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修斗と柔道どちらが弱いか?(PRIDEルール)

1 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/09/17(日) 01:49:30 ID:43G6Y3zb
始めに断っておくがこのスレはネタスレでもなく煽りあいスレでもない
真剣にマジメにどちらが弱いか?を語り合うスレである

注意点として「路上での喧嘩」は他のスレでやっていただきたい
喧嘩は低脳DQNが勝つというのが我々の意見だからである

なお、柔道経験者がプロシューターになるパターンが多いが
あくまでその場合は修斗の選手ということにする
そしてジャケットは選手の自由としルールは基本的に
プライドルールが一般的か?

さあ、みんなで語り合おうではないか!

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/17(日) 01:54:27 ID:Jp0QsAtT
舅って総合じゃん>>1はバカ

3 :ハゲ ◆YUofpx5RoQ :2006/09/17(日) 02:44:14 ID:nqYhEOPy
さっきオナニーしたらすげー量の精子でちゃったよ

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/17(日) 14:49:19 ID:RKILyXJw
柔道は弱すぎなんだから修斗に勝てるわけないだろwwwwww

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/17(日) 14:51:30 ID:IgmD8J/j
プライドルール?
そりゃ柔道が弱いに決まってんだろ

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/17(日) 18:26:25 ID:TtnCuSFp
4点膝が有りなら柔道の方が強いな。


7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/17(日) 19:22:41 ID:RKILyXJw
今テレビで柔道やってるけど一本って
路上で相手を戦闘不能にするくらいの威力なんだろ?


ありえないだろwww
なんだよただコロンって転がるくらいじゃん
しかもテラ地味杉www
そりゃプロ興行できない罠

8 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/09/17(日) 21:03:38 ID:43G6Y3zb
>>5
プライドルールじゃなくても良いけどね
柔道ルールじゃなければ修斗が勝ちそうだ

>>6
いや、逆だろw
4点あったら修斗が圧倒的有利だ

>>7
今の柔道はスポーツなんだから別に路上とか地味とか
関係無いと思うよ、強さとも関係無いしね

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:01:38 ID:xZHHvddB
柔道の方が強いよ。

たとえば、65キロの選手を柔道界から5名。修斗勢から5名。
そして対抗戦をやってみる。

きっと柔道エリートの方が強い。

そんな俺は修斗練習生でもあるw


10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:05:31 ID:p00oZLel
そりゃ柔道のエリートと比べるのは修斗がかわいそうだろ(笑)
身体能力に差がありすぎる。

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:06:59 ID:F5MajcAj
才能がダンチよね
金クラスに来られたら終わり

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:11:34 ID:NwRexuYc
柔道の銅メダリストだのレスリングの銀メダリストが修斗じゃイマイチだったんで、
現役バリバリが出てもそれなりの適性と正しいトレーニングがなければ結果は残せないんでないか。

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:13:59 ID:GKN+NAVA
才能あってもそれだけじゃ勝てないだろ
打撃有りなら某金メダリストみたいにロー四発で嫌倒れw

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:14:35 ID:IWPzXqTk
ルール的にシューターの勝ちだろ。

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:15:42 ID:NE7eRpqC
総合ルールで競う上での優位性は語るまでも無いな。
柔道は相撲よりはましって程度。

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:19:08 ID:et4s0XNn
柔道の方が弱いと言う事はいうまでもないw
修斗も弱いけどw

ま、目糞鼻糞、ということだなw

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:23:16 ID:9oxMRvZr
誰が戦うかによる部分が大きいから一概にどちらが強いとはいえん
まぁ総合ルールだからシューターが有利といえるけど

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 15:46:58 ID:Ot/spMJv
修グラが平等かな?

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:09:49 ID:6tUM9viO
柔道最強!とか思ってるヤツはまだいるなw
ハッキリ言って「柔道技術」が最強なんじゃなくて「練習環境」が最強なんだよ!
日本中どこの市民体育館や区民体育館、それに中学高校の体育館、ほとんど柔道場はあるだろ!
野球とかサッカーなんかとは比べ物にならんけど、格闘技というカテゴリーの中では柔道の競技人口ってダントツだろ?
そもそもシューターのバックボーンを見ても柔道経験者が一番多いだろ!

中学高校で各県の上位校なんてホント基地外みたいな練習してる学校ばかりだしな!
出稽古なんてその気になればスグできるし、練習相手に困るなんてことは無いな!
身体能力がスゴイっていうか、それだけの練習を積んでるヤツがゴロゴロいるって事だろう。


・・・とはいえPrideルールだろ!?
シューター有利かなw

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:16:15 ID:OmIba/ou
服、地面が揃っていれば確実に柔道だが
裸、マット+戦前対戦相手情報有だとシューターだな

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:21:27 ID:FcwHc4jp
野村さんなら大沢ぐらいにゃ勝てるべ?

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:26:38 ID:xZHHvddB
修斗:現役世界ランカー上位5名
柔道:現役世界クラス5名

で各階級で対抗戦やってみたら修斗勢なんて勝てないよ。
総合ルールに適している(修斗は総合だが)には、修斗>柔道
だが、人と人で競わせた場合はどうしても競技者のレベルに
なる。

想像してみてよ。

鈴木(柔道)と山下(修斗)

山下が勝てるわけねーだろww





23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:30:11 ID:19r8FNVK
はじめて見た超クソスレ。

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/18(月) 16:32:04 ID:NwRexuYc
そういえば柔道勢がブラジルの柔術と合同練習した際には、
寝技に関しちゃ柔道側が分が悪かったんだっけか。
やっぱそればっかやってる方が強いよねっつうおもろくもなんとも無い結果だった。


25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 01:13:25 ID:sq6+kkgF
>>9

いや、それは格闘技の技術体系としての比較にはならない。
柔道はオリンピック競技であり、プロ野球などと並んで優秀な人材には事欠かない。
逆に言うと、それだけの優秀な人材を集めながらこの体たらくというのが、柔道の
格闘技術としての弱さをあらわしているともいえる。


26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 01:29:21 ID:BsPv4KzK
柔道代表ヒョードルさんvs修斗代表エソセソ井上

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 01:54:33 ID:jC83SJuo
>>26
ヒョーは柔道よりサンボのウェイトが高いだろ

つ【嫌倒れ柔道王ヨチーダ】

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 02:53:02 ID:1VR1wm2g
>>21
せめて81kあたりの選手と比較してくれ

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 10:39:07 ID:hn9Hgh0H
やっぱり柔道だけなら弱いよ。(総合ルール)
俺は学生時代は何にも格闘技経験がなかったけど
一年、修斗をやった後に柔道経験者(柔道歴8年)
と総合ルールのスパーリングやって子供扱いとまでは
いかないにしろ負ける事が一度もなかった。
柔術でも同じ結果。
柔道経験者は引きの強さだったり、足が効く印象だけかな。
総合や柔術の技術には、柔道だけでは対応できないよ。

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 10:44:40 ID:24hsDsHm
バックボーンが柔道の選手は強い人が多い

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 10:45:20 ID:WJ0yAyHn
レベルが低い奴とやったんだろ。

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 10:55:07 ID:JhjpN1yE
ジャケットマッチなら柔道もかなり強い気がするけどな


33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 10:56:18 ID:BsPv4KzK
http://www.youtube.com/watch?v=h4xoImxAjw4
修斗vs柔道の動画

