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B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 034

1 : :05/02/10 06:41:04 ID:DoKfOmps0
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇他国リーグファンをミーハー・初心者とバカにしない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇マターリ逝きましょう(sage進行でおながいします)
◇選手の愛称はうまく使い分けましょう  (初めて来た人にはつらいから)
◇2ch専用ブラウザ導入推奨 (人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ)
 詳しくは http://www.monazilla.org/

◇実況厳禁!実況は 実 況 専 用 板 で!


公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 033
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1103466221/

関連スレ&サイトは>>2-10あたり


2 : :05/02/10 06:41:36 ID:DoKfOmps0
実況板の案内

ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
スカパー実況
http://live15.2ch.net/liveskyp/
サッカー実況海外
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/
サッカー実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

3 : :05/02/10 06:41:50 ID:DoKfOmps0
□過去ログ1□
・世界最強ブンデスリーガ!
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973581962.html
・世界最強ブンデスリーガ!2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/981/981468370.html
・世界最強ブンデスリーガ!3
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987547831.html
・世界最強ブンデスリーガ!4
http://ton.2ch.net/football/kako/990/990017574.html

□過去ログ2□
・ブンデスリーガ、ドイツ代表
http://ton.2ch.net/football/kako/992/992516557.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 002
http://ton.2ch.net/football/kako/996/996466215.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 003
http://ton.2ch.net/football/kako/1000/10008/1000893477.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 004
http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10027/1002716865.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 005
http://sports.2ch.net/football/kako/1005/10057/1005770184.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 006
http://corn.2ch.net/football/kako/1014/10144/1014407208.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 007
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021662731.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 008
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10229/1022984321.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 009
http://corn.2ch.net/football/kako/1023/10237/1023798968.html

4 : :05/02/10 06:42:05 ID:DoKfOmps0
□過去ログ3□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 010
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024139362/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 011
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025018021/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 012
http://sports3.2ch.net/football/kako/1026/10262/1026214429.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 013
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1031679104/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 014
http://ex3.2ch.net/football/kako/1038/10385/1038520330.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 015
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047795918/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 016
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054782795/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 017
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061473002/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 018.5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064843666/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 019
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070195947/

5 : :05/02/10 06:42:26 ID:DoKfOmps0
□過去ログ4□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 020
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075410888/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 021
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079841852/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 022
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083849804/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 023
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086592563/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 024
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087433003/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 025
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087791989/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 026
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088025816/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 027
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088229710/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 028
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089666976/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 029
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091921695/

□過去ログ5□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 030
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095174114/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 031
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097785933/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 032
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102144185/

6 : :05/02/10 06:42:40 ID:DoKfOmps0
□ブンデスリーガ・チーム関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 23
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1104657228/
・【BVB】jjjjjjjjj【09】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097579532/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part11【薬屋】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105886697/
・【車屋】VfL Wolfsburg【狼城】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092048277/
・SV Werder Bremen 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096164116/
・知名度ないけどベンツです 3台目==VfB Stuttgart==
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098594984/
・【鮭?】シャルケ04【鰯?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099156175/
・【監督カコイイ】マインツ05【大躍進】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099632650/
・【もう一つの】MONCHEN GLADBACH【BORUSSIA】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099999476/
・【ベルリンの壁】Hertha BSC【再び・・・】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1107189095/l50


7 : :05/02/10 06:42:53 ID:DoKfOmps0
□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ□
・【新皇帝】ミヒャエル・バラック 07
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098919836/
・【めざせ】HSVの高原直泰です46【CL】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1107791647/
・【ドイツ】トルステン・フリンクス【No.1MF】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091420420/
・  ダ  イ  ス  ラ  ー  
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098194221/
・クローゼについて
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098972658/
・ア サ モ ア
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099947084/
・レーマン(笑)     (※Part3)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099964741/
・魔界神社 2丁目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100886835/
・ロシツキかわいいよロシツキ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1101316172/

8 : :05/02/10 06:43:12 ID:DoKfOmps0
□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ2□
・(´・ω・`)ノ ノイビル
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102403396/
・ダレ?(; ゚Д゚) ダレ?(;゚ Д゚)ダレッサンドロ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102677266/
・ミクーーーーーーーーーーーーーーーー5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102684274/
・バスティアン・シュバインシュタイガー  怖い顔
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1103209765/
・【ゲルマン】オリバー・カーン【魂】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105278682/
・Bayerのベルバトフについて再び熱く語るスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105883143/
・【至高のLH】マルティン・ペトロフ【東欧の風】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105942498/
・ドイツのトップ下を語る
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106139744/
・エッベサンド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106293042/

9 : :05/02/10 06:43:25 ID:DoKfOmps0
□公式サイト関係□
・【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年W杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト(各種過去ログあり)
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/en/home/index.shtml
・J SPORTS(試合放送日程確認用)
http://www.jsports.co.jp/index.html

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball(写真検索が便利)
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online(ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト)
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/

10 : :05/02/10 06:45:18 ID:IsCsP4CA0
     __
   /:::::::::⌒:)⌒::\
  /::::::::::_:::ノ\::::ノ:::)          >>1さん、乙カレー
  |::::::/__   __ \:::(   ,;"ヾヒso..
  /::/ ,=・/ヽ=・、 ヽ:::\ ヽ二二二フ
 |::::(   ,((_))、  ):::::i/\ノ
 \::l    )〜〜(  ノ::/  /

11 : :05/02/10 06:45:38 ID:ruHSqg7e0
>>1乙。
試合は見てないけど、とりあえず負けなくて良かった。
欲を言えばもちろん勝っちゃって欲しかったけど。

12 :k:05/02/10 06:47:51 ID:SO+bb186O
>>1
坊&遅漏のゴールシーンにかなり燃えた。
結果は引き分けだったけど俺的にはかなりいい感じだったと思うのだが。

13 : :05/02/10 06:47:59 ID:kQxNf95a0
勝てそうな展開だっただけに、最後の失点は_| ̄|○ですた…


>>1
乙かレーマン!


14 : :05/02/10 06:52:59 ID:eymAdLxf0
>>1
乙!

あの失点の仕方にはカチャ;y=-(゚Д゚)・∵.ターンな気分になった。
ありゃねぇよ・・。
うっかり失点は勘弁してくれ。
逆にフリンクスのPKはカッコ良いと思った。勝ってほしかったな。

実況でも書いたが、ショルみたいな選手が代表にもほしい。

15 : :05/02/10 06:55:23 ID:DoKfOmps0
>ショルみたいな選手が代表にもほしい。
シュバ坊がそうならねーかなーとバイヤンファンの自分は儚い期待を寄せておるのですが

16 : :05/02/10 06:57:14 ID:kQxNf95a0
>>14
あのPKは度胸があってヨカッタ!
最後のチョンボ以外は、希望の持てる良い内容だったと素直に思える!
なんだか目の前が開けてきたような気がします。

17 : :05/02/10 06:58:29 ID:wsPpeyWR0
ショルみたいな選手がいてもそれを決めるFWがいないとね・・・
クラニーは結果を出してるけど1点獲るのがやっとの感じだし

アルゼンチンのような相手でも固め取りできるストライカーが欲しいな

18 : :05/02/10 07:00:02 ID:PBvfpzaj0
>ショルみたいな選手
同じくバイヤンファソの自分はトロコフスキーにそれを期待してたんだけどな…
しつこいけどシュバ坊はエッフェ2世ということで

19 : :05/02/10 07:04:21 ID:RUG7nUs90
レーブコーチ熱い人ね。
ベルティ・フォックツががスタッフに入るの?

20 :14:05/02/10 07:07:19 ID:eymAdLxf0
シュヴァもトロもショルとは違うタイプだと思う。
なんつーか、あの人を喰ったような動きは二人ともしないから。
トロは、ヘスラー似なんじゃないかなぁ?
シュヴァは顔がエッフェだw これだけは確実。でもプレイスタイルは、やっぱ違う気がする。

>>16
あのPKにコピーをつけるなら「ストレス解消」だねw

>>17
FWは本当に苦しいね。
クローゼが楽隊に移籍してから一皮剥けた気がするけど、まだ頼りなく見えるし。

21 ::05/02/10 07:07:41 ID:JxR/pfV70
はっきり言ってどことやっても互角の闘いはするよ、今のドイツは。
でも勝ちきれねーンだよな。
バラック、\ローゼ、ラーム出て欲しかったなー。

22 : :05/02/10 07:08:39 ID:wsPpeyWR0
内容は良いのに勝てないドイツ・・・なんか違和感があるよなw
昔は逆だったと思うけど?

23 : :05/02/10 07:11:02 ID:RUG7nUs90
アサモア大丈夫かな?

24 : :05/02/10 07:14:55 ID:ibR9qKxh0
夜でもアサモア

25 : :05/02/10 07:37:03 ID:bONWPHnv0
>17
リーグでも代表でも結果を出してるのに、こう言われ続けるクラニーって
ある意味、凄いな。
挙げ句には、まだ何も成し遂げてないハンケを過剰評価するヤツがいるし。

アルゼンチン相手に固め獲りなんて、PKでハットのロナウドレベルじゃなきゃ
無理だって。

26 :Bild採点:05/02/10 08:04:45 ID:PBvfpzaj0
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/02/10/laenderspiel__aktuell/noten__artikel.html

27 : :05/02/10 12:28:01 ID:3sKWtnqx0
Lehmann
Owomoyela, Mertesacker, Worns, Hitzlsperger
Frings, Ernst, Schweinsteiger (74. Schulz)
Schneider
Asamoah (29. Freier), Kuranyi.

28 : :05/02/10 12:40:03 ID:yEHrheWV0
>>20 >なんつーか、あの人を喰ったような動き

「ヒョコヒョコ」してるっつーか、「空中移動」してるっつーか、そんな感じしない?
その割りには結構スピードあるし。年も年だけど、「ガラスのエース」の汚名は返上して欲スィな・・・


29 : :05/02/10 17:02:24 ID:RUG7nUs90
フォックツがスタッフに加わるの?
リティあたりはどう?

30 :/:05/02/10 17:09:07 ID:iupaMi/o0
>>29
別にOB会を結成する訳じゃ無いんだから・・・。

31 : :05/02/10 18:01:27 ID:PrupdjEj0
で、レーマンは(神)だったの?それとも(笑)だったの?

32 : :05/02/10 18:12:56 ID:ewIj1QLh0
レーマン(可もなく不可もなく)

33 : :05/02/10 18:16:44 ID:jB0o47n50
レーマン(一般)

34 : :05/02/10 18:34:13 ID:PrupdjEj0
そうか・・・
つまらん。。。

35 : :05/02/10 19:55:05 ID:eRJHG5yc0
なぜかレーマン(一般)を見てワロタ

36 : :05/02/10 22:58:08 ID:ZTusgAde0
>>17同意

37 : :05/02/10 23:02:53 ID:84EjwMix0
きょうのfootはブンデス特集

38 :20:05/02/10 23:55:27 ID:eymAdLxf0
foot、忘れてたorz

>>28
> 「ヒョコヒョコ」してるっつーか、「空中移動」してるっつーか、そんな感じしない?

する。
周囲と明らかにノリが違うよな。本人は真剣なんだろうが、遊んでるようにも見える。
怪我さえなければなぁ。勿体ねぇ。

39 : :05/02/11 00:13:59 ID:DAwsjkYv0
前スレ>1000の願いはかなったのかな

40 : :05/02/11 02:56:30 ID:SqL+txLe0
>>1
乙。
でも、またスレタイにスペース混じりか…

41 : :05/02/11 02:57:06 ID:N/XyMg6N0
>>25
俺も同意見、もう少し評価してやってもいいんじゃないかね
元々ポストプレイを得意とする万能型、他の選手で言えばグドョンセン、T・A・フロー、コラー辺りか
あまり得点を期待するのは酷、その分チャンスメイクで貢献してると思うし。

まぁ彼が今後もFWの軸になるのは間違いないんじゃないか、スピードがあって飛び出しの得意なタイプと相性がいい
クローゼ・ラウト・アサモア、3人の誰と組ませてもタイプ的には合うだろう
後は欲を言えばクリンスマンのように、独力で突破していけるスピードを持ったFWが欲しいところか
ラウトに期待したいが、アスリートタイプって言うほどのスピードではない気もする…まぁとにかくがんがれドイツ代表。

42 : :05/02/11 03:24:53 ID:I+0LkwFP0
最近のドイツは強いのか弱いのかよくわからない・・・
簡単に言えば普通のチームなんだけど・・・
クリンスマンになってから少し不振は脱出した感じだけど・・・
何はともあれアルゼンチンに虚殺されなくてよかった。
バラックがいないから心配したけど・・・

43 : :05/02/11 03:32:44 ID:wxaDyaiX0
今、ドイツvsアルヘン落とした奴見てるけど・・・
クラニーしかゴルする香具師いないの?

しかし、、アルヘン見えない所で汚い事をさりげなくしてるなぁ

44 : :05/02/11 03:37:43 ID:wxaDyaiX0
シュバ頑張ってる・・
空振り・・・orz

45 : :05/02/11 03:51:17 ID:8XKaQEwF0
アルゼンチン戦はむしろ勝ち試合だったね。
あの暮れスポのゴールが!!!!う〜ん勝ちきれないのが今のドイツなのか・・・
後味悪い。
それにしても韓国に負けたのが未だに信じられん。

46 : :05/02/11 03:59:22 ID:I+0LkwFP0
>>45
バラック抜きで正直心配したけど・・・
リスタートからのクレスポのゴールは後味悪いね。
あとシュバの交代が・・・
残り10分は正直失点するんじゃないかと思った。

47 : :05/02/11 04:02:48 ID:wxaDyaiX0
あ、空振りはオヴォか・・?

ギリギリオフサイド連発してたから、危ないと思ったら・・・
クレスポにやられた。あっけなく。

48 :_:05/02/11 05:22:16 ID:nYl+DPKG0
中盤は層厚いというのは良くわかったね
しかもフリンクス前目でバラック下がり目でいいじゃねーという出来
左サイドバックもヒツルスがやってたから崩されてたんで
ラーム、パンダだったら堅く守れたのかな?
右はヒンケルきぼんだね

ボロウスキーが見たかった

49 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/11 09:59:01 ID:fXdOwFdS0
試合結果教えてほしい ドイツvsアルゼンチン戦

50 ::05/02/11 10:17:38 ID:cyQnma1L0
>>18
しつこいけどシュバ坊はエッフェ2世ということで

全然プレースタイルがかぶらないじゃん。

51 : :05/02/11 16:19:43 ID:uz0sWgea0

ワールド蹴球マンって、絶対厨房でWE厨だな。


52 :_:05/02/11 18:29:16 ID:aeDbGAbc0
euro○○○○にもいるよな、結果教えてくれ厨。
ネットしてるんだったら自分で調べろよと思う。

53 : :05/02/11 19:05:38 ID:D7sYHcK50
>>49
2−2

54 : :05/02/11 19:17:39 ID:moi7WPnJ0
試合内容はどうでしたか、五分五分でした?
アルゼンチンは本気でやってました?

55 : :05/02/11 19:22:24 ID:ZD3jtOE80
クリンスマンはインタビューで「アルゼンチンに勝つんだ!」と言っておきながら
最後は勝つより「負けたくない」みたいな消極的な采配だったと思うんだけど?
そういえばブラジル戦もそんな采配だった・・・

確かにブラジル、アルゼンチンに内容の良い引き分けなら満足かもしれないけど、
ホームなんだから勝ちにいって欲しいな・・・

56 : :05/02/11 19:25:57 ID:I+0LkwFP0
>>54
プレスが激しい試合だったよ。

57 : :05/02/11 19:45:39 ID:KJ0XE++50
てか、リードしてる時間が長かったからな






58 :_:05/02/11 20:04:22 ID:OPLKHBz7O
>>55
間違いなく勝ちに行っていたよ。
ただ、相手が強かだったという事。
セオリー通りとはいえ、分厚いプレスを避けて、
徹底的にドイツの弱点だった浅いラインの裏にロングボールを放り込み続けたアルゼンチンの作戦勝ちだったと思う。

あと、終盤はボールキープすら出来ない程にヘバっていたけど、
バイヤンで鬼プレスを実践しているバラックがいれば、もう少しだけプレスをかけられる時間が延びたかもね。
結果も違っていたかも。

59 :::05/02/11 20:13:42 ID:JjjK5fXi0
uncocco doitu

60 : :05/02/11 20:41:38 ID:8qs90Avy0
doitusaikou ingurando nankaniwamakerukigasinai
imadani myunhen deno 1-5 deonatteru ingurando
tekunasisakkarsaiaku
jeraad?
unko

61 : :05/02/11 21:57:02 ID:exCkyVe60
とりあえず、ヒツルスペルガーの左サイドバックは
怖くて見てられなかった…
シュルツが入った時なんでポジションチェンジしなかったんだろうな?
餅は餅屋だと思うんですけどね。

62 :gege:05/02/11 22:58:10 ID:XqN0vmEa0
やっぱり、スタミナが・・・

63 : :05/02/11 23:13:24 ID:JX5+XCrJ0
アルゼンチンにあってドイツに無かったもの。
それを補うことのできる可能性のある選手は一体誰なのか?
コンフェデに繋げるためにも、これが大切だと思う。

64 ::05/02/11 23:27:35 ID:lGNdzus+0
>>63
バラック、カーン、クローゼがいなかった
アルゼンチン戦のドイツ代表には
そんな疑問はすでに解決していると思うが。

今回の試合ぐらい、悲観的にならずにマンシャフトの
パフォーマンスを評価してやれ。

悲観的になりすぎるのは良くない。
このスレを支配する右翼的な住人の悪い癖だ。

65 :名無し:05/02/11 23:37:32 ID:U/fXBT0i0
>>64
確かにこのスレには試合やる前から悲観的なヤツが多すぎる。
近年の実績が悲惨ということもあるからそうなるのも理解できるが、
もっと前向きになってもいいのでは?





66 : :05/02/11 23:44:04 ID:exCkyVe60
>>65
それは無理な相談だよ。

67 : :05/02/11 23:50:04 ID:I+0LkwFP0
正直虚殺されるんじゃないかなと思ったけどね。
こういう時にシュナイダーがいい仕事するんだよね。

68 : :05/02/11 23:59:15 ID:bN6QJ7qM0
シュナイダーが良い仕事をする時は、大抵、良い試合になるな。
アルゼンチン戦も最後のあの失点を除けば、手放しで良かったと思う。

>>65
期待すると裏切るのがドイツ代表だから。

69 : :05/02/12 00:04:23 ID:I+0LkwFP0
>>68
惨敗を覚悟する時いい仕事するねシュナイダーは・・・
でもスピードは落ちたけど・・・

70 : :05/02/12 00:06:33 ID:I+0LkwFP0
それとPKキッカーは自称でいいですか?
ボレーシュート決まらなかったけど凄かった!?

71 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/12 10:06:07 ID:/h8rKXDg0
この試合カーンが出れば勝利できた一戦かもしれない

72 : :05/02/12 10:08:35 ID:ZExuZ7Kd0

ワールド蹴球マンは、中学の友達とウイイレでもやってろよ。


73 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/12 10:13:17 ID:/h8rKXDg0
>>72
高房のダチとよくウイイレやってぶちかますが・・
倍速でねw

74 :_:05/02/12 10:52:55 ID:Clkoixt2O
ロストックの選手達がインフルエンザで壊滅状態らしい。
不幸が尽きませんな。

75 ::05/02/12 11:39:09 ID:N9Ap9tqoO
もうだめぽ
さらばロストック

76 : :05/02/12 12:35:50 ID:san91eiU0
カーンを使わなかったことでゼップ・マイヤー前代表GKコーチがまたクリンシに対して吼えてます。
あんまり言い過ぎると・・・

77 : :05/02/12 12:52:15 ID:SNmWy73W0
今回ばかりはクリンスマンの決定は理解不能だからな。
いくらローテーションだろうとアルゼンチンという稀有な対戦相手に対してベンチ暮らしの
試合勘を取り戻させるだけのためのようなレーマンの起用は意味がわからんからな。

78 : :05/02/12 13:24:15 ID:0T30Z5+G0
確かに年明けからカーンの調子はいいしアルヘンをカーン、3月をレーマンってのが妥当かと思ったけど
それにしても度外れた肩入れと言動、マイヤー(笑)だよ
クリンスマンのレーマン贔屓も理解に苦しむけども
実はレーマンはカーン外しの道具で、本音はヒルデブラント使いたいんじゃないかと深読み

79 : :05/02/12 13:32:27 ID:san91eiU0
>本音はヒルデブラント使いたいんじゃないかと深読み

俺もそう思う。若手好きなクリンシだから・・・
イルクナーは何歳で正GKになったかな?
ゼップはカーンを贔屓しすぎた感はあるけど2002年まではカーンから正GKを
取れる人、付け入る隙がなかったよね。

80 :クリマンの頭の中:05/02/12 14:57:32 ID:S2In5NX20
レーマン起用→レーマンポロリから失点→国内でレーマン不用論→レーマン干し


頑張って干そうとしてるんだが、2番目のレーマンポロリから失点がないから、
クリマンも困ってるんだろう。

81 :k:05/02/12 15:08:49 ID:N9Ap9tqoO
頼むからクリマンて連呼すんな
おかげで頭の中が真っピンクだw

82 :R:05/02/12 16:10:16 ID:3yyUrCidO
カーン外すならヒデブだろ?
何を今さらレーマンに気をつかってんだか。
ゼップ爺だってレーマンだから不満なんであって、ヒデブなら諦めるだろう。

83 :_:05/02/12 16:32:14 ID:Clkoixt2O
もうGKは誰でもいいや。
他のポジション争いの方が見ていて面白い。

84 : :05/02/12 17:51:47 ID:7hKS9+vZ0
クリンスマンのガッツポーズワラタ

85 ::05/02/12 19:31:37 ID:8qP8A7Eg0
カーンかバラックかクローゼのうち、
だれか一人でも出ていたら、勝てた試合だったと思う。

86 : :05/02/12 19:36:35 ID:6fJChLMa0
実際はそううまくはいかないだろ。
アルゼンチンだってサムエル・アジャラ・マスチェラーノ・アイマールあたりいなかったし。

87 : :05/02/12 20:12:56 ID:fPCwbLuv0
アルゼンチンの執拗なサイド攻撃に良く耐えたよ。
流石に勝つのは厳しかったと思うが・・

88 : :05/02/12 20:17:00 ID:san91eiU0
最近は強豪国に対して負けなくなっただけよくなったと思う。
欧州の強豪国に対してどうかな?
アイマールよりアルゼンチンの監督は浪漫がお気に入りみたい・・・


89 : :05/02/12 20:26:31 ID:/VIY+W110
ヒルデブラントも微妙だけどな。なんかぬるま湯に浸かっててそこから出る決断ができない感じだし。
一度外国のクラブとか経験した方がいいと思うんだけど。

90 : :05/02/12 20:36:41 ID:x+lyr7M40
カーンだってバイエルンのぬるま湯におる
バイエルンの選手でなければ代表には呼ばれんだろうがな

91 : :05/02/12 20:42:06 ID:EA3XZA2F0
カーンはもうキャプテンではないが、試合にいればキャプテンシー
を発揮しちゃうよな。
クリンシって、案外とチームにそういう強力な影響を持つ選手が
いるのが嫌いなんじゃないか?

アルゼンチン戦で必要なのはそういう力だと思ったんだがなぁ。

92 : :05/02/12 21:29:40 ID:Yrsu0r+Z0
>>91そのかんはあるね。
なんかコンスタントに活躍する方が良いって感じだね。

93 : :05/02/12 21:43:02 ID:Ms7y9yVI0
>>90
カーンがバイエルンの選手じゃなければ呼ばれないってことか?それはどうだろう。

まあ今になって見てみれば代表GKカーンじゃなくてもいいと思う。
ちょっと回復してるとはいえもはや一流ストライカーに太刀打ちはできないと思うし。


94 : :05/02/12 22:46:11 ID:DKgMNGOv0
レーマンもアーセナルじゃなかったら呼ばれてないw

95 : :05/02/12 22:59:15 ID:Yrsu0r+Z0
2002は神がかってたけどね

96 :,:05/02/12 23:02:13 ID:MvQN1Udl0
>>93
>もはや一流ストライカーに太刀打ちはできないと思うし。

1対1で太刀打ち出来ないという事?


97 :^^:05/02/12 23:41:42 ID:9Aq1nohj0
立ち打ちできないとは思わない。 でも恐れられるような存在じゃなくなった。

98 : :05/02/12 23:47:05 ID:EA3XZA2F0
>>90
バイエルンがぬるま湯だとは全く思えないけどね。

99 ::05/02/13 00:04:19 ID:3yyUrCidO
レーマンやヒルデがカーンより他国ストライカーに恐れられるGKとも思えないが。
てか、なんでクリンシはヒルデに経験積ませないで終わったレーマンなんかをアルヘン戦に出したんだ?

100 ::05/02/13 00:11:31 ID:2dYutAm00
他国ストライカーに恐れられるGK ← 何か違和感を感じるなぁ。

「恐れ」を抱いちまうようなストライカーなんて大したことないだろ。
優秀なGKに「敬意」を感じることはあっても、一流のストライカーなら自分の力量に対する自信の方がまさっているはずだ。

101 :97:05/02/13 00:24:50 ID:F1TD7TJ20
ごめん言い方悪かった、2002の頃にオーエンとかが彼が居るとゴールが小さく感じる
とか言ってたのを物凄く過去のことに感じたんだ。多分それは>>100の言うように尊敬半分の言い方だったな。


102 : :05/02/13 00:36:24 ID:luKHFAsF0
クリンスマンがカーンやレーマンといったベテランに拘るのは、フォクツのやり方に倣ってるからなのかな?
フォクツもケプケに拘ってたよな・・

103 : :05/02/13 00:54:01 ID:QiIeqeeB0
クリンスマン試合終了後にサネッティと握手して何か話してたけど
インテルつながり?

104 : :05/02/13 01:00:26 ID:bHlNjNJN0
栗マンはカーンが嫌い

決定

105 : :05/02/13 01:03:42 ID:E+SmwHRL0
サネッティってそう考えるとかなり若い頃から出てるね

106 : :05/02/13 01:55:22 ID:z3fNosbr0
なんかつまんねー選手になっちゃったよな。
サネッティって
突貫小僧の頃のドリブルはどこ行ったんだ?

107 : :05/02/13 02:24:46 ID:wSkNWqFr0
別にレーマン贔屓してるわけでも、カーンが嫌いなわけでもないだろう
ブラジル戦はカーンが出たから、アルゼンチン戦はレーマンってことじゃないか
双方強豪との試合に出して、単純に比較しているだけだろう。

>>91 のクリンシって、案外とチームにそういう強力な影響を持つ選手がいるのが嫌いなんじゃないか?
これには少々思い当たるフシというか、そういう部分はあるかもしれない
現役時代マテウスに散々苦労させられたからな、突出した個を嫌う面はある
クリンシーの持論は「チームにスターはいらない、チームこそがスター」、フォア・ザ・チームをなにより優先する。

ただカーンとは現役時代代表で94年〜98年まで一緒だったし、バイエルンでも共に闘ってマイスターシャーレとUEFAカップを勝ち取ってる
カーンを贔屓にすることはあっても、カーンを嫌うということはないだろう
なによりカーンはマテウスとは違うし、俺はクリンシーがそんなことをする人間ではないと信じている。


108 : :05/02/13 02:26:23 ID:vl5c/L7w0
11人自称みたいな奴だったらいいのかな。

109 : :05/02/13 03:24:08 ID:maa0HWms0
>>106
2003年の親善試合で稲本をぶっ飛ばしたドリブルはなくなったね。

>>107
チームを乱す奴はまずクリンシは外すだろうね。
今のドイツ何気にまとまりがあるからね。

110 : :05/02/13 03:33:25 ID:E+SmwHRL0
>>109たぶん>>106はそんな最近のこと言ってるんじゃないと思われ

111 : :05/02/13 04:26:17 ID:RAri6H8t0
>>106
あのチームにいるんだ・・
察してやってくれ。

112 : :05/02/13 07:33:08 ID:XLm65gUJ0
>>107
それならばGKのローテーションをもっと早く明らかにしていた方がいいはず。
今回の発表の仕方などチームの和にいい影響を与えているとは思えない。

113 : :05/02/13 08:26:13 ID:LUY8wxTK0
レーマンは「一応」スタメン復帰したけどな。ベンゲルのやり方には批判も出てたし。今後どうなるかはわからないがw

ローテーションは崩さないからローテーションであって、ケガでもしない限り崩したらチャンスは均等でなくなる。今や外野の一人に過ぎないゼップがいくら吠えたってマスコミがネタにして喜ぶだけだろう。
それに他の選手にしてみたら代表内で自分のポジションを確保することが大事であって、GK同士の争いなんて実際どうでもいいと思っているだろうしそんなこと気にしている余裕なんてないはず。

114 : :05/02/13 10:03:21 ID:mmAgSV160
話の腰を折るようですまんが、ヴィラのヒッツが決勝点を決めたようだね。オメ!

115 : :05/02/13 10:11:21 ID:wSkNWqFr0
>>112
>>113の言うとおりローテーションはローテーションであって、現状で別におかしいところはないと思うのだが…

>>それならばGKのローテーションをもっと早く明らかにしていた方がいいはず
クリンシーは監督就任後かなり早い段階から、ローテーションで適正を見極めると発言していたと記憶しているんだが
俺も正直言ってレーマンは全く信用してないし、奴のビッグマウスはマテウスを彷彿とさせて気にいらない
しかしクリンシーはチャンスは平等と宣言し、それを実践しているだけであって、批判を受ける言われはないだろう
クリンシーは初の監督だし、近年のドイツ代表の状況じゃ懐疑的になるのも分かる
でもさ、親善試合とはいえ強豪と互角の闘いができて、やっと上向いてきたんだ
みんな代表を応援する気持ちは同じ、クリンシーを応援していこうや。

116 : :05/02/13 10:17:48 ID:XLm65gUJ0
>>115
ローテーション制は明らかにしてるけど
次に誰を先発させるか、今回は妙に間を持たせたと思わないのか?
思わないならこの話は平行線なり。

117 : :05/02/13 10:31:35 ID:PyxUnDHO0
>でもさ、親善試合とはいえ強豪と互角の闘いができて、やっと上向いてきたんだ
>みんな代表を応援する気持ちは同じ、クリンシーを応援していこうや。

って方向へ話を持っていこうとする奴、阿呆か?


