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ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?7

1 :名無しさん@イラネ:2005/05/08(日) 13:43:42 ID:NEasDrzQ● ?
他選手達の手厚い擁護が無いと活躍できないが、
それでも活躍していないことが決定的となった今日この頃。
どのフォーメーションでも居場所がなくなってきた。

そろそろ本職である、広告チラシの中村俊輔について語ろう。

イラン戦ダイジェストは>>2 以降に

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1114587473/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:02:34 ID:dROYy/o/
2getで>>1脂肪

3 : :2005/05/08(日) 14:05:25 ID:Hu+Se6aG
まだやってんの?粘着アンチのしつこさは水戸納豆並みだな。
6試合連続ベンチの中田ヒデでも応援してろ。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:25:41 ID:Qf6kjakX
>>3
そこでどうして中田応援が出てくるんだ?
そんなもの引き合いに出しても茸の駄目さ加減と何の関係も無かろうに。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:44:52 ID:5zp5hAwT
茸ヲタはすぐ中田の名前を出すw


6 :ぐらんで:2005/05/08(日) 14:52:22 ID:diz/W+NI
今の中田さんはゴミだから比較の対象にならないよおおおお

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:18:55 ID:yDmVrbQ8
>>4
アンチの主力メンバーが中田オタと小笠原オタだから。
変わりは誰ってきくと、どっちかの名前が挙がる。
それか「小野か〜だな」って形で小野と混ぜて無理やり入れてくる形が多い。
いまさらそんなこと聞くのしらじらしいよwバレバレだからw


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:32:45 ID:HzFf0d6J
いや、茸の必要度は
小笠原、稲本、遠藤、福西、小野、中田浩、サントス、中田
より低く、MFでは9〜10番手とされています。

理由
短所だらけで、長所がないから。(あるが試合中消えるから)


9 :アディダス:2005/05/08(日) 15:33:39 ID:JYn9kgHy
我々はマスコミさんと一緒にアディダス(ドイツ)W杯に向けて
彼をスターにする必要があります。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:55:34 ID:zw4wTexD
【イラン戦前半ダイジェスト(かなり正確)】
 前半20分
茸左サイドでマハダビキアに思いっきり抜かれどフリーで強烈なシュートを許す。
 前半24分
ヘッドした中澤(中澤はファール)の邪魔をして、茸が脇腹を痛めピッチ外に退場11対10に。
そして、そのセットプレーでこぼれ玉をハシェミアンがミドル、先制点献上。
茸ピッチに戻る11対11に。 前半35分
いまだ茸左サイドから一度も縦パスいれられず。
 前半38分
右サイドに回りこんだ茸がフリーの加地に初の縦パス、初のCK。
小野のキック、こぼれ球を玉田がはやいクロス。敵にあたり再度CK。
蹴るのは茸。
ニアの中田にあわせ、ヒールで狙うがサイドネット。
 前半43分
左サイドから初めてP.A付近まで三浦アツがあがり、攻撃の形になる。しかし、サポートしたのは茸ではなく高原。
CK蹴るのは茸。ファーに蹴るが無人。。
 前半45分
自陣右サイドP.A付近で、加地と茸の二人がかりでナビドキアを囲むが、茸はなぜか右手をあげ審判に主張、結局茸がファールしてFKを許す。
 前半48分
自陣P.A近くでマハダビキアがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。

前半通して目立つのは、小野が後ろ目でバランスをとろうと奮迅していること。あと、中田が攻守に動きまわり1対1でハシェミアンを倒したのは中田のみ。
チャンスメイクもかなりしていた。
茸は前半一回チャンスメイクしただけ。しかも相手に決定的なチャンスを茸が3回も与えている。しかも点とられた時はピッチ外。。まさか、と嘘のようだがマジな話。本当にヤブァイ、この人。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:57:02 ID:zw4wTexD ?#
【イラン戦後半ダイジェスト 】
 後半4分
右サイドにまわった茸がヒールで縦に加地へ。最初のCK。
 後半5分
中田右サイド20M独走からスローイン。中田→福西→茸の右サイドダイレクトプレー。前後半通して初めて茸がP.A内に入る。マハダビキアに潰される。
 後半6分(最初のFK)
小野のパスミスからあわやのシーン。福西がカバーし、さらに右サイド30Mフリーラン、それを囮に、真ん中で茸→小野の中央突破。小野がファールで潰される。後半初めてのFK。
カウンター気味だが、ある程度形にはなった攻撃。
三浦に期待の実況陣、しかし、キッカーは茸。
そこそこの出来。だが満足気な茸。
 後半18分
一つの分岐点。玉田OUT、柳沢IN。
高原が自陣P.A近くでミス、あわやのシーン。攻勢ムードに水をさす。高原(怪我)ピッチ外へ。11対10。
 後半20分
ザンディOUT。高原戻る11対11。中澤の縦パスから柳沢が抜けシュートまでいくもサイドネット。
直後、スローインから中田→柳沢が競り、こぼれ球を福西が同点弾。
 後半22分
日本はDFラインをおしあげる、しかし、中盤で茸がマハダビキアにあっさりボールを奪われる。。右ハシェミアンの強烈シュートを許す。
一進一退だが、右サイド中田を中心にしたダイレクトプレーが効きはじめる。中田は前後半通してトラップミスが0。
速い展開でカリミを守備専に封じ込める。。
日本の攻勢、イランカウンターという図式。同点以後の中盤は、実は日本が支配している。
 後半24分
二つ目の分岐点。宮本からのダイレクトパス。浮き球を全然キープできない茸がファール。それまでうまくいっていたダイレクトプレーの流れを茸が断ち切る。
 後半25分
茸が前で1対1でボールを奪う。前後半通して初めて。そして後半初めて縦パス。しかし奪われて、カウンター。
中央のマハダビキアから右のハシェミアン。 クロスから、失点。。

後半32分以降はビデオが切れ、みてない。

グダグダの前半に比べて後半は茸の弱点はみえにくくなっているが、そこがまさに問題。このスレで明らかにされているが。
みててよくわかるのが前半マッチアップしてたマハダビキアとの対峙を後半避けていること。。

開いたセンターをカウンターでうまくマハダビキアに使われたから、失点の契機には違いない。
直接ミスったわけではないけど。。
次もマハダビキアから逃げるのかね、茸は。

茸の弱点は出尽くしているから、それを踏まえてイラン戦みてみると、なるほど、と感じる。
目立たないようになってるけどね。当人逃げまくってるから。。。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:59:56 ID:HzFf0d6J
3年かけて、様々なレトリックで日本のマスコミが騙し騙し王様に仕立てあげたような二流選手だけど。。
地元紙では出場三試合連続でチーム最低点を叩きだし、チームメイトからはキモがられ、PKもはずしちゃうような二流選手だけど。。
イラン、バーレーン戦で、日本の危機ばかりに貢献したリスキーな二流選手だけど。。
最近では水沼や加藤が、誉める時苦しそうにひきつるような二流選手だけど。

みんなでがんばって茸をスターに!!やればできる!!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:12:32 ID:IiQ2uu/k
>>8 >>12
そう思ってるのはここの人だけです。
よそのスレでそれ言ってみろよ。相手にされないからwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:21:20 ID:Jko/PNFW
>>1 >>10 >>11 乙カレー


【茸のサイド攻撃が機能しない理由 】

     Goal
三   FW FW
 茸   
DH   DH     加地さん
  DF  DF  DF 
     GK

茸&三都はボールを簡単に失う
茸が逆走ドリブル、逆行パスを良く出す
茸はディフェンスに時間がかかる
(パス&ランすらできないから当たり前か)

ボランチがカバーに入る
片割れボランチが中に絞る
逆サイドは10番司令塔候補の加地さん

ゴール前では世界に誇るFW2人のみww
      糸冬

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:24:13 ID:huirduSV
なにが乙カレーだよキモ軍団

16 :うんち:2005/05/08(日) 16:25:31 ID:jA76tZXN
 乙カレー
>>14

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:37:21 ID:20mwuA9S
ちょっと前は下がりすぎ、今はサイドに流れすぎ、今も昔もシュートは撃たない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:37:41 ID:Jko/PNFW
信者の皆さんは

俊輔>>>>>>>>デルピエロ

ですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:02:25 ID:nBXE+SuJ
>>17
前より上がるようになったのは褒めてあげないの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:22:50 ID:yDmVrbQ8
>>18
さすがにそれはないだろう

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:26:17 ID:DHVYxzum
他のスレ行ったらあっという間に封殺されて顔真っ赤にするような連中が
集まって、仲良く中村を叩くスレか。

いくらここで寄ってたかって茸叩きの称え合いをしたところで、
監督がジーコである限り何も変わりません。中村単独トップ下ですから、乙。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:39:27 ID:nBXE+SuJ
>>21
俺もそう言ってんのに聞きゃしねえんだもんここの連中w
なんか宗教がかってるよね。
なんか層化とか出てくるけど、宗教には宗教で対抗ってかw?
あーキモイキモイ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:46:17 ID:LxX3AFqL
>>10-11
若干捏造の跡があるし、後半に至ってはジーコの指示における
ポジションチェンジすら中村の責任か。

そしてその程度のレベルのものをテンプレとするこのスレのレベルは
うんこみたいな各種アンチスレの中でも相当純度の高いうんこスレと言えるだろう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:59:01 ID:imF82EWA
ほらほら出てきて反論しなよアンチさん
忘れた頃に一方通行レスの得意技はなしだぜ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:13:14 ID:M7Gcf2bH
中村は試合の中で好不調の波が激しすぎ。
また好の部分が少ない。
シーズンを通しても波がありすぎ。

しかし降格チームで試合に出れないヒダよりはマシ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:02:54 ID:58mbjbXK
>ほらほら出てきて反論しなよアンチさん

w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:04:13 ID:gvGuLs1S
>>23 >>24

イラン戦のダイジェスト修正版まだあ

修正がなければ 別にいいんだけど

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:16:42 ID:nzTHmhLh
中村ファンが今、最も恐れているのは小笠原だろうな。
両足を自在に使え、ボール奪取の技術もある、視野も広い、前線に飛び込む、FKも蹴れる。
何より、中村が所属クラブでベンチなのに、現在小笠原はチーム、本人共に好調。
そもそも、中村自身が小笠原との直接対決で文字通り泣かされたのが大きい。
中村がJリーグMVPを獲ったときにチャンピオンシップ、
このとき、低い位置で貰いたがる中村は小笠原にことごとく潰された。
それだけでなく、小笠原は中村のお株を奪うスルーパスを再三通し、決定機を演出。
その結果、試合は鹿島が制し、小笠原がCSMVP。カメラの前で泣き崩れる中村。
その後、マリノス主力選手はアルディレスに「鹿島より約束事が少ない」と不満をぶつけ、チーム崩壊。
代表でも、小笠原と天秤に掛けられ、W杯メンバー落選。
そして今、三度目の小笠原の襲来に怯えるのであった。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:21:36 ID:YWxQubuI
反論できないアンチ哀れw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:12:38 ID:8kt+gGlz
>>21
封殺ってwww2chで封殺だってよwwwwwwワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
てか、イラン戦であんだけ無様にボールとられたっていうのに、
まだ目が覚めないやつがいるのが不思議だな
フリーキック自慢なのに大して入ってないし。
これこそ反論できんの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:15:16 ID:MuzpsE37
小笠原が優秀というよりセレーゾが優秀なのではないだろうか 鹿島は

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:35:51 ID:lFcJfR8E
なんだかんだ言って、恥骨やった茸はもう用無しだ罠
さようなら、茸

33 ::2005/05/08(日) 20:56:22 ID:zgiqL35G
なんだかんだ言って、名前だけで中村に負ける小笠原
どんなにいいプレーをしても、どんなにアピールしても試合に出れない
小笠原WWWWWMW

せいぜいクラブだけで頑張ってろ
そして代表では一生干されていろ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:56:29 ID:P7jB9hkn
>>30
wの多さが必死さを表してるな
もうやめなよ 目覚ましなよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:05:14 ID:P8MlrhEg
茸ヲタ、必死だなw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:16:59 ID:YBkO+i7J
俺、アンチ茸だけど別に反論する気もしないよ
だって、もう結論でてるんだもん

37 :あほ:2005/05/08(日) 21:17:03 ID:zgiqL35G
>>35試合に出したいがために小笠原を擁護するような粕のくせに
そんなことしても小笠原は試合に出れやしないけどね

中村は常に試合に出てるからね。なんもしなくても
擁護なんてしないよ

ヲタじゃないもん普通のファンだもん

ね、小笠原ヲタ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:18:07 ID:5igYj8/p
どっちが必死だろうね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:17:48 ID:HzFf0d6J
WC後になって皆ため息混じりにこう思う。

「…中村ってさ、一体何だったんだ??」

「こいつのオナニーみるためだけに今まで代表応援してきたんじゃない…」

「なんでWC前に中村をきちんと検証しなかったの?マスコミは……?」

「中村が最終予選で活躍しなかったのは、中村の限界じゃなくて、怪我とジーコの采配のせいだったはずたよね…」

そして、マスコミは次のスター候補を物色。

以下、繰り返し。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:27:27 ID:MTrRDpCD
すんすけ、右足やっちまった様だな・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:35:49 ID:cnHhjHmF
今夜はこのスレが荒れるぞ・・・っと


42 : :2005/05/08(日) 22:40:35 ID:/h7DGxZU
大丈夫か?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:42:13 ID:M7Gcf2bH
>>39
マスゴミはサッカー見る目があるわけじゃないからな。
さらに極端。誉めすぎるか叩き過ぎるか。
アホなマスゴミは無視に限る。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:45:42 ID:M5gccPUd
>>39
お前は茸のアラを見るためだけに代表の試合観戦してんだろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:50:40 ID:zN4jNW9U
もう怪我だろうとどうでもいいよ。
試合に出ても何もできないし。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:32:35 ID:Jko/PNFW
>>39が書いたような展開を阻止するために、
このスレを頑張って続けなきゃ

それにしても、信者は。
おこちゃまがただ、そんなの嫌だ嫌だって言っているみたい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:38:37 ID:HzFf0d6J
日本の攻撃が形にならないのは、ひとえに茸の判断の遅さからくる遅攻のせいだ、とは言い切れないとしても、
自陣P.A近くでボール持ってるやつを目の前にマラソンしててチェックをお留守にしたり、
中盤で1対1であっさりボールとられカウンターされたり、
1対1であっさり抜かれ好ポジション、ノーチェックで撃たせたり、するのはどーみても茸のミス。
あと、ロスタイムにサイド際で、マイボール狙わずあっさり敵にボール渡したり。
そういうの見て、なんとも思わないやつのが信じられない。
そういう積み重ねが日本の劣勢の原因になってるんじゃないの?
そういうの見てみぬふりしたら、点をいれられたら、最終的にキーパーが悪いということになってしまう。
ジーコの戦術云々の前に、未然の危険を防ぐ、というのがサッカーの基本で暗黙の了解だと思うのだが。
それに茸はまったく貢献できてないんだよ。
アフォなんだよ、きっと。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:04:43 ID:t78Vj9nH
信者はサッカーの話出来ないな。
中村が起用され続けてる理由が「ジーコが監督だから」で
それに対して「反論してみろ」だからな。
何を論じろと言ってるのか解らない。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:09:32 ID:9PF8ZLJg
確かに中村が出てない試合は日本は強いな

韓国2連戦、アルゼンチン、コロンビア、カメルーン、東アジア、
ハンガリー、チェコ、アルゼンチン、インド、
シンガポール、ドイツ、北朝鮮(中村出てくるまで) こんなもんかな?

どれも最高の試合ばかりだ
これらの試合のチームならW杯でもいいところまでいけそうだね
中村がいることが日本代表の問題

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:12:44 ID:FGARSaCy
>>49
ドイツ、北朝鮮(中村出てくるまで)←壮大な釣り

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:30:23 ID:FZQZoHHK
>>10-11のダイジェストを捏造だと言うのなら、それをきちんと論じてくれ。
それもせずに「アンチは反論も出来ない」ってヴァカじゃねーの?
反論も出来ないのは信者の方だろう(藁

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:12:35 ID:heV2JC26
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/03/29(火) 21:32:25 ID:SiYAUyrA
中田の悪かった仕事の中でとりわけ頂けない3つの場面を紹介しておく。

前半終了間際、左サイドでマハダビキアにシュートを打たれたシーン。
福西が交わされ中村が懸命にカリミについてのに中田は呆然と眺めている。
左に運ばれカエビが攻めあがった所で数的不利が出来上がり、眉毛フリーでシュート。
幸いにもシュートは外れて事なきを得たが、要注意人物をフリーにしてしまった実に頂けないシーンだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:12:51 ID:V7dnYqJ5
>>21
>監督がジーコである限り何も変わりません。中村単独トップ下ですから、乙。

これも釣り?

ここのところ ジーコの中村への信頼も下がっているのに
またジーコは まだ4−4−2を考えているのに



54 :52:2005/05/09(月) 01:17:01 ID:FEZGtici
一方の>>10


> 前半48分
>自陣P.A近くでマハダビキアがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。


????
中村がマラソンというなら、カリミにマークに行ってるのは誰よ?w
捏造でないと言うのなら答えてみ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:21:34 ID:nSvNwXLG
鹿島が絶好調だから
ジーコわきわきしながら小笠原と本山に中盤任せるかもよん

56 :                          :2005/05/09(月) 01:26:24 ID:GJ4x4e7l
信者だけどむしろ単独トップ下よりボックス442を望んでるよ
もちろん例にオ4人でね

そのほうが中村も生きるし
位置は右のOHでね
もちろん中村出場での442ね
他の選手たとえば小笠原と中田のボックスだったら最悪・・
仮に中村使わないなら、せめて松井か、国内組みなら二川あたりを使ってくれ


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:30:13 ID:/mLv5mZw
このスレ、無意味。
「信者は〜」「アンチは〜」しか言ってないじゃん


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:32:13 ID:FafCmdli
もう小笠原と本山にまかせたらええやん
サカマガで中澤が言ってたけど小野や中村より
小笠原や本山の方がうまいらしいよ
遠藤も小笠原が日本で一番うまいって言ってたし

59 :                          :2005/05/09(月) 01:34:20 ID:GJ4x4e7l
本山は良いけど藁は最悪・・・あいつこそイラネー
中田で十分っていうか中田の劣化コピーだろ 藁は・・・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:35:40 ID:V7dnYqJ5
>>52 54

信者的には、俊君一生懸命マークしている。ってシーン?

