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ベッケンバウアーVSバレージVSシレア

1 :宮本ファン:05/02/01 00:37:58 ID:Y+qAO2al0
3人ともサッカーの歴史に名を残したリベロだけど誰が一番すごかったの?
時代はそれぞれ違うけどそれぞれにどんな特徴があって違いはどんなところにあったの?
最強の4バックスレとかでいろいろ議論はあるけど例えばこの3人か2人を同時に使うように書き込んでる人がいますよね
攻撃力アップのためにこの3人か2人を同時起用するより背が高くて守備専門でマンマーカー的な選手をセットで使った方がいいのかな?

2 : :05/02/01 00:39:04 ID:lqBYBte80
昨日のブッフォンのプレー。記録はテュラムのオウンゴールだって。

3 :宮本ファン:05/02/01 00:45:50 ID:Y+qAO2al0
現代サッカーにおいてリベロというポジションはなくなってきていると言われてるけどこの3人は今でも活躍できると思う?3人とも身長はそんな高くなくてマンマーカー的な選手ではなかったけど・・・

4 : :05/02/01 00:45:55 ID:zDn7mMqk0
ベッケンバウアーはキャリア途中まで中盤の選手。66年ワールドカップは6試合4ゴール。

5 : :05/02/01 00:48:47 ID:rnAz0bVt0
すごい読みにくい

6 : :05/02/01 00:52:35 ID:Tx+CxwwR0
普通に能力も実績もベッケンバウアー

つうか パサレラ>>バレージ だし

7 :普通はこうだろ:05/02/01 01:05:10 ID:UUlbYqvFO
確かシレアはレッドを食らったことがないそれを抜きにして、
皇帝≧シレア>バレージ
バレージの最後のシーズンは悲惨だったからな…
ホームでのユーヴェ戦は今見てもひど過ぎ。

8 : :05/02/01 01:16:31 ID:APHxCacx0
バレージって大したことないと俺は思った。コーラーとかのほうが凄かった。
まぁコーラーは典型的なストッパーでバレージとはタイプが違うけど

9 :イタリア研究会:05/02/01 12:02:31 ID:wQPYTAtv0
俺は3人とも90分を通じてみたことがある。
ベッケンは、74W杯決勝で見て衝撃を受けた。クライフより遥かにいい選手だと思ったね。

守備力なら シレア>>バレージ>ベッケン だろうけど、
攻撃への貢献度となると、ベッケンはずば抜けてる。

バレージも十分偉大な選手だが、シレアはそれ以上に偉大だし、
ベッケンはさらに偉大な選手だな。
>>6 はベッケンを90分通じて見た事がないにわかだろうな。

10 : :05/02/01 15:30:32 ID:y39jH5Tz0
得点力だけなら、パサレラ、クーマン、ブランの方が皇帝より上だよ
若い頃のMF時代なら代表で点取ってるけどLIBになってからは得点は少ないよ
得点だけが攻撃力じゃないけどね
サッカー選手のテクだけみたら、皇帝が抜けてるよ
バレージはリベロだけど攻撃力はかなりショボイから
http://www.geocities.jp/fb_museum/Legend/Germany/beckenbauer.html
http://www.geocities.jp/fb_museum/Legend/Italy/baresi.html


11 :イタリア研究会:05/02/01 15:37:17 ID:wQPYTAtv0
パサレラは見たことがない(おそらく)から何も言えんが、クーマンはこの3人より
格下だろう。
バレージの攻撃がショボイのは同意だな。
昔のミランの試合の放送(夏休み中)とかで、倉敷がやたらバレージの攻撃センスの無さを
指摘するが、あれはうざい。(粕谷は対照的にバレージをベタ褒めするね)

とりあえず、ベッケンはヤバイよ。
74年のオランダ(トータルフットで有名な)を見たくてビデオ買ったのに、魅せられたのは
逆に西ドイツのシステマティックなサッカーだった。
もちろん中心はベッケンバウアー。

12 : :05/02/01 15:39:10 ID:cqDNAKO60
中澤の方がバレージ、シレアより攻撃力は絶対あると思う

13 : :05/02/01 17:20:33 ID:35g4I0/80
74年決勝はクライフがフォクツに封じられたから。
どんな選手でも、クライフだろうがペレだろうがマラドーナだろうが
いつでも常に最高のパフォーマンスを発揮出来るわけじゃない。
ベッケンバウアーだってブロヒンにチンチンにされた試合見たら
へぼい選手に見えるんじゃないのか?

14 ::05/02/01 17:22:35 ID:quhPTn+h0
バレージは現代サッカーの申し子。
ラインコントロールが上手すぎる、本当に一本の線みたいだよ
あの押し上げは。昔のミランの試合見てるとバレージの
ラインコントロール見てるだけで楽しいよ。
参考
ttp://www.calcionapolinews.it/video/diego/19881127_NM41.rm

15 :_:05/02/01 17:23:23 ID:REbQqwgrO
ヘディングだけだろ。
中澤は。

バレージみたいに流れの中で前線にボール持ちだしていく事は滅多に無いが。

16 : :05/02/01 17:43:28 ID:OjAnGz4G0
>>14
これオフサイドじゃないの?
当時のルールだと。
左サイドにオフサイドラインより前にナポリ選手がいるじゃん。
画面に映ってない手前にDFが残ってるのかな?

17 ::05/02/01 18:16:43 ID:quhPTn+h0
>>16
よく見ると右サイドのミランの選手が一人だけ遅れてるよ。


18 : :05/02/01 19:11:06 ID:U8JJQl2B0
オーバーラップの大胆さではザマーが最強

19 :   :05/02/01 21:39:14 ID:A5sSPIup0
ザマーってどう?アイルツがいないとダメなやつ?