118 : :05/02/13 12:01:07 ID:aUPhkfy80
海外の好きな代表くらいは楽しみを以って気楽に応援したい。。。

119 :_:05/02/13 12:02:12 ID:0vdqqvytO
>>117 が救いようのない阿呆なのは確か。

120 : :05/02/13 12:10:13 ID:zrqm6xtS0
代表を応援する気持ちは同じ、とか、クリンシーを応援していこう、とか
自分もちょっと…はは
2ちゃんなんだからいろんな意見の人間がおりますよ
批判的に見るのもありでしょう

121 : :05/02/13 12:28:42 ID:a4Jmk7780
>>113
> 今や外野の一人に過ぎないゼップがいくら吠えたって

外野だからこそ、好きなように吼えまくって事態を楽しんでるんだと思われ。
トリックスター的な性格してるから、ゼップは。

>>118
同意。

122 ::05/02/13 15:41:34 ID:d8TOZeSC0
>>120
2chでは
ほとんどが批判的レスなのだが・・w

123 :_:05/02/13 15:52:59 ID:8uUJFHm90
しかしクリンシーはチャンスは平等と宣言し、それを実践しているだけであって、批判を受ける言われはないだろう

って人もいますがw

124 : :05/02/13 17:03:53 ID:peuWsTt30
みんなの意見をまとめるとパンおいしいねんってことだろ?

125 : :05/02/13 17:16:10 ID:mmAgSV160
現役時代のクリンスマンはかっちょえーなー。パン焼けるし。

ところで、そもそも何でドイツの第2GKはレーマンなの?
ブットの方が安定してるし、性格的にも問題ないと思うんだけどな。
いや、レーマン自体は大好きなんだけどね・・・

126 :  :05/02/13 17:28:47 ID:maa0HWms0
今のドイツってみなさんどう思ってるの?
ベテランはフィールドプレイヤーはシュナイダーとヴェアンスだけになったよね?
フォクツがスタッフに入るらしいけど・・・

127 :w、:05/02/13 17:34:01 ID:d8TOZeSC0
>>126
まだまだ試験中なんじゃないの?
コンフェデやWカップ本番になったら
ベテランが半分くらいになってると思うよ。

大舞台でタイトル取るには
やっぱりベテランの力がとっても大切になってくるし。

128 :ノヴォトニー:05/02/13 17:37:07 ID:vl5c/L7w0
俺の出番か。

129 : :05/02/13 17:41:33 ID:maa0HWms0
ベテランなら誰が復帰すると思う?
自称とミロとアサモアあたりは中堅になるし、バラックはベテランになるからね〜
シュナイダーはスピード落ちたけど必要な選手だと思う。この前のアルゼンチンの
試合を見て・・・彼の代わりが出てくればいいけど・・・

130 : :05/02/13 17:48:26 ID:QhjEyFKl0
>>129
自称はバラックと同い年なんだが・・・
28歳はベテランにはならないのかな?
自分の印象だと、チームの中心だけどベテランというと代表暦はそこまで長くないので、
中堅とベテランの間という微妙な感じ。

シュナイダーがばてた時に交代できる選手が必要だね。

131 : :05/02/13 17:51:12 ID:maa0HWms0
>>130
シュナがばてた時に交代できる選手はフライヤーあたりかな?

132 : :05/02/13 18:19:57 ID:36LN7q+I0
復帰させるほど活躍してるベテランなんていないのでは?

しいて挙げるならリッケ(ry


133 : :05/02/13 18:46:32 ID:bygka2990
HSVのバインリッヒはバルバレスとのオサーンコンビで頑張ってるけど、
33だからな・・・

134 : :05/02/13 18:59:08 ID:B1LBLYm20
この前のアルゼンチン戦のハイライト動画、どっかで見れんかな?

135 : :05/02/13 20:23:04 ID:EabYtRDe0
ベテランで入れるべきは
言わずと知れたバイエルンの攻撃の中心でもあるショル(MF)
代表引退を表明したものの、守備に長けているラメロヴ(守備的MF)
1860&ニュルンベルグで毎年安定した得点力のシュロート(FW)
古巣アーヘンは彼の移籍で・・・・・、カイザースラウテルンでも得点力を見せているブランク(左サイド)
私はこの4人だと思いますね。
特にショルは絶対に代表に復帰してもらいたいです。

136 :_:05/02/13 20:32:21 ID:YsBEddZF0
ショルは優れた選手だけどクラブ、代表とこなすのは体力的に無理では?
だったらダイスラーの復帰を待つほうが懸命なんじゃない

ラメ労は代表ではポジションないじゃない
これ以上守備的MF厚くしてどうするよ?

137 ::05/02/13 20:45:21 ID:d8TOZeSC0
ラメロウの代表復帰もいいかもしれないが、
それ以上に、ケールの復帰を望む

138 : :05/02/13 20:46:39 ID:y4ceniX00
>135
シュロートはいいね。ああいうタイプは、今のドイツ代表には意外にいないし。
ショルはもう、クラブ1本にしてあげるべきでしょう。体、脆すぎる。・゚・(ノД`)
ラメロウは本人次第か。ハマンも同じ役割を果たせるでしょう。

他はバベル、シュノール、マイスナーってあたりかな。
ただ、ベテランに求められる「経験を若手に伝える」って役割は、彼らには無理。
そうなると、ヴェアンス、シュナイダー、ノイヴィルを選ぶクリンシの考えも
よく分かる。

139 ::05/02/13 20:52:36 ID:d8TOZeSC0
>>138
スタメンは若手主体で
ベンチにそのメンツがいると
相当心強いな

140 : :05/02/13 22:15:11 ID:wAmhtySk0
ハマンは絶対に必要だと思うけど評価低いなあ。
あとケール。
でも中盤の底は飽和してるからなあ。
ほんと人材が偏ってる。

141 : :05/02/13 22:40:29 ID:ym3XdDlq0
ケールがエルンストやフリンクス、バウマンを脅かす程の実力があるとは思えないのだが。。
まだボロウスキの方がいいんじゃない?

142 : :05/02/13 22:46:33 ID:vl5c/L7w0
ハマン結構衰えてるよ。

143 : :05/02/13 23:06:23 ID:zb+sY6Ww0
(02/13 - 19:15) てか2ちゃんのドイツスレにいる悲観厨ウザイ 別に若手厨って言ってるけど、
今回もハンケは結果出してるわけだし、まったく試合出てない若手の事言ってるわけじゃないのに
反応しすぎ。 じゃベテランだらけでいいの? ユーロ2000みたく。 悲観厨は2ちゃんで鬱なってなw 
おっさんども


144 :名無しさん:05/02/13 23:23:29 ID:DGmwT86dO
ユース時代に結果をだしてたアウアーが、クラブで結果残せてない訳だが。

つまり、しょせんユースの結果は参考にならない。

145 : :05/02/14 00:12:47 ID:ublfs04R0
悲しいね。現役の中じゃ、
俺がイメージする一番ドイツ人っぽい
ストライカーなんだけどね…

146 :あの〜:05/02/14 00:48:53 ID:BAseEIoqO
ツィーゲは駄目ですか?
はい。すいません。

147 : :05/02/14 01:03:46 ID:rBU6rOc40
でもFWクラニー、クローゼ、アサモアが悪くないし、
あとは来年ポドルスキーが活躍すればなんら問題ないじゃん。
他にもブルダリッチとかもいるし。

ボビ(ryがスタメンはってたり、マック(ry待望論が出てた1年前に比べれれば、
だいぶマシになったでしょ。
まあ、左サイドは相変わらず人材不足だが。
てゆうか、左利き自体がいない。パンダーくらいか。

148 : :05/02/14 01:07:37 ID:w88qT1hV0
クリンスマンになってからよくなったと思いますか?

149 : :05/02/14 01:14:45 ID:HnyOxWbB0
>>148
フェラーのように使えないベテランに固執しなくなったのは
よいのではないか?

150 : :05/02/14 01:20:46 ID:8umMMNoS0
>>147
あとラウトもいるしな。でもドイツっぽいFWがいないのはなんか寂しい・・・

左サイドバックはラーム、パンダー、シュルツ、ファティと83年カルテット
が育ってきてるけど、サイドハーフは相変わらず人材不足。左利きのセンター
ハーフはヒッツルスペルガー、エンゲルハルト、ケールといい人材がいるんだ
けどね。

151 ::05/02/14 01:48:19 ID:nBGPF7w10
ダイスラーを早く見たい・・。今日の試合でもベンチしているみたいだし

152 ::05/02/14 01:52:39 ID:nBGPF7w10
そうそう、サイドハーフだったらヘルタのマルクスなんかどうかなあ、
とおもうんだけど。
ドルトムントのオドンコール(最近どうだか知らないけど)も
サイドで行けるはず。
あとはフライヤーがコンスタントに結果を残してくれれば・・。
日本戦でデビューしたオボモイェラってどうなんですかねぇ?


153 :ボビッチ:05/02/14 02:08:21 ID:XjHfQyLm0
俺の出番はないのかなぁ?

154 : :05/02/14 02:11:01 ID:BX0T4Qxr0
>>153
> 俺の出番はないのかなぁ?

なで肩を直して出直してきてください。

155 :ヤンカー:05/02/14 02:12:10 ID:A+LQ2e6E0
クリンシー見てるかい?

156 :.:05/02/14 11:33:44 ID:MQN2xd1fO
シュナイダーの代わりにゲルリッツは?

157 ::05/02/14 15:21:43 ID:r184MYz20
クラニィがビアホフほどの選手に成長してくれればなぁ・・。
せめて、全盛期のヤンカーレベルにでもいいから
成長して欲しい・・。

158 : :05/02/14 17:34:41 ID:TC5c92+V0
タイプが三者三様全然ちがうじゃん!

159 ::05/02/14 19:12:19 ID:r184MYz20
クラニィって、
無難すぎる選手なだけに
これといったずば抜けたところがない。

だから、これからはこれが売りという能力を付けていって欲しい
という意味を込めてレスをした。

例えば、ヤンカーのような、
または、ビアホフのような、
能力。

160 : :05/02/14 19:50:37 ID:w88qT1hV0
ユーロまでのドイツなら日本は勝てる気してけどな〜
アルゼンチンの試合見たら勝てる気しないね〜
韓国に負けたのが不思議なくらい・・・
それよりアサモアはサイドハーフできないの?
左のサイドハーフが課題だけど・・・

161 ::05/02/14 19:59:25 ID:BAseEIoqO
ロシツキスレ落ちた?

162 :_:05/02/14 20:37:03 ID:/0S1+WIqO
>>160
韓国戦は、バックパス禁止令が出ていたってのは本当なのかね?

163 : :05/02/14 20:46:08 ID:r/THZxJD0
ザンディってドイツ代表では役不足だから選ばなかったの?
トップ下タイプだけど左サイドハーフもできるしね。

164 : :05/02/14 20:47:46 ID:A+LQ2e6E0
ヤンカーのずば抜けた能力って何?

165 : :05/02/14 21:14:47 ID:XjHfQyLm0
顔面で威嚇できる事。(スタムには通用しなかったが・・)

奴は背あるくせにヘディングが下手。
足技はそこそこあるのだが。
なんかカリューと同じニオイを感じる。

166 : :05/02/14 21:29:02 ID:A+LQ2e6E0
てかヤンカーの全盛期っていつ?まじで記憶ないんだけど。ほんとに157は昔のヤンカー
を知ってるのだろうか・・・


167 ::05/02/14 21:33:10 ID:r184MYz20
>>166
バイエルン時代のヤンカーだよ

168 : :05/02/14 21:34:28 ID:HwdVhRdV0
>>164
囮。

169 : :05/02/14 21:41:57 ID:XjHfQyLm0
エウベル、ヤンカー、パウロ・セルジオがいた頃は確かに良いプレーしてたよな。
シュート力もあったし、足元の技術はそれなりに良かったのは確か。
ピサロを獲得した2年目辺りから出場機会が激減したんだよ

170 :_:05/02/14 21:43:14 ID:/0S1+WIqO
>>167
ラピド・ウィーン時代かもよ?
どんなプレーをしていたかは知らんけど。

171 : :05/02/14 21:56:56 ID:A+LQ2e6E0
>>167
ラピド・ウィーン時代は知らんけどバイヤン時代はいくらか覚えてる。悪くはなかった
けど正直クラニー以上とは思えない。これから凄い選手になるかもっていう期待感は
あったけど。結局、その頃(98〜00年頃)をピークにどんどん落ちていったしね。いまだに
02年の代表に選ばれてたのが信じられない。

172 : :05/02/14 22:04:15 ID:r/THZxJD0
ヤンカーが落ちていったのは、ヒッツフェルトとの確執と持病の腰痛の悪化だよ。
バイヤンの終わり頃はいつも腰を押さえて苦しそうにプレーしてた・・・

173 : :05/02/14 22:08:58 ID:nEfI+lvD0
ヤンカーって風邪とか腹壊したとかいって体調不良訴えてたのにその後パーティかなんかでは騒いでなかったっけ?
かなり笑ったんだけどネタ要員かと思った2002年。まじでワロタ

174 : :05/02/14 22:09:03 ID:HwdVhRdV0
ヤンカーはバイヤンサポには「フスバルゴット」のかけ声を
もらっていたよな。

175 :_:05/02/14 22:10:58 ID:Z8vrGBwS0
ヤンカー足でのポストプレーうまかったよ
あとボレーの姿勢が凄いきれい

176 : :05/02/14 22:14:49 ID:A+LQ2e6E0
そのかわりヘディングが苦手で、浮き球も無理にアクロバティックな体勢で
打とうとするケースが多かったよ。代表入りしてからヘディングの技術は
少しずつ向上していったんだけど、それと反比例して足元のシュートをしょ
っちゅう外すようになったような。

177 : :05/02/14 22:20:28 ID:XjHfQyLm0
00〜01シーズン・フライブルグ戦(アウェイ)
DFをかわして25メートル近く(もっと距離があったかも)からゴール右すみを狙った低い弾道のミドルシュートを見たことがあるが、
キレてる時はあの巨体でも速かった。
02W杯での失態のイメージが強いのがちょっと残念。
特筆したものがある訳じゃないが、結構良い選手なんだよ。

178 : :05/02/14 22:36:13 ID:A+LQ2e6E0
確かにたまに物凄いミドル決めてたね。W杯予選のフィンランド戦のミドルが印象
に残ってる。まあそこそこいい選手だったとは思うけど。ただ、157の言ってる
ことが腑に落ちなくてね。今のクラニーもそこそこいい選手ってイメージなんで。

179 : :05/02/14 22:43:41 ID:s1axapMn0
2002年のW杯からサッカー見るようになった友達はヤンカー(とクローゼも)
ヘディングが得意なFWと思ってる人が多い。
でもむきになって訂正するほどの活躍もしてないからなあ。

180 ::05/02/14 22:44:48 ID:r184MYz20
まだ全盛期のヤンカーまでは
能力ないっしょ。あとちょっとだけど。

クラニィってなんか強烈なインパクトがないんだよな・・
こいつならなんかやってくれそうっていうオーラが
全盛期のヤンカーに比べるとない気がする。

あと、ヘディング、足技、タメづくり、威圧感・・・
なにかひとつでもいいから
これだけは超一流ってものが何か一つ、欲しい。

彼には無難な選手ではあってほしくない。

181 : :05/02/14 22:46:09 ID:XjHfQyLm0
>>178
まぁ確かにねw
EURO2004の結果がアレだけに注文が厳しくなってるのかも
でもこないだのアルゼンチンとの親善試合の1点目なんか、クラニーのポジショニングの良さが出てたね。
あの辺のセンスは流石と思った

182 : :05/02/14 23:14:44 ID:UNPtS1B90
クラニーはもっとポジション争いの激しいクラブへ行くべきだな。
ベンツならポジションは確保されてるも同然だからどうしても安心してしまう。
修羅場をくぐらないと成長できないよ。

183 : :05/02/14 23:21:03 ID:jfruXOj80
>>182
それはドイツ人全般に言えることだけど・・・

184 ::05/02/14 23:21:58 ID:r184MYz20
バイヤンはどうだろ?
厳しすぎか・・w

185 : :05/02/14 23:27:18 ID:UeTlmGFL0
バイヤンね。プレミアに行ったらいいんじゃない?

186 ::05/02/14 23:29:25 ID:r184MYz20
もっと厳しいと思う・・

それこそ、ヤンカーみたいにつぶれちゃうよ・・

187 : :05/02/14 23:31:22 ID:jfruXOj80
プレミアはボビッチでもハットトリックするぐらいだからそんなにレベルは
高くないw

188 : :05/02/14 23:36:46 ID:XjHfQyLm0
リードレ、クリンスマン、ビアホフ・・・
なんか最近の代表FWは国外でプレーしてる選手がいないね。
みんな国内移籍ばっか・・

189 : :05/02/14 23:39:58 ID:XjHfQyLm0
>>187
ボルトンだっけ?
すぐドイツに戻ったような気がするけど

190 :^:05/02/14 23:40:22 ID:K9xTGDLD0
ポドルスキには薬屋あたりを経由して、バイヤンでプレーして欲しい。


191 :_:05/02/14 23:42:52 ID:3VqGu5R/0
FWのポジションにドイツ人はイラネ

192 ::05/02/14 23:51:45 ID:r184MYz20
一時期(クローゼがラウテルンにいる頃)
クローゼがバイヤンに移籍するような話があったよね

結局、楽隊にいっちゃったけど・・

193 : :05/02/14 23:55:23 ID:w88qT1hV0
>>188
フェラーも入れてくれ・・・
でもフェラー時代はスキッペは批判されてたけどレーブは批判されないね。
まだ始まったばかりだけど・・・
あれスキッペはいまどうしてるの?

194 : :05/02/14 23:59:05 ID:3TF7eikp0
kicker 選出 Elf des Tages
 Jentzsch (3) (Wolfsburg)
 Borges (1) (Bielefeld) - van Buyten (4) (HSV)
 Kauf (1) (Bielefeld) - F. Ernst (2) (Bremen)
 Lincoln (4) (Schalke) - Basturk (3) (Hertha) - Kringe (1) (Dortmund)
 Asamoah (5) (Schalke) - Hunt (1) (Bremen) - Buckley (4) (Bielefeld)

ということで、現状のドイツ人FWに満足できない人は、ブレーメンの
18歳に期待してみたらいかがでしょう?
個人的にはクローゼ・アサモアは勿論、今季はクラニーもブルダリッチも
良いパフォーマンスを見せてると思いますが。

Mann des Tages も Aaron Hunt (Werder Bremen)。

195 :_:05/02/15 00:13:06 ID:jNyDyvqDO
>>188
ドルのセネシーが出番を求めて、
スイスのグラスホッパーに今シーズンいっぱいまでのレンタル移籍をしたらしいね。

196 : :05/02/15 00:39:04 ID:vOCAJyND0
バイヤンと薬屋はドイツ人FWがいなさすぎ!

数年前はキルステン、ノイヴィル、ヤンカー、ツィックラーと代表クラスが
いたんだけどな・・・ツィーコは一応まだいるけどw

197 : :05/02/15 01:57:04 ID:11Yrxiag0
クラニーは怖さが無い

198 : :05/02/15 07:10:42 ID:mSLYJ+o/0
>>197
しかしクローゼよりはマシ

199 :_:05/02/15 07:23:36 ID:jNyDyvqDO
TVでしか見ていない人達に、
「怖さが無い」とか書かれてもねぇ...。

200 : :05/02/15 14:38:30 ID:tQ4UX75G0
このスレの住人はホントにネガキャンと無意味な比較が好きだな
EURO2000終了後くらいならわからんでもないが、確実に前向きになってる現状でなぜ鬱になる
クリンスマンが監督になってから内容・結果共にいいし雰囲気もいいんだ、楽観はいかんがもっと明るくいけないのか

201 : :05/02/15 15:21:23 ID:nGwpaMqe0
>>200良いこと言った。
ってか最近のクローゼのパフォーマンスはかなりいいと思うのは自分だけでは無いはず

202 :うすびぃ:05/02/15 15:25:33 ID:erIHXj3T0
クラニイだのトュレツェゲだの南米育ちの
欧州代表は足技なさすぎw
何してたんだってw話だよな

203 ::05/02/15 15:26:25 ID:ZHNw0u/T0
>>200
禿同。
俺も本当、うんざりしてる。

204 : :05/02/15 15:30:15 ID:wa068CO40
>>200
同意
あと若手中心でうまくいってるわけだから、中途半端なベテラン呼べってのもやめてほしい。

205 : :05/02/15 15:47:27 ID:erIHXj3T0
>>202
同意。ドイツはFE欠乏症は治りそうもないね。

206 : :05/02/15 15:57:56 ID:9qOXklvV0
FE欠乏症って何?

207 : :05/02/15 16:15:32 ID:nGwpaMqe0
腹筋えぐいの略だろ?

208 : :05/02/15 16:47:27 ID:Bd5f7p+F0
いや、つーかさ・・・

202 :うすびぃ :05/02/15 15:25:33 ID:erIHXj3T0
クラニイだのトュレツェゲだの南米育ちの
欧州代表は足技なさすぎw
何してたんだってw話だよな

205 :  :05/02/15 15:47:27 ID:erIHXj3T0
>>202
同意。ドイツはFE欠乏症は治りそうもないね。


・・・IDが同じなんですけど・・・

209 : :05/02/15 16:49:30 ID:9qOXklvV0
ワロタ

210 : :05/02/15 16:52:38 ID:nGwpaMqe0
おお自分に同意した訳かなかなか面白いネガティブ自演だなぁ

211 : :05/02/15 17:16:29 ID:gtfZZaoK0
IDを知らなかったんじゃないか・・

212 ::05/02/15 18:08:06 ID:ZHNw0u/T0
ドジすぎるにも程があるな・・www
悲観厨、いい加減にしてほしい

213 : :05/02/15 18:24:20 ID:4XFrjoTp0
クリンスマンは今の呼んでるメンバーで固めて行きそうな感じはするけどね。
あと何人か試したりはすると思う。
去年のEUROまでは日本でも勝てそうな感じがしたけどクリンスマンドイツになってから
は勝てる気しないよ。監督、コーチ、スタッフ、選手が一体感を感じるね。
最近は強豪国に負けなくなっただけでもいいと思うが、そろそろ勝ってほしい。
アルゼンチンとの親善試合を見て何で韓国に負けたのか信じられない・・・

214 :_:05/02/15 18:31:03 ID:o+hNZjMb0
別人同一IDはたまにあるらしいけどね…w

クリンスマンはそこそこの結果は出してるけど
タイトル取れる可能性は感じない。

215 : :05/02/15 18:34:13 ID:kXDIwJra0
ケルンに移籍したラーンが早速怪我をしたみたい・・・
これで今期絶望とかになったら何のために移籍したのか?

216 ::05/02/15 18:37:24 ID:ZHNw0u/T0
貴重なレフティーが・・

217 :ケテラー:05/02/15 18:40:01 ID:kXDIwJra0
俺もいるけどw

218 :うすびぃ:05/02/15 18:42:53 ID:EiRChnqb0
まあ評価低いときのドイツのほうが結果だしてるから
02も相手がグアイ、米、チョンと相手ショボかったけど
結果だしたし
しかしラーンはリザラズに追い出されるようじゃな〜

219 : :05/02/15 18:48:45 ID:4XFrjoTp0
>>214
じゃーあなた指揮すれば。
でもフェラー時代の一時期の悪い時よりよくなったと思うけど・・・

220 :_:05/02/15 19:01:26 ID:jNyDyvqDO
悲観厨がいるわ、ラーンとラウの区別がつかないヤツがいるわで賑やかですな。


221 :うすびぃ:05/02/15 19:03:08 ID:EiRChnqb0
>>220
おまいドイツ最期の決定力カルステン・やんかーしってるか?

222 ::05/02/15 19:04:15 ID:ZHNw0u/T0
>>220
本当だw
218、完全に勘違いしてるな・・w

223 : :05/02/15 19:04:40 ID:MAz324J30
>>218
リザラズとポジション争ったのはラウだ。
更に言うと、まだバイヤンにいる。
もっと言うと、リザラズは元フランス代表でラウはドイツ代表。
あのな、親切で言うが、何も知らんのなら黙っとれ。

224 :うすびぃ:05/02/15 19:08:26 ID:EiRChnqb0
知ってるワイ!知りすぎてるワイ!俺ハナ!
FCケルンに古川重工から入った風間ヤヒロが
CCでいきなりゴールあげたとこ目撃した一人なんだぞ!
ノッチンガムに結果優勝浚われたけど!ニワカは黙ってろ!
ちょと見間違えしただけだ!アンディ・ラーンだろ知ってるよ!

225 : :05/02/15 19:08:38 ID:PneLyyFD0
うすびぃ、近年稀に見る面白キャラだな。

226 : :05/02/15 19:09:02 ID:9qOXklvV0
悲観厨=ラーンとラウの区別がつかないヤツ=うすびぃ

227 ::05/02/15 19:10:20 ID:ZHNw0u/T0
>>224
わかったから、餅漬

228 :うすびぃ:05/02/15 19:14:05 ID:EiRChnqb0
あとヘイゼルのときも会場にいた。
妹とあそこではぐれた。足踏まれた。痛かった

229 : :05/02/15 19:17:34 ID:Bd5f7p+F0
もはや何を言っても、恥ずかしいだけだから・・・
致命的なミスして、面白キャラでごまかそうとしてもね・・だからもう恥の上塗りはやめよう。
見てて痛々しいから・・・

230 :名無しさん:05/02/15 19:23:05 ID:WOoe9nYfO
ついでにミュンヘンの悲劇にも遭遇したんだろ?

231 :_:05/02/15 19:32:17 ID:31wl1kZPO
もちろんベルンの奇跡も余裕で体験済みだ。

232 :_:05/02/15 20:14:22 ID:pOhhlSrt0
ベルンの奇跡の生き証人なんですか?
さすがにいい年でしょうに素敵な痛さですね。
この分じゃイタリアの連覇にも遭遇したとか言いそうだな。

233 : :05/02/15 20:24:25 ID:9qOXklvV0
ジュール・リメの友達なんだってさ。

234 : :05/02/15 20:37:01 ID:iZZ4LY6+0
kickerは創刊号から読んでるそうだよ。

235 : :05/02/15 20:41:27 ID:9qOXklvV0
kickerの創刊号っていつごろ?

236 : :05/02/15 20:47:31 ID:iZZ4LY6+0
1920年

237 : :05/02/15 20:49:49 ID:9qOXklvV0
>>236
さんくす、すげーな

238 : :05/02/15 21:34:05 ID:11Yrxiag0
>>201
ノシ
てかクローゼって02W杯の直後面白いくらいクラブでも代表でも
絶不調だった気がするんだけど楽隊に移籍して本来のクローゼに戻ったんか?

239 : :05/02/15 22:12:20 ID:5oXYE2dC0
ドイツスレなんだから、スルーとかしたらいいのに…
釣られすぎw
これじゃうすびぃの勝ちだよ

240 : :05/02/15 22:16:23 ID:PneLyyFD0
だって面白いんだもん。うすびぃ。
でももう飽きた。

241 : :05/02/15 22:24:21 ID:ZcNjU4tY0
>>240
確かに久しぶりにおもしろい荒らしだった、が、もう飽きた。

FWもあれなんだが、DFもいろいろいるわりにはファーストチョイスが見えてこないよな。
代表チームのラインでひとりも「不動の」がいないのも不安な気がするよ。

242 : :05/02/15 22:34:20 ID:Bd5f7p+F0
DFに関しては多分、両サイドはヒンケル・ラームでいくんじゃないかな。
CBは怪我とかでなかなか固定できないね。一時期はフートかとも思ったけど、クラブでレギュラー取れてないし・・
個人的にはバウマンをCBに固定すれば、若手が多いDFラインをうまく統率できていいんじゃないかと思うけど。

243 : :05/02/15 22:35:34 ID:4XFrjoTp0
>FWもあれなんだが、DFもいろいろいるわりにはファーストチョイスが見えてこないよな。

日本の宮本みたいな選手がいないね。

244 :_:05/02/15 22:43:30 ID:jNyDyvqDO
>>241
メルテザッカーは確定なんじゃないのかな。


あと、22節の放送カードは、

バイヤン-ドル

ベンツ-ヘルタ

に決定。

まあ当然か。

245 ::05/02/15 22:45:55 ID:ZHNw0u/T0
それにしてもメルテザッカーの急成長ぶりには目を見張るものがあるよな・・

246 : :05/02/15 22:49:30 ID:d2Kfp2+y0
FWはクラニー、クローゼのククコンビに、CBはメッツェ、メルテザッカー
のメメコンビ?

247 :_:05/02/15 22:53:29 ID:42g4dAGQ0
そこでMFにバラック、バリッチュ、バスラーのBトリオですよ。

248 ::05/02/15 22:53:57 ID:ZHNw0u/T0
>>246
そのメンツみてると
ホント、若いよな〜

若いオーラがまぶしすぎて
直視できない

249 :dマージ:05/02/16 03:27:43 ID:rvbexweyO
すいません。
教えていただきたいのですが、何でラーンはケルンに移籍したんですか?
スタメンに入ってなかったのも何でですか?