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:13:37 ID:24hsDsHm
柔道出身者は強い
中村、三崎、マッハ、TKとか
この人達はみんな柔道ではトップになれなかった人達でしょ
それでも日本の総合の中ではトップになれて
それなりに外国人にも勝てるくらいになった
もし野村とか井上とか鈴木とかみたいな至宝級の人材が
若いころから総合に取り組めば
PRIDEやUFCのチャンピオンになることだってできるでしょう

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:17:10 ID:WJ0yAyHn
今の、外国柔道はつまんないし、あんなん続けてたら、柔道自体ダメになるな。


36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:17:56 ID:cdcqtjC9
>>34
無理


37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:19:00 ID:RZBJr9/T
柔道自体、日本じゃ落ちこぼれがやる競技



38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:20:00 ID:WJ0yAyHn
オリンピック競技w

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:28:14 ID:1G+pSnPt
>>34
無理

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:31:36 ID:WJ0yAyHn
ジョシュ、ノゲ、ヒョー全員ビバ柔道。

41 :スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2006/09/19(火) 11:31:38 ID:9REBrMBG
どちらが「弱い」ってとこに悪意を感じるスレだな。
結論から言えばどちらも強いんだけどw

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:32:03 ID:znNpXbOw
吉田vsエンセンいいね。
どっちが勝つか分からない。


43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 11:32:53 ID:mNbOXSuf
吉田vsエンセン
は微妙だな
どっちも弱いw

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 12:05:17 ID:8tvCtDcH
全人類、偉そうに語る2ちゃんねらーよりマシ

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 12:09:59 ID:chkKpri/
吉田が余裕で勝つよ

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 12:15:08 ID:c1a4EprZ
柔道しかできないやつは弱い
柔道もできるやつは強い
それだけ。

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 12:21:14 ID:bCKS/Yc5
柔道ならな
総合なら余裕でエンセンが勝ちそう。
仮にもクートゥアに勝ってるわけだしね。
吉田は強豪には一人も勝ってない

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 12:33:21 ID:jC83SJuo
ぶっちゃけ総合格闘家はいろんな格闘技かじってる。
ちょっと柔道やってたからって柔道家としてはきりないだろ。


49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 13:32:20 ID:24hsDsHm
はじめからいろんな格闘技を満遍なくやるのと
一つの競技をある程度極めてから総合の練習やりだすのと
どっちが強いのか

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 13:43:09 ID:WJ0yAyHn
その人次第。

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/19(火) 13:56:49 ID:yZUhaidS
そのひと次第。
いくら>>1がネタスレじゃないつもりでも

ク ソ ス レ

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 02:09:06 ID:I0Ool0aI
しかし日本柔道は駄目だな

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 04:23:56 ID:IN6YOdPW
柔道は総合なら弱いよ。
理由は明白。


強さに必要(勝てる)な技術がないから。


柔道弱すぎWWW

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 04:31:20 ID:d2rvZKIK
実践で役立つ技を危険技としてことごとく禁止していった柔道は、格闘技としての価値が低い。
シュートは、現代総合格闘技の主なルールを視野に入れて考案されたものだから、そのルール内で強いのは当然である。
総合格闘技で勝負したいなら柔道などさっさとやめて、
最低でも柔術に切り換えるのが普通。


55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 11:23:34 ID:IN6YOdPW
大体、柔道家が総合なら強い?って発想自体


ウケるんですけどwwwwwwwwwww

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 12:45:48 ID:oT84LK6M
>>54
アホやな
格闘技としての価値なら、圧倒的に柔道のほうが上だろw 実践で役に立つ技が無い?
路上なら着てる服掴んで受身取れないようにアスファルトに叩き付ければそれで死亡
実践で柔術の引き込みなんて自殺志願者しかできないだろw
シューティングで最も有利とされるマウントポジションなんか、下の人間にとってみればキン○マ掴んで下さいと言ってるようなもの
実践こそ寝技で膠着なんてありえないよ、柔道みたく直ぐにブレイク(待て)がかかる方が即効で極めに行く技術は上
シューティングこそルールに守られたスポーツだな(講道館ではない外人がやってる効果狙いの掛け逃げ国際柔道もスポーツ)
つ〜かシュートルールでもシューティング選手なんて、四流柔道家のカーロス・ニュートンに王者とランカーがみんなやられてるじゃんw

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 12:49:16 ID:pNNYDlsT
圧倒的に柔道のほうが上

58 :スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2006/09/20(水) 13:00:19 ID:/eI089nb
お前らやたらアスファルトが好きみたいだが、
例え下がコンクリでもそうそう投げで失神なんてしないと思うけどな。
相手が素人なら引き込みから草刈であっさりひっくり返せるし。
あと、マウントで不用意に手を伸ばしてきてくれたら、それこそ殴り放題の極め放題。

別にケンカとか実戦なんてアホらしいからどうでもいいけど、
よく知らないくせに罵倒するのは感心しない。

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 13:07:57 ID:8aQtLRlJ
わかってないのてめーだろうが糞スレっヂ。浅いんだよ。

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 13:18:08 ID:oT84LK6M
まぁ柔道の訓練は各国の警察や軍隊で取り入れられてるのが事実
シューティングは見向きもされてない
実践想定してるのに、ハーフガードからガードポジションに戻すとか
上になってコツコツ殴る練習なんてギャグにもならんw

61 :スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2006/09/20(水) 13:24:04 ID:/eI089nb
ハリって軍の訓練かなんかで総合の試合っぽいことさせられてなかったか?
ユーチューブで見かけたぞ。

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/20(水) 18:18:59 ID:LxgW/z90
同じ人間が同じだけ練習すると仮定するなら当然修斗。
今の競技人口とか、個人の資質を考えるなら柔道にも可能性はある。

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/21(木) 04:54:55 ID:4lu9E46z
シュートは、グレイシー柔術が火をつけた格闘技ブームに便乗してできたものだが、柔道
は、文明開化で日本古来から培ってきたものをかなぐり捨てている時期に、嘉納治五郎が
一人ストイックに追求して完成させたものだ。シュートのように流行に乗って早急に、てっとり早く作られ
たものには底が浅いものが多く、すぐに破綻するだろう。
格闘技ブームが去ったらなくなるか、娯楽としてプロレスに吸収されるかだと思う。
柔道は知っての通り大変奥が深い。総合格闘技ルール上で強いかどうかは、国際柔道ルールで強いかどうかと同じで、
大した意味はなく、大事なのは柔道をどこまで深くマスターしているかだ。
とは言っても、柔道しかやってない柔道家が現在の総合ルールで弱いのは確かだ。
しかしそれはライオンと牛のガチンコ勝負みたいなもので、檻の中じゃ牛が勝つが、
サバンナの大地ではライオンが勝つのと同様に、リングの上ではシュートが勝つだろうが路上では柔道が勝つだろう。


64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/21(木) 22:11:32 ID:lfo9NlNc
【ネット】 「励まされます」 2ちゃんねらー、"女子中生、柔道部で蹴られ投げられ意識不明"事件で匿名支援★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836400/

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/22(金) 00:30:39 ID:3/Xfebzm
>>34