ふらふら 中途半端に敵の近くを走ってた だけやろ


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:36:57 ID:nSvNwXLG
本山は誰とでも合わせるけど小笠原は相方を選ぶんだよ
でも小笠原最近いい感じだよ


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:40:36 ID:T8nU88Ki
本山ごときが中村に勝てるか
こいつの信者きたねーよな

63 :                          :2005/05/09(月) 01:41:41 ID:GJ4x4e7l
小笠原はボール持ってもだいたい先が読めるんだよ
出すところもそこだろってとこばっかりだし、サイドにサポートは行かないし、
ドリブルはヘタクソだし・・・

本山は日本のMFの中では一番攻撃センスを感じる
持つところとはたく所のメリハリが良いし勝負どころの突破やシュートも良い
ただ軽すぎる・・・
セットプレーも無いな
あれで中村並みのプレスキックともう少しだけフィジカルが上がれば
文句は無い

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:45:33 ID:KcSq88QJ
小笠原は今年はチームも調子が良いが、個人としては
別に去年までもJでパフォーマンスが悪かったわけじゃない
ベストイレブンに連続して入ってるしそれなりのプレーしてる

にも関わらず毎回代表で期待を裏切るあのプレー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:46:03 ID:kMa0jQHV
>>56
アンチだけど 中村使うなら それだね。
加地と二人で、お互いの問題をカバーできるかも

66 ::2005/05/09(月) 01:46:56 ID:USj2EOoj
地上波で今見てるが、左足しか使わないから相手DFがフェイントにひっかからないな。
プレー判断が遅く玉離れが悪いため、中村がボール持つと相手DFは完全に戻ってしまう。
レッジーナに日本代表と同じ悪さが出てる。思いきって、中田かFWをトップ下にしてみたほうがいいかも

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:54:39 ID:ZRymxiX/
なぜ日本代表には猛牛のような選手がいないんだ?
本当にフィジカルのせいなのかな?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:55:28 ID:lMtBGnQu
>>67
そういう選手はジーコが嫌ってるから。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:56:05 ID:cpWdbZUu
>>66
こういう香具師って試合見てないんだろうな
ダイレクト多かったしボローニャはずっと引きこもってたから
中村が持つと〜とか意味不明だし

70 : :2005/05/09(月) 01:59:53 ID:iISANoZj
アンチスレでいってもしょうがないけど、ここしか見当たらないんで・・・

ケガが心配だったけど悪くないじゃん。
負傷が軽いことを祈る。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:03:25 ID:ZRymxiX/
同じようなタイプばっかり並べても・・・。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:09:56 ID:xhy9xe8H
>>66
俺も生中継はミランユーベ観てたから今地上派で観てるけど
今日のプレー(時間が短かったが)の内容叩いて中田使った方がってことは
中田は今日のキエーボ戦でかなり活躍してたのかな?
中田はどんなプレーしてたの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:39:23 ID:79tBqAuY
カリアリ戦とかに比べたら動きの量は
若干少なかったが、ボローニャの出足の悪さもあって
いいタイミングでボールを受けて好プレーを魅せていたよ。
ゲーム自体もレッジーナが支配してたし、途中退場は
勿体無かったな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:46:42 ID:SgSFvMcR
>>52
どこかのスレでだいぶ前に言われてた事で、すでに回答されてただろ?
画像があり見た場面覚えてるからレスするけど、
日本側にとって右サイドで囲んでいたところを、ボール奪取失敗。
ここで確かに中田が自陣側に戻って、確実に守るっていう選択もあったが、
中田はあくまでボール奪取を選んだようだ。

その場面はボールに対して中村は自陣側で、中田が敵陣側だったため
かわされた後追いかけるのが中村になるのは当然な流れ。
その後中田も後ろを付いて行ってるだろ?
この選手は誰々のマークなんて、小学生のマンツーマンディフェンスじゃないんだから、
状況にあわせてマークは、ずれるの。
サイドの方が危険なら、中村自身がサイドに流れて、後ろの中田がボールにいくか、
自陣側のディフェンスがサイドに詰めに行って、中田が中央に引くかする。
こういう受け渡しが、合理的で、エネルギー消費も少ないの。
まあぎゃーぎゃー吠えるのが目的の奴に、きっちり説明するだけ無駄なんだけどね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:01:01 ID:rs739RzM
中村、また仮病、つーか仮ケガかな。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050508048.html

リーグ戦はほどほどにやって、日本代表のことばかり考えてるっぽい。
正直、迷惑なんだけどな。
つーか、こんな奴が日本代表に選ばれてるかと思うと虫酸がはしる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:14:15 ID:SgSFvMcR
「すごく痛かった」 ワロタ
確かに痛みはわかるし似た経験もいっぱいあるが、子供じゃないんだから・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:22:30 ID:Y5MK9xgG
>>75
怪我もしてないのにリーグ戦6試合連続ベンチで置物のように座ってるだけの選手が
日本代表に選ばれる方がよほど嫌だなぁ・・・

途中交代もなく試合に全く出てなくても選ばれるなんて代表が安っぽく感じる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:52:30 ID:/mLv5mZw
>>75
迷惑なのはあんただけです。
日本代表のこと考えて何が悪い。逆よりマシだろ。
あんたが虫酸がはしるのは、単に嫌いだからって何で言えないの??

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 05:35:00 ID:rBaW15o7
>>78
有難がってるのはアンタみたいな茸オタだけだろ。

みんな、中村が単に代表の邪魔になってるから虫酸が走るんだろ。
リーグ戦の一番大事な時に「使えない」のに何が代表だ。
ノコノコ代表にもどってくるなって感じだ。こんな奴がガチの試合で使えるかよ。
止まったボールでも一人で蹴ってな、って感じだ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 05:37:25 ID:8R9PL4uD
>>78
あんたが>>75に噛みついてるのは、単に茸オタだからって何で言えないの??

81 : :2005/05/09(月) 05:55:43 ID:MQ1fRyi0
>>78
普通の感覚なら所属クラブ>代表なのは当たり前
給料もらってんのはクラブの方なんだから
降格争いしてる時期はなお更そうだ
代表に影響するかもしれないので自分から交代を申し出たって
言ったそうだけどプロ意識無さ杉

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 06:11:35 ID:k2RbY9Lf
正直、ホントに中村は必要じゃない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:47:26 ID:Ah2fDZxW
 まず守備からゲームに入っていくというイメージ。そんな主体的な姿勢が彼の攻撃プレーを発展させないはず
がありません。ボールがないところでの動きのハイレベルな量と質をバックボーンに、ボールタッチ頻度が格段に
上がっていると感じます。もちろんそこでは、自分がもらいたい場所とタイミング、そして理想的な体勢でのパス
レシーブということになります。そしてボールを持ったら王様・・。素晴らしいボールコントロールから繰り出される
仕掛けのパス、周りの状況を読み切った勝負のダイレクトパス、タメからのスルーパス、はたまた突破ドリブル・・
等々、常に積極的な仕掛けマインドを前面に押し出すのです。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_foreigner_5.9.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:00:15 ID:xlt0sujo
もしかして 給料は某所から協会経由? ガクガク
湯は4月スルーしてた、影に忍び寄られているのか? ブルブル

85 :  :2005/05/09(月) 08:16:17 ID:4KAFWmpV
お前らアホだから知らないと思うが

代表選ぶのは『ジーコ』

お前ら頭も金も身分も無いカスが選手叩いても無駄

ミクロの影響すら与えない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:19:22 ID:aMvt7aqI
学会員は精神障害者ばかりだなワラ

87 :    :2005/05/09(月) 08:21:17 ID:4KAFWmpV
アホは的確な指摘も

学会信者で自己防衛

まあ、そうやってネットでも現実社会でも

逃げてりゃいーさ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:32:58 ID:TdoaapgX
スレの回数を重ねるごとに議論の内容が劣化していくのは
このスレでも一緒だな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:34:09 ID:TZjtv8Uk
あの出来でここまで誉められる湯浅は一流

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:39:26 ID:4bUGOq/A
>>54
中村はカリミについてたけど、カリミが右にはたいて→眉毛。カリミが右にはたいた瞬間から茸→マラソンモード突入。→眉毛フリーでシュート。
眉毛のシュートを放送リプレイで見ると、代表では茸の背中だけ映ってるんですけど。
そもそも右よりの中田はまるで関係無し。
>カリミを茸が懸命にチェックってw
いきなりカリミから体半分遅れをとってるじゃんw
左手にいるならともかく、右手にいる人間がダブルチェックするのに邪魔なだけ。
それにしても、茸が三回も危機をプレゼントしていることに、擁護なり、責任転嫁なりする信者いねーの?
あの右手挙げ主張は何だったの?主審に華麗にスルーされた挙げ句、結局数的有利、しかも自陣でファールしてるんですけど…。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:55:15 ID:PscnXTr3
>77
それは言わない方がいいぞw昨シーズンの茸も同じような状態だったしなw
それとも、都合の悪いことは忘れる主義なのかよ?仮怪我ばっかりする茸のヲタは。

怪我を良いように利用するのはいい加減やめたらいいんじゃねーか?

ジーコ(協会)も、大事をとって試合に出すのを見合わせてやれよ。
試合途中で抜けるほど痛い怪我したみたいだからさ。
昨年中田の時みたいに、召集して「やっぱり、怪我の状態が悪いから、大事をとって
休め」って言われたら、茸はパニック起こすだろうな。きっと。





92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:44:05 ID:NpNj/nHE
「代表のために大事をとったって??」よく言えるねえ。
そこまでして代表の試合に出てくる中村が、代表のじゃまになりつつある。

本当に中村のことを考えるなら、代表すべてみたいな中村の心のバランスを
心配してやった方がいいぞ。男女でもすべてと言われると重すぎて引く。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:45:44 ID:riwsmx8b
どうせ、コンフェデまでに全快してるよw
そこでアピールするつもりなんだろう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:56:47 ID:LkwZXpU6
>>85
2chのスレほとんどそうじゃん
馬鹿じゃないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:14:34 ID:mt6OMjg9
アンチも信者も気持ちわりぃ。。。

つーわけで美味いもんでも食って気分直ししてくるわ。
引きこもり&ロクな仕事与えられないリーマン&ニートさん達乙。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:16:58 ID:lhAkaoWT
いい加減グダグダなレスの応酬はやめようよ


もう中村でいいよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:21:32 ID:aMvt7aqI
いい加減グダグダなレスの応酬やめようよ
茸氏ね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:22:20 ID:6Wma/QbT
湯浅・・・かんがれ、超がんがれ
稲川淳二と被って見えた
家族喰わせるために、ありもしない怖い話を創作
泣ける話だねぇ

99 : :2005/05/09(月) 12:31:48 ID:gUbbeP7u
代表選手に中村と中田、どっちが消えてほしー?と聞いたら

全員が  中  田  と答えるだろ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:33:45 ID:N7acIQRy
というか代表選手にきいたら
セリエ組全員イラネと答えるだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:34:00 ID:OJJ3iKnS
どっちにも消えてほしい俺はどうすれば・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:40:50 ID:4bUGOq/A
>>99
「中田」と答えそうな人間が見当たらないが。
むしろ、小野、やなぎ、加地、サントス、宮本、大黒、福西、稲本、中沢、小笠原、本山、遠藤、三浦、玉田は「中村」と答えそうだ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:52:12 ID:tKieA9RJ
だからさー、「今は」いらないんだよ。
調子が戻るまでイラネ

104 :このスレ:2005/05/09(月) 12:57:39 ID:AAXAid04
>>102
いろんなスレでアンチ活動してるようだなw
そりゃ信者のおまえが探しても見当たるわけない。
小笠原なんか確実に中田イラネだぞ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:00:54 ID:lhAkaoWT
小笠原は中田と本当に相性が悪いね
コンフェデでもイラン戦でも中田と出たときは悲惨な出来だったし
どうしてなんだろうな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:03:22 ID:lhAkaoWT
>>102
すいません アナタがそこに挙げた人間ってほとんどアンチ中田に思えるんですけど
特に小笠原 中澤 あたり

いや 俺は中田は代表に必要だと思うけどね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:22:51 ID:4dwzoFw1
いやー、すごい流れw
だからおまいらさ、その意見を、他・の・ス・レ で言ってみなよ
いかにここが現実離れしてるかわかるから
まあ無理だろーけどねwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:27:30 ID:ZtUJPoHD
小笠原は異人さんに犯された経験でもあるんだろうか?
異人さん相手には実力発揮できないね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:36:22 ID:/0zK22Jh
>>102
こいつキモイな。必死なのはわかるが無理ありすぎ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:52:17 ID:ZtUJPoHD
>>109
せっかく知ってる選手を羅列できたんだから、むしろ誉めてやれ。
選手名とか覚えてからサッカーを覚えていくもんだからな。
子供相手は寛大でなければならんぞ。

>>102
たくさん書けたね。今度はポジションとかも覚えてみようか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:52:42 ID:z2U9Kj0W
かなり病的な中村信者がこのスレに潜んでるな。
変なコピペが通用しなくなると、今度は他選手のファンを装うようになってるから要注意。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:56:01 ID:GhQc7ad5
>>111
キミひょとして102ですか(プ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 13:59:47 ID:AAXAid04
>>111
病的な人乙。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:40:41 ID:t78Vj9nH
信者よ・・・中村が中田より代表に必要な理由が、
「他の代表選手にもし聞いたら中村より中田イラネって言うだろう」って
言ってて虚しくならないか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:43:38 ID:ZtUJPoHD
うむ、小笠原が中田より中村イラネと言うって書き込むくらい虚しいことだな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:45:05 ID:q+klNj8H
>>114
>中村が中田より代表に必要な理由
なんて誰が言ったよ?無理やり結び付けんな。
だいたい他の代表選手に聞いたら云々はアンチが言ったんだけど
それこそ虚しくならないの?

117 : :2005/05/09(月) 14:48:14 ID:iISANoZj
最近アンチの勢いがなくなってきたな。もっと頑張れよ。

もともとお前ら社会のゴミに「批評」なんざ求めちゃいねえ。
得意の「誹謗中傷」すら最近はいまいちじゃん。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:51:27 ID:JColfcqv
いや、がんばらなくていいから
このスレイラネ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:56:56 ID:lhAkaoWT
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050509-00000027-spnavi-spo.html

中田・中村 がお休みか
さて、小笠原信者待望の小笠原1トップ下の出来映えをまたたっぷりと拝見するといたしますかね。
今度は小野も呼ばれてるんだから「ボランチがダメだったから・・・」とかいう言い訳は無しでな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:12:02 ID:sA+Ba0Qe
まあ中村よりはいいだろう

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:19:22 ID:rOKJIv09
>>120
ほんとは誰が良かったの?w

122 :.:2005/05/09(月) 15:48:24 ID:XsfW4tZr
>>120なんか見てわかるけど
アンチの勢いが全然無いねw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:53:37 ID:ccHgpl6J
中村出る気満々だったのになんで選ばれなかったんだろう。
それにしてもボローニャ戦の中村のパフォーマンスは素晴らしかった・・・


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:00:21 ID:lhAkaoWT
つーかセリエ組は誰も選ばれてない(中田・柳沢)
おそらくバーレーン戦前の早期招集を交渉するためではないのかと

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:01:16 ID:MuFIGevG
>>123
セリエはプレミアやエールデビジ、ブンデスと違い
日程が被ってるから現時点ではってことじゃないの?
残留が確定した段階で追加って形が考えられる
今のままだとまだ降格争いの可能性残ってるし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:15:00 ID:EH9A4Can
中村が選ばれなかったのはいいよ。セリエの日程とか色々あるだろうけど、
ここの連中が望む「中村のいない代表」が見られるだろ?

ただ、明らかにこれ小笠原をトップ下で使うよね。
もうホント勘弁して…。藤田でも奥でもいいよ。小笠原は嫌…。
森島だっていいじゃん、長谷部でもいい。いるだろ、候補は…。
またここで、W杯予選ほどモチベーション高くない相手にそれなりの
活躍して、もし次のバーレーン戦で中田か中村に替えられたら、
「後からいきなり来た人が出るなんて…」ってごねるんじゃね?orz

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:16:39 ID:aN0U4sit
>>121
ん?120だけど、どーゆ−意味?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:24:52 ID:lhAkaoWT
キリンカップは小笠原のガス抜きのための大会だな

129 :121ではないが...:2005/05/09(月) 16:38:20 ID:AAXAid04
>>127
「まあ中村よりはいいだろう」この言い回しからすると、
小笠原もダメだが、もっとダメな中村よりはマシということでOK?
つまり、もっとふさわしい人がいるってことでしょ?
で、あなたがトップ下に最適だと思ってる人は誰なのか
聞きたいって事でしょ。ヨコヤリすまそ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:47:02 ID:aN0U4sit
>>129
ふさわしい人はわからない。ジーコが試さないし。
でも今は中村より調子のいい小笠原の方がいいだろうと。
でもずっと小笠原にすればいいわけでもない。
中村の調子が良い時は中村がトップ下にはいればいいし。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:49:00 ID:ke/rcwpi
昨日のダイジェストだけの印象で言う。

トップ下大黒でいいんじゃね?
不調時の茸よりは良さそう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:50:37 ID:EH9A4Can
>>131
俺もやべっち見てそう思った。いいパス出せるw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:55:43 ID:lhAkaoWT
>>131
>>132

またまたご冗談を(AA略)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:27:08 ID:VMtNT5SZ
大黒トップ下なんてもったいない。
ただでさえFWがアレなんだから2トップなら
FWやってほしいわ。
小野&小笠原&大黒のラインで頼む!

