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【神よ】アイルトン・セナ【永遠に】

1 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:17:20 ID:YsrnNLxw
1994年5月1日没

2 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:18:56 ID:SByhJ0yV
あの日皆は何をしていた?

3 :セナ馬鹿一代:2006/05/02(火) 00:20:53 ID:axVpA1u5
ラ王食べながら見てました

4 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:22:17 ID:CBfOu/2d
スレ立ての遅すぎ

5 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:23:21 ID:CBfOu/2d
ミスった・・・

スレ立てんの遅すぎ

6 :セナ馬鹿一代:2006/05/02(火) 00:24:30 ID:axVpA1u5
日本時間だと今頃
タイムリーだと思うよ

7 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:27:28 ID:YsrnNLxw
セナの像ってなんともいえない哀愁みたいなものが漂っているよな

8 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:31:12 ID:UDSLN2E7
>>7
無念の死を遂げた事故現場側で
にこやかにガッツポーズするセナの像なんて立ってたら
正直リアクションに困る。

9 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:52:28 ID:vhKxeeoa
祈ります。

10 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:57:55 ID:kV/fwlhh
\_|  ▼ ▼|_/
     o



11 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:59:18 ID:8sqi4Tmg
>>1
スレタイの意味がわからんのだけど・・・
何がネ申だよ、信仰してるわけでもねぇーのに

12 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 01:00:13 ID:FkiLptcx
>>7
しかも似てない


13 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 01:01:15 ID:xlJ4bu7j
セニャーナがモデルだから仕方あるまい

14 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 01:02:54 ID:1Zh9Yn7X
>>6
脳死判定がでるのはあと2時間位先

15 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 01:38:41 ID:ZZYMQVTF
夜テレビで見てたなぁ。 フジは録画放送中なのにテロップで死亡知らせてた。 テロップでネタバレ。

16 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 02:57:26 ID:k7tLto+T
今日、もてぎのコレクションホールいってきたら
MP4/7の前に花とMOETの一番小さいボトルが置かれてた。
もっとあると思ったんだけどほんのちょっとだった。

17 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 03:19:55 ID:sCpLlGwq
俺はあの時は高校1年生だったなあ。風呂上りにテレビをつけたら、セナが
事故で病院に運ばれているというニュースがスポーツWAVEで流れてた。
で、F1中継が始まって、暫くしてからセナ事故で急逝とのことが
流れたっけ。
今宮さんと川井ちゃん、三宅アナの中継を覚えてるよ。
しかし、ピークを過ぎたトップレーサーが、予選1位からスタートして
次世代のヒーローに抜かれることなくそのまま事故で死亡って、
あまりにも話が出来すぎてるように思った。
それがセナ伝説なのかも。

哀悼

18 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 04:20:49 ID:5TI/OujB
セナはいつまでも僕のアイドルさ・・・

19 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 06:25:09 ID:LJ9DHK5H
セナだけは大丈夫・・と思ってたが、あんなことに・・
今のミハエルやアロンソみたいにミスが少ないドライバーになってたし。
あのGPはなるべくしてなったのか・・
一日目はバリチェロの大クラッシュ
二日目はラッツェンバーガーの事故
レースはスタートでレートらが大クラッシュ 破片やらが客席に・・
そして再スタート・・・


20 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 08:12:47 ID:hMCPZQP3
ピットでアルボレートのタイヤが外れて他チームのクルーが重傷ってのもあったね。
そのアルボレートも既に逝ってしまったし。

21 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 08:35:19 ID:mrM7C2KO
セニャーニャかわいいよセニャーニャ

22 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 13:37:07 ID:ITl1AjC2
>>21
確かクルーは亡くなったんじゃなかったか?

23 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 14:25:39 ID:ZZYMQVTF
>>20
三菱ふそう

24 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 15:25:16 ID:safaoEPM
きっとブルーノが叔父さんをも越える大物になるさ

25 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 15:41:49 ID:2psGPf1m
あのGPはまさに呪われたGPだったな・・・ベルガーも、その数年前にあそこででっかいクラッシュやっちゃって、危なかったし。

26 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 15:47:05 ID:2psGPf1m
↑てめぇで書いたんだが、IDがグランプリエフワン!(笑)なんたる偶然か!?
( ̄□ ̄;)

27 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 15:48:46 ID:2psGPf1m
しかもたったの二馬力かよ!(笑)

28 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 15:51:57 ID:kV/fwlhh
2馬力グランプリF1むりぽ

29 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 18:36:59 ID:kzCRt35K
>>24
セナの娘はいくつになったかな?

30 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 22:48:56 ID:hYjdpWLs
>>29 それって何年か前に隠し子疑惑で
セナの墓を掘り返す??とかいわれてた子?

セナの銅像は確かに>>12氏も言うとおり
正直似てないんだよな。。
なんか17世紀あたりの音楽家の銅像みたいだし
アングル変えればジルビルヌーブに見えなくもない
で、今年のF速見て初めて台のところにもレリーフみたいな
セナがヘルメット持って歩いてる姿があることに気づいた。。俯き加減の姿だけど
それよりも目を閉じてまっすぐを向いてる方が、定番のレース前の
コクピット内で目を閉じてる姿に近いような

リントやジルビルヌーブの銅像がそれぞれの生まれ故郷にはあるが、
セナみたいに事故ったコース脇というのは珍しいことなのか、
それともあまり知られていないが、他のドライバーなんかも
事故ったコース脇にあるものなのか。。
ジルビルヌーブなんかは、カナダのジルビルヌーブサーキットにあるが
たしかコース脇ではなかったし、あまり哀愁を感じさせるものではなかった

31 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 23:29:59 ID:mclprV7W
セナ様が生きてたら顎なんかノンタイトル

32 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 23:39:36 ID:MnKH+cBZ
12年か…

いつになってもセナはボクらの永遠のチャンピオンだよ

33 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 00:00:24 ID:uBtVT6Yb
岡山のTIサーキット英田でリタイヤしたレースが
日本での最後の勇姿になってしまったんだよな。
次のイモラであの悲劇が・・・
12年前のちょうどいまごろTVに釘付け状態だったな。

34 :33:2006/05/03(水) 00:11:22 ID:DJC2uBXr
あげてすまん。
あの年のF1中継のエンディングテーマが佐藤準て人の「A LATCHKEY」って曲で、
あれを聴くたびに、あのテーマはセナのレクイエムって感じがする。


35 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 01:37:17 ID:hyjMVrw4
今宮三宅川井の涙の中継の模様が見たいんだけど何処にある?

36 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 01:44:13 ID:bUCPIetN
>>1
スレ立てありがとう。
このスレは良スレに育て上げようぜ。


イモラの像は似てないが、今年のF1のオープニングのセナの像は厳しい顔でいいよな。
ストイックなセナらしい。ただ、シューマッハが似て無さ杉…
あと、プロスト、セナ、マンセルと一緒に中島悟って言うのも収まりが悪い(笑)


37 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 01:58:46 ID:bUCPIetN
>>35
画質悪いけど
http://www.youtube.com/watch?v=x4G6CFWavpA&search=senna%20f1


38 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 02:09:50 ID:1yNg5ZFO
>>37
。・゚・(ノД`)・゚・。

39 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 03:00:47 ID:OuFV4LCa
セナセナセナセナセナセナセナセナ   五月蝿ーーーーーーーーーー!!!!
おまいらは蝉か 蝉か 蝉か 蝉か 蝉か 蝉か !!!”!!!
木にしがみ付いて 泣いてろ 啼いてろ 鳴いてろ 無いてろ!!!!!
セナセナセナセナセナセナセナセなせなせなせなせなせなせなせなせなせな
鳴けよ♪  みーんみんみんみ^^ つつくぼーーーーし つくつくぼーーし

40 :29:2006/05/03(水) 06:53:42 ID:r38K1Hap
>>30
そう!
隠し子のだす。
墓掘り起こそうとしたのは知らなかったよ

男の隠し子も居たりして!?
セナって何人兄弟なんかな?

41 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 09:03:08 ID:H6Bc0ocp
94サンマリノでバリチェロが怪我した時も
セナがすぐに見舞いに行ったらしいな。
セナも自分の正等後継者と言われていた後輩のバリが
病院に運ばれて心配だったんだろう。
その後無念にも自分も・・
今のバリチェロの惨状を見てセナはどう思って
いるんだろう?ホンダの停滞も・・
バリとホンダ!しっかりしてくれ!
セナも宗一郎さんも泣いているぞ!

42 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 11:21:49 ID:Hv3di4xq
隠し子いたんだ
知らなかった

43 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 12:11:58 ID:gNI7BE2m
http://www.youtube.com/watch?v=ZpnL4jl1SM0&search=senna%20f1

セナ・・・

44 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 12:34:18 ID:RLJKEYNB
>>42
事実かどうかは不明、ただその女性はかなりの自信があったらしく
遺体を掘り起こしてDNA鑑定しろと言っていたらしい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EqFXvtqkc3E&search=mansell%20senna
ttp://www.youtube.com/watch?v=lPDCnw-pNCk&search=mansell%20senna
ttp://www.youtube.com/watch?v=MklyZAO_mZg&search=mansell%20senna


45 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 12:36:50 ID:2vynQqii
自殺者を神と崇めるスレはここですか?

プ

46 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 13:08:03 ID:JzIdF4+E
1994年5月1日。前日に姉に娘が生まれ(バリケロの事故の2時間ほどあとか)、
母は東京まで見舞いに行っていた。この前後、学校が忙しく自分はあまりテレビを
見ていなくて、当然金曜に吉田秀彦が小川直也を判定で破ったなんて話も知らなかった。
日曜夕方、父から「F1で誰か死んだらしいぞ」という話を聞く。
その日の夜は姪が生まれた興奮も相成ってなかなか眠れず、11時過ぎにテレビをつけた。

「セナ 大クラッシュ 意識不明!!」

このテロップとともに横たわるセナの映像が目に飛び込んできた。
この時実況の三宅アナが「ラッツェンバーガーの事故の時は…」と言っていて
全日本F3000で活躍していたローランドが死んだことを知った。
セナも心配だったが、眠くなってきていたのでとりあえず寝た。
そして翌朝のめざましテレビ…

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


47 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 13:35:36 ID:fVgBb6BU
あの年辺りから惰性で見る様になり初めてたんだよね俺。

つまり、

いいや録画なんかしなくて。
放送だけ見とけば。
って感じになってたんだよね。
事実、あの年は開幕戦から録画せず放送を流して見るだけだった。

今程ネットが普及してない時代、レース前に結果を知るよしも無い。
あのサンマリノGPの日、放送直前になって妙な胸騒ぎを感じた。

このGPは絶対に録画しとかなければいけない。

慌てて録画の準備をしセット、放送を迎える。

48 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 14:04:59 ID:fVgBb6BU
〜サンマリノGP放送開始〜
録画しながら流して見ている俺。

プルルル〜ン プルルル〜ン

突如ニュース速報が画面に入る。が全く気にしない。

F1ドライバーの○○○ン○ナ選手が何とか病院で死亡しました。


(゚Д゚)・・・・・・・・・


プルルル〜ン プルルル〜ン
再びニュース速報。


F1ドライバーのアイルトンセナ選手が死亡しました。



画像が切り替わる。
当時、お馴染みの実況解説陣の3人がパドックをバックに映る。

今宮の声が裏返っていた。



あの時若造だったシューマッハがいまや追われる立場に。
俺も年をとる訳だ。

49 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 15:06:27 ID:OuFV4LCa
おめーだけが歳とったんじゃねーよ 俺もシューもみんな同じ12年の
年月を経たのだ。まったく、12年も経って同じことばかり言って、、
何の進歩も無いやつら。センナは弱いから死んだんだよ。思い出を大切に
するのはいいが、思い込みはいつの間にか真実を偽りへと変化させる。
こういう風潮は世の中を間違った方へ向かわせる。目覚ませセンナ厨

50 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 15:39:10 ID:cGWWMQVr
>>49
スリックのくせに現実的な事をいってるな・・・そうか、GWだもんな。

だが、セナのドライブが本物だったのもまた事実。
映像にも残っているので、マウスをクリックするだけで思い出せる。
だから、セナファンも死ぬまでセナセナ言ってるだろうね。
お前もあきらめろ。

51 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 18:02:10 ID:Ml3sF8iC
しかし一番可哀想だったのは、同じように事故で死んでしまったのに
セナというビッグネームが死んでしまったために全くと言っていいほど
世界のマスコミで取り上げられなかったラッツェンバーガーだと思う。
同じ死なのに、すべてがセナに傾いてしまったためにある意味「葬られた」
ラッツェンこそある意味悲劇の存在だと思う。
俺はラッツェンの葬儀の様子やラッツェンの墓が今どこにあるのかさえ知らない。
だれか知ってる人いれば情報を希望します。

52 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 18:07:30 ID:lpBhmFnB
>>51
自分でさがせばいいじゃねーか。

セナは人生をF1にかけたんだ。
命まで失ったがそれほどにドライビングにすべてを捧げたんだろ。

ラなんたらごときがドライブになにをかけた?
お前こそ知ってんのか?

全部の死人を弔う義務があるなら、
今も人知れずくたばっている連中のことをここで全員分書き続けてろ。

53 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 18:30:56 ID:CjEUhSMC
>>51
ラッツェンバーガーは日本でもレースしてたからね。詳しくは知らないが同郷のベルガーが葬儀に行った。もちろんセナのも。
さぞかしベルガーの心労は大変なものだっただろう。

54 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 19:28:21 ID:p3CpUryx
>>35>>45>>49>>52
(`・ω・´)不謹慎がな!

55 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 23:09:47 ID:wnWMUKuj
>>35
>>45
>>49

スリック氏ね

56 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 23:38:18 ID:G2STUJUr
そうだスリック死ね!!

57 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 23:54:26 ID:TGFWuYkz
スリックはスルーでお願いします。

スリックもスリック厨もカンベンしてください。

ここはマターリ進行で行きませう。


58 :音速の名無しさん:2006/05/03(水) 23:54:29 ID:OuFV4LCa
ラッツェンは日本に何年居たんだろう、えふわんにフルタイムドライバーと
して行った椰子としてはラッツェンが一番日本に居たはず。
ひょうきんで、日本人や外人関係なく誰からも慕われていた。日本を愛して
いたし、長く日本にいたから直接触れ合ったり、話したひとはたくさんいる
だろう。
ラッツェンがえふわんに乗ると聞いた時、何で今更とは思ったが、やはり
ドライバーとしての最高の目標の1つだったのだろう。
セナはどれだけの日本人と触れ合ったのだろう。日本を本当に愛していたのか。
ホンダのエンジンだけ愛していたのかも。
セナ厨はセナのうわべだけのニュースをさらッとしか読んでないな。
ラッツェンがどんだけナイスガイだったか知らないんだろうな。
トムクリと並んで外人としては日本モタスポの功労者だといえる。

59 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 00:08:04 ID:2L6qh27B
なんだかウィリアムズに移籍したとたん
いい子になっちゃったんだよな。(移籍当初だから当然だが)
サンマリノも走りたくないのなら走らないのも
ある意味セナの美学だったような気も。
でも出走しなかったらそのまま引退してたと思うから
どの道F1人のセナとしてはあそこで終わっていたんだろうな。
ラッツェンに関してはセナと一緒に心の中で合掌すればいいだろ。

60 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 00:16:46 ID:uyaAeqa4
94年はセナが生きてたら凄くおもしろいシーズンだったろうね。
どっちがチャンプになったかはわかんないけどブラジルでセナがスピンするまでのレース見たときははこりゃえらいシーズンになるなと思ったのを覚えてるよ。

61 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 00:34:34 ID:hLKlm0Sg
セナの事故で集結したあの時代の悲劇には、一連の流れがあって怖かったな。
そもそもプロストを引退に追い込む様な事をしなければ
'94も契約通りウィリアムズはプロストがドライブしていた。
それなら突貫工事もなかっただろうし、セナは死なずに済んだ。
でもシーズンはやっぱり苦しいものになっただろうけど。

レース前、プロストと無線で交信していたんだってね。
なんだか結果論、運命がこうなるように予定されていたかの様。
きっとセナにとってもF1での全てをまっとうして逝ったんだろうさ。


62 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 00:44:29 ID:4jF1ZG2g
VTR見てるけど

三宅 「頭の前の方に、 大 き な 破 損  ry」

川井、今宮、 「  !? !?  !!!!!!!!!!!!!」


大失言的な空気 チョットワロス

63 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 01:40:23 ID:cmykNiQF
ttp://www.thesennafiles.com/s-files/picslib/picf3_2.jpg

64 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 02:50:09 ID:S8MIDxk1
http://www1.as-web.jp/photo/news/200605/6286/web_big.jpg
近い将来ブルーノとやりあうのかな・・・

65 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 02:53:50 ID:fTVOodH7
>>64
ボロ負けじゃないか・・・

66 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 03:22:10 ID:qkqWgLx2
懐古厨死ね
30代板とか40代板でやれよ
こんな事書いたら21とか22とか言いだす馬鹿丸出しが出てくるんだろうけどな
ま、オヤジ同士馴れ合ってろ



67 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 05:14:53 ID:QeEtmPUF
>>64
プロストの息子!?
全然似てないwww
しかしF1も2世代の風がどんどん吹き込んできてるね、
早くピケJrとブルーノがF1に上がってこないかな。

68 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 07:12:01 ID:MhfoTI4P
>>67
プロストの息子ってこのニコラじゃね?
ttp://www.prostfan.com/nicphoto/2002_7.jpg

69 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 07:14:38 ID:MhfoTI4P
ttp://www.prostfan.com/nicolas.htm
牛乳とコカコーラライトが好きだそうで。。

70 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 17:38:11 ID:766n3EwZ
>>66
分かったからさっさと飛び降りて氏ねスリック(w

71 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 19:32:52 ID:zPhBQqbF
>>68
親父と色違いのメットに萌え(;´д`) ハァハァ

72 :セナ馬鹿一代:2006/05/04(木) 20:19:31 ID:ObUCj2Kr
赤だと強いんでオレンジにしてるんだろうが、
一応フレンチトリコロールにしてるんだね


73 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 21:16:21 ID:khnRxyrC
>>64
ザナルディかと思った

74 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 23:30:37 ID:qkqWgLx2
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

75 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 00:45:19 ID:X8wm/d1K
セナの完全なる2世というのは寂しいけど、本当に存在しないんだよね。

マルセラ・プラドが産んだ子供も女の子だし。

セナプロ時代を見た世代としては(無理だけど)セナプロ二世対決を見てみたい。

76 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 00:57:17 ID:/tTWwOQc
>>75
女子でもF1乗れば良いさ〜
セナの精子を凍結保存してあれば良かったのな。

77 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 01:20:42 ID:LGf9AKup
丸セラが産んだ女の子も15か16位だよな
母親が美人だから 娘も美人だろうな

78 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 02:21:22 ID:d+HCneCh
シューマッハーの娘ってさぞかし不細工なんだろうな(ww
両親揃ってアレだもんな(wwwwwwwwwwwwwww

79 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 03:31:30 ID:XVw6q30Q
美形同士の子供に限って不細工
ってのが多い

80 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 04:03:17 ID:LGf9AKup
senna sine!!!!!!!!!!!!

81 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 11:45:41 ID:FAtBPNc7
ス リ ッ ク 死 ね w w w w w

氏ねじゃなくて

 死     ね

82 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 11:45:47 ID:/h1dQiLf
既に氏んry

83 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 12:01:53 ID:btIj66yT
まぁあの当時、自分にはセナもホンダも敵役だったけど
まさかセナが死ぬとは…て感じだったなぁ。
けど自分の生きる全てをF1に賭け、その頂点も地獄も味わった
スーパーなドライバーの死に様としては
あくまで結果論だけど、あれで良かったのかも知れんね。

84 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 12:03:52 ID:6EGZog19
そうそう、右京や悟のように遅くて劣化してるのにしがみついて惨めな醜態を晒しているセナ
は見たくなかった・・・

85 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 13:30:07 ID:OXsRqOiX
死んでよかったって事はないだろ
自分は衰えと戦いながらも若手と戦うセナも
見てみたかった
違ったセナも見れたかも知れないと思うと残念だ
元からダメな奴と違って全盛を極めた人間の老いとの
戦いは黄昏感があってカッコいいけどなあ

86 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 13:41:27 ID:D56rjHd0
>>85
では、質問。

A「もし、セナが生きていたら何年シーズンまでF1で走っていた?」
B「他カテゴリー(IRLなど)への参戦はあっただろうか?」
C「現在は何をしていただろうか?」

自分の回答。

A 1996年。3シーズンのうち1回はタイトルを取っていたと予想。
B どこにも参戦せずに引退。
C チーム運営やレーシングスクールなどをやらず、財団運営に専念。
(セナが生きていた場合でも財団を設立していたと思っている)

87 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 13:52:10 ID:OXsRqOiX
>>86

A 98年(タイトルはプラス2回獲得)
B ない
C 政治家かビジネスマン(あまりF1とは関わりがない)

結局フェラーリには乗らずにウィリアムズで引退していた
と思う(セナはあまりチームを変えるのを好まない)
あってもマクラーレン復帰くらい

88 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 14:32:16 ID:Zp6Ap0E1
ルノーが撤退して、98年のウィリアムズは低迷したからなあ。
もしセナが生きていたら38歳だし、98年シーズンをもって引退していた可能性は高いね。
で、94〜97年はベネトン・シューとのガチンコ勝負をしていただろうな。
シューマッハもセナが生きていたら、当時低迷していたフェラーリに移籍しなかっただろうし。

89 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 16:59:50 ID:Zx/po46q
94〜97年にセナシュー対決が実現していたらどうなっていただろうか?
俺的には、
1994→シュー(中盤のペナルティー無しという条件で)
1995→セナ
1996→セナ
1997→シュー
と思うのだが。
1998年は、ルノーに撤退されたウィリアムズ・ベネトン共に低迷し、
ハッキネンの初戴冠はセナが生きていても変わってなかったと思う。
で、シューは1999年にフェラーリに移籍。

90 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 17:06:17 ID:U+U+HNw6
セナはなんかのインタビューで40くらいまでは体力的には現役は可能だろうと言っていたよ
インディも含めてだろうけど
当時インディカーをテストしたってのもあると思うが。

91 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 17:22:57 ID:9H6OFtuv
>>89
94〜96年は同意。
97年はセナだと思う。
(ただし97年までセナがウィリアムズに在籍していたとして)

92 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 17:54:53 ID:LGf9AKup
脳内はやめろ! 馬鹿は死ななきゃ直らない
セナはこの格言を身をもって証明しただけだ

93 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 18:14:05 ID:MN7mOOWl
>>92 さっさと死んでください(wwwwww
   馬鹿を治すためにね(wwww

94 :セナ馬鹿一代:2006/05/05(金) 18:36:54 ID:KBJZvAtY
個人的な見解だが
ウィンフィールドとセナの組み合わせは似合わないと思う

95 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 21:40:54 ID:8hjESCwv
>>92
氏ねくず。

96 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 21:59:23 ID:EBAK2BP9
>>92
セナの代わりにヲマエが氏ねばよかったのに
何で生きてるの?

97 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 22:49:11 ID:7GNDAWwd
92はほっとけ。

確かにウィンフィールドカラーはあんましかっこよくなかったねぇ。
遅かったせいかも知れないけど。

98 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 22:53:08 ID:/SAyB4V/
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

99 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 22:57:48 ID:VNvgZyDR
94年シューマッハがチャンピオンとったらセナはウイリアムズを
追われているわけだけどな

100 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 23:08:24 ID:XVw6q30Q
セナ…

101 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 23:15:52 ID:IdbRmSW+
音速の貴公子って死語なの??

102 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 23:22:13 ID:LGf9AKup
音速の奇行死だよ だって脱糞男だぜ  だっぷんだ〜 だっふんだ〜♪

103 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 23:59:14 ID:OXsRqOiX
ウィンフィールドカラーは誰も似合わない気が

104 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 23:59:53 ID:xqtGa0Eb
なんか
セナの記録
抜いちゃったから
セナとセナヲタが
かわいく見えてきた

何を言っても
負け犬の遠吠えって感じw

105 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 00:23:39 ID:EncWRvtv

バカじゃね?こいつ、テメーが抜いた訳でもないのに

106 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 00:24:05 ID:IGkrGLrc
今巨人が横浜より強いからといって巨人ファン>横浜ファンではないよな。
104はその程度のことも理解できてないのかね?

死んだら?

107 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 01:09:04 ID:ECAbTSF0
結論

104は馬鹿(プゲラ

108 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 01:52:38 ID:KOyU93wy
>>7-8
亀レスだが、それでももう少し勇ましそうなポーズにして欲しかったって気持ちはあるな。
例えば表彰台の一番真ん中でレイをかけられながら胸を張って空を見上げてる構図とか。

109 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 01:54:17 ID:YuU0imo5
>>104
必死で相手しているのは誰がどう見てもアンタじゃん。
はいはいワロスワロス。セナヲタに負けるの悔しいんでちゅね。
だから泣きながら必死で書き込んでるんでしょ?
自殺しろ。

110 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 01:57:33 ID:rQ+R9Lu8
このスレ削除依頼出します
この世には存在しない
ドライバーですからね

111 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:01:55 ID:YuU0imo5
>>110
あっそ。
馬 鹿 じ ゃ な い の ?(wwwwwwwwwww
ヲ マ エ が こ の 世 か ら 去 れ(wwwwwww

112 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:04:08 ID:rQ+R9Lu8
>>110
脅迫ですか?
警察に通報しますよ

113 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:06:06 ID:IgFbO75N
>>110
通報しました

114 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:09:56 ID:rQ+R9Lu8
誤爆した
>>111
お前の事だよ

115 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:11:55 ID:/rsNcytD
その程度の理由で削除されると思ってるんだ(ポハーキャッキャックアー♪
ID:YuU0imo5
自作自演乙(プゲラ

116 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:15:08 ID:rQ+R9Lu8
雑魚が2匹釣れた!
釣り堀ですか?
ココの雑魚はスレてないよね

117 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:27:48 ID:NdJFtVXn
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

118 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 02:28:00 ID:hIgw028I
ちょっとお邪魔です。
ブーツェンってたしか1999年に脊椎損傷か何かで引退したと思いますけど
その後、回復したのでしょうか?
現在飛行機販売の仕事をしてるみたいですが、立ち上がった写真が
見つからないんですよ。どなたか詳細を知りませんか?

119 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 03:20:04 ID:ptP5jrY8
>>118
振り向いたらそこにいるよ。

120 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 04:57:23 ID:DsCGNm9W
そら怖い

121 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 05:12:52 ID:69c8EMLb
>>103
ドリブン取材で世話になったウィリアムズからパクってきた
パッツンパッツンのレーシングスーツを着たスタローンはちょっと似合ってた。

セナの映画をあきらめてくれてよかった

122 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 08:59:12 ID:W7eZwCql
104だけど、全然悔しくないな
これが絶対王者の余裕ってやつかな
PP獲得回数歴代1位のミハエル
2位がセナだっけ
抜いてみると65回って
あんまり大した数字でも無いよねw

123 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 12:41:52 ID:lw4cTAl+
はいはい、ミハエル最強ミハエル最強。
でもスレ違いだから他スレでやれや池沼。

124 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 12:43:34 ID:hjSv05cX

うわ必死(ww

125 :124:2006/05/06(土) 12:44:45 ID:hjSv05cX
>>122に対するレスね。

126 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 12:51:24 ID:jcGuUqiH
>>124
いくら悔しいからって泣かなくてもいいじゃん。
なんかこっちが苛めたみたいじゃん。
実際苛めたけどさ(w

127 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 12:53:58 ID:jcGuUqiH
126です。
>>124ではなく>>122の間違い。

独り言を言います、聞いてください。

ス リ ッ ク 氏 ね

128 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 13:55:07 ID:hIgw028I
>>118
自己レスですが、
背骨骨折を脊椎損傷と書き間違えてしまいました。
で、どなたかその後の情報を教えて頂けないでしょうか?

129 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 14:07:01 ID:JElcZWc7
せなよりベロフの方が速かったさ

130 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 14:51:54 ID:hzGKewFz
>>128
スレ違いうぜぇーよ、ベルギーのヤフーで検索しろ

131 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 15:10:13 ID:swe4uEds
顎は明日のレースで事故って氏ね
顎はチンカス以下
アイルトンが235戦も走っていたら100勝100ポール
だって余裕で達成してたわ
それにアイルトンの走りには心やチームスタッフやファンに
対する思いやりや感謝があったが自己中な顎はそんなの全然なし
だからチーム首脳やスタッフからも総スカン状態で孤立

132 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 16:07:11 ID:NdJFtVXn
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

133 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 16:10:39 ID:NdJFtVXn
>>131
さすが自殺者のファンですね。
プ

顎は自殺なんかしないと思いますが?
プ

チキンの顎でさえ自殺してないのに
自殺した最強のチキンを神と崇めるスレはここですか?
プ

134 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 17:25:20 ID:OUkRFES+
PP記録もなくなった今となっては
メディアで取り上げられることはなくなるね。
将に記憶の中だけの存在となる。


135 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 17:26:35 ID:ju5w9q6U
顎は激しくチキンな人だからリスクを負うのが大分下手らしい。

そのくせ特攻かますから、精神的には世話が焼けるナマイキな餓鬼レベルだ。
┐('〜`;)┌


セナは様々なメディアからも言われているように、いつも自分の限界以上を
求めてた。
それが人々の心を打ったのだと思う。

確かに、'92や'93は気分の波が激しく、精細を欠いたレースもあったようだが…


136 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 17:32:47 ID:NdJFtVXn
精細
プ

137 : ◆hPEUGEOTvc :2006/05/06(土) 17:54:17 ID:sQZTKM/V
このスレ見てたらどっちもどっちだなと思う、
セナも顎も自分のスレ見たら泣くだろうな、ヲタが哀れでw

138 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 18:08:44 ID:nvqGVla0
みんな心が病んでるんだよ

139 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 19:59:51 ID:NdJFtVXn
>>137が顎>セナスレで暴れていた(電波を撒き散らしていた)件について。

140 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 20:30:16 ID:EiA1+cFK
スリック自殺しろ(www

141 : ◆hPEUGEOTvc :2006/05/06(土) 20:33:29 ID:sQZTKM/V
>>139
漏れ暴れてないよ、漏れは別にセナヲタでもないのに
キチガイ顎ヲタが噛み付いてきただけじゃん。

142 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 20:38:19 ID:mDFzd/e8
モナコの勝ちがあるだろ
シューマッハーはもう無理だろうけど

143 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 21:18:48 ID:XetqAFS/
全部基地外顎ヲタ=スリックのせい。

144 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 21:57:19 ID:+PlL25aB
スリックトラックに撥ねられて身体グチャグチャになって氏ね

145 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:02:41 ID:swe4uEds
大体アイルトンと激遅の顎なんかを比べるのがアホ
欧州じゃシューマッハっていうとほとんどの良識ある人間は
ラルフシューーマッハの事を指しているみたいじゃん
ミハエルってラルフの兄のベテランドライバーだろ?っていう
レベルの認識

146 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:14:35 ID:NdJFtVXn
>>145
こ れ は ひ ど い

147 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:15:30 ID:swe4uEds
>>146
顎オタおつ(失笑)

148 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:16:34 ID:bH16ay0/
モナコ6勝のうち5回は連勝って運もあるにせよ異常だな
ただでさえ完走率の低いモナコで

149 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:21:24 ID:swe4uEds
本当のドライバーの実力はポール獲得率とモナコでの
勝ち数を見れば大体分かるからな
いくらチャンピオンや勝利やポールを重ねても本当の
速さや強さとは関係ないよ

150 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:21:27 ID:NdJFtVXn
>>147
顎ヲタじゃないんだが
まぁ自殺者のファンなんてこんなもんなんだろうけどなw

151 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:32:17 ID:7fpMYgv1
お〜、プジョーじゃんか〜
ヒール&トーは理解できるようになったのか?