250 : :05/02/16 03:47:38 ID:uidLomp+0
どこのラーンだ?ハンブルグ?
ちなみにバイエルンのラウだったら
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050109-0007.html
ハンブルグのラーンなら
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040210_042652.html


251 : :05/02/16 04:24:38 ID:Vd1MOWCH0


252 : :05/02/16 07:18:31 ID:srcWO6+w0
荒らしを面白いとか言って構っちゃう厨房がいるとは、
意外にこのスレって年齢層若かったんだな・・・

253 :-:05/02/16 09:00:41 ID:eMqJMYQqO
荒らしをスルー出来ないのは年齢が若いから、とは限らない。
ノリで面白がるのは団塊の世代からあるし、プレミア、ブンデス、ブラジルサッカーヲタはけっこう歳イッてるから。

254 : :05/02/16 12:02:50 ID:cwet3gkE0
>>230 正解

うすじ :05/02/11 17:41:08 ID:Nniz6tsn
⇒12 うるせーよオサシミ野郎。CCもCLもCCガールズも管轄は一緒だろうが
   あんあんあんあなただけよ〜フンフンフンフンフンッ

俺はヘイゼルの悪夢経験してるし、マンUの悲劇の飛行機にも同乗してたんだよ
何も知らないくせにCCを語るな


255 :_:05/02/16 12:04:02 ID:ZDVnBnKO0
何気パンダーに大きな期待を寄せている

256 :_:05/02/16 14:07:31 ID:YtU6xZN50
ドイツの3Bといえば通常はMusikerであるが、
247の言うFussballspielerになればWM優勝だー!!
ってそりゃないか・・

257 : :05/02/16 17:21:58 ID:SaZJvavL0
UEFA杯パルマ控え選手で行くらしいね。ジラルディーノもフレイも出ないんだと
ベンツがんばれ

258 ::05/02/16 17:25:21 ID:/tOIjKr+0
ずいぶんなめられたもんだな・・w

ベンツに控えで勝つ&ドローは
相当難しいだろう・・

259 : :05/02/16 17:33:50 ID:4lHg3rR50
パルマはカップ戦にかまってると降格しちゃいそうだし

260 ::05/02/16 17:44:12 ID:/tOIjKr+0
そういうことね・・w

261 : :05/02/16 20:45:02 ID:996i1S860
>>250 げ…ラウ退団するのか…(;´Д`)
誤報であることを祈りたい…バイエルンもドイツ代表化計画掲げてるんなら
もう少しチャンスを与えるべきだと思う、リザラズはもってあと1〜2年というところだろうし
というかこれはラーム復帰の布石なのかもしれんね、確か今シーズンいっぱいだか来期だかにレンタル期間が終了するって話を聞いた。


262 : :05/02/16 20:59:39 ID:hMozOFzp0
とっくに既出だろ
残念ながら、現在のラウはバイヤンのレベルの選手ではない

263 : :05/02/16 21:59:06 ID:uidLomp+0
>>262残念ながら同意。
なんかあたふたしてる時あるし。

264 : :05/02/16 22:27:58 ID:iDlF92MS0
>>261
チャンスを与えようにも風邪引いたり怪我したりで出られないんだから、しょうがないだろ?>ラウ
しかも、今季最大のアピールチャンスだったBMG戦でノイヴィルに抜かれまくり。
右SHのブラッツォが左SBをやった方がマシだと、みんな思うようになった。
来季にはラームが帰って来るしね。

265 ::05/02/16 22:38:28 ID:/tOIjKr+0
話が突然かわって悪いが、
なんでドイツはFIFAランキングであれほど低い位置にいるんだ?
17位なんてありえないし・・w

266 : :05/02/16 22:44:04 ID:BMlPW1zm0
>>265
ドイツはW杯開催国で、W杯予選に出れないっていうのが大きいんじゃない?
親善試合だけだとなかなかランキング上がりづらい

267 : :05/02/16 22:45:12 ID:jSZhf9EG0
>>265
親善試合しかしてないからだろ?

268 ::05/02/16 22:49:50 ID:/tOIjKr+0
親善試合しかしてないと
さがっていくのか・・。

でも、試合数は他の国と変わらないっすよね?
親善試合とWカップ予選の試合では
獲得ポイントに差がでるんすかねぇ・・?

まぁ、あんまりこだわる必要はないんでしょうけど、
なんか納得いかなくてね・・w
ちょっとレスしてみました・・w

269 : :05/02/16 23:04:58 ID:jSZhf9EG0
ん?親善ってランキングのポイントにはならないんじゃないっけか?

270 ::05/02/16 23:15:17 ID:/tOIjKr+0
マジッすか!?
そりゃ、下がるわけだ・・w

271 : :05/02/16 23:16:36 ID:uidLomp+0
親善試合もポイントになるよ。でもWC予選は公式戦だし、EUROはグループリーグ敗退だったじゃん
17位くらいになってしまうのはしょうがないでしょう。そもそもFIFAランキングなんて
上位3チームくらいしかほとんど目安にもならないし

272 :  :05/02/16 23:27:59 ID:BucrRjDN0
ユーロ2大会連続で勝利がないわけだがw
親善試合でもフョラーの時代には強豪国には全敗だったし。
17位には納得できる理由があるよ。

273 ::05/02/16 23:42:29 ID:/tOIjKr+0
>>272
今のドイツの力を考えたら、
いくらなんでも17位はありえない。

ユーロ予選落ちはイタリアも同じだし
フランスも一回戦負けしてる。
2002年Wカップ、2004ユーロで
他の強豪国も不本意な結果だったのに
FIFAランキングでは上位にいる。

いくらなんでもドイツが17位は納得できないよ。

ま、前々からFIFAランキングは上位になるほど
当てにはしてないけどね・・w

274 : :05/02/16 23:42:46 ID:dnJj4IzY0
今度のW杯で優勝すれば、あっという間にベスト5に返り咲きさ!

275 : :05/02/16 23:44:50 ID:YCEjME5o0
ポルトガルも2002年から2004年まで結構ランク落ちた。
予選免除の影響じゃない?
でも17位は妥当だと思う。
コンフェデで結果残せば上がるかな?

276 : :05/02/16 23:45:25 ID:BMlPW1zm0
今日のUEFA杯のベンツ戦って、日本時間で何時頃になるの?

277 ::05/02/16 23:48:21 ID:/tOIjKr+0
妥当じゃないって・・w
妥当なのは10位前後。

278 : :05/02/16 23:55:20 ID:zi2+fnez0
10位前後か17位か、なんてどっちでもいいだろうがw
いずれにせよ客観的にみてまだまだワールドカップ狙うレベルにないのは確か。
1勝も出来なかったユーロ04から主力は変わってないですから。


279 :_:05/02/16 23:57:51 ID:1K6pYnik0
ランキングにこだわるのはWE厨でFA?

280 : :05/02/16 23:58:32 ID:RxE6/vjv0
えーと、一応16位なんですが・・

でもユーロ2004時より強くなった気がするのは気のせいだろうか

281 ::05/02/16 23:59:24 ID:/tOIjKr+0
>>278
だいぶ変わってきただろw
クリンスマン監督になってから
だいぶ選出選手は変わった。
それに、本来のドイツ代表に戻りつつあるし。

282 :q:05/02/17 00:01:05 ID:/tOIjKr+0
>>280
今日発表された最新のランキングでは
17位だったよ。
FIFAの公式HPに行ってみな

283 : :05/02/17 00:02:23 ID:dnJj4IzY0
>>278
選手の顔ぶれだけでチームの実力を判断してない?

284 : :05/02/17 00:04:27 ID:RxE6/vjv0
>>282
おお、そうだったのか
d

285 :q:05/02/17 00:04:52 ID:/tOIjKr+0
>>283
278はWE厨なので
そっとしておいてやりましょう

286 ::05/02/17 00:07:59 ID:X5z8VwNc0
今、テレ朝見てて
ダイスラーがやらかしたのを見た・・w

また欝の症状がひどくならなけりゃいいが・・w

287 : :05/02/17 00:11:26 ID:EPMn95eP0
>>275
ポルトガルは親善試合が散々だったし。
スペインにホームで完敗とか、どっかわけのわからない国に1点差とか。
それを考えると、準優勝にびっくりだった。

288 : :05/02/17 00:11:47 ID:9IsKOCJR0
>>286
あんたさぁ、結構現実世界でも不器用な人間だろう?
ほどほどにしとかないと嫌われちゃうぜ。

289 : :05/02/17 00:13:51 ID:Wfd4q1Va0
実況じゃないか?
まぁやらかしたのは間違いないが。
コンフェデはそこそこ狙えそうですな。

290 ::05/02/17 00:19:01 ID:X5z8VwNc0
>>288
どこを見て不器用だと?w

291 :gege:05/02/17 00:25:21 ID:RAVcFwCo0
早く、クラニーが俺に渡せば絶対決めるみたいなストライカーになって欲しい




                       と思う・・・

292 : :05/02/17 00:44:39 ID:Yj22OAVH0
>>286 >>289
エトーにバックパスとられたこと言ってるんだろ?
彼がわざとやったのか、エトーに気づかなかったのかは定かじゃないが
観客はもちろん、選手も楽しむためのチャリティーマッチなのに、やらかしたとか言ってるのはホントに痛いよ

293 ::05/02/17 00:51:54 ID:X5z8VwNc0
>>292
そういうことかw
286のレス、気にしないでくれ
そんな深い意味でレスしたわけじゃないから
気悪くした人、スマソ!

294 :_:05/02/17 00:52:11 ID:TUUVJfub0
>>286
まぁその後2回ほど技見せて観客に褒められてたから大丈夫だろ。


と信じたい。

295 : :05/02/17 00:58:18 ID:Yj22OAVH0
>>293
俺も口が悪かった、スマン
ダイスラーが楽しそうにプレイしててうれしかったから、熱くなってしまった

296 ::05/02/17 00:59:00 ID:X5z8VwNc0
>>294
ダイスラー、結局フル出場したような気がするんだが
正しいだろうか?

ゆる〜い感じの試合だったけど、
伸び伸びプレーするダイスラーを見れて
なんだか気持ちよかった

297 :_:05/02/17 01:03:09 ID:TUUVJfub0
>>296
途中、中継はしょられてたから確信はないけど
おれもフル出場だと思う。
ダイスラーにとってもいい気分転換になってたら嬉しいね。

298 ::05/02/17 01:08:34 ID:X5z8VwNc0
>>295,297
ドイツ代表好きな人はやっぱり
ああいうダイスラー見るとうれしいよね。

今日は一塩いい睡眠ができそうだ・・

299 : :05/02/17 01:28:43 ID:QmGWIH030
まあ、心配しなくてもまたすぐに離脱しますよ

300 :dマージ:05/02/17 01:55:41 ID:Z/Msl1TJO
あーなんかクリスティアン・ラーンの質問をするには凄くタイミングが悪かったですね。
申し訳ないです。
250さん丁寧な対応ありがとうです。
なんとかケルンが1部に昇格のをねがうばかりです。

301 : :05/02/17 02:11:09 ID:JmNztPws0
>300
ケルンは大丈夫そうだけど、アーヘンが昇格ムリかもしんない。
いくらなんでもこれ以上UEFAは勝ち進めんだろうから、昇格の方を目指してほすぃ
・・・でも実はそっちの方もかなり厳しそう

302 : :05/02/17 02:11:37 ID:KyfnY+z20
すっかり忘れてたが、シャルケとベンツ、アーヘンがんばってー

303 : :05/02/17 03:17:26 ID:bJTqYlKy0
ドレスデン追悼集会でインタビューされた人のテロップが
ボッフム市民って書かれてた('A`)
アッテムト思い出して微鬱

304 : :05/02/17 09:44:54 ID:iF7r45ju0
UEFAカップ  ベスト32 第1戦
Schachtjor Donezk - FC Schalke 04  1:1 (0:1)
FC Parma - VfB Stuttgart  0:0 (0:0)

Alemannia Aachen - AZ Alkmaar Do 17.02.05 20:30


アウェイで引き分けならよし?
アーヘンは後半戦の不調をぶっ飛ばしてがんばってくれー

305 ::05/02/17 09:50:38 ID:X5z8VwNc0
パルマだけじゃなく、
ベンツも主力出てなかったんだな・・

306 : :05/02/17 10:51:44 ID:A9TGYmVh0
それでもベンツの方がパルマより主力メンバー出してるし勝たないかんでしょう。
まぁ、アウェーだしいいか。アーヘンがんばれ。リールを倒した時を思い出せ!

307 :_:05/02/17 13:34:12 ID:+Xy2siWj0
今節のJスポは雑談コンビ降臨w
バイエルンvsドルトムント

308 : :05/02/17 15:40:22 ID:/5BeFfWr0
パルマ相手に引き分けねえ・・
微妙〜
UEFA杯じゃ圧倒的にベンツいけると思ってたんだけどな。

309 : :05/02/17 15:45:02 ID:Y4T2hkX80
何か変な奴がいるな。ドイツ厨とか言われるからやめれ。

310 : :05/02/17 18:41:36 ID:UEx6/+IJ0
ドイツスレにドイツ厨がいて何が悪い!

311 ::05/02/17 19:18:51 ID:nHbkO3ZhO
>>310
香具師はここをUEFA杯スレかCLスレと間違ってんだよ、多分。

312 : :05/02/17 19:53:24 ID:Wfd4q1Va0
>>310ワロタ
そりゃとうぜんだわな

313 : :05/02/17 20:47:20 ID:QurkbSl50
ダイスラー、テクや華麗なプレイ見せてた?
アンリのパスをスライス気味というかボレーのような蹴り方で
速い弾道のクロス通してたのは見たけど。覚えてない

314 : :05/02/17 21:03:06 ID:m9oOuDnY0
フリー上がっても、シカトされてた場面をいくつか覚えてる。
かわいそうでしょうがなかった。

315 :tilo:05/02/17 21:21:20 ID:mwng3SoJ0
ドイツ代表のGKはカーンの他にレーマンとかヒルデブラントとか候補にされているけど、
私はVfLボルフスブルクのシモン・イェンツシュを是非代表で試すべきだと思う。
彼は毎回素晴らしいパフォーマンスをするし、PKにも強い。この前のシャルケ戦
でもPK止めたし、サンドのヘッドをセーブも良かったし、ブレーメン戦でもすごかった。
クローゼのヘッドをセーブしたのがすごかった。自分のミスでの失点もない。

316 : :05/02/17 21:39:18 ID:+lUanc2I0
>>315
イェンツシュも良いけど、俺なら鮭のフランク・ロストだね
BIGマウスなキャラが最高だし、ハイボールに強い&瞬発力もある
技術的にもとても高いよ

やはりドイツはGKだけ豊富だな

317 : :05/02/17 21:50:23 ID:fJUVenOL0
じゃあ俺は薬屋のブットで。
ドイツ代表に必要なPKキッカーになるし、CLといった国際舞台での経験も豊富。
なにより性格的に問題がなさそう。

318 : :05/02/17 22:02:59 ID:Wfd4q1Va0
たまにぽかするのはご愛敬

319 : :05/02/17 22:14:46 ID:XGIGpT5+0
GKのポジションは1つしかないからこれだけ選手がいても意味がないよな。
FWだったら3トップとかに出来るんだけど・・・

320 ::05/02/17 22:18:25 ID:X5z8VwNc0
DFもそれなりに充実してないか?
特にメルテザッカーからは将来、
ビックになる匂いがするのだが。

オランダ代表のスタンぐらいまでは
成長しそう。

321 : :05/02/17 22:27:17 ID:+lUanc2I0
>>320
>メルテザッカー・・・(略)・・・ オランダ代表のスタンぐらいまでは成長しそう。

そうなってくれることを心から願ってるよ

322 : :05/02/17 22:34:13 ID:bF3zG1dH0
サイドバックも結構揃ってるよな。
ラーム、ヒンケル、フリードリッヒ、フォルツ、オボモイエラ、パンダー…。

今はここが穴、ってとこ無いんじゃない?
FWもクローゼ調子いいみたいだしクラニィ期待できそうだし。

323 ::05/02/17 22:35:46 ID:X5z8VwNc0
でもFWの層の薄さはいつになっても
解消されなさそう・・w

324 : :05/02/17 22:37:46 ID:+lUanc2I0
FWよりは中盤のサイドでしょ
特に左が不足してる

325 ::05/02/17 22:42:09 ID:X5z8VwNc0
中盤のサイドは今のフォーメーションじゃ
あまり必要ない。

今はもう、
3−5−2のフォーメーションじゃないんだしww

326 : :05/02/17 22:44:18 ID:bF3zG1dH0
左かぁ。シュバ、ラーン、ボロぐらいかなぁ…。

327 : :05/02/17 22:54:19 ID:Wfd4q1Va0
左は世界的に優秀な選手が少ないんだって。
あと昔からだけど、テクニック系の選手がいたらなぁっておもうよね。

328 : :05/02/17 23:08:55 ID:Iu/8hL2z0
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108647765/

芸スポ+にスレたってた

329 : :05/02/17 23:15:36 ID:XGIGpT5+0
>>325
同意
ドイツはオランダやデンマークみたいなサイドアタックの国じゃないから
そんなに必要だとは思わないけどね。

もし今のドイツ代表が中盤にサイドアタッカーを2枚置いたら攻撃が単調
になりそうな気がする。

330 : :05/02/17 23:16:35 ID:idXkhFKH0
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050217-0026.html

のわりにゃ高給取りを飼ってるな

331 : :05/02/17 23:20:07 ID:+lUanc2I0
>>329
それはサイドがタレント不足だからでしょ。
中盤のセンターを生かすには、サイドからの攻撃が不可欠。
ドイツが自国W杯で予選突破が目標ならサイドを犠牲にしても良いけど、
狙うは優勝でしょ?
ブラジルやアルゼンチンに勝つには、サイドからも攻めることが出来ないと厳しいですよ。

332 ::05/02/17 23:34:41 ID:X5z8VwNc0
中盤にサイドがいなくても
サイドバックがいるから大丈夫。

サイドバックはそれなりの選手がそろってるし。
中盤を生かせるほどの力はもってる。

333 : :05/02/17 23:40:57 ID:XGIGpT5+0
サイドの選手は中盤よりFWに欲しいね。ペトロフみたいなウイングタイプ

334 : :05/02/18 00:06:10 ID:QyDnmKy10
>>330じゃあチェココンビも出るときが近いかな

335 :_:05/02/18 00:44:10 ID:lrR58/R30
スタンて誰?スタムなら知ってるけど。

336 : :05/02/18 01:47:24 ID:UyGP1uoN0
FWは3人(クローゼ、アサモア、クラニー)で上手く回せればいいと思う。
あと一人若いのがラウトとか出てきて欲しい。ポドはケルンでどうなの?

337 :g:05/02/18 01:55:18 ID:PNNMv/qM0
>>335
揚げ足取るなよ・・w
見苦しいぞw

>>336
ポドルスキー、俺も実態はっきりわからない・・
日本じゃ、彼のプレーを見る機会が少ないからな

338 :_:05/02/18 02:05:49 ID:lrR58/R30
あんまりにもアホな間違いをしてるんでw

339 ::05/02/18 02:13:51 ID:PNNMv/qM0
>>338
雑誌やHPによっては
スタンという表記もされてるわけだし、
そんな暴言はくのはいけないぞ。

そもそもセードルフがシードルフになっていたり、
ロナウドがロナルドになっていたり、
クラニーがクーラニーになっていたり・・
日本語表記でこれが絶対に正しいというものはない。

スタムをスタンと言ったからといって
そこまで固執する必要は全く無いと思うのだが・・

お前のアホを露呈させ、スレを荒らすだけだから
今後、そういうレスはやめてくれw


340 ::05/02/18 02:26:03 ID:lrR58/R30
正直スマンカッタ
でもスレは荒れないと思うよ〜
反応してんのお前だじゃん?



341 ::05/02/18 02:30:21 ID:PNNMv/qM0
まだ深夜だろ・・w

しかし、謝ったわけだし、自覚があるところみせたんだから、
被害は少ないだろう。

次レスからこの話題はスルーでお願いします

342 :gege:05/02/18 02:49:21 ID:iSJUa3130
ドルトムントが潰れたらどうなるんだろ・・・

343 : :05/02/18 03:43:23 ID:QyDnmKy10
ふぃおれんてぃーなみたいになるんじゃん?

344 : :05/02/18 09:44:40 ID:nfyIBId50
Aachen - Alkmaar 0:0

・・・あとは1部昇格に向けて全力を尽くせ_| ̄|○

345 : :05/02/18 10:54:55 ID:q0q8ujJc0
まさかアーヘンに勝ってくれ!なんて思ってたのか?
そいつは酷というもんですよ。それにしても3チーム全部引き分けちゃったかw

346 : :05/02/18 17:50:37 ID:otZkUR6+0
23日、朝の4時半からでっせ、CL・・
バイヤン見るか、薬屋見るかの前に、そもそも起きれなさそう・・

347 : :05/02/18 17:59:57 ID:I+ndTUq80
>>346
スカパ見れない漏れに比べたら幸せもんだよコンチクショー゜・(つД`)・゜・

348 :_:05/02/18 18:15:16 ID:qFfzDZ+b0
ホントやで。。結局ニュース待ちだよ( ̄皿 ̄;; ンガァーーー!!!

349 ::05/02/18 18:28:03 ID:PNNMv/qM0
クラニー、ポドルスキー、シュバインスタイガー、エンゲルハルト、メルテザッカー
など、最近のドイツ代表の若手はすばらしいが、
ポドルスキーとエンゲルハルトについて俺が持ち合わせているは情報は少ない・・。
特に最近はラメロウとハマンが代表に復帰、呼ばれる可能性は低いゆえに
エンゲルハルトが異様に気になって仕方ない。

そこでここにいる方々にご意見をお伺いしたい。
彼は本番で、エルンストの控えとしてベンチに座るポテンシャルを持っていると思いますか?

350 :_:05/02/18 19:16:22 ID:L7rQT7wU0
>>346
仮眠派ノシ

3:30開始よりは少しマシと思う。

351 : :05/02/18 19:20:24 ID:Z3Ftslgu0
>>350
同じく
普通のリーグは夏時間のほうがいいけどCLは冬時間のほうが有難いね
3時半はまじできついw

352 ::05/02/18 19:37:30 ID:eXEf9+qk0
3時半だろうが4時半だろうが、
出勤の都合で試合終了まで見れないから、あんまり変わらねえ・・・。

携帯でライブスコアの得点経過か、超サッカーの試合中継だけじゃストレスがメチャクチャ溜まる。
最後まで生で見てえよ。

353 : :05/02/18 22:01:46 ID:qqkpTd0T0
>>331
それはサイドがタレント不足だからでしょ。

おれもそう思う。
群を抜く左ハーフがいたら右にシュナイダーかうまくいけばダイスラーをおいて
サイド攻撃の比重を高くしてくると思う。
センターに攻守のバランスがいい選手が揃ってるだけに機能するんじゃないかと。

354 : :05/02/18 22:02:18 ID:UyGP1uoN0
2006年は誰が正GKなのか?
怪我でもしない限り2006年のピッチ立てる保証があるのはバラックだけしな。

355 ::05/02/18 22:11:59 ID:Oqm1j99d0
正GKの話は飽きるほど続いてるな、日韓W杯の様にカーンのみなぎるパワーで
盛り立てるって言うチーム作りではないし、FWの選手の活躍のほうが気になる。
だから正直、チーム作りに合っている選手なら誰が出ても問題ないと思う。

356 : :05/02/18 22:20:59 ID:zmhp6szf0
左SHはケテラーとラーンが大期待外れだったな。
まあHSVは若手潰しで有名だけど・・・

357 : :05/02/18 22:42:41 ID:QyDnmKy10
フィリップラーンはいいともうんですが

358 : :05/02/18 23:00:41 ID:j/9Q/b260
ヒツルスペルガーは左SHもできるよー
SBよりはやりやすいはず・・・

359 : :05/02/18 23:02:24 ID:UyGP1uoN0
そう言えばEURO予選の突破の立役者のボビッチさんはどうしてるのだろう?
名前すら聞かなくなった。

360 : :05/02/18 23:36:18 ID:DRfNXByv0
正直GKはカーンだろうが、レーマンだろうが、ヒルデブラントだろうが、
ロストだろうが、ブットだろうが、イエンツシュだろうが、
カイザースラウテルンにやつだろうがハンブルグの奴だろうが、
だれでもいい。

361 : :05/02/18 23:49:39 ID:51MTBkGI0
ボレルでもいい

362 : :05/02/18 23:50:44 ID:rvBQbdLQ0
ボレルだけは勘弁

363 : :05/02/18 23:54:53 ID:zmhp6szf0
>>358
左SHはシュヴァやエルンストよりヒッツ、ケール、エンゲルハルトらのレフテ
ィーに任せた方がいいよな。

364 : :05/02/18 23:56:40 ID:j/9Q/b260
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ボレルは天才、次期代表正GK
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙    そんなふうに考えていた時期が 
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


365 : :05/02/19 01:52:38 ID:eZFM+ktp0
すいません、 ボレルって何者なんですか…?
ぐぐったらUEFAのページがトップ近くににきたけど、なにやらかしたかはわからず。
その次にきた2ちゃんのクローゼスレを見に行ったら「最強伝説w」ばっかでますますわからず…

366 :Ohne Namen :05/02/19 05:21:04 ID:4qJIvoyL0
[Dortmund-Fussball=0]というほど、Westfalen Stadionはいつも満員なのに、なぜ、ドルが倒産寸前なんだ??

367 : :05/02/19 15:08:39 ID:r8beecQj0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050219-00000010-spnavi-spo.html

上場したり高額選手を穫ったりが原因らしい。

368 :-:05/02/19 19:24:30 ID:2RPIf/am0
>>367
「もう一つのボルシア・ボルシアMG」というスレがあるけど、20年ぐらい前はMGの方が強くって、DMの方は
弱小だったんだよな。フォクツがMGにいたころ。1978年に、(MG12−0DM)というスコアがあった。
ドルのことはNHK総合のニュースでもやっていたし、再建のためにはロシツキー、ケールのような高額で若い選手を
手放すしかないだろう。

369 : :05/02/19 20:09:31 ID:fXwA8XZg0
ロシツキはともかく、ケールは切れないような。w

370 : :05/02/19 20:10:50 ID:fXwA8XZg0
すいません、↑のwは不意の混入です。

371 : :05/02/19 21:28:50 ID:ksj7Ss8n0
上場が問題でしょ。

372 :ERROR:名前いれてちょ。。。:05/02/20 00:24:04 ID:KDUR4x6s0
ドルトムントは90年代の初めから、かなり経営は綱渡り状態じゃなかったかな。
メンヒェングラッドバッハは4万人ぐらいの℃田舎町だったんが、
若い選手達を中心に、あわやヨーロッパチャンピオンてとこまでいって、
ヨーロッパ中を驚かせたんじゃよ。
チャンピオンズカップの準決のアウェイでインテル?相手に7-1?のスコアになって、
切れた観客の投げた瓶がイタリアの選手に命中し、没収試合になったはずだ。

373 ::05/02/20 00:38:50 ID:8pOvv2zT0
今日も鮨爆が2点決めたそうですね。
これで7点目か・・。すごすぎ。
今年度はクラニーと得点ランキング争えるんじゃない?


374 ::05/02/20 01:29:00 ID:8pOvv2zT0
1点の間違いでした・・スマソ!
これで今季6点目。
クラニーとはいわないまでも、
アサモアやポドルスキーあたりとは
争って欲しいな・・、鮨爆。

375 :_:05/02/20 01:40:22 ID:k6yMOPGbO
ポドルは2部のケルンに在籍だ。

高原のスレに行ってくれよ。

376 ::05/02/20 01:48:33 ID:8pOvv2zT0
スレタイを見る限り、
ブンデスの書き込みもOKだと思い、
書き込ませてもらった。
気を使ってドイツ代表の選手も書いたんだから
少しの書き込みくらいは許してくれ。

それでは(落ち)

377 : :05/02/20 01:51:55 ID:eHmJUXYS0
>>376
ブンデスの話題だからOKだと思うよ
専用スレがあるからそっち向きだけどね

378 :_:05/02/20 01:56:13 ID:fUNhx78P0
>>372
>切れた観客の投げた瓶がイタリアの選手に命中し、没収試合になったはずだ

確か自作自演だったと聞いたが。

379 : :05/02/20 02:19:32 ID:SkemEFz/0
ブンデスはスタメンに出ているドイツ人FWの数が少なすぎるよ。
今日の試合を見てもドイツ人FWは1点も取ってないからな・・・


380 :_:05/02/20 02:32:01 ID:7VAUr6r2O
>>379
クラニイ、アサモア、クローゼと代表級がある程度クラブでも代表でも結果残してるんだし
今週の結果だけで悲観的にならなくてもいいと思うぞ。
むしろユーロのあの状況からよくここまで駒を揃えた

381 :うすびぃ:05/02/20 09:58:27 ID:QlmNEfF20
ってかズロースもアザモアも02WC出てるし
クラニィももう尻スボミ(劣化トゥレゼゲッ)だしな
いくら金だしてもWCもGL敗退だよ。弱すぎる
「クリンスマン!」「うまいっ!”」「うまいっ!!」

僕らのクリンスマンに比べたら悲惨すぎ


382 : :05/02/20 12:25:20 ID:Nfl3N04K0
朝から変なのがいるなあ。

383 :__:05/02/20 14:13:31 ID:SD8Xwgm00
(∩゚Д゚)アーアー聞こえなーい

384 : :05/02/20 15:09:40 ID:+tl9dsxw0
高原の控えのラウト、2部のポドルスキー、スタメン落ちのアウアー、
試合に出れないハンケがドイツ期待のFWっていうのも・・・

クラニー、クローゼもリーグではそこそこいいけど、ヨーロッパカップ
ではクラスニッチやカカウより点を取れてないからな・・・

385 :_:05/02/20 15:15:34 ID:k6yMOPGbO
何度同じ話題を繰り返せば、気が済むんだか。

ハイル、悲観厨!!

