。

ちなみに「残紙」とは新聞社から発行され、販売店に届いたうちの、常識的な
余裕シロ(販売増やバイクがこけて新聞が汚れた等)以上のモノです。
現在 破棄される残紙は発行部数の1割とも3割とも言われ、販売会社の経営を
圧迫しています。


545 :文責・名無しさん:04/11/24 20:14:13 ID:+HtiRlPT
本社の回答じゃそんな事実は把握していないとか販売店からの注文数を送ってるだけとかそんなもんじゃねーの。
でも、了解。

546 :文責・名無しさん:04/11/24 20:20:33 ID:+HtiRlPT
馬鹿の俺でも今日の天声人語にはホント笑えないどころか呆れたね。
スターリン、ヒトラー云じゃなくてお前ら事じゃねーかってね。
肖像写真が看板な訳でよ。


547 :販売店スレの壱九四:04/11/24 20:42:24 ID:c8/J/7uW
>>545>>546
ごめん 「物凄いスピードで衰退している朝日新聞社」スレで
書いていきます。誤爆スマソ あっちでアイノテ入れてね。

548 :文責・名無しさん:04/11/25 05:24:45 ID:B5t1cYBz
物凄いスピードで衰退している朝日新聞社Part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099467506/l50

549 :文責・名無しさん:04/11/25 18:21:02 ID:pZrOGlxf
>>511
おい、今TBSのニュースでで年収700万円、子供2人が平均って言ってたんですけど。
ついでにフーガも売れ過ぎで生産休止なんだって。

550 :文責・名無しさん:04/11/25 19:03:56 ID:miqpSHyl
週休2日で700マソかよ。 うらやますい。

551 :文責・名無しさん:04/11/25 20:58:56 ID:psoyCjmn
>>549
>フーガも売れ過ぎで生産休止なんだって
新聞ちゃんと読め!
売れ過ぎで生産停止なんてあるわけ無いだろ!

552 :文責・名無しさん:04/11/26 00:28:25 ID:OzH9/MzH
............ぷっ。


553 :文責・名無しさん:04/11/26 02:05:59 ID:rlapUQSs
委託の営業マン。拡張員っていうの?
どこぞの求人で若者が100マン稼いでまーす!とかいう求人広告みたけど
凄いね!
だとしたらやりたいなー。

554 :文責・名無しさん:04/11/26 08:04:06 ID:sPDSW3bu
>>551
お前が読め!

555 :文責・名無しさん:04/11/26 08:09:46 ID:sPu74MMQ
売れすぎで材料足りないから、ライン停止だったな。

556 :文責・名無しさん:04/11/26 11:57:43 ID:QaRe/r2L
>>554,>>555
鉄鋼全体が品不足なんだよ。
売れ過ぎが原因じゃない。中国への鉄鋼需要が追いつかないんだろ。
生産停止は他の車種もだしな。
おまえら、ほんと経済知らないな〜

557 :文責・名無しさん:04/11/26 13:35:05 ID:sPDSW3bu
>>556
知ってると何か得するのか?
俺は部数ノルマで精一杯だ。
善くない事はわかっているが自分達の事で手一杯でな。


558 :文責・名無しさん:04/11/26 16:39:15 ID:sPu74MMQ
ところで皆さんのお店ではカレンダー以外に何か配ってますか? 今時の読者は祝い箸とか喜んで貰えないんですよね〜。

559 :文責・名無しさん:04/11/26 19:57:31 ID:sPDSW3bu
蜜柑・鰹節・鏡餅・新巻鮭・薦被りetc

560 :文責・名無しさん:04/11/26 20:12:14 ID:bsoah6CN
全国新聞シェア一覧
http://www.geneva-japan.com/share_s1.htm

561 :文責・名無しさん:04/11/26 21:50:54 ID:sPu74MMQ
鮭? そんな物渡してたら店潰れますわ。

562 :文責・名無しさん:04/11/27 01:01:53 ID:tjBlIXS0
>>559 新巻鮭
あったよな。「シャケジャン コンクール」なんてのが。
 系は 腐り杉。 腐っても鯛の 社はなさそうだがね〜〜〜〜。

 さて、正月を見据えて 発破(爆)かけるか。
 

563 :文責・名無しさん:04/11/27 08:14:01 ID:TnWCX2zZ
コクドの総務次長が亡くなったな。
自殺か他殺か?調査中だって言うけど多分自殺だろうな。
色々な意味で耐えられなくなって自殺したんではないかと俺は思う。
人の人生、運命左右する凄い事なのに改廃等で脅す新聞発行本社の人ってのは凄いな。
所長を自殺まで追い込んでも平気な顔して他の地区で同じ事してる。
大したものだ。それも重要地区だから助務やもう一人つけると言われたらしいが、
いたら邪魔で煩わしいから一人でやるからいらないって。まったく大したものだ。
俺がその立場にたったらとても同じ部署になんて居られない。
だって、人の命奪ってるんだぜ。こう言うのが勝ち組なら俺は勝ち組でなくてもいいわ。
人間のままでいたい。コクドの総務次長に合掌。

564 :文責・名無しさん:04/11/27 09:43:38 ID:wx63i4yn
押紙,うちの店だと18個捨てる。捨てる仕事も何故か奨学生。積む作業はキツイ・・・涙
そのうち、公取か、折込スポンサーに告訴される日が絶対、来る。

565 :文責・名無しさん:04/11/27 09:44:35 ID:wx63i4yn
開けてない方が積み易いし、少しだけ高く売れる。だから無駄に開けんな。by残紙屋 (M奨学生)
本社は1月からまた発行部数を増やした様で、今朝梱包片付けながら数えたら16個でした。いやーこの店なんで潰れないんだろう。 (M奨学生

566 :文責・名無しさん:04/11/27 09:48:22 ID:TnWCX2zZ
>>565
折込は沢山来る?


567 :文責・名無しさん:04/11/27 10:56:25 ID:fdStBP7R
>545
おい、今TBSのニュースでで年収700万円、子供2人が平均って言ってたんですけど。

そりゃ、モデルだろ。
販売店の従業員で子供2人で店から700万も貰ってる人いる?

568 :壱九四:04/11/27 12:22:04 ID:kR3zZDcj
よっ! みんな元気?拡販やってるう?
販売店の人と接触したり 朝日の○○本社某販売セクションの人と話してその木で
鼻を括った対応見たりして、ぐっと考えると、究極的には朝日は紙面が悪い
てか、とっつきにくいのが妙な対応の根源って思うよ。

紙面がとっつきにくい→売れない→押し紙→販売店の経営の悪化→販売店の
対応の悪さ てな感じ。

あとは販売店の人もマトモな勧誘やってるのお??って気はするな。集金に
忙しい月末月初以外何やってるの?ちゃんと他紙購読者の家とか訪問してる?
昔の購読者に電話とかしてる?営業ノウハウが確立できてないんでないの?
まー 本社の販売セクションからして、営業部門の人間って感じでなかったから
難しいのかもね。
新聞本社の営業セクションの人は、1年くらい大きな販売店に出向して、拡販専属に
なって、朝日未読読者(&他紙購読者)の生の声なんか聞いて、営業ノウハウの
確立&紙面へのフィードバックに生かせばどうなのかな?


569 :文責・名無しさん:04/11/27 12:23:15 ID:biABVvtj
いるにはいるだろうな。
発行本社なら一桁繰上げだがな。

570 :文責・名無しさん:04/11/27 12:30:23 ID:u1jf6FKj
>>568
その○○っのやめれ!

571 :文責・名無しさん:04/11/27 12:39:50 ID:fdStBP7R
>594
壱九四「物凄いスピードで衰退している朝日新聞社」スレであんまり
相手にされないもんでこっちに復帰か?
やっぱり販売店関係者は温かいヤツばっかだろ。お前を暖かく迎えて
くれるよ。
せっかく朝日の本社まで出向いても何の収穫もなかったな−。
まず壱九四はどういう肩書きで出向いたんだ?実家が朝日をとっている
学生かプ−か?やっぱり朝日の本社も文春、新潮くらいの記者じゃないと
「またかわったヤツがきた。世の中暇なヤツが多いな」くらいにしか思わ
れてないぞきっと。「質問もいまいちだったな」っておもわれたんじゃないかな。

まぁ壱九四とにかく復帰おめでとう。このスレで生暖かくやっこう。


572 :壱九四:04/11/27 12:40:23 ID:kR3zZDcj
>>570
○○の中身書いちゃうと、ただでさえ、愛想の悪い販売セクションの愛想が
もっと悪くなるじゃんw

573 :壱九四:04/11/27 12:58:17 ID:/EKjjDAb
>壱九四「物凄いスピードで衰退している朝日新聞社」スレであんまり
>相手にされないもんでこっちに復帰か?
まー あんまり盛り上がらなかったからな(苦笑)

>肩書き
って普通に 定期購読顧客ですだ(笑)

>まぁ壱九四とにかく復帰おめでとう。このスレで生暖かくやっこう。
さんくす


574 :文責・名無しさん:04/11/27 13:36:39 ID:u1jf6FKj
>>572
販売店としては知りたいんだな。
CS、CSって販売店にキャンキャン騒いでる連中が直にお客様に会ってどういう態度とってるのか?(どこの社だったのかが)
やつらCSって騒いでるけど販売店苛めてるし。販売店もやつらからしたらお客様なのにな。
本当に常識の無いやつらばかりで困る。

575 :文責・名無しさん:04/11/27 13:44:36 ID:fdStBP7R
>574

>販売店もやつらからしたらお客様なのにな。

ただしくは取引先


576 :文責・名無しさん:04/11/27 14:04:19 ID:fdStBP7R
>559

新巻鮭って店からもってくの?
店臭くならね?それとも業者から直送?

577 :文責・名無しさん:04/11/27 14:16:19 ID:TnWCX2zZ
>>575
そうだったw
こんなの見つけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97#.E6.96.B0.E8.81.9E.E8.B2.A9.E5.A3.B2.E5.BA.97.E3.81.AE.E6.84.9B.E7.A7.B0

578 :文責・名無しさん:04/11/27 14:19:05 ID:TnWCX2zZ
>>576
俺の店では直送。

579 :文責・名無しさん:04/11/27 14:37:26 ID:fdStBP7R
>>578

一本いくらで仕入れしてんの?年末までに何本くらいでていくの?

580 :文責・名無しさん:04/11/27 17:39:09 ID:TfBhi1S9
読者プレゼントじゃね〜の?