152 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:51:47 ID:swe4uEds
アイルトンは天国で宗一郎さんと一杯やりながら
楽しく暮らしているんだろうな・・・

153 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 22:59:03 ID:dvRhFhZA
最近の馬鹿の口癖
「自殺者」wwwwwwwww

154 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:01:56 ID:NdJFtVXn
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

155 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:05:41 ID:ubAc7/7I
スレタイに顎の名前が入ってなくても、結局同じ流れなんだ・・・
顎>セナスレでも話題に上がってたが、顎ヲタのセナコンプレックスは酷いな。
やっぱり実力以外の要素で積み上げた記録じゃ、いくら数字を重ねても不安なのかな?
そう言った意味じゃ哀れだな。同情に値するよ。顎ヲタも顎本人も。


156 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:12:16 ID:NdJFtVXn
>>155
さすがは自殺者のヲタだな
>>19は別として>>31何てもろにセナヲタだろwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと読んでこい


157 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:13:53 ID:2vFhUfur
今Fポンで走ってるロイック・デュバルが雰囲気やら仕草がセナに似ているなんていわれてるけどどうよ
中嶋も何処と無くセナを思い出させるなんて言ってるんだが

158 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:17:37 ID:NdJFtVXn
>>149
馬鹿発見
さすが自殺者ヲタwwwwwwww

159 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:24:20 ID:dvRhFhZA
ID:NdJFtVXn
死ね馬鹿。


160 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:26:17 ID:NdJFtVXn
>>159
お前が死ねば?
もちろんお前等の神みたいに自殺でなwwwwwwwww

161 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:29:43 ID:dvRhFhZA
>>160
お前のセナコンプレックスは病気だな。ストーカーだねww
頭ん中セナでいっぱいなんだろ?まさかセナでヲナニーしてないだろうな?www
「嗚呼・・セナ・・・おぉぉぉ・・!!」ってさwwwwキモキモキモキモキモキモwwww


162 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:30:17 ID:IiVj69Ga
ID:NdJFtVXn
死ね馬鹿。

163 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:33:16 ID:NdJFtVXn
>>161
自己紹介乙
男でオナニーなんてできねぇよwww


164 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:34:03 ID:NdJFtVXn
>>162
はいはい。
お前も自殺しな。

165 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:35:39 ID:TSHP68fJ
顎ヲタはスレタイも読めんのか。
さっさと巣にカエレ。

166 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:37:52 ID:NdJFtVXn
>>165
馬鹿じゃね?
顎ヲタ?
あんな老いぼれのヲタなわけないだろ。
お前も自殺しな。

167 :音速の名無しさん:2006/05/06(土) 23:57:49 ID:cAAf3Beb
また馬鹿アゴヲタが大暴れ。
こりゃ明日も顎負けるな。
軽タン予選でも負けたしね重い眉に負けたしね。

168 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:06:22 ID:oNb+Tct9
いつも通り、顎ヲタがスレを荒らしてますね。

スレタイに顎の名が無くてもスレが荒れるのが顎ヲタ(=愚息)のせいだと
言うのが、再確認できました。

これだけ事実が明白なのに「俺等顎ヲタのせいじゃない!セナヲタが…ry」と
言い張るバカ顎ヲタは本当にモタスポの騒音おばさんですね。

顎ヲタ=スリックはスルーでお願いします。
スリックは自作自演で偽装セナファンを装います。
自分で「顎」「スリック」「スリック厨」などの言葉も使います。

皆さんお気を付け下さい。

169 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:10:33 ID:eKuxVDDK
スリック厨ってセナヲタが使ってるの見たような…
それに原因は>>31じゃないのか?

170 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:15:02 ID:P8Sf7j2G
ウィルスみたいなもんだ=スリック
馬鹿が伝染すると怖いからほっときましょ

マターリ進行でセナを語りませう

171 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:15:25 ID:QJTOjVIG
1度言われたら100回言い返すのが顎オタなんだな

172 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:21:24 ID:eKuxVDDK
>>171
お前みたいなのがいるからスリックが涌いてくるんだ
氏ね

173 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:25:45 ID:QJTOjVIG
だって頭に来るんだもん

174 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 00:42:34 ID:eKuxVDDK
>>173
スマン
氏ねは言いすぎた
頭に来るのは分かるけどゴミはスルーしようぜ。

話は変わるけど漏れは今年は顎にチャンプになって貰いたい。
セナが眠るサンマリノでPP記録更新して優勝したからには
何が何でもチャンプになって欲しい。


175 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 01:07:37 ID:XLuZn7B9
>>152
セナは酒のまねぇーよ、こういう妄想が一番キモイ!!

176 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 01:08:44 ID:P8Sf7j2G
>>174
現実には厳しい・・・・

177 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 01:10:07 ID:0fTDnpxY
>>174
おまいファンに偽装したアンチだろ?
セナはイモラには眠ってねーよ!!

178 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 02:11:38 ID:eKuxVDDK
>>177
死ね

179 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 03:28:22 ID:J5ei0uWd
>>157
デュバル自身がセナを意識して真似してたりとか?
てか、見たこと無いから気になるな〜

180 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 08:39:31 ID:sbPceLTS
中島が言ってるだけ、見た目全然だよ。

181 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 10:45:12 ID:dXp6L9U0
全然悔しくないなぁ
セナヲタが雑魚に見える
何をほざいても負け犬の遠吠えw
哀れ過ぎるwww

182 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 12:08:51 ID:U1qnZKhV
悔しいからわざわざ見に来てるんだろ? 馬鹿?
氏ね(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 12:38:53 ID:dXp6L9U0
セナのPP記録が抜かれちゃいましたねw

悔しいとは思いますが
めげずに頑張ってくださいw

184 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 13:16:32 ID:oNb+Tct9
今年の顎は、もうポールポジションも優勝も出来そうに無いね。

ルノーが相変わらず強すぎるし、ルノーがコケたとしてもホンダやマクラーレンが
強くなりそうな予感。



セナが生きてたら2008年からエントリーしてたかな?
"Ayrton Senna F1 Team"
勿論、エンジンはhondaでスポンサーは強くなったブラジルの銀行と
Ciscoあたりがいいな。

185 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 17:01:11 ID:64G/Kdz9
軽タンですらアロンソに予選で負けてやんの(w
どうやってこれからPP獲るんだろう??

186 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 17:26:06 ID:DjzTWZ9I
アイルトンとゴミ顎との一番の違いは人間性だな。
誰にでも優しくて紳士でみんなから愛されたアイルトン。
チーム批判やファンやスポンサーをバカにする態度で
嫌われていた顎。
走りに関しては一番大切なPP率が全然低いし。
何より走りに魂や速さが感じられない。
所詮数字だけのチンカス最低ドライバー。
同じマシンならヒルやアレジ、ベルガーのが全然速い。

187 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 17:34:52 ID:0aUM0z42
そういうお前の人間性がどうかと思うよwww

188 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 17:37:52 ID:dXp6L9U0
>>186

みじめだね

セナは1994年イモラで
ミハエルによって歴史から葬られたが
2006年イモラで
再び、ミハエルによって歴史から葬られたわけだ

ミハエルは、まず
セナを王座から引きずり降ろし
そしてセナの看板も引きずり降ろした

ミハエルの圧倒的な力に
セナは
まったく対抗出来なかったのさ

189 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:04:56 ID:MQOQKzbF
スリック氏ね
宇宙に放り投げられて遠くまで逝け
氏ね!

190 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:07:52 ID:9yrDd9R0
>>188
で、何でお前が威張るのかが全く分からん。
どうせ原チャの免許すら持ってねぇんだろ?
>>189
宇宙に飛ばすまでの手間がムダ。
屋上から突き落として頃せばいいだろ。

191 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:11:53 ID:RdgITcta
2chでセナを語ると必ずこういう流れになるのが嫌だ。

192 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:21:25 ID:DjzTWZ9I
>>188
貴様なんて顎と一緒に氏ね!
アイルトンは顎なんかと全然違って
走りと数字が伴っているんだよ。
男から見ても惚れるステキさがアイルトンにはある。
顎なんて人殺し同然だからだれからも憎まれているだろ。
チームだけでなく親や家族からも憎まれているって顎くらい。

193 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:23:35 ID:22V8OfWZ
>>186
セナは詳しく知らないけど顎がファンを大事に扱い
スタッフや技術者に対して敬意を払っているのは
有名な事だと思うんだけど。

つか、よくよく見てみれば凄い釣り文句だなw
一番重要なのがPP率って・・・一番大事なのは
勝利回数だろ。


194 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:34:50 ID:8//+yh2S
なんでこうセナとミハエルを無理矢理比べようとするかね
死んじゃったんだからもう比べてもしょうがないじゃん。
環境も違うわけだし

195 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 18:48:16 ID:DjzTWZ9I
マジで顎オタって哀れだ(笑)

196 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:01:50 ID:PGACzwjk
どうしてセナとシューマッハと比べなければならないのか。
セナもシューマッハもある一つの時代の偉大なドライバーだった。
それ以外に何もないよ。
比べてどっちが速い凄いなんて言うのは全く無意味
あとは好き嫌いだけの問題

197 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:18:41 ID:DjzTWZ9I
別に比較なんてしてないだろ
したがっているのはセナコンプの顎オタだけ
そもそもアイルトンと顎なんて次元が違いすぎて
比較自体が無意味
もう世界中でアイルトン>>>>>顎で確定しているんだから

198 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:37:34 ID:oldI2CeV
漏れは顎ファンなんだが、ここまでムキになって両者を馬鹿にしているのを見るとなんだか悲しくなる。
同じF1を好きになった者同士、どうして仲良くなれないのかね?
>>196の言うとおり好き嫌いの問題なんだし、どっちが強いとかどうでもいいよ。

199 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:37:44 ID:llFOI4QB
>>197
世界中って…ブラジルと日本だけだろ。

200 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:39:44 ID:i10RKF8p
>>188
何で1992年にそうしなかったんだ??

201 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 19:45:58 ID:DjzTWZ9I
顎オタ(哀)
顎オタって主観的で感情だけで物事を語るから
嫌われるんだよ


202 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:02:11 ID:dXp6L9U0
>>201
客観的に語りましょうか?
ミハエルの実績
最多タイトル数
最多勝利数
最多PP数
最多FL数
最多ハットトリック
最多表彰台

セナさんが史上最高の根拠を
客観的に述べてください
お願いします
無理でしょうけどw

203 :音速の名無しさん :2006/05/07(日) 20:04:22 ID:VaTVc9mW
セナスレと顎スレ行き来して、荒らしたいだけの馬鹿だろ
しかも今一番惨めなヘナトーヤオタっぽいしw




204 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:05:29 ID:DjzTWZ9I
アイルトンが生きていたらそんなもん
全部軽くクリアしてたわ
それにアイルトンを死に追い込んだのは顎だろ
ほんと顎って鬼で手段を選ばないよ

205 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:17:22 ID:MQOQKzbF
スリック氏ね
ディープインパクトにひもで繋いで引きずられて苦しんで氏ね!

206 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:23:37 ID:6Kx8fyAf
スリック一昼夜殴られ続けて顔バンバンに腫らして氏ね

207 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:23:59 ID:SvB6RnRh
俺29歳と同僚の新卒21歳の会話

俺 :「車に興味あんの?F1とか」
新卒:「あまり詳しくないですけどたまに見ますよF1」
俺 :「セナとか知ってる?」
新卒:「見たことないですけど知ってますよ。セナがいなくなったから
    シューマッハが勝てるようになったんですよね」

余計な思い入れのないドシロウトの人間の見方が一番正しいのかな、
と思った。   

208 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:42:34 ID:EaA/ixBu
セナ22位

209 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:45:01 ID:TkVuqXoj
>>202
シューマッハはいつになったらモナコで7勝目を上げて下さるのですか?

210 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:45:52 ID:pkr5X66z
スリックもうざいが、スリックをいちいち相手して氏ね氏ね言ってる連中もうざい。
おまいらセナが好きなんじゃなくて、ただスリックを叩いて楽しみたいだけだろ。
普通にセナについて語りたかったら、スルーするはず。

211 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:46:20 ID:1BLePEtK
俺も見てた

212 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:47:43 ID:TkVuqXoj
日テレの番組でセナの名が出ることが

213 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:48:09 ID:pkr5X66z
加藤大治郎も60何位かにランクインされていたよ。

214 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:49:05 ID:wo5PbSbC
日テレじゃなくてフジだったら・・・・

215 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:50:20 ID:TkVuqXoj
>>214
票の操作してたかも知れんねw

216 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:52:10 ID:IS/IMsor
>>214
つ生ダラカートグランプリ

217 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:53:16 ID:TkVuqXoj
生ダラカート久しぶりに見たいですな

218 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:53:48 ID:VdPjpDzp
>>193
顎は過去にモナコで「自分はファンのために走っているわけではない。」とメディアの前で公言した。
もっともの発言だとは思うが、ファンあってのプロスポーツという側面も考慮すべきだとも思う。




219 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:55:37 ID:ZfGUzVMw
>>208日テレ見てたな

家の姉ちゃんに聞いたら、セナとシューマッハは名前聞いたことあるって言ってたな。
なんとか巧いことクルサードとか日本で大ブレイクしないかな。

220 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 20:57:52 ID:TkVuqXoj
クルサードはマイナーだろうか?
JOJOの作者だってデビクルの名前を知ってるんだ。

221 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:03:25 ID:pkr5X66z
>>218
それ、1998年のモナコだな。
ブルツと接触してピットインし、一旦はマシンを降りたものの、修理して再びコースへ。
その時はもうポイント圏外になるまで差が開いていて、結局完走したもののポイントは取れず。
で、インタビューで「あの状況で再びコースに戻ったのはファンのためですか?」という問いに対して、
「自分はファンのためにコースに戻ったのではなく、自分のために走った」と答えた。
つまりは、可能性の少ないポイント獲得のために走ったという意味でのことだったかと。

222 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:03:44 ID:v0zy6MQv
F-3時代から悪魔のように速かったセナ
F-3時代から特攻を得意とした人間の皮を被った悪魔顎

223 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:05:43 ID:pkr5X66z
>>222
スリックを煽るようなことは止めてくれ。

224 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:07:00 ID:TkVuqXoj
シューマッハとセナの差は、チームメイトに小物を持ってくるかこないかの差である。

とエクレストンが言ってたらしいです。





故に未だシューマッハがセナを超えたとは思わない・・・・と。

225 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:07:46 ID:DjzTWZ9I
子供やお年寄りが好きで慈善事業にも積極的な
天使アイルトン
自分と自分の身内だけがかわいくて私腹のみを肥やすクズな顎

226 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:09:00 ID:TkVuqXoj
>>225
シューの10億寄付は無かったことになってるのか?

227 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:12:13 ID:ZfGUzVMw
>>220
俺的にはマイナーじゃないんだけど、セナとかシューマッハに比べると弱いかな。
知名度だけだったら、アレジみたいにタイトル取ってなくても良いんだけどね。

228 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:15:35 ID:TkVuqXoj
>>227
いい人だし、腕も悪くないんだけどねぇ・・・
ベルガーみたいに時代が悪かったのだろうか

229 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:22:22 ID:DjzTWZ9I
アイルトンとゴミ以下の顎を必死で比較しような
んて笑いが止まらないぜ

230 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:35:33 ID:63qkqt0F
生ダラってセナが逆走したやつ?

231 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:39:32 ID:Jdm49BRi
特攻は顎もセナもやっている
それさえしなけりゃ、どっちもまた少し違った見方で
見てもらえたドライバーだったと思うんだが


232 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:40:31 ID:TkVuqXoj
>>230
逆走じゃなくてショートカットだったと記憶

233 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:42:24 ID:DjzTWZ9I
アイルトンのは特攻じゃねえよ
レースアクシデントだろ
それにあれは8割り方プロストが悪い
顎のは核心犯

234 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:45:57 ID:TkVuqXoj
セナも特攻だって認めてたろ。
まぁ、前年にプロストが特攻した報復ではあるが

235 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:50:00 ID:si2WxCZC
セナをケネディとか織田信長みたいな偉人と重ね合わせて見ている香具師が
多い。若くて切れ者風で旧勢力に挑む改革者に仕立て上げられているが、
あれはTV局と広告会社の誇張的PRの間違った結果だ。
暴若無人、唯我独尊、自意識過剰の唯のハナタレだ。周りの共演者が凄かった
から、主人公に仕立てられたセナも良く見えたのさ。

236 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:50:37 ID:DjzTWZ9I
90年だってプロストがインを閉めたのが悪い
あんな無茶な事されたらアイルトンじゃなくても
ぶつかるさ

237 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 21:58:17 ID:si2WxCZC
>>233
90年はセナとプロストの予選タイムは0,2秒しか違わなかった。
車の性能差はもっと有ったのに。1秒以上離せたはずなのに、あえて
タイム更新しなかったのは、もう早い段階から特攻することを決めて
いたのだ。ポールの位置がインアウトに関わらず。

238 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:01:27 ID:LyGtG+up
>>237
ニワカは黙っててください。

239 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:02:00 ID:LGSSSbfY
セナヲタうざい。
懐古厨の典型。

240 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:03:15 ID:pkr5X66z
>>239
ここはセナスレですが何か?

241 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:03:45 ID:DjzTWZ9I
89、90年辺りの特攻は戦略として
許されていたけど97年のは明らかな違反
それをやった顎はチンカス


242 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:11:32 ID:LyGtG+up
>>239
懐古だろうがなんだろうがセナスレだから勝手だろ(w
くだらん意見すんなカス

243 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:13:06 ID:DjzTWZ9I
もう顎オタもアロンソオタも教授オタも
市んでいいよ

244 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:17:56 ID:si2WxCZC
セナヲタはいい加減気付けよ 踊らされていたってことを
記憶に残る走りとか言うけど その記憶が間違っていたって
ことを  自分が騙されやすい性格であることを 周りを
良く見ず 物事を総合的視点から見ることが出来ず 倫理的
思考が出来ないことを  つまり DNQ であることを

245 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:23:53 ID:SvB6RnRh
>>244
DNQって何ですか???

246 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:28:02 ID:9XtZumSF
>>245
予選落ちのことだろ(w
つうか244はもっともらしいことを言っているようで
何の内容もないんだが(ww

247 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:29:22 ID:jSmO3wf5
>>245
Did Not Qualify(予選不通過)
じゃねwww

248 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:29:30 ID:wh9dAp+2
warota

249 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:30:19 ID:9XtZumSF
で、「釣れた釣れた」かな(w

250 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:41:30 ID:9XtZumSF
急にスリック消えたな(w

251 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:44:25 ID:tVfm7Dqo

http://www.youtube.com/watch?v=EqFXvtqkc3E&search=mansell%20senna

↑の映像の2分15秒あたりから流れるBGMのタイトル等知っている人はいませんか?
もし知っている人がいたら教えてください。
よろしくお願いします。
12年前から探しています。


252 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:45:22 ID:si2WxCZC
>>247
内容が無いようw くらい言え!
セナヲタ=社会の負け組  せめてDNFになれ DQNたち
バカセナヲタ=社会の不良資産 早く償却されろ 優良資産に
生まれ変わることも出来るぜ

253 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:51:45 ID:dXp6L9U0
>>250
地上波の方ですか?
俺はCSで生中継を見てたんですけどw
消えたってwww


ミハエル勝ちましたよ

254 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 22:53:01 ID:7JSVYstq
えらくスレが伸びてるな
オマイラ肝心のF1みないで何やってんだよw


255 :音速の名無しさん:2006/05/07(日) 23:29:37 ID:7C/hFwk1
DNQはあぐりだろうが

256 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 01:35:35 ID:uinjvMr7
>>252
寒過ぎる・・・
死ね

257 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 01:52:13 ID:IRwVqgkY
俺 :「車に興味あんの?F1とか」
新卒:「あまり詳しくないですけどたまに見ますよF1」
俺 :「セナとか知ってる?」
新卒:「見たことないですけど知ってますよ。セナがいなくなったから
    シューマッハが勝てるようになったんですよね」

258 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:00:40 ID:dz2Wor5p
>>251
聴いてみたんですけど判らないですね・・・

259 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:04:41 ID:KckKJ1xF
セナヲタはもういい歳だと思うんだ

260 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:13:25 ID:u/fxkbmB
m9(^Д^)プギャー
ダサ過ぎるwwwwwwww
いい加減現実を見ろwwwwwwww

261 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:14:26 ID:u/fxkbmB
スマン、誤爆した
画面に頭突っ込んでくるノシ

262 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:23:44 ID:u/fxkbmB
>>257
画面に頭突っ込む前に一言。
そうやって嘘書いてスリックを煽るのやめろ。

さて、突っ込んでくるノシ

263 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:26:00 ID:IRwVqgkY
>>260
セナと顎が限りなく同条件で走った’93は一番現実的だと思うよ。

’93のセナはフォードV8で5勝か。しかも序盤はシリーズ7じゃなかったんだよな。
凄いの一言に尽きる。

それに比べ、シューは全戦フォードの最新シリーズだったにも関わらず、
1勝しか出来なかったのは、やはりセナとの実力を如実に現してるね。

264 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:47:52 ID:PJCK7TeP
>>263
ミハエルは登場二年目だから、若干補正してやる必要があるね。

93年は、リザーブ登録のドライバーがランキング2位に飛び込んだ珍しいシーズン。


265 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 02:49:45 ID:PJCK7TeP
>>264
×登場
〇フル参戦

266 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 03:11:48 ID:U+aJkh2m
シューマッハのことをチームメイトと戦わないチキンだと批判する声多いですけど、
言いたい事はなんとなくわかります。それはアロンソ見てても同じように感じるので。

ただ、アロンソの場合は鰤の子飼いだから彼中心のチームにもある意味納得できるんですが
シューマッハは元々は鰤とはなんの関係の無いドライバーだったわけで、
にも拘らず鰤がシューマッハ中心のチーム作りに拘り、しかも同じ環境をフェラーリ移籍後も
実現させることが出来たのはシューマッハの実力を周囲が認めたからではないのですか?

シューマッハ批判者の方々は、この辺りの事をどうお考えなのでしょう。


267 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 04:25:07 ID:dz2Wor5p
>>266

1991年F1観てましたか??

268 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 11:21:21 ID:G7fUV/2N
セナの生涯って漫画かなにかのよう
ミハエルの凄さはよく分かるが、ドラマ仕立てにはなっていない
競馬で言うならテンポイントとルドルフみたいなものか

269 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 15:14:43 ID:eIO2QBiu
>>251
確証は出来ないが昔フジでやってた織田裕二主演ドラマ「素晴らしきかな人生」
で使われてたBGMかも。あくまでうろ覚えだが。

270 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 15:14:47 ID:Dvxhrrh1
この問題は、2ちゃんできて2年ぐらいで結論は出てる。

給油無しなら、セナ
給油ありなら、顎

もちろん、レースってのはいろんな要素が絡んでくるから一概に結果は一定に決まらないが、
総合で見ればだいたい上記になる。

これをわかってない人がきたり忘れた人がくる度にセナだの顎だのの永遠ループが始まる。
昔は、議論の末に罵り合いとかだったからまだ読めたが、最近のはすぐに単に罵り合いするだけの奴ばっかで読めないスルー。

ここは、比較スレなんだし、まったりセナを語らせてやれ>>顎オタ

271 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 15:16:44 ID:Dvxhrrh1
最後、間違えた

ここは、比較スレじゃないんだし、まったりセナを語らせてやれ>>顎オタ   

272 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 15:53:06 ID:mAfNsztm
ほとんどのマトモなセナオタは顎がスゴイ事は認めている。
でもここはセナ単独のスレだからセナの話題じゃないのなら
出ていけ。
あと顎の応援スレ荒しているバカはボコボコにしていいから。
それとここはセナスレなんだから多少主観で語ってもいいだろ?
アレジやジャック、琢磨ですら?応援スレの中では一番の語られ
かたをしているんだから。

273 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 19:04:43 ID:5UQYWuYu
>>269
フジの公式サイトの94年の使用曲はチェックした?


274 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 19:18:48 ID:yw5ibycT
ミハエル以下のセナを語るスレって
ここ?

275 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 19:37:20 ID:u/fxkbmB
>>263
>>260は誤爆だってばw
漏れはアンチセナじゃないよ。

>>272
ジャックを愚弄する事は許さん。


276 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 19:59:55 ID:vCA0Uxap
>>273
してない。あくまで記憶。無知でスマンがどうやってそれチェックするの?

277 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 20:02:17 ID:5UQYWuYu
>>273
フジの公式逝ってこい話はそれからだ

278 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 20:11:08 ID:vCA0Uxap
>>277
公式サイトは知っている。

>>251
探してみた。これのBaroccoっていう曲かな?試聴してみて。

http://listen.jp/store/album_4988006107588.htm

279 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 22:57:03 ID:ImfRT/A9
成長段階別 セナVSミハエル

台頭期:セナ84-85 = ミハエル91-92
成長期:セナ86-88 > ミハエル93-96
絶頂期:セナ89-92 = ミハエル97-01
円熟期:セナ93-94 < ミハエル02-06(衰退期に入っている?
衰退期:セナ・・・


280 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:00:44 ID:ImfRT/A9
台頭期
デビュー時の衝撃度は互角。実績はセナ(PP連発)。
将来(こいつはチャンプになるかも)期待度は、ややミハエル。

281 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:09:54 ID:xruJ1N+z
話それるけど、シュー劣化してるね。
昨日のレース、一回目のピットインの直前の周、タコってたけど、昔(サイボーグと呼ばれていた頃)なら
そんなミスしなかった。

TE?って呼ばれてたんだっけ?