386 : :05/02/20 15:35:19 ID:w89o2ln80
いんじゃないの、何が気に入らないのかよくわからない>
>>385の妙な揶揄の方が不快

387 : :05/02/20 16:00:21 ID:3REvxEoA0
不幸自慢して慰めてもらいたいだけだろ。ほっとけ。


388 :BKA:05/02/20 16:27:15 ID:fAUHewk00
ダイスラー
ノボトニー
ショル
バラック
クラニー
クローゼ

彼らが、万全な状態で臨める様であれば、少なくとも2006年はベスト4までは進めると思う。

389 : :05/02/20 16:29:34 ID:1yTCniA60
>>388
流石にショルとノボトニーはアウトだろ・・

390 :うすびぃ:05/02/20 16:39:25 ID:0PxMuVjD0
鬱の状態でドリブルしてほしい。
鬱は褒められたり励まされるとダメ(友達に臨床技師がいる)
らしいからアウェーでは重宝されるなw

391 ::05/02/20 16:42:33 ID:QbN8MZhS0
>>388
さすがにショルとノボトニーはアウトだな・・w

しかし、それ以外でもWCで好成績を残すうえで
貴重な戦力となる人材はまだまだたくさんいるだろ。

フリンクス、ベアンス、カーン、エルンスト、アサモア、
シュナイダー、フライヤー、ラーム、ヒンケル、メッツェルダー
ヒツルスベルガー

あたりが万全な状態で臨めれば、好成績を残す可能性は高いだろう。

392 :うすびぃ:05/02/20 16:53:28 ID:0PxMuVjD0
またユーロ96ン時みたいに卑怯な手使って
勝ち進んでいくんだろうな〜
クロアチアに98でリベンジされたときは痛快だったw
96のあれは今見ても納得できない!

393 : :05/02/20 17:19:18 ID:G6la9w5V0
おいこらニート、まじでいい加減にしろ。
このスレで自作自演やら馬鹿な妄想で生き恥晒したんだから、いつまでも粘着してんじゃねえよ。

394 :うすびぃ:05/02/20 17:27:20 ID:0PxMuVjD0
ガキがドイツ一チョ前に語ってんじゃねえよ、お前だろネンしてんのは。

それにしてもポーランドがいいね。今は
台風の目になりそう。ブレーメンにベッカムばりのクロス
装備してる椰子いるね。この前バレンシア戦見て驚いた
WCでも台風の目になりそう。
⇒393
坊主wボニェクって知ってるかwラトーとかしらねえかw

395 :ぬるぽむんと:05/02/20 17:29:07 ID:UU5hlFpM0
虐殺だな

396 ::05/02/20 17:37:15 ID:QbN8MZhS0
虐殺頼む

397 :_:05/02/20 17:56:14 ID:HtKs7AhF0
うすびぃ面白いな。
まるでいつの時代にでもいる知ったかちゃんのようだ。

398 : :05/02/20 17:58:53 ID:rU6jw0iv0
>>397
はじめのうちはね。
でも、所詮薄っぺらな知ったかだから、すぐ飽きた。
もうウザイから巣へ帰っていいよ、うすびぃ。

399 : :05/02/20 18:03:18 ID:ZDJlI91TO
ボニエクとかラトーとか、偉そうにほざいてるのにニートなのか・・・
サッカーよりも、まず自分の人生のこと考えようぜ!

400 :うすびぃ:05/02/20 18:09:01 ID:0PxMuVjD0
うちの温室野菜買うか?
それっ

========● ⇒399

401 : :05/02/20 19:14:04 ID:zmc6zVq+0
今のドイツは中村俊輔みたいな選手がいないよね。
あと中田ヒデのような精神力が強く、リーダーのような選手。
高原の方がドイツのFWよりいい感じ。

402 ::05/02/20 19:17:25 ID:QbN8MZhS0
>>401
でた!
ドイツ代表について何も知らない
知ったか厨!

403 : :05/02/20 19:29:09 ID:lvHTvK2V0
>>401
いったい何処の巣から湧いて出てきたんだ。
春も近付いてきたせいか!?

404 : :05/02/20 19:41:52 ID:pPLQfHHW0
高原はでもサンタクルス越えは果たしたなw 奇跡だ


405 :_:05/02/20 19:50:23 ID:k6yMOPGbO
バイヤンとHSVじゃ、比較対象にならないだろ。

406 : :05/02/20 20:22:05 ID:1yTCniA60
99コパ・アメリカで18そこそこのサンタクルスに当時の日本代表はチンチンにされたが、あの頃からそんなに成長したかどうか微妙。
フィジカル面や戦術面でレベルアップしただろうが、もっとやれても良い素材だった筈

407 :_:05/02/20 21:08:09 ID:7VAUr6r2O
高原の活躍はjの戦術にあっていることとバルバレスの存在が大きいかと
まあ監督の信頼を得ることが一番難しいんだがなー
ともかくバル凄すぎ

408 : :05/02/20 21:30:06 ID:nHjDMnGP0
バルバレスってドルトムントでは使い物にならなかったけどなw
まだボビッチやレイナの方が活躍してた。

409 :  :05/02/20 21:51:30 ID:iGjv5fTJ0
サンタクルスは怪我がちだしダイスラーと一緒にいて鬱が移って
さらに追い討ちをかけて弟さんがお亡くなりに・・・
もう立ち直れなくなってしまう

とならないようにお祈りしますw

410 : :05/02/20 22:08:40 ID:6ppZ1zo60
まじめにロケは結果残さんとゲレーロにおいやられるだろうな

411 :tilo:05/02/20 22:22:30 ID:dw5rRCuA0
クラニー今日出れるかな?関係ないけど、ブンデスのCMの歌LACUNA COILじゃんびっくり。

412 : :05/02/20 22:26:11 ID:2cqypxPg0
ゴシックメタルか
俺は今日WALTARIのCDを手に入れてしまったよ。


413 : :05/02/20 23:08:19 ID:sYBYDanQ0
ブンデスにはジャーマンメタル

414 : :05/02/21 06:58:44 ID:M9xnUTfV0
ブンデスリーガ得点ランク

1.マレク・ミンタール ニュルンベルク 17 (1)
2.デルロン・バックリー アルミニア・ビーレフェルト 13
3.ロイ・マカーイ バイエルン・ミュンヘン 12 (2)
ミロスラフ・クローゼ ヴェルダー・ブレーメン 12
5.ディミタール・ベルバトフ レヴァークーゼン 11
アイウトン シャルケ04 11 (1)
7.アンドレイ・ヴォロニン レヴァークーゼン 10
ヤン・コレル ドルトムント 10

得点ランク上位7人の中でドイツ人FWは1人ですが・・・
今節ドイツ人FWは点を取ってませんが・・・
代表でスタメンのアサモアが高原とほぼ同じゴール数ですが・・・

415 : :05/02/21 07:04:30 ID:M9xnUTfV0
無名のブラジル人FW>ドイツ代表FW(笑)

416 :名無しさん:05/02/21 07:53:07 ID:mbs8BrVvO
kickerの予想スタメンで、右サイドになってる場合もあるアサモアと、
FWの高原とは役割が違うし、戦術も違うのに、ナゼ単純に比較するんだろう?

417 :ヾ( ´・ω・)ノ゙ :05/02/21 07:55:41 ID:7RRualVb0
アウアーを代表に クリンシー(><)

418 : :05/02/21 08:37:25 ID:efRvnco50
>FWの高原とは役割が違うし、戦術も違うのに、ナゼ単純に比較するんだろう?

FW=ストライカーって勘違いしてるからなんじゃない?
そういう奴は「ウイングはFWじゃなくて絶対にハーフだ」とか言ってそう。

419 : :05/02/21 10:58:25 ID:tLW2Uld00
キッカーの平均採点、マカーイは高原より悪い。
点とってるけど嫌われてるっぽいね。そんなに調子悪いのかな。

420 : :05/02/21 11:52:30 ID:isSo1mAo0
まぁ〜良いじゃないか、唯一クローゼが居るんだから。

ヤシが代表戦とかでは通用するレベルにないのは事実けど…。

421 : :05/02/21 12:28:25 ID:efRvnco50
ここはキミ(↑)が覗いて楽しいスレじゃないと思うから、もう来ない方がイイよ。



判ったか?土ン百姓。

422 : :05/02/21 12:30:14 ID:YH4aksGZ0
>>419
マカーイはゴールに蹴りこむことだけが仕事なので
得点できなければ採点は結構悪いですよ。

423 : :05/02/21 12:50:20 ID:tbR4OG+g0
>>420
ヤシって誰のこと?

424 : :05/02/21 13:51:42 ID:VO3l+SmB0
>>421

( ´,_ゝ`)プッ

425 : :05/02/21 14:11:38 ID:PtuWEirL0
ボビッチさんが出てた!
懐かしかった!

426 :_:05/02/21 14:32:23 ID:injehXqC0
JAZZは不思議な音楽である。
JAZZを知ると、とにかく誰かに薀蓄を喋りたくなる。
そしてJAZZ好きと言われる誰もがこう思っている。
「俺よりJAZZを知っている奴はいない」

427 : :05/02/21 15:00:16 ID:JMNrG6uH0
>>418リッティーが日本だとFW=点取らなければいけない
みたいに考えらてるっていってたね。FWにもいろいろと仕事があって・・・・。
確か鈴木の話をしてる2002年WC時Numberのコラムだったとおもう

428 : :05/02/21 17:29:10 ID:pKswu8ln0
クリンスマンとクラニイやクローゼを比較して、悲観している人がずいぶんいるようだが…
そもそも比べること自体彼らに気の毒だと思う、クリンスマンはドイツだけに限らず世界のサッカー史に残る選手なわけだし
アスリートタイプでありながら空中戦に強く、水準以上のアシスト能力に加え、高いインテリジェンスを持ち合わせ、守備も怠らない
これだけバランスのいいアスリートタイプは、空中戦は不得手なものの、チャンスメイクやその他の面で高い万能性を見せるアンリ
水準以上の空中戦・アシスト能力を持つが、なんといってもストライカーとして卓越した能力を持つシェフチェンコ、この二人くらいしか思い浮かばない。

クローゼもクラニイも現段階で一流のレベルにあるし、延びしろもある
クリンシーのレベルに到達するのは無理かもしれないが、もうちょっと期待していいんじゃないかな。

429 : :05/02/21 17:29:21 ID:afgWed3R0
ルンメニゲがインタビューで「ドイツ代表は良いストライカーがいない」みたい
なことを言ってた。

430 : :05/02/21 18:23:51 ID:p5yUjnzS0
ラウトがいるじゃないか。


431 : :05/02/21 19:23:16 ID:RNeNrnE40
なんかですよ、CL前に3チームともリーガで大勝利!となると逆にCLが怖かとですよ
心理的に云々じゃなくてジンクス的にというか・・・。
去年3チームともリーガで負けて逆に3日後のCLで3チームとも勝利ってパターンあったような

432 : :05/02/21 19:38:25 ID:6Nnfn3/s0
ブンデスリーガ 第23節-1
02/26 23:25(Live) J SPORTS 1
ヘルタ・ベルリン vs. ハンブルガーSV

ブンデスリーガ 第23節-2
02/27 25:25(Live) J SPORTS 2
レバークーゼン vs. シュトゥットガルト

433 : :05/02/21 20:50:35 ID:9+CQlbNQ0
>>428
シェフチェンコってウクライナの奴だろ
ワールドカップのプレーオフで虐殺したじゃねーか
あんな奴はクローゼ以下の糞FWだろうが


434 : :05/02/21 21:04:46 ID:9vx8y79Z0
>>428
爺から一言。
クリンスマンクラスのストライカーは、ルンメニゲ、フィッシャー、フェラー。
昔からドイツ代表ではそんなに珍しくなかった。
今はあんまりよく分からないけど。

435 : :05/02/21 21:06:45 ID:pKswu8ln0
>>433
( ゚Д゚)…釣りだと思うが、荒れるからやめようぜ…
クローゼもドイツ代表も大好きだが、シェフチェンコがクローゼ以下とは口が裂けても言えんよ…
相手はセリエAで2シーズン連続で24得点挙げたこともある化け物、ついにバロンドールも取った間違いなくサッカー史に残る選手
俺もクローゼには歴史に残るようなストライカーになってほしいがな。

436 : :05/02/21 21:21:17 ID:JMNrG6uH0
>>434
ミュラーは?

437 :_:05/02/21 21:21:30 ID:EAWwlLbM0
>1

438 : :05/02/21 21:22:06 ID:Q/LmfuG10
>>433
ウクライナとドイツでは中盤が違いすぎる。

もしドイツにシェフチェンコみたいなストライカーがいればブラジル、アルゼン
チン戦は勝ってたと思う。

439 :名無しさん:05/02/21 22:08:59 ID:mbs8BrVvO
>>436

別格。
カイザーがアレほどの存在になれたのも、ミュラーのお陰って言わしめる存在。

点を取ることに関してだけなら、未だミュラーを越える事はもちろん、その域に近付いた者すらいない。

440 : :05/02/21 22:12:31 ID:PtuWEirL0
>>434
90年代前半はクリンシーとフェラーとリードレを3人で上手く回せたんだよね。
その後ビアホフしかいないんだよね。ボビッチさんが育ってればな〜

441 : :05/02/21 22:15:01 ID:O6oDiwhb0
キルステン!

442 : :05/02/21 22:27:02 ID:Uzi8mp1m0
なんか、クリンスマンが神格化されてるよ。
そこまで凄い選手だとは思わなかったけどね。
全然シェフチェンコの方が上だと思うよ。
まあ、本番には強いタイプだったけどさ。

443 : :05/02/21 22:30:12 ID:JVGRr2Da0
ハンジとかディーターとかも名選手。

444 : :05/02/21 22:35:54 ID:9+CQlbNQ0
シェフチェンコってドイツが3-1で勝ったウクライナのエースだろ?
予選の時は何も出来なくて泣きそうだったな
セリエ限定のへたれなだけだろ?
普通にクローゼの勝ちだな
ワールドカップでも点取りまくったしなー
ドイツのエースと弱小国のエースでは格が違いすぎる


445 : :05/02/21 22:37:17 ID:IAkneMVG0
なんかよくわかんないけれど
昔の人と今の人を比べるのは死んだ子の年を数えるみたいで
空しいからやめたほうがいいのではと思います

446 : :05/02/21 22:49:18 ID:PtuWEirL0
>>442
逆に本番にメラーが弱かった(T_T)

447 : :05/02/21 22:53:55 ID:PtuWEirL0
>>444
シェフチェンコ気が弱そう・・・

448 : :05/02/21 23:00:54 ID:Uzi8mp1m0
>>446
まあ、今の連中と比べると
それなりには頑張ってたよ。
期待にはあんまり答えられてなかったけど
タイトルも結構取ったしね。

そう言えば、94のwcの前のイタリアとの親善試合は凄かった。
メラーのスルーパス → ザマーのセンタリング →
クリンスマンのマルディーニ競り勝ってのヘディングゴール。

この流れが最高だったわ。
マルディーニは当時世界最高の左サイドバックって言われてたんだけど
それに勝ったんだから、クリンスマンってすごいんだなと子供心に思ったよ。


449 ::05/02/22 01:59:19 ID:uc9O+9ngO


450 : :05/02/22 06:07:27 ID:09eZkpe90
22. Spieltag Elf des Tages
 Hain (2) (Bielefeld)
 Kalla (2) (Bochum) - Ismael (2) (Bremen)
 Salihamidzic (1) (Bayern) - Demichelis (1) (Bayern) - F. Ernst (3) (Bremen)
 Mintal (4) (Nurnberg) - D'Alessandro (3) (Wolfsburg)
 Berbatov (3) (Leverkusen) - Ailton (1) (Schalke) - Makaay (3) (Bayern)

Mann des Tages は 3 Tore 2 Assists で一気にScorer 2位にジャンプアップした
Roy Makaay (Bayern Munchen)。

451 :うすびぃ:05/02/22 11:30:05 ID:VA9Ubi/w0
ってかwシェバってFKのときやPKのときの
ダッシュの仕方ださいw女走りでw

僕らのクリンスマン>>>>高原w

キン肉番付のサッカーパネル抜きのときみんな7枚とか8枚宣言してたが
「高原は何枚いきますか?」と聞かれバルバレズやロメロビキアは「タカは
二枚がいいとこじゃないかw」「黙れw」(寿司)
からかわれてるのと思い込んでたw

452 :434:05/02/22 12:54:49 ID:AhQDBJOk0
>>436
>>439にある通り別格。
ただし点とるだけで、パス出したり、ポストプレーはほとんどしなかった。
エリア内だけが彼の仕事場だった。(らしい)
ディフェンダーに前に入られてボールカットされるのはよくある光景だが、
彼は一瞬にしてディフェンダーの前に入って点とってた。(これはよく見た)
またアスリートタイプではフィッシャーが別格。
ルンメニゲもそうとう運動能力が高かったが、フィッシャーは更に上をいっていた。
フィッシャーはヘディングはそんなに強くなかったけど。
リードレも運動能力は高かったが、ルンメニゲはまた中盤を構成することも出来た。
あとジダンのマルセイユルーレットが去年あたり話題になってたが、
初めてルーレットを見たのは、大昔、ブレーメンvsケルン戦でフェラーが
コーナーに追い詰められてボールの上に乗るような感じでターンしてセンターリングをあげた時だった。
解説の岡野俊一郎が感心してた。そのセンターリングが見事に点に繋がった。

453 : :05/02/22 13:59:32 ID:YL1tqtY30
ビデオでしか見たことないけど、
ゲルト・ミュラーのプレイスタイルって、
ものすごく誤解されているんじゃないかと思う。

454 :♯13:05/02/22 15:17:01 ID:wxXHHtvD0
確か、ミュラーのプレースタイルはイタリアでは“かささぎ”と呼ばれてたと何かの本で見た。

455 : :05/02/22 16:26:00 ID:b/E95/vL0
なんかミュラーやらルンメニゲやらの話をしている奴らがいるが…一体いくつなんだ
今はもう2005年なんだから、昔話はせめて90年代くらいまでにしようよ(´・ω・`)全然ワカンネ…

456 : :05/02/22 16:57:14 ID:5czYiezc0
おいおい・・・ミュラーはポストプレーの鬼で、
生涯アシストが200近いってのを見たことあるぞ
確か2ちゃんでだが・・・

457 : :05/02/22 16:58:09 ID:FTAyHbJt0
一体いくつというか、サッカーやってる連中ならミュラーやルンメニゲぐらい知ってるでしょ。


458 : :05/02/22 17:09:35 ID:b/E95/vL0
>>457
いや、俺ももちろん名前は知ってるし、雑誌の特集号なんかで記録は見た
ただ>>439>>452のような話はサッパリわからんなぁ…ってこと、多分リアルタイムで見たんだろうけど
別にドイツ代表スレなんだからいつの時代の話をしようと勝手なんだが、全くわからなかったもんで…まぁスルーしてくれ。

459 :うすびぃ:05/02/22 17:18:27 ID:QS6YvkU70
勝手だなwまあ俺らの年齢になると逆に
クリンスマンだのヤンカーだの細菌の選手語られても「へっ?w」って
なるんだわ。勘弁な。お互いギャップジネレーションだ

460 : :05/02/22 17:24:35 ID:FTAyHbJt0
にわか

461 : :05/02/22 18:12:02 ID:6IJvp2qG0
ミュラーはただのごっつぁんゴーラーじゃないぞ。ポストプレーも完璧にこなしてたぞ。


462 : :05/02/22 20:40:15 ID:Sz6Wkj0c0
ギャップジネレーション?

463 : :05/02/22 21:04:40 ID:rM5Tw3jn0
誰も>>451のロメロビキアに突っ込んでないのが不思議だ。

464 :宣伝してもいいですか?:05/02/22 21:15:28 ID:UI3o2yKI0
UD】がん・白血病患者を救おう!1ゴール【@football】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106488354/

★UD導入への手引き
http://ud-team2ch.net/index.php?UD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9

↑の順番どおりやればば簡単!これでアナタもUD仲間ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

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また、【名前@応援するクラブ名@football】
で登録すれば、@クラブ間の競争も楽しめます|・∀・)ノ
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今現在あるクラブ
リーガ:@Valencia、@Barca、@RealMadrid、@Depor
セリエA:@inter、@Roma、@Milan、@betis、@lazio
プレミア:@Chelsea、@Liverpool
ブンデス:@Bayern
その他:@Ajax、@Athletic、@siokan


465 : :05/02/22 21:22:16 ID:G/57DQfg0
>>463
だって、うすびぃの相手するの飽きたし、面倒くさいもん。

466 : :05/02/22 21:28:59 ID:IlSter230
>>465
禿同

467 :  :05/02/22 23:11:17 ID:kZf/q4/b0
Season Team Division Games Goals Assists League Position
1963-1964 Nordlingen 3 31 46 - -
1964-1965 Bayern Munich 2 32 35 - -
1965-1966 Bayern Munich 1 33 15 - 3rd
1966-1967 Bayern Munich 1 32 28 - 6th
1967-1968 Bayern Munich 1 34 19 - 5th
1968-1969 Bayern Munich 1 30 31 - 1st
1969-1970 Bayern Munich 1 33 38 - 2nd
1970-1971 Bayern Munich 1 32 22 - 2nd
1971-1972 Bayern Munich 1 34 40 - 1st
1972-1973 Bayern Munich 1 33 36 - 1st
1973-1974 Bayern Munich 1 34 30 - 1st
1974-1975 Bayern Munich 1 33 23 - 10th
1975-1976 Bayern Munich 1 22 23 - 3rd
1976-1977 Bayern Munich 1 25 28 - 7th
1977-1978 Bayern Munich 1 33 24 - 12th
1978-1979 Bayern Munich 1 19 9 - 4th
1979 Fort Lauderdale 1 25 19 17 2nd
1980 Fort Lauderdale 1 29 14 8 2nd

Games : 544 Goals : 480 Goals Per Game : 0.88




468 :  :05/02/22 23:11:53 ID:kZf/q4/b0
ミュラーのリーグ戦のみでの生涯成績だが
アシストの記録が出てるアメリカ時代の成績は54試合33得点25アシスト
だいたい2試合に1アシストぐらい
これはアメリカ時代のクライフや皇帝より遥かに高い数字
ミュラーって1試合1得点ぐらいの基地外みたいな得点力と
2試合1アシストの高いポスト力を兼ね備えた完璧なCFだな
W杯のポーランド戦でも巧いパスを出して3アシストもしてたし
どこからパスやポストが出来ないって説が出てるんだか

469 : :05/02/22 23:22:59 ID:EzHUndl/0
>>468
アシストよりゴールの方が印象が強く残るからじゃね?
それにしても、ホントに化け物だな。

470 :469:05/02/22 23:24:52 ID:EzHUndl/0
ごめん、言葉足らずだった。
ゴールの印象が強烈なせいで、他の部分は忘れられてしまうんじゃないかと。

471 :ネッツァー:05/02/22 23:39:09 ID:YL1tqtY30
ゲルトにボールをあずけておけば、
めったに取られることがないので、
安心して上がっていけた。

472 : :05/02/22 23:50:05 ID:FTAyHbJt0
それはしらなかった。
ポストプレーができるなんて普通知らないね〜。
やっぱ爆撃機は最高のストライカーだな。

473 : :05/02/22 23:54:14 ID:JzrCWUB/O
今のドイツ代表にもこれぐらいのCFがいたら…

474 : :05/02/23 00:06:59 ID:mVjYVLqs0
>>448

メラーのスルーパス → ザマーのセンタリング →
クリンスマンのマルディーニ競り勝ってのヘディングゴール。


これみると、周りのメンバーも豪華だなぁ。
今はザマー、メラークラスの中盤いないもんな。


475 :違うよ:05/02/23 00:09:39 ID:uRlblqgOO
現役時代はもちろん、ビデオも見たことなくて、雑誌とかでミュラーのリトルゴール
みたいな話しか読んだことないから、ミュラーはポストも、パスも下手くそな選手だと思われるんだよ。

ロナウドとミュラーを比較したスレで、ミュラーはリフティングもできない、みたいなことまで書かれてたし。

476 : :05/02/23 00:13:06 ID:lnrXyKRv0
ザマークラス以上のMFならバラックがいる。
MFのザマーはあまりいい印象ない。

477 : :05/02/23 00:18:37 ID:mVjYVLqs0
>>476
93年まではパッとせんかったのはあるな。
けど、94アメリカでは主力でバラック以上だったと思うぞ。
ザマーがブルガリア戦に出てれば勝ってたと思うんだが。

478 :94W杯:05/02/23 00:33:16 ID:P0nbeKpl0
ヘスラー、メラー、ザマー、ドル、トーン、エフェンベルグ、ショル、バスラー
攻撃的MFの人材が余ってたね。トーンはもうリベロに転向してたけど。

479 : :05/02/23 00:34:22 ID:AGXBOHUI0
10年でこんなにも変わってしまうのか…


480 : :05/02/23 00:41:05 ID:lnrXyKRv0
バラック、フリングス、シュナイダー、フライアー、ダイスラー、シュバインシュタイガー、ヒッツルスペルガー

うーん、いまいち

481 :  :05/02/23 00:42:21 ID:AGXBOHUI0
ワールドクラスはバラックとダイスラーだけ。サービスしてシュナイダー。

482 : :05/02/23 00:45:59 ID:lnrXyKRv0
今のダイスラーはワールドクラスとは言えない。フリングスの方がワールドクラスて印象。

483 : :05/02/23 00:46:42 ID:ZvB8Rk+W0
サービスじゃないだろ?シュナイダーは

484 :478:05/02/23 00:50:10 ID:P0nbeKpl0
ただ、>>478のメンツも、才能からいえば、
何かしら不完全燃焼に終わった観があることは否めない。
ヘスラーは十二分にやったと言えるかもしれないが・・・・

90W杯
マテウス、リトバルスキー、バイン、トーン、ヘスラー、メラー

485 : :05/02/23 00:50:21 ID:AGXBOHUI0
2000年の欧州選手権みればダイスラーはワールドクラスってことがわかる。
チャリティーマッチにもでたし。
>>483
そう思ってるならそれでいいでしょう。

486 : :05/02/23 00:55:35 ID:tasIaklV0
イェレミースなんかフランス大会後にかなり期待されたんだけど・・
今更だが監督にリベックはマズかったよなぁ

487 : :05/02/23 02:08:17 ID:mNRNv7qz0
>>477
同意。
おれもザマーのほうがいいイメージある。
でもそれはバラックがでかいタイトル取ったことないのも原因な気がしてきた。
W杯優勝なりバイエルンCL優勝なりすれば名実ともに同列で語られるようになる気がする。

488 :_:05/02/23 06:47:43 ID:cU7yYu1s0
おい、ハマンが
きれいなズドン系でないFKきめましたよ

489 : :05/02/23 07:01:33 ID:22ytmU6g0
ハマン、余計な事をと思えてしまう。
まぁ本人はアピールしないと駄目なんだし、プロだから仕方ないとはいえ。
レーマン(笑)をこういうときは見習ってほしいw
でもイングランド人にドイツ人がんばったと思わせたのもあるかもなぁ


490 ::05/02/23 07:14:31 ID:YuD66Xg60
薬屋、後半ロスタイムになんとか
望み繋いだね・・

次の試合で2-0で勝てばいいわけか・・

ミラクル起こしてくれないかな・・

491 : :05/02/23 07:25:56 ID:bZZz8f8f0
薬屋がミラクルを起こすのは何度も見てきた。なんとかなるさ。

492 :434:05/02/23 11:48:33 ID:pOkUlYsi0
>>457>>461>>467>>469>>470>>475
スマン>>452は明らかに間違い。
> ただし点とるだけで、パス出したり、ポストプレーはほとんどしなかった。
ゴール前以外では が抜けてる。
彼の突出したゴール前のプレーぶりを表現しようとして間違ってしまった。
いい加減すれ違いなので退散する。手間とらせてすまなかった。
ゴール前ではポストもパスもしてたが、中盤に下がってプレーもしないし、
中盤でボールにからむこともなかったことを言いたかったんだ。

ほんと悪かった

493 :458:05/02/23 16:28:36 ID:s8hFj2IR0
>>492
いや、ミュラーとかは名前だけで特徴はあまり知らなかったからとても勉強になった
ミュラーのようなタイプでもクリンスマンのようなタイプでもいいが、今のドイツ代表にも頼りになるストライカーが欲しいな…。

494 : :05/02/23 18:04:36 ID:etxLC/q00
バラックのFW版みたいな選手が欲しいよな。
決定力が高くて、ここと言うときに点を獲ってくれる選手。

495 : :05/02/23 18:08:58 ID:J6OkjpZV0
薬屋に準優勝したときのようなミラクルキボンヌ

496 :うすじ:05/02/23 18:11:35 ID:eZqUAWL20
ガラスを歯だしで歩くんだ!

497 : :05/02/23 18:51:34 ID:2UeMykWL0
キコキコ言いそう

498 : :05/02/23 19:13:42 ID:EEE33w5W0
クリンスマンは同期だが、私の最大の憧れであり凄いと思ってた選手はルムメニゲ#11。
ミュラーはあの有名なゴールを映像で見たぐらいの印象しかない。
最近は代表でもリーガでもFW、DFだけでなくMFでも伝統的なタイプの選手いないね。
バラックは良い選手だけど、そういうタイプでない。
ダイスラーがそうなのかもしれないが・・・

499 : :05/02/23 19:28:29 ID:X18qu1jl0
東西統一、ボスマン判決、4バックへの変更があったから、伝統的な選手が
いなくなるのはしょうがない。

実際今のドイツは旧東ドイツ、移民、万能型の選手が多くなってる。

500 ::05/02/23 19:30:22 ID:A8Z4qctA0
今のドイツ代表で、旧西側の選手って意外と少ないんじゃない?