581 :文責・名無しさん:04/11/27 18:27:19 ID:E/Nq14Ck
店員さんは  かわいそうだね〜
また寝て  泣くのかよ〜

582 :文責・名無しさん:04/11/27 18:27:54 ID:TnWCX2zZ
>>579
2千円前後。

583 :文責・名無しさん:04/11/27 18:29:34 ID:TnWCX2zZ
>>581
お前いくつだよw
よくそんな歌しってるなw

584 :文責・名無しさん:04/11/27 18:30:47 ID:pf6h7ouO

爆破予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101525593/10

芸能人殺害予告もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101492761/

まとめてタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━フォ!!!!!


585 :壱九四:04/11/27 21:19:58 ID:/EKjjDAb
>>574
今のとこ言えないわ スマソ
ところであなたは どこの本社管轄?

586 :文責・名無しさん:04/11/27 22:08:40 ID:TnWCX2zZ
>>585
今は東京。

587 :壱九四:04/11/27 22:19:42 ID:/EKjjDAb
>>586
レスサンクス ふーんn...

588 :旅屋:04/11/27 22:51:45 ID:rFMucLCa
>>568
高卒ならこの程度読めてしかるべき、とか正しい文(章)は残さなければならない、みたいなポリシーがあるのでは。見出しのつけ方からもそう感じる。またある人は、論調はともかく本当のことが書いてあるのはA紙と言っていた。どうせならこの真面目さを追求すべきです。

589 :壱九四:04/11/27 23:16:49 ID:/EKjjDAb
>>588
毎日も読売も正しい文章で書いてるから問題ないよ。

590 :文責・名無しさん:04/11/28 00:16:52 ID:KzT9hnc0
読売の押し紙は叩かないのw?


591 :文責・名無しさん:04/11/28 01:00:45 ID:bsTAJdcA
そ〜言えばそうだ・・・。何でMやAばっかりなのかなあ。



592 :文責・名無しさん:04/11/28 05:54:42 ID:aGhoPDz6
Yは店主が自主的に積む形になるからでは?

593 :文責・名無しさん:04/11/28 08:02:04 ID:7Juog4Un
>>590
読売は比較的所長の年齢が高いし、店の規模も大きいのと今のところ発行本社側が大人しいからでは?
数年前の安原・高橋時代なら反対だったかも知れない。
宮本・植田体制の今は当時とはまるで反対の政策みたいだ。
しかし、朝日はいつも読売の失敗政策の轍を数年遅れで踏む。
米国と日本の経済みたいで笑える。
山中・秋山の販売に対する知識の差も大きいのかも知れない。
見ていると三部・四部の所謂首都圏が多い。
池田・橋本の考え方の違いなのだろう。
保守、保身か上昇志向か。
その為に人生台無しにされた者は堪らないだろうが。
上の方で誰かがカキコしているが改廃にされても問題になっていないと言う事は販売店側にも問題が有ったのだろう。
しかし、読売の海外紙に載せている広告は笑うな。
新聞を富士山の形に積み上げている。
「それだけ積んでいるのかよっ」とツッコミたくなったw

594 :文責・名無しさん :04/11/28 09:21:03 ID:jnT/Cj4I
押し紙とかは 公取が追求するのがいいかもね。

595 :文責・名無しさん:04/11/28 09:39:07 ID:Ig+aTPCr
スポーツで新聞で、糞4を一面にした事で
駅売り激減返品の山  バカだった    男が買うわけ無い。
この責任は誰に”キモイ 4なんか拒否か!


596 :文責・名無しさん:04/11/28 09:59:54 ID:7Juog4Un
はじめ何の事かわからなかった。
隣国の人の事ねw
責任は編集長だろ。


597 :文責・名無しさん:04/11/28 15:15:31 ID:2i/BoZYQ
とにかく新聞代を払わない乞食読者が多いんです。
みなさんのところではどんな対応してますか?
また、そいつらのきりどきの目安は?
うちは6ヶ月を目処にしてるんですけど、みなさんどうですか?

598 :文責・名無しさん:04/11/28 15:18:46 ID:2i/BoZYQ
>>582

レスさんくす。
それで鮭は新規読者用?継続読者用?で何ヶ月縛るの?
質問ばっかでスンマソ。

599 :文責・名無しさん:04/11/28 17:28:19 ID:m7KHOJ8I
うちの所長は店にもでないくせに、従業員には平気で長時間拘束する。
おまけにカ−ドのあがりが悪いから、夜に拡張員の案内しろって言い出した。
あんなもの拡張員が地図みてまわるのと同じだろ。案内手当てつけるっていう
けどいくらつけるかも言わないし。
だったら自分がやらいいじゃねえか。
皆さんも案内とか従業員にさせます?

600 :文責・名無しさん:04/11/28 18:42:09 ID:KzT9hnc0
もうすぐ恐怖の忘年会・・・
所長、店長の家族が参加して大騒ぎ。
おまけに多国籍軍w
みんな嫌がってるのに、気付けよ!

601 :文責・名無しさん:04/11/28 22:04:57 ID:gS/Gy7gO
>>599
>皆さんも案内とか従業員にさせます?

うちの店は、数年前は案内してましたけど最近はないですね。
(拡張員にも案内を嫌がる人がいるみたいですしね)
地図に過去読なりのデ−タ−を書いてればそれで十分らしいです。

>うちの所長は店にもでないくせに、従業員には平気で長時間拘束する。

店に出ない所長は結構いるみたいですよ。長時間拘束って何時から何時までの稼動?


602 :壱九四:04/11/28 22:35:14 ID:jnT/Cj4I
顔出しage

603 :文責・名無しさん:04/11/29 03:13:34 ID:/AN5Ku9T
カードあがんないから案内する・・・あげてもらって部数増→所長喜ぶ
カードあがんないし案内しない・・・部数減→所長カリカリ
どこも一緒でしょう。案内の是非は考え方の相違。いやなら違う方法でカード生産するしかない・・・。
もちインチキ無しで。。。


604 :文責・名無しさん:04/11/29 07:28:01 ID:gncRrAYL
>>597
一軒家でも半年とは凄い。3ヶ月前後で区域担当者と所長の判断だな。
>>598
両方。6ヶ月以上。
>>599
どのくらい出ないのか?販売店の規模、兼営店なのかによって返答が変わるな。
>従業員には平気で長時間拘束する。
拘束されて何してるの?
>おまけにカ−ドのあがりが悪いから、夜に拡張員の案内しろって言い出した。
悪いんじゃしょうがないんじゃないのか?拡材も出さない、カード料も無しなら話は別だがね。
>だったら自分がやらいいじゃねえか。
それなら人、雇っている意味無いだろw
でも、うちの方では案内あまり頼まれないな。こっちから「良い拡張員」に付けさせる事はしてたがね。
>>600
嫌なら参加しない。今時、忘年会やってくれるだけ喜べ。

605 :文責・名無しさん:04/11/29 20:26:35 ID:7rWAvqv8
>>604
>どのくらい出ないのか?販売店の規模、兼営店なのかによって返答が変わるな。

隣接する店を統合して、店は残ってるけど兼営というほどではない。
朝は代配で月のうち数えるほどしかでてこない。
普段は10時くらいに出てきて昼飯食った後は会とか見回りといいながら店から外にでる。
週に2,3日はまた6時30分頃に店に顔をだして9時くらいまで居て従業員に帰る雰囲気を作らせない。
ホント昼飯食ったあとなにしてるかわからん。
そして俺たちには11時前には出てこさせて折込、その後夕刊、その後拡張の資料を作らせせてる。
大体8時くらいまでは当番をするか、集金をするか、拡張にまわらせられる。集金、拡張の場合も
店に帰ってこらされるので、朝刊の4時間、11時からの9時間をあわせると13時間くらい拘束
される。まぁ適当にさぼるけど、もたねえよ。




606 :文責・名無しさん:04/11/29 20:35:31 ID:7rWAvqv8
>>604
>悪いんじゃしょうがないんじゃないのか?
>>601
>うちの店は、数年前は案内してましたけど最近はないですね。
>(拡張員にも案内を嫌がる人がいるみたいですしね)
>地図に過去読なりのデ−タ−を書いてればそれで十分らしいです

俺も601のように拡張員にいわれたから、地図に記しさえつけとけば
結果は拡張員の実力次第と思うけど。ただの監視係じゃないの?
それとも契約を上げさせる案内のノウハウとかあるのか?

607 :文責・名無しさん:04/11/30 00:10:14 ID:8RkEv/yH
>>605
まあ、朝は所長はそんなもんじゃないの。
11時前からの出勤は辛いな。
>>606
>契約を上げさせる案内のノウハウとかあるのか?
あるにはあるが場が荒れてる所では難しい。お前の所は荒れてる?
でもな、大体案内なんか求めてくる香具師等は揚げれない言い訳なんだよな。
案内も無いから揚らないとか担当員にどこそこの店はだらしないとか言い付けるんだ。
馬鹿な担当員だったらその店は悲劇だ罠。

608 :文責・名無しさん:04/11/30 01:45:25 ID:ndmwz1vM
読売から出してる家後のYOMIURI DIARYかな。それで100マン稼ぐ人達みたけど。
ホントに出来るものなの?(求人死にて)
いや、営業出なんだけど配達さんがやる勧誘みてて上手くはないなと
思ってて金になるならやりたいなと真剣に思ってまして。

609 :文責・名無しさん:04/11/30 15:41:41 ID:/XK5iyxR
新聞業における特定の不公正な取引方法 平成十一年七月二十一日
公正取引委員会告示第九号




 私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律(昭和二十二年法律第五
十四号)第二条第九項の規定に基づき、新聞業における特定の不公正な取引
方法(昭和三十九年公正取引委員会告示第十四号)の全部を次のように改正する。


新聞業における特定の不公正な取引方法


1 日刊新聞(以下「新聞」という。)の発行を業とする者(以下「発行業者
」という。)が、直接であると間接であるとを問わず、地域又は相手方により、
異なる定価を付し、又は定価を割り引いて新聞を販売すること。ただし、学校
教育教材用であること、大量一括購読者向けであることその他正当かつ合理的
な理由をもってするこれらの行為については、この限りでない。


2 新聞を戸別配達の方法により販売することを業とする者
(以下「販売業者」という。)が、直接であると間接である
とを問わず、地域又は相手方により、定価を割り引いて新聞
を販売すること。




610 :文責・名無しさん:04/11/30 15:42:43 ID:/XK5iyxR
3 発行業者が、販売業者に対し、正当かつ合理的な理由がないのに、次の各
号のいずれかに該当する行為をすることにより、販売業者に不利益を与えること。


一 販売業者が注文した部数を超えて新聞を供給すること(販売業者からの減
紙の申出に応じない方法による場合を含む。)。


二 販売業者に自己の指示する部数を注文させ、当該部数の新聞を供給すること。


備考


 この告示において、「日刊新聞」とは、一定の題号を用い、時事に関する事
項を日本語を用いて掲載し、日日発行するものをいう。




附 則


 この告示は、平成十一年九月一日から施行する。


611 :600:04/11/30 18:37:32 ID:UziCexqJ
>>604
毎月給料から暑気払いと忘年会の会費¥1000引かれてる。
途中で退社しても、不参加でも会費は返ってきません。
フィリピン人や中国人の親戚、家族が大騒ぎ。
従業員は白けきってます。


612 :文責・名無しさん:04/11/30 19:22:09 ID:8RkEv/yH
>>611
所長も同じようなもんだ。
俺なんか酒も煙草もやらないからな。
納会とかは気が進まない。
会費取られてつまらない発行本社の連中にお酌して。


613 :文責・名無しさん:04/11/30 19:27:38 ID:8RkEv/yH
>>610
と言う事はよく聞く念書の類は違法と言う事(と言うか証拠品)ですかな?