282 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:14:39 ID:HxKRSRst
>281
流石にトシですけんのぅ。
むしろ、37歳16年目であのスピードは
それこそサイボーグですばい。


283 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:18:19 ID:kf78KygR
ここでシューとの比較は止めてくれよ・・・。
スリックを煽ることになるし、スリックをスルーできない馬鹿も沸いてきて荒れるからさ。

284 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:13 ID:yw5ibycT
セナはミハエルのレベルに達してないし
ミハエルと比べるのはミハエルに失礼
プロストあたりと比べるのが一番良いんじゃないかな

史上最高のドライバーのミハエルは別格だけど
プロストあたりなら比較出来るでしょ、実績も近いし…一緒に走ってた期間が長いからね

さすがにミハエルは格が違い過ぎる
だからミハエルと比べるのは止めた方がいい

恥をかくだけだから

285 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:47:12 ID:LnovAklI
どっちのファンでもある漏れ的には、
両方凄いってコトで終結したいけどな
正直比較出来ん

286 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:52:51 ID:HxKRSRst
>>279の区分に従うと、セナの全盛期は相手群が悪過ぎるw
(プロストとFW14・14B)
89、90年のチームメイトがパトレーゼぐらいで
91、92年にウィリアムズに乗ってりゃ、4年間で40勝以上は堅い。
そうすりゃ「レースに弱い」とかいう印象も随分違っていただろう。
それこそ、史上比類なき最強のレーサーとして語られてるよ。

287 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:56:05 ID:OAfgJe3v
本当、たら、れば、かもが好きだな・・・
仮定の話をし始めたらキリが無いだろうに

288 :音速の名無しさん:2006/05/08(月) 23:57:08 ID:yw5ibycT
>>286
いや、無理だからw
だって0ポイントだし

289 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 00:15:10 ID:VSAZUxmF
97年フルシーズン出走して0点の人もいたね(w

290 :251:2006/05/09(火) 00:36:16 ID:yExH1P4o
>>258
>>269
>>278
ありがとうございました!
視聴しました。多分これだと思ったのでアマゾンで注文してみました。

セナ特番が放送された時から探していた曲です。
本当にありがとうございました。

291 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 01:33:26 ID:bMYuISgL
日曜にやってた日本人が選ぶ偉人ランク、セナが32位かよ。
もっと上かと思ってたのに、、、。

ちょっと悲しいッす。


292 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 02:14:57 ID:K5Y5hu99
>>291
22位だよ。
まあ、日本でのF1の知名度を考えるとこんなもんでしょ。

293 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 07:58:01 ID:ZQpKpQa/
シューマッハと比べるのはおこがましい。
せめて井上にしてくれ( ̄ー ̄)ニヤリッ

294 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 14:48:33 ID:Z2bxPtfr

シューの方が圧倒的だからシューと比較するなっていうのは、結局シューとセナを比較してることと同体だぞ。

ここは、比較スレじゃないんだから、まったりセナを語らせてやれよ>>アゴオタ



295 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 16:22:00 ID:y2azWZut
いくら最下層の2chねらーでも
故人を愚弄するのはよそうぜ。

296 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 20:35:57 ID:ctgaOziK
顎が凄いのは認めるよ
ただセナが生きてればワールドチャンピオンは5回だけどね

297 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:03:57 ID:BAS7hOkX
それはありえない(w

298 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:13:26 ID:1V/f8+wN
セナが生きていたら顎はフェラーリに移籍できて
いなかったよ
セナが95年に先にフェラーリに移籍してもうその年に
WCを取っちゃうから
でその後フェラーリはセナとともに常勝チームに
顎はベネトンで未勝利のままで、最後はザウバー辺りで
引退していたと思うよ

299 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:30:00 ID:3MZSvgJq
些細なことでも何が何でも勝たないと気が済まないのが顎ヲタ(w
滑稽(wwwwwww


300 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:44:30 ID:1V/f8+wN
そもそもセナが生きていたら顎みたいな
平凡はドライバーに負けるわけがねえ
顎なんてベルガーやパトレーゼよりも遅いだろ

301 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:48:12 ID:yxBcvIHh
どうでもいいがセナはセナで
シューマッハはシューマッハだ。
比べる事態おかしい。
タイトルの回数が少なくても
シューマッハにとっては憧れの対象だった訳だろ?セナは、、

どちらにも良さはある。

302 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 21:56:18 ID:1V/f8+wN
セナも顎みたいな害虫に憧れられてさぞ迷惑だろ

303 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 22:47:42 ID:xE/uy3Ob
たら、ればウザイ
死ねや

304 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 22:54:33 ID:jTanMj1c
作られた皇帝はもっとウザい。

305 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 22:54:50 ID:jTanMj1c
作られた皇帝はもっとウザい。

306 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 23:02:24 ID:lyVLwLgw
フジの偏重中継に洗脳されたセナヲタが一番うざい。
セナもおまいらみたいな人間のクズに信仰されて、
天国でさぞうざがってるだろう。

307 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 23:42:48 ID:Y0euEmhM
>>286
仮にそうなると今の顎と同じになっちゃうんだよね。
遅いドライバーをチームメイトにして、他チームにライバルはいない。
顎並の記録作っただろうけど、すごいと思わないかもしれない。今の顎と同じように。

308 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 23:53:38 ID:ZQpKpQa/
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

309 :音速の名無しさん:2006/05/09(火) 23:57:04 ID:1V/f8+wN
顎はゴミ(笑)
ブス妻とバカ娘も氏んじゃえばいいんだよ(ニヤニヤ)

310 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 00:23:16 ID:xqje8eN1
スリック必死だな(^∀^)ゲラゲラ

311 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 00:23:31 ID:WPmDOFZF
そのゴミの足元にも及ばないセナ(^∀^)ゲラゲラ

312 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 00:32:07 ID:aWGsjKr5
セナヲタかわいいよセナヲタ

313 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 10:34:40 ID:ZmEN9G3m
インチキ財団

314 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 11:18:07 ID:uoKIhiO+
ただの会社員やニートや主婦のくせして
偉大なF1ドライバーに汚い言葉吐くクズどもは死んでくれ

315 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 13:01:41 ID:MhWPpqnp
>>298
そうだったそうだったセナと後藤の間で交わされた約束は
「そのうちフェラーリで・・・」
つうことは顎は落ち目のウィリアムズあたりでふてくされ
→あまりの戦闘力のなさにロンに「乗ってやろうか」とDQN丸出しのマク移籍
→ハッキネンとのジョイントNo1が気に食わず
→鰤に「帰ってきてやろうか」とまたまたDQN丸出し発言
→鰤「いやもうベネトンは手を引くそうだ」ガビーン
→その頃には評価暴落
→ピーターに「乗せてください」とスポンサー持参で10位あたりをウロウロ
→今年はトロロッソあたりで琢磨と激しい最下位争い

316 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 13:34:27 ID:WPmDOFZF
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

317 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 18:14:16 ID:3+rZvZfL
仮に移籍したところでセナじゃフェラーリともめて出て行ったような気がする
壊れまくる車に我慢できたとは思えないし( ̄。 ̄)y-~~

318 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 18:27:35 ID:aWGsjKr5
つーか、セナは勝つために当時最強のウィリアムズに移籍したんだから、
年間1勝するのがやっとだった当時のフェラーリに移籍するなんてありえないでしょ。
セナが生きていればシューマッハもベネトンで走り続けていただろうし、
シューマッハがいる限りロス・ブラウンやロリー・バーンもフェラーリに移籍しなかっただろうから、
フェラーリの低迷期は続いていたでしょ。

何でセナヲタはこんなに妄想が激しいんだろうねぇ…。

セナヲタかわいいよセナヲタ

319 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 20:49:27 ID:e0qls8Rb
一行レス

スリック氏ね

320 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 20:55:18 ID:WPmDOFZF
シューマッハは偉大だ

321 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 21:27:23 ID:VauS8Frb
はいはいスリック氏ね。

322 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:01:25 ID:jtTp3Lm8
このスレのサブスレタイ
「ニート現る!社会にとけこめません!社会が怖いんです!おこづかい制です!
 さあ社会のゴミ、ニートのみなさん。今日も2CHでうさばらししてください」

323 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:08:48 ID:1nOkhXvz
顎が偉大なのは分かるが
なぜカスのオマエまで顎に便乗して威張るんだ?
所詮顎とオマエとは住む世界の違うあかの他人
アホには妄想と現実の区別もつかんのだろうな

324 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:10:12 ID:OUOhZhrD
セナが偉大なのは分かるが
なぜカスのオマエまでセナに便乗して威張るんだ?
所詮セナとオマエとは住む世界の違うあかの他人
アホには妄想と現実の区別もつかんのだろうな

325 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:25:45 ID:1nOkhXvz
セナオタでも顎オタでもない奴が荒らしまくっているな
こっちは長年オタやっているから文章のニュアンスで分かる
んだよ

326 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:53:29 ID:ZmEN9G3m
インチキ財団
自殺者

327 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 22:55:07 ID:ZmEN9G3m
>>325
プ

328 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 23:07:29 ID:VauS8Frb
顎をマンセーすることよりセナを貶めるのに必死なスリック(w

329 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 23:10:18 ID:WPmDOFZF
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

330 :音速の名無しさん:2006/05/10(水) 23:40:16 ID:ZmEN9G3m
自殺した詐欺財団の広告塔のスレはここですか?

331 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 00:00:56 ID:ZdOZsNJQ
セニーニャとビビアーニは何してるの? 黄色いヘルメット行商?

332 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 00:54:58 ID:en77GbhA
ミハエルって普通にキモイよな
嫁もフレンツェンにガバガバにされたブスだしよ

ミハエル早漏だからちょうどよかったんじゃね(w

333 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 01:05:41 ID:HpGAChf3
と無職の童貞がおっしゃっています(^∀^)ゲラゲラ

334 :セナ馬鹿一代:2006/05/11(木) 01:39:29 ID:egYlbU3r
次のスレタイは「セナプロ対決」でいこうぜ

多分のんびりセナの話が出来ると思う

335 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 10:03:40 ID:HpGAChf3
フェアなプロストvsアンフェアなセナ

336 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 15:25:04 ID:9fp8YkkI
「僕はずっと彼(シューマッハ)のことを尊敬してきた。一緒に仕事をするようになったいま、
彼はアイルトンに匹敵する実力の持ち主だと思う。1ラップのみならミハエルはアイルトンよりも
優れているかもしれなないくらいだ。レース全体となるとどうかわからないけどね」

バリチェロ(2000年のインタビューより)

337 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 16:31:11 ID:TS9AoNzJ
少なくとも俺が見た限り(87年フジF1中継開始時)
マシンイーブンでセナをコース上で抜いたドライバーは皆無
92年はFW13が圧倒的速さ誇ってたし、93年もFW14とMP4/8では
相当開きがあったにもかかわらず5勝している
しかも5勝の内容はウィリアムズがトラブったとかではなく
堂々とコース上でぶち抜いてる
94年だって第1戦ブラジル=31周もトップ快走でギアボックストラブルリタイア
第2戦パシフィック=第1コーナーで二コラナニー二に追突されてリタイア
第3戦・・・
結局顎は力勝負で1回もセナを抜けずじまい、永遠に・・・

338 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 16:44:40 ID:o678jrX3
88年ポールリカール


339 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 16:51:32 ID:TS9AoNzJ
ん?プロストが勝ったレースだよねマシントラブルじゃなかった?

340 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 16:53:09 ID:fXygJx7m
88年のポルトガルのカペリは?劣る車でセナ抜いたよ

341 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 16:57:49 ID:o678jrX3

ID:TS9AoNzJ にレスしようと思ったけど、これを見て力が抜けた・・・

:音速の名無しさん :2006/05/11(木) 10:09:09 ID:TS9AoNzJ
>荒っぽく危険なドライビングで散々非難されたセナではあるが
荒っぽかったかな〜?FIAから「危険なドライバー」なんて
言われた事もあったけど
89、鈴鹿のシケインでの接触はあきらかにプロストの罠だし
90、鈴鹿の第一コーナーは89のお返しって感じだけど、89プロストみたいに
わざとぶつけたわけじゃないし
わずかな隙を突くのはF1ドライバーとして当然だし、阿吽の呼吸で
バトルするのが見てる側としては面白いわけだし


342 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 17:02:13 ID:kXdrJbiy
>>339
1,2速が無くなってた。オーバーテイクはシーニュ(6速コーナー)の立ち上がりなんで直接トラブルとは関係ない
っていうかトラブルが出たのは抜かれた後じゃなかったかな?
はっきり憶えてないけど

あとは90年メキシコ
まさかタイヤトラブルなんて言うんじゃないよな
あれは自業自得だぞ

343 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 17:07:51 ID:kXdrJbiy
>>341
マジかよorz
orz
orz






もしよかったらオーバーテイクとギアボックストラブルの前後関係だけでも教えてくんない?
変なのはほっといて俺のために、ダメかな?

344 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 17:15:17 ID:fXygJx7m
>>343
抜かれた後にギアあぼん

345 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 17:17:51 ID:kXdrJbiy
>>344
d

346 :337:2006/05/11(木) 17:30:53 ID:TS9AoNzJ
>>341
俺なんか矛盾してること書いてるかな?

347 ::2006/05/11(木) 18:13:48 ID:7ccDG9v4
セナヲタの典型 物事を全体から見てない 客観的に物事が見れない













いとウザス

348 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:16:14 ID:Yy0Cfi2i
>>346
>90、鈴鹿の第一コーナーは89のお返しって感じだけど、89プロストみたいに
わざとぶつけたわけじゃないし

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


349 :337:2006/05/11(木) 18:19:27 ID:TS9AoNzJ
あ〜そうかい気分害したならすまなかったよ

350 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:25:44 ID:G3w03LH3
なんでこうやって美化しようとするんだろ
良い部分も悪い部分も含めて認めるのがファンだと思うんだけど

351 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:25:56 ID:m/c/PXIc
気分を害すというよりも
キチガイと論争すんのは馬鹿らしいからな

352 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:27:44 ID:dIH8+Cvw
>>337
釣りか?92年はFW14Bで93年はFW15だが?

353 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:27:53 ID:7ccDG9v4
>>348-349
俺には89も90もセナがプロストに突っ込んだように見える
人によって見え方がそれぞれ      そういうこった・・・

354 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:34:26 ID:G64mZTtU
>>353
89はセナから突っ込んでも意味ないんだよね。
勝つことでしかチャンピオンになる可能性なかったわけだから。

355 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 18:46:40 ID:7ccDG9v4
だいたい今も昔も、特に鈴鹿ではオーバーテイクは難しい。やるとしたら、
1コーナーかS字くらいでやれる奴は限られている、シケインで抜くなんて
不可能に近い。セナはもし接触になっても、アホな日本ファンが後押しして
くれると目論んだんじゃないかな。事実そうなったが w

356 :セナ馬鹿一代:2006/05/11(木) 19:02:06 ID:fU72ES6p
89の突っ込みはあれでOKなのよ
プロスト相手ならね
よけてくれるから

でもあのレースのプロストはいつもプロストじゃなかった
それだけの事だよ
レース前から絶対に道を譲らないって言ってたしさ

357 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 19:09:55 ID:kXdrJbiy
プロストがセナの位置に居たならあのタイミングでは突っ込まないだろうし
セナがプロストの位置に居たなら問答無用で被せてるだろうね

358 :セナ馬鹿一代:2006/05/11(木) 19:18:49 ID:fU72ES6p
>>357
そんな感じ

関係ないけど被せる被せない繋がりで

ハッキネンはフレンツェンに菓子折り持ってった方がいい
何度も微妙な突っ込みで譲ってもらってた

359 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 20:55:00 ID:HpGAChf3
セナヲタ必死だな

360 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 21:02:01 ID:U68B4swI
ここはセナヲタがマッターリ語り会うスレです。

361 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 21:17:43 ID:H23rZyek
ここは社会のゴミ=ニートが罵り合うスレです。

ニート代表スリックを紹介します!
30代 お小遣い制、夢は漫画家、土曜日はソープ通い、
社会のしくみ知らない、ペーパードライバー
あしたも2CHのゴミニート



362 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 21:19:35 ID:gibrszPj
井出にもセナの才能の半分でもあったらなあ・・・
夢も希望もないな

363 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 21:33:55 ID:HpGAChf3
〉361
自己紹介乙

364 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 21:39:25 ID:H23rZyek
>>363
悔しいのか?泣いてるのか?糞ニート
昼間から2CH乙
今日は木曜日、一般社会人は労働する日ですよ(^∀^)ゲラゲラ


365 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 22:28:46 ID:5hAdJ2nw
スリックの最近の口癖

客観的
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ
自己紹介乙

そろそろレパートリー増やせよ(w
ただでさえボキャ貧でずっと論破されてきてるんだからさ



366 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 22:50:07 ID:HpGAChf3
一般労働者乙(w

367 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 23:04:45 ID:H23rZyek
>>366
特別な非労働者=糞ニート=スリック
=昼間から夜中まで2CH、土曜日はソープ、30代社会の敗北者(^∀^)ゲラゲラ

368 :音速の名無しさん:2006/05/11(木) 23:09:21 ID:5+rxvYIM
セナが死んで一番悲しかったのはシューマッハだと思う。
ライバルが死ぬほど寂しい事はない。
シューマッハの走りはセナの魂が乗り移ったかのようだ。
悲しみを乗り越えてシューマッハは成長してきたんだと思う。
セナも天国で喜んでいると思うよ。


369 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 01:31:54 ID:gc28Gazt
>>337
>92年はFW13が圧倒的速さ誇ってたし、93年もFW14とMP4/8では
>相当開きがあったにもかかわらず5勝している

ウィリアムズのマシンは
'91:FW14
'92:FW14B
'93:FW15C


370 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 01:38:42 ID:CHWV7i7w
いやぁもうID:TS9AoNzJのレスはどれも突っ込み所満載で笑えるよ

371 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 01:58:33 ID:LjmY7kMg
二コラナニー二(笑)

372 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 02:33:09 ID:PhuK4PQ0
あっさり譲ればよかったんじゃない?

373 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 02:36:47 ID:k9toScrC
>>337
マシンイーブンなんて・・・同じチームでも待遇違う。セッティング変わればイーブンでは無い。

コース上限定にする時点で無理がある。(皆そんなルールで走ってないし)
コース上抜かれないは、抜かれる前にリタイアすれば全員に可能。

337の頭の悪さは感じ取れるが・・・セナの凄さは伝わらない。

374 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 02:58:07 ID:cYsZBvRZ
ニコラナニーニじゃなくてニコララリーニ。ナニーニはアレッサンドロナニーニだったかな。

375 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 03:33:10 ID:MzBnOKnB
プロストオタだが89は残念ながらプロストの故意だと思うよ。ハンドル切るタイミングが一目瞭然。
セナは芝生にはみ出してまで避けてるのにプロストはハンドルさらに切っちまってるからな。
シケインはれっきとしたオーバーテイクポイント。
プロストは覚悟を決めていたと思う。
自然に冷静に安全にぶつけてセナのウィング壊してきれいに二台を止めるあたりがさすが教授プロスト。
すべては彼の脳内で計算済だったんだろう。これもレースなんだよと、これですべては無事終わったと。
ただあそこからセナが押し駆けしてもらってまでしてシケイン直進してウィング交換して優勝しちまったのは計算外だったかもな。
あれでプロストはセナの恐るべき執念みたいなのを感じただろうね。
こいつには勝てないかもと。
バーニーさん、あとはよろしくと。
翌年の一コーナーはまぁ彼ももう半分覚悟はできてたろうに。
リタイア後のプロストの表情がそのすべてを物語っていたよね。
プロストオタとしてはその点を尊重したいよ。
セナにもプロストにも文句はない。あれもレースだと。
89、90とチャンプも汚名もふたりで仲良く分け合ったんだ、さすがセナプロの二人だよと。

376 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 05:11:00 ID:n+ZkJPC4
90の特攻は翌年わざとやったって応えてるよな

377 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 12:41:17 ID:De/0njjh
スリックさっさと腹掻っ捌いて死ね

378 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 13:17:35 ID:X2OPh7Ti
ん?ここ最近スリックらしきレスあったか?
スリックを煽るのは止めてくれよ。

379 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 13:24:38 ID:oPkNTyrN
>337
94年のパシフィックでセナに突っ込んだのはミカハッキネン。ニコララリーニはあおりを受けて一緒にリタイア。ブラジルではセナはシューマッハ追撃中にスピンでリタイア。あの時のベネトンのピットの早さは早すぎて逆に不気味だったな…。

380 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 13:41:26 ID:RnHP6xtz
心配しなくてもミハエルの記録はいつか破られるよ

381 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 15:26:13 ID:gr+R+2xd
>>378
スリックよ、自分で書くな。恥ずかしくて情けなくて…

だから氏んでいいぞ(^∀^)ゲラゲラ


382 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 15:34:14 ID:VSR8onxL
マンセルとセナがモナコでバトルした映像youtubeにないかな?

レースも最後の方になって、マンセルのピットが遅れて、
2位のセナが追い抜いたあとの大バトル。
おれの中ではあれが最高のバトルなんだが、何年なのかも忘れたorz
91年か92年だと思うんだけどな・・・

誰か動画もってない?

383 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 16:03:36 ID:llro6htK
>>382
画像は今わからないが92だよ

384 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 16:48:03 ID:77T2D+a/
ttp://www.wazamono.jp/carmovie/src/up4713.wmv.html

92モナコスレから転載
うpした人に感謝

385 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 16:56:52 ID:aEvtmtRH
持ってるがうpできん
あれは最高!俺の中ではNo1
No2=93ドニントン(ヨーロッパ)=予選4位から鬼神の走りで優勝
No3=85モナコ=デビュー年非力なトールマンでプロスト追い回すが無念の赤旗中断2位
No4=88鈴鹿=ピットスタート(?だったかな)最後尾からごぼう抜き優勝
No5=91インテルラゴス(ブラジル)=途中から6速のみで走りきり母国初優勝

386 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 17:03:00 ID:77T2D+a/
雨モナコは84
鈴鹿はエンスト

387 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 17:07:58 ID:PhuK4PQ0
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

388 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 17:10:36 ID:aEvtmtRH
>>386
84だったかスマン、鈴鹿は大きく手上げてダメだって言ってたやつね思い出した
最後尾じゃなかったけどオープニングラップ12〜3位くらいじゃなかったっけ


389 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 17:14:54 ID:77T2D+a/
>>388
オープニングラップ終えて8位だったかな?

あのレースは終盤はやくレースを止めろ!
とアピールしてるのが微笑ましい
はやく決めたかったんだろう
万が一のガス欠だって考えられるからね

または84モナコへのあてつけだったりして

390 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 17:57:50 ID:X2OPh7Ti
>>381
いや、俺セナヲタなんだけど…。
まぁ、今日のスレの流れはまだいい方だからこれ以上は何も言わないでおくよ。

391 :382:2006/05/12(金) 18:18:30 ID:VSR8onxL
>>384

ありがとーーーーー!!!!!!!!!!!
提供してくれた人もありがとーーーーーー!!!!!

やっぱこのバトルはすごいわ。
あの微妙にラインを外してのブロックとかもう芸術。
トンネル抜けたとこのV12の見せ場も最高だよ〜。
最高なだけにセナがいないっていう現実で、また目頭が熱くなるわ。つД`)・゚・。

セナは雨の日も早かったよな。
素人目にも周りの走りとは違うのがわかったもん。

また見たいわ

392 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 18:59:38 ID:b77RAXAs
カタロニアは顎がレース中に氏ぬレース

393 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 19:21:38 ID:aEvtmtRH
>>391
本来なら相当ラップタイム差あっても抜けないコースなんだけど
このときのマンセルは本気で抜きに行ってたからな〜
加速が全然違うんだもん、タバコ屋とかラスカス抜けとか見てたら
普通なら「絶対抜けないよ」って思っててもドキがムネムネだった

394 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 19:30:00 ID:pomicP79
>>392
ん?
いちいち顎ヲタを煽る馬鹿は消えてくれないかな?

395 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 19:56:27 ID:b77RAXAs
>>394
顎オタ乙
少しは現実を受け入れろよ
顎なんてせいぜいアレジベルガー級のクズってのを

396 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 21:08:57 ID:m1pp2QDi
いや、ハーバートかフレンツェン級だろ、顎なんて(w

397 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 21:29:35 ID:oCdjOUu1
実際にF-3&メルセデスJr時代の顎はフレンツェンより格下扱いだったもんな。
セナはマイナーフォーミュラ時代はそんな事なかったけどさ(w


398 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 21:31:20 ID:1/2h0owa
>>384

オレも
うpしてくれた人、>>384に多謝!


399 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 21:31:36 ID:oCdjOUu1
スリックの最近の口癖(追加)

客観的
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ
自己紹介乙
スリックを煽るのは止めてくれよ <<NEW!





400 :セナ馬鹿一代:2006/05/12(金) 21:37:51 ID:VufPHUEk
92のモナコは解説、実況もよかった
英語の解説の映像ももってるけど見返して
燃えるのはやはりフジ版

401 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 21:39:40 ID:pomicP79
>>395
残念ながら漏れはジャックヲタ
ジャックは勝てなくなったからって自殺なんてしないからwwwwwww

402 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:14:54 ID:wpRqSQyZ
別に顎ファンではないが、セナはつねに早い車に乗りたがる!顎は当時、最低だった跳ね馬に移籍して常勝チームにした。セナは速いと思うけど、開発能力は顎より劣ると思うけど!アレジ、ベルガーも同じく劣る!

403 :マッカーシー:2006/05/12(金) 22:21:45 ID:d1tZR62E
400 よかったね〜 あの解説は。『絶対に抜けない。ここはモナコモンテカルロ!』
っていうミヤケ。『50回大会ですね〜』って言う今宮はウザ。かったが。

404 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:22:45 ID:6MfvdOcJ
セナは自殺では断じてない

あの予選で亡くなった彼の死を目の当たりにして
あれだけ死の恐怖を感じて
自分は強く走らないといけない、、と
セナ以外のドライバーも感じてたはず。

405 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:29:34 ID:b3gbFr1R
奴はシューマッハに負けて栄光を失う前に地獄へ逃亡した卑怯者なのさ。

406 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:29:35 ID:TJe53GiT
必死で禿ヲタ名乗ってやんのスリック(ww

407 :セナ馬鹿一代:2006/05/12(金) 22:31:43 ID:VufPHUEk
>>403
ホントは92モナコスレで話題にすべきなんだろうが
セナファン観点を爆発させたいのでここでいくぜ!

あの年は5レース、セナとマクの組み合わせなら当たり前のように見れた
トップ走行がまったく無くてマンセルのトラブルでやっとこさトップに立てた
本当にカタルシスの爆発だった

逆に翌年は開幕オープニングラップであっさりトップに立って拍子抜け
した記憶が・・・



408 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:37:13 ID:n6QFdy/e
二年ぐらい前にブックオフでセナの写真集買ったんだけど「ジャンプF1ブック」って書いてある。
定価は2500円なんだからジャンプと一緒にすんなよと正直思った。でも当時はジャンプのロゴがマクラーレンに入ってたし、なんかマンガも連載されてたよね。

409 :382:2006/05/12(金) 22:41:07 ID:AFshwFq8
>>393

そうなんだよね。
モナコじゃなければすぐに追い抜かれてたよね。
あのバトルはモナコだからできたんだと思うわ。
あんな不利な状況でも勝ったからこそ、セナはモナコマイスターって呼ばれていたんだと思う。
(その前からも言われてたけどねw)



410 :セナ馬鹿一代:2006/05/12(金) 22:45:17 ID:VufPHUEk
実力で勝ちをもぎ取ることもあれば
引きの良さで勝利が振り込まれてくることもある
相性抜群だな

宿敵プロストと二人で10年間勝ち続けたってのも凄い


411 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:45:39 ID:thWnNNuz
こんな人が神様だったらやだ
もっとマジメな人がいい

412 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 22:48:29 ID:PhuK4PQ0
シューマッハに完敗したのだが

413 :セナ馬鹿一代:2006/05/12(金) 22:55:23 ID:VufPHUEk
荒れる前に一手打つか

94年完敗した(と、しておいてやるよ)
だからなんなんだ?

ラウダはプロストに負けプロストはセナに負けシューマッハはアロンソに負けた
無敵のTAGターボもホンダに負けたホンダもルノーに負けた

傷をつけずにキャリアを終えるなんて幻想、大人は抱かないものだぜ

414 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 23:05:07 ID:M5DzMWN2
>>413
少なくとも客観的に、彼が史上最高のドライバーだとは言えないよね
世代交代は、どんなスポーツでもあるけど
セナヲタが馬鹿なのは、明らかにミハエル以下の成績で
セナが最高だと言い張る事だ

ミハエル以下と言われても、それが現実なのだから仕方ない
それに反論するなっての
素直に受け入れろよ
ミハエルに勝てないって事をさ

415 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 23:19:09 ID:IZ8L14Uf
F速にジル&セナ特集あるね。
立ち読みだけで済ませてしまったけど
次の号も続きあるらしいし、いっそ揃えてしまおうかな…

416 :音速の名無しさん:2006/05/12(金) 23:33:33 ID:oV9SjZHm
くだらない

417 :セナ馬鹿一代:2006/05/12(金) 23:44:37 ID:v4xP3X2k
ゾルダーの日って前座で走ってんだよね
荒れたレースしてリタイヤたんだっけ?

418 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 00:10:54 ID:D3QyiK9i
>417
トップを走っててスピンオフ、フェンスにぶつかってリタイアと「伝説」には
そう書いてある。

419 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 00:38:32 ID:QKgDkVKQ
予選での対チームメイトでの勝率では、シューマッハの方がセナよりも勝率が良いんだよな。

420 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 00:46:03 ID:GsWw4B9K
セナヲタは伝説で満足してるんだって(^∀^)ゲラゲラ

421 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 00:47:45 ID:X7/WTIib
>>419
マジレスしといてやるか

セナの歴代チームメイトのPP獲得数>>顎の歴代チームメイトのPP獲得数

422 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 00:57:18 ID:GSmhJSdD
>>420
セナファンとしては死んで伝説になんかなってほしくはなかったけどね
でも生前からもう伝説みたいなものでしたから

伝説になりたくてもシューマッハーは逆立ちしたってなれないもんな(w

423 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 01:07:15 ID:8Plv4ECH
91〜94までの直接対決 
通算勝利、ポイント、PP(顎0 プッ)
全てセナが上なんですけどwwwwwwwwwww

424 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 01:39:29 ID:ctl7ExBg
>>423
マンセル>セナ
って事だね。

425 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 01:42:31 ID:8Plv4ECH
マンセル>セナ>顎ってことね

426 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 01:46:06 ID:GsWw4B9K
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

427 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 01:50:27 ID:6uUercky
やっぱりセナとシューマッハの新旧世代対決はもっとみたかったよね。
最近のシューマッハとアロンソみたいな。


428 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 02:01:29 ID:XAnQ7a71
プゥ〜ン
       〜∞   
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞    プゥ〜ン
  /           \      
  |     ____丿ノノ.__|  
  |    /U  ._)  ._)  
  |   |           ( 86勝してるからすごいに決まってる
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
   ○    U    ) 3 .ノ  / ________
/ ○\ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
  ○  \,,______,ノ \/ /  _____
 [>口<]           ./ /  /|
..  (.)          ./ /  ./
スリック (かつての皇帝の息子)
30代ニート 彼女なし 最終学歴 代々木アニメーション学院中退(苛め)
素人童貞(ソープには週一で通う)包茎 デブ 腋臭 禿 体毛濃い
アキバ通いが趣味 メイドカフェで萌えるのが最近のマイブーム
典型的な人生負け組だがM・シューマッハーの大ファンで彼を応援
することで自分も勝った気になれるある意味幸せな馬鹿
光GENZI きまぐれオレンジロードをこよなく愛する
過去に縛られてしか生きれない可哀想な性格



429 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 02:08:50 ID:37Nh0cNp
スリック氏ね


430 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 02:25:59 ID:rOAE17uz
>代々木アニメーション学院中退(苛め)
ワロタ




431 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 02:43:13 ID:GsWw4B9K
セナヲタ必死過ぎm9(^Д^)プギャーッ

432 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 02:43:37 ID:xTelO1Jt
>>414
禿同。
シューマッハの半分も勝ててないようなドライバーが、何をどう考えたらシューマッハより上という結論になるのか不思議。


客観的事実:
シューマッハ>>>プロスト>セナ

『>』一つが10勝




433 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 03:04:15 ID:A5MTdU4q
だからさ、
世界中のトップアスリートが戦うオリンピックで勝つのと、
日本の小学生が集まる相撲大会で勝つのとでは中身が違うわけよ。

勿論、前者はセナで後者が顎。

やさしく説明するとセナと顎の勝利数差なんてこんな感じ。


理解できたかな?スリックを初めとする顎ヲタドモwww

434 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 03:26:57 ID:GsWw4B9K
セナヲタは都合が悪くなると、スリックか赤土で話をそらす件

435 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 05:11:06 ID:+crE4dTL
なんか荒れてるね。

おれはセナもほんとにすごい偉大なドライバーだと思うし、
シューマッハだってすごいと思う。
記録だけで言えばシューマッハを超えるのはそうそう出ないと思うよ。
なんていうか、セナが一番とかシューマッハが一番とかじゃなくて、
その時代、時代に最高のドライバーっているじゃん。
もしもセナが、あと15年遅れて生まれてきても今のF1界じゃチャンピオンにはなれないと思うし。

おれはシューマッハはセナの後継だと思ってるのね。(すごく反感あると思うけど・・・)
ドライビングスタイルも全然違うけど、あのクラッシュを目の前で見たシューマッハには、
セナに対して特別な思いがあると思う。
だから、シューマッハはセナの記録抜くたびに泣いてるんじゃないかな。
勝手に考えてるだけだけどねw

おれは、セナは絶対的な速さでシューマッハはレース全般の強さっていうイメージがあるわ。
でも、セナってキレタ時の速さもすごいけど、シューマッハみたいな堅実な走りもするんだよね・・・

シューマッハファンもセナファンもそんな喧嘩しないで楽しく話そうよ。^^
両方偉大なドライバーだし、他のドライバーだってすごいのいっぱいいるし!
F1ファンなら楽しく行こう〜

酔って書き込んだから訳わかんなかったらごめんなさい。

436 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 08:46:10 ID:To4a9UPI
あの92のモナコはセナじゃなくても抜けないでしょう!