135 : :2005/05/09(月) 17:29:24 ID:fMv4tZdx
っていうか、小野のトップ下が見たいんだけど...
小野って本来トップ下の神だろ

136 :102だけど…:2005/05/09(月) 17:30:22 ID:4bUGOq/A
中田が好かれてる、というだけで発狂する馬鹿がいるんだなw。

茸信者=アンチ中田とは周知だが、茸の擁護に窮すると中田の名前をだすのはゴキブリ以来抜けない習性ですねw

いまさら釣りとはいわないが、別に事実(?)とかけ離れていてもさしつかえないよ。只の憶測だしね。

それより、イラン戦のファンタジスタの擁護OR責任転嫁まだ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:33:27 ID:teOMMbfz
>>136
君はもう出てこないほうがいいよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:37:21 ID:XN/c84Ra
102のこれはアンチの名レスだから語り継ごうぜw
あまりにも適当すぎでw


102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/09(月) 12:40:50 ID:4bUGOq/A
>>99
「中田」と答えそうな人間が見当たらないが。
むしろ、小野、やなぎ、加地、サントス、宮本、大黒、福西、稲本、中沢、小笠原、本山、遠藤、三浦、玉田は「中村」と答えそうだ。



139 :遅レスだが:2005/05/09(月) 18:01:49 ID:LkwZXpU6
>>34
で、反論はできないの?
前すれからみてっけど中村擁護してる人間は、
「中村守備ど下手」と言われれば「でもそのかわりに得点力がある」と言い、
「でも大してとってないよね」とデータで反論されると、
「他のMFよりは・・」と言い訳。
「そりゃフリーキック蹴ってんだから他のやつより多いのは当たり前だろう」といわれれば、
「いやそれはフリーキック技術があるから蹴ってる」と言うので、
「そのフリーキックも大して入ってないぞ」と言われれば「いやでも他のMFよりは・・」
「でも他のMFは中村ほどフィジカルも弱くないし守備も下手じゃない」、と言えば、
「いや得点力が・・」
「またかよ。だから弱点分補うには、得点力が足りなすぎだっつってんだよ」
といえば、「でも他の人よりは・・」
あるいは、もう言い訳すら諦めて、「アンチは気違い」発言しはじめるし。
擁護派は思考停止してんの?
それとwはvipぽくかいただけだよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:06:14 ID:EH9A4Can
>>139
必死すぎ、そこまで必死に書き込むなよw
ホント気持ち悪いよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:06:49 ID:elVEyi9t
>>139 でもそれ全部言い訳じゃなく事実だし

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 18:07:36 ID:AAXAid04
>>139
wはvipぽくかいただけだよ←w



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:08:21 ID:LkwZXpU6
>>140
いや、言い訳は良いから。反論してみろって。
例えば色んな反論がある上でそういうこと言うんならわかるんだけど、
ひとつもまともな反論ない時にそれ言っても反論できないにしか聞こえないから。
できないなら黙ってな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:08:34 ID:6qiv3GQE
中村 久保 大黒
   中田
 三都  小笠原
   稲本
服部 宮本 中澤
楢崎(川口)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:09:02 ID:4bUGOq/A
結局、小笠原でいくのかね?個人的に小野トップ下を試してもらいたいんだが。

中沢も怪我だし、DFライン3枚固定できずかよ、また。

個人的には阿部とか呼んでもらいたかったな、所詮練習試合だし。でもボランチ溢れてるしなw

怪我人無理に使うことは無いが、茸は永遠にかえってこなくていいよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:10:26 ID:elVEyi9t
>>143
>>141

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:15:34 ID:LkwZXpU6
>>141
まだわかんないのか。
ちなみに続き書くと擁護派は、
「でも中村はFWじゃないし別にそれほど点取らなくても良いじゃん」
といいはじめ、
「いや、ならそれはそれで良いけど、じゃあ得点力が大した自慢にならず、それでいて守備も良いわけじゃないなら、大したことない選手ってことになるぞ」
と言えば・・だんまり。
正確には、擁護派は上で書いたような事をオウムのように延々と繰り返したり、アンチはキモいとこれまた延々と繰り返し、
結局まともな反論できないで終わったって印象なんだけど。
これに返せる反論があるんなら、どうぞアンチはどうだとか横道に逃げずに、反論してみてくれっつってるだけだから

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:19:02 ID:elVEyi9t
>>147
得点数が大したことないってのですでにズレてると思うんだよね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:48:04 ID:AAXAid04
>>147
そんな中村でも日本ではトップクラスの得点力。
フランスやイングランドじゃねえんだよ。
中村怪我でいない試合や、トル時代なんか出てないときいっぱいあっただろ。
そのときに、中村なんか要らなくなるくらいの得点やアシストした奴いたか?
いたら挙げてみろ。
中村が絶対だとは言ってねえんだよ。
中村が要らなくなるほど日本は強くないからしょうがない。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:48:57 ID:SNM1OBCt
>>147
中村の得点力を叩くのはかまわないが、他の選手はどうなの?

中村叩くだけじゃ無意味なんだよ、外すなら代わりに誰か置かなきゃいけないんだから
代役示さずに叩くだけなのは反論されて仕方がないさ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:50:30 ID:z2U9Kj0W
いや、もっと強くなる方向を目指すべきじゃないかと。過去の得点数はもういいでしょ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:57:11 ID:SNM1OBCt
>>151
これまた凄い意見が出てビックリだよw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:58:10 ID:Z8R8ATt8
>>151
だから他の誰でもそんなに変わらないから。
もう夢見るな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:13:31 ID:B3nMpJZw
中村アンチ包囲網かよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:38:55 ID:TdoaapgX
追加招集の可能性 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050509-00020639-jij-spo.html


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:55:24 ID:5oj1qdNW
中村、怪我して前半で交代してたな・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:15:51 ID:BpmSfKDY
レッジーナサポ暴れるだろうなw
代表のために途中で交代とかってコメント聞いたらさ
レッジーナの給料より、アディタスから貰う金が多いなら納得だがな
キノコとか名波とかのドンガメ系10番嫌いなんだよ
ファンタジーのカケラもないキーちゃんタイプ希望っす

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:29:55 ID:siG+XQDn
お前の好みなんか知るか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:33:35 ID:kmLjotiV
>代表のために途中で交代とかってコメント聞いたらさ

ソース希望 まさか微妙に捏造してたりしないよなw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:03:39 ID:zC0XpM2T
>>157
だからキモイって言われるんすよ
もっとマイルドにしゃべろうよ
俺はコイツ嫌いだよー臭プンプンじゃないっすか・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:18:19 ID:LkwZXpU6
>>148
>毎試合FK蹴らせてもらっているのに、27試合で3点・・
>実はプレイスキックを除外すると茸の得点力とやらは DFの中澤に劣り宮本と同得点。
>試合時間が500分以上少ない小笠原と同じであり、「福西の半分」にしかなっていないと言う事実。

こんな国内でも大したことのない得点力で弱点チャラにしてなんて笑わせるだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:25:09 ID:EgyZ5k6Z
>>161

プレースキックは蹴らせてもらう事が実力なんだよ。
他の奴が蹴らせてもらってないって事は中村が一番だから。
中田も小笠原も小野だって蹴らせてもらえない。
もちろん得点力だって一番。



っていう奴登場しちゃうよ。きっと。すぐに登場するよ。怖いね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:27:34 ID:zC0XpM2T
>>162
必死だなwわかってんじゃんw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:31:38 ID:EJZB0QVL
中村さん、W杯が終わるまでおとなしく療養しといてください。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:35:21 ID:LkwZXpU6
>>163
点入ってない事はどうやったって隠しようがない
入ってないから文句言われるのは当たり前だろ
確率的にはまだまだ入ってる奴もいるんだし
反論できるか?それともただ、「ジーコに信頼されてるから」なんて逃げるか?
ジーコに信頼されてるなんて、カジもそうだし、長々使って結局駄目だった秋田とかも信頼されてたわけだが。
信頼されてる事が実力の証明になるとはいえないだろう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:46:15 ID:LtmiB6Rm
>>165
お前何言ってんの?言ってることめちゃくちゃ。
点は入ってるの。これが隠しようもない事実
ほんとそれじゃ反論のしようがないよ、別の意味で
聞きたいんだけど君ってサッカー楽しんで見てないでしょ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:48:15 ID:kmLjotiV
>確率的にはまだまだ入ってる奴もいるんだし

まずはこれを集計して証明してくんないかな・・・
じゃないと話が始まらないよね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:48:50 ID:TdoaapgX
ジーコ憎けりゃ袈裟まで憎い

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:49:48 ID:LkwZXpU6
>>166
27試合で3点だぞ?フリーキックでだぞ?
入ってないと言わざるを得ないだろ。ぶっちゃけ、お前も反論できないから話逸らしてるだけに見える

あとサッカーは楽しんで見てるよ
でも最近は特に俊輔がひどかったんで・・というか以前から気になってたけど、
特に最近欠点が目立ってきたんで文句言ってる
自然な流れだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:51:29 ID:FGARSaCy
ID:4bUGOq/A
ID:LkwZXpU6
ID:z2U9Kj0W

3馬鹿

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:54:56 ID:1vlPF7eZ
>>159
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200505/st2005050902.html

>日本協会とレッジーナの間には「残留確定後に帰国」の約束がかわされている。「代表戦が
>心配だったので、自分から交代を申し出た。W杯予選は大丈夫」。残留争いに終止符を打ち、
>1日でも早く帰国してリフレッシュすることが、今の俊輔には求められる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:55:35 ID:Bc0KZLIF
1人2人では太刀打ちできないと見たのか多数の創価工作員が潜伏中

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:57:09 ID:FGARSaCy
ID:4bUGOq/A
ID:LkwZXpU6
ID:z2U9Kj0W
ID:Bc0KZLIF

4馬鹿


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:57:37 ID:TdoaapgX
反論できないとすぐ創価認定だからなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:58:56 ID:W53Y0uUe
世論調査で国民の78%が中田は過去の人という認識をしていることが判明。
またそのうち89%がぶっちゃけ中田は代表の足かせであると考えていることも判明した。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:01:43 ID:Bc0KZLIF
ジー弱スレやアンチ中田スレの奴らも来てるみたい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:02:36 ID:LtmiB6Rm
>>169
確率的にという言葉を出す時点でサッカーわかってないだろ
フリーキックって、直接フリーキックのことだよね。
それなら12,3本じゃない?その中で3点ならいいほうでしょ。
あと、お前は誰ならいいの?誰なら中村より活躍してくれんの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:05:02 ID:Cx6aKnXg
>>173

つFGARSaCy

5番目の男

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:06:20 ID:FGARSaCy
ID:4bUGOq/A
ID:LkwZXpU6
ID:z2U9Kj0W
ID:Bc0KZLIF
ID:Cx6aKnXg

5馬鹿


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:06:23 ID:Bc0KZLIF
スカパーのゲツジューで再放送やってるけど悲惨だね中村
これを見て見ぬ振りしてる信者が多数来てるみたい

181 :                          :2005/05/09(月) 23:08:03 ID:GJ4x4e7l
今の中村に不満が無いわけではないが(いちお信者)
他によい10番が見当たらないので現状維持でよい
もしも松井や二川が使えるのならそれでも良いよ
あるいは本山かな・・・
もしも小笠原とかフィジカルバカの観ててもつまらん選手がスタメンなら最悪・・・
小野は昔は期待してたが諦めた・・・
あまりにも勝負ドリブルしないからな
ボランチが適任でしょ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:08:27 ID:ggYS1ce4
アンチはにわかど素人としか言いようがない
直接FKは27試合で3本も入ってれば十分な数と思うんだけど
どうやらもっと高水準を求めるようだ
その厳しさでFWやサイドの選手にもっと求めて欲しいね

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/09(月) 22:49:48 ID:LkwZXpU6
>>166
27試合で3点だぞ?フリーキックでだぞ?
入ってないと言わざるを得ないだろ。ぶっちゃけ、お前も反論できないから話逸らしてるだけに見える

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:11:08 ID:+Ce2VR+y
自分で突っかけて怪我だもんなー
五分五分の体勢だから当然ファールなし
駄目でしょあれは

>>181
無理やりすぎて気持ち悪いよ
才能あるものは素直に認めなきゃ
代表は中村のために存在するのではないんだよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:13:24 ID:V7dnYqJ5
1 0 番 の ユ ニ 脱 げ 

ジーコにでも着せとけ

185 :                          :2005/05/09(月) 23:15:17 ID:GJ4x4e7l
中村以外10番らしい選手今は居ないからな
本山、松井二川は観て見たいけどね・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:17:37 ID:+Ce2VR+y
>>182
FKくらいしか取柄がないんだから当然でしょ
今じゃ韓国、イランでもFKの精度が上がってる
しかもFK以外のプレーもそつなくこなしながらね
それが当たり前のサッカー選手なんですけど?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:17:39 ID:V7dnYqJ5
9試合中 8試合は邪魔なんだ。
次に決めるのは何試合後?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:19:15 ID:ZfXLJweP
10番は本山でいいじゃん

189 :                          :2005/05/09(月) 23:20:30 ID:GJ4x4e7l
だんだん本山でもいい気がしてきた・・・・・10番
でも中村も捨てがたいな


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:21:51 ID:+Ce2VR+y
ぶっちゃけ背番号なんてどうでもいい


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:23:05 ID:LRERohu1
>>186
質問
中田と小笠原の取柄を結果と並べて教えてください

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:24:00 ID:LtmiB6Rm
>>186
プッ
まるで他の選手が皆そつなくこなしてるかのような言い方ですね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:30:08 ID:+Ce2VR+y ?
>>191
ワンパターンな突っ込み乙!自分で調べてください

>>192
話の意味を理解してるのかな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:32:50 ID:mxufjux/
>>193
>>193
>>193

大口だったのに他の選手の話題振られると逃げ出すアンチワロタw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:33:21 ID:W53Y0uUe
小笠原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:34:07 ID:Vgo4Ogn4
>ID:+Ce2VR+y
おい>>191に答えてやれよ マダー(チンチン

197 : :2005/05/09(月) 23:43:51 ID:WOhSzkTO
公明板に帰れ
ID:W53Y0uUe

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:44:38 ID:+Ce2VR+y ?
おっうじゃうじゃ湧いてきてるな
>>196
このスレの特徴として、単にFKを武器にしてるだけの選手はいらないと結論付けてるんだけど?
その使えなさっぷりが悲惨でレッジョでも干されてるんでしょ


まあ過去スレでも1から見てきたら?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:47:03 ID:NpNj/nHE
中村よ、代表のことは心配しないでレッジーナ残留に
必死で貢献しろ。
そして、ゆっくり怪我を治せ。最終戦までしっかりやれよ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:48:01 ID:mxufjux/
>>198
話そらすなよなー

191の質問に答えてあげればどうだ?
できるのか?できないのか?さーどっち?w

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:51:51 ID:Vgo4Ogn4
>>198
中村はFKしか取柄がないんだろ?
だったら他の全選手のも聞いてみたいがとりあえず>>191で挙げてる
小笠原と中田の取柄を教えてくれってのは「当然の流れ」だろ?
おまいらの好きなさ
答えないのは論拠にならないからか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:52:16 ID:4SAiicIY
まあ中田も試合に出てないし、小野も怪我したし、代表の中盤は横一線ってところだろう。
当然ながら中村も同じポジションと考えないと。
キリン、コンフェデで活躍した他の選手が馬鹿を見るようじゃ困る。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:54:54 ID:Vgo4Ogn4
>>202
もちろんみんなそう考えてるよ。
中村が特別だなんてオタの奴はカケラも言ってない。
ジーコは知らないけど。
ただここの奴らはなぜか中村だけ突き落とすからな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:01:25 ID:oShCqeos
>>203
というかここは中村が嫌いな奴が集まるスレだろ
中村だけ突き落とすなんて当たり前ジャン
逆に信者がいることがおかしい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:04:13 ID:ENtde2/C
もし仮に追加召集がない場合のトップ下は顔ぶれからすると小野、小笠原、本山か。
ボランチは小野、稲本、福西、遠藤でやりくりするんだろう。
Aマッチみたいに交代枠が少なくないんだし、色々試すべきだけど、ジーコは何もしない悪寒。
活躍とかされると困る人もいそうだし。



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:07:54 ID:Jk3qYKcY
>>204
ぶはっwww
あ、そうでしたか失礼しました〜〜〜〜

207 :セル塩:2005/05/10(火) 00:11:25 ID:jGsCYsG9 ?
中村はね、ボールをこねてこねてこねて
こねくりまわすんだよね。ボールに愛撫
するのが大好きなんだよね、空気が抜ける
んじゃないかな?ってくらいコネコネコネ
コネコネしながらサイドに逃げるね、
FWにDFのマークがしっかり付いたら
クロスを放り込むからね、これじゃFWは
たまらないんじゃないかな?
私はブラジル人だけど意見あるかな?





208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:15:37 ID:hglZoxL8
小笠原と中田の取り柄なんざさんざん過去スレで言われてんだけど…

ちょっとは読んでよ…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:18:38 ID:iUinAf+S
>>208
それは単なる主観ではなく当然過去の代表戦の実際のデータも使ってだよね?

まさか「フィジカルが強い」「守備ができる」とかこの程度の説明じゃ・・・(汗)
それじゃますます馬鹿にされるだけだわな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:19:27 ID:gRpK6jm8
>>208
それって大したことないって意味?
サッカーは単純な足し算引き算で成り立ってるスポーツではないからねえ。
中村のFKが百発百中の精度でもあるまいし、信者は騒ぎすぎ。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:31:17 ID:DckquwS7
つーか,湯浅のサイトの感嘆符付きの茸マンセー糞記事を見て
呆れるのを通り越して憐れに思える。
コイツは金を貰ってるか脅されているかのどちらかだね w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:33:06 ID:tmgNlGy2
どうして、茸ヲタは「まず茸あり」で物事を語るんだ?

何か言うと「中村は○○だけど、○○はそれ以下だ」とかさ。
そして、劣勢になってくると
「誰がやっても一緒だろ?じゃあ 俊輔でFA!」って具合で、書き込むw

それを、茸ヲタのスレだけでやるのならまだしも、いろんなところでやってる。



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:36:09 ID:l23fEP32
どうして、茸アンチは「まず茸イラネ」で物事を語るんだ?