614 :文責・名無しさん:04/11/30 22:00:16 ID:sgWIfxs1
>>610
読売は今年発刊130周年記念で記念増紙の押し紙がすごかったよ。
11月は今日で終わりだけど、自廃改廃以外のYCは全店目標数をとらされてたよ。
YC代表達の最近の話題は自分が転職することばかりだし、担当員は現状わかってるのかなあ。
本社は絶対に店に儲けさせないつもりだから、読売の販売店だけは絶対に引き継ぎしたくないな。
(読売の拡張員)


615 :文責・名無しさん:04/11/30 22:09:16 ID:hww58Snt
読は積んでも、折り込み多いから余裕で儲けでるだろう。 読の店主で納金に苦労してる親爺見たことないぞ。

616 :609=610:04/11/30 22:26:26 ID:/XK5iyxR
>>613>>614
レスサンクス
>>613 どうなんだろう...公取のサイト見てたら出てきただけだから...

617 :文責・名無しさん:04/12/01 05:36:39 ID:IghGhNmH
押し紙は
一 販売業者が注文した部数を超えて新聞を供給すること(販売業者からの減
紙の申出に応じない方法による場合を含む。)。
に抵触するし

積み紙は
二 販売業者に自己の指示する部数を注文させ、当該部数の新聞を供給すること。
に抵触するよね。

>>610
いい事教えてくれてありがとう。
今迄発行本社に虐げられて来た販売店所長がみんなで立ち上がって訴えよう。
そうすれば健全経営が出来て一部の販売店や格調団に流れる金も減り真っ当な新聞販売が出来る。
早速、今日公取に問い合わせてみよう。
もしかしたら今迄支払っていた過剰な残紙分のお金が返ってくるかも。


618 :文責・名無しさん:04/12/01 07:49:58 ID:VopBWxo2
>>617
公取は地方の出先より東京の本部の方がしっかりしてるよ。

619 :文責・名無しさん:04/12/01 08:23:35 ID:LkY6TYFV
誰が猫のクビに鈴をつけるかだな。
ガンガレ

620 :文責・名無しさん:04/12/01 12:14:11 ID:b/eAYiz8
>>610は神

これを定期的にコピペして苦しんでいる販売店のケッキを促そう


621 :文責・名無しさん:04/12/01 12:22:22 ID:O1ZKMVjE
>>614

うちの店では
前年比+1でしたが

文句ありますか?

622 :文責・名無しさん:04/12/01 12:36:28 ID:b/eAYiz8
>>621
読売の担当員の中の人も必死で大変だなw

623 :文責・名無しさん:04/12/01 12:59:10 ID:S5JiJmx3
ここで一生懸命焚き付けてる香具師はいざとなったら高みの見物w

624 :文責・名無しさん:04/12/01 13:50:20 ID:emn8TkEf
必死な香具師がまたひとりww

625 :文責・名無しさん:04/12/01 14:11:18 ID:emn8TkEf
漏れはやるよん。年内に聞き取り調査に来るって高みの見物してて。

626 :文責・名無しさん:04/12/01 14:48:10 ID:S5JiJmx3
>>625
がんばってくれ!
しかし、押し紙を立証するのは難しいよな。
担当は「目標いかないとマズイですよ。」くらいしか言わんだろ?

627 :壱九四:04/12/01 18:01:20 ID:E5EPs9gh
俺は朝日の夕刊の文化面が結構好きだったんだが、なんか最近 文芸のこと
ばっかりだな。
某販売セクションの人も誠意が感じられないし、
ボチボチ毎日にでも変えるかな。
毎日も残紙押し紙があるだろうけど
朝日が押し紙するのと毎日が押し紙するのでは意味が違うと思う。
毎日は会社存続のため やむにやまれずしてると思う。
紙面で朝日が毎日より優れてるのは、テレビ欄の見易さ、地方面が
都道府県別でなく、地区ごとであること、記事の量・速報性とか色々あるけど
毎日の方が紙面が読者の方に向いている気がするんだわな。

628 :文責・名無しさん:04/12/01 18:20:37 ID:1A3yD8vo
>>610
こんな法律あってもなあ

押紙なんかなくならないよ
補助切られるんだから、泣く泣く増やしてるのが現状



629 :文責・名無しさん:04/12/01 18:25:09 ID:iAZFAbwf
>>627
よっ!
>毎日は会社存続のため やむにやまれずしてると思う。
毎日の方が半端じゃないさ。しかし、会社存続の為にやられたんじゃ販売店は溜まったもんではないね。

>某販売セクションの人も誠意が感じられないし
どこの新聞社も大して変わらないと思う。彼等は読者ではなく発行部数と上(自分の上司)を見ているだけだ。

>毎日の方が紙面が読者の方に向いている気がするんだわな
記事自体は人それぞれの考え方や受け止め方があるのだろうけどCSの観点から見ると他紙より遅れていると思うよ。

630 :文責・名無しさん:04/12/01 18:28:03 ID:iAZFAbwf
>>628
質問です。
補助切られるんだからって何の補助が有るのですか?

631 :文責・名無しさん:04/12/01 18:54:54 ID:1A3yD8vo
>>630
新聞社によっていろいろないいかたがあると思うが
拡張に対する補助とか拡張材料に対する補助とかいろいろだな
言い方はいろいろだけど紙を多くとっている店への値引きだと思えばいいよ



632 :文責・名無しさん:04/12/01 19:26:06 ID:iAZFAbwf
>>631
レスありがとう。
知らない間にドンドン削られてるしね。
紙に関しては基数の事なんだろうな。

633 :文責・名無しさん:04/12/01 20:01:45 ID:cFluxPiq
>>607

あるにはあるが場が荒れてる所では難しい。お前の所は荒れてる?

年2Sくらいだけど、他の地方がどんなもんか分らんから荒れてるかどうかは判断
つかない。
で、案内について上げるノウハウってどんなの?せっかく仕事してるんだから成果を
あげることには前向きなつもり、所長はあいかわらず店にはでないけど。


634 :文責・名無しさん:04/12/01 20:51:19 ID:cFluxPiq
でも所長の仕事ってなにするんだろ?
店にも居ないで従業員に指揮するなんて無理だろ。
世の中には率先垂範って言葉がるけど、うちのやつは…

635 :文責・名無しさん:04/12/01 22:34:11 ID:iAZFAbwf
>>634
>でも所長の仕事ってなにするんだろ?
第一には、「お客様を増やす仕組みを作ること。」なんじゃないかな。

636 :文責・名無しさん:04/12/02 07:02:59 ID:2rp1wKpD
今日訪店だよ。年末の忙しい時期なのに考えろよ。毎月来る必要あるのか?

637 :文責・名無しさん:04/12/02 09:51:49 ID:Olzp2qQ2
>>636
担当員が飲むためじゃないのw
店主に全額ださせて領収書までもってくのもいると聞く



638 :文責・名無しさん:04/12/02 14:55:46 ID:h2jXCJrA
>>617
お金が返ってくるとしたら莫大な額だろうな。
全国の販売店で訴えでたら日本から新聞(マスコミ)潰れて無くなっちゃうんじゃないか?

639 :文責・名無しさん:04/12/02 17:54:55 ID:UqdKzCqS
讀賣や朝日の販売所は儲かってる所が多そうだし訴えないんじゃ?

640 :文責・名無しさん:04/12/02 17:55:26 ID:fXIoRSFy
>>638
折込業者から新聞販売店も訴えられるから訴えを起こすのは無理だと聞いたことある



641 :文責・名無しさん:04/12/02 19:14:52 ID:+rIhMsRn
>>640
それも全部発行本社の責任でいいんじゃないか。
その折込業者から預かったお金は全部発行本社に流れてしまっている訳だし。

642 :卯存桁仕儀納屋:04/12/02 21:27:08 ID:/OHOtYOC
東京組合と日販協の仕事。
後、36歳の奨学生の行動を見て笑うこと。

643 :文責・名無しさん:04/12/03 04:47:15 ID:kMAM0j2g
>>641
子供の理屈じゃないんだからそんな甘いこと通用するわけないだろ・・・


644 :文責・名無しさん:04/12/03 07:03:58 ID:FQBVsAD/
1は改廃された元店主なんだろうが
昔から 食うか食われるかの世界が この業界だよな。
発行本社を食う店主が 実力者
店主を食う専業が 賢いんだ罠。

今は、両方食ってる 各兆段の団長が 一番賢い。
まあ 犯罪の世界だな 藁

645 :文責・名無しさん:04/12/03 12:40:32 ID:A1YNVloN
>>644
別に今始まった訳ではあるまい。
一番賢いのは発行本社に決まってる罠。

646 :文責・名無しさん:04/12/03 13:34:59 ID:HEsKYRcy
被害者は高い金とられてる購読者と広告主。

647 :文責・名無しさん:04/12/03 19:03:26 ID:Vodp2dur
>>646
広告主はわかるが購読者は被害者じゃないな。(固定でもな。乞食拡材読者は加害者)

648 :文責・名無しさん:04/12/03 20:28:07 ID:RonEV2XY
>>647
いーや、購買者は被害者だよ。自分もささやかながら、販売店に出入りしたことがあるからそう言い切れる。

どう被害者かといえば、例えば、もし647が自分の地域の販売店主だとしたら、自分の所には647の店から配達され、
新聞代を支払わなきゃならないことになる。
でも、自分はこんな考えの人の店から配達なんかされたくない。
しかし、現状では購買者は配達元の店を選べないから647の店から配達してもらい、
代金を支払わざるをえなくなる。

この新聞購買店の選択権のなさが購買者は被害者、の例になると思うけれど?。



649 :壱九四:04/12/03 20:41:03 ID:HEsKYRcy
日本の新聞高杉。
俺がNYに住んでた時は新聞って50kくらいだったよ。

650 :文責・名無しさん:04/12/03 21:25:49 ID:U5y1W4ML
>>648
いーや、購読料より高価な拡材をせびる購読者は加害者でもある。
貴兄のような立派な考え(まとも)な購読者ばかりではない。

651 :文責・名無しさん:04/12/03 21:40:17 ID:FATU6nmR
>>648
こんな考えって言うがこんな考え以外の店主なんているのか?