それは柔道が格闘技術体系として優れているということにはならない。
あれだけ優秀な人材を集めていれば底辺は大きくなる。
だから柔道でトップになれなかった人でも、あれだけ強いのだから、
という議論はなりたたない。
今、柔道に集まっている優秀な人材が、柔道とそれ以外の格闘技を習い、
どちらが強くなるかを議論しないと意味ないよ。


66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/22(金) 00:36:19 ID:+W5yx8SI
どんなにがんばっても結局ジモンがサイキョ。

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/22(金) 00:43:06 ID:oEiLB9jS
吉田道場の小見川って総合で全然ダメだよな。
野村忠宏にも勝ったことあるぐらいなのに…

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/22(金) 01:44:20 ID:lQ2WoT9o
>>67
そうでもないよ。ボコボコにされたのはデビュー戦とカバカン戦だけだし
バルバロともまあまあな試合したらしいしCRでも勝っている。総合歴の浅
さ考えればまあまあじゃね?少なくとも同門の瀧本よりは全然向いている

69 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/09/23(土) 21:14:38 ID:FS9FhlG3
スレ主です、久しぶりにこのスレ覗いてみたら
柔道擁護派が修斗勢から総合での弱さを指摘されると
ボクオタの様に「柔道の方が優秀な人材が揃ってる!」とか
ボクオタと結局同じこと言ってるw

「服つかめるから路上なら柔道の方が有利!」とか言ってるけど
冬限定じゃないか?夏なんて半そでシャツにハーフパンツとかだと
それでも柔道の技術って使えるもんなの?w


70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/23(土) 21:41:39 ID:E4j5ukfm
州都は他格闘技で洗練されたモノの良いとこ取りだから何やっても州都出身者なら、これは州都の技術だといえるんじゃないの。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/24(日) 00:31:17 ID:KD8uYmyP
着なしグラップリングでやらせれば平等だろ

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/24(日) 06:40:40 ID:Z6nEduxc
>>69
Tシャツ1枚だけでも、襟元掴んでがぶれる(崩せる)だけで全然違う
逆に下は長ズボンだろうがフリチンだろうがほとんど関係ない
上半身裸になられるとキツイ、柔道技のほとんどが使用不可能になる
襟を掴んで引き寄せて、袖の代わりに手首でも掴めれば、ほぼ全ての投げ技は使用可能になる

でもたぶん、めちゃめちゃ丈夫に作ってある柔道着の感覚で、柔道家が引き寄せたら
大抵の普段着は、ビリビリと破けると思うw

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/25(月) 06:04:36 ID:HQwwCDxv
修斗ってまだあるの?
桜井速人とか、修斗が潰れたからプライドに来たんでしょ?

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/09/27(水) 00:45:37 ID:muumuFie
まだあるんじゃないかな?

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/05(木) 21:39:21 ID:EoSWZknC
>>73
今はプライドのほうが潰れそうなんだが・・・w

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 16:58:12 ID:lgmRUXrL
柔道部は打撃の怖さを知らないからね


顔面にワンパン受けて鼻血出して保健室行った
柔道部を思い出すなw

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:05:12 ID:RyVtt0P0
>>76
部活でちょこっとやってた奴は大した事ないよ

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:16:27 ID:GEV2XscF
実戦とかコンクリとか言ってるやつが格闘技見てる理由が分からない。
ファミコンやってろよ。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:24:28 ID:PefuXH+f
ファミコンて
おっさんいくつだよw

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:24:53 ID:RyVtt0P0
>>78
ファミコンですか…

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:26:01 ID:GEV2XscF
臭そうなのにレスつけられた

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:32:17 ID:RyVtt0P0
>>81
ついファミコンが懐かしくて。今の俺はニューファミコンにグレードアップした。

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 17:35:42 ID:GEV2XscF
知るかよアキバ!

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 18:14:03 ID:QB4C6219
>>83
じじいはさっさと寝ろよ

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 19:21:18 ID:lgmRUXrL
そういやウチの母ちゃんはプレステもサターンも
全部ファミコンだな
格闘技とか見てても全部
「これK−1?曙でてる?」だもんな
何度プライドだよ、と説明してもわからん

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 19:24:25 ID:f7i23jAb
ガチでファミコン以外のTVゲームをやったこと無い俺は勝ち組。

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 19:39:53 ID:WiB4GJBx
大学で柔道やっているんですが、裸の相手は投げれないですよ。
足払いか首投げ程度しかできないです。

柔道って相手もこちらの胴着つかんでくれているから
投げが有効なのであって、はじめから組みあう気の無い選手とやると
相当崩さないと投げられないです。
崩しやってる間に殴られてしまうんじゃないかなぁ?

あと、経験上極めの強さは柔術の選手の方が遥かに上だと思います。

僕は柔道2段(6年)で「捨て身投げ⇒寝技」が得意だったから寝技は結構いけると
思っていたのですが出稽古で柔術の青帯の選手に
モンジバカやら三角をバンバンやられ実力差を痛感しました。

ニーオンザベリーなんてポジションもやられてみると
相当理にかなってますよ。
実践から発展した競技なんだなと感じます。

吉田選手の極めの強さは特別じゃないかなぁと思います…。


88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 19:55:08 ID:bNQH67N5
>>87
柔術の選手が柔道の試合に出たら結構勝てそう?
引き込み禁止だから無理か。

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 20:27:11 ID:WiB4GJBx
ルール違うから難しいでしょう。
逆も然りですが。

猪木アリ状態みたいな引き込みは禁止ですが、
引き込み方によってはかなり寛大です。
寝技が好きな審判じゃないとすぐに待てがかかります。

関節技で一本とるのは、すぐに待てがかかって効率が悪いから
皆立ち技の練習ばかりしてます。

センスの立ち技、努力の寝技と言われており
寝技も相当運動神経いると思いますが、
立ち技が嫌いな人が柔術へ流れる傾向がありますね。

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 20:37:35 ID:u18QdzIm
正直大学で柔道やってるっていってもピンキリだし、
いまいち説得力ないな。
強豪大にたったそれだけキャリアでセレクションで入っているなら
説得力あるが。組み技格闘技の経験の無いものなら、組み合う気なくても
簡単に投げれるけどね。でも初めから寝てしまう奴は投げれんな。
まあいずれにしろプライドルールじゃ修斗には勝てないよ。
投げ一本があれば勝てるけど。

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 20:46:49 ID:lgmRUXrL
>>89
俺修斗のジムに通って柔道部と打撃なしスパーとか
やったことあるんだけど
結構簡単に両足タックルとか決まってテイクダウンできるのね

柔道にもモロテガリ(だっけか?)っていう両足タックルみたいな
技あるけどやっぱ組んでからの投げや足技が多いから
組む前に両足タックルとかってあまり耐性無いのかな?

もちろん柔道ルールでやったら組んだ瞬間道着利用されて
投げられるんだろうけど柔道だと組む前に
相手が近づく→組まれないように間合いを取る→
一応牽制で上に意識を向けるよう手をだしながら(ジャブではないw)
両足タックルってどうなの?やっぱ消極的で指導になるのかな?