501 :  :05/02/23 19:32:52 ID:V9ZiTe3H0
>>500
ブンデス1部に旧西側のチーム自体が少ないしね

502 : :05/02/23 19:35:55 ID:lnrXyKRv0
いや、多いだろ

503 : :05/02/23 19:37:42 ID:k8APD/du0
今の1部で旧東のチームはロストックだけだよね・・・来季は全部旧西ドイツのチームばかりになる気が
ディナモドレスデンが再来年くらいにあがってくれば面白そう

504 : :05/02/23 20:36:44 ID:2UeMykWL0
>501
そこ、どさくさにまぎれて願望を書かない

505 ::05/02/23 22:19:58 ID:+JwwVXtHO
せめてリーガ内力関係がカルツなどがいた時代のHSVとバイエルンみたいになれば面白くなる。
今は1大クラブの感が

506 : :05/02/23 22:25:14 ID:X18qu1jl0
バイヤン化しているシャルケがいるけどねw

507 : :05/02/23 22:27:34 ID:wILP2icP0
シャルケ、アザウアーに来季エルンストですか。
凄い補強っぷりだなぁ。
CL出てもトーナメント行けるようなチームなってほしい。

508 : :05/02/23 22:29:48 ID:bZZz8f8f0
調子に乗って、破産するのだけは勘弁。

509 : :05/02/24 01:22:45 ID:lfTIyu4Z0
まだ、ダイスラーがワールドクラスとかいってるアホがいるよ
ホント懲りないな

510 :_:05/02/24 02:15:16 ID:Rzz/uELl0
今のダイスラーはぜんぜん体が出来ていないね
痩せて、筋肉つけて、絞って、フィットネスして反応速度を早くする練習して〜
話はそれからだ

もう少しで音楽隊の試合だ

511 ::05/02/24 06:46:36 ID:ll4GU+ZG0
楽隊はものの見事に砕け散りました・・・

512 : :05/02/24 07:15:03 ID:9s3ptett0
クローゼもなんか頼りないな・・・
リーグではそこそこ活躍してるけど、大舞台では今ひとつって感じ。
WCでも決勝トーナメントに入ってから何も出来なかったからな。

513 : :05/02/24 07:16:18 ID:earsoIut0
クラスニッチいないなんて・・

514 ::05/02/24 07:21:42 ID:ll4GU+ZG0
でもボール支配率やシュート数じゃ
圧倒的に楽隊が上なのに・・

決定力なさすぎ・・

515 : :05/02/24 08:01:11 ID:CMC5a9HB0
薬屋も2人出場停止でノボトニーあぼーんだし、バイヤンもアウェイゴール許したからなぁ
結局全滅かバイヤンのみになったら鬱だ。

516 :-:05/02/24 08:24:08 ID:ixrJAr0pO
すぐに、悲観厨がワラワラと出てくる事の方が鬱になる件について。

517 : :05/02/24 08:43:14 ID:zFEhf1vQ0
「悲観厨」と言いたがる携帯さんの件について。

518 : :05/02/24 08:59:52 ID:j7XQFRET0
悲観厨じゃなくても楽隊のダメッぷりに腰砕けです・・・
「早トチり野郎」って呼ばれてもイイから、2ndレグでイイ結果出してくんないかなぁ

519 :うすびぃ:05/02/24 10:32:30 ID:7/C8DfZZ0
バイエルンも普通に負けそうだな・・・
ドイツはやっぱ通じないよ
クソーゼも最近足元でゴルできるようになってきたけど
所詮高原リーグでの話だしな

520 : :05/02/24 11:50:18 ID:j7XQFRET0
うすびぃ様へ

(ボクも書き込んでいる手前)ある程度ネガティブな意見が出るのは仕方ありません。
しかし、お願いですからファンの神経を逆撫でする様なマネだけは止めて下さい。
フィクション内の憎まれ役かと見まごうが如き発言内容に辟易しております。

もし、貴方が我々を不快にする事を目的として書き込みをされているのであれば、
その目的は十分過ぎる程に達成していると思われます。
住人の皆さんに於ける総意を知る術はありませんが、少なくともボクだけでも頭を伏して
貴方の軍門に下ります。
ですから、何卒今後の書き込みに関しましては御遠慮願えませんでしょうか。


521 :=:05/02/24 12:00:56 ID:LRRYuBDZO
うすびぃ、コテハンがウザいだけ。
コテハン消せば、オイラ的には居ても何ら差し支え無いんだけどな。

522 : :05/02/24 12:08:52 ID:zFEhf1vQ0
>>520
気になるなら軍門に下らずともNGネーム指定すればよい

523 : :05/02/24 14:00:56 ID:Mk46eXYT0
>>522
あえて反応する必要もないと思ったけど…
2000年のEURO見ろ。ダイスラーすごいから。
あの試合をみたらどんなやつでも期待するよ。

524 : :05/02/24 14:15:07 ID:DJriXANR0
懐古しか出来ないこの辛さ…。

525 : :05/02/24 14:20:29 ID:4O4GEpdi0
クローゼはインフル明けだ
次に期待する

526 :うすびぃ:05/02/24 15:57:45 ID:7/C8DfZZ0
もえよー♪心のシャーバー
みかげにおえよー ミシュランツァー♪
ふぉっじゃ♪
おえよー♪ 心のシャーマー(ユーロ04のテーマいいよな?

527 : :05/02/24 16:55:38 ID:GpgJxtWH0
最近ブンデスが勢いのあったころのCLの構図に戻ってきてなんかうれしいな
やたらに硬いバイヤンにスペクタクルで大負け大勝しかしない薬屋にポロっと負ける3チーム目(笑)
全抜けは不可能だろうが薬屋には抜けてもらってもう少し楽しませてもらいたいねぃ

528 : :05/02/24 17:37:40 ID:Mk46eXYT0
>>524
ブラジルとの代表戦じゃかなり活躍してたよ。
それからチャリティーマッチでもいいクロス供給してたし。
もちろんミスはあったけど、どっちの試合も病みあがりだからな。

529 : :05/02/24 17:43:38 ID:ok8YW/VX0
ブレーメンの守備は泣けてきたな

530 : :05/02/24 18:17:10 ID:p69GMigQ0
バウマンとファーレンホルストがいれば・・・

531 : :05/02/24 18:50:31 ID:PJmh/8YD0
UEFA Cup Round of 32 - 2nd leg
24/02/2005
Schalke 18:00 Shakhtar    Shakhtar - Schalke 1-1
Alkmaar 18:30 Aachen     Aachen - Alkmaar 0-0
Stuttgart 20:30 Parma      Parma - Stuttgart 0-0

3チームともがんがれー

532 :Ohne Namen:05/02/24 19:19:58 ID:ATW7torI0
ブレーメンがダメになった分、代わりに鮭にUEFA杯で優勝してもらおう。当然ながら、鮭がCLに出ていた方が
かなり期待できたんだけどな・・。

533 : :05/02/24 19:31:52 ID:EkjqqINw0
楽隊は今季のCLはベスト16くらいで退いておいて、
後は国内戦に打ち込む方が得策という気がする。
そうすりゃ来季もCL出場権が獲れそうじゃないか。
基礎体力の無いベンツもあまりカップ戦を引っ張ってると来季が苦しいぞ。

534 : :05/02/24 19:32:49 ID:pq5wbqMX0
ベンツ×パルマはサウジTVでやるみたいだ。

535 : :05/02/24 19:38:28 ID:kEDpbjRC0
フントはすくなくともここ数年間では最高レベルの逸材

536 ::05/02/24 19:45:47 ID:ll4GU+ZG0
>>533
俺もそう思う。もともとベスト16の中で一番弱いって言われてたチームだし、
今回は仕方ないと思う。あと3〜5年後の楽隊に期待することにする。

>>534
マ、マジッすか!?
サウジのTVはうちの回線でも
普通に見られるから
もし本当ならうれしいのだが・・

537 : :05/02/24 23:16:57 ID:mtotkjoX0
よく5年も昔の試合やチャリティーマッチなんかでプッシュできるなぁ・・・
その理論で行くならチャ・ドゥリもワールドクラスだな。

538 ::05/02/24 23:29:56 ID:ll4GU+ZG0
>>537のような
春によく湧いてくる害厨は
スルーでお願いします

539 :_:05/02/25 00:15:33 ID:Yc7AUzLS0
楽隊は若いチームってことだね
新チームに生まれ変わるって時じゃない?自滅って試合だったがいい胎動を感じる

540 :__:05/02/25 00:37:06 ID:f5M4BAy80
>>509

亀レスなんだがな、ダイスラーに期待しちゃ・・・ダメ?
今までドイツにはダイスラーみたいなプレイヤーがいなかったから、期待しちゃうんだよ。



541 ::05/02/25 00:40:36 ID:ze1pghHF0
鬱病患者にとって、期待をかけることはいけないらしい。

とは言っても、期待するなって言う方が無理だよね・・w

542 : :05/02/25 00:47:18 ID:8dy/JB1p0
楽隊観終わったけど、やってるサッカーは悪くないんだよな。
リヨンはフランスリーグの中でも繋ぐサッカーが最も徹底されてる非常に完成度の高いチーム。
あまり悲観する事もないし、来期チャレンジ出来るようにリーグ戦で頑張るしかないな
ま・必要以上に結果を気にせず残り1試合頑張ってもらいたい

543 : :05/02/25 00:53:30 ID:0Ko568GQ0
俺も期待してるよ、まだ若いんだからして当然だと思う
これが30近い選手なら俺だってもうだめぽ…って言うかもしれないけどね
というかドイツ代表応援してる奴なら、少なからず期待してるんじゃないか?
ドイツが06年でいい結果残すにはやはり彼が必要だろう、実際サイドとプレスキックの人材が不足してるわけだし
なんかスレの前の方でもそんなのがいたような気がするが、ダメとか終わりとか言ってる奴は代表ファンでもなんでもないアンチだろう。

544 : :05/02/25 01:38:43 ID:fk1Rk0rt0
>>534氏を信じて、ベンツ見ようと思うんだけど、他に誰か見る人いないの?

545 : :05/02/25 01:50:10 ID:xvfFQceh0
まあ音楽隊はバレンシア戦で調子に乗りすぎたな。
本番はこれからって時にあんなふうに浮かれていては駄目だよ。


546 ::05/02/25 01:59:44 ID:ze1pghHF0
>>545
そう言えば、そうなんだよな・・w
楽隊はあのバレンシアを退けて
ベスト16に進んだんだよな・・。

それ思い出したら、なんだか急に昨日の試合がもったいなく
感じてきた・・

547 : :05/02/25 03:54:05 ID:fk1Rk0rt0
うーわ、シャルケやらかした
キモ!鰯キモ!!

548 ::05/02/25 03:56:27 ID:ze1pghHF0
鮭、UEFAカップベスト32で敗退しました・・w

意外にもアーヘンがベスト16に残りそうですね。
鮭の代わりに頑張ってもらいましょう。

ベンツは何が何でもベスト16に勝ち残って欲しいものです。

549 : :05/02/25 04:09:28 ID:8dy/JB1p0
マジか・・
鮭は何やってんだよ・・

550 : :05/02/25 04:22:48 ID:fk1Rk0rt0
(´д`)ギャフーン、アーヘン惜しかった、でも仕方ない

残るはベンツだけか・・がんばってけれ
寝る

551 ::05/02/25 06:56:42 ID:ze1pghHF0
ベンツも負けました・・・w


552 ::05/02/25 07:06:22 ID:ze1pghHF0
アヤックスやバレンシアも敗退してしまったとなると、
UEFAカップにはもう強豪は皆無になってしまった・・。
これほど、中堅や弱小クラブしか残っていないUEFAカップのベスト16
って、珍しいと思う・・。
こんなときだからこそ、ドイツ勢には頑張って欲しかったんだけどな・・・
ホント、残念・・・

553 : :05/02/25 07:15:15 ID:GFow67tE0
CLの第2戦次第では、またバイヤン以外のチームは欧州戦から姿を消すわけか。

554 : :05/02/25 07:32:27 ID:Darokq8t0
鮭、ベンツはこれで国内リーグのみ、楽隊、薬屋はまだわからないが
仮にバイエルンのみヨーロッパカップ戦に残るとバイエルンは国内リーグがきつくなるな
ポカールも残ってたりするし
下手するとCL出場権落とすぞ

555 :-:05/02/25 07:50:26 ID:USjt4Sw3O
バカだな-。
過密日程でこそ本領発揮をするのがバイヤンなんだよ。
UEFAカップで、あっさり負けるクラブとは底力の違うって所を見せつけるよ。

556 :うすびぃ:05/02/25 10:06:50 ID:UUAV8/jg0
パルマにとっても迷惑な話だw
残留しなきゃならんのに余計なコンペティション抱えさせられてw

557 : :05/02/25 12:07:46 ID:VHC06hw80
結局、チーム体力がトップレベルなのがバイヤンだけだというのがこのラウンドまで来ると
露呈してしまう。まぁしょうがないし誰でも言ってることだけど
今週の欧州カップ戦のドイツ勢1勝5敗(悲惨だ・・・)はホントにがっかりだ

558 :$:05/02/25 12:29:35 ID:LwlneUmtO
鮭もベンツも糞だなーホームで無得点敗退かよ恥を知れ。

2部アーヘンが一番健闘してるのが泣ける。
好調AZ相手にアウェーで先制するも、退場者を出して逆転される。
それでも2点目の決定機を決めてれば・・・とかなり頑張ったようだ。
スポナビにもレポート出るだろう。何とか昇格して欲しいなー
上位3チームとの勝点差はキツイが。

559 : :05/02/25 12:34:18 ID:Hi4RffxP0
鮭はいくと思ってたんだけどなあ。

560 :  :05/02/25 13:09:51 ID:DxDwKOzE0
シャルケは念願のブンデス優勝の為にわざと捨てたような気がする。
個人的にはファンじゃないがシャルケに優勝してほしいのでむしろ好都合

561 : :05/02/25 13:19:21 ID:f5dCoUSf0
これでまた再来年あたり枠がヤバくなりそうだな。
つうかパルマ2軍じゃねーかよ。どうしようもないな・・・

562 : :05/02/25 14:03:47 ID:nh5//a+Q0
鮭は楽隊の主力かっさらっていくはUEFA杯はホームで完封負け食らうは
欧州の舞台を台無しにしたな。

563 ::05/02/25 16:21:29 ID:UofMqw0p0
シャルケは優勝争いから脱落する、ていうか肝心の場面で勝手に自滅する。

バイヤンとブレーメンの一騎討ちだな。

564 : :05/02/25 16:46:24 ID:fk1Rk0rt0
あ、あれ?ベンツまで・・
シャルケはプレミアのどこかみたいに自リーグでしか通用しないチームとか思われてるんじゃないのかね?
シャルケの勝負弱さはホント気にいらない。

アーヘンお疲れ様でした、昇格に向けてがんがってほしい。

565 : :05/02/25 17:52:33 ID:AkGQDXfx0
バイヤンと鮭はライバルチームから戦力を引き抜くより、自前の選手を育てろ
よ!!!

こんな汚いことをやってたら、いつまで経ってもブンデスのチームはヨーロ
ッパカップで優勝できない!!!!!

「代表計画」だって?両チームともスタメンのドイツ人は2、3人しかいな
いじゃないかw

566 :うすびぃ:05/02/25 18:06:20 ID:Lyh4JlfS0
俺的には一つコンペティション屁ってマイスターシャークに
絞れていいとポジティブに捉えたい
シャルケ好きなんだよな〜サンドォ〜〜
前回の優勝の場に立ち会った日本人って俺くらいだろう
バイエルンはCL勝ち進めば崩れるやもしれん
アイウトンに2年連続マイスターシャークを!

567 : :05/02/25 18:18:08 ID:AkGQDXfx0
ブンデスしか活躍できない豚はイラネ

568 :/:05/02/25 19:04:42 ID:RH+TFcFk0
>>565
バイヤンやシャルケうんぬんではなく、
選手を獲られるクラブの方の脇が甘過ぎないか?

残留したとはいえ最後まで揉めたヒルデブラント、ブレーメンのエルンスト等、
契約期間の最後の年までに契約更新できないのは、明らかにフロントの怠慢だろ。

他の金持ちクラブに引き抜かれるのは必然であって、批判される筋合いは無いと思う。

569 : :05/02/25 19:49:32 ID:f5dCoUSf0
「批判される」ってめちゃめちゃバイヤン側の見地に立っててワラタ。
更新できないのは単に選手側に更新の意思が薄いからだろう。
更新すればするほど移籍はしづらくなるわけだから。

570 : :05/02/25 21:12:45 ID:2PE3ygp30
誰もマイスターシャー「ク」に突っ込まない件について。

571 : :05/02/25 21:22:18 ID:J9sZ7QvY0
>>570
>>465

572 : :05/02/25 21:28:25 ID:8dy/JB1p0
マイスターシャー「ク」w
奴はバンドロールの春髷と同一人物なんじゃねーのw

573 ::05/02/25 21:52:23 ID:SjfzaaGc0
対ヨーロッパ戦を考えると、やはりビッククラブが3チームは欲しいね。
バイエルンだけでは寂しすぎる、実際いつもバイエルンしか残らないし。
なんか最近のドイツ勢は守りもろくない?相手がシュート体制に入ってるのに副審にオフサイド訴えてたり・・・。
まずコースに飛び込んで止めてから訴えにいけばいい、昔のドイツ勢は球際に強かったのになぁ。

574 : :05/02/25 21:58:24 ID:yYQfiLhD0
スタメンにドイツ人が少ないのはどこも似たようなもの。代表計画なんてカイザーがちょっと言ってみただけだろ。

鮭はともかくベンツは選手層薄すぎ。誰かがケガで抜けたらそれをカバーする人材がいない。スタメンの連中を脅かすような若手も育っていないし。

575 : :05/02/25 22:50:18 ID:rbR0wc7N0
CL&UEFAの結果を見ると、ブンデス復権の道は険しいな

576 : :05/02/25 22:52:28 ID:wIDTeyrH0
>>573
ビッグクラブは大都市のミュンヘン、ベルリン、ハンブルクになるのがベスト。
他の国を見てもビッグクラブはほとんど大都市に集まってる。

守備は4バックのゾーンになってから堅さがなくなった・・・

577 ::05/02/25 22:55:47 ID:ze1pghHF0
>>575
でもここ数年のCLやUEFAカップや各国リーグを見ていると
ブンデスに限らず、強豪と言われてきたチームがどんどん
好成績を残せなくなってきているように思う・・。
逆に、中堅やローカルリーグのクラブチームが活躍し始めてきている。
ナショナルチームだけでなく、クラブチームでも
力の均一化が進んできているのかもしれないな・・。

それゆえ、10年以上も前のサッカーと今のサッカーを
比べること自体、ナンセンスなことなのかもしれない。
ブンデスに限らず。

578 ::05/02/25 23:48:10 ID:SjfzaaGc0
確かに力は拮抗してきてるかもしれない、しかしブンデスのチームは中堅もダメって感じ。
イタリア勢が復活してきてるからドイツもそのうちと思えなくも無いけどイタリアはビッククラブが多い。
一人のスター選手の獲得や監督の交代でガラっと変わったりするのもビッククラブならでは、そうゆうクラブが多い国は復活も早い。
今ドイツにバイエルンがいなかったらと思うとぞっとする、以前はドルトムントとかバイエルンに引けを取らなかったんだけどなぁ。


579 : :05/02/25 23:58:05 ID:fk1Rk0rt0
そう、今はドルの大凋落がとても悲しい

580 : :05/02/26 00:08:20 ID:o/Aj3nd20
シャルケは「ミニバイヤン」って感じでビッグクラブになりそうな気配すらない。
主力選手も高齢化してしてるから数年後はドル状態になりそう・・・

581 : :05/02/26 00:29:51 ID:kyv8enKd0
>>578
ブンデス弱体化の一因はそのバイエルンが外国からスター選手を買わずに
国内のライバルから主力を引き抜きぬきまくるのもあると思うけど…。
誰かが言うように引き抜かれた方も詰めが甘いんだろうけど。

582 : :05/02/26 00:46:11 ID:o/Aj3nd20
バイヤンがCLで勝てなくなったのは、選手やフロントにまた変なプライド
とかがあるんだよな。「バイヤンは素晴らしい」「バイヤンは良い選手ばか
り」「バイヤンは強い」みたいな。

国内ではやりたい放題で敵なしでもCLでは通用しないよ。今のアーセナルに
ホームで勝ったからと言って浮かれてると間違いなく足下をすくわれる。

583 : :05/02/26 00:52:34 ID:vUv+ocmo0
ビッグクラブならどこもそういうプライド持ってると思うが・・・
選手もフロントも。

584 ::05/02/26 00:58:58 ID:nTFi438M0
シュツットガルトは凄くいいサッカーしてたんだけどなぁ。
監督変わってバイエルンが変わるって思ってたんだけどイマイチ。
アーセナルに負けるとは思わないがマンUやユーベを圧倒してたミランとかレアル見てると次元が違う。
バイエルンならあのレベルとガチで戦えるチームになってくれないとね。

585 : :05/02/26 01:01:26 ID:dNF/+GP70
バイエルンに主力を引き抜かれて弱体化するような腰の弱いクラブじゃCLやUEFAで勝ち上がれないよ。
自前で育成するなり他所から補強するなりして対応策を考える、金が無ければ必死にスポンサーを探すのがプロのクラブなんじゃね?

586 : :05/02/26 01:08:17 ID:vUv+ocmo0
やっぱりブンデスのクラブは慎重経営を強いられるために、なかなか選手を補強できないのか?



587 : :05/02/26 01:09:13 ID:28rT4n3a0
ポケットマネーがほいほい出てくるほうが異常なんだよ。

588 : :05/02/26 01:17:27 ID:36AM/hgJO
ポケットマネーが出るのは油やミランやインテルくらいじゃない?
そのかわり他のリーグのチームは借金を重ねて補強するでしょ。でもブンデスではなかなかこれができないよね。

589 : :05/02/26 01:19:10 ID:v9magwpt0
ただケチで思いっきりがないだけだろw


590 : :05/02/26 01:22:13 ID:H6ws7jir0
思いっきりやった結果がドルトムントだったりする。
下手すりゃ数年後のシャルケも危ない

591 : :05/02/26 01:27:36 ID:vUv+ocmo0
そもそもブンデスはライセンスが発効される基準が厳しいから、他のリーグほど思い切った補強ができないってことか。
ドルも来季はブンデスに残れるかわからないし、カイザースも本当はアウトだったみたいだし。

592 : :05/02/26 01:35:53 ID:w8jagabi0
>>591
ただ借金するかどうかは、貸す側がチームに返済能力が有るか?無いか?
で決まる部分あるから、そこは世界共通だぞな。

リーグ機構が何たら…、とかの前に借金だけでのし上がれるクラブなんて
ヨーロッパ全体見ても全く無い…、とは言わんがほんの少ししか無い。

593 : :05/02/26 01:37:04 ID:v9magwpt0
お金がないからって格安外人ばっかり獲ってしまうとフライブルクや
ロストックみたいになってしまうけどな。

594 : :05/02/26 01:41:41 ID:LRPtDzgP0
バイヤン引き抜き選手

マカーイ(スペイン)
ピサーロ(ドイツ)
ハシェミアン(ドイツ)
サンタクルス(パラグアイ)
ダイスラー(ドイツ)
ハーグリーブス(カナダ)
サリハミジッチ(ドイツ)
イェレミース(ドイツ)
バラック(ドイツ)
ゼロベルト(ドイツ)
ショル(ドイツ)
リザラズ(フランス)
リンケ(ドイツ)
コバチ(ドイツ)
ルシオ(ドイツ)
サニョル(フランス)
カーン(ドイツ)
自称(ドイツ)

適当に18人を選んだ。
18人中13人は国内からの引っこ抜き。
ちなみにマドリーは11人バルサは10人ね。

国内から抜くから相手が弱くなり、バイヤンは強くなるから、
チームとしては一石二鳥だが、
リーグのレベルは下がる一方だよな。

595 : :05/02/26 01:49:49 ID:v9magwpt0
バイヤンってそういえば監督もライバルチームから引き抜いたなw

596 : :05/02/26 02:01:30 ID:36AM/hgJO
でも、そんなこといったらインテル・ミラン・チェルシー・アーセナルとかも引き抜きは凄い気がする・・

597 ::05/02/26 02:22:21 ID:UBtf+9G60
ピサロっていつからドイツ人になったん?


598 : :05/02/26 02:24:46 ID:lV6kuRPY0
>>597
どこのチームからかってことだとオモ

599 :_:05/02/26 03:48:18 ID:UlsLYQYR0
薬屋はまた粕谷だよ。
なんでこいつはこんな偉そうなんかな?
愚痴ってるだけでつまんねーし、最低だな。


600 : :05/02/26 04:37:56 ID:NE4yyKrX0
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
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       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
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     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       :::::::::::::::::::: ∧∧   まあ、全部俺らの仕業なんですけどね
       :::::::::  ::〈∀´;;;)
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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601 : :05/02/26 07:05:25 ID:fELSGsIh0
引き抜くといっても嫌がる選手を無理矢理引っぱってくる訳じゃないだろ。
そのクラブでプレーしたいという理由が選手にあるからだよ。

602 : :05/02/26 12:26:09 ID:vUv+ocmo0

リティ氏、シドニー監督へ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050226-00000016-kyodo_sp-spo.html

603 : :05/02/26 12:31:01 ID:EwuFml7B0
ドイツサッカーの暗黒の日
http://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=283894.html

uefaにも晒されて…orz

604 :.:05/02/26 12:37:52 ID:ul9KxBtz0
>>594
なんでもかんでもバイヤンのせいにする負け犬根性が可哀相に思えてくるな。

605 : :05/02/26 14:04:23 ID:GpAhQL890
バイヤンのやりたい放題→ドイツサッカーの低迷

現状は明らかですがw

606 :_:05/02/26 14:09:43 ID:Uc3JRp0b0
別にバイヤンだけが悪いわけじゃねーだろ。
他の国だってやりたい放題してるクラブなんてあるわけだし。

俺も>>604に禿堂

607 : :05/02/26 14:14:22 ID:Pq2q7cFm0
ドイツの時代がキター! とか妄想を語ってたマーティン・へーゲレはどういう
言い訳するんだ?
八百長問題に、ドイツ勢の大凋落。
今季のリーグポイントは酷い結果になるだろうが、このままじゃフランスに突き放される
一方だし、イタリアやイングランドに並ぶことなんて不可能だ。

608 :_:05/02/26 14:18:41 ID:Pq3v3daN0
ドネツクは強いから仕方ない。
優勝候補筆頭だと思うし。

609 : :05/02/26 14:27:45 ID:brV8bEPe0
>>599
粕谷が言ってる事は正しい。
もうドイツは下手糞とか・・・
ブンデスは最近日本人より下手に見える時があるよ。

610 :.:05/02/26 14:37:17 ID:NpKCilsPO
日本人選手は、上っ面のテクニックだけだろ。

611 : :05/02/26 14:42:44 ID:brV8bEPe0
中村より自称やバラック、シュナイダーは下。

612 : :05/02/26 14:45:30 ID:tU60v0fa0
>>610
同意。
日本×ドイツを見れば明らか。


613 : :05/02/26 15:08:23 ID:DRplDBEr0
>>594
確かにハーグリはカナダのクラブにいたが、それは子供の頃だぞ。
16歳で渡独して、バイヤンのユースに入って、それからプロデビューしてる。
それまで引っこ抜きになるんか?
そんなこと言ったら、どこのクラブのユース育ちもみんな引っこ抜かれた選手ってことになるぞ。

614 : :05/02/26 15:14:24 ID:H6ws7jir0
つーか移籍=引き抜きって考えたらどこのクラブも同じ事やってるよな。
バイヤンに限らず。
サンタクルスやリザラズを入れてる辺りかなりの馬鹿と見た

615 : :05/02/26 15:38:14 ID:MLpjUdt70
あはははは

616 :594:05/02/26 15:39:41 ID:LRPtDzgP0
なんか着眼点が違うな。俺が言いたいのは、
バイエルンは”国内から”選手を取りすぎ。
ってこと。まあ、自分チームが強くなって、相手チームが弱くなるから悪い作戦ではないんだけど、
ドイツの復権には何にもつながらないだろ。



617 : :05/02/26 15:42:46 ID:H6ws7jir0
それなら分かるけど、関係ない選手を入れすぎじゃないか?
サニョルもモナコからだろ。
バラックや是、昔のエウベル引き抜き辺りのやり方はどうかと思うけどな。

618 : :05/02/26 15:45:38 ID:H6ws7jir0
関係ないが、緑のワシントンはどっかのブンデスのチームが狙っても良かったんじゃね?
Jに来てくれるのは嬉しいがちょっともったいない気がする

619 : :05/02/26 15:46:42 ID:DRplDBEr0
>>617
でも、エウベルもこのまま中堅のクラブに留まるより、バイヤンに移籍して
もっと上を目指すべきだと思ったから移籍したんだと語ってるわけで。
選手自身の意志なくして移籍は成立しないってのを忘れてるな。

620 : :05/02/26 15:49:55 ID:Ru2hi2GA0
バイエルンは1営利企業でありドイツ復権の義務を担っているわけではないけども
まあ役員である皇帝陛下がいろいろお戯れをおっしゃるのでアレですが

621 ::05/02/26 15:56:13 ID:nTFi438M0
他のチームが弱くなるからとかではないが、
バイエルンにはもっと世界的選手を獲得してもらって世界的なクラブになって欲しいな。
ちょっと前までマンUに次ぐ裕福なクラブと言われてたよね?
地味な職人集めた実力派クラブは中堅に任せてさ、スター取って楽しませて欲しい。
解説なんか聞いてても相手の話ばっかで寂しいよ。
スペインなんかスター軍団のレアル、バルサがあって実力派のデポやバレンシアがある。
ああゆうのがリーグとしては理想じゃないかな?どこもヨーロッパで戦えるし。

622 : :05/02/26 16:16:05 ID:ffm6o4nV0
>>621
同意。金があるんだったら外からスター選手獲得してブンデスの人気アップ
に貢献してもいいのにライバル潰しばっかりやってるからな。
ただ、取られるクラブもかなり甘い。マカーイとルシオ、バラック
などの移籍にかかった金額、時間、経緯など比べてみると明らか