何か言うと「中村は○○以下だから、○○のほうがいい」とかさ。
そして、劣勢になってくると
「FKだけだろ?じゃあ ○○のほうがマシでFA!」って具合で、書き込むw

それを、茸アンチのスレだけでやるのならまだしも、いろんなところでやってる。

これで違和感ないぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:49:40 ID:DckquwS7
茸は、できないだけじゃなく、他の選手の邪魔になってるんだよ。
スレタイ見た?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:52:14 ID:8DArXQSI
>>211
湯浅は一時期アンチ茸として有名だったんだが
内容がガラっと変わったね

何かの圧力があったかのように・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:57:23 ID:4O5xt/Dp
サッカー感違うもん
あんな古きよき時代のスピードない10番タイプ邪魔でしょ
決定力ないFW2枚の下にパサータイプは不要、なんでキノコイラネ
FWと近い位置で動く奴なら誰でもいいよ
キノコをどうしても入れるなら、左か右のサイド
FK職人の腕はあるが、小野でもアレでも似たようなもんだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:59:23 ID:DckquwS7
中村はまさにフタになってんだよ。攻撃のフタ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:59:45 ID:j5qQPflK
>>215
あんときの中村は不甲斐なかったからな
今は幾分マシになったからだろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:59:48 ID:S56VZeah
>>215
何も知らないのな
湯浅は元々中村をそれなりに買ってたよ
で、去年の上半期頃のプレーは気に食わないから
「もう終わった」とまで言った
で、シーズン始まってからプレーが良くなったから再び誉めてる

圧力って・・・プレーに関わらず叩いてるお前らの感覚を標準にするなよw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:00:23 ID:fn1l+GMg
>>213
普通に考えると不動の代表メンバーだからじゃないか?
それくらいはわかってくれよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:03:27 ID:a+ErXrG9
>>220
中村以上の代わりがいるからイラネって言ってるのか
代わりがいないけどイラネって言ってるのかどっち?

前者だったらその代わりを挙げてかつ検証する必要があるし
後者だったらアホとしか言いようがない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:07:34 ID:fn1l+GMg
>>221
俺はアンチ中村じゃないから噛み付くなよwwww
あと「中村以上」とか書くなよ恥ずかしいから
全てはサッカー観の違いなんだから
中村は上手い それだけは確実だ 問題はスタイルだ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:10:20 ID:j7tq0ftL
>>222
>全てはサッカー観の違いなんだから
そうには思えない発言がここは多いものですから・・・

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:14:13 ID:a+ErXrG9
>>222
おいおい、ほんとにスタイルだけで選手選考するの?
ってことは他のスタイルの違う選手に代わって結果残せなくても満足なわけ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:17:25 ID:+lZC1VDh
茸の代わりなどいらん
こういうタイプはいらんといってるのに
茸ヲタには通じないみたいだな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:18:12 ID:DkirWpM0
去年の中村だったら、必要だったかも。
年が明けて、一気にパフォーマンス落ちた中村なら要らない。
じゃあ誰?と聞かれると困るんだけど・・・
ただジーコの頭に(トップ下は)中村、中田、小笠原以外はないでしょ
藤田、本山あたりは、この3人がいない時の予備
ただ今の中村に期待感は無いな。よっぽどいい位置でのFKが無い限り
点になる気がしないし、そんな位置でのFKがこれからあるとは言えない。
FKを除いたプレーなら、中田、小笠原のほうが守備の時や
早い攻守の切り替えなんかに期待できる。
ただなあ、ジーコがry

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:21:53 ID:a+ErXrG9
>>225
タイプどうこうの話してないのが分からんのか?
一人外したら一人入れなきゃいけないだろうが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:23:08 ID:j7tq0ftL
>>225
タイプじゃなくて、ポジションのことだと思うけど・・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:26:33 ID:fn1l+GMg
>>224
意味がわからん 選考するのはジーコだよ?
人それぞれに理想の代表像があるだけの話だ
俺的には今の代表は俺の理想からは遠い。だが勝ってるからまぁよし
つーか勝つことで精一杯?なのかなジーコは。このチームのコンセプトは何だろ

230 :     :2005/05/10(火) 01:27:33 ID:2qaayCba
ジーコよりサッカーの見る目があると勘違いしてる

身の程知らずがいるスレはここですか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:32:34 ID:6Ov0eoFN
>222
「中村の代わり」は要らないかも。
今の彼のプレースタイル自体が問題だと、ここでは良く書かれている。
チームの中で違う役割を中村が果たせるのならば、
個人的には中村は好きなほうだし、彼でいい。
だが、今までさんざんやってきても、チームに何らかの上積みが見られたかといえば疑問。
本質的にはジーコの問題なのだろうが・・・。
ホントジーコやめてくれないかな。
コ・アドリアーンセあたりで代表を見てみたいなあ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:34:36 ID:yQgmsnqB
>>229
その代表の理想像は今より勝てると思うの?
そこは重要なんだが
まぁ理想像なんだから当然勝てると思ってるわけだよね

で、今のチームに満足してないんだろ?
それが本当に中村のせいなのか?
中村のいない時の試合は常にお前の理想像に近いの?
そうなら中村が原因なわけだけど
もし中村不在の試合でも理想像と遠いなら根本的な原因じゃない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:36:45 ID:ti0kr9H6
ていうかジーコの責任やら連携不足やらを
少なからず「中村」のせいにしてる奴がいるよな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:47:16 ID:5s9YODQc
信者って、煽るけど、後がつづかないんだよな。

肝心の擁護の部分が。
関わるのめんどくせーから、トルシエは「扱いづらい選手だから」で済ませたわけだ。
小野トップ下でやらせてみればいいじゃん?
坪井復活で中澤怪我でも三枚キープできそうだし。

そもそも守備力がないのが致命的なのに、そこに触れない信者はなぜ?って感じ。
見てみぬフリする気ですか?

235 :      :2005/05/10(火) 01:51:03 ID:2qaayCba
だからカスが1000の言葉で意見したってミクロの影響も無いんだって

アホは不毛な労力使って何がしたいんだか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:53:14 ID:d7K1quAK
問題の原因を切り分けられないのは痛いな

中村がチームの問題の原因なら中村不在時には解決してないと
そうじゃなければ中村が原因ではない

こういう常識が分からんアホがいろんなサポセンでごねてるんだろうw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:55:42 ID:ti0kr9H6
>>234
どうせおまえも続かないけどな
じゃあ小野が中村よりトップ下でできるという根拠は?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:56:36 ID:4O5xt/Dp
FK自慢の鈍くさい10番タイプが日本から居なくなってくれればね
素直に上手い奴からFWになるサッカーの基本に戻って欲しいわけよ
FWにどう点取ってもらうかって視点の抜けた奴はイラネー
プレッシャーに負けて、サイドに流れて、数的不利な状況で放り込み
斧ちんは足削られてから、あのポジは無理で下がっちゃったしさ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:59:33 ID:ns+MpjYE
さて、それでは「FWにどう点取ってもらうかって視点を持った奴」ということで
誰を使えばいいと思う?w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:04:52 ID:7udXG1A2
代表のFWに得点力がないから、トップ下がもっと積極的に点取りに言ってほしいのだが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:05:56 ID:llEvzHD7
ファンいわく中村は突破力、打開力があるらしいのだが俺にはわからん。
それが得点に結びついているのか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:06:12 ID:ns+MpjYE
>>240
サイドに突破力もないしボランチの組み合わせによっては
ボランチに展開力もない

北朝鮮戦で小笠原が点取りに行っただろう

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:06:33 ID:ti0kr9H6
>>240
それはおれもそう思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:12:04 ID:7udXG1A2
確かにここの所、小笠原は代表でもクラブでもゴールへの意識が高まってるし、
現に点取ってるね。
でも北戦でのトップ下はいまいちだった。
4バックにして2人のうちの1人ならいけるかも。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:12:55 ID:VEHPpVnz
正直言って、近年、中村のプレイで感動した場面なんて全然ないんだよね。
誰かが体を張ってもらったFKを蹴るだけ。止まったボールしかまともに蹴れないし、
利き足の左足ばかりで右足をまとも使えない。流れの中では、こねてばかりで
ダイレクトプレーでの速攻が少な過ぎるし、パスを出した後の飛びだしもないことも
あって、相手を崩してのアシストなんてほとんど無い。トップ下は失格と言える。
まだ、中田、小笠原の方が可能性がある。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:16:47 ID:VEHPpVnz
>>244
北朝鮮戦を小笠原だけのせいにするのは茸オタの常套手段だけど、
実際のところ、あの試合、出てる全員おかしかっただろ。
中澤もインタビューで言ってた。その中で小笠原はまだよくやってた方。
茸オタによると、三都主のミスパス(相手へのパス)や福西のオトボケまで
全て「小笠原のせい、トップ下失格」だからな w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:20:57 ID:ns+MpjYE
>>246
分かってないな
言いたいのはトップ下が点取りに行けって簡単に言うが
実際積極的に取りにいってチームが上手く回らなくなることもあるってこと

中盤が機能してないならそれこそトップ下が下がるなり流れるなりで
サポートしないといけないのにそれを怠ったわけで

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:21:17 ID:7udXG1A2
まぁ、俺は茸オタじゃないし北戦が小笠原だけのせいだとは思ってないけどね。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:21:33 ID:QOaUdEPF
>>246
>北朝鮮戦を小笠原だけのせいにするのは茸オタの常套手段だけど

お前性格悪いだろ?どう曲解したらこうなるんだよw
そんなこといってるレス番を教えてプリーズ

あと、嫌いな選手だから感動しないんじゃない?

250 :  :2005/05/10(火) 02:25:45 ID:DlXLvKup
ボランチから良いパスが出るんで本山だろう。
あそこは。
日本的なトップ下は要らん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:27:16 ID:QZ4kdRLG
そーいやー茸オタは北戦の小笠原をフリーキック
決めただけって叩いてたよな
イラン戦、バーレーン戦の茸の出来はどうなの?
1点決めた選手をあそこまで叩くんだから
かなり厳しい評価になるよな
その辺茸を藁と同じように評価してくれよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:28:09 ID:VEHPpVnz
>>249
お前性格最悪の茸オタだろ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:31:44 ID:VvHKE2S5
>>251
そうそう、そう言ってアンチ小笠原スレを乱立させて、つまんねー人格攻撃コピペを
繰り返していたのも茸オタだったよな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:33:45 ID:QOaUdEPF
>>252
だからその発言のレスを教えてって言ってんの
逃げずにね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:34:50 ID:VvHKE2S5
>>247
お前試合観てないだろ w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:37:11 ID:EWsQnvdc
>>254
お前が探せよ 馬鹿?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:38:11 ID:LTzC1/+5 ?
こんな深夜まで煽りあいとは相変わらずだなおまいら。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:39:28 ID:dnowJ6Ib
>>254
過去レスと、アンチ小笠原スレを見な。
お前の仲間が暴れてるよ w
ちゃんと見て来いよ。逃げずにな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:39:52 ID:QOaUdEPF
>>256
でた!www「お前が探せよ」 何回聞いたことかw
それが逃げにしかなってないことがわからないのかね。
性格悪いって言われたのがよほど頭に来たのか知らんけど
ちゃんと意見で返せないんなら言うなよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:42:26 ID:KdBHWIqw
>>258
ちゃんと「見て」来ました先生!逃げずに。
で?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:43:36 ID:dnowJ6Ib
つーか、北朝鮮戦を小笠原のせいにするその手の茸オタの発言は腐るほど見てきたがな。
なにを今更という感じだが。レスを示せ、だとさ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:45:17 ID:xTN7tgjI
>>260
ホラ逃げずに読んで来いよ w


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:46:02 ID:KdBHWIqw
>>262
だから読んだって。
でどうすりゃいいの。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:48:57 ID:xTN7tgjI
そんなに相手にしてほしいのか?
自分の意見が無いんだったら言うなよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:50:00 ID:KdBHWIqw
>>264

てか煽りが下手なんじゃないの?
読んでこいてw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:52:06 ID:mOR5PrDj
>>241
> ファンいわく中村は突破力、打開力があるらしいのだが俺にはわからん。
> それが得点に結びついているのか?

だれか>>241に答えてやってくれ w


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:55:23 ID:mOR5PrDj
あれ、逃げちゃったのかな w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:57:37 ID:5s9YODQc
答えてやっとくれ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:58:39 ID:7z8lkk65
>>261
じゃあ1例でいいから示してほしいな〜
頼むよ
もしあったら謝るからさ〜

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:59:09 ID:mOR5PrDj
茸オタも弁護しようがないらしい w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:04:44 ID:USJkD6yn
茸オタさんの誰か、>>241に答えてあげなよ w
アホの>>269でもいいからさ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:08:03 ID:5s9YODQc
アホの>>269は必死でレトリックを考案中。


正面きって擁護しろよ。
そして、ついでにイラン戦の擁護もヨロ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:09:04 ID:USJkD6yn
アホの>>269は逃げたんじゃねーの

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:09:24 ID:4O5xt/Dp
北ちょん戦はなぁ
W杯最終予選経験者なしでみんなビビッテいた状態
後半からキノコと禿投入、システム変更で動きが良くなったな
ここ一番の時はキノコのようなエレガントタイプより、相手にゲーム作らせない削るタイプがいい
ジーコは相手の良さ削る采配しないから、しょうがないけどさ

275 :アホの269:2005/05/10(火) 03:09:39 ID:0yQGpkER
知らないよ、そのファンとやら本人に聞けばいいじゃん?
なに鬼の首取ったように輝いてんの・・・
おれはそいつの意見なんか知らんし
ナカムラに突破力があるとも思ってないし・・・
ファンを1つにくくるのやめてもらえません?

>>261の例をplz・・・別にないならいいけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:11:04 ID:USJkD6yn
>>274
経験者、川口がいただろ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:14:52 ID:NO/94K+v
>>275
あら、結局逃げちゃってるのね w

で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

278 :アホの269:2005/05/10(火) 03:17:10 ID:0yQGpkER
>>277
いや、逃げるじゃなくて。。。
おれはそんな意見言ってないの。
君は人の意見を肩代わりして答えるのが当然だと思ってるの?

>>261の例がないなら捏造だよね

つまり君たちは平気で嘘偽りを並べるから信用できないんだよね
とうぜん意見にも真実味がコモらない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:18:10 ID:NO/94K+v
>>274
> キノコのようなエレガントタイプ

何気に使われてるこの表現、ホントなのかなと疑うことを推めます。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:23:25 ID:NO/94K+v
>>278

だから、逃げずにさ、>>277
> で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
> ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

に答えてよ w


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:26:01 ID:0yQGpkER
>>280
はあ?>>241について答えろって言ったから言ったんだけど
>>261の例を教えてよ
聞いてばっかで反則じゃない?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:29:23 ID:Iu94zhfq
結局、茸オタも弁護しようがないのかな w

> で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
> ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

本当にチミが中村を素晴らしいと思っているのなら、たやすいことだろ?
え!? できない? そりゃあ嘘だよね、だってチミは茸オタだもん w

283 :241:2005/05/10(火) 03:33:28 ID:llEvzHD7
>>271
>>281
ありがとう!感動したよ。

ファンの方お願いします。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:34:39 ID:hf8ErAEX
>>282
おい、逃げるな卑怯者
ヒマだしとことん付きあったげるから
まず>>261について答えろ
そしたら>>282に答えたる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:36:13 ID:Iu94zhfq
>>284
必死だな w

結局、茸オタも中村は擁護し切れないようです。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:39:33 ID:Iu94zhfq
結局

> で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
> ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

ってことにもまともに答えられない茸オタって(ry


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:40:08 ID:hf8ErAEX
>>285
はあ????
必死でも何でもいいから>>261に答えろっつの

そのあとたっぷり何でも答えちゃる

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:43:21 ID:tlkYwVG3
そうそう、>>241

> ファンいわく中村は突破力、打開力があるらしいのだが俺にはわからん。
> それが得点に結びついているのか?

にもちゃんと答えた形で意見を披露してくれるとうれしい。
ってことで、お願いしますね、茸オタさん w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:44:10 ID:hf8ErAEX
公平な人から見たら
おれは必死な人に見えるかも知れんけど
お前は完璧卑怯者のクズだぞ
最低限の自尊心もないのか?
そこまでして叩きたいか?捏造してまで
答えてくれや、あったら謝るから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:49:27 ID:tlkYwVG3
で、(ヤッパリ) 何もないわけ?

>>241
> ファンいわく中村は突破力、打開力があるらしいのだが俺にはわからん。
> それが得点に結びついているのか?

と合わせて、

> で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
> ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

チミの茸大好きな理由を聞こうとみんな待ってるのに...w

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:51:36 ID:S5CR+4B0
>>289
話を逸さなくて良いから、>>290に答えな w

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:52:55 ID:sMfw0oOO
やっぱさ試合が始まらないと叩き様がないっつーか評価のしようがないんだよ。
出来ればキリン杯には出てくんないかな。レッジョがさっさと残留決めれば一番
良いけど、茸も救世主ってほどの選手じゃないし困った奴だよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:55:24 ID:0NYBHR/i
クズだねぇ

>>261をなんでそんなに避けたいの?
ないんでしょ?ホントは

話を逸らさなくて良いから、>>261に答えな w

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:59:44 ID:S5CR+4B0
>>293
あの...あんた一人で頑張ってるけど、みんな憐れんで見てるんだけど。
中村を擁護できないのならできないとはっきり言えば良いのに。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:00:28 ID:sMfw0oOO
>>293
もう寝ようよ。その茸叩きパワーも明日に取っとけば良いんじゃないの。
本番が近づけば嫌でも盛り上がるしさ。

その頃パートいくつになってるんだろ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:01:51 ID:0NYBHR/i
>>292
このスレをあとで見返したとき、いかにこのスレが無益でアホらしいかがわかるだろう
もちろんおれのレスも含めてね。
今ここにいる人たちはそれを体現してるのかも

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:03:18 ID:sMfw0oOO
レスを読まずに恥ずかしいわ俺。 誰が誰だかサッパリわかりません。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:03:50 ID:S5CR+4B0
>>241
> ファンいわく中村は突破力、打開力があるらしいのだが俺にはわからん。
> それが得点に結びついているのか?