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 21:05:45 ID:u18QdzIm
ルール上は全く問題なし。でも軽量級のトップクラスは動きもかなり
速いから一度、二度くらいはひっかかっても動き読まれれば、タックルは
ほとんどかからんけどね。レスリング式に引っこ抜かないと、逆に俵返しで上とられる。
重量級相手だと動いてくれん。逆につぶされる。
でも柔道部でも平均レベルは運動能力自体も平凡だから、特別な強さはないよ。


93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/08(日) 21:46:25 ID:vX6dORpL
まあ柔道部員と言っても色々だけどな。
俺は某高田馬場の某公共施設で練習してたら某関西の某大学の柔道部員が来てたわけだね。
俺らが寝技やってたら彼らも触発されたらしくやり出したのよ。
それが酷い内容で先輩が後輩を上から抑え付けて「オラオラ!」言ってんの。
そっから逃げる練習してたわけだけど賢い練習方法とは思えなかったね。
その後になんと交流することになったんだけど

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 02:02:25 ID:bsQeucbu
続き頼む。

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 02:17:02 ID:iofyoSDy
>>1
クソスレ

糸冬 了

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 02:18:34 ID:fGC+hUHz
良スレ

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 05:59:41 ID:10ewqQN3
柔道の場合、両足タックルには多少耐性あると思います。
タックル切ってからの技が殆ど開発されていないような気がしますが。

双手刈よりレスリングのタックルの方が鋭いと思います、
低空の片足タックルはなかなか対処できないですね。
有効とられないように、腹ばいで倒れるしかない。

>>93 
柔道の寝技で極めの練習はしないし、関節技なんてせいぜい逆十時か腕絡み
です。(休憩の時間の近いかも)
デブな先輩が弱った後輩に馬乗りになって仕掛ける程度で、
寝技の展開なんてものは正直ありません。


98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 12:19:58 ID:75ohzC8y
つーか、関節は十字や腹固め以外は肩と言われるリスクが高くてやりたくないよ。
誰が見ても反則無く一本の押さえ込みのがいい。

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 14:51:59 ID:i+VWSFpd
>>93の続き
まあ結論から言うと勝った。
向こうがどれほどのもんか知らないけど。胸元には某有名校名が入ってたけどね。
最初はデカイやつばかりだし嫌だと思ったけどやってみたら楽勝だった。
終わった後に向こうのコーチ?に「○○(某競技名)って言うの?強いね」と言われたから
「今度受身教えてください」とべんちゃら使っといたよ。
まあすげー弱いやつを1人倒しただけかもしれないけど柔道は弱いなと思ったよ。

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 15:14:45 ID:75ohzC8y
上から押さえつけてオラオラと言わないと、逃げない選手が出来上がるんだよ。逃げない
選手は逃げられる技術を身につけない。
俺の場合は抑えられて逃げない奴は締めとか関節で嫌な思いさせて、つらくても暴れた
方がマシというやり方にしてたけど。

101 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/10/09(月) 15:27:26 ID:QuaEsXfq
>>99
まぁほんのちょこっとルールが違うくらいで全然別物ですからね
当然柔道ルールでやれば勝てないわけで・・・
総合だってパウンド有りと無しとか4点Pとかで全然変わる

ただ柔道には何故か相撲取り体型が多いのが疑問
自分もジムに通ってますがとてもじゃないけど
太れる環境じゃないですw
柔道もおそらくかなり練習キツイと思いますが
何故太れるのか・・・?ってね
もちろん痩せてる人もいますけどね

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 15:32:50 ID:75ohzC8y
>>101
ぶっちゃけ体質。毎日8時間練習して、なお太れる奴ってのは確かにいる。
特に高校までの団体要員だととにかく体重は有利だから、体動かしながら太れる
所まで太る。ここで選抜された奴が大学以降でもアンコ型。
まず食える事と、それが身につく事。ぶっちゃけあれはあれで才能。

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 16:07:28 ID:i+VWSFpd
ツレも十字か三角でタップ奪ったはず。
このツレが将来を嘱望されてたんだけどあっさり就職した。
やっぱ柔道は寝技あまりやってないんだと思った。
楽勝は言い過ぎたけど俺のやりたいことがほとんどできたね。

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 16:14:52 ID:75ohzC8y
そりゃやってないよ。
打ち込みもなしに5分5本やってれば上等だもん。立ち技が1日合計4時間あったりするのに。
寝業で何時間もやってるなら、そういうレベルじゃなく、ちゃんと30秒以内に極められないと話
にならないよ。

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/09(月) 20:15:01 ID:bsQeucbu
仮に天理だとしたら、(関西の大学が単独で高田馬場ってのがよく分からんが)
寝技やらんし練習で寝技で取られても、変わったことやる奴だぐらいの意識で負けたって意識は無いだろうなあ。
試合じゃ取られない寝技やるし。
これが国士舘とか東海なら話が違ってくるが。やっぱり現代柔道は投げ一本だから
、もし相手を投げたら相手の闘争本能に火をつけ烈火の如く反撃をくらうと思うよ。

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 07:26:38 ID:fGjQ2Rpy
修斗世界王者を破って、柔道家のJ.Zカルバンが優勝
修斗欧州王者を破って、柔道家の秋山が優勝

総合格闘技で強くなりたいなら、総合格闘技習うべきだけど(当たり前
直接対決しちゃったら、結局競技人口の桁が違うので、柔道家が勝ってしまい、柔道のほうが強いとなってしまう

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 08:55:23 ID:rFWtrNct
だからさー、サッカーとバスケを比べるようなもんじゃねーの?

>>100
上に乗ったら諦める馬鹿多いからな。
多少いじめてやらんと、寝技抜けがいつまで経っても上達しない。

108 :武道修行者:2006/10/10(火) 12:39:56 ID:bbst7Wsm
柔道は武道だから見せ物興行のルールの中では不利かな。
シュウトはわからんのでコメントできない

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 12:59:52 ID:IP7huFeQ
ガッツマンで練習してた事あるけど、国士舘の柔道部の奴が二人いてなかなか強かったよ
打撃がちょーへたくそだったけど。半年か一年で全日本に出てた
確かにメジャー競技の柔道でトップになる奴らの身体能力はすごいけど、
打撃のセンスってのはまた別物だから、かならずしも総合やっても強くなるとは限らないと思う
このスレの意味がわからんし、こんなバカスレ立てる奴が修斗をやってる事が悲しい


110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 13:12:10 ID:Cs5IZ31D
>>106
カルバンも修斗米大陸王者じゃなかった?

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 13:21:40 ID:RTFlPX5A
柔道のトップ所はアホみたいに練習してるからな。純な奴らだよ。

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 18:48:28 ID:oEh6RH4A
俺は中学から大学まで10年間本格的に柔道をやってた。
高校時代には県大会で優勝してIHにも出場してる・・・大学では大した戦績は残せなかったけど、それはそれは過酷な練習を続けていたよ(苦笑)

去年大学を卒業して普通に就職したんだけど、近所にブラジリアン柔術の道場がオープンしたので、運動不足解消目的で(あとオープン記念で入会金無料だったから)入門してみた。
ぶっちゃけ柔道経験があるから舐めていた・・・でもやってみると柔道の寝技と大して違わないのに、技術的な部分と目的の違い(柔道の場合「極め」に対しての意識が弱い)でかなり苦労した。
体力的にはその道場の誰よりも自信があっただけに(体力だけじゃなく柔道をやってきた自負もあったし)関節取られたりすると本気でヘコんでた(苦笑)
週2日の練習で、とりあえず柔道のクセが抜けるのに半年はかかったかな?
柔術の動きを理解してくると、さすがにそうは負けなくなったけど、柔術の良さっていうのは理解できたよ(笑)

そうなってくるとちょっと総合にも興味が出てきて(別にプロになるつもりは無いけど)修斗のジムにも通うようになった。
上で誰かも書いてるけど、打撃っていうのはセンスがあると思う。
俺は・・・ハッキリ言って打撃のセンスは無いなあと痛感してる(苦笑)
半年練習してようやくジャブがどうにか真っ直ぐ打てるようになったような気がする?
最初の頃はちょこっとサンドバックを叩いただけで、ちゃんと拳が当たってないんだろうな、小指のところが腫れあがってばかりだった(苦笑)
スパーでも俺の打撃はまず当たることが無いし(苦笑)
でもまあ体力的にはある方なので、圧力掛けて組み付ければ倒すのは結構楽勝(笑)
意外と裸の相手でも倒すのには苦労しなかった。

結論としては・・・まあある意味俺は柔道オタだと思うが、柔術も修斗もやってみるとそれは結構ステキな競技だと思うぞ!
競技人口ではどうしても柔道のが多いと思うから、もっと転向してくるやつらが増えると柔道以上に適正のある人材は結構居ると思う!