623 :うすびぃ:05/02/26 16:32:46 ID:zK0hPVCq0
でもそれがゲルマンのやり方なんだよな。
良くも悪くも。ピカソのゲルニカもそれが語源なんだよな
とりあえずバイエルンから追い出されたら選手として終わりという
認識はなくして欲しいな。僕らのクリンスマンみたいに国外に積極的に
出るのもいいだろう。ヒツスベルガーの復帰はその点萎えラ。フートも。
とりあえずテンパってるダイスラーはJでプレーすべき。
鬱モチは褒められるといいっていうし。

624 : :05/02/26 16:37:45 ID:LRPtDzgP0
たしかにレバークーゼンは甘すぎだよな。
バラックとゼ・ロベルト足しても、20億くらいだもんな。
あの時のバラックなら、よそのチームがもっと高値つけてくれた気がする。

デポルのその辺うまくて、マカーイは25億程度だけど、
アホみたいにオプションつけてるから、30億以上払ってるのかも。

625 :_:05/02/26 16:38:50 ID:zziI1Fnr0
話題集めは薬屋とかjがやればいいじゃん。
バイヤンは実力派クラブでいてほしい。

626 : :05/02/26 16:40:05 ID:H6ws7jir0
レインドロは法律のプロだから、その辺は抜かりはなかったんだろうな。
ヘーネスとレインドロの交渉ってのもかなり恐ろしいものがあるよな・・

627 :うすびぃ:05/02/26 16:53:20 ID:zK0hPVCq0
ルシオも結局バイエルンに・・・
ローマが50億くらいで提示してたんだよな。
バツツルクも・・・
200億くらいになりそうな面子だったな

628 :うすじ:05/02/26 17:26:33 ID:zK0hPVCq0
エメルソン売ったあたりからおかしくなった

629 : :05/02/26 17:47:02 ID:EwuFml7B0
つーかマカーイ移籍のケースがむしろ標準なんだよ。
メディアを巻き込んでの虚々実々の騙し合いは当たり前。
バイヤンとデポルの駆け引きも交渉として普通の事。

その辺りブンデスの他クラブは単純というか、甘いというか、
他国リーグと比べても凄くヌルいと思う。

630 :うすびぃ:05/02/26 17:58:29 ID:zK0hPVCq0
929のニワカぶりしか伝わってこないからマヂレス

バイエルンが牛耳ってるわけ。ドイツ市場を。
バイエンを蟲して高値で他国に売ることはまず許されないわけ
その傾向は年々高まり、今じゃ常識になっている。
でないとバイエンのお払い箱選手を貰えなかったり、移籍金吊り上げレースに
参加されてあばん。
それだけバイエンのウリや皇帝のやりかたが狡猾なんだよ。
WCの招致にも韓国との友情を大いに使った。それがゲルマニズム。
日本は速攻で負けるだろうが、ドイツは親韓だから韓国はまたいいところ
行くと思う。(ヘタすると優勝もありと見ている)

631 : :05/02/26 18:05:03 ID:A3kqVdP50
バラックを1ボランチで使っているにもかかわらず「代表とクラブとは別人」と
言ってるバイヤン関係者はアホw

だいたいバイヤンにバラックなんか必要ないだろうが!!!ダイスラーも・・・
中盤は意味もなく選手がいるんだから何人か放出してSBでも獲れよ。

632 : :05/02/26 18:10:25 ID:bj47hVws0
>>631
バラックのトップ下はバイエルンでヒッツもマガッチも何度と無く試しては失敗してるんよ
「代表とクラブは別人」はボランチで使ってるからじゃねーです

633 : :05/02/26 18:18:38 ID:A3kqVdP50
>>632
失敗してると言うより使い方が悪いだけだろ?代表じゃあ十分機能してるじゃないか。
そんなチームに移籍して喜んでるバラックもアホだけどw

634 :うすびぃ:05/02/26 18:21:43 ID:zK0hPVCq0
それがマイスターシャークの重みなんだよ
そのアホチームがタイトルをゲットできる唯一無二の国内チームなわけw
わかるか?そこで皇帝から帝王学学べるし
代表へのニアウェイなんだよ。それがバイエルン
ウィンターヒンクに負けて優勝逃してヒンヒン言ってるチームとの差だな
わかったかチョッパリ>633

635 : :05/02/26 18:25:29 ID:bj47hVws0
代表戦はどの国も練習時間が短いのでお互いのチームに穴が生まれやすい
そこへバラックがつけこむチャンスが生まれやすい
クラブ戦は連携が取りやすい、手の内が分かりやすいためバラックが封じられやすいのではと個人的には考えております
そのためバラックは比較的マークのつき難い後ろの位置がよろしいのではと

636 : :05/02/26 19:31:21 ID:jvm00ngU0
>>635
同意。
おれもそう思ってた。
だから国内戦はあまり中盤の位置を固定し過ぎないほうがいい気がするよ。
逆に代表は決め事を作ったほうが安定すると思う。

それにしてもおれが言うのもあれだが最近なんだか毛色の違うかたが増えてきたような。
スルーなりなんなりみなさん良識ある対応でひとつ。

637 :_:05/02/26 19:46:12 ID:UlsLYQYR0
バラックが後ろ目からがいいに同意。

638 : :05/02/26 20:44:49 ID:WRtwWplc0
>>636
あまり高みから見下すようなレス、呼びかけは余計な反発も買う。
ムキになる人も多い。

ここですか?スレになったら目も当てられない

639 :_:05/02/26 21:24:23 ID:KfLoZAku0
えーっと、ピカソの「ゲルニカ」はバスク地方の街の名前だって
誰かこっそり教えてやれよ恥ずかしいなあもう…

640 : :05/02/26 23:44:04 ID:5WGIMKGT0
うすびぃって何者なの?
まだかわいいニワカどころか、悪質しったか野郎だな。
ゲルニカ、ヒツスベルガー
          ↑



641 : :05/02/27 00:19:19 ID:Kzkknh300
ゲルニカ>ワロヌw

642 : :05/02/27 01:38:07 ID:siV2NSI60
マインツがボコボコにされてるな。ドルは前節の憂さ晴らし。


643 : :05/02/27 01:57:59 ID:M2302n9o0
楽隊もCLの憂さ晴らし?

644 : :05/02/27 02:20:57 ID:NDCbfprq0
ドイツサッカーは「組織力がある」と言われているけど、最近はそれが全然な
いな・・・前線は外国人が好き勝手にプレーしてて、守備はバラバラ。監督も
いい加減な采配が目立つし・・・

フロントもアバウトな補強ばかりで育成も中途半端。もっとちゃんとしたチー
ム作りが出きないのかなあ?

645 : :05/02/27 02:33:16 ID:J5muUVZa0
まぁHSV×ヘルタの試合を観たら尚更そう思うわなw
しかも両チーム共降格圏内とは無縁のトコだしね・・
勝ったヘルタにしたって一部のスーパーな選手に頼り切ってる部分は否めないよな

646 :うすびぃ:05/02/27 10:12:35 ID:WW7d0jKZ0
オカマ喫茶「アイウトン」

「のびたの実写版はこのアイウトン様だ!」

647 :うすびい:05/02/27 10:24:40 ID:WW7d0jKZ0
訂正

のびた→×
ジャイアン→●

648 :=:05/02/27 10:44:00 ID:7cq5SaKZO
>>647
「うすびい」も訂正しとけw

649 : :05/02/27 11:35:29 ID:Kzkknh300
>>648
だなw

650 : :05/02/27 13:26:18 ID:lkhbJjx30
>>644
結果をすぐに求めたがる傾向が強くなってきてるからじゃないかな。 だから補強も場当たり的になるし、育成も促成栽培みたいになってある程度までは伸びるがそこから伸び悩んだりする。
選手の意識も昔と変わってきているしね。組織主義より個人主義という風潮だし。


651 ::05/02/27 18:34:40 ID:OxyiEJ1x0
とにかく、今節はダイスラーが決勝点を決めたことが
うれしくてたまらない。

652 :.:05/02/27 20:40:52 ID:zTx7SsNeO
ガナスレに書いてあったが、
レーマンが今季限りで放出されるみたいだ。
次はスペインに行って欲しいねぇ。
目指せ!!ドイツ、イタリア、イングランド、スペインの4ヶ国制覇。

653 ::05/02/27 23:43:28 ID:OxyiEJ1x0
スレ違いかもしれないが、ちょっとレスさせてくれ。
今季、東京ヴェルディに移籍した
ブラジル人FWのワシントンのプレーを昨日のゼロックスカップで
見たのが、なんとなくクラニーに似ているような気がする・・。

654 : :05/02/28 00:06:18 ID:J5muUVZa0
クラニーにあんなバケモノみたいなパワーはありましぇん・・・・
ビアホフと比べても分が悪いと思われ
つーか何なんだアイツは・・

655 : :05/02/28 00:06:41 ID:Q29n+Nt+0
クラニーはあれほどフィジカルは強くない。ツーロン大会で日本人を吹っ飛ばして
ゴールを決めたアウアーの方が似てる。
それにしてもワシントンってブラジル人にしてはテクがないよねw

656 ::05/02/28 00:20:31 ID:f/gLo/zd0
>>655
あれでも去年のブラジル選手権で34点とって
得点王になったらしいよ。

プレースタイルが典型的なドイツ人FWって感じがするよね。
ああいうFWが一人でもドイツ代表のなかに出てきてくれれば、
本当に助かるんだけどね・・w

657 : :05/02/28 00:27:24 ID:6Ml1xEQx0
>>656
正直ワシントンはブンデスで通用しないと思う。フィジカルの強いブンデスでは
大柄とはいえないからね。テクやスピードのある選手なら活躍しそうだけど。

658 : :05/02/28 00:40:32 ID:PaZrOO1m0
フェネルバフチェで12試合9得点らしいぞ。(心臓病で退団)
そのクラスでブンデスで通用しないってのはまずありえないだろ

659 : :05/02/28 00:46:10 ID:6Ml1xEQx0
どういう基準やねんw
それならイルハンでも通用するのか?

660 : :05/02/28 00:52:30 ID:PaZrOO1m0
はぁ?
あくまでプレーを観た感想だよ。
ブラジルの実績にフェネルバフチェでの得点率を考えりゃ通用しないとは言えないだろ。
トルコリーグのレベルがそんなに低いとも思えないしな。

つーか何でイルハンが出てくる訳?
数年前の得点王だったからかw

661 : :05/02/28 00:54:09 ID:CpY+CHZQ0
アーヘン、ホームで1-5のボロ負け
UEFAカップ疲れか…

662 : :05/02/28 01:02:07 ID:UmCOeO9c0
オレもワシントンは通用すると思う。
フィジカルが強いっていってもワシントンが通用しないほど、強いとは思えない。


663 : :05/02/28 01:02:09 ID:6Ml1xEQx0
>>660
イルハンはベジクタシュで30試合21得点。ブラジルでの実績ならルイゾンも
凄かったけどな。まあこれ以上意地になるのは辞めようぜ

664 : :05/02/28 01:05:58 ID:PaZrOO1m0
>>663
数字だけじゃわからないリーグへの順応性ってのがあるんだがな。
選手名と数字だけ挙げればキリがない。
安易な判断はしない事だな

665 : :05/02/28 01:13:05 ID:PaZrOO1m0
関係ない話で申し訳なかったが、マインツはもう駄目かな・・
アウアーは移籍するんだろうか

666 : :05/02/28 01:20:20 ID:kcknr3C30
駄目じゃない。最近は格上ばっかりだっただけ。
次のフライブルクと、もう少し後のハンザロストックに勝てば
問題ないよ。

667 : :05/02/28 01:23:16 ID:6Ml1xEQx0
>>665
でも下位3チームがマインツ以上に弱すぎるからなw(と言いながら8連敗?
だけど・・・)

アウアーはFWのいないヘルタあたりだったら活躍できそうな気もするけどね。
中盤のサポートもあるし。でもこの選手ってなんかエリートの割りに向上心が
なさそうなんだよな・・・ボルシアMG時代も1部からオファーがあったのに
2部のマインツに移籍してるし。

668 ::05/02/28 01:26:40 ID:f/gLo/zd0
>>667
アウアーには先見の明があるのかもよw
マインツは将来、ブンデスで強豪になるっていうw

669 : :05/02/28 03:24:47 ID:kcknr3C30
次節、バイエルン対ブレーメンか?
ハンブルク対レバークーゼンもみたいけど、日程はどうなんだろう。

670 :_:05/02/28 03:54:26 ID:EgDnI56MO
バイヤン×音楽隊はさすがに生確定かな
日程によってルールダービーが生か、ハンブルグ×薬屋が生か

671 : :05/02/28 04:00:38 ID:hC6h+/lF0
( ゚Д゚)あらー
 1.FC Nurnberg−Borussia Dortmund
 Hertha BSC Berlin− 1.FC Kaiserslautern
が日曜だわ
じゃあ、バイヤンとヘルタかな?

672 : :05/02/28 12:03:29 ID:G5ZS9X5n0
ミンタルを1試合みたい

673 : :05/02/28 12:06:19 ID:eIXeCeVR0
ハンケゴール

674 : :05/02/28 16:59:46 ID:kacf04JJ0
ブンデスリーガ 第24節-1
03/06 17:00 J SPORTS 2
バイエルン・ミュンヘン vs. ブレーメン

ブンデスリーガ 第24節-3
03/06 21:30 J SPORTS 2
ハンブルガーSV vs レバークーゼン

ブンデスリーガ 第24節-2
03/06 25:25(Live) J SPORTS 2
ヘルタ・ベルリン vs カイザースラウテルン

三試合ドカーンと来ました。

675 : :05/02/28 17:07:30 ID:I/4Rtojb0
土曜の2試合はどちらかはライブになりそうだね。

どっちもって事も考えられるけど。

676 :_:05/02/28 17:09:41 ID:xd2MntRb0
う、うれしいけどF1とかぶるなあ・・

677 :_:05/02/28 17:14:44 ID:6Xorzt5I0
>>374
さすがJスポ、話が分かる。お礼メール出しとくか・・・

って1日に三試合ですか!?

678 :_:05/02/28 17:15:30 ID:eHA1pc4c0
>>674
バイエルン×ブレーメンは生じゃないの?
優勝争いを録画で放送する気?

679 :訂正:05/02/28 17:17:03 ID:6Xorzt5I0
>>374×
>>674

680 :.:05/02/28 19:02:11 ID:/VazcA+gO
バイヤン-ブレーメンの解説者が、
良平さんでありますように。

681 : :05/02/28 19:08:37 ID:kacf04JJ0
ブンデスリーガ 第24節-1
03/05 23:25(Live)  J SPORTS 1
バイエルン・ミュンヘン vs. ブレーメン

ご心配なく

682 : :05/02/28 19:32:54 ID:Nhs8wFMB0
ブンデス見て思うんだけど、バイヤン以外のチームは決定力がなさ過ぎ!!
ヨーロッパカップを勝ち抜くためにはもう少し決定力のあるFWがいないと
な・・・

まあそれはドイツ代表にも言えることだけどw

683 :tilo:05/02/28 21:41:41 ID:6ab6ftEv0
スロバキアだけど、ミンタルはいいよ。

684 : :05/02/28 22:37:36 ID:THr6l1Ih0
って言うか、ブンデスリーガって
つながなすぎじゃね?
後ろから繋げる所を思いっきりクリアしたり、
中盤でトラップできるようなボールを適当にダイレクトで蹴って
繋がらないってのが良くあるよ。
あれ見る度にこれじゃCLとかUEFAでは勝てねえよって思う。
バルサとかレアルとかの試合見て比べると悲しくなるね。

685 : :05/02/28 22:40:37 ID:+loVGRUe0
>>684
バルサ、レアルと比べること自体ちょっと外れています

今週の中継のHSVとヘルタは特に酷かったしね・・・大勝したヘルタもよくないのにあれだから
昨日の試合は試合内容はそこそこ良かったけど確かにそんなにつながっていなかった気も
あと審判がウンコ
これだけは確実

686 : :05/02/28 22:48:36 ID:THr6l1Ih0
>>685
何で比べるのが外れてるの?
同じサッカーじゃない。
スタイルが違うから
ボールをちゃんと繋がないって言うのは
いい訳にはならないぜ。

687 :_:05/02/28 22:49:42 ID:eHA1pc4c0
なんか湧いてるねw

688 : :05/02/28 22:59:57 ID:mp5L9U6E0
いや、スタイルが違うからだろ。ブンデスはテクニックよりもフィジカルに優れた選手が多いんだし。

689 : :05/02/28 23:03:59 ID:THr6l1Ih0
だからさパスを繋ないで相手を崩すのは
サッカーとしての基本というか大前提じゃない。
そこにフィジカルが優れているだとか
スタイルが違うだとかの
要素は入らないんだよ。
言ってる事わかる?

690 : :05/02/28 23:04:31 ID:+loVGRUe0
レアルはまだ微妙かもしれないけど今絶好調の繋がるサッカーをしているバルセロナと
ブンデスのあんまりよくなかったチーム比べてもってことですがな

>>688
ディフェンスの当たり具合とか格闘技みたいだもんね
上手くスルーとかじゃなくて普通にガチであたってくる気がする

691 : :05/02/28 23:11:53 ID:THr6l1Ih0
まあ、確かにバルサとかレアルとかの
レベルまで行けとは言わないけど
そこでクリアはないだろとか
そこでなんで後ろに戻すんだよとか
ちょっと苦しくなったからってすぐ適当に前に蹴るなよとか
何でそこでトラップしないで蹴るんだよって言うのが
相対的に多すぎるよね。
最近のバイエルンの試合見ててもそう思うしな。
まあ、でも結果は出てるんだけども…

692 : :05/02/28 23:12:55 ID:mp5L9U6E0
バルサやレアルみたいなスペイン勢程の頻度でパス回しはしないという意味であって、別にフィジカル一辺倒のサッカーしかしないとは言ってないんだけど・・
もしかして、前節のひどい一戦だけを見て言ってないか?

693 : :05/02/28 23:13:56 ID:Nhs8wFMB0
バルサやレアルは美化されすぎてる。CLで薬屋相手になにも出来なかったのは
何だったんだ?

昨シーズンもCLでバイヤンとレアルが対戦したけど、内容だけならバイヤンの
方が上回ってた。

694 :SGGK:05/02/28 23:15:08 ID:+5s6CfY80
「サッカーは格闘技のはずだぜ>689!」

695 :_:05/02/28 23:15:36 ID:eHA1pc4c0
◇荒らしや煽りに過剰反応しない

696 : :05/02/28 23:15:36 ID:THr6l1Ih0
そういえば、ブンデスリーガのファウルで
試合が切れる事が多いのも気になる。
比べた事ないのでわからないけど
一試合辺りの平均ファウル数って
ヨーロッパでも結構上のほうな気がするな。

697 : :05/02/28 23:16:45 ID:THr6l1Ih0
>695
っていうかさ、ちょっと議論しようとすると
荒らし扱いされるのが気に入らない。
そんな事言ってるんだったら、君も自分の意見言えば?

698 : :05/02/28 23:17:40 ID:O42kAkhf0
前線から守備が厳しいブンデスと守備は最終ライン局面だけのリーガを比べる時点で無理がある
結果を出してるリーガを持ち上げるのは当然だけど、 ID:THr6l1Ih0のやってることはナンセンスだと思う

699 : :05/02/28 23:19:26 ID:THr6l1Ih0
>>693
確かにあの試合のレバークーゼンは凄かったよ。
個人的な理想はアンナ感じだよ。パスワークに関してはね。
でも、それこそ一試合での比較じゃん。
ちょっとアウェーでプレスがちょっときつくなると
パスがまわせなくなるチームは一体どこのチームだよ。
って論点がずれてるな…

700 : :05/02/28 23:20:42 ID:THr6l1Ih0
>>698
>最終ライン局面だけのリーガ
ホントにリーガ見てる?


701 : :05/02/28 23:21:36 ID:+loVGRUe0
>>699
つーかあの時のバルセロナと今のバルセロナ全然違うチームだしね
システムまで違うし

702 :  :05/02/28 23:22:11 ID:PPp3cspP0
>>693

ジダン、フィーゴ、ロナウドがいなかったのに負けなかったっけ>バイヤン
これってかなり恥ずかしいけど。

703 ::05/02/28 23:22:25 ID:f/gLo/zd0
>>700
ホントにブンデス見てる?w

704 : :05/02/28 23:22:59 ID:THr6l1Ih0
>結果を出してるリーガを持ち上げるのは当然だけど
だから、それを言ってるんだよ。
何で彼らが結果を出すようになったのかをさ。
ブンデスリーガとの違いをさ。
確かにリーガまでとは言わないけど、
もうちょっと何とかなるだろってのが多すぎるんだよ。

705 : :05/02/28 23:25:57 ID:THr6l1Ih0
>>701
レスの意味がわかんない…
何で過去のバルサと今のバルサの比較してんの?
俺がその事について言及した?

>>703
こういう芸のない奴が一番つまんない…
議論にも参加できないでさ。
面白くないのに、ご丁寧にwまでつけてんの

706 : :05/02/28 23:26:28 ID:O42kAkhf0
>>704
結論を言うと、
繋ぐサッカーが見たいならリーガを見なさい
ってことだ

もう荒らしは勘弁
帰ってくれないだろうか

707 : :05/02/28 23:27:31 ID:cC11Fs5B0
>バイヤンとレアルが対戦したけど、内容だけならバイヤンの
方が上回ってた。

ユーべ戦でも似たようなこと言われてたよね?でもホーム&アウェイで結果はと
もに0−1の敗戦。ほんとに運がなかっただけなの?ドイツ代表のようにFWがし
ょぼいなんて訳でもないのに。

708 :_:05/02/28 23:29:34 ID:t4I2NTjV0
で、THr6l1Ih0はどうしたいわけ?

709 :_:05/02/28 23:29:45 ID:eHA1pc4c0
Liga Espanola リーガ エスパニョーラ 39
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102844705/l50#tag815

710 : :05/02/28 23:30:04 ID:mp5L9U6E0
コンディションの差もあったかもしれないね。レアルの時は言うに及ばず、ユーベ戦では相手が絶好調の時だった。

711 : :05/02/28 23:31:27 ID:+loVGRUe0
>>705

ブンデスリーガ>>>(超えられない壁)>>>>リーガって書きにくる火傷おこした
ブンデスヲタがこないうちに帰ったほうがいいと思うけど
ヲタ同士はそこのリーグが一番とやっぱり思ってるだろうから話すの無理でしょ多分
セリエとリーガヲタの言い合いもよく見るけど

煽りと荒らしとかいわれてスレがムダに伸びるだけですよ

712 : :05/02/28 23:32:23 ID:O42kAkhf0
レアルが大耳取った年だって、予選でバイヤンは2勝してるんだよ
それなのに決勝Tで負けて、敗退してる
予選Gのユヴェントス戦の負けはまだ取り返せる
大耳獲れればの話だけど

713 : :05/02/28 23:33:39 ID:THr6l1Ih0
>>708
俺がどうしたいとかじゃなくて。
もうちょっと何とかなんないものかなって言ってるだけなのに…
繋ぐサッカーじゃなくても程度はあるだろって言ってんだよ。
中盤でセカンドボールを適当に蹴ってるだけなら
中学生でも出来るんだよ。わかる?
それなのにスペインリーグスレに帰りなさいだもんなぁ。。。。
ここって全部マンセー的な意見じゃなきゃ駄目なの?



714 : :05/02/28 23:35:41 ID:FT4usc+q0
ID:THr6l1Ih0 って、芸風変えたうすびぃ?

715 : :05/02/28 23:35:59 ID:THr6l1Ih0
>>711
まあ、確かに議論も出来ないむかつくアホにレスもしたけど
ちゃんと議論するにはそれなりの人を選ぶよ。


716 : :05/02/28 23:36:08 ID:Sq3pC+ef0
   


      お ま え ら 落 ち 着 け w





717 : :05/02/28 23:36:30 ID:FT4usc+q0
スマソ、sage忘れた・・・orz

718 : :05/02/28 23:38:44 ID:O42kAkhf0
ID:THr6l1Ih0自身のサッカー観念が固定されてて、
自分の理想のサッカー以外は認めてないことに気付いてない
これもまた事実

719 : :05/02/28 23:39:49 ID:mp5L9U6E0
むしろブンデススレだから、こういう空気の読めない輩にも優しく誘導してあげてることに気づいてくれ・・・
同じことリーガやセリエのスレでやったら○○オタ、カエレ!って言われるだけだろ・・

720 :gege:05/02/28 23:41:39 ID:PdOKc0cc0
結論、バイヤンはくじ運が悪いと思う

721 : :05/02/28 23:43:41 ID:THr6l1Ih0
ブンデスリーガのチームが欧州での復権する事をを夢見てる。
でもそれには、今のままじゃ駄目なのにって
言ってるだけなのに荒らし扱いだもんな。

>>718
確かにそれはあるかもしれない。
でも、結果も出してる。
少なくても適当に蹴ってるだけより
ちょっと無理してでも繋いでくれたほうが見てる分にも
楽しいし、それなりの結果も点いてくるとも思うんだけどなあ。

>>719
やっぱりマンセーだけしなきゃ駄目なのか。。。
まあ、でもそれなりの議論できたから良かったよ。
サンクス。

722 : :05/02/28 23:44:32 ID:+5s6CfY80
年始早々にダイスラーがダメとかどうとか言ってた人か?
そうでもそうじゃなくてもどっちでもいいけど。

「何とかなんないものかな」と同じ僕ら視聴者に言われても「そうだね」としか言えない・・・。
薬屋好きだから、そりゃあマドリーを完全に潰した時のような試合をいつもやってくれたら
嬉しいに越したことはないよ
しかしスレの皆さんが言ったようにブンデスならではの魅力があってその面でもブンデスが好きなわけで


723 : :05/02/28 23:47:11 ID:PPp3cspP0
ブンデスリーガの特徴はフィジカルの強さだろ。
それを生かすためにハイボールが多くなるのも自然の流れ。

724 ::05/02/28 23:48:08 ID:f/gLo/zd0
結果がどうこうというより、
ブンデス独自のスタイルが好きだから
ブンデスファンなわけで・・。

つなぐサッカーが好きな人もいれば、
フィジカル重視のサッカーが好きな人もいるんだよ。

ただそれだけのこと。

725 : :05/02/28 23:48:27 ID:j4VUmT4Z0
>>721
そんな熱い思い持ってるならその気持ちをドイツ語に訳してDFBかどっかにでもメール汁
ここの住人は実際にブンデスでサカーやってるわけじゃないんだから
ここでそういうこと語られても自分らにはどうすることも出来ない

726 : :05/02/28 23:48:31 ID:OtXT0oQ/0
THr6l1Ih0はブンデスのどんなとこが好きなんだろう

727 : :05/02/28 23:49:16 ID:nwUsYCiD0
|  | ∧_,∧
|_|( ´∀`)<バイヤンはくじ運が悪いと思…
|柱| ⊂ ノ
| ̄|―u'



|  | ∧_,∧ !!                  ____
|_|( ;゚Д゚ )                   (__(_)
|柱|つ  つ                ∧_∧ ‖
| ̄|―u'                 (    ) ‖ ←いろんなところの
                      ∪   )⊃   サカヲタ
                      ∪ ̄∪ ‖

|  |
|_|彡サッ
|柱|彡
| ̄|


728 : :05/02/28 23:49:56 ID:mp5L9U6E0
>>721
議論は結構だよ。それに悲観的意見が言えないわけじゃない。てか、前はそんなんばかりだった。
ただ、リーガオタ丸出しで、何か建設的な意見を言うわけでもなくリーガのレベルがどうとかって見下したレスをするのはルール違反だ。
君のは議論じゃなくて、ただ自分の幼稚な自尊心を満足させたいだけ。ここはそれに適した場所じゃないよ。

729 : :05/02/28 23:51:53 ID:PaZrOO1m0
単純にフィジカルだけを言えばセリエ、リーガ、プレミアのどれも厳しいけど?
キック&ラッシュをやってたプレミアなんかどうなるんだって話になるしな。
どこのリーグも下位チームのサッカーはいたって雑。

HSVとヘルタの試合がどうしようもなかったのは確かだが、ああいう試合はブンデスだけに限らない。

730 :_:05/02/28 23:51:55 ID:eHA1pc4c0
>>727
和んだ

731 ::05/02/28 23:56:36 ID:f/gLo/zd0
>>729
絶対的なフィジカルの強さではなくて、
相対的なフィジカルの強さがあるのが
ブンデスだって言ってるんだよ。

ブンデスリーガにおいて、
フィジカルの強さが占める割合は高いだろう?