と、>>277
> で、中村はどういうタイプでどんなに素晴しいのか、
> ここ最近の試合内容に照らし合わせてご披露したらいかが? w

宿題だな。ちゃんと自分の意見を持ってから来ないと
煽りだけじゃ意味ないぞ >>293

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:13:19 ID:sMfw0oOO ?
ん?携帯でもないのにこのIDは何なのだ。キープしときたい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:15:42 ID:0NYBHR/i
>>298
大変だね。アンチ活動ってのも
不合理なのは自分が一番よくわかってるのにね。
>>261について一言も言えなかったねw

あー恥ずかしい

301 :kinoko:2005/05/10(火) 04:45:58 ID:BvZlxvdu
スン茸出るのかな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:54:14 ID:ODvAcyfG
中村が嫌いなのは分かるが代表に必要な選手だからなぁ・・・
中澤、小野、三都主を加えたこの4人は外せないよ

303 :しゅん。。。:2005/05/10(火) 05:02:58 ID:+V/CAkoP
中澤
中村
田中
小野
はいるネ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 05:09:10 ID:dnkqo5t7
サントスもいるとムカつくけど何気にいるしな
てか田中って誰だよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:21:14 ID:Bp36Kzwt
ジーコ憎けりゃ袈裟まで憎い の槍玉にいつも挙げられる選手だからな>中村&サントス

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:11:33 ID:rVnTXwXH
このスレのキチガイごとスレ爆破したい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:20:44 ID:069GV0Zh
えーと、中村はフリーキックという特技のみで代表。
一芸は身をたすくの良い例。
邪魔かもしれんしそうでないかもしれんが、とにかくキッカーとして必要でFA。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:31:00 ID:Y/P0IyYo
オマーン戦ではいちおアシストもしたんだけどなあ・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:39:27 ID:C7DR7Hho
アジアカップオマーン戦では決勝ゴルも決めてるしなぁ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:46:16 ID:2y3a9/wv
>>307
フリーキック「だけ」の選手でもJで年間MVP取れたり、
ずっと代表に選ばれてたり、アジアカップでMVP取れたり。
MVP取れなかったり、代表でスタメン取れなかった人は
フリーキック「だけ」の選手以下に見られてたんだねw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:49:39 ID:slvAoDJv
>>305
ジーコは別に憎くないし中村だって元々嫌いじゃなかったけど、あんまりひどい場面を見たら批判したくなるのも当然だろ
そしてそれだけならともかく、中村擁護する奴は有り得ない事ばっか言ってっから、中村アンチスレで
中村が罵倒されるのも仕方ない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:52:49 ID:C7DR7Hho
まぁ大体アンチ中村とアンチサントスはアンチジーコから派生したものだと相場が決まっているからな
もう代表予選敗退以外にジーコが外れる可能性がほとんどないという事実に気付いてきたから
ジーコジャパンで重用されてる両選手を叩きまくってうさ晴らししようって訳だ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:54:43 ID:slvAoDJv
>>209
フィジカルが強い事と守りができることはかなり重要なんだが
イラン戦見てなかったのか?もしあそこで中村がフィジカルも強く守備もできてたらあんな無様なことにならなかったろ。
簡単に身体ごりごりやられて崩されて、ぼろぼろとボール取られてたろうが中村
そして相手に決定的なチャンスくれてたろ。なーにが守備できないぐらいで、だ。そのせいで負けたんだろうが
>>312
だから違うって。少なくとも俺は

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:56:11 ID:069GV0Zh
アジアカップのMVPは中澤かな?
とは言え失点多いからゴルあげた中村が妥当?
いずれにせよ、真にMVP級の活躍した奴はいない。
みんなコンディション調整失敗でグタグタの内容だった。

で、ワシが見る限り中村は昔は本当に凄かったが、
イタリア言ってダメになったというかピークを過ぎた感じがする。

というかイタリアいくとみんなダメになる??

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:56:30 ID:C7DR7Hho
>だから違うって。少なくとも俺は

と言う事は slvAoDJv はジーコジャパンそのものは支持しているというわけだな?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:57:26 ID:rVnTXwXH
中村はトップ下なのに左に張り付いてばかりいるって意見多いけど(おれもそう思う)、
中田と一緒に出るときは中田が上がって攻めやすいように、左に寄るって言っている。
実際、中田と組んだ試合では中田がトップ下の位置にいるケースが多々あるが、
アシストした記憶が無いんだよな。

ボローニャ戦は久しぶりによかったな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:58:30 ID:C7DR7Hho
つーか セリエA>Jリーグ ってだけだろ

アタリマエ〜(by アルシンド)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:00:39 ID:slvAoDJv
>>315
ジーコ自体は嫌いじゃない
ただ中村が酷かったんで中村を叩いてるだけだ
>>316
中村と中田が組むのなら、バーレーン戦後半の形がいいと思う

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:04:15 ID:dT3JAF/H
最近の本山はやばいくらいキレキレだな
あーいうのがトップ下やると敵はやりづらいんだろうな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:04:40 ID:rVnTXwXH
>>318
そのバーレーン戦後半が>>316


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:05:12 ID:C7DR7Hho
本山のトップ下ってインド戦で見たよ
内容はあえて言うまい
ただ小笠原が初めてマシに見えたということは言っておこうか

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:31:04 ID:2y3a9/wv
所詮Jレベルの話ってことだろ。
セリエのようによせの早いハードプレッシャーの中で
同じ芸当ができるとは思えん。代表でも同じ。
現にインド相手に…。

323 : :2005/05/10(火) 11:35:36 ID:wcGmxWlD
>>314
肉体改造がいかんかった。
昔の中村はドリブルがキレてたし、コンスタントに
結果を残していた。
最近は動きが鈍いし、ちょっと体調が悪くなると
使い物にならなくなる。
中田もこれで瞬発力とキック精度がガタ落ちしたしなあ。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:40:06 ID:C7DR7Hho
でもイラン戦のようなハードな試合で一番動けるのは相変らず中田なわけだわな
Jに長くいて肉体改造とか縁の無さそうな小笠原ではなく

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:05:25 ID:pI+S1dvE
ナカータをあの位置に入れるとなると鍛冶くんじゃ足りない
両サイドに走って貰わないとナカータのタメ作る味でない
から走りの鬼、相馬と奈良橋よんでくるか?w

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:16:16 ID:5s9YODQc
>>325
イラン戦では加地のあがりのタイミング早めたら中田とよく絡むようになった。
茸は前で形になった連携は右サイドで中田、福西、加地と絡んだ時だけだな。

茸も要らないが、三浦アツの召集が一番納得できない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:23:24 ID:zrSlZtJd
>>299
たいしてキープできないんだから
さっさとボール放せ
大体プレーが遅いんだよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:25:26 ID:tlmSxzv2
信者も一応「中村は不動じゃない、そこまで別格の選手ではない」
と思ってるみたいね。
ここまで多数の人間の反感を買ってる理由は
必要以上に重要視するアホ監督と協会、
スーパースター扱いで報道し続けるマスゴミって事だろ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:25:30 ID:069GV0Zh
>>327
プレーが遅いのは仕方ない。彼が代表の中で一番判断遅くてしかも間違った判断するから。
それでも彼のキック精度は(略)ので日本代表。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:29:28 ID:C7DR7Hho
>>328 みたいなコメントを見ると
結局中村やサントスへの批判 ってのは ジーコや協会への批判を一選手にぶつけていると
思わざるをえないんだな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:32:08 ID:oLw+OQVL
左足しか使えない選手はいらない。

332 : :2005/05/10(火) 14:06:07 ID:wcGmxWlD
高原や加持ですら絶対的に使いつづける
バカ監督だからな。
中村を外すなんて考えもしないんだろう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:17:05 ID:mP0E9wQj
>>327はなにか勘違いしてないか・・・?
まあどうでもいいが・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:19:11 ID:5s9YODQc
ボランチ要員に阿部呼んでほしいんだけど、小笠原もボランチやってるし、数多すぎるんだよな。
キリン杯の顔ぶれみてもあいかわらず期待薄。久保頼みのFW陣だし。
中澤怪我でDFもあいかわらず固定できないし。
FW、DFは置いといて、結局日本の肝の人材豊富なMFからあえて固定すべき。
茸はトップ下無理だから、トップ下を小野、中田、小笠原で争わせて、ボランチを、うえの三人プラス遠藤、福西、稲本、阿部で争わせればいい。
んでもって、左サイドをサントスと茸で争わせ、サントス勝ったら、茸が右。加地アウト。茸不調時なら茸アウト。
3ー5ー2の場合ね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:40:13 ID:AX4bcWYg
中田スレが乱立しすぎてるし1個くらいアンチ中村スレがあったって良いだろ。
事実叩かれるだけの体たらくなんだから。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:53:59 ID:C7DR7Hho
つーかMF統一スレに統合しなさいって
サントスのアンチスレは結局SB統一スレに統合されたよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:01:17 ID:vZXfwiDq
>>334
小野をわざわざトップ下で競わせる意味がわからん


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:04:24 ID:AX4bcWYg
>>336
サントスのアンチって浦和サポのイメージがある。今は前ほど酷くないから終結したんじゃないの。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:05:34 ID:+Po6pxyD
>>334
茸アレがWBだと激しく守備が不安なんだが。
その上守備が増える分、茸の攻撃力も半減しそうだし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:06:48 ID:GpR2DG0a
阿部はセットプレーには重宝するけど、ボランチとしては今野、菊地の方が上だろう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:15:59 ID:9MjRLE/8

 -=・=-    -=・=- 


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:34:13 ID:BasLKJX/
>>338
いや三都主は今年も去年と同じように浦和では良くないよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:35:40 ID:slvAoDJv
中田・中村を併用するなら、中村は前、中田は後ろかやや後ろあたりが良い
中村は守備できないんだから、最初から期待せず、中田に穴のあいたところを埋めてもらう。
ただ、これでさらに小野、稲本も同時に使うと・・やっぱり難しいな


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:40:28 ID:4ZhnAlNP
小笠原  中村

  小野 稲本

三都主     中田

 中澤  松田

こうすればいい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:47:25 ID:slvAoDJv
>>344
小笠原はない・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:48:35 ID:AX4bcWYg
>>345
つーか何のスポーツかワカラン布陣だ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:51:20 ID:slvAoDJv
はげどう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:54:19 ID:TC3oIqC7
   大黒  福西

     中田

サントス     中村
   だれか 小野

  中沢  宮本  田中

  

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:56:41 ID:5s9YODQc
>>339
ボランチが多少守備的なのが入ればだいじょぶじゃない?
阿部や福西、中田、それこそ今野でもいいけど。

あと、小野のトップ下はここらで再度試してほしい。個人的に。
小笠原でもいいけど。

所詮、練習試合だし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:57:06 ID:BkdFztU/
中村
大村
小村
村田

この4人は絶対譲れない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:57:19 ID:8l3mNxwi
でも中田のサイドバックはちょっと見てみたい
加地にはできないサイドチェンジも少し期待できるし

中村と同じく中田もいらないんだよね
でもジーコが外しそうにないから影響が薄いサイドに追いやるしか・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:57:20 ID:rVnTXwXH
>>348
てんとれねえええな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:05:36 ID:HswpO6ew
>>351
禿げ同
中村の代わりに中田じゃ改善されないどころか改悪の可能性が大
二人ともいらないのが○

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:45:05 ID:6Ud0SkfS
中田なら守備的な位置で使えるなど応用が利く。
対敵察知能力に優れてることは間違いない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:53:13 ID:Zhq1XOLt
そうだね、丸くなったみたいだし
俺たちも優しく彼を見守ろう

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:55:58 ID:GpR2DG0a
中田はね、イラン戦見てると不思議と小野にはパス出さないんだよね。
その点、中村の方が意地をピッチに持ち込まない分、攻撃が流動的になる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:59:50 ID:6Ud0SkfS
>>356
へーもう1回ビデオ見てみるわ。本当に流動的だったか。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:01:44 ID:0EPZe+hY ?
>>354
守備的な位置で使ってもでしゃばってくるからイラネ


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:03:25 ID:6Ud0SkfS
>>358
何それ?でしゃばるって。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:04:06 ID:GpR2DG0a
流動的というより使ったり、使われたりという相互的な関係か。
最近だったらオマーン戦とかね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:13:54 ID:YNN0d9G9
本山のインド戦>>>>>>中村のイラン戦の出来。
本山ってハンガリー戦でめちゃくちゃ活躍してなかったっけ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:09:12 ID:iljFIyTm
斧、稲本、久保、凡場、神テソ>>>>>>>小笠原、本山>>>>加地>>>>茸>>>>>>>>>>中田英

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:20:00 ID:jGsCYsG9 ?
>>358
馬連戦の時は前半、中村が潰されて存在が無く
タメも作れなかったためサイドが上がる事すらできなかった。
後半は中村がサイドに逃げ、空いたスペースに中田を
上がらせて攻撃参加させた。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:24:36 ID:iljFIyTm
>>354
自分がボールを奪われた時に後追いで奪い返すのは上手い。
しかし守備自体はザル(特に自陣で)。危険察知能力もかなり低い。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:45:09 ID:9MjRLE/8
>>364
ふーん、危険察知能力が低いの。

まあ、なんと言おうがバーレーンのカウンターの核であるサルミーンを潰した
回数が一番多かったのは中田だけど。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:50:31 ID:WMpgdOG9
>>365
それだけ守備力高いこと強調するくせにトップ下に推薦するんだろ?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:41:06 ID:5s9YODQc
代表で中田より守備力高いMFって誰かいる?

世界中の代表で茸より守備力低いMFって誰かいる?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:43:29 ID:slvAoDJv
>>353
中村のとこに中田入れるほうが全然マシ
>>366
俺は言ってねえな。共存させるんなら守備力〇の中村を前に行かすしかないし
なんか、そんなに中村のトップ下が取られんの怖いのかよって感じの早とちりぶりだな


あるいはトップ下なんておかないで、中村よりはやや後ろ目のあたりで良いんじゃないかな、中田


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:47:07 ID:slvAoDJv
368の書き込み、守備力丸に見えるなww
正しくは中村の守備力「ゼロ」な
>>368
中村のほうは、もしかして探せばいるかもね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:56:31 ID:iljFIyTm
>>365
> まあ、なんと言おうがバーレーンのカウンターの核であるサルミーンを潰した
> 回数が一番多かったのは中田だけど。

はい、捏造乙w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:59:07 ID:slvAoDJv
バーレーン戦では確かに、中田が相手つぶした回数が多かったのは俺も覚えてるな
で、中村が相手につぶされ、ボール取られまくったのも覚えてる。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:16:38 ID:9MjRLE/8
>>370
ERGORAZO 4/1・2号 p.4 分析2
・・・・この試合でサルミーンを潰した回数が最も多かったのが、
ボランチの位置に入った中田英だった。日本がサルミーンから
直接ボールを奪った総数は18回。その内7回を中田英が記録
している。

はい、って・・・・おまい楽しそうだな




373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:26:28 ID:5s9YODQc
>>370
はい、反論よろしくw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:56:26 ID:tlmSxzv2
362 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/05/10(火) 21:09:12 ID:iljFIyTm
斧、稲本、久保、凡場、神テソ>>>>>>>小笠原、本山>>>>加地>>>>茸>>>>>>>>>>中田英

364 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/05/10(火) 21:24:36 ID:iljFIyTm
>>354
自分がボールを奪われた時に後追いで奪い返すのは上手い。
しかし守備自体はザル(特に自陣で)。危険察知能力もかなり低い。

370 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/10(火) 22:56:31 ID:iljFIyTm
>>365
> まあ、なんと言おうがバーレーンのカウンターの核であるサルミーンを潰した
> 回数が一番多かったのは中田だけど。

はい、捏造乙w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:57:38 ID:hglZoxL8
おまえらここは中村が邪魔かどうか議論する場だぞ。

中田は関係ない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:07:15 ID:gYnOkiII
>>375
またまたァトボケちゃって〜中村叩きの間隙縫って、我慢できずに思わず中田万世って叫んじゃうひとチラホラ見かけますよ〜
あんな最低な状態の選手を万世しちゃうひと達って、もう完全に帰依してるってことですよね〜

377 : ↑    ↑ :2005/05/11(水) 00:09:04 ID:7p86thek ?
層化学会員が必死になってカキコしていますwww



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:17:55 ID:Bqbq1/Ia
中村信者はこのスレが気になって仕方ないんだなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:57:48 ID:o75AP1T5
キノコを持ち上げているスレってあるの?
後学のために覗いてみよう
FKとかCKことだけ、褒めまくっているんだろうw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:01:21 ID:43vcN1ji
>>379
キノコって使うのはやめたほうがいいよ
中村信者なら茸関連はNGワードに登録してる可能性高いから。
せっかくの嫌みがスルーされてしまうかも。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:09:42 ID:lIjhUGns




さて、中田さんの話しようか(笑)






382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:15:48 ID:KWI8bUoT
日本人でトップ下ができるのは中田しかいない

当たり前だろ?
茸とか小野みたいなサーカステクはトップ下じゃいらないのよ
何よりフィジカルが大事
小笠原は波がありすぎて全く使えない

いい加減気づけよな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:23:53 ID:TGdOUjOO
中田が代表でトップ下のときアシスト決めた試合教えてください。
そんなに無いと思うので。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:25:47 ID:ajNHQLjU
ジョホール・バールでの城に決めたあれが最後

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:31:25 ID:f+f+apkJ
>>382
禿げ同
選択肢がないんだよ 中田しかね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:32:54 ID:ajNHQLjU
>>385おまえは時代遅れのオンボロにいつまで賛美してんの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:41:45 ID:TGdOUjOO
代表選手が気を使い、中田にボールを集める。
中村は中田が上がるために場所を開ける。(いつも左に寄るが)
ここまでしてあげて、アシスト・ゴールも決めれない中田を絶賛する信者哀れw