437 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 08:58:16 ID:xTelO1Jt
>>433
釣り乙

438 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 10:03:29 ID:sb1n2ZMk
セナでもシューマッハでもどっちでもいい話w

439 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 11:35:56 ID:8fzLCUwB
ミハエルと比較するのは止めた方がいいだろうね。
何故なら、セナでは決してミハエルに勝てないからw
勝てない相手に挑むのは、無謀だよ。
それに気付きましょうね。

440 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 12:56:57 ID:unMyuNIn
そりゃ勝てないさ。
94年の時点でセナの能力は下降線なんだから。
予選はなんとかなっても、レースは給油ルールも体力に優るミハエルをアシスト。
95年以降はもう、伸び盛りのミハエル(それでも未完成)VS急降下のセナ で
ミハエルの圧勝。
流石のセナも老いと、体力の衰えによるマイナスを加速させるルールには勝てない。
この現実を目にすることがなかったセナヲタは、ある意味幸せだ。


441 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 13:04:27 ID:unMyuNIn
全盛期 90年のセナ VS 00年のミハエル
これなら 予選・決勝・ルールetc。。。がどうであれ、同じマシンならセナの圧勝。

俺が言うんだから間違いない。

442 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 13:11:10 ID:plLLrhpz
凄いですねーミハエル様

100勝も夢ではないんじゃないですか?

  










そろそろジョイントNo1組んでみたら?もういいでしょ裸の王様は

あっ今年で引退だから無理か

ジャントッドに可愛がられてよかったでつね〜

ロンだったら「ふざけんなボケッ顎を切れ顎を」って言われてますよ







443 :スリック:2006/05/13(土) 13:21:53 ID:vzOOKEYy
セナヲタかわいいよセナヲタ

444 :スリック:2006/05/13(土) 13:26:47 ID:Q/o2WRRi
自殺が最大の負け
よってセナはユーン様より格下

445 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 13:41:59 ID:To4a9UPI
どっちのファンではないが、セナは勝てないっしょ!

446 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 13:44:39 ID:8fzLCUwB
チームを作り上げるのもミハエルの能力
ジョイントNo.1?
なぜ、ミハエル中心じゃダメなんだい?
F1はチームスポーツだ
速い者を中心に戦略が組み立てられるのは当たり前の話
セナも自分中心の体制を敷いていたわけで、他のドライバーもそうだね

それを否定するつもりは無いよ
チームが、より速い者に力を注ぐのは当たり前の話だしね

447 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 14:00:55 ID:To4a9UPI
もしセナがフェラーリに移籍してたら、シュウほど勝てなかったと思う!アレジ並み!

448 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 14:11:28 ID:sB3/JaTe
シューマッハって名勝負がないよね


449 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 14:26:30 ID:8fzLCUwB
ミハエルは圧倒的な存在だから、名勝負が少なくて当然なんじゃないかな
誰も彼のようなラップは刻めないんだし

450 :mansell:2006/05/13(土) 14:37:49 ID:k6kTUCBe
なんだかかっこいいのみつけた
http://asp.kir.jp/moe/view.php?mode=1&id=148


451 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 14:46:55 ID:di5vE7kg
>>448 >>449
圧倒的な存在なのは認めるがガチで絡んでくるようなドライバー/マシンが
いない時代のヒーローだからな・・・
後年厨ドモから記録だけのドライバーなんて言われそうでカワイソス
'93のセナのようにレッドブル級のマシンで2〜3勝すればインパクト大だな。



452 :mansell:2006/05/13(土) 14:47:47 ID:k6kTUCBe
http://asp.kir.jp/moe/files/148.swf

453 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 14:54:47 ID:pxeS/hRY
セナはちゃんとヘルメットを着用していたのになぜ死んだんだ?
ヘルメットをかぶると安全だよね。
君達は不思議に思わないか?

454 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 15:07:34 ID:8fzLCUwB
はて?
1993年のマクラーレンって、タイトル獲得出来るクルマだったんじゃ無かったかな?
ジョニー・ハーバートと互角だったミカがあれだけ出来るなら
ミハエルが乗っていたならタイトルとれるよ

あちゃーw
セナは、1993年のクルマでもタイトル獲得出来なかったんだ…
遅いね、こりゃw

455 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 15:16:10 ID:Q/o2WRRi
>>451
後年厨
後年厨
後年厨
後年厨
後年厨
後年厨
後年厨
m9(^Д^)プギャー
現代って言葉を受け入れられたいオヤジ哀れwwwwwwwwwwwwwww

456 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 15:36:21 ID:Q/o2WRRi
スマン>>455は忘れてくれ…

457 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 15:49:08 ID:GsWw4B9K
セナヲタ元気いいな

458 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 16:12:19 ID:r/zXSkmg
セナは記憶に残るドライバーでみんなの中に残る。顎は記録のドライバー。顎ヲタなんてどうせ記録抜かれる頃はどうでも良くなってる。死者にしがみついてると言われてもなお尊敬し、されているセナ、セナファンには感動。顎好きは中途半端に口が達者でウザい。

459 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 16:14:14 ID:Q/o2WRRi
>>458
お前等オヤジが死ねば何も残らんさ。

460 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 16:25:53 ID:8fzLCUwB
>>458
セナは誰の記憶に残るのですか?
アロンソでさえ、セナは知らない
ミハエルは僕のアイドルだと発言してるのに…
誰の記憶に残るのですかwww

記憶なんて人によって違いますから
アイドルで言えば
松田聖子
小泉今日子
宮沢りえ
広末涼子
安室奈美恵
浜崎あゆみ
人によって思い入れは違いますよ
レーサーも同じです

本当に笑えます
客観的に考えて、記憶に残るのもミハエルですよ
記録と記憶は比例しますから

461 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 16:28:14 ID:plLLrhpz
見栄晴はよ引退しろよ

















ってロッシが言ってますよ

462 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 16:53:14 ID:6uUercky
>1993年のマクラーレンって、
>タイトル獲得出来るクルマだったんじゃ無かったかな?

レースみてたとは思えない発言だね。
最終2戦くらいは互角だったかもしれないけど
この年は圧倒的にウィリアムズ速かったよ。

頭冷やしたほうがいい。

463 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:07:49 ID:8fzLCUwB
>>462
最初から積極的に開発に参加してれば
タイトルを獲得出来たはずって意味ね

464 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:25:41 ID:siYIDJA6
セナと顎の結果は同じエンジンで競った93年に出ているだろ
5勝1敗で顎の惨敗
まさかB193がMP4/8より劣っているなんていわないよな
マクラーレンはフォード初年度、しかも序盤はベネトンより劣るエンジンなのに

他ならぬ顎が同じエンジンならマクラーレンとセナには絶対負けないってブチ上げたのにw



465 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:31:48 ID:siYIDJA6
セナがいなくなって記録が飛躍的に伸びた顎w


466 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:33:07 ID:siYIDJA6
顎ってどうしてB193でタイトル獲れなかったの?
最初から積極的に開発に参加しまくってたのにw


467 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:33:52 ID:RyR+JC72
顎は99年のシルバーストーンで染んでいれば
よかったんだよ
そうすればアイルトンの勝利数もPPも上回れずにアポーン
今日から顎の実績は99年のシルバーストーンまで有効って
ことにしようぜ!

468 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:37:03 ID:8fzLCUwB
92年は、フル参戦1年目なのに、劣るエンジンでセナに勝っているわけだがw

93年マクラーレンには、性能の良いトラクションコントロールがあった事実
考えてごらん
ジョニー・ハーバートと互角だったミカが
表彰台にあがれるクルマだぜ

469 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:38:09 ID:FuWTflRJ
少し前まで、空気よかったのに
マターリとセナを語るスレはないのか・・・orz

470 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:38:37 ID:6uUercky
>>462

そういう意味ね。
でも、マシン性能でウィリアムズを
追い越すことができたとは思えんけど。
予選でも1秒半以上離されることも多かったし。

471 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:39:09 ID:8fzLCUwB
どうあがいても
セナがミハエルの上に来る事は無いよw
セナは永遠にミハエルに負けたままだから

472 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:40:04 ID:siYIDJA6
顎がセナより凄いって言われてもね
記録じゃ倍以上のモノもってるよ
でも同じエンジンでセナが5勝したのに対し1勝でしょ
自信満々でセナに勝負を挑んだのに負けちゃったわけよ



473 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:41:54 ID:siYIDJA6
そうかそうか、顎は速さでセナに負けたままだよな
セナの死後初ポール、初タイトルw
良かったねセナがいなくなって
優勝は出来ててもポールもタイトルも無かったもんね


474 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:43:49 ID:FlqRaQMk
結局生セナを見てない人にはわからないよな

475 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:45:01 ID:siYIDJA6
94年ベネトンには、性能の良いトラクションコントロールがあった事実
考えてごらん
ブランドルと互角だった顎が
タイトル獲れるクルマだぜ


476 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:45:14 ID:unMyuNIn
>>464-466
アホか?
93年のセナは全盛期、ミハエルはまだお勉強中。


477 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:47:23 ID:siYIDJA6
お勉強中でもセナは4勝して10ポール以上獲ってるんですが?
しかもセナはメルセデスの英才教育も受けていませんが?
顎はお勉強中のジャックに2年連続で負けたんですよね?


478 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:47:29 ID:lKDpU4i2
フォードワークスのスチェワートが型落ちエンジンのティレルより遅い事があったように

479 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:49:32 ID:siYIDJA6
顎ってメルセデスの英才教育みっちり受けてましたよねwww
F1以上のパワーを持つCカーに乗ってたのにお勉強中ですか?

480 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:51:00 ID:RyR+JC72
記録でも記憶でもゴミ顎の負け(笑)
だって顎の有効記録は99年のシルバーストーンまで
だもんな

481 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:58:12 ID:8fzLCUwB



負け犬の遠吠え



セナヲタ哀れw

482 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 17:59:44 ID:unMyuNIn
ID:siYIDJA6

こいつ・・・セナヲタを装いやがってw

セナは史上最高かもしれん人で、その人の全盛期だぞ。
どんな英才教育を受けようが、若モンが勝てるわけないだろ。


483 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:00:07 ID:r/zXSkmg
顎がセナ死んだ後泣いたけど、ヤラセ臭い。しかし91年の開幕のフェニックスみたけどやっぱセナはすごい。出来上がったばっかのマシンでマージン残して走ってポールTOウィン!あの頃は個性の強い速いドライバーばっか。楽しかった。頼むからハッキネン戻ってこい!

484 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:00:12 ID:siYIDJA6



ニートの遠吠え



スリック悲惨w


485 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:03:00 ID:siYIDJA6
>>482
メルセデスの英才教育を途中退学したフレンツェンでさえデビュー戦予選5位でしたが?

顎は記録は史上最高の人で、その人の全盛期だぞ。
英才教育も受けていない、若モンのジャックに負けるわけないだろ。

486 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:03:08 ID:X+fe6AAC
477 :音速の名無しさん :2006/05/13(土) 17:47:23 ID:siYIDJA6
お勉強中でもセナは4勝して10ポール以上獲ってるんですが?
しかもセナはメルセデスの英才教育も受けていませんが?
顎はお勉強中のジャックに2年連続で負けたんですよね?

477 :音速の名無しさん :2006/05/13(土) 17:47:23 ID:siYIDJA6
お勉強中でもセナは4勝して10ポール以上獲ってるんですが?
しかもセナはメルセデスの英才教育も受けていませんが?
顎はお勉強中のジャックに2年連続で負けたんですよね?

477 :音速の名無しさん :2006/05/13(土) 17:47:23 ID:siYIDJA6
お勉強中でもセナは4勝して10ポール以上獲ってるんですが?
しかもセナはメルセデスの英才教育も受けていませんが?
顎はお勉強中のジャックに2年連続で負けたんですよね?


悲惨なニートってコイツのことか?

487 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:04:06 ID:unMyuNIn
93年に、ミハエルに対しセナに勝てというのは
86年に「セナ!マクラーレンのプロストに勝てよ」というのといっしょ。

488 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:05:55 ID:unMyuNIn
>>485
ミハエルは「記録」が最高なだけで
ドライバーとしての能力が最高と評価されているわけでわないw


489 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:12:02 ID:Hp8GZf1M
なんでこうも顎の話になんのかね
相手するセナヲタもセナヲタだが

490 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:16:45 ID:GsWw4B9K
これで、セナヲタがゴミの集まりだと判明したな(^∀^)ゲラゲラ

491 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:24:43 ID:siYIDJA6
顎の話を出したのはスリックw
未だにセナスレにわざわざ来るくらいセナを意識し、結局セナの偉大さをアピールしてるw
負け犬の遠吠えとか言いながらそれさえほっとけないのがその証拠w

>>487
その時はエンジン違うじゃんw
大事なのは似たようなマシンで5勝1敗ってこと
そして一番大事なのは同じエンジンならセナとマクには絶対負けないって自信満々強気のコメントだした顎がこの程度だった事w




492 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:29:06 ID:siYIDJA6
絶対負けないと言って負けた顎w


493 :スリック:2006/05/13(土) 18:30:49 ID:vzOOKEYy
>>469
俺をスルーできないセナヲタがいる限り、セナスレの空気は永遠によくならないよ。
今日も1人のセナキチガイが必死に連レスしちゃってるからね。
いや〜、セナヲタの妄想は天下一品だね。そのエネルギーをもっと他のことに使ったら?
こんなところでいくら吠えてもセナは顎の記録を永遠に破ることできないんだよ。

494 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:32:27 ID:RyR+JC72
アイルトンよりも最強のドライバーはもう
永久にあらわれないよ
顎なんてインチキや八百長を駆使してようやく
ブランドルやパトレーゼに僅かに勝ったくらいだもんな

495 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:36:12 ID:GsWw4B9K
セナヲタが必死なの見ると、負けを認めてるようだな(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

496 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:37:08 ID:ayD8u5Pg
顎の凄さを侮ってはいかんよ。そりゃ腕はハッキネンやモルダーに劣るレベルだよ。
しかし顎は凄いことに気がついた。セナとかはF1は類まれな才能で牛耳れる世界と
思っていた。でも顎はF1界では腕で頂点にたつことは自分には不可能って悟って、
不正と政治力で頂点にたったんだよ。今まであまり人は気づいていなかったけど
F1なんてFIAとバーニーが仕切ってる興業に過ぎず、スポーツというより
サーカスとか見せ物小屋レベルのものなんだよ。興業主にかわいがられれば八百長はしてもらえるし
不正は目を瞑ってもらえる。94の給油装置違反から始まって不正疑惑がたえず
やりすぎてペナルティ喰ってもそれは見せかけ。トラコン禁止のなかでも一チームトラコンを使い続け、
スタート下手ならロウンチコントロールOK。結局真っ向から勝負した連中は顎みたいなクレバーな生き方が
できなかったんだね。

497 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:40:02 ID:RyR+JC72
顎オタはインチキや八百長をチームのせいにして
いるけどあれってみんな顎の指示でやっているんだぜ
本当に顎って汚い男だよ
去年のスパのタコマへのブレーキテストといい最低だな

498 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:42:54 ID:n5hFYGFR
セナヲタ必死だな(w










ここまで読んだ

499 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:49:15 ID:RyR+JC72
アイルトンと顎の違いは心(愛)だよ
アイルトンはF1を愛していたし、チームメンバーも大切に
していた、ファンも大切にしていた、貧しい人やお年寄りにも
優しい、平和を愛していた、家族を愛していた・・・
顎はこの真逆じゃん

500 :スリック:2006/05/13(土) 18:51:54 ID:vzOOKEYy
セナヲタってかわいいね。顎の記録をなんでも八百長にしないと平静を保ってられないんだね。
そんなにPP記録ぬかれたのが悔しいの?

501 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 18:59:30 ID:Q67qg6Jq
なに一つマトモな会話が出来ん…

502 :スリック:2006/05/13(土) 19:05:10 ID:vzOOKEYy
>>501
俺をスルーできないセナキチガイが多いからな。
それに、セナヲタが先に喧嘩しかけてきてるし。>>31

503 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 19:11:40 ID:pxeS/hRY
今、僕はイモラのセナのクラッシュ映像を繰り返し見ている。
やっぱ時速250kmでコンクリートに激突なんてすごいね・・・。
おそらく即死だろうね・・・。
まともにぶつっかてるよ・・・。

504 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 19:11:57 ID:Q67qg6Jq
>>502
スレ住人の大部分はおまいが荒らしだと感じているはずだが。

505 :スリック:2006/05/13(土) 19:20:48 ID:vzOOKEYy
うん、俺は荒らしだよ。
でも、スルーできないセナヲタも荒らしだよ。
この板のルールにあるでしょ。
「荒らしは放置。放置できない人も荒らしです」って。

506 :セナ馬鹿一代:2006/05/13(土) 19:39:41 ID:ZpZud+DB
記録で判断して不等号を付けるのは受け入れられないな

なぜならセナ>クラーク セナ>スチュワートとかになっちゃうからね

セナはクラークより速い!スチュワートより強い!
なぜなら記録で上回ってるから
なんて偉そうに言えないよね
口が裂けても

507 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 19:42:03 ID:KkQ92/4A
「自分の中ではジム・クラークやアイルトン・セナに並ぶ存在だよ。
でも、俺が思うに、もしセナの不幸が無かったらセナは94年95年96年97年のチャンピオンで
通算7回チャンピオンになり、ミハエルのタイトル獲得数はまだ3回のはずなんだ」

byモントーヤ(2003年インタビューで顎について訊かれて)

508 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 19:43:09 ID:n5hFYGFR
セナヲタ必死だな(w










ここまで読んだ

509 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 19:50:43 ID:RyR+JC72
世界のスターのアイルトンと金の亡者の顎を比べるなんて失笑だよ

510 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:03:48 ID:cd1XXI3H
実はセナファンのほとんどがフジTVのスリコミみたいなものだから…
愛国無罪と同レベル。

511 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:20:37 ID:8fzLCUwB
>>507
現実を見ろって思うよ
モントーヤは悔しいんだろうね
同じ南米のドライバーが急速に存在感を失っていってる事が

でも事故はセナの責任でもあるわけだし
たらればを言えば、キリが無いんじゃないかな
ハッキリしてるのは
数字でミハエルがセナを圧倒していると言う事実
物事を評価する上で欠かせないのが数字

その数字で
セナは完敗してるって事は
セナはミハエル以下のドライバーだと言う事が、普通の見解だと思うよ
数字以外の何を評価してるの?

512 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:22:55 ID:RyR+JC72
数字だって負けてないぞ
アイルトンが生きていたら顎の倍くらいの実績は
残せただろうし顎は平凡な中堅ドライバーで終わった
だろう


513 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:35:10 ID:8fzLCUwB
>>512
出来てないじゃん
生きてたら…ってのが、まずアホな話

考えてみようか
セナは他のドライバーよりリスクを冒してきた
ジャッキーにも、君のドライビングは危険と忠告され
プロストには、あんな走りをしていたら、いつか命を落とす
とも言われていたわけだ

セナは、それでもリスクを冒して来た
だから、それが成功した時は勝利を挙げる事が出来たし
チャンピオンになる事が出来た

でも、物事にはプラスとマイナスがある
リスクを冒す事で、失われるのは安全性だ
失敗すれば、接触やクラッシュは避けられない

そのマイナスの部分も理解した上で、レースに取り組んでいたのだから
クラッシュして命を落としても、それはセナが導いた答えだ

今までリスクを冒して成功して来たのに、
リスクを冒して失敗したら、たらればなんて都合が良すぎるよ

514 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:36:34 ID:cd1XXI3H
…たら…だろうじゃなくてさ。
単純に比較対象するのはナンセンス。僕はどちらもすばらしいドライバーだと思うよ


515 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:36:36 ID:eR31U+oO
まぁモントーヤの言っていることもあながち間違いではないな(w

516 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:41:02 ID:n5hFYGFR
セナヲタはゴミ(w






















ここまで読んだ

517 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:43:21 ID:Q/o2WRRi
自殺した時点でセナの負け。
それよりも二年目でタイトル取ったジャックが最高。

518 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:47:54 ID:+nTSGANE
>>506
では何で判断する?
判断するなら記録以外の公平な基準で何がある?
無ければ判断を停止するまでだ。

俺は判断しろと言われれば普通に
セナ>クラーク、スチュワート>セナだと思っている。
まずチャンピオン回数、回数が同じなら勝率。
FIA基準準拠でチャンピオン回数をまず考慮して、回数が同じなら上位入賞=勝率が高いほうを上に置く。
出走年数はドライバー自身が決めることだが、年間のレース数はFIAが決めることだから
チャンピオンは回数で、勝利は勝率で優劣を判断する。

519 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:49:39 ID:RyR+JC72
リスクも犯せない顎はチキンでクズ
ある意味ザナルディーやタコマ、ラッツェンよりも雑魚

520 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 20:56:34 ID:di5vE7kg
A>B B>C だから A>Cである的なコドモじみた発想が多いな このスレ住人

521 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:02:54 ID:pQLx/RdH
セナが自殺したとかドライビングミスで死んだとかぬかしてる池沼が一番鬱陶しい。
ソースでもあんのかよ?脳内断定は恥ずかしいだけ。

氏ね。


522 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:05:19 ID:RyR+JC72
きりがないからもうこれで確定でいいよ
アイルトン>プロスト=ピケ>マンセル
=アロンソ>顎=ライコ=ベルガー=パトレーゼ>バトン

もうこの話はこれで終了

523 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:10:21 ID:pQLx/RdH
>>522
まぁそんなとこだろ

524 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:10:57 ID:n3aItRY7
最初の頃はいいスレだったのに。

525 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:12:26 ID:To4a9UPI
ジャックはたまたまイイ車たったからなぁ!

526 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:19:09 ID:pQLx/RdH
スリックが来てからおかしくなったね。
あいつ氏ねばいいのに、じゃなくて氏ね。

527 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 21:26:23 ID:RyR+JC72
スリックも本当はアイルトンが好きなんだよ
もっと素直になればいいんだよ

528 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 22:15:51 ID:n5hFYGFR
セナヲタはクズ(w






















ここまで読んだ

529 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 22:20:59 ID:O9g+um04
スリックはいつになったら
F1の記録が相対的なものであるということを理解できるのであろうか

530 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 22:22:57 ID:pQLx/RdH
>>529
あいつ馬鹿だから一生かかっても無理だよ(w

531 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 22:29:01 ID:O9g+um04
なぁ、ID:8fzLCUwB よ
正直、フジ中継以前はほとんどの人がちゃんと見れなかったんだから
史上誰が一番かは、さておき
セナの全盛期も顎の全盛期もどちらも見てきた人が
セナの方が上かも?って言ってるんだぜ。
なぁ、スリックよ


532 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:04:14 ID:Q/o2WRRi
>>531
オヤジが過去に必死にしがみついてるだけ。


533 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:14:21 ID:8fzLCUwB
記録が相対的な物としても、セナはニューウェイに降参したと言う事実がある
ウィリアムズでないとチャンピオンになれないって
自分で認めたわけだよ

ミハエルは、そのニューウェイに勇敢に挑み、そして倒した
どちらがより上か、明らかなんじゃないかな

ニューウェイから逃げた男と
ニューウェイに立ち向かい倒した男
その格の違いが実績にあらわれてるよね

534 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:18:54 ID:8fzLCUwB
記録が相対的なものだとして
ミハエル時代のライバルが、セナ時代のライバルより遅いと
どこで証明出来るんだい?
まず、それを証明して欲しいね
それが出来ない内は、セナ時代のライバルはレベルが高く
ミハエル時代のライバルがレベルが低いなんて
単なる妄想に過ぎないよ

535 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:20:27 ID:Q/o2WRRi
オヤジ見苦しいよオヤジ

536 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:31:38 ID:O9g+um04
>>534
ちょっと違うと思うぞ。
仮に絶対能力が、顎10>セナ9としよう。
で、セナと顎のライバル達の絶対能力が共に9だったする。
顎は易々とPP・優勝・タイトルを記録できるが
セナは簡単には勝てない。(あくまでも比較の問題よ)
この状態で長年経過すると
顎の記録>>>>>>>>>>>>>>セナの記録
となる。2人の力は、顎>セナ ぐらいなのにね。


537 :536:2006/05/13(土) 23:38:25 ID:O9g+um04
スリックちゃんは記録を使って証明するのが好きみたいだけど
俺の>>536論法でいくと、顎のライバルが9.5でセナのライバルが9
つまり 顎のライバル>セナのライバルの状態でも
顎の記録>>>>>>>>>>>>>>>>>セナの記録となる。
実際の2人の力の差は10>9なので > 1コ分しか違わない。

まあ、多くの人が普通に見て
顎のライバル>セナのライバルとは思えないんだけどねw

538 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:44:22 ID:8fzLCUwB
F1は1000分の1秒の世界だから
ミハエルがセナより1周あたりコンマ1秒速ければ
それだけでかなり実績が変わります

ほんの少しの能力差が大きな差になるんだよね、F1って

だからミハエル10、セナ9で僅差だとしても、そこには大きな差があるんだよ
コンマ1秒違うだけで、優勝か4位以下かってのがF1の世界だからね

539 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:45:49 ID:Q/o2WRRi
誰もお前の論法なんかあてにしてないんだが
オヤジ見苦し過ぎ

540 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:46:44 ID:Q/o2WRRi
>>539>>537宛てね

541 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:56:27 ID:O9g+um04
記録で証明するのが大好きなスリックちゃん流で言うとね
お互いのライバル達のPP・優勝・タイトル数で
セナのライバル達>>>>>>>>>>>>顎のライバル達
∴セナのライバル達の方が遥かにレベルが高いということになっちまうぞw
「セナが弱いからライバル達が好成績を残せた」
「ミハエルが圧倒的だからライバル達は沈んだ」
じゃないよね?スリックちゃん流の比較だと。

542 :音速の名無しさん:2006/05/13(土) 23:58:48 ID:Qp72WCy4
セナの世代でセナに対抗できたのはせいぜいプロストだけで、しかも
実質的な力の差はかなりあったよね
それにくらべハッキネ顎が出てきたときのセナの狼狽ぶりとその後の
顛末を見るとやっぱり昔はのどかだったんですねって話になるんだ
けどね

543 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:03:00 ID:Qp72WCy4
正直俺は顎とセナを比べた場合顎が負けるとは思えない
というのもセナが手こずったプロストに顎が負けるとは思えないんだよね
一発の速さ、レースペース、戦略、全てにおいて負ける要素がないんだよね
セナにはレーサーとして穴があった、そこをつけこまれた

544 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:06:39 ID:j1BkKaDX
そう言えば93年の鈴鹿の予選では、どうしてもハッキネンのタイムを
上まる事が出来なかったセナは、最後の最後でガソリンをギリギリまで
少なくして辛うじてハッキネンよりも前に出る事が出来たんだよね。

決勝ではセナがハッキネンをぶっ千切ったけど。

545 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:07:57 ID:ooCPfnP2
>>518
>>無ければ判断を停止するまでだ。

そう、判断しようがない
リアルで見て無いドライバーに不等号を付ける資格が自分にあるとは思えない
ただ、F1そのものが洗練されてると信じたいので
最新の時代の王者がベストだとは思いたいね
だから俺の中でベストはプロスト
俺の中でシューマッハがプロストの上に行くかどうかはシューが引退して
さらに数年考えてから判断するつもりだ

あなたのように回数、率を軸に判断するやり方も筋が通った
いい方法だと思う

スレ違いの話題すんません



546 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:10:28 ID:ooCPfnP2
>>544
俺もそう記憶してたんだけど
セナのベストタイムはガス欠アタックの前の出撃で
記録されてるらしいぜ

547 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:14:55 ID:2KgU47+g
>>544
セナヲタが受け入れたくない現実のひとつだよね。
セナも33歳、33歳といえばプロストの88年、顎の02年
こうやって見ると、そろそろ速さは衰えていく頃合なのかと。
マンセルとかいう人は違ったようだけどw


548 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:17:21 ID:WOisPpoO
セナがハッキネンごときに狼狽してたの?セナプロストシューマッハという並びは何度か見たけど

549 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:19:03 ID:ne8VuNU1
ハッキネンの速さは「ごとき」じゃない

550 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:22:01 ID:ooCPfnP2
ハッキネン、一発はトップクラスだろ

シューマッハも鈴鹿になると鈴鹿前後ラウンドの
予選よりタイム差詰められちまうんだぜ?