652 :文責・名無しさん:04/12/04 05:30:23 ID:s56qeB08
>>649
物価が違う。
まず、石油が輸入頼りで紙代。
でも、本当は発行本社で働く人間の給与が異常に高いだけなんだけどな。(不必要な役員、論説委員多すぎ)


653 :文責・名無しさん:04/12/04 08:15:53 ID:sPg1fss2
>>652
だね。販売店も新聞社が直接経営すればいいんだよ
雇用も安定するだろうよw



654 :文責・名無しさん:04/12/04 14:05:19 ID:xy5Iu/sR
正月の単コロあがってる?
うちの所長は「俺の若いころは顔で正月単コロ40本くらいつくったもんだ」
っていてるけど、いつのころの話だよ。
みなさんの店ではどうよ?

655 :文責・名無しさん:04/12/04 14:37:22 ID:cyuZbJgl
単コロなんて何時の時代だよW そんな事したら、翌月の定数が大変だろ。

656 :文責・名無しさん:04/12/04 15:17:27 ID:xy5Iu/sR
>>655
>単コロなんて何時の時代だよW そんな事したら、翌月の定数が大変だろ。

そうだよな。単コロなんてあがるわけないよな。
で、ついでに質問だけど、あんた、月に新規、起こしのカ−ド何枚あげる?
おれは恥ずかしながら、引っ越して来たのとか、毎年の交替読者しかあげた
ことがないんだけど。よその店じゃ新規、起こしを専業がガンガン攻めてい
る店があるって馬鹿所長が言うんだけど。

657 :文責・名無しさん:04/12/04 16:54:36 ID:XVgsEJGF
うちは担当より店が強いことが多い系統だからな。特に助担なんて主任担当と店主両方の助務みたいで大変に見える。

658 :文責・名無しさん:04/12/04 17:22:34 ID:xy5Iu/sR
>>657

やっぱ、あがんないよな。俺らができるくらいなら拡張員なんか
いらねえもんな。

659 :文責・名無しさん:04/12/04 21:36:47 ID:b+PijqvW
>>658
>やっぱ、あがんないよな。俺らができるくらいなら拡張員なんかいらねえもんな。
 ちょっと話がそれるが、天ぷらは格調だけあげるの?
 それとうちのアパートに、角材もって契約をしてくれないかと言う各腸が来たが
 販売店で契約をしますと云えば、嫌な顔をしたのはやはり手数料(リベート)が取れない  から、新聞を契約するには販売店にとっては直接販売店と契約したほうがいいの?
 そうすれば各腸の収入は0になるの?
 もし0に近いとなれば、リベートでぼろ儲け・・・各腸は
 一定期間(角材で)無料で契約をしたら、懐が痛むのはどこ?
 本題に戻ると
>俺らにできなくて各腸印にできることって具体的にどんなことがあるの?
 強引な勧誘ができないとか一般的に知られていないことで、お願いします。
 

660 :文責・名無しさん:04/12/04 21:45:59 ID:s56qeB08
>>659
日本語で書け!

661 :文責・名無しさん:04/12/04 21:55:29 ID:b+PijqvW
>>660
文章を推敲しろという意味か?
それとも当て字をやめろという意味かどっちなんだ。
誰がみても一応日本語だがな(w


662 :文責・名無しさん:04/12/04 22:16:09 ID:s56qeB08
>>661
別に当て字でも構わんし推敲まで考え抜かなくても構わん。
意味が通じてはじめて日本語なんだよ。

663 :文責・名無しさん:04/12/04 22:27:45 ID:b+PijqvW
>>662
俺自身以下の5つの疑問点に答えて欲しいだけ箇条書きする
1天ぷらをあげるのは、各腸員と販売店のどちらもか?
2訪問してきた角材をもった各腸と契約しなくて、販売店と直接契約したほうが、
 まともな販売店にとればいいのか
3角材読者で懐が痛むのはどこか?
4各腸のリベートによる利益はいかばかりのものか?

>俺らにできなくて各腸員にできることって具体的にどんなことがあるの?
5強引な勧誘ができないとか一般的に知られていないことで、お願いします。
 

 


664 :文責・名無しさん:04/12/04 23:20:31 ID:s56qeB08
>>663
1今時、天ぷらなんて無いのではないかな?通常は即日監査(即監)するから。
2少し意味が理解出来なくてすまないが、販売店としては、拡張員と契約されるより販売店としてもらえる方がありがたい。
3私の所は、販売店。しかし、販売店によっては専業から拡材費取っている所もあるのでどうだろう。
4拡張のリベートとは何か?
5我々販売店側も販売店を出てからの行動は申し訳ないが掌握しかねている。

665 :文責・名無しさん:04/12/04 23:37:23 ID:HEsVpj27
>>650
貴方はまれにいる購読者の行動を大多数の購読者の振舞いのように書いていませんか?
>>651
ええ、私は新聞屋のみならずこの世に実存しようもない人物を頭に思い描いているのかもしれません。

スレ違いの書き込みすみません。

666 :文責・名無しさん:04/12/04 23:57:42 ID:s56qeB08
>>665
稀と言うのはどの位の確立なのでしょうか?
>この新聞購買店の選択権のなさが購買者は被害者、の例になると思うけれど?。
これに関しては被害者といっても過言ではないと思います。
現に隣接店どころか転出して行ったお客様からもお宅から配達してもらえないかとありがたいお電話をいただきます。


667 :文責・名無しさん:04/12/05 00:11:33 ID:uVHQpR65
>>666
貴方の店の場所、大きさ等が分からないので貴方は私とは違う経験をなさっているのかもしれませんね。
貴方のところはまったく分かりませんが、私のなけなしの経験から言わせてもらえば、たまに驚かされるようなことを言う方もいましたが、ほとんどの人の要求は突出していませんでした。


668 :文責・名無しさん:04/12/05 00:33:15 ID:kjX6z/dZ
>>667
時代ですよ。それと新聞業界あげて高価な拡材読者を自ら作ってしまったのです。
もちろん、発行本社の部数至上主義による賜物ですがね。

669 :文責・名無しさん:04/12/05 00:46:29 ID:uVHQpR65
>>668
それでは再販制度は撤廃したほうが良いですか?
再販制度がなくなれば新聞代は安く設定できるので、法外な要求をするような購買者は減っていくと思うのですが。

それと、私の生意気な一連の無礼な物言いの書き込みは失礼しました。
あと、
>現に隣接店どころか転出して行ったお客様からもお宅から配達してもらえないかとありがたいお電話をいただきます。
はすごいですね。



670 :文責・名無しさん:04/12/05 12:11:46 ID:kjX6z/dZ
>>669
こちらこそ。

スレ違いになって来てしまいましたが皆さん失礼。
>それでは再販制度は撤廃したほうが良いですか?
都市部ではやれなくもないですが地方ではやはりコストの面でも無理だと思います。
定価制度が崩れると地方に住んで居られる方には反対に値上げしなければならなくなるかも知れません。
値下げ競争がおこるというより反対に販売店の「殿様商売」になりかねません。(我々には都合がいいですがw)
本当に読みたい人に読んでいただく。。読んでいない人に読む素晴らしさを生意気ながら啓蒙するのが本来の仕事だと思っているのですが…

まだまだ古い体質の販売店では「毎日配ってやってるんだ」の意識なのでしょうね。これには所長の年齢はまったく関係有りません。
その所長の資質の問題なのだと思います。特に都市部は折込利益がまだ地方よりいいので「顧客満足」より「自店の利益満足」が優先しているのでしょう。



671 :文責・名無しさん:04/12/05 13:41:40 ID:T2YVSyMs
>670

>値下げ競争がおこるというより反対に販売店の「殿様商売」になりかねません。
>読んでいない人に読む素晴らしさを生意気ながら啓蒙するのが本来の仕事だと思っているのですが…
>まだまだ古い体質の販売店では[毎日配ってやってるんだ」の意識なのでしょうね。これには所長の年齢はまったく関係有りません。
>その所長の資質の問題なのだと思います。特に都市部は折込利益がまだ地方よりいいので「顧客満足」より「自店の利益満足」が優先しているのでしょう。

再販制度について大きく誤解している、関係者が多い中ある面正しい認識だと思います。
しかし再販制度とテリトリ−制が表裏一体になっている点に言及されていないのは残念ですが。
ある程度の期間で系統問わず自系統内での販売店の再編があり、殿様商売ができるのは「勝ち組」だけだと思います。
資金力、経営手腕この2つは必須ですから”古い体質の””「毎日配ってやってるんだ」”っていう店は淘汰されるでしょうね。
そして殿様商売の結果は新聞という市場がどんどん小さくなると思いますが皆さんのお考えはどうですか?
現在新聞の世帯あたりの普及率は全国平均でほとんど100%に近いです。県によっては100%を超えているところもありますがw
その高普及に支えられて販売店にとっての大きな売り上げ”折込”があるのだとおもいますが。
発行本社の問題だけでなく、販売店にとっても高普及を目指すのは、業界存続にとって必要なのでは。
皆さん肌にしみてるのでは”世の中から新聞がなくなっても読者は困らない”って。




672 :文責・名無しさん:04/12/05 14:39:24 ID:T2YVSyMs
再販撤廃後には発行本社は新聞原価については大幅な引き上を行うでしょうね。
大体現行の原価が60%くらいだったら80%前後まではひきあげられるでしょうね。
社が新聞販売業が殿様商売で販売努力を要しない思ったらそれくらいは引き上げるでしょう。
それでも残紙がなければ1500位の店でも新聞の売上げから人件費、固定経費、消費税の引当
などを支払い、折込の売上げ=所長の年収ですね。
業界外の方は折込の売上げの具体的なイメ−ジが湧かないと思いますので、このスレの住人の方
貴店での部当り折込単価書き込んでくれればありがたいですが。

まぁこれは再販撤廃後の勝ち組のシナリオですが、スポンサ−が新聞は全世帯には配達していない
として折込料金の改定(もちろん値下ですよ)などあればこんなひとりよがりな妄想は吹き飛びますけどね。