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 20:21:12 ID:rNuwUAGW
打撃センスのあるなしは大内小内で分かる!

とか言ってみたりして。沈みながらスパッとまっすぐ入る奴はセンスがある。

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 23:18:55 ID:rFWtrNct
>>112
マトモなこと言ってるんだから、笑いとか苦笑とかキモいことやめれ。

でもまぁ、普通に柔術も修斗も柔道も楽しいよな。
俺の場合、勝ち負けはさほど重要じゃないから総合で強くなることよりは
どうやって柔道を生かすかって楽しんでる。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/10(火) 23:35:40 ID:0rm1lQYh
柔道に特化されていくと、相手に動かされないように筋肉が拮抗するから体が硬くなる人が多い。
相撲もそういう意味では似てる。

ま、そうやって競技には向き不向きがあるから、
柔道やって向かなかった人が総合に流れてくるという下地があるので、ありがたい事である。
柔道があるのは格闘技らしきものを始めるキッカケとしてはいいと思うな。
レスリングや空手、ボクシングは無いところが多いけど、柔道はどこの中学でもあるもん。

116 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/10/10(火) 23:45:09 ID:WuWnLYLJ
スレ主です
最初このスレ立てた時は「やっぱ荒らされるかなぁ・・・」とか
「ただの煽り合いになるかなぁ・・・」と不安に思っていましたが
>>87あたりから良スレになっていってるので嬉しいです

スレタイあたりで不快に思う人がいるようなのでちと弁解させていただくと
何か↓こういうスレが一時期たったのでそれを利用させてもらっただけです
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1154074174/l50

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:07:10 ID:fGjQ2Rpy
お前さんホント頭悪そうやのぉ・・・

118 :立ち技系出身で寝技に対応が優位:2006/10/11(水) 00:25:14 ID:74NIPPU+
まあ何だか寝技好きの人達の間で話しが盛り上がってるけど、いい加減ミルコの優勝を素直に認めて、あのスタイルの優位について語ったほうがいいんじゃない?
ミルコは当然だけどヒョーだって純粋な寝技系じゃなくコマンドサンボ、プロレス(見せパンチ等)融合スタイルだし。
シウバもショーグンもムエタイ中心のスタイルだし。実際総合やる人なら絶対に柔道技で総合で使える技が限られてるってわかると思うんだけど…。
立ち技系の優位は偶然じゃない。
だってグラウンドってこかしても寝技の攻防しても相手に深いダメージ残らないんだし…

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:35:47 ID:nuLYjlmk
いや、そもそも総合=裸で全部語られても困るんだが。
大道塾みたいな着衣なら、完全に必須の技術だぞ。

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:40:13 ID:nuLYjlmk
あ、ここPRIDEルールのスレか。
ミルコのあの腰の強さは相手の方に手を差し込むタックルの切り方にあるが、あれを
攻略するのは相撲の技術。
手手繰りの類で無理やりスタンドレスリングの土俵に載せて体を立たせられれば、後
ろ技が掛かる。前技一発はさすがに厳しいけど。

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:40:22 ID:X20r0NGT
釣りだよね?
興行的に立ち技有利にしないと、つまらなくて成立たないからでしょ。
ルールを初期総合に戻したら、またグレイシー全盛になるだけだよ。
ラウンド制、ブレイク、スポーツライクなルールは全て立ち技有利
に働く。まあ四点膝はどちらとも言えないな。
柔道だって引き込みありのルールなら寝技だらけになる。

122 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/10/11(水) 00:43:08 ID:obASiEfn
>>118
別にノゲイラが好きとかミルコが好きとかは個人の自由でしょうね

純正ボクサー・空手家vs純正アマレス・柔道家がプライドルールで
戦えばそりゃルール上寝技系のほうが有利っぽい気がします

118さんの言うことには結構同意ですね、五味の戦い方とか見てても
なんか完全に「ミルコのような」戦い方ですからね
やっぱりTD耐性のあるストライカーが一番強いかなと思ってます
「五味がストライカー?五味はアマレスがバックボーンだろ」という
意見を聞きますが「今の五味をみてるとTD耐性のあるストライカーみたいに見える」ってだけです
タックルは全部切って寝技に付き合わずスタンドで勝負!これ有利?って感じです

寝技厨は「打撃の選手があがってもレコや西島のように・・・」
と言いますがあくまでミルコのような戦い方が良いというだけです(五味)

ただヒョードルのようにTDしてパウンドというのが最近の総合では一般的でしょうね

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:43:27 ID:sAlnUmnQ
>>33
修斗っつーかカンフーオタクって感じだな。
蹴りはバランス悪いし、体重乗ってない。
組んだ時、重心高い。あれじゃあ自分で崩してやってるようなもんだ。

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:46:15 ID:HlXcTp09
でも、プライドルールだったら修斗なんだろうなぁ、
俺は柔道6年みっちりやったけど総合ルールでやれったって、ちょっと無理だもん、
速いパウンドとか当てられまくりだと思うな、

125 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/10/11(水) 00:48:02 ID:obASiEfn
>>121
そりゃ興行的にノーブレイクじゃマズイですからね
あくまで修斗やプライドのような最近の
総合格闘技での話しなので・・・
もちろん自分の意見が正しいとも思わないので
いろんな意見を聞きたいが為にこうやって
スレ立てたんですよ

だから>>117みたいな煽り屋はスルーしますw

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 00:55:48 ID:74NIPPU+
確かにドウギがあるとないでは変わる部分もあるけど、そこで大道塾を例に挙げるあたりが微妙だよね。
あれってそんなにプライドルール?
ドウギがあれば寝技がかかりやすくなって…とかっていうのなら例えばミルコみたいに腕の力が異常に強いやつとかはタックル切った後のフロントチョークとかめちゃくちゃ絞め強くなるよ。
足技でこかせるとか言っても掴みの距離でミルコの打撃を全くもらわないとかも考えづらいし。掴まなくてこかせるんなら皆やってるだろうし
相手がドウギ着てたら単純に寝技、極めがしやすくなるっていうのもどうかな…