フィジカルの強さという要素はブンデスを特徴付けている。

732 : :05/02/28 23:57:20 ID:THr6l1Ih0
>>722
へへ、正解。よく解ったね。
まあ、そうだね。って言ってくれれば本望だよ。
所詮オナニーみたいなもんだし。

>>723
ハイボールの事なんて言及してませんけど?
もうちょっと繋いで欲しいねって言ってるだけです。
それにトップに正確に当てるようなボールじゃなくて
ただ蹴ってるだけだもんな。

>>724
おっ、まともな事もいえるんじゃんw
まあ、俺が言ってるの限度があるだろって話ね。

>>725
そんなめんど臭いことするかよ。
俺じゃなくても、向こうの解説者でも同じような事言ってる奴いくらでもいるだろ。

>>726
だから、レバークーゼンの様なサッカー
が好きだっていってんじゃん。

じゃあ、ID変わる前に消えるかな。
ではでは

733 : :05/02/28 23:59:52 ID:RKUfXt1B0
ここまでの流れを読んで、>>727はGJだと思った。

議論を〜とか言われても、十人十色としか答えようがないよ。

734 : :05/03/01 00:01:20 ID:PaZrOO1m0
>>731
さあ?
それは人それぞれの主観だから何とも言えないな。
具体的なデータでもあれば話は別だけどね

735 : :05/03/01 00:04:20 ID:+YA4yRai0
>>728
建設的な意見言ってますけど?
ちゃんとレス読んでます?
それに、見下すぐらいなら
ブンデスリーガなんて見ないよ。

>>729
下位チームに限らずだよ。
この前のバイエルンとドルトムントの試合なんて
失笑されてたじゃねえか。
まあ、ブンデスに限らないのはそうだけど
相対的にブンデスは多いよね。

736 ::05/03/01 00:04:39 ID:N9dTVqHg0
主観ではなく、明らかに客観だろw
各国メディアでも
腐るほどそう言われてきた、良くも悪くも。

737 : :05/03/01 00:04:58 ID:+YA4yRai0
>>733
だから、色んな意見を出し合いましょうよって話ですよ。

738 : :05/03/01 00:07:24 ID:+YA4yRai0
>>736
あー遂に出しちゃったよ
『各国のメディア』
そういう場合はちゃんとソースを出さないと駄目ですよ。
こういうのをルール化したほうがいいと思うんだけどなあ

739 ::05/03/01 00:10:10 ID:N9dTVqHg0
ブンデスがフィジカルの強いことで特徴付けられる
ということは今も昔も変わらない。

こんなことあまりにも常識過ぎて
ソースを出すまでも無い事だと思うがw
ソースは腐るほどある。


740 : :05/03/01 00:10:58 ID:+YA4yRai0
だからそれを出せって言ってんのw
各国のメディアのな

741 : :05/03/01 00:11:03 ID:7eOwWC4m0
うほ、すぽるとでブレーメンとバイヤンきた

742 : :05/03/01 00:11:11 ID:5gFL8JP70
>>735
あの時のドルトムントの状況を考えればどうこう言う気もないがな。

別に解説者が失笑してようが、ドラクエをやりたがろうが別に興味ないしw

743 : :05/03/01 00:11:55 ID:ebqoVv7p0
去年、レアルと対戦してた時のバイヤンは攻撃的な放り込みサッカーをしてた。レアルは引き気味
に守ってた。これではマカーイやピサーロみたいな優秀なFW抱えてもなかなか点は入らないなと思
ったよ。攻撃的にいっても単調な攻めを繰り返してるようじゃ、「内容は良かったけど負けた」試
合が続くだろうね。

744 :742:05/03/01 00:12:10 ID:5gFL8JP70
ごめんね〜
日本語重複しちゃったw

745 : :05/03/01 00:12:22 ID:2sAM2lhJ0
「消える」と言ったんなら潔く消えないかんよ。荒らしの典型的な特徴じゃないか・・・

っていうか24節の放送の話をしにきたのに。定期的にこういう展開になってるな・・・
今普通の話とかできる状況じゃない。
しかもコアなブンデスファンはドイツ人気質なのか議論好きときたよ

746 : :05/03/01 00:12:54 ID:+YA4yRai0
いや、ブンデスがフィジカル頭抜けて強い、いや違うとか
そういう話をしたいんじゃないんだよ。
こういうのをルール化しねえと
変な妄想で各国のメディアが絶賛したとか
騙る奴が出てくるからさ。

747 :_:05/03/01 00:15:31 ID:BCpANV4L0
春休みですか?

748 : :05/03/01 00:15:45 ID:+YA4yRai0
>>745
ごめんね。
でもレスはちゃんと答えたほうがいいかなって思って
やり逃げのほうが汚いじゃない?

>>742
ドルトムントの方だけじゃないでしょ?



749 : :05/03/01 00:16:55 ID:bC311KQ50
荒らしは消えるといってもなかなか消えない

750 : :05/03/01 00:17:32 ID:+YA4yRai0
>>745
ってか、24節の話ししたければすればいいんじゃない?
ちゃんと読むからさ。
出来る状況じゃないって…意味が解らないんですけど

751 : :05/03/01 00:18:33 ID:byAQ9EE/0
自称ブンデスファンでありながらブンデスを貶めることに最大の熱意を注ぐ不思議なファンがいるスレはここですね

752 : :05/03/01 00:19:59 ID:IgoDF7IZ0
この前のダイスラーうんぬんで荒れたのもコイツの仕業なのかよ。最近はうすびぃとかいうニートにも粘着されてるし、
どうも定期的に荒らしが発生する空気だな。こいつらは自分がブンデス好きだから心配なんだ、みたいなことぬかすからタチが悪い。

753 :キモイですね(^^):05/03/01 00:21:14 ID:c6PS0PHG0
ID:+YA4yRai0=ID:THr6l1Ih0

すげーレス数にすごい臭い内容だな
キモイスレだな


754 : :05/03/01 00:22:39 ID:SJgTarXO0
>>745
(・∀・)人(・∀・)
放送予定見て、3枠を喜び、でも薬屋が録画なんでちょっとがっかりして、
ああでも生だったとしても、バイヤンvs音楽隊の方を見るだろうから
結果は同じかぁなどと思った。

こうやって、簡単に3枠にしてくれるのは素直に嬉しい罠。
もしかして4枠とかお願いしちゃって良いんだろうかとか思うよw

755 ::05/03/01 00:22:41 ID:N9dTVqHg0
>>746
だから何度もいってるように、
ブンデスリーガは相対的なフィジカルの強さがあると言っているのであり、
絶対的なフィジカルの強さがあるとは言っていない。
つまり、セリエやリーガのほうがフィジカルが強いかもしれないが、
ブンデスリーガを構成するさまざまな要素のうち、
「フィジカルの強さ」という要素が占める割合が高いから
ブンデスはフィジカルが強い(されている)ということで特徴付けられると
言っているんだよ。
誰も他のリーグと比べてブンデスのほうがフィジカルが強いだなんて、
言っていない。

756 : :05/03/01 00:23:44 ID:+YA4yRai0
>752
じゃあ、聞くけど何で俺があらしなの?
それにお前が考えるあらしの定義って何?

それにあらしだと思うなら通報しろよ。
んで、アク禁されたらなら俺はあらしになるだろうからさ。




757 : :05/03/01 00:24:14 ID:c6PS0PHG0
ID:+YA4yRai0=ID:THr6l1Ih0 の言いたいこと

リーガマンせーブンデスだめぽ
お前ら視ねってことだろ
まともにブンデス見てないにわか丸出しでレスの数だけを頼りに建設的な意見を言い合いましょう?
アホか
消えるといったなら消えろ
>746でお前の結論出てるじゃねーか巣に帰れ

758 : :05/03/01 00:25:39 ID:WsGSOsXk0
>>756
居直り乙
自分のIDで検索して自分のレス見直せよ

759 : :05/03/01 00:26:58 ID:+YA4yRai0
>>755
君、ちゃんとレス読んでよ。
そういう話をしたいんじゃないの。

君が『各国のメディア』って言葉を出したんだから
それを裏付けるためにはちゃんとソースも出す事をルール化しようねって話。
そうしないと妄想で各国のメディアとか言い出す人と見分けがつかなくなるでしょ。

ホント、疲れるな。。。
何回おんなじ事言えばいいんだか。


760 :_:05/03/01 00:27:00 ID:hZ3rbDy70
もちつけのAAってある?

761 : :05/03/01 00:27:21 ID:rn5J+Xj+0
薬屋だっていつも繋ぐサッカーやってる訳じゃない。
サッカーのやり方なんて対戦相手の動きや選手の個性・力量に応じて変わるもんだし。

762 : :05/03/01 00:27:49 ID:oVp/F2Ff0
これだけ雪が多い土地柄でつなげって言うのもな・・・
あのバルサだって最悪のピッチコンディションではヌマンシアに負けかけてたし。

763 : :05/03/01 00:31:19 ID:TN17ljqF0
繋ぐサッカーマンセーでブンデスはそういうスタイルじゃねーだろといわれて
繋ぐサッカー以外は糞でブンデスの試合は全て低レベルと火病起こしたうえに
消えるといっても消えないで通報しろよと居直ってまだブンデススレでオナニーリーガを持ち上げる
悲しい凋落リーガヲタのID:+YA4yRai0がいるスレはここですか?

764 :745:05/03/01 00:31:54 ID:2sAM2lhJ0
>754
30節近くまで今くらい首位争いが混沌としてたら、バイエルンとシャルケorブレーメン
同時土曜Liveとかやってくれるかな?それだとチャンネル選択に相当悩むw
ともかくこういうときに融通が利くJスポさま、ありがとう〜
・・・あとライトな♀ファンの自分にとっては754氏みたいなレスが和みます、サンクス


765 : :05/03/01 00:32:25 ID:+YA4yRai0
>>757
死ねなんていってませんけど。
でもまあ、今のままじゃ
ブンデスは駄目だろうねってのはあってるね。
>>746ではそういったことは話してませんけど
ちゃんと読んでるの?

>>758
まともに答えられないからってそれは卑怯じゃない?
具体的なレスを挙げて
その部分を通報すればいいんじゃない?

ったく、さっきからまともに質問にも答えられてねえ奴ばっかだな。
疲れるわ。

766 : :05/03/01 00:33:09 ID:R2GhUHdg0
藻前ら、もちつけ
     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧  
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


767 : :05/03/01 00:35:02 ID:EAFkbVKO0
>>759
じゃあ
>パスを繋ないで相手を崩すのはサッカーとしての基本というか大前提じゃない

コレのソースキボンヌ
リーガ以外じゃ当てはまらないだろうがなw
それとも虐殺されたアナルヲタかな?w

768 : :05/03/01 00:36:06 ID:+YA4yRai0
>>763
何で君ってさそんな極端なの?
勘繰り過ぎなんじゃないの?
あせりすぎだよ。ちゃんと読んでよ。
誰もバルサやレアルみたいに繋げとは言ってないよ。
煽るのは勝手だけ、もうちょっと冷静になったら?

769 : :05/03/01 00:36:29 ID:7eOwWC4m0
>>766
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

770 : :05/03/01 00:36:42 ID:EAFkbVKO0
>>765
お前が自分の好きなスタイル以外認めないからだろ
そういう性格だからいつも一人ぼっちなんだよ

771 :760:05/03/01 00:36:59 ID:hZ3rbDy70
>>766
トンクス!

772 : :05/03/01 00:37:59 ID:EAFkbVKO0
>>768
ブンデスのスタイルは全否定なのにねw
あせりすぎだよ。ちゃんと読んでよ
煽るのは勝手だけ、もうちょっと冷静になったら?


773 : :05/03/01 00:38:18 ID:+YA4yRai0
>>767
何でソースを出す必要があるの?
意味が解らないんだけど
各国のメディアなんて言葉は使ってませんよ?

ってかさ、IDいちいちチェックしてないんだけど
なんか俺の質問がまともに答えられてないよな。


774 ::05/03/01 00:38:49 ID:N9dTVqHg0
>>759
疲れるのはこっちだ・・w

ブンデスリーガがフィジカルが強い(他リーグと比べてではなく)
ことで特徴付けられるということはあまりにもはっきりしていること。
サッカー解説者にブンデスリーガを一言で言うならという質問とその応答
を何度もテレビや新聞を通して見るが、
ほとんどの場合、フィジカルの強さを挙げている。
もし

ソースを2chのスレに載せるとなぜかアク禁にされることが多い。
そこまでの危険を冒してソースを載せたくないし、
あまりにも自明のことなので、
ここではソースは載せない。

ネットでちょっと調べたり、ブンデスに関するテレビや新聞の記事を
少し見れば、すぐに証明されることなので、
ブンデスに少しでも興味があるのなら
自分で調べてみるがいい。

775 :  :05/03/01 00:40:29 ID:EAFkbVKO0
>>773
各国のメディアなんて言葉は使ってないけどいつの間にか大前提にされちゃ駄目だよねw
ルール化したいから早くソース示してねw

776 : :05/03/01 00:40:43 ID:rn5J+Xj+0
>>762
去年の高校サッカー選手権思い出したよ。俺の県の高校が雪の降りしきる真っ白なピッチで試合してた。
ボール蹴っても転がっていかねぇw

777 : :05/03/01 00:41:50 ID:+YA4yRai0
>>772
鸚鵡返しかよ。
何でこうワンパターンなんだろ。
>703と同じ人じゃないよね?

>ブンデスは全否定
699のレス読んでね。

778 : :05/03/01 00:44:23 ID:v6O1g+RZ0
繋ぐサッカーしか崩し方をしらない哀れなID:+YA4yRai0がいるスレはここですね


779 : :05/03/01 00:47:13 ID:IgoDF7IZ0
前回のダイスラーで荒れたスレ見直したら、今と全く同じながれになっててワロタ。
というわけで、前回貼られていたAAを今再び貼らせていただく。


  ID:+YA4yRai0 には常連からの「とっとと消えろ」っつう
  無言のサインが伝わってないな、弟者。
   
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  AAや放送枠の話題で
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i    ID:+YA4yRai0 を完全スルーしているのが
   /   \     | |    日韓W杯前からのこのスレの常連様だな、兄者。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ /  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



780 : :05/03/01 00:47:21 ID:+YA4yRai0
>774
ひゃひゃひゃ。何なんだよ、コイツw
だから、フィジカルなんかの話には言及してねえって言ってんだろ
ちゃんとよめって。

それにまともに質問に答えられてねえのに
>ソースを2chのスレに載せるとなぜかアク禁にされることが多い。
そこまでの危険を冒してソースを載せたくないし、
あまりにも自明のことなので、
ここではソースは載せない

なんなんだよこの理由はwwww
馬鹿受けだわ。もういいよ君w

781 : :05/03/01 00:47:58 ID:+YA4yRai0
>>779
そろそろ立て読み君が登場かな?

782 : :05/03/01 00:48:35 ID:GHUVxpJ40
つか繋ぐスペクタクルサッカーを元来目指してないブンデスでそんなこといわれてもねぇ
俺はブンデスファンでって頭につけてもアンチ丸分かりだな

783 : :05/03/01 00:49:31 ID:nkicM9G30
ダイスラー復活!
ダイスラー復活!
ダイスラー復活!

784 : :05/03/01 00:49:50 ID:tiJCxuDd0
どんなサッカーしようが、ボレルがいるからブンデスが好き

785 ::05/03/01 00:49:59 ID:N9dTVqHg0
>>780
ということは、議論を放置したわけだw
それじゃ、大人しく巣に帰ってくれ

786 : :05/03/01 00:50:15 ID:+YA4yRai0
なんか、こう議論がしたいのに極端な奴が出てきて
煽りモードになっちまうな。
まあいいや。
そろそろ寝るわ お休み。

787 : :05/03/01 00:51:10 ID:HEo7aNUz0
ID:+YA4yRai0はリーガをマンセーしようとして軽く当たったら意外な反撃を受けて
顔を真っ赤にして必死になってしまった泥沼春厨

788 : :05/03/01 00:51:42 ID:+YA4yRai0
最後に一言。
>>785
君ホントあほすぎ。
君とフィジカルの議論の話をしてたのは俺じゃねえし。
しっかりしてくれよ。
今までのレス全部読み返してみな。

789 : :05/03/01 00:51:56 ID:BipEjPYd0
くだらん煽りに反応する人とは議論しようなんて誰も思ってないですから。

790 : :05/03/01 00:53:13 ID:HEo7aNUz0
>>786
ひとつとしてお前の主観以上の意見が出なかったな
二度と来なくていいからお前の親もろともこの世から消えた方がいいよ
お前みたい子供持って親も不幸そうだから親も道連れにしてあげたほうがいいんじゃないかな

791 : :05/03/01 00:53:28 ID:cABXceM30
>そういう話をしたいんじゃないの。

???

792 : :05/03/01 00:54:08 ID:HEo7aNUz0
>>788
IDが変わってもごまかせてないから
惨めだな

793 : :05/03/01 00:56:34 ID:L2v75Vte0
ルール化したいから繋ぐサッカー至上主義のソースを示せよwwww
繋ぐサッカーは退潮傾向だろ基地外バルサヲタwwwwwww

794 : :05/03/01 00:59:54 ID:szbgAOj20
俺はブンデスファンだから繋ぎサッカー以外は認められない
ブンデスのフィジカル強いというのは信じられない、ブンデスファンなのに
ブンデスの試合はみんな低レベル、なぜなら繋がないから、でもブンデスファン



不思議ですね

795 :_:05/03/01 01:03:16 ID:hZ3rbDy70
今週末3枠なのは何故ですか?
毎週高原枠1+好カード2の前触れって思っていいの?

796 ::05/03/01 01:03:32 ID:N9dTVqHg0
自分が崇拝するリーガのサッカーが繋ぐサッカーであるということ、
リーガが最強であるということを示すソースを出せない奴が
果たして、ブンデス好きな人間に意見の裏づけを示すソースを出せ
と言う資格があるのだろうか?
仮にそんな奴にそんなこといわれても、なんの説得力もない・・w

797 : :05/03/01 01:05:16 ID:oV8NOCiR0
相手を激しいプレスで追い詰めて圧倒的なフィジカルでねじ伏せる
徹底的なサイドからの放り込みを中央で制して屈強なFWが叩き込む


これをスペクタクルと感じるようになるまでサッカー歴7年はかかる

798 : :05/03/01 01:11:07 ID:R2GhUHdg0
>>795
たまに3枠になるよね
要望が多かった時だけ?
3枠固定になったら嬉しいけどw


799 : :05/03/01 01:12:48 ID:ebqoVv7p0
>>797
まるでブンデスは玄人好みのサッカーしてる、みたいな言い方だな。

800 ::05/03/01 01:18:42 ID:N9dTVqHg0
>>799
せっかくリーガヲタ居なくなったのに、
また荒れるのはイヤだよ・・。

できるだけ、またーり行きましょう・・

801 : :05/03/01 01:18:51 ID:ZBrH/zND0
ルシオ小鉢がアンリの動くスペースのみを徹底的に潰してあまったデミチェリスが出し手をぶっ潰す
言葉にすると簡単だがものすごく難しい上に見てる方は死ぬほどつまらない
そういう意味ではブンデスのチームは玄人好みというより変人好みかもしれない

802 : :05/03/01 01:21:23 ID:5gFL8JP70
そういやおまいらどこに投票するとか決めた?
もう始まってるよ

803 :754:05/03/01 01:38:03 ID:SJgTarXO0
>>764
ビッテ!
最終節まで首位争いがもつれ込んだら、ぜひ上位3チームの試合を
同時Liveで放送していただきたいもんだね。
どのカードを見るかで、ジレンマ起こすだろうけどw

>>795
基本は、Liveが2枠(土曜&日曜)で、好カードが多い時はもう1枠という
感じだね。高原枠は、高原が得点した時専門の臨時枠っぽい。
あと、>798氏の言うとおり要望の多い時も3枠になるんじゃないかと。


804 :_:05/03/01 02:00:08 ID:Xwv09Fq90
高原は放送あると得点出来ない気がしてるのは自分だけですかそうですか

805 : :05/03/01 02:05:08 ID:kIu9j6Xf0
もう今後ID:+YA4yRai0 はスルーかあぼーんすべし、前にダイスラーの話題でスレ荒らした時も、何言われても暴れるだけだった
そもそもどう考えても発言・考え方からしてドイツ代表のファンでも、ブンデスのファンでもない、単に自分の固定観念撒き散らして論破とか喜んでるアンチ
前も何人かダイスラーの代表における必要性を説いてた人がいたが、結局はイラネ、過大評価、ソース出せとのたまい
挙げ句の果てに縦読みに引っかかっておとなしくなるかと思えば、さらに暴れてスレの消費を早めるばかり
今回も同じ、こいつには何を言っても無駄、議論議論と言ってるが相手の意見を全く聞かないのだから議論になるわけがない、まぁ某朝鮮半島の国みたいなもんでしょう
確実に今後も定期的に来ると思いますが、最近観覧し始めた新参の方も、常連さんも、今後は徹底スルーでいきましょう。

>>ID:+YA4yRai0 ID:THr6l1Ih0
おまえがダイスラー大嫌いで全く大した選手じゃないって思ってるのも分かったし
ブンデスがパスを繋ぐこともできない、レベル低いヘボリーグだと考えてるのも分かった
だからもうこのスレには来るな、そんなにダイスラーの評価やブンデスが気に食わないなら
ドイツに行って雑誌の編集者でも記者でもなんでもなって、存分におまえの考えを広めてくれ。


806 : :05/03/01 02:14:58 ID:kIu9j6Xf0
ってよく考えてみりゃ書いてるおまえがスルーしる、と言われそうな内容になってしまったな
まぁとにかくマターリ行きませう(´-`)

ところで次のドイツ代表の親善試合っていつでしたっけ?
クリンシーは元々ダイスラーはドイツ代表に不可欠な存在、と考えてくれているようですが
今節の活躍なら気兼ねなく代表召集に応じれるな、と思ったわけで
まぁダイスラー本人の意向やコンディションもあるわけですが、また代表の試合でバスティが見たいものです。

807 :_:05/03/01 07:54:54 ID:j3tQH2iN0
よくいるよね
最後にこれだけは言わせて、では次の話題どぞーって自分だけ言いたいこと言おうとする人

808 : :05/03/01 08:00:30 ID:dXamYqAu0
>>807
女の多い掲示板だとその連続だしねw

809 : :05/03/01 08:02:07 ID:XRkKVuZl0
ここは女性の多いインターネッツですか?

遅れたけど>>727めちゃめちゃワロタ

810 :_:05/03/01 12:42:07 ID:RZOhsFRNO
フォリクラにこのスレ貼った池沼が叩かれ中

811 : :05/03/01 18:47:28 ID:JOrOGv/60
23. Spieltag - Elf des Tages
Hildebrand (1) (Stuttgart)
Ismael (3) (Bremen) - P. Gabriel (3) (Bielefeld)
F. Ernst (4) (Bremen) - Gilberto (1) (Hertha)
Mintal (5) (Nurnberg) - Micoud (5) (Bremen) - Ricken (2) (Dortmund)
Buckley (5) (Bielefeld) - Berbatov (4) (Leverkusen) - Marcelinho (8) (Hertha)

ジウベルトの位置が禿しく不安な2−2−3−3。
Mann des Tages は、その Gilberto (Hertha BSC)。


812 ::05/03/01 19:03:04 ID:1mUUetn40
>>811
ヒルデ過労死するな、、

813 : :05/03/01 22:41:26 ID:zoQWFY210
>>805
おれは正真正銘のブンデスファンだが、そこまでブンデスを擁護するほどID:+YA4yRai0
は間違ったことは言っていないと思う。
むしろこのスレの連中がどの程度ブンデス見ているかが気になる。
WOWOW時代からそうだが、HSVの試合は個人的に見るに耐える内容でない。
自分はバイエルンファンだが、残念ながらバイエルンの試合も拷問かと思えるような退屈な試合が多いと思う。
チームのファンならまだいいが、そうでない人が見ている姿が想像できない。

814 : :05/03/02 00:43:18 ID:S/metgH00



      餅     つ     け





815 :_:05/03/02 00:52:44 ID:1MHpoTQ90
3枠あるんだったら高原枠があってもいいと思う。
でもゴールを期待して生中継すると活躍せんのだよな…。

816 : :05/03/02 01:02:48 ID:tXm6R/gQ0
>>815
その辺は融通が利けばいいんでないのん。いまはHSVだって調子がいいし。
前節はまぁあれだったが・・・

817 : :05/03/02 02:48:15 ID:xoVZ5N/k0
>>806
俺も代表戦が待ち遠しい、確実にダイスラーは召集されるだろう
まぁそれ以前に放送されるかどうかという問題があるわけだが…コンフェデまで大した相手がいなかったよーな気もする。

818 : :05/03/02 13:15:34 ID:FfJrRVYf0
>>812
冬休み明け1ヶ月くらいちんたらこいてたから疲れやしないよ

819 :_:05/03/02 17:56:04 ID:OaknGTBJ0
日本で生中継っていうのは高原の耳には入ってるのかな

820 :よたろう:05/03/02 17:58:00 ID:vKPDs9cX0
高原ではなく鈴木がブンデスリーガにきたら成功してただろう

821 : :05/03/02 18:33:06 ID:wvaZZnN00
最近代表のFWが調子を落としてるよな。ラウトやハンケの招集はあるんだ
ろうか?アサモアもFWでは厳しいと思うし・・・

>>817
フライアーが好調だからダイスラーは無理に復帰させなくていいと思うけどね。
でもクリンスマンはバイヤンの選手重視だからな・・・

        クラニー  ハンケ

ヒッツルスペルガー  バラック  フライアー

          エルンスト

 パンダー  バウマン   メルテザッカー  ヒンケル

           ヒルデブラント

次の試合はこういうスタメンがいいな。
ヒルデブラント、エルンスト、フライアーはリーグで好調だし、CBはヴェルンス
よりバウマンが良いと思う。ヒッツも左SBより左SHで使って欲しい。

822 : :05/03/02 18:38:43 ID:MkZ2OFfa0
ダイスラーはバイエルンでもう何試合か様子を見ないと。
フライブルク戦では決勝ゴールを決めたが各サイトの採点を見ると格別良い出来ではなかったと思われる。
だけどもうゲートから飛び出したがっていれこんでるレース前の馬みたいだからなあ…

823 : :05/03/02 19:15:38 ID:oT9qqkDh0
>>821
次の試合のGKはローテーションにより、カーンだったと思ったが。
アルゼンチン戦の前に、そんな話が出てた覚えがある。

824 : :05/03/02 19:22:27 ID:WOGkYaYc0
フライアーではアサモアのかわりは荷が重いとアルゼンチン戦見て思いました

825 :_:05/03/02 19:27:28 ID:klYtvTXuO
ヒルデブラントの調子いいから固定でいいんじゃない?
クリンシは2006は彼にするつもりだろうし慣れてもらわないと。

826 : :05/03/02 20:30:53 ID:PaucQ4A70
ヒルデブラントがドイツ大会の正GK?
なんだってー!?(AA省略

827 :_:05/03/02 20:44:15 ID:C5dgdsFAO
>>821
ヒツルスペルガーは、左利きだけど、左サイドの選手では無いよな。無難にこなす程度だけで。
左サイドは、普通にシュバでいいと思う。

828 ::05/03/02 20:59:30 ID:/XL/XWAq0
今度の相手はスロベニア?一体どんなチームなんだか

829 ::05/03/02 21:03:07 ID:gqkYd0VM0
スロベニアといったら、
ザオビッチ(?)ぐらいしか知らない・・


830 :wolf:05/03/02 21:04:50 ID:LeU4avcR0
ヒルデブラントは最近好調だが、最近カーンも良いし、イェンツシュは毎回神だ。GKは心配ないね。あとこのままダイスラーが調子上げてくれたら良いけど。

831 : :05/03/02 21:21:38 ID:wvaZZnN00
>>827
シュヴァだってもともと左サイドの選手じゃないじゃん。それならベーメ復帰か
ラウテルンのザイツ。微妙だ・・・

832 :流れぶった切ってスマソ:05/03/02 22:12:32 ID:NDLbJpvaO
【スマトラ沖地震津波被害者救援チャリティマッチ】放送のお知らせ
3/8 (火) 13:30〜15:15
G+スポーツ&ニュースにて放送
ドイツ代表vsブンデスリーガ外国人選手オールスター
(2005.1/25開催)

833 : :05/03/02 22:33:39 ID:Ucy90Zw00
>>832
ありがとう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自分じゃ絶対気付かなかった!
本当にありがとう!
DVD!保存版!DVD!

834 : :05/03/02 22:53:06 ID:1pR6t8y90
>>832
同じく情報大感謝!!!番組ガイド誌には掲載されて
なかったから(その時間帯は「番組未定」)助かった!


835 : :05/03/03 03:31:31 ID:7mSQeL+H0
>>821
彼のコンディションの問題もあるし、判断するのはクリンシーなわけだが
コンフェデや06年のことを考えれば、ダイスラーの復帰はなるべく早い方がいいんじゃないかな
クロスとドリブルに関しては今さら言うまでもないが、代表ではプレスキッカーとしての存在が大きいと思う
FKにしてもバラックは遠目からパワーで狙うのは得意だが、近距離はあまり向いてない
フリンクスはそつなくこなす程度だし、シュナイダーは06年はキツいだろう。

左サイドに関しては>>827に同意、シュバインシュタイガーが無難かな
ヒツルスベルガーはミドルとロングパスはいいもんもってるが、ドリブルに物足りなさを感じる
運動量多いし攻守のバランス感覚に優れてるから、やらせるならSBだろうね
というか思い切ってラームを起用してみるのも面白いかなと思ったりする。

836 ::05/03/03 06:11:43 ID:tcMmzNIT0
バイヤンがレイプしてます・・

837 :_:05/03/03 09:37:05 ID:EAQq5CxsO
ベスト4の面子からすると、
ビーレフェルトがUEFA杯の出場権をほぼ獲得した事になるのか?

ブレーメンは多少不安定とはいえ、3位は確保できそうだし。

838 : :05/03/03 10:14:20 ID:qKCQ2mtu0
>>835
おれも現状ならシュヴァだと思う。
で、守備重視のときなんかはエルンストを左に寄せればいい。

代表のCBでいちどバウマン見たいね。
日本では(というかここでは)かなり支持されてる案だと思うんだが本国ではどうなんだろ?

839 :_:05/03/03 16:29:21 ID:9Nd8GmP00
Schalke 05って何だよZDF

840 : :05/03/03 18:10:52 ID:lH0KnZQW0
>>776
うちの県の高校もそうだったよ
結局負けたなァ

841 : :05/03/03 21:33:50 ID:wT1NjO650
シュバインシュタイガーは安定感なさすぎ。
無難どころかハイリスク。
いまのとこ適任者いないから、困った時のフリンクスで。

842 : :05/03/03 21:57:57 ID:KKUgdnCI0
左SBにラームが入れば、ヒッツを左SHで使えると思うんだけど?
オーバーラップをするラームをヒッツがカバーするみたいな感じ。
2人ともイケイケタイプだとバランスが良くない気がするんだよね。
ラームはベンツでも司令塔タイプのヘルトと上手くいってるし。

843 : :05/03/03 21:59:50 ID:Gsjpftkg0
むしろ現状ならラームを左MFとして使って、パンダーを左SBをして使って欲しい

844 : :05/03/03 22:11:00 ID:KKUgdnCI0
フライアーは左SHも出来るはずだけど?