673 :文責・名無しさん:04/12/05 18:08:09 ID:kjX6z/dZ
>>671
>しかし再販制度とテリトリ−制が表裏一体になっている点に言及されていないのは残念ですが。
再販(定価制度)は国との問題であり、テリトリーは発行本社と販売店の契約ですよね。
各新聞発行本社では再販撤廃されたらテリトリー制度の契約破棄をお考えなのでしょうか?
そうなれば大資本の販売店のテリトリー進出(侵略)が始まるかも知れませんね。
それどころか都市部に到っては発行本社の直営販売店になるでしょう。
山間部や離島等には新聞を届ける販売店は無くなってしまうかもしれませんね。

>皆さん肌にしみてるのでは”世の中から新聞がなくなっても読者は困らない”って。
そんな事はありません。貴方は発行本社の方でしょうか?こまめに歩いて下さい。
我々の勝手な思い込みで無読を作ってしまっている事がわかります。(ただ、一回や二回では駄目なのと、初回経費は…w)
然しながら発行本社からの販売店に課せられる目標シェア率は尋常ではありませんが苦w

674 :文責・有村さん:04/12/05 22:26:22 ID:/f3cd1/v
残紙の問題追求したければ新聞やチラシによく広告出している会社の株買う
(株は半年以上持ってればモアベター)
広告出してる会社の株主なら新聞社を突き上げたり、持ってる株の会社を突き上げる
権利はある。持ってる株の会社の宣伝担当役員の反応が鈍ければ株主代表訴訟
すればいいだけ。 

675 :文責・名無しさん:04/12/05 22:40:06 ID:jFvtH6bX
以前から疑問に思っているのだが、新聞社の株って誰が持っているんだ?
どこも公開はしていなかったと思うのだが。
誰か詳しい人教えてください。


676 :文責・名無しさん:04/12/05 22:41:18 ID:uVHQpR65
>>670
669ですが、先日こちらは明け方頃雨風でしたがそちらはどうだったでしょうか。
それはさておき、返答ありがとうございます。


677 :文責・名無しさん:04/12/05 23:58:42 ID:TT0gVIfa
朝日は個人、産経はフジ
読売はよく分からんが、正力さんの遺族か?
新聞社は非上場なので詳しいことは謎。

678 :文責・名無しさん:04/12/06 02:00:33 ID:iU9D5juD
産経ってフジテレビ(上場)の子会社?

679 :文責・名無しさん:04/12/06 02:06:59 ID:8UfKIr2x
>>678
そういうの詳しく書いてあるスレとか板ってないの

680 :文責・名無しさん:04/12/06 05:40:04 ID:sAOl2Wyj
>>677
朝日は上野家・村山家の社主と社員。
>>678
基本的にはTV局は新聞社の子会社。
在京キー局で言えば
4ch 讀賣新聞
6ch 毎日新聞
8ch 産経新聞
10ch 朝日新聞
12ch 日経新聞
12

681 :文責・名無しさん:04/12/06 08:56:13 ID:aqDBaCbl
このスレの目的は何だろう

682 :文責・名無しさん:04/12/06 09:27:53 ID:v/mxOLxx
朝刊終わった専業・バイト君の便所みたいなもんだろ

683 :文責・名無しさん:04/12/06 09:45:10 ID:VKPJfxIs
なんか、いろいろあった。
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E+%E4%B8%8A%E9%87%8E%E5%AE%B6+%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%AE%B6&sourceid=opera&num=25&ie=utf-8&oe=utf-8

684 :文責・名無しさん:04/12/06 12:16:04 ID:5y8sg1YR
>>680
朝日は岩崎さんだろ?
ヨミは正力が買い取ったからその遺族だと思うよ。


685 :文責・名無しさん:04/12/06 14:25:40 ID:sAOl2Wyj
公正取引委員会は新聞発行本社の手先か。
悪質セールスマンを排除し、一般消費者を保護する観点から見れば「金券類全廃」は当然だろう。
「独占禁止法」に抵触するおそれがある。と言うなら抵触しないかも知れないという事か?
それとも「事業者が使用を制限する事は、独禁法に抵触する」の考えを示している。考えとは何だ?結論なのか?
官僚の答弁みたいな事を言わず、はっきりとした態度をとって頂きたい。
中畦会長及び執行部の方には是非とも頑張って戴きたい。
発行本社側はいつもの知らぬ存ぜぬの言論機関であるという事も棚に上げ「検討した事実はない」と嘘を平然と語る。
NHK問題にせよマスコミの内部は拝金主義で腐りきっている。
また、朝日新聞にいたっては部数至上主義で販売店をさんざん苦しめておきながら平然と
「現場は枚数至上主義から朝日新聞ファンづくりへの意識改革が着実に進んでいる」と嘘を言ってのける。
まったくもって神経を疑う限りである。
発行本社や公正取引委員会がこんな調子では永久に「正常化」は無理であろう。
本気で「正常化」を推進するのであれば発行本社代表並びに違反者に懲役を科すべきである。
若しくは発行本社の営業停止。これくらいの断固した措置を取らねば第一権力化したマスコミを裁くのはもう無理である。
言論の自由は結構だがあまりに拝金主義に成り下がったメディアはもう正常なメディアではない。
今年の「流行語」では無いが古く朽ち果てた物は淘汰され「新規参入」があってもいいのではないか。



686 :VK専売・専業(元奨学生) ◆PTCi3ljmoc :04/12/07 09:56:17 ID:UY1FV+xk
>>678
産経とフジテレビて仲悪いからグループって感じはあんまりしないけど。




687 :文責・名無しさん:04/12/07 10:43:22 ID:7fGEhlqe
産経に専業なんているの?
営業マン来た事ない

688 :文責・名無しさん:04/12/08 09:56:30 ID:C+WOSMg+
今日の朝日の社説はなんなんだ。
街宣車の方はそのとおりでいいとしても、後が酷い。
なぜ、中国侵略に行き詰ったからって太平洋戦争を始めるんた?
訳がわからなすぎだ。子供達に「今日は何の日」って考えさせる事には同意だが、これだから朝日はって言われてしまうのだ。
百歩譲って、たとえ中国侵略が本当だとしても米国に宣戦布告した意図は違うでしょ。
今のイラクと同じような事をされたからではないのですか。
適当な社説書いてシェアupとか販売店に押し付けても商品がいいかげんな物では無理です。

その点「天声人語」は中々良かったのではと思う。

689 :文責・名無しさん:04/12/08 22:13:48 ID:ZWxyN84+
このスレが安原時代にあったら、読の関係者の書き込み凄かっただろうな。

690 :文責・名無しさん:04/12/08 23:39:13 ID:C+WOSMg+
朝日は根性無しのうえに日和見所長ばかりだからな。
従業員にしか威張れないのばかりだし。
匿名でぐらい書けばいいのにな。
皆このスレ知ってるくせにな( ´,_ゝ`) プッ
担当員でさえ見ているんだからいいも悪いも販売店の声として参考になると思うんだがな。


691 :文責・名無しさん:04/12/09 09:39:57 ID:oqf32euq
禿同!

692 :文責・名無しさん:04/12/10 06:34:06 ID:YD6gGRX5
今日のチラシ大杉なんじゃー
おかげでめっちゃ時間かかった。疲れた・・

693 :文責・名無しさん:04/12/10 07:13:59 ID:kOlJ8AeT
チラシが無きゃ儲からないんでしょ
贅沢言わないの・・・

694 :文責・名無しさん:04/12/10 15:17:25 ID:WOEd19C8
移動があるらしいぞ。

695 :文責・名無しさん:04/12/10 19:16:32 ID:WOEd19C8
こんなの発見
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099467506/350

696 :文責・名無しさん:04/12/10 22:04:31 ID:JfHkQeqr
>部数至上主義

当たり前じゃないか、経済の根源は利潤なくして 在り得ない。
新聞に、ペンの正義なんか 求めるなよ。爆

本社、関東の小店何ザ 出世の小道具さ。 もんく アンの?
千行? カード打てなきゃ いらね。

697 :文責・名無しさん:04/12/11 09:55:40 ID:6ru0RN6Q
鈴木チャン、リストラじゃなく左遷でよかったわね♪w

698 :文責・名無しさん:04/12/11 15:08:16 ID:v7mpy8Ha
>>673
>>再販(定価制度)は国との問題であり、テリトリーは発行本社と販売店の契約ですよね。
そのとおりです。ほとんどの販売関係者がわかってるようでわかっていない点ですがよくご存知ですね。

>>各新聞発行本社では再販撤廃されたらテリトリー制度の契約破棄をお考えなのでしょうか?
実際問題発行本社から販売契約の見直しは不可能でしょう。ただテリトリ−制をなし崩たい販売店
に対して社からは今までのようなテリトリ−堅持をさせることは難しくなるのでは。ある種誤解されて
いる販売関係者が店側の味方と思っている公正取引委員会は消費者の味方ですから、
同一商品での消費者還元が起きるのがベストなのです。テリトリ−のためにのサ−ビスを受けられない
ということは消費者のためにならないということです。よって社がテリトリ−を超えさせないという強制は
非常に難しくなりますね。



699 :文責・名無しさん:04/12/11 15:23:32 ID:v7mpy8Ha
>>673
>>そんな事はありません。貴方は発行本社の方でしょうか?こまめに歩いて下さい。
そうであってほしいと願っていますしそうだと確信しています。

>>我々の勝手な思い込みで無読を作ってしまっている事がわかります。(ただ、一回や二回では駄目なのと、初回経費は…w)
そしてやっぱり営業努力と工夫のみが業界存続の唯一の方法ですから、無読者が増えたって言わずに、これまでとは違う営業方法や
読者還元を考えてください。10年前、5年前とは刻々と読者環境は変わってきています。拡財の単価、縛り期間が大きくなっている
だけでは本当に業界自体の存続が問われます。

このスレタイ通り、愚痴だけでなく、自分の店ではこんなことをやっているなど
あれば教えてほしいものですね。



700 :文責・名無しさん:04/12/11 15:29:18 ID:lvaQ1EpE
今日の夕刊のチラシにナンパ日記を挟んでおきまちた。

http://blog.goo.ne.jp/vodafone5

701 :文責・名無しさん:04/12/11 16:20:09 ID:v7mpy8Ha
>>685
>>公正取引委員会は新聞発行本社の手先か。
>>悪質セールスマンを排除し、一般消費者を保護する観点から見れば「金券類全廃」は当然だろう。