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 01:14:06 ID:nuLYjlmk
寝業が掛かりやすいというか、寝業への移行に最初からトップポジションと片方が立った
まま投げるというパターンが(ノーガードで顔面を踏まれる)が加わり、殆どの場合テイク
ダウン時に再度ポジションになり、そもそも道衣掴まれる技術がないと、相手に一方的に
力を出されることになる。下手すると煽られただけで膝ついて四点ポジション移行。
全く別物になる。大道塾ではしょっちゅう人が空を飛んでるが、裸MMAでは余程の投げ技
変態のスープレックス以外ではそんなシーンは見られない。
寝業においては、主に帯を取られることで肩を支配され、ポジションの脱出がはるかに困
難になる。最初からサイドを取られて、そこから脱出できないというのが特徴になる。
あとは大道塾ではスーパーセーフがあるから目立たないが、相手の腕を足で取った袈裟
固め等の体勢でガードのできない顔面をひたすら殴るシーンが多い。ガードが無いから
セーフ無しなら、鼻骨が簡単に折れる。

まあ、ミルコの打撃を誰でも潜れるわけじゃないのは同意だけど、どこか掴めば体重移動
が全く別物になってしまうので、実質的に組んでの打撃に移行してしまう。更に前手の引き
手争いは顔と手の距離を考えれば分かるが、かえってパンチより遠い間合いとなる。
テイクダウン前のレスリングに相当する部分へ移行するためのコストは下がり、チャンスの
数も質も上昇する。

つーか、道衣着てるのに、なんで腰より下のタックルにテイクダウンに対するカウンター前
提のギロチンが話題に上るんだ?

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 01:48:47 ID:X20r0NGT
でそれがプライドルールとどういう関係があるの?

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 01:55:36 ID:X20r0NGT
総合じゃつかまれちゃ不利だってんで、着衣ベース同士なら
お互い裸でやるんだから、さすがに大道塾は関係無いでしょ。

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 11:42:32 ID:NR/p5JtT
まあまあよくやってる吉田、中村、秋山とあれれと思うような瀧本、大山と。
まあムラあるよね。

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 13:22:29 ID:tQ8fEC9F
っていうか柔道の意見が「路上なら!」だからねぇ
路上で喧嘩って経験者失格じゃん
なんのために柔道で精神を鍛えたんだよw(鍛えられてないw)

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 14:18:04 ID:X20r0NGT
そりゃ真面目に柔道やっている奴からしたら、修斗より強いか弱いかなんて
チラシの裏程度の興味しかないからな。
まだ体力余ってってんのよ。体力余ってるんなら、柔道以外はナンパ
でもするのが正しいと俺は思うけどね。まあまだまだ練習足りないんだろうな。

133 :ボクオタ修斗練習生 ◆BAxuHwZyEg :2006/10/11(水) 14:33:20 ID:obASiEfn
>>131
確かに言ってる柔道家はいますね
確かに言ってるだけに自分は別に柔道代表じゃないので
自分はその意見はスルーします
柔道家の人は代わりに意見しておいてください

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 14:41:13 ID:ZeFnIs6G
路上とか実戦とかコンクリとか言ってるやつは格闘技に縁がないやつだろ
ゲーヲタとかプラモヲタとかアニメヲタとかそんな感じ

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 14:43:44 ID:8wdMsxB/
>>131
これは正論だなw
アスファルトに投げればとか書いてたもんな


柔道勢の反論が楽しみだw
まさか>>132みたいに修斗なんてチラシの裏程度の興味しかないなんて言い出したりしてw

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 14:47:22 ID:pPuzutVP
修斗ってそうごうかくとうぎだおな?

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 17:47:37 ID:x6G8kGZx
あのなぁ・・・ぶっちゃけ柔道家ってあんまし喧嘩しないんだよねw
たぶん空手とかキックとか打撃系のヤツラの方が喧嘩っ早いやつが多い気がする。
あくまで比率が多いってだけで中には喧嘩しまくりの柔道家も居るとは思うがw

理由としては・・・ある程度柔道を本格的にやってると体つきとか明らかに素人のそれとは違ってくるんだよね。
腕は丸太のように太くなり、首は筋肉で無くなってるし耳は沸いてギョウザのようになってる・・・
まあたぶん見た目で喧嘩を回避する確率は高いと思うよ。

逆に打撃系のヤツラは服着てると見た目は一般人と変わらなかったりする・・・
柔道家の武勇伝って・・・大喰いとか大酒呑みの逸話は多いけど・・・w

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 19:30:57 ID:8wdMsxB/
>>137
喧嘩はあまりしないわけだが


アスファルトに投げれば勝てると柔道家は書き込んでいるわけだ
それは喧嘩なのにさ

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 20:17:11 ID:N1dTu1hm
アスファルトで柔道家に投げられたら意味が良く分かるんじゃねーの?www
下手したら死ぬけど。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 20:59:44 ID:8wdMsxB/
>>139
それは喧嘩だねwww


お前が柔道家かどうかは知らないけど柔道家がお前の書き込み見たら怒りそうだね
アスファルトで投げられろっていうのは柔道家に喧嘩しろって言ってるようなもんだ

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 21:26:13 ID:N1dTu1hm
別に怒るわけないじゃん。他人事なのに。

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 22:01:37 ID:SlhK9rPB
拓殖大学監督時の木村政彦は学生に喧嘩させてたよ

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 22:18:54 ID:N1dTu1hm
僕チンは「チュよい」wwより金に価値観ありますから、喧嘩ゲラゲラなんて
やりませんけど〜wwww

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 22:24:25 ID:0IekD804
拓殖大学出身でALSOKのサザナミ柔道家はどこ行った?

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 22:27:11 ID:SlhK9rPB
まじめに柔道やってる奴は喧嘩しない、ってゆうか傍から見ても
『なにかやってる』って思われるような体型になるから喧嘩売られないんじゃないの。

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 23:39:57 ID:LOSvwUX9
>>88
俺柔道8年やってて柔術は紫なんだけど
相手がしらなくて弱いやつなら引き込み十字とかで勝てる
あと柔道だと亀を取る技術と押さえ込みができないときびしいな
でもある程度強いやつとやると、引き込み際に合わせられて
笑えるくらい簡単に負ける


147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/11(水) 23:52:54 ID:LOSvwUX9
>>126
組み付きやすくなるのは確かだろ


148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 00:56:44 ID:bOI4D+NP
>>131
路上=喧嘩じゃないですね
最近オタク狩りとかいう物騒な事件も流行ってるし、護身しなきゃいかん場合もありうる
格闘技身につけるより、ナイフ持ち歩く方が手軽かもしれんが、どっかの人気漫画化みたく、銃刀法違反で検挙されちゃ本末転倒
ああいう奴等って近づいて襟元つかんで脅してくるじゃん
そこで相手の着てる服を武器に使える柔道ってのは、結構便利なんよ
ヘタに殴ったりしたら相手もさらに興奮しちゃったりとか、過剰防衛になっちゃう可能性もある
コンクリに頭から落としたら確かに相手が死んで、こっちも社会的に抹殺されるが
まぁ軽く尻から落として逃げるなり、押さえ込むのが、警察の逮捕術にも導入されてる護身術の柔道
そしてアナタの指摘したとおり、柔道家は喧嘩しません、精力善用という身につけた力は正しいことに利用するという信念でやってますから
他の格闘技と比べても、柔道は莫大な競技人口の割りに、犯罪者は少ないはずです
修斗なんかは障害で逮捕された世界王者のエンセン井上、アマ修斗王者の入江
偽メールで国会とワイドショーを賑わせた詐欺師西沢、まぁいろいろいますねw