そろそろ奴らが湧いてくる時間帯だな。
糞共は夜の総攻撃に備えて昼間仮眠してっからなw
ニートはいいよな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:54:51 ID:o75AP1T5
風間さんの解説ちゃんと聞いているのか?
ナカータは起点だ、起点
ナカータがクサビになって、ウィング走らせてセンタリング、FWがシュート
数字には表れないんだよ
え!ナカータじゃなくても、できるじゃん?
ナカータの起点で、松井が決勝ヒット打ったって風間さん言ってたし・・・
兎に角、ナカータはそのくらい偉大なんだよ

389 ::2005/05/11(水) 04:16:45 ID:f0RLWInT
ヤキウでないんだから数字だけで判断してはいけない。サッカーの大部分は数字じゃ表せないんだからさ…
パサーはトップ下みたいな高いポジションにいる意味がない。中村の場合、玉離れ悪いからパサーとしても最低。小野ひとりで十分。
中田もパス出すだけならいらん。小笠原は鹿島では積極的にミドルうつが代表じゃ打たないからいらん。
鹿島の時のように積極的になれば小笠原。復調したら中田。
中村って左足しか使えないのがバレて、セリエAでも代表でもドリブル通用しなくなったよね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 04:23:14 ID:gdXzCn31
>>389
はぁ? 小笠原?
こいつ鹿島では毎年それなりのプレーしてて
代表で毎回ダメなんだって

中田で決まり

391 :_:2005/05/11(水) 04:33:37 ID:oBTW9Kmc
日本のトップ下は現状では体張って敵からのアタリ削りを受ける役目に等しいから、
そうなると中田がふさわしい犠牲者ではないかね。耐久性からいって。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:37:04 ID:itTNjLa0
トルシエに戻ってきてもらいたい。
欠点も把握しているから、中村の活かし方を知っている。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 08:27:57 ID:Q3qVjVfl
そもそも鈴木とかポストできないの使ってるからトップ下の役割がキープになる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:07:15 ID:iYi01Sgo
DFがリスク背負ってまで前に出てパスカット

すぐ縦にいれる

パスの受けてが中村

とたんに遅攻スロウダウン

やる瀬ないことこの上ないだろうね。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:31:47 ID:D8OJQFrw
攻撃面での中村の長所は前を向いてボールを持ってからのボール扱い、アイディア。
逆に短所は前を向いてボールを持つまでのアイディア、判断、ポジショニング、スピード、フィジカル、
更にボールを持ってからのスピード、フィジカル。
トルシエが中村をプレッシャーの薄いサイドに置いたのは彼の攻撃力を活かすためだったんだよ。
チーム全体が左サイドのカバーを想定して作られていた。
それが理解できない中村は最後までサイドのポジションに積極的に取り組もうとせず、
土壇場で小野にポジションを奪われた。
中田が福西とぶつかりながらもカバーについて周りとの共通理解を徹底的に深めた上で試合に臨み、
イラン戦、バーレーン戦で積極的に攻撃参加していたのとは対照的。
大人の中田、子供の中村。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:31:56 ID:ve5Rl6dy
無限ループ継続中

そろそろこのスレもジー弱化してきたな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:40:15 ID:LWjsEFbg
>>386
>おまえは時代遅れのオンボロにいつまで賛美してんの?

 時代遅れ=プレースタイルが古い=中村
 オンボロ=怪我ばっか=中村


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:44:03 ID:HNSnmaWO
キチガイ中村アンチ=中田信者ということが証明されたわけだが

399 :                          :2005/05/11(水) 10:02:17 ID:9pj0pro+
トル信も紛れ込んでるみたいだなw
で、アンチの主張は、中村はプレースタイルが古いってのと、得点力がなく、
ポジショニングが悪い、中村支持者はかってに創価会員にされてるな・・・
まあプレースタイルが古い新しいは関係ないと思うが、それいったら、
代表のシステム自体時代遅れの3バックだしw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:15:38 ID:rM0rbYVm
中村はワールドカップに出れなかったことで中田に恨みを持っているので、
中田と一緒に出されると手を抜いた無難なプレーをして中田任せにしている。
セリエAで通用してないといわれるけど、
日本人にパスしてくれないところだから、結果ばかり気にしても仕方がない。
試合を見れば中村のテクニックは抜けてるし、パスが来ればいいプレーをしている。
プレーに余裕があるし、やっぱり並の選手ではない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:16:33 ID:gdXzCn31
中村をベンチに下げて中田出せばいいのに

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:21:02 ID:9+un71EW
>>399
古さの話を持ち出したのは擁護派だよ。だから中村も古いよと言っただけだろ
>>398
お前にとって都合の悪いアンチ=基地外あつかいしてる限りは、100ぺん言っても何の意味もない、つまんないことしか言えないだろうな、お前には

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:23:34 ID:HNSnmaWO
つまらないと言えば中田トップ下の試合だな。
得点の匂い0

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:26:33 ID:ve5Rl6dy
何スレ重ねても結論が出ないんだからさぁ


もう中村でいいよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:27:57 ID:IZnqvCYq
トップ下の才能
ヒデ>>>超えられない壁>>>小野、中村、小笠原

リフティングの才能
小野>>>ヒデ、中村、小笠原

フリーキックの才能
中村>>>ヒデ、小野、小笠原

トップ下はヒデ以外無理

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:28:18 ID:g5yA08oH
キチガイという言葉は使ってはいけない言葉です。ヤフーでもなかなか
規制にかかってないようだけど、人権をおかすような言葉を使うのは
やめましょう。特に中村擁護の人にヤフーでも目立ちますね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:29:52 ID:ve5Rl6dy
トップ下の才能 って何だ?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:33:47 ID:HNSnmaWO
>>407
少なくともアシストや得点能力ではないみたいだな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:41:10 ID:iYi01Sgo
前節右足負傷のインタビューをうけて
「いっせいのせいっ、て感じでやっちゃいました(笑)。W杯?全然大丈夫だよ。病院にもいってないし(笑)」(サンスポ)

>いっせいのせいっ
意味わからんのだけど…。


410 :                          :2005/05/11(水) 11:08:37 ID:9pj0pro+
いろいろあるんだろうけど、トップ下の才能
観てて一番面白いのはテクニックであって(小野みたいな持たないのは論外だけど)、中田や藁みたいな守備力や、あたりの強さ
が一番つまらないのは確かだなw
つまり中村、本山、松井でトップ下争いしてくれ
さすがに中村だけだと、本人の危機意識も薄れるだろうしね


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:42:45 ID:iYi01Sgo
>>410
中村のとっぷ下の欠落理由がさんざんでているのに、新基準が、面白いからって…。
荒っぽいね。
面白い、というのは主観だろう。

そんなに中村をとっぷ下競争に参加させたいかね。所詮、練習試合で小野や小笠原や中田や松井のトップ下がみたい人間もいるというのに。


412 :                          :2005/05/11(水) 11:52:05 ID:9pj0pro+
>>411
松井や本山でも良いって言ってるジャンw
中村じゃなきゃ駄目とかは一言も言ってない
中村出せと言うより中田や藁は出すなと言うほうに近いw
あと小野はボランチ以外使うなと・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:57:25 ID:vc6dgYLZ
中田じゃないと務まらない
茸とか小笠藁とか松井とかアホじゃないの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:58:37 ID:7x8G8wGq
中村とか本山とか松井ってみんなヒョロヒョロじゃん。
アジアでしか通用しない。
本山、松井に関してはサイドが出来るから選ばれてもおかしくないが
中村は中央しか出来なからイラネ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:01:44 ID:gN3UcA4Q
俺は変に現代のトップ下像に見合ったセカンドストライカー的な選手を置くよりも
中村の技術を活かしたほうがいいと思うけどな〜現時点では。
たしかにガンガン走ってゴール取りますよって選手の方が機能するのかもしれんが
チャンスメーカーとして中村の技術を活かしたほうが対戦国にとっては脅威なんじゃないか?
あのキックの精度があるんでゲームの流れにあまり影響なくチャンスつくれるし。
今の日本ではかかせない戦力だと思うよ。



416 :ぐりえりみんぴえとろ:2005/05/11(水) 12:09:25 ID:VyFz+37m
バックのソウカがうざい。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:12:18 ID:Qv74jcce
>>415
イラン、オマーン相手にお得意のファンタジーみせてくれたっけ?
左足を封じられて、何もできなかったように見えたのだが・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:13:36 ID:qaQWD9ZB
その本山、松井はでれませんが
その中村は、余裕ででてますが

はぁかなし〜ねぇ〜

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:19:04 ID:BnxkxC4T
>>415
確かに流れに影響なくチャンスつくれるってのはあるかも。
というか彼は自分のリズムを持っててそれでやってるから
良く言えばリズムを変えられるけど
悪く言えばチームと流れが合ってないってことになる
これが良く出るか悪く出るかってことじゃない?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:42:26 ID:51jx3XAK
トップ下に必要なのはフィジカルだよフィジカル

やれるのは中田と小笠原
でも小笠原は信用できないからやっぱり中田になる
それだけ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:45:00 ID:o1YwqoXI
352のトップ下はセカンドストライカー的な選手より
守備、キープ、散らし、FWのフォローをしてほしいけどな
特に日本のFWは単独でキープできないので
キープは最重要課題

中村は怖い位置でキープできないからなぁ
前向きたいあまりサイドでキープしてばっか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:58:14 ID:Q3qVjVfl
中村ってチャンスつくれてるのだろうか?
サントスにパスするのが彼の役割だろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:59:51 ID:ve5Rl6dy
むしろ加地のフォローの方が主なお仕事かと
サントスは自分で行っちゃうから(抜けるか抜けないかは別として)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 13:19:07 ID:WcaP6glL
中村は結局サイドの選手なんだよ。TOP下に置くことが間違いジャマイカ。
奴がサイドならみんな幸せになれる、かもしれない。

425 : :2005/05/11(水) 14:27:43 ID:UEHBejZJ
中村ってケガでまともに試合出ていないクセに何しに日本くるの?
できないんでしょ?
中田は監督の構想上ベンチから外れているだけで、
使われればきちんとできるけど。
例え完調でも、サントスとポジション争えよ。
チームを操る、トップ下でゴールを決める、なんてできないんだから。
フリーキックも超下手で左ききってだけで重宝されてる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:29:57 ID:XT9+rxUM
>>417
オーマーン戦はミスも多かったがどれも一応していたろ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:30:27 ID:ve5Rl6dy
中田が外されるのがゾフの構想上の理由であるなら
中村が使われるのもジーコの構想上の理由だな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:36:05 ID:GfY2Gwl1
信者のいう茸のファンタジーって何なんだろうか・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:39:35 ID:NcX6xxmM
囲まれると何も出来ないロナウジーニョみたく抜いてみろ!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:17:47 ID:vRWYp7cH
>>425
中村がフリーキック超下手、左利きが重宝されてるだけならサントスが蹴るだろ。

>>428
セリエでも、相手チームの監督が
「レッジーナの攻撃を封じるなら中村のファンタジーをはじき出すこと」
って言うけどね。パサー=ファンタジスタでもないし、勿論=トップ下でもない。
中村の評価として、「創造性」って言葉が使われることも多い。

なんか勘違いしてるのが多いけど、ファンタジーって技術レベルの話じゃないよ。
勿論テクニックがなきゃ駄目だけどね。
自由度の高いイマジネーションと、それを実現するテクニック。

中村で言うと、去年のアジアカップ初戦オマーン戦で決めたゴールとか、
一次予選、オマーン戦のスピードに乗ったままフェイント入れてのアシストとか。
古いとこだとコンフェデフランス戦のルーレットとかね。
中村曰くどれも「体が勝手に動いた」ってことだけど。

問題は、中村の場合、毎試合そういうのがあるわけではないってこと。
日本代表では、一番そういう頻度が高いってだけ。
信者はたまにあるそういうプレーに夢を見るんだろうね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:10:14 ID:BnxkxC4T
信者は中村が〜だと思ってるから、っていうより、アンチの不合理な言い分に対して
怒ってるんじゃまいか?>>425みたいなのとか。
めちゃくちゃだよね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:32:12 ID:YhwqVcg9
>>430
その通り
ファンタジスタは中田の方がより近い
茸なんて不安定なゴミ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:55:38 ID:KZMmZEPn
チャンス作れて自分で点取れて守備もできるヒデがいいね
必要な要素全てを兼ね備えてる

茸とか小野とかあの手のタイプじゃダメ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:05:42 ID:iYi01Sgo
>>430
君ファンタジスタの意味をまるでわかってないな。

良いプレーとファンタジーとは全く別ものだぞ。

>自由度の高いイマジネーションと高度なテクニック
それってつまり技術力っていうんだよ。

そういうのを封じられた時から、ファンタジスタの評価が始まるんだと思うよ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:08:49 ID:6ZwJr6tO
ファンタジスタってFKキッカーの呼び方だっけ?

436 : :2005/05/11(水) 18:31:10 ID:J6baFX5X
ファンタジスタとは意表のつくプレイができる選手、
見ていて楽しい選手の総称だね。
>>433
釣りでつか?
中田はチャンスメイクもゴールも苦手。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:35:03 ID:LAts/XQ6
ファンタジスタて現代表だったら本山みたいな選手?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:36:17 ID:MA6xPLRs
中村はゴール得意だもんな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:37:45 ID:9+un71EW
>>436
位置によるだろ。中村はトップ下ばかりやってっけど、中田はポジションあっちこっち行ったりしてんだから。ボローニャではそこそこできたしな
イラン戦やバーレーン戦でも良いパスはあったぞ、中田。中村擁護派は見てないことにするorまぐれor偶然orそもそも無かった事にするんだろうけど

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:40:01 ID:9+un71EW
>>438
中村は敵にゴールさせる方が得意
>>437
中村よりは本山のがファンタジスタに近いかな・・?でもいくらなんでもひょろひょろ過ぎる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:41:21 ID:6ZwJr6tO
争うポジは一緒だが、期待されていること違うし
90分地味に働いて欲しい労働者ナカータ
80分消えて、5分コネコネ、2分FK、CK、3分ピッチ外のキノコ
キノコみたいな適当なプレイするタイプは442の方があうよ
戦術煮詰める352じゃ、邪魔なタイプさ

442 : :2005/05/11(水) 18:43:25 ID:J6baFX5X
本山は違う。
至ってシンプルなプレイしかしてない。
自分のリズムでチャンスメイクしないと
ファンタジスタとはいえない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:52:27 ID:vRWYp7cH
>>434
封じられると持ち味が活きないのがファンタジスタ。
だからこそファンタジスタっていうのは嫌う監督も多い。
使いどころがもの凄く難しい。

>>441
書いてて恥ずかしくない?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:57:58 ID:6ZwJr6tO
なに1つ間違ってないが
キノコをファンタジスタらしい評価してあげているじゃないかw
適当な決まり事で動ける442選択せずに、352がやりやすいってアフォかと思っている

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:03:54 ID:7rOXNL4e
強豪相手に活躍できるのは中田だけ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:09:33 ID:9+un71EW
>>443
己自身に言ってんの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:10:39 ID:qaQWD9ZB
大変だよな。茸の代替案が中田くらいしかなくてw
おまいら別に中田信者でもないんだろ実は?
中田スレでもそんな大それたこと聞かないもんな。
単にけなすためのダシだろ中田は

いやー茸をおとしめるのも大変大変w

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:25:11 ID:TGdOUjOO
この表を見ろ!トップ下には中田だろう。

●個人成績(2005.3.26更新)

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 3639分  4(FK1PK2)  12(CK3)
宮本   2903分  3
遠藤   2285分  3         3
中村   2242分  7(FK3PK1) 11(CK5)
福西   2115分  6         1
加地   2039分            1
中澤   2005分  5         1
鈴木   1919分  7         2
小笠原 1675分  4(FK1)     4
玉田   1528分  7         1
高原   1438分  3         2
稲本   1433分  1         2
山田暢 1323分  1         1
中田英 1405分  1         2←ココ
小野   1094分  3(FK1)     2
中田浩  974分  2       
久保    857分  8          2
柳沢    777分  4       
藤田    717分  1       
本山    643分            5
松田    405分  1
茂庭    191分            1
大黒     32分  1 


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:32:32 ID:TGdOUjOO
これを見ろ!強豪国には中田しか通用しないということが一目瞭然だ!なあ>>445


強豪国との対戦

中田:計10試合0ゴール0アシスト ←ここ
ブラジル3、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1

中村:計5試合1ゴール0アシスト
フランス3、アルゼンチン、イングランド

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計9試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:00:08 ID:BnxkxC4T
その表だけで見れば、三都主・中村・鈴木・久保は不可欠の存在だな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:03:51 ID:Bl5xtY/y
>>1-450
中村が創価である証拠を示せないクソ野郎ども乙w

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:03:55 ID:g5yA08oH
もし日本に来ている助っ人外人が「代表があるからクラブの試合は大事をとって
休みたい」って言ったら、もうそんな外人とっとと帰ってくれって怒鳴る。

ましてやそれが降格争いしているチームなら。まあ中村がいない方が強いし
、戦いやすいから許せるのかな。でもよく言うよな、信じられない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:09:40 ID:agHrUYtY
しつけーなぁ茸信者。

チン毛信者はとっくに諦めてボランチで納得してるんだから
お前らもさっさと諦めて左サイド頑張れよ。

その方が結果的に得だぞ、トップ下だと可能性0なんだから。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:10:45 ID:Bl5xtY/y
フィジカル強けりゃ日本代表になれんのか?
フィジカル強けりゃトップ下に君臨できんのか?
だったらボディビルダーでも連れてこいや!
別に下手でもいいんだろ?