551 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:25:59 ID:2KgU47+g
プロストヲタの俺からすると
89年のセナが最強だったね。
速さは更に磨きはかかるわ、単なる凡ミスは期待できないわで
同じマシンなのに、トラブルでも起こらないと勝てる気がしなかった。
90年はミスもあったけど、ここ一番はしっかり踏ん張った(除鈴鹿)
91年はウィリアムズの信頼性不足にも助けられたけど
老獪さ?すら感じさせてマンセルを翻弄、自滅?させた。
92年以降は良く言えば円熟。引いた言い方だと緩やかに下降線。
旬の「なごり」みたいなもんでしょうかね。

552 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:30:42 ID:5w2hyPDV
セナ時代のライバルが強いか弱いかはわからない

ただ、ミハエルはセナを倒してチャンピオンになった
これは事実

唯一のチャンピオンに開幕3戦で30点差をつけた挑戦者
セナの時代って、セナが最高だったんだっけ
そのセナを圧倒したのがミハエルなんだよな

553 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:37:04 ID:ne8VuNU1
>>552
たった3戦、しかもあの状況で圧倒とは驚きの発言ですね

554 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:37:17 ID:5w2hyPDV
>>550
ミカって鈴鹿でPP獲得したことあんの?
ねえだろ

555 :シケイン:2006/05/14(日) 00:38:11 ID:Jg/03Qyu
今も昔もF1はエキサイティングで大好き!今も昔もラリルレロの言えない、聞き苦しい解説者として余りにレベルの低い今宮純は大嫌い!

556 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:39:05 ID:XyZlLpIJ
>>セナ時代のライバルが強いか弱いかはわからない

ついにスリック=馬鹿がリアルで見ていないとゲロったぞ!!
知らないくせに一丁前に意見すんなゴミ!
明日通り魔に刺されて死んだら?イヤなら自殺しろスリック

557 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:42:04 ID:ooCPfnP2
よく94年セナシュー対決が見たかったという意見を聞くけれども
(もちろん俺もそう)

もう一歩踏み込んで、プロストが覚悟きめて94年セナと組む決断を
していたらどうなっていただろうと想像するのはどうか?

セナプロの黄金タッグに挑むシューマッハ
セナプロもいがみ合ってる暇なかったんじゃないかな?
(B194もベストバランスをキープできたと予想できるし)



558 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:42:16 ID:5w2hyPDV
>>556
セナ時代のライバルが強いって
どこでわかるの?

559 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:44:06 ID:ooCPfnP2
>>554
鈴鹿どころかその前後のレースで殆どPPとれてないよ
でも鈴鹿にくるとなぜかシューとの差が縮まる事が多いんだな


560 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:45:46 ID:XyZlLpIJ
お前の大好きな数字でお話しましょうか?
A・プロスト 51勝
N・マンセル 31勝
N・ピケ   23勝

顎がチャンピオン争いした相手でこれを上回った者がいるかい?

561 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:47:56 ID:ne8VuNU1
勝負事に「もし」はないからなるべく考えないようにしてる
そのまま16戦闘ってもミハエルがチャンピオンになったかもしれない
ただミハエルがセナを圧倒していたとは思えない
実際勝負と呼べたのは開幕戦だけだし

562 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:02 ID:2KgU47+g
>>558
キミの大好きな記録を調べてごらんなさい。
明らかにセナ時代のライバルの方が強いねw


563 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:25 ID:XyZlLpIJ
まぁどうせ「セナが遅かったから彼らも勝てた」とかぬかすんだろうね(w
馬鹿だから(w

564 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:27 ID:xRVD/ICj
>>551
俺も89年が最強だと思う。
それだけにポルトガルでのリタイアは呆然としたよ。
超今さらだけど、マンセルに黒旗出てるって分かってたならば、
軽く譲るって出来なかったのかなと。
レーサーたるもの流石にそれは無理だったのかなとも思うけど。

565 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:40 ID:5w2hyPDV
>>559
意味わからんな

ミハエルは劣るクルマで、最速マクラーレンのミカより速いタイムを出して来たはずだが
98年も99年も2000年も、マクラーレンの方が性能が上なのに
ミカは鈴鹿でミハエルを上回る事が出来なかったわけだが

566 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:49:36 ID:2KgU47+g
>>560
そういう風に言うとやつは >>541 で示されたような言い訳をしますよw

567 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:50:33 ID:2KgU47+g
>>563
すばらしい!!!!!!!!!!

568 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:50:37 ID:MXdqEPcJ
>>560
要するにピケ、マンセルクラスのドライバーだったってことでしょ

569 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:50:57 ID:ne8VuNU1
>>98年も99年も2000年も、マクラーレンの方が性能が上

この地点ではほぼ互角だと思うがね・・・

570 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:52:39 ID:XyZlLpIJ
でもチャンピオン争い直接対決はミカ2勝、顎1勝

571 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:52:51 ID:5w2hyPDV
記録は相対的なものだから
セナが遅かったら、ライバルが強く見えるのは当然
こうやって論破されるのに、馬鹿だね
セナヲタって

572 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:54:49 ID:XyZlLpIJ
>>571
まんまとこっちの仮説にはまったクズ意見ありがとう(www
死んだら?

573 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:54:55 ID:w2V6iLzo
>>552の言ってる事もアホだが、>>560もさほど変わらんな。
陸上競技や相撲じゃあるまいし。

574 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 00:55:08 ID:ooCPfnP2
>>565
スレ違いの話題に散々からんでくる奴だな
鈴鹿だけPPを取り逃してる訳じゃないんだよ
98〜00の終盤は毎年マクが伸び悩んでるんだよ
シューはその3年終盤は3連続2連続4連続PPと
ハッキネンを圧倒してる

ただ鈴鹿のPPだけが他のPP程ハッキネンに差を付けられないの
どこぞの息子が「腕」がモノをいうと主張する鈴鹿でね

575 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:57:59 ID:XyZlLpIJ
ID:5w2hyPDV
お前って
本 当 に 馬 鹿 だ な

何のために生きてるの?
食糧がムダ 酸素がムダ 
さっさとこの世から去れ(ww

576 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 00:59:52 ID:ne8VuNU1
鈴鹿でのミカシュー対決は他を圧倒してたな
2000年は3位以下を背景にした異次元のバトルだった

すれ違いスミマセン、この辺にしときます

577 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:00:22 ID:5w2hyPDV
>>572
お前が策にハマってるんだけどw

だって考えてみ?
俺はセナが遅かったから他のドライバーが強く見えたと思ってる
そして、ミハエルは圧倒的だから、他のドライバーが弱く見えると思っている
セナヲタの意見は、その逆だよね

でも、どっちが正しいかなんて証明出来ないじゃん
アーバインが、プロストより速い可能性もあるし
それは肯定も否定も出来ない

だから素直に記録を見つめて、誰がベストか決めるのが
一番フェアなやり方だと思うんだ

つまり
ミハエルが史上最高って事になるんだよ

578 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:01:53 ID:2KgU47+g
>>571
セナヲタ
顎の記録は同時代のライバルが弱いから圧倒的になる
スリック
ミハエルが圧倒的だからライバルが弱く見える

セナヲタ
手強いライバルと戦ったかた記録が伸びない
スリック
セナが弱いからライバルが強く見える

ニワトリと卵・・・を永遠にやってて下さい。
おじちゃん達は、セナをまた〜りと語りますから。

579 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:04:46 ID:niRW92kt
>>アーバインが、プロストより速い可能性もあるし

すいません、それだけは100%ないです・・
だったらユーン様が顎より速いかもってこともあるわけで。
滅茶苦茶なこと言うなよ、いくら劣勢だからってさ。

580 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:05:20 ID:5w2hyPDV
>>574
お前は頭が悪すぎる
同じ性能のクルマなら、ミカよりミハエルの方が速いって事じゃねえかよ

同等の性能のクルマで、ミカがミハエルに勝てると思ってるの?
とんだ馬鹿だよ、お前は

581 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:05:58 ID:ne8VuNU1
>>577
一応聞いとくけど
時代によってポイントシステムも1年のグランプリ数も違うのは知ってるよね?

582 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:07:06 ID:5w2hyPDV
>>579
だから、記録を見るのが正解なんだよ
記録を見ればユーンが糞なのがわかる

同じように
ミハエルが史上最高なのもわかるだろ

583 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:07:29 ID:niRW92kt
スリックはほっといてセナを語りましょうや

584 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:13:21 ID:wgiN0Y3W
記録を見ればアーバインがプロストより著しく劣ってますよ
矛盾しまくりだぞスリック(プ
ガキ(www

585 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:14:54 ID:5w2hyPDV
>>584
同じように記録を見れば、誰が史上最高かわかるよね

ミハエルです

586 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:15:24 ID:9cngZJqK
>>572がスリックに遊ばれてるなw
死んだら?

587 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:17:35 ID:wgiN0Y3W
>>571 :音速の名無しさん :2006/05/14(日) 00:52:51 ID:5w2hyPDV
>>記録は相対的なものだから
>>セナが遅かったら、ライバルが強く見えるのは当然

あれ?相対的なものじゃなかったの?記録って(プ
お前ころころ意見変わるね(プププププププ


588 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:19:19 ID:ne8VuNU1
>>585
すでに200戦以上乗ったミハエルとファンジオをどう比べるんだよ
無意味な事してないで寝たら?

589 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:20:31 ID:wgiN0Y3W
ねー記録って絶対的なもの?それとも相対的なもの?
自分の意見くらいしっかり持ったらどうなのさ?

教えてよぉ(プププ

590 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:22:27 ID:wgiN0Y3W
さっきまで記録マンセー意見しといて前に>>571で書いたことは
もう忘れたのですか(ププププ

591 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 01:23:48 ID:ooCPfnP2
あれだけわかりやすく説明してもわからないのか・・・
ひらたく言えば記録上では遅い車にのるハッキネンが鈴鹿では
腕を駆使して速い車にのるシューマッハとの差を詰めてるって話だよ

俺も上の結論は自分で言っておいて暴論だと思うが
タイムで判断するとそうなっちゃうんだよ

まあハッキネン「ごとき」ではないという一例にはなったかな?
やっぱりセナミカコンビを1年見てみたかったぜ
夏の高速三連戦あたり、予選でセナがかなり焦ったと思うね

592 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:30:46 ID:5w2hyPDV
>>591
クルサードとのタイム差が気になるんだけど
ミカは他のサーキットより、クルサードに差をつけてるの?

それはミハエルがエディやバリに差をつけるより大きな差なのか?

それに
クルサードって予選3位じゃなかったっけ?
これはマクラーレンの方が速いって事にはならないの?
何を根拠にフェラーリが速いと言ってるの?

ミハエルが速いだけなんじゃないのかね?

593 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:32:07 ID:5w2hyPDV
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである
これが俺の持論ね

594 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:34:14 ID:wgiN0Y3W


所詮 この程度の奴か。

595 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 01:35:35 ID:ooCPfnP2
セカンドの車がベンチマークになるのか?
しかもタイトル争いが熾烈な時に

596 :518:2006/05/14(日) 01:37:09 ID:8Mus5E7y
>>545
お答えいただいてどうもありがとう。
判断停止ならそれで構わない。
正直言って根拠も無く他のドライバーやエンジニア等周りの人間をけなしまくって
セナを持ち上げるセナファンが多すぎると思うし、出来ればそんな連中を正しく導いてほしい。
ハッキネンごとき、ヒルごときなど見苦しい。

597 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:37:10 ID:wgiN0Y3W
セナとハッキネンのコンビはみたかったね。
(出来れば最低1シーズン)

予選ではいい勝負してたろうな・・


598 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:37:59 ID:2KgU47+g
>591
ヘンなの放置しましょう。顎の話を出さなければ枯死しますよw

さて93年のセナ。
予選への意欲はどうだったか?
俺は92年頃から、予選より決勝へ重点をシフトしていたように思う。
マシンの状況もあったろし
本人の意識とは別に、F1ドライバーの盛衰としては自然の流れでしょう。
っちゅうことで、93年ハッキネンと組んだら3つ4つはハッキネンが
勝っていたと思うけど、そんなに焦らなかったのでは?


599 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:40:07 ID:5w2hyPDV
>>595
じゃあ同等の性能って事でもいいけど
ミカはミハエルに鈴鹿予選で負けっぱなしじゃん

お前の主張によると
フェラーリ>マクラーレン
みたいだけどさw
どこでそう思ったの?

600 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:43:21 ID:wgiN0Y3W
>>598
一発の速さを求めるには当時(92〜93年)のマシンは無理があったと
思います(まぁ限界まで引き出してたんでしょうが)
セッティング、レースでの戦略(ブロックなど)を含めたトータルバランス
を重視しないと勝負にならなかったんじゃないかな?



601 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 01:46:27 ID:ooCPfnP2
>>598
そうね>>599にも相手してあげたいけどもういいや

ポルトガルで負けてかなり動揺したらしいから
3つ4つ負けるだけでもかなり焦るんじゃないの?
ポールシッター・セナにとっては
やっぱり予選タイヤ禁止が痛かったかな
とも思うが14Bと15Cが相手じ根本的に駄目かねえ・・・

602 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:47:10 ID:5w2hyPDV
ミカはジョニー・ハーバートと互角だったからな…
それに負けたセナもたかが知れてる
ベルガーに予選3連敗?
ありえね〜www

さて寝るか

603 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:49:10 ID:wgiN0Y3W
ロータス時代(85年)にデ・アンジェリスに何回か予選で負けたことさえ
セナはショックだったらしいね。それだけ当時から一発の速さには
自信があったんだろうね。

604 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 01:51:33 ID:ooCPfnP2
そう考えると88ポルトガルのプロストは見事だったな
その辺が勝負師的でカッコイイ

605 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 01:59:48 ID:2KgU47+g
Qタイヤの醍醐味と緊張感を再び味わっちまったもんだから
92年以降の予選は、ぬる過ぎに感じたろうね。
87年はまだフルブースト4bar.の快感wがあったろうし。

セナも33歳の3回チャンピオンなんだから
予選の順位ぐらい余裕でスルーして欲しいw


606 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:01:58 ID:1NExMSjy
何この面白いスレ

607 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:04:09 ID:wgiN0Y3W
いい親父化したセナなんか見たくない・・のが本音かな。
予選では特にね。。

608 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:09:03 ID:2KgU47+g
>607
プロストヲタの俺としては、枯れたセナを見てみたかったよ。
本音は、プロストのように(色々な意味でねw)やれないセナを見て
「やっぱりプロストは流石じゃったのう」と悦に浸りたかったw

609 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 02:10:12 ID:ooCPfnP2
>>605
見てるこっちもぬるかったな
Qタイヤの頃はアウトインラップとアタックラップのギャップが良かった
ドライバーズアイ90スペインの予選オンボードはアウトラップから収録されてて
いいぞ
まだ買ってない人はゲットだ!!

610 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:18:13 ID:2KgU47+g
>>609
2行目に同意しすぎて禿げ上がっちまったぞい!
89年の鈴鹿の金曜・・・NAの音もだけど、あのギャップにびっくりした。
そのオンボード映像、ベルガーのお間抜けアタックが好きw


611 :セナ馬鹿一代:2006/05/14(日) 02:28:01 ID:ooCPfnP2
最終コーナー手前でいきなりスピードが上がるんだよね
なんか、溜めに溜めたエネルギーが爆発するような感じでさ
で、当時のカメラがまた固定が甘かったから
アタックに入った瞬間から画像がブレてさ
あれがまたいいエフェクトになってるんだよな

612 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:31:17 ID:2KgU47+g
さて、そろそろ寝ます。
みなさん、楽しい話をありがとう。

613 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:34:24 ID:Au80WGfi
ハッキネンが速いと思ってる人がいるとは…ありえない!

614 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:43:56 ID:rMimBmfY
セナヲタは、まだ寝言言ってるのか?(^∀^)ゲラゲラ

615 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:47:50 ID:tGmdkBdH
1990年のフェニックス
セナVSアレジ
1994年モナコ
セナVSマンセルの様なバトルば、もう見られないのか?

616 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 02:52:16 ID:rnHvb2lW
05年モナコ

フィジケラVSその他大勢

壮絶なバトル!

617 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 03:29:29 ID:muQXAhIZ
俺アイルトン・セナのスレ見に来たはずなんだけど
なんで馬鹿の会話見てるの?

618 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 07:18:57 ID:Au80WGfi
92のモナコだよ!俺的には、90年のセナプロ対決がよかった!鈴鹿は…。あのままいったらプロスト勝ってたね!

619 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 08:09:08 ID:DlDR7dv1

もし、あの事故で助かっていてレースに復帰できてたとしても
勝てなくなったら、あっさり引退してただろうと思う。

レース活動以外のセナにも興味ある。

620 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 08:27:14 ID:1ejOZBvc
あの事故がなくてもセナは94年中に引退してたよ
モチベーションも落ちてたし
事故の直前は鬱病の症状が出てたし
夏まで持たなかったかも知れない

621 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 09:14:11 ID:sVzBhF6O
くだらないなスリックって。
完全に昨日言い負かされてやんの(w
仮説にはまってくれてありがとうって警告したのにね。
こっちが敷いた論破レールに乗ってることに負けるまで気がつかなかった
んだからアワレすぎる。いい加減いきあたりばったりの主張やめたら(ww

622 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 09:16:28 ID:sVzBhF6O
593 :音速の名無しさん :2006/05/14(日) 01:32:07 ID:5w2hyPDV
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである
これが俺の持論ね

持論ですらないぞ(w
こいつの頭んなか見てみたいよ(wwww

623 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 09:45:03 ID:1ejOZBvc
↑何でこいつは一匹でぎゃーぎゃー独り言をわめいているの?

624 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 09:59:38 ID:5w2hyPDV
では反論出来るのかね?
競馬で言えば
ナリタブライアンやディープインパクトのライバルは弱いと言われている
(ナリタブライアン、ディープインパクトは3冠達成の偉業を成し遂げた)
アンチは、他の馬が弱いから3冠達成出来たとわめいている

競馬の成績も、それは相対的なものだよ
だが、その世代が本当に弱かったのか強かったのか
証明出来ないのであれば
記録は絶対的な意味を持つんだよね

625 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 10:00:40 ID:rMimBmfY
セナヲタはスリックねせいにして逃げるからな(^∀^)ゲラゲラ

626 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 10:07:37 ID:1ejOZBvc
セナヲタ(キチガイ)は
自分をバカにするヤツはスリックというヤツ1人による自演だと思い続けているらしい。
まあ、そうでもしないと自己のちっぽけなプライドが維持できないんだろうけど。

627 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 10:23:08 ID:EJJKUnOP
>>624
お前はニートである
身内の財産のみならず、社会全体の利益をも食いつぶす
まさにゴミ、害虫

ゴミが発言してんじゃねーよ



628 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 10:44:18 ID:r/0XqZjj

「記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである」

実に哲学的な迷言だ。

「スリックのくせに」に続くテンプレ認定

629 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 11:00:13 ID:djeVfYp3
スリック1人にぎゃーぎゃーうるせーんだよ。
あんな馬鹿スルーしとけばいいじゃねーか。
相手する奴がいるせいでまともな会話ができん。
普通にセナについて語れねーのかよおまいら。

630 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 11:11:11 ID:Z87yvE6s
>>629
同意

顎スレセナスレ両方見ればよくわかるけど
ここを荒らしてるのは顎ヲタじゃなくて
単なる馬鹿っていうのが一目瞭然だから
相手にする必要なし


631 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 11:13:46 ID:RPv4bCwI
セナオタがキチガイしかいないから荒れてるだけじゃね?

632 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 11:20:27 ID:1ejOZBvc
その通り
さらにキチガイには自分がキチガイだという自覚がないから始末が悪い

633 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 12:55:47 ID:f+culEu/
セナは死後12年経ってもブラジルの誇りなんだわ。
凄いの一言でしか表せない!

没後の顎はドイツの英雄になれるか?

634 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 13:37:52 ID:rMimBmfY
(´ι_`)あっそ

635 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 13:43:27 ID:5jAoNoO1
>>633
ヒント:国力、貧富の差

636 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 13:51:40 ID:zBXXQ8qL



         
         NACIONAL  

 


        GOOD YEAR



637 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 14:27:25 ID:NwIaaMpv
>>635
国力?貧富の差?
どこにでもあるような理由だなw
だから顎ヲタは…(ry
君がどれだけブラジルとドイツを理解しているのか説明してくれよ。
それを踏まえて>633の反論を具体的にしてくれよ。
説明が可能であればなwww

>>636
もうブラジルにはNACIOMAL銀行はないが?
顎ヲタはF1だけでなく、世間を知らない人間が多いのか?

2chで自己を表現することより
まずは人間をやり直した方がいいんジャマイカ?

638 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 15:22:38 ID:ne8VuNU1
できるだけ煽らないで欲しい
ドツボにはまるパターン
誰がナンバーワンかなんてどうでもいい話だよ

639 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 15:23:19 ID:cxskudKL

■F1 '92Monaco Senna vs. Mansell by Fuji TV
http://www.youtube.com/watch?v=__3guQnn818&search=mansell%20senna

霊が写っている。


640 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 15:38:39 ID:ZE9t7wfc
確かに単独すれで比較する奴は荒しと一緒だな
そもそもマシンを使うスポーツなんだから環境や条件が
違って当然なのに
だからイコールの比較なんてあり得ない
もしかたらセナやシューマッハ以外にも速い奴がゴロゴロ
いる可能性だってある
もし純粋な比較をしたいのなら陸上競技とか見てればいいんだよ

641 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 15:44:42 ID:5w2hyPDV
>>640
そういう事

だから記録を素直に評価するべきだと思うんだ
ミハエルが史上最高だとね

642 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 15:55:27 ID:3fuN5W6Q
>>637
>>637
>>637

643 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 16:01:01 ID:ZE9t7wfc
>>641
もうおまえみたいなアホには何も言いたくない

644 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 16:05:11 ID:24MExRoG
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである

で1000を目指すスレはここですか?

645 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 16:42:12 ID:f+culEu/
>>641
アホか?話の流れを全然感じ取れない池沼スリックだな。

だからマシンと記憶とライバルと記録を平均的に評価するべきだと思うんだ
セナが史上最高だとね

646 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 16:51:05 ID:9y8yq6FX
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである

最悪の失言だな(w

647 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 16:59:09 ID:rL/fXTOT
じゃあ 記憶は相対的でもなく 絶対的なもんでもないな

648 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 17:00:15 ID:rMimBmfY
敗けを認める時が来たようだな、セナヲタよm9(^Д^)プギャーッ

649 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 17:02:29 ID:rL/fXTOT
IDが泣いちゃってるよ  ToT    自分で突っ込んどこ;

650 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 17:24:00 ID:ZE9t7wfc
総合的にとか○○であると同時に○○でもあるっていう
言葉はズルイだろ
取りようによっては何とでも解釈出来る
そんなのは自分の意見でも何でもない

651 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 17:28:31 ID:ePKOLjD6
ああ、こうやってムダにレスが消費されていく・・

652 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 17:54:50 ID:5w2hyPDV
まず、ミハエルの相手が弱かったと言う証明が出来ないんだから

それが証明出来ない内は、ミハエルが最高であり続けるんだよ

653 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:00:02 ID:ZE9t7wfc
おまえがアホだということだけは証明出来ている

654 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:05:13 ID:rMimBmfY
スリックのせいにすれば?

655 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:13:33 ID:nP6hNaBp
ただセナを持ち上げるためにピケやマンセルまで
スーパードライバー扱いするのはどうかと思うぞ
ピケ・マンクラスはそれこそいつの時代にもゴロゴロしてる
セナとシューマッハのライバル達を比べた時セナに対してプロストが
いた事だけが特殊であり重要なんだよ

656 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:22:09 ID:zBXXQ8qL
それはピケマンに対する侮辱だな。
ピケはもちろんワールドタイトル3度の偉大なドライバーの一人。
マンセルはそのピケ、セナ、プロスト、の同時代にいたおかげで何度も惜しくもワールドタイトルが取れなかった「良き敗者」に過ぎない。
マンセルの性格は置いて置いても、速さは恐るべきものを持ってた。
今のドライバーにマンセルみたいな荒っぽいけどはまるとめっぽい速いみたいなのはなかなかいない。

まぁ、シューが4人いたと考えてみればわかる。全員が勝てるわけではないし、全員がワールドタイトルになれるわけでもない。
ましてや、彼ら4人はお互いが同じチームで争ってたんだからね。



657 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:26:24 ID:ZE9t7wfc
確かにマンセルは特殊だ
マンセルが自分の気持ちをマネージメントできる
お利口な人間だったら歴史は変わっていただろうな
でもそれが出来ないのがマンセル様の弱いオツム・・

658 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:28:32 ID:5w2hyPDV
セナがF1デビューした時のライバル達の成績
ラウダ19勝タイトル2回
ピケ10勝タイトル2回
プロスト9勝タイトル0回
アルヌー7勝タイトル0回
ロズベルグ2勝タイトル1回
パトレーゼ2勝タイトル0回
アルボレート2勝タイトル0回
マンセル0勝タイトル0回

なにこれwww

659 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:29:27 ID:ne8VuNU1
ID:5w2hyPDVは一体何年F1を観てるんだろう・・・

660 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:34:30 ID:sOZBt7tl
>>658
勉強熱心ですね(w

661 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:34:43 ID:9y8yq6FX
>>記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである

完全に論破されて泣きながら散々考えてこれだもんな・・

>>659
どうせここ10年ほどだろ。リアルで見てるの。
現にセナ最盛期に話が及ぶと荒らしもやめて急に黙るからな(ww




662 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:37:36 ID:9y8yq6FX
593 :音速の名無しさん :2006/05/14(日) 01:32:07 ID:5w2hyPDV
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである
これが俺の持論ね


「スリックのくせによ」以来の珍言(wwwwwwwwwwww

663 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:37:43 ID:8N1hIh4f
ピケはブラバム時代はマシンの性能のおかげでチャンピオンになり
ウィリアムズ時代はマンセルがアホなおかげでチャンピオンになれた
タイプ的にはベルガーとそう変わらない
マンセルもネタとして面白い人間だから2ちゃんねるでチヤホヤされているだけ
マシンに恵まれて才能を開花させたが元々はモントーヤと同種

664 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:39:54 ID:5w2hyPDV
>>658
↑これが真実ですw

セナがデビューした時に20勝以上してるドライバーは一人もいませんw
タイトル3回以上獲得してるドライバーも一人もいませんw

プロストですらタイトル0回
マンセルにいたっては1勝もしていないと言う事実w

665 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:40:52 ID:nP6hNaBp
>>656
その恐るべき速さをどこで感じ取ることができるんだい
ピケマンセル共にその勝利とPPのほとんど全てを
当時最強であるブラバムやウィリアムズにおいて獲得している
同じ事ができるドライバーなら何人も名前をあげる事ができるさ
二番目に速いマシンで勝利しタイトルを獲得する事は近代F1において
偉業とも言える事であって
それを成し遂げたプロスト・セナ・シューマッハそしてアロンソを他のドライバーと同列で
語るべきじゃないね

>彼ら4人はお互いが同じチームで争ってたんだからね。
そこで序列がはっきりしただろう
彼ら四人は対等ではないとね

666 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:41:10 ID:8N1hIh4f
>>664
それが何?

667 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:42:06 ID:9y8yq6FX
>>664
ふうん、だから何が言いたいの?


668 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:43:51 ID:5w2hyPDV
セナヲタの言い分

セナの時代はライバルが強かった

wwwww
ここに崩壊いたしましたwww

669 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:47:24 ID:ne8VuNU1
困ったものだ

670 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:49:18 ID:8N1hIh4f
「セナの時代のライバルはアゴのライバルよりも強かった」というのは間違いだが
それの証明として>>658で無意味な数字を羅列されてもなぁw

671 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:49:30 ID:9y8yq6FX
一人でお題提起して勝手に都合のいい答え出して楽しい?

暇な奴。



672 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:50:11 ID:ZE9t7wfc
>>664
どうでもいいが、おまえのレスは長すぎ
言いたい事を短く要約できない奴は頭が悪いんだぞ


673 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:51:13 ID:n7DalGvs
ピケがベルガーと同じ?
はぁ?だよ
例えば当時はマニュアルギヤだけどピケのギヤボックスをばらしてみると他のドライバーよりキレイだとか聞いたことがあるよ
そりゃデビューしたてのころは無茶はするだろう。
要はピケは運転が上手いってことだ。ベルガーは最後まで、その巧さはなかったよ。

674 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:53:47 ID:x8OU6pqp
ギアチェンしようとしてハンドル外して炎上した人とピケ様を比較するなんて失礼っす。

675 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:55:27 ID:djeVfYp3
>>665
セナって2番目に速いマシンでタイトルを取ったことがあるかな?
強いて言うなら1991年かもしれないけど、この年マシンの面でウィリアムズに完全に負けてたとは言えないし。

でも、セナはプロスト、シューマッハと並べられるドライバーだとは思うけどね。

676 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 18:56:55 ID:8N1hIh4f
自分のむりな追い越しのせいで2年連続チャンピオンを棒に振ったのに
近くにいた下級ドライバー(サラザール)に八つ当たりして殴りかかって
しかもキックを空振りさせるピケ様はベルガーと同種だっての

677 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 19:18:37 ID:ne8VuNU1
どんどん話がそれていくから専用スレでも立ててそこで熱く語れば?
記録なんてそのドライバーがどれほどの実績があるのか、
言い換えればどれだけ偉大だったのかをはかる指標のひとつにすぎないよ
時代だって参戦数だって違うのにそれに固執して優越を判断するなんて視野が狭いと思うね

678 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 19:24:49 ID:f+culEu/
え?顎ヲタは強引な持論を他人に強要するバカだって?