公正取引委員会は新聞発行本社の手先でもなければ、販売店の味方でもないでしょう。
一般消費者に不利益がないよう、適正なサ−ビス競争がおこなわれるようにするために存在してるんじゃないですか?
”悪質セールスマンを排除し”はわかりますが、”「金券類全廃」”を行うことが消費者にとってメリットがあるんでしょうか?
金券類が悪質セールスマンを生むのではないですよね?サ−ビスの幅を業界の申し合せをするというのは非常に不都合があるのでは。
販売店の業界団体が消費者還元をしたくないので主張してるだけではと業界外の人達にはおもわれるでしょうね。
まぁ朝日本社がそれに賛成したら、それをたてに朝日の店が動かなくなることはわかっているので反対してるんでしょうね。
読売だったら販売店はそれに乗じて隠れてでも金券は使うでしょうけど。





702 :文責・名無しさん:04/12/11 17:03:43 ID:v7mpy8Ha
>>685
>>発行本社や公正取引委員会がこんな調子では永久に「正常化」は無理であろう。
>>本気で「正常化」を推進するのであれば発行本社代表並びに違反者に懲役を科すべきである。
>>若しくは発行本社の営業停止。これくらいの断固した措置を取らねば第一権力化したマスコミを裁くのはもう無理である。

だから地方紙以外は正常化したいとは思っていないって、特に公正取引委員会がそんな事を本当に望んでるっておもってるのかな?
正常化が達成できて誰にメリットがあるんだ?
メリットの大半は販売店にしかないでしょう。ほんの少し補助をうたなくてすむから発行本社にあるでしょうが。
そのメリットは読者に還元するんですか?
まさか安定した配達時間が確保できるってわけではないでようね。
日販協がよく正常化っていいますが以上の理由で一般の方々には理解されないし、支持されにくと思いますが
いかがですか?



703 :文責・名無しさん:04/12/11 17:10:51 ID:v7mpy8Ha
↑一般の読者にとっては現在の販売店同士のとった、とられたの競争状況のほうが良いサ−ビスをうけられているんじゃないですか?
皆さん正常化っておしゃりますが、消費者にとって正常化のメリットってなんですか?
悪質セ−ルスの排除は正常化が前提というのは無理があるとおもいますよ。
悪質なセ−ルス活動がなければほとんどの読者は何か欲しいっておもっていますが。



704 :文責・名無しさん:04/12/11 21:38:58 ID:emWiUJAz
今更正常化もかも無いよな。 今日申し込みがあったんだが、契約に行かせたら半年でビー券15枚だと。
今は読取ってるらしいのだが、縛りではビー券そんなにくれないから、一回止めるんだどさ。


705 :文責・名無しさん:04/12/12 02:20:04 ID:aP/nMuzF
↑↑↑
こんなとこザラなの担当員知ってんのかなあ???
それともそんなに使うのは店の努力が足りない・・・とでも言うのかなあ???


706 :文責・名無しさん:04/12/12 05:44:03 ID:PTTQG/ad
新聞取ればビー券貰えると思ってる客がいるかぎり、廃止は無理だろうな。
今ビー券廃止したら相当部数減るだろうし。

707 :文責・名無しさん:04/12/12 06:49:05 ID:ED/TbIlN
努力が足りない。

いいお言葉ですな

ソックリそのままお返ししますね。アサピ-本社サマ

708 :文責・名無しさん:04/12/12 10:20:25 ID:dAwPTsgW
>>705
>>こんなとこザラなの担当員知ってんのかなあ???

朝日は知ってるから金券廃止に難色示してんでしょ。
それとも日販協の役員は知らないんじゃないの?
第一こんな発行本社に申し入れなんかしないで、抜群の組織力を誇る協会が
会員に周知徹底すればいいんじゃないの。
それとも日販協は金券が必要な読者は切り捨てればいいってこと?
じゃ、新聞売上げ→減、拡張経費→減で減収増益したいってことなんだ。




709 :文責・名無しさん:04/12/12 18:58:56 ID:ImdLmX65
 読売の勧誘ウザ
今も、「廃品回収ですー何かありませんか〜」
玄関あけたら最後(笑)

以前は、「お届け物です〜」だったな…。

710 :文責・名無しさん:04/12/13 09:13:32 ID:DQp3wmuD
拡張員さんのやりかたは、地方や時代によってまちまちだ。
新聞屋さん、張員、セールススタッフ、など名前が違い、微妙にやり方も違うものがたくさんある。
ここでは、一番オーソドックスだと思われるやり方を紹介しよう!

1 準備】
印鑑を用意する。
朱肉とボールペンも傍らに置く。

【2 開始】
「拡張員さん、拡張員さん、ここは太陽系、第三惑星地球、日本の××県××市××町です。どうぞおいでください。もしおいでになられましたら「はい」へお進みください」と唱える。
拡張員さんがやってくると、ドアがノックされる。

【3 質問】
何新聞を扱っているか、何ヶ月取ったらビール券を何枚くれるか。洗剤を何個くれるか質問をする。
拡張員さんが、質問に答えてくれる。
回答に納得したら「ドアの中にお入りください」とお願いして、ドアを開ける。

【4 終了】
ビール券と洗剤を貰って契約書に住所と名前を書き、ハンコを押して拡張員さんを終了させる。
「拡張員さん、拡張員さん、どうぞおもどりください」とお願いして、拡張員さんが「はい」と答えた後、拡張員さんがドアの外に出たら、「ありがとうございました」と礼を言って終了する。

【5 片付】
契約書の控えはその日のうちに冷蔵庫の横に磁石で貼り付けておかなければならない。
ビール券は三日以内に使わなければならない。

711 :旅屋:04/12/14 03:36:02 ID:yQmq/nhI
物のサービスをやめて、紙のサービスにするべき。A紙は特に紙のSを嫌うが、最初の月Sなど他の業界でいくらでもやってるし、スポーツ紙は子会社みたいなものだからおまけにしても自然。自分の扱う新聞を少しでも多く読んでいただく、のがまともな感覚では。

712 :文責・名無しさん:04/12/14 06:02:09 ID:0apKDOCt
>>704
>今日申し込みがあったんだが、契約に行かせたら半年でビー券15枚だと。
神様みたいな客だな。俺の地区なんて3ヶ月で20枚+洗剤+その他だ…鬱

713 :文責・名無しさん:04/12/14 06:18:18 ID:0apKDOCt
新年早々、ご転属(栄転)おめでとうw
誰にも必要にされないって辛いのうw
問題起こす前で、部長や主任も喜んでたよw
ましてや小僧さんまでニヤけてるなんて悲しいよなw
いっそ転職考えた方がいいんじゃねw

714 :文責・名無しさん:04/12/14 06:27:40 ID:1qvJq8sn
・・・ん?誰の事???  まじわかんな〜い!!!

715 :文責・名無しさん:04/12/14 13:46:41 ID:5ujFSQji
昨日の讀賣新聞勧誘員
インターホン出るなり
「ビール券欲しいんですかぁ〜?」

俺「どちら様ですか?警察呼びますよ」
勧誘ジジイ「何が警察だ、讀賣ですよ、新聞取らないか来ただけでしょ!いきなり警察ってあんた!」

前来た時も朝日新聞だとか偽ってきやがって、勧誘員か拡張員だか分からんが
勧誘の態度が一番糞なのは讀賣。

716 :文責・名無しさん:04/12/14 14:00:42 ID:5c9Z1xz2
>>715
それでも発行部数は世界一!
ついでに歴史は130年!
なんでも一番が偉いんだよ!w


717 :文責・名無しさん:04/12/14 18:38:01 ID:GSm6enh+
壱九四
どうしたんだ最近ごぶさたじゃないか。
お前の書きこみがなかったらもりあがんねえな。

決死の覚悟で朝日の社までいったおまえだ。
もっとおもしろいネタをしいれている最中か?

あおられた相手を勝手に朝日の業務と決め付けて
毎日に転ぼうとしてたけどどうなったんだ。



718 :文責・名無しさん:04/12/14 20:00:32 ID:Fh+UlxBW
>>717
書き込み規制の為…

719 :文責・名無しさん:04/12/14 20:24:59 ID:GSm6enh+
ttp://www.yt-tabibito.org/

担当員にカ−ナビは必要なしってえらそうに言ってるけど
店がとんでテンパリすぎて担当員頸になったんだろ、こいつ
いかに独りよがりの人間でも担当員はやってけるってことだな。
こいつに紙増やすノウハウがあるのか疑問だな。

720 :文責・名無しさん:04/12/14 20:43:12 ID:Fh+UlxBW
>>719
なんだこいつw全知全能の神だってw本当にイカレテルなw
担当員が戦術考えてどうするんだw戦術は発行本社様が考えるんだろw
担当員は戦略を考えろw所長は両方だがな。それに道覚えたってしょうがないだろw
一軒一軒のリサーチしなけりゃ戦略も立たんだろうに。やれやれだぜ。

>こいつに紙増やすノウハウがあるのか疑問だな。
無いな。間違いない。

721 :文責・名無しさん:04/12/14 20:55:47 ID:GSm6enh+
いや、それとも産経をガンガン増やしたのかもしれないぞ。
こんだけ語ってんだから。
でもそんだけ実績あんのに、クレ-マ-対応させるなんて上層部
は何考えてるんだ。
そりゃこんだけ公然と社の愚痴を書き連ねてるんだから、サラリ-マン
としてはどうかと思うけど。
でもこんなに能力のある担当員と一緒に仕事してた店は幸わせだな。
おれだったらこんな担当と仕事できるならガンガン紙をふやせるぜ。


722 :文責・名無しさん:04/12/14 21:15:01 ID:Fh+UlxBW
ガンガン増やしたやつが内勤になるなんて事は100%有り得ない。
何か問題起こしたとしてもすぐに外回りに復帰して来る。
朝日の大霜がいい例だ罠。
それにスヌピーの拡材の効力単売店でしか意味無いし。
こいつみたいに調子に乗ってたら讀賣の安原になる罠。


723 :文責・名無しさん:04/12/14 22:04:03 ID:l0AqPfvR
お前ら俺んちに拡張に来い。
ビール券沢山持って拡張に着やがれ
このやろう

724 :文責・名無しさん:04/12/14 22:08:25 ID:l0AqPfvR
ひとつ質問していいですか?
貴方達はなんで新聞屋なんて時代遅れの
商売をわざわざやってらっしゃるのですか?
明るい見通しでもあるのですか?