中田=ボディビルダー

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:13:34 ID:BnxkxC4T
>>453
信者がサッカーするんじゃないんだけど。もちろんアンチもね。
ヴァカじゃない?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:15:55 ID:Bl5xtY/y
>>453
しつけーな、虫田信者w
いいよな〜、試合に出れなくて。
下手なのがばれないもんなw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:17:11 ID:agHrUYtY
>>454
ヒデはサッカーも上手いから
茸はFKは上手いよ ただそれだけ

458 ::2005/05/11(水) 21:21:00 ID:f0RLWInT
こないだバッジォの自伝みたいな本をブックオフで見つけた。中を見ると見出しの殆どにソウカの文字が…。買わなかった
中村は必要な選手だと思うが、トップ下にいる必要はない。パサーはトップ下のような高いポジションにいても自分の首をしめるだけ。
低い位置にいた方がパス送り先の選択肢が多く、プレッシャーも弱い。また、距離が長いからキックの精度がいかせる。
ただ、後ろには小野がいるからキノコの居場所がないのよね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:25:24 ID:agHrUYtY
そこでプレッシャーに強くシャドーにもなれるヒデですよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:36:54 ID:TGdOUjOO
茸信者しつこいよな。よーし、これでとどめさしてやるよ。
これ見りゃ、いかに中田は必要で、斧や茸はいらないかわかるだろ。

●ジーコジャパンチーム成績(2005年4月9日更新)
通算 45戦27勝10敗8分  勝率60.0% 敗率22.2%  得点75点 失点37点 得失点差38点 平均得点1.67 平均失点0.82 平均得失点差0.84


中田,中村,小野出場不出場別チーム成績(○:出場した試合,×:怪我などで出場しなかった試合)

------│   成 績     │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│   03点│  1.13点│  0.94点│  0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│   35点│  1.97点│  0.76点│  1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│   25点│  1.78点│  0.85点│  0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│   13点│  1.50点│  0.78点│  0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│   18点│  2.00点│  0.71点│  1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│   20点│  1.52点│  0.87点│  0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき


やってやったぜ!>>459
おまえも茸信者の息の根止める為に、もっと詳しく中田さんのいいところ
説明してやれよ!根拠となるデータも張って反論できなくしてやれよ!


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:40:37 ID:3aNHNTra ?
トップ下が中村だとまた馬連戦みたいに
潰されまくって終わる可能性が大!
OMF2人並べないと攻撃できない日本。
中村1人じゃ頼りない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:24:16 ID:hOz8Lc/X
中村がFKを蹴る瞬間がよくポスターや雑誌の表紙なんかに使われるけど、あの恰好ってとても不細工だよね。
ものすごいガニマタで擦り挙げてる瞬間のどこがいいのだろう。
野球でいうと横浜の種田のバッティングホームみたいな感じ。
不細工な選手が日本のエースとして海外で報道されると恥ずかしい。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:25:19 ID:9+un71EW
>>448 、449
今度はイラン戦の潰され回数のデータでも持って来いよ
中村がどんだけ日本の失点に貢献してるかわかる
>>447 、454
久々に、怒りすら沸いてこないような、全く内容の無いレスを見た
>>455
2ch内での話に決まってんだろ
そんなこともわかんないのか

>>451
今日一番の驚愕レスはお前だな


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:39:14 ID:LfssFewT ?
Jに帰って鞠の巣の危機を救ってくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:44:39 ID:9+un71EW
Jはともかく、今更だが何故中村はヨーロッパの中でよりにもよって、セリエを選んだんだ?
フィジカル弱い中村に向いているわけ無いのに

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:47:49 ID:4XV8T9Vb
中村ベンチ行きまだ?
中田の方がいいよー

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:56:07 ID:3aNHNTra ?
中村は右利きだったら代表入れないだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:00:31 ID:hYdC4wPg
中村はベンチにはほしい
中田はベンチにもいらない


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:06:05 ID:9+un71EW
>>468
そうだね
スタメンだねwww

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:07:30 ID:qaQWD9ZB
アンチが怒って暴れだしたwww
本性がw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:09:54 ID:LfssFewT ?
Jに帰って鞠の巣の危機を救ってくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:16:37 ID:d62s1RN3
中村いらね。層化きもい

473 : :2005/05/11(水) 23:19:09 ID:TGdOUjOO
つ本性

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 21:09:40 ID:agHrUYtY
しつけーなぁ茸信者。

チン毛信者はとっくに諦めてボランチで納得してるんだから
お前らもさっさと諦めて左サイド頑張れよ。

その方が結果的に得だぞ、トップ下だと可能性0なんだから。

474 :^^:2005/05/11(水) 23:20:13 ID:RIVG9jP5
(^ω^;)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:21:15 ID:qaQWD9ZB
いや公正に見てもアンチがきもいだろ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:23:39 ID:xL2JxeUQ
別スレにも書いたんだけど、トップ下自体が不要じゃない?
中村は左サイドに流れやすいから初めからLWFとして使ってみてはどうだろ?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:32:00 ID:GfY2Gwl1
公正に見てるつもりの茸信者か

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:34:14 ID:yzwxYo4t
>>476
トップ下はいる
中村がいらないだけ
中田でOK

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:36:41 ID:LACTr3nY
中村を試した方がいいんじゃない?













名古屋の

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:37:42 ID:hYdC4wPg
トップ下は機動力のあるドリブラー兼シャドウストライカー

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:50:41 ID:qaQWD9ZB
>>477
じゃあ他のスレでお前の意見言ってみろよ

てか中村抜きにしても
今の中田でOKて狂ってね?

482 : :2005/05/11(水) 23:53:36 ID:TGdOUjOO
中田の信者達はトップ下に得点力やアシストは求めてないらしいからな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:55:12 ID:d62s1RN3
中村って何か頼りないよな。不細工だし、茸だし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:58:01 ID:xL2JxeUQ
中田はきついでしょ。
昔はたしかにすごかったけど、トップ下としてはもう終わってる。
使うならボランチじゃない?
ただ小野と中田のラインはあまりにも危険だから3ボランチにしないと危険。
そうなるとやっぱりトップ下削りたくなる。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:00:49 ID:Na9RqDSK
>>443
格下相手に通用した「技術力」もさ、イラン戦しかも最終予選とかの厳しい状況で、その「技術力」が封じられたわけじゃない?
そこから初めて中村のファンタジスタの評価が始まったのに、
中村は何もできなかった。
中村信者が、まわりのサポがあれば、とか格下相手に活躍した、と主張すればするほど、ファンタジスタとしてのカブは下がる。
だって、有利な状況で活躍するのは別にファンタジスタじゃなくてもできるから。
より厳しい状況で「創造性」発揮して打開できなきゃ、ファンタジスタとはいえないよ。
ちなみに、監督がファンタジスタを敬遠するのは、ただ単にファンがうるさいのと、
チームが有利に展開するように戦術立てるのが仕事の監督業、ときにチーム全体のリズムを代えちゃうような選手は、それが良い方向へ向かったとしても、やっぱり扱いづらいでしょ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:02:48 ID:DsMM+wA2
>>484
いっそのこと三都主・小野・中田・福西(稲本か遠藤)・加持の5人を1列に並べるか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:05:51 ID:yu28GOUa
ID:qaQWD9ZB
ID:TGdOUjOO

この二人頭悪くてつまらん

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:08:24 ID:PlGad4sO
>>484
中田は終わってないし

それって図の書き方だけの違い
3ボランチつったって2トップなら一人は前目になるからトップ下置くのとと変わらないよ
FWが3-5-1-1みたいに1人下がり目になるなら別だけどね

489 : :2005/05/12(木) 00:14:09 ID:9OYMyC2R
>>487
おまえを楽しませるためにレスしてるんじゃねえからw
そりゃ大好きな中田否定されて面白いわけないわなw
おれは守備的ボランチとして必要だと思うがね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:17:45 ID:OctsWSW6
>>482
そそ、FK、CKは別腹だからw
忠実な駒として、FWのためにオトリとなる動き、タメ作ってくれればいい
FWの能力があれだし、パサータイプ置いた時の日本は機能しないね
ウケは悪いが北沢、森島の時の方がボール良く回る
アメフトでいうなら、この先は華麗なパスを出すんじゃなく
ランで地味にゲイン取るタイプがいると思うのよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:18:45 ID:u9iKRDd3
トップ下にふさわしいのは中田!

茸も小笠藁も氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwww

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:19:24 ID:8B5WvHOA
中村貶すために中田を出すのはいいけど、
中田は試合に出てないんですよ?ずーっと。

あと、>>448-449のデータ見るとアンチの人も黙るしかないでしょうね。
はっきりいって言ってることと反対の事実なんだもん

493 : ↑   ↑  :2005/05/12(木) 00:21:19 ID:42nRdjdl
涙目の学会員が発狂寸前wwwww
九尾釣りそうだなwwwwwwwwwww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:22:19 ID:u9iKRDd3
茸信者も藁信者もまとめて氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwww

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:27:26 ID:yu28GOUa
ID:8B5WvHOA=ID:TGdOUjOO
ID:9OYMyC2R=ID:9OYMyC2R

でいいのかな?茸信者ってこんなのしかいないのかw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:29:31 ID:8B5WvHOA
どっちが必死なんだろうね。
くやしかったら理論的に反論してみて。
wが多いほど必死らしいよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:30:10 ID:yu28GOUa
ID:42nRdjdl
ID:u9iKRDd3
中田信者もこんなのしかいないしw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:30:56 ID:pgz0nUl3
もうすぐ500 テンプレ チェック

イラン戦ダイジェスト
>>10
>>11
少し反論がでたが修正にはほど遠かった


中央に加えサイドでもダメ
>>14


追加
バーレーン戦 ハーフタイム 二人からの指示

三都主→裏に走る俺にパスだせ
中澤 →FKでファーにいるオレも見ろ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:32:19 ID:8B5WvHOA
>>497
きみは何信者?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:34:34 ID:gmXyVlEc
なんか自作自演に感じるのは俺だけ?
この中田信者役の人の煽り方はいつもの中村信者役の人の芸風。
偏見持ちすぎでしょうかねw


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:34:39 ID:nNNpVJ4z ?
中村はスルーパスよりクロスが多いw
判断が遅いからコネて結局サイドに
流れて・・・
トップ下は向いてない!
試合見てて中村の存在に気づく時って
止まってるボールを蹴りに来た時だけ!
音声を消して試合見たらよーくわかる。
解説者、実況が中村!中村!言うほど
すごい選手じゃないぞ!


502 :  :2005/05/12(木) 00:36:18 ID:2MFMV4ty
>486
横一線にならべるとFWとの距離が遠くなりそ。
サイドを献身的に走り回る選手が欲しい。
あとボランチは中田を使うなら遠藤を推したい。
小野、福西、遠藤って感じかな。
んで3トップにして一人もしくは二人を微妙に下がらせるって形。
なぜかわからないけど、日本人ってトップ下ってなると本当にMFの仕事しかしないから
FWとして先発させた方が良い気がする。

中田はまずクラブで試合に出てからだと思う。代表は中田のリハビリするところじゃないんだし。



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:41:14 ID:g1vquuFV
中村が創価と関係していると言う根拠は?
そんなもんないんだろ?
これだから虫田信者はwww

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:42:21 ID:yu28GOUa ?#
>>496
反論しろと言われても、何も論じてないレスの
どこに反論しろと?

>>499
さあ?
つか、信者とアンチしか無いのか?おまえ2チャンから
少し離れた方がいいぞw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:45:24 ID:eCifm5EU

もう中田でよくない? 何か問題でもあるの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:48:09 ID:2MFMV4ty
>505
降格圏内のクラブで試合にでてないのがきつい。
でもまぁ、バーレーン戦は悪くなかったとは思うよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:49:00 ID:pgz0nUl3
茸が3-5-2を好む理由
サイドに流れて サントスか加地に助けてもらい
それほど厳しくない マークから も 逃げるため

運動量が多いのは
マークから逃げまわるため
味方がボール奪取した直後にフリーでもらうことを考えて
近くに走っているだけ(ディフェンスしているふりにもなる)


>>500 それはこのスレで想定範囲内




508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:54:00 ID:HPTVJeFu
>>475
どこが公正だよwww
>>476
俺もそれ試してほしいが、トップ下じゃないとやだやだと中村信者達はいっつもごねてんだよな
>>481
他のスレで言ってもお前みたいな信者は沸いてくるだろうなwwww
>>482
相変わらず話逸らしてばっかだな。中田けなせば中村の弱点が消えるわけでもないのに
でもあえて言うなら、1点とっても2点取られるような中村よりは全然負けない見込みあるって事だな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:56:53 ID:g1vquuFV
>>508
> でもあえて言うなら、1点とっても2点取られるような中村よりは全然負けない見込みあるって事だな

虫田が入るとイランに2−1で負け、
バレンからは1点も取れないという結果に終わりましたが
その件についてコメントを。
虫田信者さんw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:57:59 ID:OctsWSW6
キノコがアフォな点
戦術を理解する能力がないのに、戦術オタが好む352を推すこと
ジーコは適当な442にしたいのに、お前が言うセリフかと小一時間


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:58:54 ID:lYxh1sI9
>>395>>430>>485が中村俊輔の長所と欠点を的確に表現してると思う。
やっぱ欠点が目立つな。同考えても使いづらいのがよく分かる。
唯一の居場所である代表にしても、周りが中村のために身体を張ったりフォローしてないしな。
他のメンバーもホトホト中村王様システムに嫌気がさしてるかも。

今振り返ると去年のシンガポール戦の試合後にヒデが言ってることも暗に中村批判だったような。
サントスが怒ったのも北朝鮮戦での軽率なプレーが伏線にあるからでしょ。
味方の信頼を裏切る選手は団体競技では少し辛いのではないか。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:03:47 ID:eppdPtdm
>503
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/17105035.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
さがせばいくらでも出てくるよ。
あと学会員がみれるビデオかなんかに出てたんじゃなかったっけ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:04:27 ID:Na9RqDSK
>>509
虫田→虫村
に変えて逆に聞きたい。



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:07:09 ID:g1vquuFV
>>513
虫田がいなけりゃイランにも負けてないな。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:10:00 ID:qlHhxjK3
中田を叩くほど中村信者は自分らが惨めになるのをわかってないのか?

中村はキックの精度は素晴らしいがトップ下としては役立たずのクズなんだよ
これまで全く役に立ってないのにこれから1年で急に変わるはずもない
切るなら今のタイミングだね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:11:53 ID:UigtCipL
とにかく中村はパスした後、球の行方を目で追ってるだけじゃダメだ。
次を考えて動かなきゃ。ゴール前に飛ぶこんで行かなきゃ。いい飛び道具
持ってんだから、それを生かさなきゃナ。今のままじゃダメだ。

それとまずクラブだぜ。クラブより代表なんて奴は誰からも信用されないよ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:12:26 ID:HPTVJeFu
>>509
結果だけで比べるんなら、バーレーンからは一点取って勝ったじゃん。
逆にアジア杯ではpkまでもつれこんだろ。良くなったって事じゃね?
お前のその馬鹿馬鹿しい法則に付き合うとこうなるわけだが。

普通に言うと、負けた&苦戦したのは中村がボール取られすぎたからだよ
あと高原の出来も酷すぎたのと
>>503
ネタで言ってんだよな?2002w杯の時の騒動を何も知らないのか
中村はずされて、創価学会が怒りまくってトルシエに色々したって話。有名だろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:13:00 ID:0kpIPDHP
ネクラ、ブサイク、ジコチュー。


おまいらそっくりだな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:13:19 ID:OctsWSW6
宝くじかって3億夢見るのいいけどさ(キノコの大活躍)
目の前の300円拾おうや(ナカータの普通)
どっちも1人でチーム背負うスキルないんだし
消える時間が少ない奴を使っておいた方が無難だろ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:14:37 ID:eppdPtdm
>519
今の中田には普通のプレーすら求められない。



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:14:56 ID:lYxh1sI9
キリンカップに戻って来られると、せっかくの小野、小笠原、本山ラインが御破算になってしまう。
小野、稲本、高原は国内組とすんなり融合できると思うが、そこに中村が来るだけで単なる中村システムに逆戻り。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:23:46 ID:qlHhxjK3
>>521
そのラインは中村並にいらない・・・

中田戻ってこなきゃ話にならんはこりゃ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:33:54 ID:lYxh1sI9
>>522
中村がいないうちにコンビネーションを確立しておけば中田が来ても問題ないんじゃないの。
俺は結構期待してるよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:34:15 ID:J6nz9US7
つーか、ジーコに聞いてみたいよ。

一体、どんなサッカーを目指していますか?
どんなサッカーを見せたいと思っていますか?って。

どんな夢想家かわかろうというもの。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:36:49 ID:qlHhxjK3
>>523
本山とか小笠原とか本番で使えないやつは時間の無駄
茸も含めて期待なんて全くできない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:55:46 ID:yu28GOUa ?#
俺が見たいのは、完全に崩してのゴール
「あれは、しょうがない」って相手サポに思わせるようなゴールがみたい
久保だったから決められた、とかいうのよりも
誰でも決められるくらいの、繋ぎからのゴールが見たい。
俺の中でのジーコジャパンでのベストゴールは
いまだに初戦の小野のゴールだと思ってる。
中村が絡んでの、ああいうゴールは期待できない。

あの時中村、絡んでなかったよね?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:57:47 ID:9OYMyC2R
中田が出ると中田にボール集めるから、勝てないんだよな。
中田トップ下にして>>490の様に、動き回ってかき回してもらう。
そんでこれでもかってくらい中田にはパスしない。
持たせても個人打開力無いから(>>448参照)
んで、小野が上がってきてミドルなり、スルーパスなりすりゃあいい。
そしたら勝率アップだな。要は使い方しだい。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:15:01 ID:yu28GOUa ?#
>>527
ホント、頭悪いんだなw
説得力ゼロ。参照してるレスもまったく裏付けになってないし

>>490>>448に誤れ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:04:49 ID:wKnd9MXU
アンチのにわかっぷりには呆れる

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:05:58 ID:0kpIPDHP
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;; 
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