納得だよ(^。^)

679 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 19:35:56 ID:liObP4lf
久しぶりに来てみればピケて・・・

そういえばピケが引退に追い込まれたのも顎のせい

ジョニーやレートといった有望な才能を殺してしまったのも顎

間男かましてフレンツェンを情緒不安定に追い込んだのも作戦だろ

そこまでして勝ちたいのかね、ある意味偉大だな

セナを我儘とかいうけど顎が一番我儘じゃんか



680 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 19:46:25 ID:9y8yq6FX
顎は記録上は偉大であり、同時にその記録は内容が薄い

え?どこかで聞いたかな?この言い回し(w

681 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 19:49:33 ID:tNQg/cKX
FIA会長に「危険なドライバー」と名指しされたのは
セナと琢磨と井出しか記憶にないが
セナはそういうレベルの危険なドライバー

682 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:07:58 ID:x8OU6pqp
パトレーゼも足してくれ

683 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:10:08 ID:Ik6uBYY7
シューマッハやハッキネンはセナプロストマンセルが抜けたから上にあがってきただけだろ?

684 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:12:28 ID:nP6hNaBp
>>675
タイトルに関して言えば90年だよ
あのシーズンのフェラーリはとても速かった
セナは速い車を求め続けてチームを渡り歩いたけれど
そんな彼の願いとは裏腹に決していつも最高のマシンに恵まれていたわけじゃないね
それでもなお4割以上のPP獲得率を残し
プロストをチームメイトに従え尚も年間13回のPPを獲得している
これこそ恐るべき速さの証明というものだよ

685 :スリック:2006/05/14(日) 20:13:27 ID:9cngZJqK
自殺者を神と崇めるスレはここですか?
プ

686 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:22:32 ID:rMimBmfY
セナヲタ必死だな(^∀^)ゲラゲラ

687 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:26:11 ID:tNQg/cKX
>>683
その屁理屈で行くと
セナプロストマンセルはラウダケケジルジョーンズシェクターが抜けたから上がって来れたんだよ

688 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:30:27 ID:5w2hyPDV
セナヲタが困っていますw
もう泣きそうですw

689 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:31:34 ID:ne8VuNU1
晩飯食べに行ってたらまだ続いてたのか・・・
スリックを喜ばせるだけなのに

690 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:33:44 ID:rMimBmfY
正直、スリックの方が正論。

691 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:40:12 ID:ne8VuNU1
記録がすべてというやつのどこが正論なんだか・・・

692 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 20:52:24 ID:EJJKUnOP
スリックさん
ぶっちゃけ、おこづかいはどのくらい貰ってるのですか?
毎日どのように過ごしているのですか?
教えてください。ニートの実態が知りたいのです
お願いします。スリックさん

693 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 21:04:25 ID:rMimBmfY
肉体労働者とは違うってよ、セナヲタさん(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

694 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 21:08:05 ID:EJJKUnOP
>>693
なにがどのように違うのですか?
教えてください。ニートの実態が知りたいのです。
宜しくお願いします。ニートさん。

695 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 21:08:55 ID:0BTQSFUn
ネット上でしか議論や自己表現できない奴が集まるスレはここですか?

696 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 22:02:21 ID:cqitsflq
>>690
論破されて負けたからって必死で自分擁護すんなって。哀しいね。

697 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 22:06:28 ID:KahVBeHP
セナもシューマッハも好きじゃない人が覗くと笑えてくるスレだな
セナヲタがこじんまりとやりてーってんだからほっとけば?って思うが


698 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 22:10:03 ID:cqitsflq
>>697
だっだら何も書き込まずほっといてもらえない?
邪魔なんだよ。本当はかまってほしくてしようがないくせによ。 
立場わきまえろゴミ。

699 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 22:10:48 ID:cqitsflq
さ、レース観るから落ちるわ。

700 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:16:37 ID:MRozgNtA
スリック自殺しろ

701 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:26:15 ID:MRozgNtA
593 :音速の名無しさん :2006/05/14(日) 01:32:07 ID:5w2hyPDV
記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである
これが俺の持論ね

ケッ
あ、アロンソ圧勝おめーとう(w

702 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:27:17 ID:EYqgMvc7
混同のせい

703 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:52:55 ID:HKvxijDq
ここまで読んだ結論として、セナヲタはニートだと(^∀^)ゲラゲラ

704 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:56:07 ID:MRozgNtA
あっそ
こんな時間に書き込んでるお前こそ毎日日曜だろ?
ある意味うらやましいね、馬鹿って

705 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 01:57:29 ID:MRozgNtA
さ、あほ相手にするとしんどいから寝るわ
徹夜で書き込んでろニート(w

706 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 02:04:07 ID:HKvxijDq
まだ2時だけどな。
年よりは夜中弱いな(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

707 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 02:45:28 ID:IdLCRQFB
記録が全てって言うと、顎オタって言われるだろうけど、実際そうじゃない?
今はまだセナ因縁あるシューマッハが走ってるけど、
10年後にセナは記録は抜かれたけど史上最高のドライバーだった。
なんて言っても「はあ?いつの時代の話してんだオッサン。アロンソ様に勝てるわけねーだろ」
とか言われちゃいそう。
例えば20年後までF1があったとしても、語られるのは〜〜の優勝・PP回数記録を超えるかとかじゃないかな。
セナも凄い走りをしていたんだろうけど、それもあくまでも印象であって、プロストをやぶってチャンピオンになった。
群を抜くPP回数を記録した等の記録に裏打ちされた物があって初めてでしょう。

ちょうど日本でF1ブームに沸いた頃のチャンピオンだったのと衝撃的な最後だったので、
日本とブラジルではかなり長い間語られるかもしれませんね。





708 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 03:06:39 ID:ZJKH1Leu
「記録が全て」という言葉はある意味諸刃の剣で、
発言した人の力量で説得力がまるで変わってくる

野球の話ですまんが落合博満は最高の監督は誰か?
との問いに「川上哲治、一番勝った監督だから」
(通算勝利数なら確か鶴岡なんだけど)
と答えたそうだ

例えば上記の回答を
野球をまったく知らない人が記録帳を見て言った場合
戦前から野球を見続けてるお爺ちゃんが言った場合
空白の一日後から見始めたファンが言った場合
24時間常に野球の事を考えてきた落合が言った場合

聞き手は4例とも同じ感想を持つかな?

「ベストはシューマッハ、なぜなら一番勝ったF1レーサーだから」
これを同じ数字を繰り返し出すのが好きな誰かさんが言った場合と
俺が言った場合、どちらに説得力があるかな?

スレ違いすんません

709 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 03:44:32 ID:IdLCRQFB
野球の話に便乗させて頂くなら、監督の勝利数なんて微妙すぎませんか?
F1さらには、競馬のジョッキーよりもさらに影響力の判断が難しすぎますし。
プレイヤーの話で行くならば
記録と記憶。記憶の代名詞なら間違いなく長島茂雄でしょう。
ですが、これから長島の現役を見た世代はどんどん減っていきます。
もちろん記録も優秀なので偉大な名選手の列伝には残るでしょうが、
先まで語られるのは王貞治のホームラン記録。落合の三冠王の回数。金田の最多勝利記録。イチローの安打記録。張本の安打記録。
細かい所で言えば工藤の最年長〜〜等では無いでしょうか?

それと説得力の点で言うのと、後々までの影響力ってのは同じでしょうか?
説得力も記憶と同じような物で、例えばイチローが史上最高のバッターは〜〜だ!と公言すれば
物凄い影響力を現状では持つでしょうけど、それが永続するものとは思えません。

偉大なドライバー列伝には間違いなくセナはプロストやシューマッハと並んで入るのは間違いないでしょうが、
ベストを計るには記録のno1しか無いのではないのかと考えます。

と書きながらふとサッカーでは記録よりも記憶ですね・・・ペレ・マラドーナ・クライフ等の名はどんな記録にも勝ってしまいそう。
速さのセナとして、語られるのかな??



710 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 04:10:53 ID:ZJKH1Leu
>>監督の勝利数なんて微妙すぎませんか?

言いたかった事は色々考えて悩んだ(であろう)人間が最後には
「記録残した人が一番」
とシンプルに答えた事を例に挙げたかったのよ
しかも色々要因が絡んでくる微妙な数字を絶対視してね

あなたのように色々考えて最後に「やっぱ記録か?」と結論を出した人に反論する人は
あまりいないと思うし、俺も突っかかる気はありませんよ
俺はまだ「記録が全て」の域までは達してないな
シューマッハが引退してもプロストをベストにしそうだよ

セナはどう語り継がれるんだろうね
タイトル複数回獲って
円熟した頃にいなくなっちゃった人ってあまりいない特殊な例だから
俺がクラークに感じるような感想を持たれるのかな?

今後セナがどう評価されていくのか、見届ける為にも長生きしなくちゃね

711 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 05:43:40 ID:H0I27vzj
コンビニに入ったら、オリビアヌートンジョンが「冨士子♪ 冨士子♪ ♪
レッツゲッ冨士子〜お〜♪ レミーバリ島〜お♪ バリ島♪ 花も〜♪
花も〜♪」 って歌ってたよ。  何処の冨士子さんを歌ったのだろう?

712 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 06:16:21 ID:te+8Kxbo
>>710
色々の要素を考慮と言ってもね、例えば>>684みたいなのどう思う?
俺の主観で言うと90年はプロスト劣ったマシンでよくやったと思うし
オートスポーツのドライバーオブザイヤーにプロストが選ばれたことを考えても自分の主観は平均的なものだと思う。
また客観的にはセナを基準にして、(予選タイムでも決勝ポイント数でもいいんだけど)、
ベルガーは前年89年に比べて好リザルトを上げて、プロストはやや下げ、マンセルはやや上げで
89年、90年共にマクラーレンがフェラーリを上回るマシンを持っていたことになる。
つまり俺の主観=オートスポーツ読者の平均的な主観がデータによって裏付けられているんだよね。
だけど>>684みたいな特異な主観でデータの裏付けも無い主張をよく見かける。
まあ一人の人がしつこく主張してるだけかもしれないが、色々の要素を考慮すると言えば聞こえはいいが
どうもやってることはセナの言い訳だけ認めろと言ってるに過ぎないのではないか?
だいたい全ドライバーの言い訳を受け入れたら、結局誰の言い訳も認めないのと結果は変わらないと思うのだが。


713 :セナが最速最高最強だが…:2006/05/15(月) 06:45:46 ID:SXHM4vu0
顎のライバルが雑魚じゃない。93年セナはヒルに負けてる。

714 :プロストは粗大ゴミ:2006/05/15(月) 07:11:17 ID:SXHM4vu0
プロストが顎よりすぐれてる所はプレッシャーに強い所だけ。顎とプロストが勝負して顎にプレッシャーをかけられるほど追い詰めれるとは思えないし、顎がプロストにプレッシャーを感じるとは思えない。よっぽどセナ、ハッキネンの方が顎にとっては嫌なのでは?

715 :プロストは粗大ゴミ:2006/05/15(月) 07:37:11 ID:SXHM4vu0
プロストはフランスだけ本気で走る?ヒル相手に予選で負けて決勝でホールド。セナがフランス苦手なだけでは?プロストはセッティング下手だよな。予選(二日間)捨てて決勝のセッティングしてんだからしかも当時ウォームアップがあったのに…

716 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 07:47:30 ID:dl71PZqt
ミハミカ対決は好きだったなぁ

717 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 07:52:04 ID:NNfNCU/h
なんでセナは死んだんだろ・・・。

718 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 10:26:47 ID:iaf4Wk7b
2人に直接接したわけではないけど(当たり前)
セナとコンビ組んだドライバーはプロスト除いて概ねインタビュー等でも好印象ですね
対して見栄晴のセカンドドライバー(コンビとは言えない)務めた人は
ハーバート、レート、アーバイン、バリチェロ
辞めた後見栄晴のこと公式のインタビューでボロクソにこき下ろしてますね
この辺からも見栄晴の愛されない理由が見えてくるんですが・・・
まぁ顎オタが「結局速さでは負け認めたから今度は人間性で勝負に来たぞ
ゲラゲラ」ってレスは容易に想像できますけどね
別に速さで負け認めたわけじゃなくて見栄晴はその程度の人間
てこと言いたかっただけなんで
ワールドタイトル7回、80何勝もしてれば
もっと世界的な英雄になっててもおかしくないでしょう




719 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 11:37:00 ID:5bYM2yEC
>>698
おまえみたいのがバカなアゴヲタを引きつけてんだ
つってるんだよ低脳が

720 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 12:32:27 ID:1HWWqNbP

顎のみっともないスタイルは、
例えば、尊敬するライバルだとか言ってるライバルへも、いざとなるとストレートでの汚いジグザグブレーキテストブロックやる点。
例えばチームメイトへの徹底的な冷遇や陰湿ないやがらせ。
例えばみっともないチームオーダーで勝ったのに平気で喜んで、準地元の観戦ファンにさえ大ブーイング受けるのを世界中に生中継配信されるダサさ。
例えばみっともないミスして、必死なぶつけかたして相手のリタイアがようやく決まってチャンピオンになったのに歓喜して喜んで世界から総スカン。
例えば誰が見てもわざとぶつけたのがミエミエなのに、変な言い訳してポイント剥奪。
例えば・・・・
まぁ奴のはこういうのはキリがないね、こんなん思い出すのもイヤだが。



721 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 12:44:32 ID:cjagCdRj
>>720
思い出さなければいいだろ
思い出したとしてもここに書くのはスレ違いだろ

722 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 13:17:11 ID:1HWWqNbP
スレタイよく見てなかった、レス見てて顎スレと間違えたみたい、ごめん。


723 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 13:23:10 ID:cKAVy7Pg
なんでせっかくのセナ単独スレなのに
アンチを刺激するようなことばかりレスするのか・・
バカじゃねえのか

724 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 13:54:44 ID:LK9iv7Iy
>サッカーでは記録よりも記憶ですね・・・ペレ・マラドーナ・クライフ等の名はどんな記録にも勝ってしまいそう。

禿げ同

725 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 15:55:07 ID:HKvxijDq
セナヲタのみなさん、すでに記憶も薄れてますよ(゜∀゜)アヒャ

726 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 16:23:22 ID:u58+rlay
世間では単なる「天然バカ」という評価でしかない長嶋茂雄を
「記憶に残る選手」とか言って神格化しているのは
古い世代の熱狂的な巨人ヲタだけだが
ホームランの世界記録を樹立した王貞治は
巨人ヲタの中では評価が低いが
プロ野球の本場アメリカに行ったら敬意を払われ神扱いだよ

記録というのはそれほど説得力があるものなんだよセナヲタくんw

727 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 16:39:10 ID:gqBD4bfO
>>726はマスコミの発言を鵜呑みにする低知能香具師。
記録っていっても東洋の僻地での記録だから「神」ってレベルじゃなくてパンダ
レベルなんだよ、王って。アメリカ人が本気で王がハンクより優れてると思ってるって
信じてる?そして白人のブルースのほうが神って思ってるのが大半の白人米国人w
まあ狭い球場で記録作った王はFIAの八百長で記録つくった顎とかぶるけどねw

728 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 16:44:55 ID:gqBD4bfO
>>496 :音速の名無しさん :2006/05/13(土) 18:37:08 ID:ayD8u5Pg
顎の凄さを侮ってはいかんよ。そりゃ腕はハッキネンやモルダーに劣るレベルだよ。
しかし顎は凄いことに気がついた。セナとかはF1は類まれな才能で牛耳れる世界と
思っていた。でも顎はF1界では腕で頂点にたつことは自分には不可能って悟って、
不正と政治力で頂点にたったんだよ。今まであまり人は気づいていなかったけど
F1なんてFIAとバーニーが仕切ってる興業に過ぎず、スポーツというより
サーカスとか見せ物小屋レベルのものなんだよ。興業主にかわいがられれば八百長はしてもらえるし
不正は目を瞑ってもらえる。94の給油装置違反から始まって不正疑惑がたえず
やりすぎてペナルティ喰ってもそれは見せかけ。トラコン禁止のなかでも一チームトラコンを使い続け、
スタート下手ならロウンチコントロールOK。結局真っ向から勝負した連中は顎みたいなクレバーな生き方が
できなかったんだね。

これが全てを物語っている。そして外国人に記録を敗れれそうになると汚い敬遠をする台湾人とインチキで
記録を作ってペラペラウィングで必死に戦うアルメニア系顎長ドイツ人ってもの凄くかぶる。

729 :スリック:2006/05/15(月) 17:34:52 ID:7bISjET4
>>727
ベーブ・ルースのホームラン数を増やすためにヤンキースのスダジアムのライトスタンドまでの距離を小さくしたのを知ってる?
王の場合は、王が入団する前から球場の大きさが決まっていた。
八百長というならルースの方でしょ。
セナヲタって自分に都合のいいように記憶を改竄するのがなんて得意な人種なんでしょ。
それに、自分から俺をはじめとしたアンチを呼ぶような民度の低い挑発レスを繰り返しているし。

730 :スリック:2006/05/15(月) 17:39:28 ID:7bISjET4
あ、それと、ブルースって誰?
>>727の頭の中ではベー・ブルースになってるの?
いやぁ、記憶だけじゃなくアメリカ野球界のスターの名前まで改竄しちゃいましたか。
恐れ入りました。

731 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:03:24 ID:1HWWqNbP
挑発しなくたって、セナ語ってるだけで、ノコノコやってきていちいちいいがかりのセナ批判するんだから、
おめ〜みて〜なのは、おめでてぇ〜よ

ここはセナスレ、とっととうせやがれ。

732 :スリック:2006/05/15(月) 18:14:14 ID:7bISjET4
先に挑発したのはセナヲタです。>>31
本当にありがとうございました。

733 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:15:18 ID:zxTepn4K
ベー・ブルースwww
正直、この区切りは初めて聞いたwww
マジでブルースと思ってたらすげぇ

734 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:18:40 ID:YcwOEDGh
>>731
じゃあ>>31は何なの?

735 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:44:07 ID:u58+rlay
いまだにセナを神格化してるオヤジヲタwwww
というアンチセナスレにのこのこと参上し
スレと違う趣旨の話を書き込んで荒らしたセナヲタがこの発言

731 :音速の名無しさん :2006/05/15(月) 18:03:24 ID:1HWWqNbP
ここはセナスレ、とっととうせやがれ。

736 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:44:45 ID:H5n/vy4h
セナがF1デビューした時のライバル達の成績
ラウダ19勝タイトル2回
ピケ10勝タイトル2回
プロスト9勝タイトル0回
アルヌー7勝タイトル0回
ロズベルグ2勝タイトル1回
パトレーゼ2勝タイトル0回
アルボレート2勝タイトル0回
マンセル0勝タイトル0回

なにこれwww

737 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:46:01 ID:u58+rlay
>>736
「なにこれ」って
何の価値もない数字の羅列だよ

738 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 18:48:14 ID:XVEA8ARm
>>31をセナオタと思ってる奴がいたら
それこそおめでたいねえ

>>712
俺も90年はベストはマクだと思うよ
中高速のハンドリングとかタイヤの持ちなんかはフェラーリの方が上だっだ
と思うがやっぱり信頼性が高くないとね、シーズンメイクは厳しいよ
(夏場ハンガリーのリタイヤは痛手だったね)
枯れた技術=信頼性確保戦略も2年後にしわ寄せがきたけどね

739 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:54:01 ID:iaf4Wk7b
>>720
94オーストラリア ヒルに故意にぶつけてタイトル強奪
97鈴鹿 ビルヌーブ力技で止めにいってFIAから怒られて全ポイント剥奪

三流相手になにムキになってんだろうね、二流の顎は
ここまでしないとタイトル取れなかったの


740 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 18:56:47 ID:H5n/vy4h
セナ馬鹿なんとかってコテが
俺の方が説得力があるとか言ってるみたいだけど
ハッキリ言って、説得力ありませんw

何故なら、客観的な根拠が無いからね
セナが最高だと思うなら、その根拠を
誰が見てもわかるように示す必要があります
でも、セナヲタにはそれが出来ませんよね

ミハエルには、圧倒的な数字があります
それが彼が最高だと言われる理由です

セナが最高だと言える根拠が無い以上は
彼を最高だとは認められないわけですよ

まず根拠を提示してください
お願いしますね

741 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 18:57:00 ID:XVEA8ARm
>>739
おいおい、釣り氏が間違ってどうするよ
それともなにか?それも釣りの一部なのかい?

97鈴鹿はジャックのピットアウトの仕方が危険だったな
あれが白線ひかれるきっかけになったと記憶している

742 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 18:59:10 ID:XVEA8ARm
>>740
このスレ、過去ログ全部見てみなよ
俺はセナがベストとは一度も書き込んで無いんだけど

俺がベストに挙げてるのはプロスト
根拠は昔書き込んだよ
探してみな

743 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 19:09:24 ID:H5n/vy4h
プロストw
どちらにしても
ミハエルの敵じゃありませんな
彼が出来なかったフェラーリ再建をミハエルは果たした
再建どころか王朝を築いたんだけどね

744 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 19:21:44 ID:ABWq7Qg1
バカスリックよ、おまえはことあるごとに
「顎のライバルがセナのそれに比べ、劣っているとは証明できない」と言っているよな。 

A=セナ、B=セナのライバル、C=顎、D=顎のライバル として
おまえの空っぽの頭の中でハッキリしていることは

「BとDの優劣は証明できない」 「C>(圧倒的にw)>D」 この2つだな。

ここから C>A を導き出すのは全くもって不可能なんだよ。

おまえは「以下」とか「未満」も分らないぐらいバカだから、理解できないだろけどw


745 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 19:23:40 ID:HpgMTRm7
ベー・ブルースwww

746 :744:2006/05/15(月) 19:23:59 ID:ABWq7Qg1
ではどうればよいか?
今こそ「記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである」だよ。
B>D を認め A>B を認めた上で
C>>>>>D を主張するんだよ。そうするとな、
    B ←「B>D」のBは、ここぐらいなので
  A ←「A>B」のAは、ここぐらいだろ?これで
C>A>B>D の完成だwwwww

ではどうればよいか?
今こそ「記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである」だよ。
B>D を認め A>B を認めた上で
C>>>>>D を主張するんだよ。そうすれ
    B ←「B>D」のBは、ここぐらいで
  A ←「A>B」のAは、ここぐらいだろ?これで

C>A>B>D の完成だwwwww


747 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 20:15:48 ID:H5n/vy4h
だから何度も言っているだろうよ
セナの時代のライバルがレベルが高いとは証明出来ない
それと同じように低いとも証明出来ない

だったら素直に記録を見つめて評価するしかないってな

そうなると当然
ミハエルが史上最高になる
プロストもセナも高いレベルになる(ミハエル以下だが)
俺は、これを何度も言って来ている

だがセナヲタは
それじゃ納得しないんだってさ
数字で勝負すると、セナが最高じゃなくなるからw
だから記憶とか曖昧なものを持ち出し、必死にセナ最高をアピールしてるんだよ

748 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 20:23:20 ID:K7/uejD9
別に昔のオタって訳でもないけど
証明できないから検証するんじゃねぇの?
できないから記録だけで評価って安直じゃね?

音楽は人によって評価基準が曖昧で高い低いなんて証明できない。
だからオリコンで1番売れた曲を史上最高としよう。

キミの言ってる事ってこういうことでしょ?
全く賛同できない。

749 :スリック:2006/05/15(月) 20:25:51 ID:7bISjET4
セナは記録に残るドライバー。
でも、それはフジの偏重中継に洗脳されたセナヲタによって改竄された記憶。
記録は客観的で絶対的なもの。

>>747
おっ、あんた俺と同じ考えだな。
まるで俺を見ているかのようだぜ。おもしろいよあんた。

750 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 20:26:22 ID:XVEA8ARm
>>748
その例えはちょっと
光GENJIとか出してくるぞ

とりあえずセナが乗ったマシンの話でも

あなたは4/4B派?4/5派?
俺は4/4B派
フラットフィッシュNA版、たまらん・・・

751 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 20:56:44 ID:K7/uejD9
セナのマシンで好きなのねぇ

97T(ちと寸胴だけどそれを差し引いてもJPS+黄ヘルに)
MP4/4(あのツルペタ具合に)
MP4/8(スタイリッシュで斬新)

こんなカンジだな。


752 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 20:58:51 ID:iaf4Wk7b
>>741ではセナ馬鹿一代さん
誰がどう見てもジャックが違反を犯してるのに顎が全ポイント剥奪なんて
最も重い罪になったんでしょうか?

俺もMP4/4派ですが・・・


753 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 20:59:07 ID:H5n/vy4h
>>748
音楽で言えばビートルズが世界で一番売れてるって話だ
ビートルズが一番って事でいいんじゃないの?
俺はマイケルもエルビスも好きだけど
客観的にはビートルズになるのかな

ミハエル=ビートルズ

754 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:06:13 ID:9WlwuXiU
アロンソ>セナ

755 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:10:33 ID:lVwCqLaV

      彡川川川三三三ミ〜
      川|川 /スリック\|〜    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川  ◎---◎|〜  / ・・・ブハッ・・・っうぇうぇうぇうぇうぇブハッ
      川川     3  ヽ〜<ミハエル!! ミハエル!! セナヲタなんて、死ね死ね氏ね!
      川川  ∴) A(∴)〜  \っうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇブハッ・・・ゴハッ
      川川     U  /〜    \_____________
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_           |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |セナヲタ市ね______ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|
   \      \\       .| |           |.|
    \      ) )      . | |           |.|
     /     / /        | |           |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |



756 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:11:02 ID:K7/uejD9
>>753
>ビートルズ=No1
だからそれこそ人々其々でしょって話。
大して興味も知識もない種のジャンルならそれでも良いけどさ。




757 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:29:23 ID:H5n/vy4h
>>756
アホか?
世界で一番売れてるアーティストがビートルズなの
だからビートルズは
客観的な数字でNo.1なわけ
ミハエル同様にね

俺はビートルズは
そんなにめちゃくちゃ好きってわけじゃない
もっと好きなアーティストが他にいるし

ただ、ビートルズが最高と言われても反論しないよ
数字を残してる以上はビートルズが最高になるのは当然だからね

758 :スリック:2006/05/15(月) 21:34:42 ID:7bISjET4
>>752
つ1997年の最終戦はヘレス

>>748=>>756
結果がすべてのスポーツと、人間の主観や感性が根底にある音楽を一緒にされてもねぇ。

759 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:36:47 ID:K7/uejD9
>>757
だからオマエにとっては、オマエの云う>>もっと好きなアーティストが
史上最高なんだろう?

なのに何でビートルズが史上最高と言われて反論しないの?
それじゃ意味が分からない。

760 :スリック:2006/05/15(月) 21:40:19 ID:7bISjET4
音楽は、自分が好きなアーティストのCDを買うわけだから、
一番売れてるアーティストは一番人気があるというわけ。
スポーツは、強い者が勝つわけだから、一番多く勝った人間が史上最強なわけ。

761 :スリック:2006/05/15(月) 21:42:48 ID:7bISjET4
>>759
史上最高が自分にとって一番好きだとは限らないでしょ。
セナヲタであろうセナバカ一代氏がプロストを一番評価してるように。

762 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:45:46 ID:9W646S35
スポーツも結果が全て?アフォか?
勝者がいるから敗者がいる。結果的に敗者になった者を応援する
ことはダメなのか(w
その勝者だっていつかは敗れ去る日がくる。
最近のレースを見ていると分かるようにミハエルとて例外ではなく
次世代のホープに打ち負かされつつある。
いつかは誰でも負けるんだよ。永久に勝ち続けることなど不可能。
まぁ長くなったけど「グッドルーザー」の存在もわるれんな。
イカサマで勝者となった者より全然清々しいぞ(w

あ、そうそう、
「結果が全て」と語る資格があるのは戦っている者自身のみ。
一介のファンに偉そうに言われてもねぇ・・(www

763 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:47:32 ID:9W646S35
訂正
×次世代のホープ
○現役最強ドライバー

764 :スリック:2006/05/15(月) 21:50:30 ID:7bISjET4
誰も敗者を応援してはいけないなんて一言も言ってないんだけどねぇ…。
そりゃ、ミハエルに限らずスポーツ選手はいつか負ける時がくるさ。
でも、より多くの結果を残した者が最高なのさ。

765 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:52:21 ID:9W646S35
まぁ光GENZIじゃビートルズにゃ勝てん罠(www
(解説 スリックは光GENZIのファン 事実)

766 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 21:53:12 ID:9W646S35
あれ?GENZIだっけ?GENJI?
まぁいいわ、あんなの(w

767 :スリック:2006/05/15(月) 21:57:01 ID:7bISjET4
俺光ゲンジのファンてないよ。
スマップの方が上だと思ってるし。
スマップのファンでもないけどね。

768 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:00:04 ID:K7/uejD9
てかそもそもF1はピュアスポーツじゃないからね。
サッカーとかならゴール数とか率とかである程度判断できるけど。
そんなピュアスポーツでも周囲環境や状況変化で日々進化してるわけだし。
ボール一つにしたって今のボールは異様に変化するでしょ。

F1はまずマシン有りきな訳で全てにおいて明確な不平等さが存在する。
それを結果が全てだからの一言で片付けられてもねぇ。
俺はその不公平さがこのスポーツの魅力の一つとも思うけど。

769 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:08:08 ID:9W646S35
あ、そうそう、きまぐれオレンジなんとかいう昔の糞漫画も
スリック好きなんだよ。

いまやそんなもんだぁれも知らん(ww

770 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 22:18:00 ID:B1kUIkzM
MP4/4Bネタは不発か・・・

MP4/5インダクションポットレス仕様とか
MP4/5Bハイノーズ仕様とか
キワモノが生まれてくるのもこの時代のマクラーレンの特徴

MP4/5Bハイノーズ仕様はホントお蔵入りしてよかった・・・
セイウチノーズ並のキワモノだ
(ハイノーズ仕様が好きな人がいたらごめんね)

771 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:18:44 ID:zxTepn4K
最高なスポーツ選手というのはどの選手であろうと
応援してるそいつにとって最高という事だ。
残った数字とは別の物。記録は記録として尊重するだけ。それだけだよ
問題はシューマッハやセナが至上最高のF1ドライバーだと思ってる人が
世界中にどれだけ居るのかって事だと思うが

772 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:42:24 ID:H5n/vy4h
俺が何を好きかなんて史上最高を決めるのに関係ないしw
例えばだ
俺はビートルズより好きなアーティストが他にいる
でもビートルズ厨に
ビートルズが史上最高と言われても反論しないよ
なぜなら反論出来ないから

そりゃ俺にとっては、他のアーティストの方が好きだよ
個人的に最高だと思ってるのは他のアーティストだ
でも、それは好きか嫌いかの話であって成績の話ではない

成績ではビートルズの方が上だろうし
ビートルズ最高と言われても、反論しようが無いんだよ
どうやって反論すればいいの?