725 :文責・名無しさん:04/12/15 00:59:36 ID:W+0MlA0n
ん〜 どうだろう・・・金貯まるし。 先立つものがないと・・・ねぇ


726 :文責・名無しさん:04/12/15 06:53:24 ID:Vj765rV0
>>724
ここには、拡さんにカツされた 貧乏な香具師も覗いているが
他を当たってくれ。 
それからアカピ 必死だな と呼びたい香具師も来るが
他を当たってくれ。
それにしても、チラシ 今年は多かった。 マンセー。



727 :文責・名無しさん:04/12/15 08:04:20 ID:tVmrEGQy
本日(12月14日)、六本木の三州屋に飲みに行きました。
庶民の店と書かれている店にいつものように気軽に入ったのですが。。
高齢のお偉いさんが6、7人飲んでいます。それもかなり乱れてる様子。
一番偉そうな人が一緒に飲んでいる人達を罵倒して食ってかかり、
そのたびに机を目一杯叩きながら吊るし上げしています。
机は長い一枚板で、この人が叩くと隣で飲んでいる私のビールや
つまみにも跳ね返って響きます。

机を叩くと店中に大きな音がするので、連れの人がたしなめますが
そのたびに何が悪いんだ。おい!とさらに余計机を叩き続けます。
こんな調子で私も聴きたくもない彼らの会話が嫌でも耳に入ります。
「編集委員」の「よしだじゅん」が匿名で自社の「投稿写真イベン
ト」に投稿しようとしたが、その「机を叩いて人を罵倒している人」が
否定・非難した。それが議論の真相のようです。つまらない話です。
いろいろ非難していますが、この人は同僚の編集委員の「よしだじ
ゅん」が気に入らないのでしょう。いろいろ諭す人に「おまえが
俺にそんなこと言えるのか?おまえの編集委員は俺の推薦取り消
すよ!おまえにはそんなこといえる資格がない。」別の人には
「おまえは編集委員やめろ!即刻やめろ!!俺に文句言うのは
10年早い」と執拗に机を叩き続けます。新聞社かどこかの
編集委員の集まりらしいです。それも他の委員より上席かなにか
にいるのでしょうか。権力を振りかざして他の委員を罵倒する
のは「社内」だけにしてほしいものです。他の委員の方々も
へきえきしてもてあます始末。その間もどなり続けています。

跳ね返るつまみやビールに我慢が切れて、「机叩くのやめて下さい!」と
その人に言うと「なーに?俺に意見するのか?」と今度はこちらに
絡んできます。「俺に文句をいうなんて、おまえはどこの新聞社だ??」
この一言で判明しました。「おまえの名前を言え!」「俺はここの
常連なんだぞ。よく俺にそんなことが言えるな。」「お前、俺に意見
したね。いい度胸だ。おまえ困ったことになるよ。」
と私に次々絡み始めたのです。

728 :文責・名無しさん:04/12/15 08:04:55 ID:tVmrEGQy
私が「人に名前を聞く前に自分の名前を名乗って下さい。」と
反論すると何も答えません。「どこの新聞屋さんですか?」と聴くも
「それよりお前の名前を言え!」と絡んできます。「あんたいくつ
ですか?」呆れて聴くと「70だ。おまえはいくつだ」。
情けなくなりました。聞社の記者の名詞を出せば相手が
恐れて無理も通ったのでしょう。

その人は私の肩に手をかけて、「いい度胸している。俺にそんな
ことをいうと、おまえはやられちゃうよ。名前を言え。」
とさらに絡んできます。他人に迷惑をかけない。机は叩かない。
そんな小学生の時に習ったことを新聞社の記者という特権的
地位が忘れさせたのでしょうか?さらに最後には私の耳元に
酒臭い息で脅迫的なおどしを続ける70過ぎの新聞社の役職者。
ナベツネもあんな風にえらくなったのもその特権的地位の
せいでしょう。

どこの新聞社の編集委員かわからないでしょうか?
直接社に抗議したいと思います。どなたかご存知の方
お教え下さい。「編集委員」最近「写真投稿イベント」を
している。編集委員に「よしだじゅん」がいる。
もしかすると本人の名前は「はやかわ」と呼ばれていたようです。

自らは社会の善意・正義を標榜してふるまいながら
街角では理不尽な暴力をふりかざす。こういうやからに
本当に反省してもらいたいと思っています。

729 :文責・名無しさん:04/12/15 14:32:44 ID:Fh+UlxBW
                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)  >>728
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

730 :文責・名無しさん:04/12/16 07:09:52 ID:BRAgVrdb
>>727>>728
その名前は知りませんが新聞社の連中は編集も販売もみんな同じですよ。
何を根拠にしているのかは知りませんが特権意識の塊です。
社会常識も持ち合わせていません。
まして、反省なんて感情なんて有る訳が有りません。
常に自分が正しいのです。
その為に傷つく人、死を選んでしまった人がいても自責の念すら無い人種なのです。
人種と書き込みましたがもう「人」では有りませんね。

731 :文責・名無しさん:04/12/17 04:02:29 ID:Hrsl7sW0
あ、そうかも。本当に<人>ではないかも・・・。
死人出てもまだ・・・        ま、いっか。


732 :文責・名無しさん:04/12/17 08:03:41 ID:buNlacKm
なんだよ、メディア普通に毎で稼働してるじゃないか。 朝日に移動したってガセねただったのか?

733 :文責・名無しさん:04/12/17 14:52:52 ID:BRAgVrdb
ガセだガセ。
この商売特にやったもの勝ち。
販売店の意向なんて眼中無いね。
意に沿わなければどんな事でも無理矢理粗捜し出して黙らせることは簡単。
場合によっては改廃にするしw
だから黙って従ってろ。

734 :文責・名無しさん:04/12/18 00:09:30 ID:r4JZNXsf
ソーダ、ソーダ

735 :文責・名無しさん:04/12/18 09:15:47 ID:p7T1C4JV
そうします

736 :文責・名無しさん:04/12/18 17:19:19 ID:r4JZNXsf
よぉ、おまいら明日羽裸クラブの会員を増やしてくれてますか?
締め切り間近でつよ・

737 :サチ:04/12/18 21:02:07 ID:t3bNSStm
質問です♪
Y新聞専業ですが、10年勤務で退職金はいくらくらいですか?

738 :文責・名無しさん:04/12/18 21:15:57 ID:p7T1C4JV
ないよ

739 :文責・名無しさん:04/12/18 22:01:52 ID:LZPaghrh
>>736
販売2度も頸になるようなアホ鈴木がいるからやだ。

740 :文責・名無しさん:04/12/19 00:16:53 ID:SfbUpSMO
ランクは?従業員厚生会に聞いてみたら。

741 :文責・名無しさん:04/12/19 00:18:08 ID:SfbUpSMO
↑いい忘れた737の人へ

742 :文責・名無しさん:04/12/19 16:18:06 ID:r4JZNXsf
>>739
そんな固い琴イウナヨ。

販売はその程度の所でつよ、、、

743 :文責・名無しさん:04/12/19 20:57:47 ID:8ZfoulPF
>>742
小林に頼まれたら考える。

744 :文責・名無しさん:04/12/19 21:17:05 ID:8ZfoulPF
>>742
小林に頼まれたら考える。

745 :文責・名無しさん:04/12/20 00:09:28 ID:7KwU2EVt
何処のコバヤシ君ですかーw

746 :文責・名無しさん:04/12/20 05:51:35 ID:6Jcssf0S
オオシモが辞めたら増やす。

747 :文責・名無しさん:04/12/20 06:13:48 ID:wG8Y+cNx
本社サイドの情開の人は、YCで用意するビール券をネコババして他店で使用してる
らしい。うちの店でも腑に落ちない点がありましてね・・・・・

748 :文責・名無しさん:04/12/20 06:42:27 ID:6Jcssf0S
>>747
と言うと?

749 :文責・名無しさん:04/12/20 09:22:05 ID:IN/wurUG
毎週日曜日のお昼時にしつこい勧誘に来るの
やめていただけませんか?


    読  売  新  聞  さ  ん  !  !



しかも違う奴が来たりする。ネームプレートもつけてないし

750 :文責・名無しさん:04/12/20 23:57:09 ID:7KwU2EVt
混同眞二所長マンセー

751 :文責・名無しさん:04/12/21 06:52:29 ID:ZVZYlobl
>>749
しかも違う奴が来たりする。ネームプレートもつけてないし

akapi工作員 必死だな 藁

752 :文責・名無しさん:04/12/21 23:05:36 ID:1c+Z9kBH
所長より若輩の担当員が所長にタメ口きいてる見てるとムカつく。

753 :文責・名無しさん:04/12/21 23:20:51 ID:GQQZz2lJ
ふんぞり返ってるコバヤシ君も


754 :文責・名無しさん:04/12/21 23:28:30 ID:qZvHGqx/
販売店の人にききたいんだけど、新聞配達のみの仕事ってあるの?
あと専業の仕事ってどこの販売店も給料は似たようなもの、勤務時間は?


755 :文責・名無しさん:04/12/22 06:38:31 ID:qgJera+k
>>754
あるけどバイト扱いじゃない。でなれれば臨配の会社に所属するとか。
給料は違う。拡材料取る販売店もあるし営業や部数ノルマ課せられる販売所もある。
社会保険の有無によっても違ってくるからな。
勤務時間も難しいな。週休2日の販売店もあれば休み無しで買取扱いの販売店もあるしな。


756 :文責・名無しさん:04/12/22 06:53:42 ID:4Rf2rgp8
最近の朝日新聞本社おかしくないか?
日経、東京新聞取っている家を朝日に替えて来いとか、
ジャパンタイムス取っている家をヘラルド朝日替えて来いとか。
朝日新聞以外の取り扱い紙の会合の出席は自粛しろとか。
うちの所長頭かかえちゃってるよ。
うちのおやっさんいい人だから側で見てるのこっちが辛いわ。
ちなみにうちは埼玉のASAです。

757 :文責・名無しさん:04/12/22 07:49:14 ID:FkaTLuk5
>>755
とりあえずレスサンクス、買取扱いとかわからないことがあるので。
また夜帰宅して余裕のあるときに質問します。

758 :文責・名無しさん:04/12/22 08:40:34 ID:jYYOUdyU
>>756
昔から、高飛車だった。最近は吉外字見てる。
新規読者はほぼ無料。 担当員 人間に戻るなら あかぴ やめれ。
未来は無いぞ。販売店は被害者になってるな。朝日新聞信者は大幅に
減ってゆくだろう。時代が読めない新聞社だわ。藁

759 :文責・名無しさん:04/12/22 10:39:48 ID:mkUVcbu5
何せオール朝日計画ですからー

残念!  アスパラ根腐れ斬り!!