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 01:01:51 ID:bOI4D+NP
って修斗と柔道が総合格闘技で戦ったらどっちが強いのか?というスレでしたっけ
そんなもん総合格闘技の修斗が強いに決まってんじゃん
ゲートボールうまくなりたくてサッカーを練習するひとはいませんね
しかしサッカーのほうが、ゲートボールより競技人口が桁違いに多いので
ルールさえ覚えれば本職のゲートボール選手よりうまくなっちゃうサッカー選手は沢山いるでしょうな
プライドのヒョードルとか、ヒーローズの秋山みたいにね
しかしそれも、その競技に必要な技術の無さを身体能力で補っているだけなので
総合格闘技で強くなりたいなら素直に総合格闘技練習しましょう、柔道で強くなりたいなら柔道練習しましょう
何を当たり前のこと言ってるんだか、アホですねこのスレ立てた>>1はw

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 01:09:06 ID:okhbqwDC
PRIDEルールで何が強いって言ったら
ライト、ウエルターなら修斗
ミドル・ヘビーなら、総合の練習をした柔道、レスリング
何が弱いって言ったら
総合の練習をしない柔道家、レスラー
プレレスラー、色物
まあ、練習しても向いてない選手がいる事はあるけど傾向的にね

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 01:14:45 ID:D+BGbTGt
ヤヒーラの試合を見て、ろくに総合に適応できない柔術家ってのがいるのに衝撃を受けた。
ナチュラルにある程度適応してるもんだと思ってたから、あのクワガタタックルは衝撃。

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 01:57:31 ID:h+fcBlOB
>>126
胴着着たミルコと吉田がプライドで戦えば吉田が勝つと思う。
また、胴着着た井上コウセイと裸の吉田が今、柔道すれば吉田が勝つと思う、まじで。



153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 04:10:14 ID:eAh2zhvL
いや、胴着着ててもさすがにミルコは無理だよw
柔術世界一と毎日練習できてるからブレイクまでに極められるとは思えんし。

何よりコールマンにタックル入らせなかったあの反応の速さは異常。
くわえて目を打つのがうまいね。

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 04:14:20 ID:/z6yDxVo
だってコールマンはタックル取れるはずないと思ってタックル行ってるもの。
ヒョードルとやったときのような気迫があったらな。

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 04:18:36 ID:D+BGbTGt
うーん、どうだろう。レスリング式と柔道・サンボ式は(まあこの場合柔道だけだけど)
大分違うからね。そもそも現行の四つ身のスタンドレスリングと腰から下のタックルでの
レスリングとで、既に対処が違うもんだし。コールマンのタックルを切れるから、スタンド
レスリングも万全かといえば、ヒョードルからは足技で持ってかれてるわけだしね。相手
があのヒョードルだと比較にしがたいとはいえ

ストライカーとしてのミルコを掴めるかって言うのと、押さえ込みながらの殴りがしやすく
なるんで、それでどれだけスタミナ奪えるかのが問題になってくるだろうね。コーナーへ
の押し付けも意味合いが変わってくるし(投げ易い分、横・前に出て逃げにくい)。
まあ、多分ヒョードル、ノゲ、ミルコはなんだかんだである程度以上の着衣耐性があると
思うよ。柔道素人ということになってるミルコも軍人としての訓練受けてるわけで、軍隊は
着衣だからある程度の対処は仕込まれてるだろうし。

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 04:50:49 ID:eAh2zhvL
>>154
> だってコールマンはタックル取れるはずないと思ってタックル行ってるもの。
いや、それ本人じゃないとわからないからw

>>155
ヒョードルはスタンドのパンチも強いから胴タックル気味に組にいけるけど、吉田じゃ四つに組むまでにそうとうダメージ受けそう。
それにヒョードルもけっきょく極められなかったしね。

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 05:08:28 ID:D+BGbTGt
いや、まあ、極める必要もないんでないの? つーかヒョードル極める気ない。パウンド攻め
だったし。
下になった状況+押さえ込みしながら入れやすくなった打撃で体力奪われてくれればスタン
ド打撃の怖さも減るし、テイクダウンとポジションのポイントで判定圧倒できるでしょ。テイク
ダウン時に既にサイド以上のポジションは取れるだろうし。一旦テイクダウンしたら、こまめ
にポジションを替えて膠着しないようにコツコツ腎臓とか肝臓とか脾臓とかを叩き続ける。こ
れを3R繰り返し。
もっとも、打撃を怖がった結果ローの距離で戦い続けちゃったとか、そういう思い切りの無
さから来る戦術ミスがあれば、そもそも話にならない。もっと情けないのは投げられると
侮って崩しも作りもなしに投げに行って潰れてサッカーボールとかの結果。

コールマンがギ有マッチでミルコに挑むなら、思い切ったタックルから帯を掴む技術で攻
める事になるんだろう。

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 05:24:47 ID:GekN6BnX
別に喧嘩は回避しても、路上での護身や弱者を守る必要・可能性はゼロではないだろう。

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 05:38:58 ID:eAh2zhvL
>>157
ああヒョーはパウンドでいいけど、吉田だと極められないとブレイクかかってスタンドって展開でけっきょくこの前と同じ展開になりそうってことね。

まあとにかく今のミルコと吉田とだとちょっと実力さありすぎるような気がするなあ。
このあいだの決勝のミルコのコンディションだとヒョーと五分って味方もかなりあるしね。

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 11:59:24 ID:IIPCezL+
>>151
昔からいっぱいいるじゃん、サウロヒベイロとか
あとニーノとかペジパーノとか

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 12:02:26 ID:IIPCezL+
まあペジパーノはできてる方か

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/12(木) 17:53:26 ID:eAh2zhvL
今の総合はもう柔術の技術「だけ」では勝てないよ。
スタンドの打撃でも押せないとダメだし、上になる技術がいるね。

ノゲイラが「自分は背が高いから」ってレスリングはグレコしかやってなかったから、今テイクダウンで上になるのに苦労してるね。
腰から下のタックルももっと磨いとくべきだったろうに。

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/13(金) 17:20:30 ID:CiWGlfVC
俺柔道黒帯で、素人と喧嘩したら余裕だったよwwwwwww
柔道って間違いなく世界最強の格闘技ってことで決定だね


それに比べて修斗なんて桜井マッハ速人が素人にボコボコにされて
病院送りにされる始末www
修斗最弱!修斗よええええええええええええええ!!!wwwwww

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/13(金) 17:52:57 ID:/ALANuYv
マッハのバックボーンも柔道なんだが


165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/13(金) 18:54:19 ID:4JNJ4QyU
>>163
絶対オマエよりマッハの方が柔道強いwwwwwww

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/13(金) 19:11:06 ID:zY6kRrkj
柔道だけにしとけばよかったのに
修斗なんか習ったから弱くなったんだろマッハチンはwwwww

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/13(金) 19:11:37 ID:fT7u7ryJ
こいつを通報しない香具師は人間のクズ 生きる資格ナシッ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160705633/11-12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160705633/11-12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160705633/11-12

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/20(金) 17:58:55 ID:cW+SWx4b
なんか一気に糞スレになったなw

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/21(土) 01:05:12 ID:FtBJ4tUI
競技人口が同じで練習環境が柔道並に整っていたら修斗の方が圧倒的に強いと思