だから、俺は
個人的にビートルズより好きなアーティストがいるが
好き嫌いの感情を抜きに考えた場合
史上最高のアーティストはビートルズになるだろう
って言うわけ

セナヲタは、なぜ
それが出来ないんだい?

史上最高はミハエルだけど、僕はセナが一番好きです
って言えばいいだけなのにね

773 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:55:31 ID:tCpu+j19
史上最高はミハエルだけど、僕はセナが一番好きです

774 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:59:16 ID:te+8Kxbo
>>738
度々呼び立てて申し訳ないが>>746とかどう思う?
あなたは聡明なようだから一目見てわかると思うが、論理になってないよね。
C>>>>>Dを要請した時点で、BとD、AとBの大小関係は中立だよね。
朝書いた例がちょっと具体的だったので論点がぼやけてしまったけど
要するに色々な要因を考慮してるつもりなのかもしれないけど、傍からみたら
全く考えていないも同然な人がセナファンには多いんだよ。
あなたは考えた上で記録では判断できないと言ってるのかもしれないけどね。
まああなたにとっては出来の悪い兄弟の借金を肩代わりしてるような辛い立場なんだろうけど
セナファン仲間に少しは考えるように促すか、諸共に嘲笑されるに甘んずるかだと思うよ。

775 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:00:31 ID:K7/uejD9
だ か ら
それは最高のファクターが人によって異なるからだろ。
いい加減学習しなよw

てかそもそもスレ違いだな。

776 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:01:35 ID:9W646S35
うわべの記録ではミハエルが一番だけど、僕はセナが一番好きです。

777 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:03:37 ID:XVYsCNAQ
>>772
なんだかよくわかりませんが

記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである

でいいんですよね。

778 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:04:36 ID:XVYsCNAQ
>>774
>>746はスリックをおちょくっていると思われ


779 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:07:26 ID:cKAVy7Pg
こんなに熱く議論しているのに
全員が同じ車で同じセッテイングで走らせたら
意外とセナも顎も中途半端な順位(中段辺り)だったりして

780 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:13:17 ID:zxTepn4K
で、チェザリスあたりがトップ独走

781 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:14:13 ID:9W646S35
「天才であるが、同時に変人でもある」
この場合「天才」と「変人」は相反する意味ではないので文として成立する。

「相対的なものであり、同時に絶対的なものである」
この場合「相対的」と「絶対的」は相反する言葉なのでNG。
日本語の文章として成立しません。

782 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:15:09 ID:XVYsCNAQ
>>746の解釈
記録を「相対的」に判断してB>Dと認定する。
直接対決の結果だから「絶対的」な判断でA>Bと認定する。
直接対決の結果である記録からみて「絶対的」に判断して
C>>>>>>>>>Dと認定する。
これを組み合わせるとBはDから左へ2。Aは更に左へ2.
つまりAはCから数えて右に6番目となり
C>>>>>A>B>Dが成立する。

記録は相対的なものであり、同時に絶対的なものである

これを成立させる神業w

783 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:21:55 ID:9W646S35
あのう・・神業でもなんでもないよ。
現実と空想を組み合わせるとそんなもんいくらでもあり得るよ。

784 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:22:36 ID:9W646S35
とマジレス(w

785 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:23:12 ID:mhGO8xxR
シューマッハが登場するまでは史上最高(最高勝利数)はプロストだった。
88・89で同一チームでセナはプロストを上回る速さを見せた。強さはプロストが見せた(これ印象)
85〜93年(92年除く)の勝利数はプロスト35勝 セナ38勝。
これに30勝(92年含む)のマンセルが入ってくる。
この時代のセナの41勝の価値。元史上最高(?)相手の走りがシューマッハの86勝・ライバルと比べてどうか。
チームメイトの比較で言うなら、ラウダ・セナ・マンセル・Dヒルと組んだプロストが一番凄いね。

シューマッハはプロストを超え、アロンソがどんだけ頑張っても10年最前線で戦わなければ難しい記録を実際にやり遂げた。
ライバルが弱いというけど、それはシューマッハが偉大すぎて他が虚弱に見えた可能性もある。
シューマッハとやり合うには役不足感があってコロコロライバルが変わった。
ただチームメイトはハーバート・アーバイン・バリチェロと2級品ぞろい。

何が言いたいのか良く解らなくなったけど、結論としてはどちらも偉大なドライバー。
プロスト・セナ・シューマッハは互角と見る。マンセルはこの3人よりは一歩落ちると思う。

ただ1人だけベストを示せと言うならシューマッハ。
セナやプロストなら96〜のフェラで黄金時代を築くなんて不可能だと思う。








786 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:26:11 ID:9W646S35
>>セナやプロストなら96〜のフェラで黄金時代を築くなんて不可能だと思う。

96以降の体制のフェラーリならセナプロでもやれたと思うけど。


787 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:30:22 ID:H5n/vy4h
記録が相対的なものでないと証明してみせよ
記録が絶対的なものでないと証明してみせよ

788 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:31:17 ID:tCpu+j19
なんだか必死にやりあってるが
「ニート同士の傷のなめ合い」にしか見えねー
哀れ30代ニート すりっくちゃん かわいいね〜〜

789 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:31:17 ID:A7AywhHS
>>785
「役不足」の使い方間違ってないか?

790 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:35:12 ID:r95dZtik
>>785
>セナやプロストなら96〜のフェラで黄金時代を築くなんて不可能だと思う。

セナが96年のフェラに乗ったとしても、我慢できずにウィリアムズかどこかに
移籍してるだろうなとは思う。

791 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:35:58 ID:Pd42fyPh
>>785
そうそう
今のF1って同士討ちがないのがさびしいね。
チームメイトは最大のライバルだからね。
来年、ライコネンがフェラーリに移籍してくれたらいいのに。
そしたら、ミハエルがルノーに逃げたりして。

792 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:38:11 ID:tCpu+j19
くそ遅い顎がぼろ負けした次の日はセナ叩き

ほんとかわいいね〜〜30代のニート すりっくちゃんは。。。




793 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:40:59 ID:H5n/vy4h
記録は相対的なもの
誰かが連勝すれば
誰かが連敗するように

同時に記録は絶対的なものである
記録はどんな反論も封じ込める証拠だから

794 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:42:18 ID:XVYsCNAQ
>>787
後者は簡単
あるサーキットのラップタイム

井出+SA05+天候ドライ>顎+248F1+ヘビーレイン

この「記録」から井出>顎でいいの?

795 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:43:32 ID:H5n/vy4h
我ながら名言だな



記録は相対的なものだ
誰かが連勝すれば
誰かが連敗するように

同時に記録は絶対的なものである
それは、どんな反論も封じ込める証明だから



796 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:44:22 ID:XVYsCNAQ
あ〜、なんか俺の方が頭が悪いような気がするわ・・・

797 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:45:12 ID:XVYsCNAQ
>>795

スリックのくせにな

には敵いませんよ!

798 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:45:36 ID:H5n/vy4h
>>794
ドライかウェットかってのも、記録のひとつだよ

799 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 23:47:38 ID:Y/CMY3rf
>>774
>>778の言うとおりおちょくってるんだと思ったよ
不等号なんて墓穴ほるだけだから使わない方がいいと思うけどね
セナ>シューマッハ プロスト>シューマッハにする屁理屈不等号式も
考えついたけど荒れる原因でから出さないでおく
シューマッハ>セナ、プロストももちろん屁理屈で仮定できる

>>全く考えていないも同然な人がセナファンには多いんだよ。
確かに、あきらかに首をひねるようなレスを見る事あるけど
ホントに釣りじゃないオタのレスなのかねえ?

セナオタ=にわかみたいに決め付けられるのが嫌で
名乗り出たけど、さて



800 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:49:43 ID:r95dZtik
>>794
言っちゃなんだが、それは絶対的がどうのという話ではなく、
データをそのように読み取った人の頭がどうかしているんじゃ
なかろうか

801 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:44 ID:XVYsCNAQ
>>800
俺は>>796で自覚済み。ここがスリックと違うところw

802 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:57 ID:K7/uejD9
いい加減バカと話するのも飽きたし
そろそろセナの話しよーぜ。

803 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:52:04 ID:H5n/vy4h
>>799
屁理屈なのはお前だろ?

ミハエルの成績を見れば、彼がベストだとわかるはずだけど
なんで素直に認める事が出来ないんだ?

804 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:52:43 ID:te+8Kxbo
>>799
まあね、おちょくってるんなら別にいいけどね。
ただ>>746だけならいいが>>744
>ここから C>A を導き出すのは全くもって不可能なんだ
だからね。おちょくってるようには見えなかった。

805 :セナ馬鹿一代:2006/05/15(月) 23:56:15 ID:Y/CMY3rf
>>803
まだ引退してないからね
どれだけ、どの様に勝ったか
と同時にどう負けたか、どう辞めてくかも重要だからね
とりあえず一回は王者アロンソをギャフンといわさないと
プロストより上にはしたくないねえ

806 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 23:58:59 ID:H5n/vy4h
>>805
そのアロンソがセナやプロストより遥かに優れた才能だとすれば?
史上最年少記録を
どんどん塗り替えていってる彼が
セナやプロスト以下の才能だと証明出来るかい?

807 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 00:06:10 ID:hC9QpYsL
そんときはアロンソがベストって事でいいんじゃない?
前にいったろ、俺は基本的に最新の時代のベストを歴代ベストと思いたいって
老体のシューマッハにはきついだろうが、アロンソを打ち負かすこと、
アロンソ、ライコネンと組んで打ち負かすこと、是非この2点を達成してから
引退してほしいねえ
そうすれば文句なくプロストより上にシューマッハを持ってこれるから


808 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:11:09 ID:HIBLUPNw
ID:H5n/vy4hがかわいそうにまた論破されてるぞ。
コイツはむきになって顎を無理矢理マンセーするだけだから
論戦になるとすぐ足元すくわれる。


809 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:14:30 ID:qT0Mk8XX
アロンソやライコネンと組む必要性がどこにあるのやら
だったら
セナやプロストはミハエルと組めば良かったのにね
なぜベネトンに来なかったんだい?

810 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:18:16 ID:qT0Mk8XX
だいたい
アロンソやライコネンと組んだとして
それが何かの証明になるのかね?
彼らより速いか遅いかはわかるだろう

仮に万が一
ミハエルがアロンソやライコネンと組んで負けたとしても
それがセナやプロストの評価を上げる事にはならないんだけどね

811 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:18:21 ID:4QWdWr6b
結論

ジャック>>>>>|越えられない壁|>>>>>その他のワールドチャンピオン

812 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:19:19 ID:0Ua7h+Gv
>>781
「ちんこは黒いが、同時に真珠入りでもある」
この場合「黒い」と「真珠」は相反する意味ではないので文として成立する。

「早漏気味なものであり、同時に遅漏気味なものである」
この場合「早漏気味」と「遅漏気味」は相反する言葉なのでNG。
日本語の文章として成立しません。

でおk?


813 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:21:30 ID:HIBLUPNw
確かにプロストの去り際は美しかったな。
あの時点での能力は正直セナには敵わなかった。
それは当時観ていた誰もが思っていたこと。
それでいてセナの挑発にも乗らず淡々と仕事を遂行していた。
「このクルマがあれば勝てる」って分かってたんだろうし
セナとの泥試合で晩節を汚したくなかったんだろうな。
確かに速かったのはセナ、でもプロストには完成された大人の感じがした。
正直シューマッハーには絶対これは出せないと思う。



814 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:27:54 ID:qT0Mk8XX
記録を否定する事は
セナがモナコマイスターである事を否定するのと同じである

815 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:29:16 ID:qT0Mk8XX
ではセナヲタさん

セナが、最強のモナコマイスターであると証明してみてくれますか?

816 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:31:42 ID:mf6+6Jd+
>>813
そうだね、プロストは最高の引き際を自分で演出しようとしているようにすら
見えたものね そしてセナとの握手、スクラムには泣けた。。。。。。
セナも惜しんでたもんね プロスト

817 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:31:57 ID:/uMTtZCZ
>>qT0Mk8XX
スレ違いだ、いい加減にしてくれ
そもそもココにいる奴らは記録を否定してる訳ではない
記録だけで全てを判断する事は如何なものかと言ってるだけ

そんな事すら一日中張り付いてまだ理解できてない馬鹿と
これ以上付き合うつもりはない
消えろ


818 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 00:31:58 ID:hC9QpYsL
>>810
「わざわざマルチを持ってないベネトンに行く必要がない」
そんな発想したことも無かったよ

必要性がないかもしれないが、もしジョイントで組んで打ち負かせば
マシンのおかげ、ポチのおかげというアンチのきまり文句を
問答無用で黙らせられるんだけどね

「何をしたか」これは凄い重要
俺は回数よりこっちを重要視してる

819 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:38:35 ID:ljG4nt8e
アロンソがベストでシューマッハもセナも過去の人だろ

820 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:41:09 ID:qT0Mk8XX
マシンのおかげ
ポチのおかげ
それを証明出来ないとダメだよ
ミハエルのマシンがベストだった証明は、どこで出来るの?
ポチでタイトルを獲得したのはいつ?
ポチがいなければタイトル獲得出来てないって証明をしないと

アンチはいちゃもんつけるだけで
その辺の指摘が甘いんだよね

821 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:43:05 ID:o/sezjJa
記録、回数なんてあくまで目安でしかない。
まぁ顎本人が勝つことだけ考えてジョイントを否定し続けてるのも
決して間違いではないよ。ただそれをあまりにも長く続け過ぎた。

板違いだが亀田興毅とかぶるんだよね、顎。


822 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:44:12 ID:zLM7q/5v
>813 816
私的にはプロストは晩節を汚しまくった気がしてる。90年で完結。後は余談。
セナとの和解は構わないけど、Dヒルとそう大差ないプロストはあまり見たくなかった。

89年ホンダはセナを贔屓している!とマクラーレンを飛び出る。
91年チーム批判を繰り返し、結局フェラ復活も適わないままクビ。
93年前年圧倒的なパフォでぶっちぎったチームに、前年チャンプを追い出して加入。

プロストに大人な感じってのは凄い違和感。
別にセナにライバル心剥き出しなのは構わないけど、コース外でウジウジ言い過ぎ。
それを政治力と言えばそうなのかもしれないけど。


823 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:46:51 ID:o/sezjJa
>>820
「へぇ?何時俺そんなこと言った?何時何分何秒??」って喰ってかかる
子供かおまえわ(プ

824 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:47:45 ID:kha1Yks3
結局五十歩百歩の見苦しい論争をしてることに気づいてください
勝利数やPP獲得数が1番よければ史上最強なんてアホらしい・・・

825 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:49:07 ID:o/sezjJa
>>822
馬鹿?辞め方の話してるのに(プ

826 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:50:02 ID:qT0Mk8XX
契約書を見た事ないくせに、ジョイントでないとか言うなよ…
契約書に
お前はセカンド
と書かれていて、その証拠があるわけでもないのに
ミハエルの栄光に
くだらないいちゃもんつけるなっての

827 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 00:50:22 ID:hC9QpYsL
>>815
久々にセナの話題だね、よしはりきっちゃうぞ!
やること色々やったでしょ
駆け出し時代にトップを追い掛け回す
ポールとって予選中スローラップして先輩諸君に脅される
3位に入るが内容は不満(前年イギリスのリタイヤの方が内容がいい発言)
リザルトと内容は不一致と語る
トップがリタイヤして勝利が転がり込んでくる(多数)
ポールとって独走中に自爆(自爆の原因に悩む)
ポールとって全ラップリーダーでFLとって勝つ
91年の勝利は当時新記録の開幕4連勝の4勝目にあたる
92年のラップリーダーはその年初めて
ウィリアムズ以外の車のラップリーダーだった
(皆ウィリのトップ走行に飽き飽きしていた)
93年の勝利は中盤にして再びポイントリーダーに躍り出る勝利
(開幕前の下馬評を考えたらだれがこの時期のポイントリーダーを
想像できたか?)
94年表彰台に上がったのはF1以前のライバル、F1でもっとも長く組んだ元チームメイト
そして次代の王者だった・・・
セナが現役の頃は自分と宿命のライバルしか優勝していない

これだけやればそらマイスターと称されるわ

828 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:50:25 ID:MlgLJJKJ
アロンソは腕が一流だが他ドライバーへの煽り方が下手、糞ツマンねえ茶番劇を繰り返す野郎
猿を挑発するのは構わないが若さゆえか華がまったく感じられない
本人は面白いかもしれないが話題に乏しい
実力はもちろん一流だろうね、でも最終的にはデイモンヒルのように潰れていってほしいよ
とっとと猿かライコネン、フィジケラかシューあたりにボコボコにされてほしいよ


あ、あとモナコマイスターはグラハムヒルだな

829 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:50:48 ID:MLYpTrUQ
93年のプロストの心境はどうだったんだろうね。
最強マシンで記録を伸ばしておく?
フランス人としては、ルノーで勝ちたい?
ちゃんとしたカタチでセナと戦い収めをする?
外野からすると、特にこれといったモチベーションは無いように思えるけど
アクティブに乗ってみたかっただけとか・・・
ここら辺でインタビューとかで語っていませんよね。



830 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:54:59 ID:qT0Mk8XX
セナが最高のモナコマイスターだと証明して見てください

831 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 00:57:15 ID:kha1Yks3
>>827は軽くスルーされてしまったか・・・

832 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:02:19 ID:qT0Mk8XX
結局、5連覇してるから、最高のモナコマイスターとか言われてるわけでしょ
結局、記録なんじゃないか

833 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:04:12 ID:hC9QpYsL
>>826
だから組んで打ち負かせば
そういう「くだらないいちゃもん」を黙らせる事ができるって
いってんのに
話の筋が読めない奴だな

>>826
不利な状況でも勝ちが転がり込んでくる不思議なめぐり合わせもあったからねえ
証明しようがしまいが世間がそう思っちゃってるからどうしよもないよね
アルミの時代に5勝したヒルのほうが凄いって意見があれば
それはそれで正論だろ
世間様の意見を気にしすぎる奴はお子様扱いされるぞ
ちゃんと自分の意見を持ちなさい

よく考えたらマイスターの証明ってなんだよ
あだ名の証明なんて出来るわけ無いだろ

834 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:04:53 ID:kha1Yks3
そういう人も居るのは確かだろう
だが君には1戦1戦観ることをお勧めする
ちゃんと映像で観てモノ言ってる?

835 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:05:11 ID:qT0Mk8XX
セナがモナコマイスターなのは認めてあげよう
運による勝利もあったとはいえ、それも含めて強さだから
でも、セナがモナコマイスターだと呼ばれてる理由は
やっぱり記録だよね

836 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:07:00 ID:kha1Yks3
>>834はID:qT0Mk8XX向けね
ちなみに俺はセナもヒルも偉大なマイスターだと思う
ヒルのレースは実際に観た事ないから比較は出来ない

837 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:08:53 ID:qT0Mk8XX
>>833
くだらないいちゃもんは、所詮
単なる妄想だから

俺は、セナとベルガーは対等ではなかったと思ってるけど
別にそれに文句はないよw

838 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:09:58 ID:kha1Yks3
>>835
言いたいことは「ドライバーの価値は記録だけじゃない」って事なんだけどな・・・
そこのところは理解してくれますか?

839 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:31 ID:MLYpTrUQ
>>835
おまえにかかったら何でも「記録」だからな〜
少し上のレスで天気も記録だといってたし、まあ間違いじゃないけどな。

そうだ!おまえ、チン子切って歴史編纂しろ。
きっと2000年後でも語られる素晴らしい記録ができるぞ。

840 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:40 ID:Cxybe7zu
まぁ、みんな落ち着いて聞いてくれ。

俺は、80年代前半からF1見て育った世代だ(いわゆるオヤジ)
俺は、何時の時代もアンチトップドライバーだった。
アンチというより興味がなかった。
トップ走ってるドライバーなんてのは、放っておいても良い走りをするし
メディアの扱いも大きいから、情報も勝手に向こうからやってくるてなもんで、応援のし甲斐がないからだな。
そんな俺が、セナにもシューにもほとんど興味がなかった俺が、あえて言おう。


                        













セナ>シュー

以上だ。

841 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:12:00 ID:qT0Mk8XX
>>838
記録以外の価値について説明してよ
どの部分を評価してるの?

842 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:12:20 ID:Svk0j/tO
>>835
>>827読んでなおその意見か。
一言言ってやる
お 前 筋 金 ど こ ろ か 鉄 骨 入 り の 馬 鹿 だ な

843 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:14:35 ID:/uMTtZCZ
>>826
もう馬鹿すぎて付き合いきれないから無視リストにオマエを入れとくよ。
これでようやくスッキリ気分爽快。


最後に、ミハエルの栄光にくだらないいちゃもんをつけるヒトたちのコメント


ハーバート「かつてない待遇差をうけた。唯一にして最も嫌いなドライバー」

アーバイン「彼の為に何度後続をブロックさせられたか。それすら正直覚えてない位多くだ」

バリチェロ「別に彼は友達でないし、隣にいるだけで気分が悪くなる時もあった」

そーいやマッサの、俺はNO2契約していない発言に対して
ポチの、僕の契約書にもそんな事項はなかったって発言もあったなw

844 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:15:23 ID:qT0Mk8XX
>>842
残念だけど>>827には内容を感じないよ

845 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:15:58 ID:4QWdWr6b
セナヲタの必死な自演が目立つな。

846 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:16:02 ID:hC9QpYsL
だから内容だって言ってんだろ

チームメイトがブロックしまくって逃げたり
最終ラップに譲らせて勝ったり
車のインチキが指摘されつつも有耶無耶なまま
音沙汰なしで勝ったり
ピットアウトする際後ろの車弾き飛ばしたりして勝つとか
ペナルティ出てるのに最終ラップにピットインして勝ったり
ライバルの合法認可とった装備をプロテストして禁止させて
優勝したりしたのが混ざってたらマイスターとは呼ばれてねえよ

847 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:16:12 ID:rdTseIiV
2流どころが揃い踏みだな

848 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:18:26 ID:qT0Mk8XX
そのアーバインやバリチェロ、ハーバートがミハエルを高く評価してるし
セナ以上と言ってる件について

849 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:18:40 ID:Svk0j/tO
いや、必死で自演してるのどう考えてもスリックだろ

850 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:18:58 ID:4QWdWr6b
正直>>827見ても
だから何?
っていう感想しか出てこないわけだが。

851 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:19:47 ID:Svk0j/tO
>>848
へぇ、そうなの
捏造乙(wwww

852 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:20:03 ID:kha1Yks3
>>841
記録に残ってても残ってなくてもこいつの走りすげえなって感じた事ないの?
90年アメリカのアレジとか97ハンガリーのヒルとか凄いと思わなかった?
それまで独走しててもリタイアすれば価値ないの?

853 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:20:24 ID:4QWdWr6b
>>849
どっちもどっちだけどな。


854 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:20:35 ID:Svk0j/tO
ID:qT0Mk8XX=ID:4QWdWr6b

855 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:21:38 ID:qT0Mk8XX
>>846
だから
ミハエルの記録からインチキだと思えるレースを挙げてみてよ
後続をブロック?何それ?
いつのレースですか?
何年のどのグランプリか詳しく書いてみそ

それでもセナより成績上だよ

856 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:22:02 ID:4QWdWr6b
>>851
バリチェロは知らんが他の二人は言ってたんじゃなかったっけ?

857 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:23:09 ID:hC9QpYsL
>>850
リアルで見てるのは>>827
見なくても知ってる内容ばかり
(ウソです87以降しかリアルでみてません)
モナコマイスターってのは当時リアルで見てた人々が
納得したあだ名なんでね
当時を見て無いやつがあだ名に文句言われてもなあ

プロストをプロフェッサーと証明してみせよ
みたいなレベルの質問だぞ


858 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:23:27 ID:4QWdWr6b
>>854
出た。
セナヲタの特技、スリック認定wwwwwwwwwww


859 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:24:58 ID:hC9QpYsL
>>855
え〜書くの?
多くてめんどくさいんだけど

>>それでもセナより成績上だよ
その成績が内容がないって世間が認めてくれないんだけど
俺は認めてるけどね

860 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:25:01 ID:kha1Yks3
>>855
あなたが比べているのは237戦のシューマッハと161戦のセナでしょ?
そんなの単純比較しようがないって事がなんで分からないかな?
もっと言えばミハエルがファンジオより上だと言い切れるの?
そんな比較無駄だと言ってるのは当のミハエルなんだけどね

861 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:25:43 ID:4QWdWr6b
>>857
モナコマイスターって三勝以上の人に与えられるんじゃなかったっけ?

862 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:25:53 ID:qT0Mk8XX
>>852
サイドバイサイドとか見て、面白いとは思うし
こいつ良い走りしたなぁとは思ったりするよ
琢磨のアメリカとかね
でも、ぶっちゃけ
PP獲得してFL叩き出して勝ったドライバーの方が上でしょ

863 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:26:50 ID:4QWdWr6b
>>855
沢山あるぞw


864 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:28:03 ID:hC9QpYsL
>>855
よく考えたら俺は>>846でシューマッハなんて一言も言って無いのに
結果誘導尋問に引っかかった形になったな

お前が一番よくわかってんだろ?シューマッハが何をしてきたのか

865 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:28:52 ID:Svk0j/tO
>>855
掃いて捨てるほどある(w

866 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:29:59 ID:qT0Mk8XX
モナコで最も速く強いドライバーは誰なの?

867 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:11 ID:Svk0j/tO
ID:qT0Mk8XXが無様に罠に引っかかった(ww

868 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:31:46 ID:kha1Yks3
>>866
スレ立ててアンケートでもとれば・・・
正直自分浮いてきたように思える
今日はもう寝ます・・・

869 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:32:14 ID:4QWdWr6b
>>864
その文章はスリック以下だな。
話の流れって言葉を知ってるか?
誘導尋問したならよく考える必要はないんじゃないか?

870 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:33:23 ID:qT0Mk8XX
>>864
最終ラップで譲らせて勝ったのは認めてるからね
これだけは認めてるから、ミハエルの事だろうと思ったよ
それが何か?
オーストリア以外で
他にもいっぱいあるんだよね?
それを教えてよ

セナやプロストが同じ事をしてないかどうかも興味深いよね

871 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:34:49 ID:WHoi/PRR
セナスレがまだ1番目なのにビックリ

872 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:34:50 ID:Svk0j/tO
どこにも「シューマッハ」って書いてないぞ(wwww
あ?話の流れ?アホか?
一番スリックが分かってるよ。
「嗚呼、今夜も惨敗(泣)」ってね

873 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:35:38 ID:/uMTtZCZ
>>855
ついこの間のサンマリノでも
1stスティント終盤でマッサがミハエル逃がす為に
極端にペース遅くして走ってただろ。
本当にレース見てないで結果だけ見て語ってんだな。
呆れたよ・・・

つーか他の住人もこんなスリックライクな奴はさっさと無視リストに
入れてセナの話しよーよ。スレ違いだよ。

874 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:36:17 ID:Svk0j/tO
スリック号泣(ww

875 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:37:26 ID:4QWdWr6b
>>873
サンマリノは違うだろ
その他はありまくりだがwww

876 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:38:33 ID:4QWdWr6b
>>872
小学生から国語やり直してこい。

877 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:39:24 ID:MLYpTrUQ
ミハエルの記録で一番凄いのは、初優勝の92年から15年連続勝利ありじゃない?
特に92年はFW14B相手に、フル参戦1年目の新人が勝ったんだからね。

webで拾える記録の上っ面だけだと、こういう風にも喋れるw

878 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:39:28 ID:Svk0j/tO
>>873
解説に「マッサいい仕事してますね」とか言われてたな(w

879 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:39:45 ID:qT0Mk8XX
マッサが
どんなペースで走ろうが知った事じゃない
マッサが
わざと遅く走れと言われた
なんてコメントを出したのかね?
証拠がない以上は、すべて妄想ですよ

880 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:40:31 ID:Svk0j/tO
>>876
お前は自殺して輪廻転生してこい

881 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 01:40:45 ID:hC9QpYsL
>>869
話の流れから言ってもセナとシューマッハの比較の話の流れじゃなかったよな
やり取りの相手がシューマッハのオタっぽいとは思ったが

もちろん俺はシューマッハのつもりで書いたけど
>>855でまさか>>846の内容をシューマッハがしてないなんて
シラをきるなんて展開さすがに読めなかったよ

>>855がシラをきろうとした結果誘導尋問の形になっただけだ

そういや次モナコだっけな
ブリヂストンは今年こそ勝てるかのう?・・・
おっとスレ違いだったな

スレ違いついでに
85年のアルボレートと89年のプロストは可哀相だったな・・・
モナコは非情だ

882 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:42:04 ID:Svk0j/tO
ゴキブリとしてな(ww

883 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:42:12 ID:/uMTtZCZ
>>875
昔みたいにあからさまじゃないけど確かに1stスティントの終盤にやってた。
LT見てて御フェラ必死だねぇとか思ってたし。
マッサのタイムが確か急にジャック並になったから覚えてた。



884 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:42:45 ID:4QWdWr6b
>>880
自殺しろとか言ったらプジョーに訴えられちゃうぞwww
漏れが話の流れって言ったのは今日(最近)の流れがシューマッハが絡んでるから
それ位分かるだろ?