845 : :05/03/03 22:55:02 ID:p5JPeHGW0
フライアーは左利きだし、もともと左サイドだったと聞いたことがある。
確かイタリアと親善試合やった時は攻撃的左サイドでいい動きしてたよ。

846 ::05/03/03 22:56:15 ID:bdaLqNc90
え!?フライヤーって、右利きだろ?

847 : :05/03/03 22:59:56 ID:p5JPeHGW0
あれ左利きでなかったっけ?どっちだっけ?左右両方でいいキックしてた記憶
は確かにあるけど。

848 : :05/03/03 23:50:57 ID:nrqfWUUh0
どう考えても右だろ。
利き足なんて一試合ちゃんと見れば
普通わかるけどね。

849 : :05/03/04 00:14:33 ID:zcXb7www0
  .       ∧_∧    ┌────────────
       ◯(:´┏┓`:)◯ < 僕は、ダイスラーちゃん!
        \    /   └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll




850 ::05/03/04 00:21:27 ID:El+gsgig0
>>849
元気になってきたよね、ダイスラー。

851 : :05/03/04 19:30:32 ID:+XufWGty0
ドイツはサイドアタッカーだけは豊富なんだがな

852 ::05/03/04 21:29:21 ID:UAB/wrDH0
>>851
またにわかだ・・。


わかってると思いますけど、
にわか、荒らしはスルーでお願いします。

853 : :05/03/04 22:14:19 ID:X62SzR2c0
>>852
しーっ!!

サイドといえばビエロフカは?
ごめん、最近はちゃんと見てないんだけど数年前にいい選手だと思った。

854 :_:05/03/04 22:14:49 ID:OJSXQV0nO
次のスロ...(ベニア?バキア?)戦でハマン、バベル、ケールを初召集する模様。

ケールよりもクリンゲの方が...、って気もするのだが。

855 : :05/03/04 22:15:59 ID:Uj1KNiI10
>>854
最近のケールはマジで良いよ
クリングよりもケールで間違い無い

856 : :05/03/04 22:18:28 ID:cUZ2Mwf80
ま た バ イ ヤ ン か(元だけどw)

>>854
ケール、クリンゲより卵・・・

857 ::05/03/04 22:20:54 ID:UAB/wrDH0
ハマンはかなり意外な召集だけど、
バベルやケールの召集はすごくうれしい

858 : :05/03/04 22:23:52 ID:Ph7oBWue0
>>856
禿同!
卵の招集希望!

859 : :05/03/04 22:25:26 ID:X62SzR2c0
>>855
ケールは個人的に好きなんで呼ばれるのはうれしいが、それ以上に、
中盤の底を増やすということはバウマンをCBで使うことの布石なような気がしてうれしい。
前に中盤の底はフリングスとバウマンで争わせるって言ってたよね。
バウマンはCBの柱のポジションで計算してほしい。

860 : :05/03/04 22:37:29 ID:ylrzcF3o0
ダイスラー選ぶならリッケンだよな

861 : :05/03/04 22:40:13 ID:cUZ2Mwf80
左SHとFWは人材不足なのに相変わらず新戦力の台頭がないよな。
2006年までに何とかしないと・・・

862 : :05/03/04 23:13:45 ID:a8CMTUq70
FWはクローゼ、クラニー、アサモアがいるからどうにかなるでしょ。
彼らよりもレベルの高いFWの出現はないだろうから、
彼らのレベルが上がることを期待するべき。

863 : :05/03/04 23:28:24 ID:QATQ3sWQ0
DFBのウェブサイトで、スロベニア戦の代表召集の記事探したけど、
フィットネステストに33人召集、っていう記事しか見つからなかった。
どっか別のところに書いてあるのですか?

864 : :05/03/05 00:07:59 ID:wi1DZljZ0
アーヒェンが1部に昇格出来なければロルフェスは移籍するんだろうか?
ドイツ期待の左SHが2部ではもったいない・・・

865 : :05/03/05 00:26:47 ID:OWj44G7R0
>>863
kickerに記事が出ていたよ。
それにしても今さらバベルって。。。

866 :.:05/03/05 00:49:14 ID:wvptom3DO
クリングって前HSVにいたクリング?ブンデス見れないからどこのクラブにいるのか知らないけど

867 : :05/03/05 01:56:04 ID:7pCE8vo00
ドイツは中村のような選手がほしい。
バラックよりテクニックがあるからね。

868 ::05/03/05 01:59:51 ID:uyN1p3Yu0
>>867
テクニックだけねww

869 ::05/03/05 02:03:51 ID:uyN1p3Yu0
テクニックだけじゃ、
世界では活躍できないんだよ、日本代表厨くんwww
昔から日本代表に言われてきたことだよねww

それにそのテクニックでさえ、中村しか世界レベルの奴はいないw

870 : :05/03/05 02:08:51 ID:7pCE8vo00
>>869
中村はワールドクラスだよね!
何でバベルとハマンを召集するのかな?
バベルは中澤よりダメでしょう

871 ::05/03/05 02:14:26 ID:uyN1p3Yu0
>>870
んなわけない・・ww

笑わせないでくれよwww
にわか、ウイイレ厨くんww

872 :_:05/03/05 02:20:58 ID:BCoBRzUlO
中村が嫌いなわけじゃないけど中村は言うほど凄くない
まあセットプレーだけでも飯食っていけるほどのFKの名手なのは確か

それは認めるけど、うーん・・・・
いい選手なんだけど・・・・

873 : :05/03/05 02:55:14 ID:j3oN6p2J0
中村なんてどうでもいいからドイツの話を。

874 : :05/03/05 03:28:04 ID:aiLs5PkO0
釣られてる奴が多すぎ。
ガキじゃねーんだからいい加減スルーしろよw

875 : :05/03/05 03:29:53 ID:YkhQi7zs0
何故に中村厨はどこにでもマンセーしに来るんだかなぁ。
本人のイメージの為にも、ちょっと黙っててやれよw

876 :_:05/03/05 04:54:19 ID:wN8FLD3dO
総勢33人が召集。
凄い人数だなw

877 : :05/03/05 09:39:24 ID:zYifuYvD0
FKは日本戦のバラックも凄かったよな。牛はあんなのも蹴れるんだね。

878 : :05/03/05 10:34:48 ID:wnfTiijb0
テクっていうけど、ボールをとめる、蹴る技術ならドイツはすばらしいと
思うけどなぁ
ショルみたいにテクニック発揮できるのにあえてシンプルで効果的なプレー
してる選手もいるだろうし。


879 :_:05/03/05 13:03:47 ID:Ev6Y9vFs0
ショルが怪我少なかったら、まだ代表で使えると思うのは俺だけですか?

880 : :05/03/05 14:14:10 ID:j6dSlKmH0
>>866
クリングじゃなくてクリンゲ
元々ドルのユース出身で、レンタル先のケルンから戻ってきたクリンゲの事。

881 : :05/03/05 14:23:01 ID:ESzlfMOu0
ショルはあと2、3才若ければね・・・

ベテランではHSVのバインリッヒが元気なんだけどな。ハマンのポジションは
人材豊富だから無理に復帰させなくてもいいいのに。

882 :うすびぃ:05/03/05 16:02:04 ID:ul2aAfzj0
いつまで鈍足メンバーでやる気だろうね
ウェルンスとかもういい・・・
ヌビーユにいつmで頼るんだろうね
ノモトニーといい
ハァ

883 : :05/03/05 16:06:29 ID:vQ4JXrIf0
>>877
横国行ったけどあの日は風がすごかったからそのお陰もあるよ

884 : :05/03/05 16:55:32 ID:ESzlfMOu0
>>882
メッツェとラウトが復帰したらヴェルンスとノイヴィルが外れるんじゃない?
今回は故障明けだから見送られたんだろうけど。

885 :うすびぃ:05/03/05 16:59:10 ID:ul2aAfzj0
ラウトwボビッチ使ったほうがマシだわなw

886 : :05/03/05 17:23:01 ID:zYifuYvD0
>>883
そうなんだ。直接試合見れたのか、いいなあ。バラックの試合を生で見たい・・・

887 : :05/03/05 17:33:18 ID:nTu7LBLLO
次の対戦相手のスロベニアって、ニュルンベルクのミンタールがいるんだっけ?
あれ、スロバキアだっけ?

888 : :05/03/05 17:38:34 ID:ESzlfMOu0
クリンスマンは「中盤の底はフリンクスで決まり、控えはエルンスト」とか言っ
てなかった?ハマンが復帰したらどうするんだろう・・・とにかくボランチが多
すぎる。

>>885
本来CB(マードルンク)の控えボビッチw

889 : :05/03/05 17:51:40 ID:ul2aAfzj0
マックスでいいマックス

890 : :05/03/05 18:46:47 ID:sBQV1GCk0
  .       ∧_∧    ┌────────────
       ◯(:´┏┓`:)◯ < 僕は、クラニーちゃん!
        \    /   └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll



891 :891:05/03/05 22:48:41 ID:wxOrVltR0
オベラートみたいなタイプほしいね。

892 :にわかドイツファン:05/03/05 23:23:23 ID:azfkLqPAO
俺はラウトいいと思うけど……

どこがダメなの?

893 : :05/03/06 01:41:38 ID:uvcC5D560
>>890
外しすぎ

894 : :05/03/06 14:50:47 ID:W+pK7jFN0
         ∧_∧    ┌──────────── 
       ◯(:´┏┓`:)◯ <外しすぎ  
        \    /   └──────────── 
       _/ __ \_ 
      (_/   \_) 
           lll 


895 :_:05/03/06 15:13:10 ID:FOuOt0Hv0
開き直った!w

896 :名無しさん:05/03/06 17:48:06 ID:dbQblYJvO
あだ名を遅漏から、外しすぎに変えたいんじゃないか?

897 : :05/03/06 18:16:04 ID:ipXzvboX0
ブンデスって、VfL Bochumのvan Duijnhovenを除いて、正GK全員ドイツ人なのな。
安泰と言われる理由も良くわかる。

898 : :05/03/06 19:58:41 ID:zOgP7RcC0
遅漏なうえに外すのか・・・いつまでたっても妊娠しそうにn・・・

899 : :05/03/06 21:48:16 ID:vtcm7Ngv0
>897
BMGのGKはケラーだよ
だが、確かにドイツ人率高いよな

900 : :05/03/06 23:18:10 ID:wqa1OR/n0
どうして、こんなにGKばかり育つのか不思議だ。
同じくらいFWも育てば良いのに。

901 :名無しさん:05/03/06 23:40:15 ID:dbQblYJvO
んなこと言ってると、何年か後にGK不足で泣くんだよ。

902 : :05/03/07 01:01:04 ID:ye9f7QzT0
>>899
ごめん、Darius Kampaだと思ってた・・・

903 : :05/03/07 11:15:43 ID:HTeb8jqD0
>>902
うん、前半戦はカンパだったんだけどね。
ケラーは後半戦入ってから(冬に移籍してきた)。

904 : :05/03/07 13:42:48 ID:JPVpDAb+0
イングランドはFW育つけどGK育たない、ドイツは逆だね。


905 :名無しさん:05/03/07 14:00:52 ID:KWJgZD3SO
いまFWがいないだけで、ドイツは良いFWが腐るほどいた。
イングランドもGKが豊作の時があった。

時の流れはえてして、残酷なものだよ。

906 : :05/03/07 22:18:35 ID:/m/TSAwM0
kicker: 24. Spieltag- Elf des Tages
 Wache (4) (Mainz)
 M. Friedrich (2) (Mainz) - Lucio (5) (Bayern) - van Buyten (5) (HSV)
 F. Gerber (3) (Mainz) - Babatz (1) (Mainz) - Prica (1) (Rostock)
 Lincoln (5) (Schalke) - Litmanen (1) (Rostock)
 Asamoah (6) (Schalke) - Ailton (2) (Schalke)

守りはマインツ、攻撃はシャルケなベスト11は、久々にまともな布陣。
なんかリトマネンとか選ばれてるし。
Mann des Tages は Fabian Gerber (FSV Mainz 05)。

907 :名無しさん:05/03/08 10:53:29 ID:gQ8XyJ7/O
ロストックのプリカが選ばれてる!!

来シーズンは見られないだろうから、残りの試合は最高パフォーマンス見せて、他のチームに引き抜かれて欲しい。

908 : :05/03/08 13:33:36 ID:9OHyb73w0
G+でなんかやってるYO

909 : :05/03/08 13:45:12 ID:o10Zb+6V0
ドイツ代表×ブンデスリーガーの実況スレなんてないよな・・・

910 : :05/03/08 13:55:42 ID:9OHyb73w0
実況の練習台にされとる

911 :.:05/03/08 13:59:34 ID:ViyBj8cnO
ちなみに、きょう視聴が間に合わなかったヤシは↓
【ドイツ代表VSブンデスリーガオールスターチャリティマッチ】
3/10 (木)13:30〜15:15 G+にて再放送
当日の放送2〜3時間前までに申し込めば視聴できる。

912 : :05/03/08 14:02:43 ID:3V9rWWtQ0
>>909
普通にブンデススレにいけばいいんでないかな。
>>911
11日には、アルゼンチンとの親善の再放送もあるしね。

913 : :05/03/08 14:41:53 ID:H7RzbktW0
>>908
ありがと。シュバ坊オシィー

914 : :05/03/08 14:44:57 ID:JexzwhBw0
>>913
実況はするなっちゅーに!
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi?bbs=Live3&key=1110035446

915 : :05/03/08 17:58:35 ID:16wrPgNr0
J SPORTS 2 03/13 16:00

04/05 ブンデスリーガ 第25節-1
ビーレフェルト vs. ハンブルガーSV

J SPORTS 2 03/14 22:00

04/05 ブンデスリーガ 第25節-2
シャルケ04 vs. バイエルン・ミュンヘン

一応。カードだけは決まりました。(高原君ゴール無しかな・・・。)

916 : :05/03/08 18:06:54 ID:xwVoUWki0
ビーレフェルトねぇ・・・
禿にとってはチャンスかも知れんが、正直しょぼいカードだな

917 :_:05/03/08 18:09:42 ID:Ivfmg2Ea0
高原枠??Jスポにメール出そうっと。

918 :_:05/03/08 18:11:36 ID:3uAt4ZaPO
ヴァータがまた見れるのか。
ちっさいのに最前線で頑張る姿が印象に強く残っているよ。

ガンガレ、ヴァータ。

919 : :05/03/08 18:13:16 ID:FqeYV7rZO
高原枠寒すぎ…誰もクソHSVや禿なんかみたくないし
Jスポも本当のブンデスファンのこと考えろや

920 :3枠になってるよ:05/03/08 18:54:23 ID:kcsZCsgH0
J SPORTS 1 03/12 23:25

04/05 ブンデスリーガ 第25節-3
レバークーゼン vs. ヘルタ・ベルリン

J SPORTS 2 03/12 23:25

04/05 ブンデスリーガ 第25節-1
ビーレフェルト vs. ハンブルガーSV


J SPORTS 1 03/13 25:25

04/05 ブンデスリーガ 第25節-2
シャルケ04 vs. バイエルン・ミュンヘン


921 :_:05/03/08 18:55:49 ID:gjW/kY3fO
今のハンブルグは十分見る価値がある
でもハンブルグには生放送の呪いが・・・・

922 : :05/03/08 18:58:17 ID:xRPHWUtJ0
>>918
俺もヴァータ好き。
何でその体格で1トップやってんのよと突っ込みたくなる。

923 : :05/03/08 20:14:17 ID:OZeBToO30
j対ベンツは放送なしか…_| ̄|○

924 : :05/03/08 20:17:30 ID:Jc0kUAve0
とにかくJスポはよくやってくれてるよ。
3枠なんて夢のようじゃなか!

925 : :05/03/08 20:33:17 ID:rXVpsaUn0
>>920
てか、同時刻にスポ1&スポ2で中継なのか?

926 : :05/03/08 20:34:19 ID:16wrPgNr0
>>925
はい。今週プレミアリーグがございませんので、こういう運びとなりました。

927 : :05/03/08 20:37:01 ID:EpGo1H7e0
Jスポ神!

928 :_:05/03/08 20:42:14 ID:Ivfmg2Ea0
今週限定の神か、、、微妙〜。

929 : :05/03/08 20:55:16 ID:Jc0kUAve0
>>928
限定だろうがなんだろうが、WOWの対応なんかに比べたら
段違いで神でしょう。

930 :_:05/03/08 21:03:35 ID:3uAt4ZaPO
同時刻に中継じゃなくてさ、
生放送で1試合放送した後に間髪入れずに、もう1試合を録画放送してくれた方が良いのだが。

931 : :05/03/08 21:11:20 ID:TJF26MOu0
パーチョイじゃないからそれは無理だろう・・・

932 : :05/03/08 21:15:37 ID:2fhhmq/QO
Jスポはできる限り視聴者のことを考えて、要望に応えてくれてるんだと思うよ。

933 : :05/03/08 21:27:49 ID:30WidX7T0
>>930
多分、すぐリピート放送あると思うよ。遅くとも日曜中には。
とにかく、Jスポのフットワークの良さは神!

934 : :05/03/08 21:32:59 ID:yXz681XY0
録画してる奴しか見る事ができないのは
痛いよな…

935 : :05/03/08 21:36:04 ID:OZeBToO30
>>934
生中継は録画しないで再放送を録画する。
生の時はザッピングで最強。

936 : :05/03/09 07:36:52 ID:cJZ9YNpF0
音楽隊は華々しく散ってくれたな

937 : :05/03/09 07:48:09 ID:SfiATvgk0
UEFAランク、もうすぐフランスに抜かれるんじゃないの?

938 :名無しさん:05/03/09 09:09:35 ID:2ymVqo/5O
そりゃない。
まかり間違っても、CLの優勝候補に名前が上がらないクラブしかない国に、簡単に抜かれるほど落ちてない。

939 : :05/03/09 09:47:09 ID:3KRWvyr30

でも最近フランス勢は調子がいいからね。
わからんよ。

940 : :05/03/09 10:08:31 ID:jaaUdm1J0
計算法はよくわからんがほとんど並んでる
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2005.html
UEFA Cupですでに全滅してるのがものすごく痛いと思う

941 : :05/03/09 10:31:21 ID:LuA2HZxE0
逆転されたところでCLの枠には影響ないから騒ぐほどでもないだろ。

しかしまぁ、なんでここまでドイツ勢はだめぽかね。
鰯もベンツもまったく・・。

バイヤンだけでまたがんばって稼いでもらいたいとこだが、そこまで信頼を置けないしなぁ・・。
順位が下がるわけだ。

942 : :05/03/09 11:23:18 ID:M3/kEisc0
鰯…

943 : :05/03/09 12:07:24 ID:Y75uFS0s0
近々間違いなく抜かれるね。バイヤン今夜あぼーんしたら今年中に抜かれる。


944 :_:05/03/09 13:26:18 ID:ibEdhseS0
ホームで異常に強いアーセナル
マカーイがいないバイエルン
ヤバイ...
しかしブレーメンorz


945 : :05/03/09 14:27:06 ID:1127bzxO0
音楽隊は逆に切りかえれるんじゃね?惜敗のほうが後々
引きずりそうだし。
バイヤンはしっかり守れるチームだしなんとかなりそう。

あと薬屋の奇跡に期待(´・ω・`)

946 : :05/03/09 15:01:19 ID:D8S7It940
>>940
00-01シーズンのポイントがキャンセルされる来季初めに、自動的に抜かれるじゃん。
今季獲得ポイントが同点だとしても(ドイツに甘い見方だが)、フランスが
来季初めに、2000ポイントも上回る計算になるよ。

つまり、ブンデスの5位転落は今季巻き返せなかった時点で確定。

947 : :05/03/09 17:24:00 ID:d/BJTXxR0
>>946
来シーズン、つまり05-06シーズン開幕前の時点では
過去5シーズン分のポイントを使うんだから
00-01〜04-05が対象じゃないの?

しかしブンデスは昨シーズンが酷すぎるな。
セリエは低迷期と言われてた頃にも結構ポイント稼いでるんだな。

948 : :05/03/09 18:01:30 ID:xEoW+kPj0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050309-00000013-spnavi-spo.html
ドイツで最も有名なアーセナルの選手は?

>バイエルン対アーセナル(カーン対レーマン)連続放送というのは、誰もを納得させるチョイスらしい。

>それにしてもドイツでのアーセナル報道には、なかなか興味深いものがある。
アーセナルといえば、そうそうたるスターがいるチームなのに、なぜか出てくるのは常にレーマン。


面白かったので、どうぞ。

949 : :05/03/09 19:38:18 ID:uq+k4OhQO
そりゃまあ、日本だって中田がローマにいた頃は、トッティやらカフーやらよりも中田の動向ばかり報道してたしなあ。

950 : :05/03/09 20:34:31 ID:sl59Vh9F0
考えてみれば、国外で活躍してる選手の数って
日本とドイツでそんなに変わらないのか?
FIFAランキングといい、なんか悲しいな。
日本国民としては喜ぶべきなのかも知れんが。

951 : :05/03/10 07:45:37 ID:AMMBqz8f0
イタリアはCLが不振でもUEFA杯で稼いでいたからな。

なんとかバイヤンには決勝くらいまで進んでもらわないとなぁ・・。

952 : :05/03/10 11:27:57 ID:6PC482kC0
2ndレグは全敗ですか

953 : :05/03/10 12:53:52 ID:PDcwuwJP0
バイヤンの負けは構想内くさいが

954 :名無しさん:05/03/10 14:55:42 ID:ZaCCykM0O
ノックアウト方式のホーム&アウェイ戦で、
トータルスコアじゃなく、勝ち越しだけを狙うチームなんて
まず、少ない

釣られてみる男

955 : :05/03/10 22:08:30 ID:xjfhQaxG0
しかし、やってるサッカーは
好きじゃないがバイエルンは凄いな。
それに比べて…

956 : :05/03/10 22:13:45 ID:jQhkxEuL0
音楽隊はメンタリティがな・・・
鮭やベンツにも言えるけど・・
薬屋はチーム状態(DF)を考えればああなったのも仕方ない。
こういう状態だからこそバイヤンは決勝まで残って欲しい

957 : :05/03/10 23:14:31 ID:Lzhbn6eo0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050310-00000020-spnavi-spo.html
レバークーゼン、全力を尽くしての敗退

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050310-00000031-spnavi-spo.html
ブレーメンのシャーフ監督、惨敗でファンに謝罪

958 : :05/03/10 23:49:34 ID:8hGhjx360
バイヤンは勝ち進んだとしてもアウェーに弱いし、ポイント荒稼ぐタイプでは
決してない。勝ちまくりで上位進出しないと

959 : :05/03/11 00:50:28 ID:I/58+pUX0
センターバックがカルゼンブラッカー&プラセンテで勝ったら、逆にCLって
なんだよってなるわな。

960 :イタリア研究会:05/03/11 02:03:38 ID:n7sZJUx60
ドイツもこいつも馬鹿ばっか。イタリアを学べよ。お前らのためのライム。いくぞ

お堅いサッカーイタリア、ドイツ
は?ドイツが堅い?そいつは馬鹿かい?

楽しいサッカー 
とかいうヤツばっか
どっちつかずのインチキサッカー
とりあえず欧州戦線から却下

お堅いはずが肝心の守備をおざなり
失点数はもう相当かなり


961 ::05/03/11 02:19:13 ID:JFR+kTTn0
勝つサッカーをしているのはイタリア

962 ::05/03/11 03:50:22 ID:qLOs0O9Z0
最近のドイツ勢にはホームの時でも気迫を感じないな。
プレミアのチームなんかアウェイで弱くともホームで見てやがれって気合を感じる。
以前バイエルンがレアルと対戦した時、今回のチェルシーみたいにアウェイで引き篭もってけなされてたが、
ホームじゃ攻めるバイエルンを見せると言い切ってた。
実際いきなりショルがドリブルで突っ込んでいった時はバイエルンはすげぇチームだと感動したものだ。
最近ではバイエルンでさえそうゆう姿勢がいまひとつなんだよなぁ、他のチームは問題外だ。

963 : :05/03/11 04:10:19 ID:ZIrb7L8V0
バイエルンの勝ちは当然。
レバークーゼンとア−ヘンの負けも当然。

問題はシャルケ、ブレーメン、シュトッツガルトですよ。
特にシャルケ。あんなとこで負けては困るんだよ。

964 : :05/03/11 04:18:16 ID:I/58+pUX0
シャルケとシュツットガルトはなあ・・
なんでだろうな・・

965 :_:05/03/11 04:44:27 ID:2FoN9cZEO
リーガ全体に十二月まであった活気を感じられないんだよなあ
それがもろに出た

966 : :05/03/11 04:57:12 ID:NU4k6YEB0
冬の寒さって影響ある?
他の国より寒いから、とか。

967 : :05/03/11 12:14:49 ID:gfIOIa8P0
イタリアは勝つサッカーで無くて負けないサッカー。

968 : :05/03/11 12:23:46 ID:dRKZkOCXO
一応、鮭は相手が優勝候補だったんだよ。

969 :_:05/03/11 13:38:15 ID:/eIKFMeoO
一応、鮭も優勝候補だったと思う。

まあ、とんだ鰯っぷりを魅せてくれたが。

970 : :05/03/11 17:32:10 ID:dRKZkOCXO
つまり、優勝候補同士の対戦だったわけで。そこまでボロクソに言われる深刻な事態とは思わないけど。
むしろ、残留争いまっただ中の上にメンバー落としたパルマに負けたベンツや、トータルで10―2の大敗を喫した楽隊の方がマズイ気がするんだけど・・

971 : :05/03/11 20:24:19 ID:c0fUo3pk0
>>957
サホちゃん、薬屋ファンだったのか。
感情的な文章で少し気持ち悪い。

972 : :05/03/11 22:14:24 ID:NIqgAapf0
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19791/

973 : :05/03/11 23:06:00 ID:J3P5n3Qr0
>鮭は相手が優勝候補だったんだよ
プッ、妄想はやめてくれよ。
一部の痛いブンデスファンは
どうしてもブンデスの弱さを
認めたがらないんだなw

974 :名無しさん:05/03/11 23:36:06 ID:EtnHA3ezO
春ねぇ〜。
リア厨は、もうそろそろ「ソース出せ」って騒ぐんだろ?

975 : :05/03/11 23:38:17 ID:J3P5n3Qr0
ううん。『各国のメディア』って言葉が
出なければそんな事は言わないよ。

976 : :05/03/11 23:40:21 ID:bft0umY+0
シャルケは手っ取り早くマイスターシャーレをものにするために
わざと敗退したんじゃないかなー
わざとと言うのは言いすぎかもしれないが、勝たなくてもいいと考えてたんじゃないかなー
ソースありません、妄想です

977 : :05/03/11 23:42:58 ID:J3P5n3Qr0
そうなんですか。
これでブンデス制覇出来たら計算どおりですね。
まあ、シャルケは大嫌いなんですが…


978 ::05/03/12 00:06:23 ID:e5df6DL40
ブレーメンのすれってないですか?

979 : :05/03/12 00:08:57 ID:783UCVoa0
>>978
>>6

980 : :05/03/12 02:18:12 ID:783UCVoa0
ドルトムントスレ落ちたな

981 : :05/03/12 06:28:24 ID:fmzbneeAO
〉〉973
おいおい、シャフタールは間違いなく優勝候補の一角だぞ。

982 : :05/03/12 07:59:03 ID:TBt4QlPJ0
ドルスレの住人はブンデススレ035に間に合うように新スレを立ててください
このスレの寿命も深夜2:18までだよ

983 : :05/03/12 10:06:20 ID:/FvnWs3T0
へ?また24時間ルール発動するようになった?

984 : :05/03/12 10:10:18 ID:wq9G1Dae0
jスレは980レス目から24時間で落ちた模様

985 : :05/03/12 10:36:54 ID:XBqi0txU0
けど、ヘルタスレとかBMGスレとかなんか10日からか書き込み止まってるし。
ドルスレが落ちた理由が今ひとつ疑問。

986 : :05/03/12 10:42:53 ID:hAqErTp50
え、980レスまで行くとその時から24時間後に落ちる仕様になったの?

987 : :05/03/12 10:43:13 ID:lBuoxQRu0
ここで代用ってことで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1110018272

988 :_:05/03/12 10:48:06 ID:7daBuZZxO
何か象徴的なものを感じるなw>ドルトムントスレ落ち

989 : :05/03/12 10:48:16 ID:6VxNy+HO0
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlog
>圧縮される基準は、最終書き込み日付けが古い方から順番にdat落ちされます。スレが上か下かは関係ありません。
>(980超え、512k超え、スレスト済み、などは圧縮時期が来なくても1日程度でdat落ちするようです)
>現在、圧縮規定値は公表値より多少変わっているようです。

ま、板によってdat落ちの設定は違うらしいし、値は非公開っぽい

990 : :05/03/12 10:51:20 ID:/FvnWs3T0
>>988
うっせー鰯!

991 : :05/03/12 10:59:34 ID:8cHTb8Ya0
ドルスレ何とか作ってみます。作成報告までちょっとこのスレの
書き込みを止めていて下さるとありがたいです。

992 :. :05/03/12 11:29:48 ID:o5VF7sNg0
>971
サホチャンは前から薬屋萌女だよ
サホチャンの文章は前からキモいよ

993 : :05/03/12 11:33:31 ID:8cHTb8Ya0
ドルスレ作成しました。テンプレ入り宜しくお願いします。即死判定回避のカキコも宜しく。

【BVB】jjjjjjjj【09】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1110594500/

994 : :05/03/12 11:59:11 ID:SkY2ihaM0
>>993
乙です
次スレ立てます

995 : :05/03/12 12:04:20 ID:SkY2ihaM0
次スレ
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 035
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1110596406/


996 :_:05/03/12 14:51:40 ID:5ieZtldlO
996

997 : :05/03/12 14:53:19 ID:cLh8Hjoe0
9 9 7

998 :_:05/03/12 14:53:20 ID:5ieZtldlO
997

999 : :05/03/12 14:53:45 ID:cLh8Hjoe0
1 0 0 0 ?

1000 :_:05/03/12 14:54:13 ID:5ieZtldlO
998

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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