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/21(土) 01:38:55 ID:fi/XXF2D
いやそもそもお互いジャンルちがうし競争する必要もないのだがw
自分とこジムの話だけど、他の格闘技経験してきてるひとは柔道出身者がいちばん多いしね。

たぶんスレタイからしてアンチ柔道アンチ修斗の打撃ヲタの>1がスレ立てただけかとw

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/21(土) 04:12:52 ID:HiXuAUgK
ていうか、ルールと技術が近い方の修斗が弱かったら、それこそ何のためにあるの
かって話になるかと。服着たら知らんけど。

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/21(土) 14:43:37 ID:JGylh+t7
ていうか修斗の選手ったってバックボーンが柔道、レスリング、ムエタイとかがいるんだから
それを一まとめにするのはどうかと思う。

ちなみに吉田、中村はファイトスタイルからしてどちらかというと柔道より
修斗(柔道がバックボーン)側の選手といってもいい。

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/29(日) 20:06:20 ID:hFvE1H+u
>>172
吉田と中村まで修斗側にするのかよwwwwww

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/30(月) 05:15:02 ID:KeRadgeW
昔、柔道といったら地獄車とか山嵐とか大雪山おろしとか
ありえんド派手な技が実在すると思っていた幼稚園児時代。

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/30(月) 17:28:14 ID:WSJaeF4J
>>173まあ、どこまでが柔道側になるのかが問題だけどね。
俺は柔道側=本当に柔道だけで総合のトレーニングをしたことがない選手
ととらえて言った。
このスレでは関係ないが実戦したって極端に言ってしまえば条件はほぼ無限大にある。

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/30(月) 17:38:04 ID:YgvaC/tR
>>173
吉田と中村はどう見ても修斗側だろ。小川も微妙なとこだがどちらかといえば修斗側。ナツラと滝本も修斗側。

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/10/30(月) 20:01:33 ID:Ihn3tkWP
ぶひゃひゃwww
総合のトレーニングしたらそれでもう修斗側なのかよ〜www
つーか大抵のやつは高校の頃に廊下や体育館でプロレス技掛けた経験あるだろ?
それじゃあすべてのファイターはプロレス側ってことでOK?

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/11/03(金) 20:01:31 ID:sTKTClkT
女からは修斗はカッコイイけど柔道は人気ないよな


柔道部はプロレス部に改名しろよwwwwww

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/11/03(金) 23:07:49 ID:u3NjDIu8
女からは『修斗って何? そんなの聞いたこと無い』だろ
柔道の井上は芸能人と付き合ってるが


180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/11/11(土) 02:39:16 ID:4J2NY7rS
プw
なにこのクソスレw

おまえらバカになんで柔道が弱いか教えてやるよ。

わきがあいてるからww
総合ルールいきなりやらせたら、レスラー>>>>>柔道家、

>>179
柔道の井上は芸能人と付き合ってるが
柔道の井上は芸能人と付き合ってるが
柔道の井上は芸能人と付き合ってるが

なんでそんなおまえが偉そうにのたまうんだ?柔道頑張ってたんだねw

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/11/11(土) 02:42:15 ID:A1KK01LY
ヒョードルも柔道だし最強だな柔道

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/11/11(土) 03:28:01 ID:IU/Q7pMF
柔道部はなんかテレビの影響受けすぎだよな
低脳だから仕方ないけどさwwwwwwwww

183 :もっへ:2006/12/03(日) 22:09:28 ID:8P1vvS4Z

修斗と柔道に関するスレッドも、
格闘技を比較するスレッドは既にありますねえ。
単発スレッドは立てずにこちらの統一スレッドへどうぞ。


◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか?part8◆◆◆◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1154347885/l50

修斗を語る その43
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1163246794/l50

もう日本柔道にしか期待できない PART14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1113235510/l50


誘導先がdat落ちの場合はこちらの「最新スレッド」へ
http://k1log.hp.infoseek.co.jp/shooto.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/shooto.html
http://k1log.e-city.tv/shooto.html



.

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/09(土) 23:26:22 ID:mNsOQBpn
c         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  な…
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{     なんなんですか?
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   ここ、どこですか?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ     なんであたし
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   貼られたんですか?
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.
      "  ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
           / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
       :.     / 、 {;{   |;|   . : i/. : : : : : :|
          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/09(土) 23:39:06 ID:s0CpdfwB
修斗のファイターたちは柔道経験者が多い。桜井マッハは茨城の名門校、土日の柔道部出身だし、五味も高校時代は柔道部だったらしいし、山本KIDも中学時代は柔道部。

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/12(火) 00:49:28 ID:16CfGfuv
KIDの場合は所属してただけっぽいけどね。学校によっては部活所属必須だから、
他の格闘技やってる人を柔道部で引き取っておくことが多い。

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/22(金) 11:32:05 ID:oUK50CAZ
まぁそうだよな
レスリング一家でオヤジがレスリングの先生してるんだから
そこに通うわな

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/23(土) 02:20:26 ID:uPjNDqUb
格闘技の種類で優劣を決められるなんて本気で信じてる奴っているの?
そういう脳内系はガンダムだけにしておけよw

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2006/12/26(火) 16:07:59 ID:cBDrJeWC
柔道はルール制限があるし封建的だから
辞めて総合やら柔術に行くひとが多いです。

あと、プロレスや格闘技に興味のある人なんかは
中学高校でとりあえず柔道って人もいる。

意外に多いのが出戻り組で、柔道辞めてから
総合行ってまた柔道習いに来る人。

フィジカル的な強さはレスリング並だし
総合行ってから柔道の良さも分かるみたいです。

柔道でサブミッションの強い人は稀でしょう。
(寝技乱取りは休憩時間という感覚が強いところが多く
攻撃的な動きをすると「休ませろよ〜」的に煙たがられるときもあります)

例外なく寝技の強い人は柔道以外の格闘技にも関心が高く
「動く寝技」ができる人です。

コムロックで有名な小室宏二さんなんか例外中の例外です。

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/04(木) 21:50:28 ID:YDRibNE2
そもそも多くの格闘技において「エルボー」を使用禁止にしている例は多々ある
理由の多くは「硬く鋭い肘の使用はあまりにも危険」というものなのだが・・・・
これは果たして本当だろうか?
真実はこうだ
実はエルボーの使用禁止はここ10年ほどで各国が一致して決めたもので
それ以前は、多くの格闘技において「エルボー」の使用は認められていた
しかし、三沢さんの強さに恐れをなした格闘技界は、自分達の縄張りを荒らされる事を嫌い
一斉に「エルボー」の使用を禁止しはじめたのだ
巧妙な情報操作により、遥か以前から「エルボー」の使用が禁止されていた様に見せかけることも
昨今の言論を読み取る限り成功しているらしい
ココだけの話、その情報操作にはCIA、KGB、モサドなどが関わったとも言われている

しかし、いかに情報機関が手を尽くそうとも三沢さんの強さだけは隠し通すことが出来なかったのだ。

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

リj -―一、`――、_ lリ
リヽT辷iフi  f辷jァ ii
ミハ   ノ    ノリ
`Zi  〈_,    ノリ
彡ハ、 、_rー、_, f゙:Y
~"戈ヽ `二´ r"::i

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/06(土) 15:58:26 ID:63nghhXK
>>190
二行目で展開が読めた

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