885 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:43:39 ID:Svk0j/tO
コックローチで殺してやる(ww

さ、寝る

886 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:45:58 ID:MLYpTrUQ
>>879 ところで、ID:qT0Mk8XX

顎にとっての記念すべき初優勝について
簡単でいいから予選から決勝までの流れを言うてみ。
セナのレース内容は詳しいみたいだから
92年のことを幼くて覚えてないってことはないだろ?

「当時は貧乏だったのでテレビがありませんでした」は無しだぜw

887 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:46:03 ID:4QWdWr6b
Svk0j/tOってさ、何でもかんでもスリックスリックって言って
毎日毎日煽ってるだけじゃん。
セナヲタから見てどうなの?

888 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:47:02 ID:qT0Mk8XX
どう転んでも
セナやプロストが、ミハエルに勝てるわけないからな…
数字があるってのは、どんな時においても有利だよね

相手を見下ろしながらレス出来るから

889 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:49:28 ID:MLYpTrUQ

セナのことは幸か不幸か、セナヲタが沢山書き残しているから
窺い知ることができるけど、記録が要の顎さんなのに
肝心な「内容ある」記録が残ってないんだよな〜


890 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:51:05 ID:qT0Mk8XX
>>886
不安定な天候の中
うまいタイミングでタイヤを替えたミハエルが優勝
セナは馬鹿だから
タイヤ交換が遅れて負けたんだっけ

891 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:53:05 ID:/uMTtZCZ
>>879
モノの見事に持論が破綻してるぞw

>>証拠がない以上は、すべて妄想ですよ
ガキかオマエはw

そもそも何でミハエルと同じタイムを着々と刻んでたマッサが
1stスティント直前のラップで急に2秒も遅く走る必要があるんだよ。

セカンドなんていないと言ったから2ndのコメントだしたら2ndも
ミハエルのこと認めてるとか抜かすしさっきからトンズラばっかだな?
いい加減逃げてばっかいないで答えろよ。

892 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:54:15 ID:qT0Mk8XX
内容ある記録って何?

俺が一番内容があると思うのは
PPを獲得して、FLを叩き出して勝つ事
つまりハットトリック
これ、ミハエル
圧倒的に多いんですよ
ハットトリックより内容のある勝ち方ってありますか?

893 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:54:36 ID:4QWdWr6b
Svk0j/tO=セナ馬鹿一代だな。


894 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:56:08 ID:MLYpTrUQ
>>890
なに?そのセナ中心の視点は。
顎の走りを熱く語ってみろよw
それに、2台のFW14Bを外して92年は語れないだろ。

素直に「知りません。探したけど見つかりませんでした」と言えよ

プッ

895 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 01:58:39 ID:qT0Mk8XX
要するに
セナが負けて、ミハエルが勝った
F1でも人生でもミハエルの勝ち
これが結論

896 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 02:01:38 ID:hC9QpYsL
>>886
作家の処女作にはその作家の個性が一番でるなんて言うけど
初優勝もそんなもんなのかねえ
俺はこのレースでシューマッハの個性を二つ程見つける事ができたよ
さて何でしょう?

>>893
残念、今年に入ってからスリックを煽ってないよ
名無しスリックとはやりあってる気がするが

スリックを煽るのにも意見してるとドンドンスリックがよってくるからね
基本的に構ってチャンだろ?スリックは
だからスルーが一番

897 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:03:36 ID:4QWdWr6b
>>896
ゴメン、同じタイミングで消えちゃったからちょっと疑っちゃったw


898 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:03:37 ID:nz7gfu3u
じゃ、何故セナがタイヤ交換遅れたか言うてみ。

899 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:04:04 ID:qT0Mk8XX


予選落ちしたセナには笑える



900 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:04:16 ID:MLYpTrUQ
>>895
おまえ、流石に夜中になるとキレが悪くなるなw
もういいよ、おつかれ。
>>886-895でおまえがニワカだということがよく分かった。
ありがとう!

901 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:05:59 ID:qT0Mk8XX
>>898
天気がすぐ回復すると思ってたのさw
まともに勝負したら勝てないから博打に出たわけだ
見事に失敗して抜かれまくってたが

902 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:06:28 ID:nz7gfu3u
さて、何故セナはタイヤ交換が遅れたのでしょうか?

903 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:08:23 ID:nz7gfu3u
あ、正解!
凄いね!!
やるじゃん!スリック!


904 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 02:09:10 ID:hC9QpYsL
>>897
煽りの後にがんばって流れ変えようとして色々話題かえたりしてんのよ
でももうそろそろ新しいセナネタも尽きてきた
皆さん新しい話題をよろしく

でもなんだかんだで名無しスリックの相手しちゃったのかな
反省点です、ハイ

905 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:10:03 ID:qT0Mk8XX
セナヲタ無様だなw
もう一度貼り付けとくかw
セナがF1デビューした時のライバル達の成績

ラウダ19勝タイトル2回
ピケ10勝タイトル2回
プロスト9勝タイトル0回
アルヌー7勝タイトル0回
ロズベルグ2勝タイトル1回
パトレーゼ2勝タイトル0回
アルボレート2勝タイトル0回
マンセル0勝タイトル0回



906 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:10:06 ID:nz7gfu3u
もっとニワカかと思ってたよ。
それなのになんで「スリックのくせによ」って発言したの?

907 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:11:23 ID:/uMTtZCZ
>>899

この発言一つとってもコイツはニワカなんだなってのがよく分かる。
タイヤ交換問題のゴチャゴチャで予選セッションほぼ走れなかったとか
知らないんだろーな。

908 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:15:12 ID:y0wVlDdh
イチローの当たり損ねの内野安打と同じ議論だな
結果だけを重視なら

909 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:16:03 ID:4QWdWr6b
>>904
ホント、疑っちゃってゴメンな。
いっつもスリックとSvk0j/tOが煽り合いしててウザイよな。

スマンが漏れは96年からしかF1見てないんでセナの事よく知らないんだ。
だからどんなドライバーだったのかなーって思って時々スレ除いてるだけなんだ。


910 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:02 ID:4QWdWr6b
>>909の時々は無かった事に。

911 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:29 ID:HIBLUPNw
じゃ、セナの予選落ちの詳しい経緯でも語ってもらおうかスリック

912 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:45 ID:qT0Mk8XX
にわかにも分かるようにセナが最高だと説明出来れば良いのにね…
誰も出来ないんだから話にならない
こんなんで小学生とかに
セナがミハエルより優れてると説明出来るの?

韓国(セナ)が日本(ミハエル)より優れてると証明するようなものだからな
日本(ミハエル)は汚い事ばかりやってると洗脳するしかないよな

913 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:58 ID:4QWdWr6b
>>909
〇除く
×覗く
orz

914 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:18:30 ID:fKVchx9Y
>>883
出した「例」が憶測推測の類かよ・・・
顎のタイムが落ちたのもオーダーとか言い出しそうな勢いだな

あげる例なら他にももっとあるだろうに・・・

915 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:19:22 ID:HIBLUPNw
どうせ知らんからヒントやるわ
つピレリ
つミシュラン

916 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:20:48 ID:aZmP/a/K
>>904
マジレス!
プロスト引退は、給油解禁で、レースが今までのマラソン型から、スプリント型レースになるのがわかったから?
タイヤガンガン使う(温存しなくてよい)・燃費配分必要なし(飛ばしっぱなし)予選よりピット戦略が大事。
 
93年以前と給油解禁の94年以降のF1ってかなり異質だとおもわないか?




917 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 02:21:23 ID:hC9QpYsL
>>909
俺も煽りに乗っているのでスリック厨をどうこう言える立場ではないのだ
だから>>887に答えられなかったのだ
またセナ以外の事でスレを消費してしまった
でしゃばりすぎたのでウザがられる前にいなくなりますわ

918 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:22:10 ID:/uMTtZCZ
>>914
別にココ最近でニワカにも分かりやすそうだからageただけだよ。
誰かも言ってたけどホントにたくさんあるから、例を出したいなら
自分でやってくれよ。

919 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:22:32 ID:HIBLUPNw
>>917
いえいえ
またどうぞいらしてください

スリックは氏ね

920 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:22:59 ID:qT0Mk8XX
セナのデビューの頃なんて知らないし、興味もない
予選落ちって言われて言い訳するなよw

92や93モナコでの勝ち方を指摘されると
運も実力の内とか言うくせに

921 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:23:36 ID:HIBLUPNw
あ、そう、知らない?

ふうん

922 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:24:20 ID:aZmP/a/K
>>917
逃げるなよ!

923 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:25:37 ID:HIBLUPNw
セナのデビューのころに興味ないくせに
予選落ちしたことは知ってるのは辻褄があわないよ(w
ニート君

924 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:25:39 ID:4QWdWr6b
>>917
漏れみたいなセナの事知らない奴がセナの事を知るためにも
これからも是非語ってほしいです。

>>919
スリック氏ねは余計だよ。

925 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:27:01 ID:qT0Mk8XX
ところで、セナが史上最高のモナコマイスターだと証明出来る?

926 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:27:49 ID:fKVchx9Y
>>918
わかんねぇよw
あげた根拠が「1stスティント終盤でマッサのタイムが2秒落ちた」
ってだけでオーダーがどうのなんて判断できるかよw

>>916
プロスト自身は「ドニントンでのレースで引退決意した」とか
言ってたな。
それに加えてセナのウィリアムズへのアプローチに不満が
あったとかいう話もあったような気がする。

927 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:28:09 ID:9ExlsV1e
>>920
セナのことはいいから、顎のレースについて語ってよ、早くw

熱烈な顎信者の君なら91年のオートポリスのことなんかも語れるだろ?
あれは顎ヲタ度が高いレースだよ。
メルセデスのCカー、お世話になったメルセデスへの最後のご奉公。
怠慢なのか傲慢なのか、予選も決勝もヴェンドリンガーにばかり走らせてたな。
俺は顎ヲタじゃないけど、大分まで見に行ったことは、ちょっと自慢w
なんとサインまで貰ったんだよ〜、羨ましい?>スリックw


928 :セナ馬鹿一代:2006/05/16(火) 02:28:31 ID:hC9QpYsL
>>916
どうなんだろうね
色々な要因があったんじゃない?
セナと契約むすぶ流れだし
ルールも変わるし
タイトルとって当たり前勝って当たり前で見られて
FIAには目付けられてフライング獲られちゃうし
もしかしたらニューウェイがとんがった車作り出してるのを
ファクトリーで見てたかもしれないし

結果車はピーキーだわ化け物体力のシューマッハがガンガン走るわ
FIAのジャッジメントは暴走するわで引退の決断は正しかったんじゃないかな?

929 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:32:45 ID:qT0Mk8XX
セナヲタの面白い所

セナが最高だと証明しろって言ってるのに
なぜかミハエルをけなす所w

だから
セナが最高だと証明しろってのにw

930 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:33:58 ID:qT0Mk8XX
アホらしくなって来たから
もう寝ますねw

また論破しちゃいました

すいません

931 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:34:10 ID:/uMTtZCZ
しかしこーいう奴ってマジで何がしたいんだろーな?
なんかミハエルが好きって言うより、
ただ1流ブランドが好きなだけの成金にしか思えん。
ミハエルの本当の凄さとか分かってんのかね。

後あんまこーいう奴を相手にしてると自分までミハエルが嫌いに
なりそうなのが怖い。

>>926
じゃ1stスティント終盤inラップ前に何故急に2秒も落とす必要があるのよ?
マッサもタイム上げるとこだったんだぜ?



932 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:34:57 ID:aZmP/a/K
アクティブ・トラコン・ABSのハイテク禁止の時期と引退の時期って
妙にリンクしてなかった?
それかガソリン給油解禁決定の時期とか・・

いずれにせよ、プロストはスプリント型のF1を嫌って決めたと俺は思ってるけど・・

933 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:35:32 ID:HIBLUPNw
知らないなら知らないって言え
素直じゃないんだから(w

正解
トールマンは当初ピレリと契約していたがパフォーマンスがミシュランに
比べ劣るためサンマリノで急遽ミシュランに鞍替えした。
これに怒ったピレリはトールマンに供給をストップした。次戦以降でないと
ミシュランからタイヤが供給されない契約のトールマンは出走できない。
FIAが仲介に入りピレリがタイヤを供給したのが土曜の予選開始直前。
金曜のタイムのなかったセナはぶっつけ本番の土曜の予選でメカニカル
トラブルでアタックできず。で予選落ち。

分かった??


934 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:37:43 ID:HIBLUPNw
>>930
負け犬が悔し泣きしながら逃亡したぞ(w
また苛めすぎたかな(wwwwwww

さっさと戻れよ、また叩き潰してやるから

935 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:37:59 ID:aZmP/a/K
>>926
ドニントンか〜・・・
じゃ、関係ないか。

936 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:38:08 ID:9ExlsV1e
>>930
おやすみ、今日は君の完敗だったね。

顎ヲタなのにセナのことに詳しくて、顎のレースについて語ることができない。
俺は不思議でたまらんよ。



937 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:38:39 ID:HIBLUPNw
全く30過ぎのジジイは夜が早いな(wwwww

938 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:40:48 ID:aZmP/a/K
>>930
1000が近いからって、乱れないで落ち着こうよ。

939 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:40:56 ID:4QWdWr6b
ドニトンってどこ?

940 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:41:58 ID:rdTseIiV
【社会】清水の舞台から飛び降りる、自殺か中年男性 京都市東山区の清水寺[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147698998/


941 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:42:11 ID:HIBLUPNw
寝てる時に心不全起こせスリック(www

942 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:42:42 ID:4QWdWr6b
ドニントンなのか。
改めてドニントンってどこ?

943 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:43:55 ID:aZmP/a/K
イギリス
ヨーロッパGP第3戦1993

944 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:44:54 ID:4QWdWr6b
>>943
サンクス。

みんな年令幾つなの?

945 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:45:24 ID:fKVchx9Y
>>931
知るかよw
2秒タイムが落ちたというマッサの周回なんてライブタイミングでしか見てねぇし
何があったかなんて「推測」するしか無い現状で即チームオーダーと
決め付けるような判断ができるかよ。
それともマッサの「オーダーがあった」というコメントか、slowというサインか、
怪しげな暗号無線でもキャッチしたってか?

946 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:46:13 ID:aZmP/a/K
イギリス
ヨーロッパGP第3戦1993 ノブログヒラッタGoogleドニントンで検索

947 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:46:52 ID:aZmP/a/K
忘れたスマン
http://plaza.rakuten.co.jp/vmaxbike/diary/200507180000/

948 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:47:44 ID:4QWdWr6b
>>946
改めてサンクス。

949 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:47:47 ID:aZmP/a/K
オレ32


950 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:49:00 ID:aZmP/a/K
ドニントンがド人トンで出てくる

951 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:50:40 ID:4QWdWr6b
>>949
13歳も上なのか…
セナを見てた世代の人にとって96年以降のF1ってセナがいた頃に比べてどうなの?

952 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:50:59 ID:/uMTtZCZ
>>945
マジで言ってるなら理解力なさすぎだと思う。
フェラーリがウィリアムズなら躊躇するのも分かるけど。
大体slowなんてサインボードが現代F1で出るわけねーだろw


953 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:52:36 ID:aZmP/a/K
1993年イモラも雨だった。
セナ電気系リタイア。
プロストが雨が止むとブッチギリで優勝、1分ぐらい遅れてシュー2位だった。

954 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:56:34 ID:aZmP/a/K
>>951
95〜1999 シューVSニューウェイのマシン
2000〜2004 オレには答えられない・答えはいらないが正解?
2005 アロンソで何かが変わったことは確か。

955 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:57:09 ID:fKVchx9Y
>>952
後半2行は皮肉だw
オーダー禁止の今のF1でドライバーが「オーダーあった」
なんて事言うかよw

スレ違いだからこれ以上やめとくが、
・1stスティント終盤でマッサのタイムが2秒落ちた
・フェラーリだから
なんて理由だけでオーダーがどうのなんて判断できないってことよ

956 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 02:59:04 ID:aZmP/a/K
>>951
19歳か?マクラーレンホンダ最後の年が19歳のオレ。

957 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 03:00:57 ID:4QWdWr6b
>>956
そうでつ。
今年で二十歳。
初めて見たレースがジャックの初優勝だったはず。

958 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 03:04:22 ID:/uMTtZCZ
>>955
>>今のF1でドライバーが「オーダーあった」 なんて事言うかよw
まぁ確かにw

>>判断できない
そう思うのは勝手だけど、実況も解説もいつものキター状態だったけどなw
ついでに言うと海外BBSもそんな感じだったけど、
それ以上に顎オメが多かった。


959 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 03:05:01 ID:aZmP/a/K
>>957
ヨーロッパGP1996 ニュルだったけ?
シュー VS ヴィルヌーヴ

960 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 03:11:33 ID:4QWdWr6b
>>959
よく覚えてないんだよね…
当時はお兄ちゃん大好き少年だったから兄貴が見てるから見てみたかったみたいな…


961 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 03:32:08 ID:UObfvMKg
それ何てエロゲ?

962 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 05:10:25 ID:4QWdWr6b
>>961
そんなエロゲがあるのか?w
生きてたら27か…
今年で亡くなった時の年令に追い付くんだよな…

963 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 05:14:31 ID:LSk4CW04
>>957
全くの同い年ハケーン!

964 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 06:13:01 ID:HxXmzxzX
初観戦は88年の鈴鹿であるおっちゃんの愚見だが、
速さではセナが一番のような気がする。
ただ、シューマッハと比べるのは難しい。というのも、シューマッハが活躍している多くが燃料給油が認められてからのレースで、
チーム戦略が鍵を握る時代だから。
雨の日のセナとシューマッハを見ると、二人とも他を圧倒する早さを持っていると思う。
プロストは、F3時代だかよく知らんが、雨のレースで接触事故か何かで相手のドライバーが亡くなったらしく、
雨のレースは無理をしない。
プロストやピケの時代はチーム戦略よりもドライバー自身のレースを組み立てる能力が必要で、
プロストはレースの組み立てもうまく、政治的な視野もあった。
セナは早いが、政治的な駆け引きは苦手のように思う。

965 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 06:20:04 ID:HxXmzxzX
で、自己満足評価を書き忘れたが、

速さではセナ
レースの組み立てではプロスト
最強のチームを作り上げたのはシューマッハ

という感じかな

966 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 06:22:51 ID:X00SqiTe
>>916
ルール改定はあんまり関係ないと思うよ。
タイヤ使い放題といっても開発する方もライフの短いタイヤ作りになるから温存出来るなら
出来た方が有利だし燃費はセミオートマティックが普及した時点で既にアドバンテージが取り難くなってた。
またピット戦略はプロストの得意分野だし、素の状態だと体力勝負のショートスプリントは望む所。
プロストは93年時点で38歳、今のシューマッハより年上でかなり体力的に衰えていたけどね。

で、ドニントンのレースで決めたってのは聞いたことが無いな。
まあ本人はインタビュー毎に言ってることがコロコロ変わる人なので本人に聞いても
何が真相なのかわからないしドニントンと言ったことがあったのかもしれないけどね。
一応レイニーの事故が決定打になったとされてる。もちろんその前に色々あってのことだろうけど。

967 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 06:33:27 ID:y0wVlDdh
プロストと雨でからんだのは1982ホッケン予選の
ピローニだっけ?
両足複雑骨折で現場見たピケが吐いたとか聞いた

968 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 07:42:11 ID:1yV4UBMz
バイクのウィン・レイニーだったけ?
 
ただ、、ハンガロリンクでの3回ストップが代表されるような、94年のシュー+ベネ194+ピット戦略
の前ではプロストは歯が立たなかった気がする。

969 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:09:11 ID:qT0Mk8XX
セナヲタ哀れすぎw
はやく、セナが史上最高のドライバーだと証明してよ

あと
セナが史上最高のモナコマイスターだと証明してよ
出来るならねw

970 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:21:49 ID:1yV4UBMz
>>969哀れすぎ!働け!
>>969カワイソスギ!朝から狂ってる!!


971 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:24:11 ID:qT0Mk8XX
セナヲタの論理が破綻するのはここ
記録は相対的なものだから意味がない
と言ってしまうと
セナがモナコで勝ってきた事も意味のない物になってしまう

内容に目を向けると93年のモナコは
予選も決勝も、ミハエルの方がセナよりも遥かに速かった
これを指摘すると、リタイアしたら意味がないとか
速く走れば壊れるだの、マシンを労りながら走るのも実力の内と言う
確かにそうだと思うよ
レースでもチャンピオンシップでも、途中でリタイアしたら負けだよね
93年のモナコがセナの勝ちとすれば
94年のチャンピオンシップはミハエルの勝ちだよね

つーか
93年のモナコも、94年のチャンピオンシップも
内容的にミハエルの圧勝なんですけどね…w

972 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:28:36 ID:qT0Mk8XX
そういえば
セナは88年のモナコで、チームメイトに負けたんだね

973 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:36:58 ID:DRyfOzLy
93年のシーズン終了後、セナはプロストに引退を撤回するようにと
何度も懇願したらしい。マンセル、ピケも既に居なかったし、自分だけが
取り残されて寂しかったんだろね。

974 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:43:59 ID:1yV4UBMz
You Tubeにセナの画像随分あるね・・・
今、思えばF1のチャンピオンがいいとも出たり、生ダラ出てたなんて信じられないね。
ギャラがどうより、ホンダエンジン背負ってたということ差し引いてもね。

975 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 09:58:34 ID:FWScZiuk
いいともに出て種 手の甲にエンダ〜ンス♪のゴリ並みに毛が生えていた。
アイル豚もエイプからあんまり進歩してなかったみたいだ。蚊も血吸えんな。

976 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 12:22:06 ID:qT0Mk8XX
セナヲタが涙目な件について

977 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 12:28:59 ID:HOVebwG5
セナヲタが無知の件について

978 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 12:30:12 ID:im0ceftd
>>976
おまえ、なんで木村カエラなんか好きなの?
記録が好きなくせに、売れないやつが好きだなんてw
歌がヘタクソでブスのどこがいいの?


979 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 12:50:06 ID:IRp06TKR
こいつなんで24時間はりついてるんだろう(w
恐るべき粘着性だな(ww

この意欲を就職活動に向ければ内定1個くらい取れそうな気がするんだが(w

980 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 12:54:26 ID:kha1Yks3
>>978
もう構うのやめなさいな
何を言っても無駄だよこの人
内容は無視して完全に記録しかみてないから
今までののID:qT0Mk8XXの発言を見てるとただ煽るのを楽しんでるようにしか見えない

981 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 13:02:50 ID:IRp06TKR
>>980
そうだな、仕事あるし落ちるわ。
ID:qT0Mk8XXはこのスレ埋まったら生きがい無くしそうだな(w

982 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 16:13:28 ID:qT0Mk8XX
827:セナ馬鹿一代 :2006/05/16(火) 00:50:22 ID:hC9QpYsL [sage] >>815
久々にセナの話題だね、よしはりきっちゃうぞ!
やること色々やったでしょ
駆け出し時代にトップを追い掛け回す
ポールとって予選中スローラップして先輩諸君に脅される
3位に入るが内容は不満(前年イギリスのリタイヤの方が内容がいい発言)
リザルトと内容は不一致と語る
トップがリタイヤして勝利が転がり込んでくる(多数)
ポールとって独走中に自爆(自爆の原因に悩む)
ポールとって全ラップリーダーでFLとって勝つ
91年の勝利は当時新記録の開幕4連勝の4勝目にあたる
92年のラップリーダーはその年初めて
ウィリアムズ以外の車のラップリーダーだった
(皆ウィリのトップ走行に飽き飽きしていた)
93年の勝利は中盤にして再びポイントリーダーに躍り出る勝利
(開幕前の下馬評を考えたらだれがこの時期のポイントリーダーを
想像できたか?)
94年表彰台に上がったのはF1以前のライバル、F1でもっとも長く組んだ元チームメイト
そして次代の王者だった・・・
セナが現役の頃は自分と宿命のライバルしか優勝していない

これだけやればそらマイスターと称されるわ

↑内容のないレスw晒しあげ

983 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 16:26:41 ID:yKQ2u3zj
筋 金 ど こ ろ か 鉄 骨 入 り の 馬 鹿

984 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 16:38:26 ID:UObfvMKg
セナ・実力的速さ、天才

シューマッハ・政治的速さ、賢い
この違い。

985 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 16:56:10 ID:ttwCpEgW
まぁオマイラ餅つけ
これから仮定の話をするぞ、あくまでも仮定だからな
マジレスなんかしやがったらただじゃおかないよ
 
まず94、セナは死ななかったと仮定しよう
するとだな最終P、シュー92P、ヒル91Pわずか1点差だ、あのヒルが
1点差までシュー追い詰めてる、こりゃセナ生きてれば間違いなく
セナチャンピオンだよなこれはシューオタも異論ないだろ
あくまで仮定だからな妄想乙とかいいやがったらあれだぞ、不吉な事が起こるぞ

95、シュー102P、ヒル69P
これもだなセナが2年連続王者だな、根拠はないぞ、ただヒルとの比較だから

96 ヒル王者、これもセナが乗ってればセナ王者これもシューオタ異論無だろ
次97 ビルヌーブ王者 これもジャックとの比較でセナ王者
98〜99は微妙なんだなマクが圧倒的アドヴァンテージ取ってたからな
まっでもどっちかは取ってるだろうから

結論セナ史上最多8度のワールドチャンピオン獲得でシューはまだ5回

いいかあくまで仮定の話だからな絶対マジレスなんかするんじゃねーぞw




986 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:04:05 ID:7WnVV+Ot
>>822
面白いね〜
とくにここ
>93年前年圧倒的なパフォでぶっちぎったチームに、前年チャンプを追い出して加入。

同じ事をセナがやってても知らんふりしてさ〜

>別にセナにライバル心剥き出しなのは構わないけど
それは逆だろー
チームまで変えて追いかけてきて嫌われて引退されたら事故死ってなんだそれ?


987 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:21:28 ID:ttwCpEgW
>>986
セナは別にパートナーはプロストでもいいって言ってなかったけ?
契約金0でかまわない、パートナーは誰でもOKって
プロストがセナと組むの嫌って勝手に引退したんじゃないの?

988 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:22:03 ID:UObfvMKg
あくまで仮定の話だが
誰かが世界最高のアーティストといえばTHE BEATLESと言っていたが
これは誰もが否定しようがない事実だろう、
だが実はビートルズの記録はすでに多くのアーティストに塗りかえられてる、
しかし誰もがビートルズが世界一のアーティストと信じて疑わないのは
多くの人々に『記憶』として受け継げられてるから、
世代を越えて誰が聞いても飽きない曲、
誰が見ても一目でわかる存在、誰もが知りたくなるカリスマ性
要するに記録はどんな事をしても人々に忘れさられない限り記憶には絶対に勝てない。
記録は所詮人々から存在を忘れさられた人間の
存在を少しでも語ろうとするための飾りでしかない。


989 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:27:50 ID:cVc9zL8M
>>984
天才は天職で命を落とさないものだよ。
それから、あの当時のドライバーの中ではセナが一番の政治家だよ。
結果からしても、当時の周りのコメントからしても…

990 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:30:58 ID:HhfeGMGm
セナで泣いたのは、何も死んだ時だけじゃない!!!
むしろ勝ったときの方が泣けた。
ほんの一例をあえて挙げよう。89年のへレス・90年のフェニックス・91年のブラジル。
泣ける感動は人生でそうない、貴重な経験を共有出来たそれがセナだった。

以上!

991 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:39:28 ID:UObfvMKg
>>989
天才は天職で死なないものというのは激しく疑問だが
後は君の言う通りで良いよ、上のレスは個人の主観で書いたから、
要するにセナは誰にも頼らず己のみを信じて
自らの実力で勝ちとっているのに対して
シューマッハはチーム、作戦をうまく活用して勝ち取っているというのが俺の主観。

992 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:49:28 ID:FWScZiuk
ほんまバカばっか!!! セナもうかばれねぇよ おまいら本当にセナを
見たことあるのか? あの時代に共に生きていたのか? なんか、信じられ
ん言葉ばかりだ。
>>988← おまいビードーズ見たことあんのか? 星の数ほどアーティスト
ミージシャンがいて、何をもってして世界一とか言うのよ。記録とか記憶
とか言う前に。
日本にF1が文化として根付くにはセナの正当な評価が確立されなければ
ならない。簡単な事なんだけど、何でこんなに難しい状況に陥ったのだろう

993 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:52:43 ID:UObfvMKg
ビードーズは見たことないな・・・。

994 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 17:54:15 ID:yKQ2u3zj
いや、ビードーズは見たことないな・・・。

995 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:02:10 ID:OcJ9R2YN
帰国子女のID:FWScZiukがお前らにカタカナ表記でBeetlesの本来の発音に近いところ
を表現してやってるんだよw

996 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:02:28 ID:FWScZiuk
セナの94年のイモラの死は自殺に近いと俺は思っている。マシンが危険だっ
たら、アクセルを弛めればよかったのだ。なぜ危険なバンプがある高速コーナー
に突っ込む必要性があったのか。責任感とか使命感とか神とか魂とかの問題
ではない。
あの当時、F1の表舞台だけでなく裏も回りもすべてを取り巻く状況、セナの
周りの人間関係なんかを考察してみればあるストーリーが見えてくる。
いえる事はセナは大馬鹿野郎だったって事。そんな奴を英雄視してるアホが
未だに数多くいる状況にただ呆れるばかり。

997 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:09:05 ID:eWXidkki
ビードーズw
昨日のベー・ブルースと同じくらい笑える。
まさかと思うが同一人物だったりしてw

998 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:09:28 ID:HhfeGMGm
結局、お前が何もわかってない!!

タンブレロでの事故直前のテレメーターで220kmまで減速されてたことが
判明している。

あの当時、F1の表舞台だけでなく裏も回りもすべてを取り巻く状況、セナの
周りの人間関係なんかを考察してみればあるストーリーが見えてくる。

>意味不明

999 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:10:27 ID:qT0Mk8XX
すいません
聞いていいですか?
ビートルズの総合売り上げを超えたアーティストって
何人いるんですか?

1000 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 18:11:56 ID:QYPMjMiX
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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