  、、 
買取扱い

強制的に休日は無し。
休日出勤手当ては付いてるが、なぜか手取りは週休が有る店と一緒(藁

漏れから質問ですが、拡材料っていくら盗られるの? 

760 :文責・名無しさん:04/12/22 14:11:36 ID:+PJhb0be
>>759
>拡材料っていくら盗られるの?
B券なら原価+なぜか3円で503円。

761 :文責・名無しさん:04/12/22 14:15:01 ID:mkUVcbu5
ありが遁。潜在は?

762 :文責・名無しさん:04/12/22 15:36:10 ID:rljGyu8L
埼玉の某アサピ販売店でつが、今日の夕刊大幅遅れは渋滞の影響って言ってたけど本当?

763 :文責・名無しさん:04/12/22 17:57:14 ID:12Re/S83
>>754
奨学生になって居座れば配達のみが可能。

764 :文責・名無しさん:04/12/23 04:17:03 ID:9gTOP6Bg
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ
ドーピング検査とかやらないんですか??「キムコ勝」先輩!
その変はやっぱりスルーですか、キムコ先輩!

おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!!
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ!
あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!!

ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!!
気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)

おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー

ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ

ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)

顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
   かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
      
      ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛

おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは

ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜
「キムコ勝」君〜〜 ネットの見すぎやで〜〜 病気やでへへへ〜〜

765 :文責・名無しさん:04/12/23 07:54:05 ID:bxH0vzrw

なにこれ?誰の事かわかる人にはわかるのか?
カキコした香具師の方が逆に怖え〜よ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

766 :文責・名無しさん:04/12/23 11:25:40 ID:xLT2AnNu
66 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/12/16 23:56:58
>>65
朝日新聞記者の知人曰く、
若手の連中はそれほど中国礼拝一辺倒でもなく、
年配の幹部を学生運動崩れの夢想主義者と忌み嫌う人が30%と、
親中・親北朝鮮・親共産主義・反米・反日・反資本主義の人が10%と、
政治や歴史に興味がない軽ぅ〜い人が60%
程度で構成されているそうな。



767 :文責・名無しさん:04/12/23 14:06:07 ID:bxH0vzrw
>>766
ちょーどえげつない程の拝金主義の会社なんですけど。
権力主義の官僚以上の縦社会ですし。

768 :文責・名無しさん:04/12/24 23:36:15 ID:AHggX1hM
鈴木(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

769 :文責・名無しさん:04/12/25 10:09:34 ID:GHP/Mz8+
               ,.-r::r-r、          ねぇ ちょっと 聞いてよ
           , '´ ̄>ー'< ̄ `ヽ、       
          / ,..-'" ̄`´ ̄ `゙ヽ、  \          誰とは 言わないけど さぁ
          | , ",,=.、:::.:::.:::.::::r¬、::::ヽ /
          /::/:::::::::/;::::::ヽ:、:::::、:l;:!:::'!/      どっかの 命知らず の オヴァカさん が
          ,.イ::l::::,!::::::!:l::::::::::l:|:::l:::!:;!:l::::|ヽ、
         く /l::l::::l!、:::j!_l_:::::::l|jl」!_|:;|::l!::!ヽ、>      「取り返しのつかないこと」
       / ll::!::´!_L-_lヽ::::|ル_-」_レ'::,! _冫
       ^ヽ、l:!::ト::l`iト,_j` ` ´ト,_j!'リ:,/l,r'        を しちゃってさぁ〜。 そいつ 来世
            ,!il::!`ゝ´,,   .  ,, ,!/:::!
         ,',!;|::!:::iヽ、  「_ア _...イi'::::,i!       ギロチンの死刑 を 喰らって 死んじゃうんだよ〜  
           //;; !::l::::! ;;;;j` ー ´!;;;; |:::/:|!
         //::;;; |:::l::i:l ヘヽ  //`,!::/::|l:!        身に覚えの ある奴は 恐怖して 驚愕して
       /:/::;;/´!:::l:;l:l  ヾ v / ,l:::/:::! !|`ヽ、
      /:;/ ;;/ ,!:::,!:;!:|   V'  !::/:::;il l:| , 'l      とっとと 死んじゃってね♪
    ,/::;/ :::/  ,!:::,!;;;!:l  /   .i',l::::::!:| |:l  l,  
    ,:'::;;/ :::,';l   l ::,!:;;;l::|、 /   /,!;!::::/;;;l. |:!   l,    この真実を聞いたてめぇーら ! 
  /::;;;/ :::/;l  i |::,!:::;;;;l::l, '   / !l::::/::;;l:! |:| / !
 /:::;;/ ::::/;;,l   !l:l'::::;;;;,!::|   /   l::::,'::::;;!:| |:l   l   しっかり 頭にたたきこんどけよ !

                                          つーワケで 死ねよ おめーら


770 :文責・名無しさん:04/12/25 15:36:32 ID:tVwdIuWP
最近は社も店も関係者は書き込まなくなったな。
そろそろみんなあきた?

771 :旅屋:04/12/25 21:31:02 ID:X2Afd3vQ
見てはいるよ。最近はおもしろい所長の話聞かないから、ネタに困るね。町田の方で、バイクの前輪に消火器つけてる店がある、と聞いたぐらいかな。シェアのため、採算度外視で勝負した所長が以前は良くいたもんだが。

772 :文責・名無しさん:04/12/25 22:08:14 ID:rvnZKgNp
所でみんなの店は、正月当番はどういう体制でやります?
前は2日の当番ってやらなかったけど、○原のアホンダラのせいでやらざるを得なくなったな。(殆どの店は転送電話にしてるって話も聞くけど・・・・)


773 :ななし:04/12/25 22:10:59 ID:aDOEBjb8
朝日新聞は、月1000円で購読できます

雑誌 WILLより

774 :文責・名無しさん:04/12/25 23:38:10 ID:Zo/dB0uy
>>771 最近はおもしろい所長の話聞かないから、ネタに困る
むん。無能な所長や担当、本社役職者でも晒そうか。
ちなみに2004、改廃頑張ったNO1は 誰でつか?

775 :文責・名無しさん:04/12/26 01:59:11 ID:HVHPs7BQ
面白い話なんて結構あるさ。

例えば朝日の販売の長○次長がいきなり平で推進部に移動になったり、
まだ、移動になったばかりなのに今度はいきなり、もしもしセンターの所員
に移動。とてもいい人なのに何故?って感じだけど何か裏があるのかなぁ。
噂じゃ田○担当員が何か画策してるらしいがな。俺等もやつの情報大分集まってきたから
来年にでも暴露するかもな。
例の1564の大○担当員も懲りずにはしゃぎまくってるからそのうち潰そうかと話してる最中だ。

上の方にも誰かが書いているけど鈴○担当員の移動も面白いしな。って言うか
惨めな話だよ。同情する所か笑っちゃうけどな。林も気をつけろよ。

毎日なんか自廃だらけで社管だらけになっちゃってるし大丈夫なのかねぇ?
メディアの件もあるしな。これの裏も大分取れてきた。

讀賣は今はみんなのびのびとやってるな。

>>774
>無能な所長や担当、本社役職者でも晒そうか。
有能な担当、本社役職者なんているのか?

776 :文責・名無しさん:04/12/26 03:37:54 ID:aEIgMWrY
読売新聞販売店による詐欺疑惑!
http://hccweb5.bai.ne.jp/koudoukaigi/yomiuri.html


【社会】「読売」の商号使用を禁止−東京地裁、大阪の会社に
読売新聞東京本社と大阪本社が「読売企画販売」(大阪市)の商号が
紛らわしいとして使用差し止めを求めた訴訟の判決で、
東京地裁の飯村敏明裁判長は29日、請求通り「読売」の表示を禁止した。
判決によると、読売企画販売は1979年から同紙の販売をしていたが、
昨年8月に交代した新経営陣が不動産売買や政治的な活動に進出する意欲を見せ、
会社登記の「目的」に施工管理、住宅リフォームなどの項目を追加した。
判決理由で飯村裁判長は「『読売』は著名な営業表示で、
類似の商号を使用して幅広く事業をすれば消費者の混同を生む」とした。
http://www.sanspo.com/sokuho/1129sokuho086.html

これって右翼団体が黒藪哲也みたいに押し紙で読売新聞を脅しておいて、
それがだめとわかると販売店を乗っ取って嫌がらせをしていたってことかな。
ナベツネ退陣も右翼の脅しだったけど、朝日の箱島社長は大丈夫なのか。w

777 :文責・名無しさん:04/12/26 08:57:10 ID:qSXvVeu0
>>776
ナベツネは傲慢だが根っからの卑怯者ではないが箱島や朝日の連中は卑怯という次元(観念)では
言い表せない屑(鬼畜)だから本人達は平気だろう。


778 :文責・名無しさん:04/12/26 11:04:47 ID:By3D2bz/
メディア入れると経費がかさみます。
メディア入れると地域が荒れます。
メディア入れると支部協かで叩かれます。
メディアのカードは縛れません。
それでも担当は入れろ言います。
問題は放置したまま、続けて良いものですか?
乞食読者を、社が作ってるようなものですよ。

779 :文責・名無しさん:04/12/26 15:08:15 ID:qSXvVeu0
>>778
えっ、メディアは勝手に稼動しているとの説明が有った(信じてはいないけれどw)が
やっぱり担当のと言うか強制日程なの?
カード料とかの設定はいくら?

780 :文責・名無しさん:04/12/26 17:01:05 ID:By3D2bz/
一枚2万

781 :文責・名無しさん:04/12/26 18:50:53 ID:qSXvVeu0
>>780
妥当な線だな。
でも一枚って言うと月数や入り月関係なしなの?

782 :旅屋:04/12/26 19:30:27 ID:XloSzzB4
>>772
普段から空白の時間があるから、やるわけない。留守録ぐらいつければ、と思うけどね。

783 :文責・名無しさん:04/12/26 19:31:55 ID:hEwiP6nc
ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す

公式サイト
http://www.klack.ne.jp/
BBS
http://8725.teacup.com/klack/bbs
カッチョイー壁紙
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0632.jpg


ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104044293/

ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流すpart2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104052977/

784 :幹事長鱸:04/12/27 00:03:23 ID:n56K55P1
おまいら苦し紛れに爆入れてるかよ、
俺様が神奈川何部?旭会の征服者幹事腸スズキこと鱸孝行だYO


鎌倉支部征服は時間の問題だからよw
俺様は4年後に自宅を焼かれて灼け死ぬ運命らしいけどよ
その後はダイスケが天下撮るからよ!

性活応援企業・TSMを藻願いするよ。
ttp://www.asa-tsm.co.jp/sub/co.html

質問が有る奴は書き込んでくれや

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