20 ::05/02/02 14:04:11 ID:e0yfENk60
バレージはカズの鼻折ったから嫌い

21 :,:05/02/02 14:31:13 ID:6D4XwEET0
>>20
まあ、あの後お詫びに食事に招待したらしいから許してやれ。
ナンバーか何かのカズの連載に書いてあった

22 : :05/02/02 15:37:25 ID:aep10xcS0
デロデディチ>ザマー>>バレージ>>>マテウス 

23 :=:05/02/04 06:03:04 ID:TKhzihD2O
age

24 : :05/02/04 12:00:18 ID:6ms/Lb0w0
>>11
> クーマンはこの3人より格下だろう。
あなたのハンドルネームからして、クーマンを認められないのは理解できる。

が、守備力は下でも、攻撃力で補って、同格と言える。
通算200ゴールしてるし、ゲームメイクやアシストもこなすからね。

イタリア人とか、絶対に認めないんだろうけどな。

25 : :05/02/04 20:25:06 ID:VVqGPAu70
>>24
DF史上最高得点者だからね
二番はパサレラ
クーマンは俺の見た本(100人の名選手を選ぶ企画)ではシレアよりも上だったよ
と言うかシレアが入ってなかった

26 : :05/02/10 13:43:35 ID:JQz6uX5f0
age

27 : :05/02/10 14:23:26 ID:HEuEugKB0
ユーベのプラティニがいた時代を1シーズン(83-84)見たが、シレアの守備はこの3人で最も高い。
ユーベは有利な判定受けてたけど、それでもジェンティーレと違ってクリーンなプレーしてた。
全試合にでたのはシレアとロッシだけ。純粋に守備だけならシレアが一番だと思う。


28 : :05/02/10 14:25:03 ID:+hXq5WEw0
シレアは実力の割りに知名度低すぎ

29 :_:05/02/10 14:40:03 ID:uFMO4CZ70
>>28
89年に交通事故で死んでいるから他の82年優勝メンバーと違いメディアに名前が出ることもないからな。

30 : :05/02/10 16:25:03 ID:auuVDV/h0
>>27
> ユーベのプラティニがいた時代を1シーズン(83-84)見たが
ダイジェストでないのならすっげ〜〜〜〜羨ましい。

31 :.:05/02/11 19:08:39 ID:TGKwViF10
age

32 : :05/02/18 01:42:35 ID:huZJNSYr0
age

33 ::05/02/18 02:13:16 ID:Si0t4cU3O
確かパサレラはインテル時代に生で見てたかも。
ホームのフィオ戦。
でも目的はルムメニゲだったし、相手の餡獲ニョーニのほうにめがいってた。
日本人はユーベとナポリの大戦のほういった人多かったと思う。
ナポレオン対マラドーナの影でシレアもいたはず。
彼は名前挙がってる選手と違って守備専のスィーパーだった。
クラブでも代表でも

34 : :05/02/18 03:15:36 ID:Yrfo/Gtc0
まぁ俺だったらバレージかな。

ってかこんなかでリアルタイムで見たのバレージだけだしw


35 : :05/02/18 03:36:46 ID:DRfNXByv0
次スレ

クーマンVSザマーVSイエロ

36 : :05/02/18 03:40:52 ID:HE2mHmcm0
>>35
パサレラ、ボニエク、エドワーズも追加

37 : :05/02/18 11:57:20 ID:W1CwmPOx0
ベロデディチも入れろ リアルタイムで奴の凄さ見てる奴は多い トヨタカップにも来たし

38 : :05/02/19 07:07:40 ID:m4sI2/BT0
ベッケンバウアーはトウキックみたいな蹴り方でパスを出してた希ガス。でも正確だった。

39 :ちろ:05/02/22 20:07:45 ID:uR5hj1h+0
ベッケンバウアーは、すごく内股だと中学のときサッカー教室で聞いた気がする。

40 : :05/02/23 02:46:28 ID:LkH/pEuX0
90年W杯直前に「バレージと双璧をなす世界のリベロ」と評されながらも
大会ではショボかったヒーセン(スウェーデン)ってどうなの?

41 : :05/02/23 02:48:34 ID:LkH/pEuX0
漏れの中学生時代、DF4人の後ろにリベロを3人並べる画期的な布陣を採用した。
気づいたら3-4-3だった

42 :_:05/02/24 02:48:54 ID:yMVilFzR0
>>14
この動画すごいなミランの押上がすごい
74年のオランダのボール狩りみたいだな



でもその押し上げをかいくぐって抜けたマラドーナの判断力は神的だな

パス出したやつもだれかわからんけど息がぴったりだな

43 : :05/02/24 23:24:11 ID:eLxPYKEf0
リベロ比較スレは既にあるので誘導

ペレやマラ比較はもうわかったから、、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105326240/l50
1 名前: : 投稿日: 05/01/10 12:04:00 ID:HbQAV4rj
地味なポジションで比較してくれまいか。
守備的MFとか、左に比べて案外手薄の右SBとか。リベロは決まりだからストッパーとか。

44 : :05/03/02 15:45:35 ID:1nmPaQOl0
ttp://sports.yahoo.com/box/photo?slug=dfra12403011601.germany_schmeling_dfra124&prov=ap
ドイツの伝説のボクサー、マックス・シュメリングの葬儀にベッケンバウアーはけーn

45 : :05/03/02 15:54:36 ID:68FdHkwm0
バレージが右手を挙げると
線審がオンオフに限らず笛を鳴らしてたってのを
何かで読んだ記憶がある。

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