531 ::2005/05/12(木) 03:16:27 ID:oTVnXEYa
アシストやゴールの数が打開力のたかさという訳ではないぞ。
簡単な例ね。中村がボール持っている→玉の出し所がない…→鈴木がサイドに流れる→DFが外引っ張られて玉田の所に少しスペースが!→中村パス→玉田ゴール
アシストは中村。ゴールは玉田。鈴木には記録上なにもなし。が、この場合、状況打開のキーマンは鈴木。
スルーパス通りまくった何年も前の時代やドリブラーいるチームはまた違うが、日本の場合、打開してるのは記録になかなか残らない人たちでしょ。福西とかさ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:38:07 ID:cqRjr2Xr
>>531
やっぱこういう鈴木ヲタってうざいな
強引に鈴木称賛してるし
FWスレでは久保には無理して欲しく無いとかって言って
鈴木が外れないように持っていこうとしてるし

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 05:12:07 ID:INyhSWJA
動き出しは柳沢が一番だな
あとはストライカーがいればいいんだ

硝子のドラゴン
爆撃機SUSHI
大黒様
美しい魔闘家鈴木
たまちゃん
大久保

鹿島の田代 ジェフの巻 平山 高校サッカーで活躍してた福士


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:09:14 ID:l6y+bVoo
>>532
師匠>>>>>(超えられない壁)>>>>>茸

どう見てもこうだろ。鈴木ヲタじゃなくても分かることだ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:07:54 ID:dqPp1xPk
>>531
これ個人打開力じゃねえだろ。個人で打開するってことはドリブルで切り込み
シュート、若しくはミドルなど。

ここで言う鈴木の役割りを中田がやるんだろ?
じゃあ>>527に書いてあるとおりじゃねえかよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:02:01 ID:R9CNIdun
今の中村じゃ何やってもダメだ。
唯一セットプレーは武器になりそうだが、
イラン戦、バーレーン戦共に全然ダメだった。
オウンゴールは中村のおかげとか言うなよ?
それまで何本蹴ってんだって話。つまりイラネ
トップ下は中田か小笠原で行けばいい

537 :名無しさん:2005/05/12(木) 10:21:09 ID:Fh6ySKRB
>535
 最近中村がドリブルで切れこみシュート、ミドル打ったの見たことない。
いらないドリブルしてボール取られてるのは、いやってほど見てるが・・・。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:38:24 ID:dqPp1xPk
>537
中村?できてねえよ。中村は出来ているなんて一言も言ってない。
中田の話だろ。中田をトップ下にする場合の。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:39:27 ID:E0usNwhK
茸がいたらどうなるか想像つくからなあ。
いないとどうなるのか考えるほうが希望があるね。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:43:06 ID:EwL+rpUN
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?  ←今はここの段階

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:56:02 ID:BFzOw3xM
いまだに小笠原の名前だす奴はガチでキチガイ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:09:06 ID:kjRFWIo2
なんかアホがいっぱいいる。。。

「〜した方がいいと思うのに、信者がごねるから」

え?なに?信者がごねてるから中村がトップ下続けれてるの?wwwwwwww
信者テラツヨスwwwwwwwwwwwwwwwwwww

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:10:41 ID:DHACaMVg
最強の中村信者はジーコ本人だな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:11:05 ID:R9CNIdun
>>541
キチガイにキチガイって言われたくねーよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:13:23 ID:dqPp1xPk
なんで中田信者はトップ下じゃないと嫌なの?
中田のことしか考えてないのな。代表全体で考えてみろ。
中田が好きなくせに、ぜんぜん中田の特徴を理解していない。
バーレーン戦ほんとに見てたのか?ことごとくカウンターの芽を摘み
完封したじゃん。あの守備はチェコ戦の稲本に匹敵する。
その守備を捨てる(−)より、トップ下での攻めの力(+)が上回ると
マジで思ってんの?失点増えるぞ?
替えが効かないのは中田の守備だろ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:15:52 ID:DHACaMVg
中田信者というより中村が嫌いなだけなんでしょ たぶん
本当に中田のことを考えてるファンは中田がどのポジションであれ
自由を与えてさえすれば何かをやってくれる事を信じているし期待している
それはとりもなおさず中田本人の意向であるわけなんだから


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:16:10 ID:E0usNwhK
>>542
×続けれてるの
アホっぽい。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:18:39 ID:EwL+rpUN
トップ下王様サッカーは中村にも中田にもできない。
これでいいじゃん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:27:16 ID:yZfk7KvY
中村のベストポジは左サイド
中田の場合はボランチ


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:28:31 ID:HPTVJeFu
>>542
どうやったらそんな発言できる神経になれるのか教えてくれ
2chでこうやって色々言ってる中で、中村トップ下じゃないことを中村信者が認めないって言ってるだけだろ
そこからどうやって、「中村信者が認めないから実際の中村トップ下も動かない」
なんて飛躍しまくるんだ。ここどこだかわかってんの?それともただ焦って変なレスしちゃっただけか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:28:46 ID:DHACaMVg
もう中田と中村の2トップ下でいいよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:35:24 ID:8B5WvHOA
>>542
2ちゃんだからいいんだってよそれでも
2ちゃんてそんなに現実離れしたとこだっけ???て感じだよな

553 ::2005/05/12(木) 11:41:28 ID:oTVnXEYa
中田ファンだが、中田一人の仕事だけで評価するならボランチで守備中心にやらすか、右やらすのが一番だと思う。
パサー二人もいらない。小野いるんだから、中村いらんよってのがみんなの意見じゃないか?
中田小笠原中村の三人だったら、中田が一番小野の守備を助ける力があるんだから、消去法で中田。
個人的に鹿島と同じ動きをしてくれるなら小笠原でもいいと思うが、代表だとシュート打ってくれないよね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:43:49 ID:DHACaMVg
小笠原は暑さとアウェーの環境だとプッツンするからな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:46:08 ID:8TxmknQk
中田は味方の守備を助けるが、敵の守備も助けてしまう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:46:23 ID:HPTVJeFu
>>552
ネタで言ってんだよな?てか現実ばなれとかそういう類の話じゃなく、
ここで話してる際に中村トップ下じゃないほうが良いという意見に、中村信者がごねると言ってるだけで、
強制力や影響力云々の話してるわけじゃないのに。
焦って変なこといってんの?それとも日本語下手なのか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:48:09 ID:JC260NiQ
>>553
親善試合、北戦、イラン戦、最近出た試合では
積極的にシュート打ってるよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:51:33 ID:DHACaMVg
>>557
イラン戦のシュートねえ 俺はGKへのパスかと思った


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:52:30 ID:HPTVJeFu
>>553
お前小野好きなのね
まあそれはともかく、中村と中田より中村と小野の方がかぶってるのは確かかかもな

あと小笠原だけは無い

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:54:19 ID:JC260NiQ
>>558
誰かが言うと思ったよ。
誰だってミスはあるだろ?
姿勢が大事なんだよ。自分でコース作って打つっていう。
コースが開いた時だけ打つってやつじゃダメ
中村はそこを改善して欲しい。技術はあるんだから

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:56:18 ID:DHACaMVg
小笠原はミスが多すぎる
アジアカップバーレーン戦の敵へのパスとかね

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:00:15 ID:JC260NiQ
>>561
すぐアジアカップの話を出そうとするのは中村信者か?
アジアカップなんてかなり前だろ。
その時と今じゃ調子なんて全然違う。
中村にしても、小笠原にしても

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:04:17 ID:DHACaMVg
>>562
何も違ってないよ 北朝鮮戦も小笠原一人で仕上げる事が出来なかったし
イラン戦もGKへのパスまがいのシュート以前に集中力を欠いたプレーの連発だったし

小笠原は代表で戦うという事の意味をもう一度考え直した方がいい

564 :562:2005/05/12(木) 12:18:18 ID:/GHDg8TV
>>563
確かにイラン戦ではミスも多くて空回りしてたけど、
今のJ見てないの?
小笠原はずっと好調を維持してる。
中村だってアジアカップの時と今じゃ全然違う。
今の中村じゃMVPなんて絶対取れないし、
怪我のせいかわからんけど、
クラブでもベンチスタートが増えてる。
違ってないなんて有り得ない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:18:38 ID:7W5DQTbe
アジア杯って茸のほうが圧倒的にミス多かったジャン
実際得点にはつながらなかったけど
藁と同じようなミス、何回もしてたが・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:21:43 ID:DHACaMVg
>>564
今のJは見てるよ 小笠原調子いいね
だから今度のキリンカップアは注目して見るつもり

でもこれでまた小笠原が同じことしでかしたら=ガチの代表戦で集中力の欠いたミスしたら
もう処置無しという事でいいのかね?

>>565
あの苦しい時間帯で動ける選手として途中出場で出て
あの集中力の欠いたミスをして失点 っていう状況が誠にいただけない訳だよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:26:29 ID:7W5DQTbe
アジア杯の茸もタイ戦、バーレーン戦
一人で仕上げることできず、途中投入の藁に
助けてもらってたけど・・・
ヨルダン戦はPKはずすし・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:27:44 ID:DHACaMVg
バーレーン戦の藁は足引っ張っただけだろ
タイ戦は自分のFKで同点にしてるし

569 : :2005/05/12(木) 12:28:12 ID:/GHDg8TV
>>566
さっきから小笠原の事しか食い付かないけど、
中村っだって同じようなミスをしてる。
さっき小笠原がイラン戦で集中力を欠いたプレーしたって言ったけど、
それは中村も同じなんだよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:28:21 ID:KA2esPHl
つぶやきシロー似で可愛らしいじゃないか
何が不満なんだ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:29:38 ID:DHACaMVg
>>569
途中出場で2度3度同じような集中力欠いたプレーを見せられて
信用しろという方が無理だわな

それに加えて中田へのあの発言

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:32:27 ID:7W5DQTbe
イラン戦10分間の糞プレーの藁をけなすな
イラン戦、バーレーン戦の180分間
たいして何の仕事もできなかった茸はけなさなくていいの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:33:50 ID:/GHDg8TV
>>571
だから中村も(ry
もうちょっと公平な目で見た方がいいよ。
典型的な信者だね。
Beがウザいから消えるノシ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:34:21 ID:DHACaMVg
途中交替で出るという事は、他人より動けるわけだから、張り切ったプレーを見せて
流れを変える事を期待されてる訳だろ? それがあのチンタラプレー

けなすとかけなさないとか以前の問題じゃないか?
代表の試合をどう考えてるのか疑いたくなるね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:35:12 ID:UP2LAIpN
アジア杯は酷暑・過密日程だった。
そして超アウェイの中、頑張った選手を誉めたい。
中村はもちろん、他の選手も同じく。
こういうのも中村アンチは認められないんだなあ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:44:36 ID:RL9lxBMh
トップ下は小笠原の方が良い キッパリ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:45:57 ID:DHACaMVg
トップ下は小笠原以外の方が良い キッパリ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:50:39 ID:bjiUbZgV
トップ下は小笠原以外の方が良い キッパリ


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:18:28 ID:c3NKiFi/
トップ下は小笠原の方が良い キッパリ
 
組ませるなら中村でなく、小笠原が守備のカバーをしなくてもいい
中田と組ませてくれ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:20:54 ID:DHACaMVg
中田と小笠原は合わない キッパリ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:34:38 ID:IGq38KVC
小笠原は必要 キッパリ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:36:11 ID:DHACaMVg
サブとして必要 キッパリ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:54:17 ID:IvfCidFF
中村俊輔は邪魔

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:09:45 ID:q/LtBPMC
まぁ邪魔は言い過ぎかもしれないけど、
中村がいる限り、きれいなパスサッカーはそうそうお目にかかることはないな。
流れの中でのプレーが駄目な分、セットプレーやカウンターに頼らざるを得なくなる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:12:44 ID:8B5WvHOA
それは中村の問題なのか?
中村がいなければきれいなパスサッカーができるとでも?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:17:37 ID:xbB8wIIJ
>>585
少なくともカウンターは出来ないな。中村に渡った瞬間、ボールが止まってしまう場面が
何度もある。あれはタメとは言わない。
FWの走り出しの問題でもないぞ。パスで走らせないと。そういう意思が中村には
見えないからFWもタイミングとりにくいんじゃねーのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:19:17 ID:DHACaMVg
実際問題小笠原がトップ下張ってた東アジア選手権できれいなパスサッカーが見れたかというと?

久保の身体能力とサントスのPKで点取っただけだし

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:35:32 ID:8B5WvHOA
>>586
どっちなの?パスサッカー?カウンター?話の流れがわからん。
むしろパスサッカーを一番志向してるのが中村じゃないの?
中村・中田・小野とかいた初期の頃はきれいなパスサッカーができていた。
フィニッシュが絶望的だったけど。
中村がダメなのはパスサッカーができないときのコネコネとフィニッシュのプレーじゃないの。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:54:19 ID:R1ayUol0
中村が一番向いてるのは引きこもりカウンターサッカー。
アジアカップなんかはいい例。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:59:22 ID:DHACaMVg
なんだ カウンターもパスサッカーも問題ないみたいじゃん
>>588 と >>589 双方の意見をまとめるとさ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:03:52 ID:R1ayUol0
まぁイラン戦のように、激しくこられると持ち味が・・・、ってループしてるな話が。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:53:16 ID:zU9asNPI
サッカーの話しろしろ言うアンチが、結局層化や顔、容姿、人間性のことまで貶しだすから信憑性が無くなる。

でもそれにすら気付けない連中ばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593 ::2005/05/12(木) 16:25:21 ID:oTVnXEYa
レッジーナの試合を見ると中村の限界が見える。左足ばかり使用のドリブルはもはや誰も引っ掛からない。
スローすぎるパスやクロスは通っても、到達までに受け手がDFに囲まれてしまう。
味方も中村にボールを渡すと遅攻になるのを痛感してるんだろう。手詰まりになった状態でしか中村にボールを渡さない。
キノコオタクはレッジーナ戦を見てみなされ。少しは客観視できるよ。
代え候補は不安満載だが一個上狙うならば、中田を試合に出して復活を願うか…小笠原…。FW中心に考えてチームつくるとかね…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:26:34 ID:dqPp1xPk
ボローニャ戦短かったけどよかったじゃん。見てないのか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:43:19 ID:oMQfm+3/
フィオレンティーナ戦を見れば中田の良さが分かりますか?

なら今週末の試合見てみます

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:02:29 ID:n2WpkXjv
>>595
強烈な皮肉やなw
正直今の中田は評価を受ける位置にさえ達してないと思う。

ただ小笠原は今調子いいから見てみたいけどね。
ついに覚醒したか…ってのを見たい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:04:40 ID:EwL+rpUN
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
誰にもできない
    ↓
じゃあどうするんだ?
    ↓
(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い  ←今ここ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:06:03 ID:pRacDA7V
>(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い

ワロタ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:36:17 ID:KA2esPHl
うーん、キノコが良く見える濁った目じゃ、見ても無理だろ
どうしてもチャレンジするなら、試合開始48分後からの20分間見ておけ


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:38:25 ID:HPTVJeFu
>>595
おまえ馬鹿の一つ覚えだな
>>592
プレーと関係ないこと持ち出して話そらしまくってんのは擁護派なんだが。
>>575
努力賞とプレーの問題を混同してしゃべんな
>>597
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
   中田やほか色々。小笠原はない←今ここ

だろ。相変わらず認めたくない話は逃げてばっかだな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:44:35 ID:n2WpkXjv
中田はまず試合出てからだろ。
誰のスレだからとかじゃなく。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:44:51 ID:Na9RqDSK
>>575
条件なんてみんな同じじゃん。
そこまでもってきてまで擁護するか、普通?。

ずいぶん乱暴だね。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:45:47 ID:o3La6ySc
  鈴木  久保

 小野    中田

  福西  稲本

サントス     加持
  中沢  松田
    川口

これでいいよ。茸いれるよりよっぽどいい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:51:50 ID:dqPp1xPk
>>603
稲本と中田の位置チェンジで

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:02:11 ID:n2WpkXjv
残念ながら「よっぽどいい」
っていう根拠がないんだよね。
試さないことには。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:03:55 ID:HPTVJeFu
>>605
スレ全部読んでから答えようねお馬鹿ちゃん

607 :  :2005/05/12(木) 18:06:09 ID:yccy7gz6
いや、中村中心の攻撃がセットプレーばっかでイライラするのは確かだが、
あの中田のデータのテンプレ見せられると、ビビルな。
OHとして、1ゴール2アシストって流石に酷すぎるよな。
こいつ出しててもほとんど点にはならねえって言ってるようなもんじゃん。
倒れないとか、守備もがんばるとかそういうことでしか貢献できない。
高原並みの戦犯クラスだよ、これ。小笠原の方が数倍マシ。
中田だったら、北戦も0−0だっただろう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:09:17 ID:HPTVJeFu
>>601
試合に出て無くても、茸よりマシだと思えるほど、
茸には幻滅してる
>>607
いやさすがに釣られないから

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:13:40 ID:ecb3rNKS
>>603
小野信者夢見るなよw
現実はこれ

  柳沢   高原 

     中田

三都主      加地

  小野   福西

中澤  宮本  田中

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:17:48 ID:dqPp1xPk
>>608
総合では中田のほうが上かも知れんが、攻撃面では中村より下だろ。
守備はすばらしい。

中村を外すのはいいけど、代わりをもっと考えろ。信者メガネ外して

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:17:51 ID:KA2esPHl
当たり屋役の師匠がイネーじゃねーか
和製リックフレアーのバンプがないと、試合もりあがらんよ
鍛冶out、でナカータ、ナカータの所にヤナギ、ヤナギの所に師匠
これが笑いの取れる陣形

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:18:57 ID:LjpUZPeR
>>609
中田信者お得意の (∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

613 : :2005/05/12(木) 18:24:02 ID:K7KCrPv1
>小野信者夢見るなよw

とか言いながら二流中田の信者夢見るなよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:31:35 ID:mKku+fMh
そういればアルゼンチン戦で

   中田

稲本   小笠原

   中蛸

って形やって悲惨なくらいボロボロだったなw

守備能力の高い選手を使ったはずの結果が最多の4失点

これが全てを物語ってるよ
中村が出てる試合ではこんなに失点してないし
(3失点のバーレーン戦は途中から10人での戦い)

615 ::2005/05/12(木) 18:36:44 ID:oTVnXEYa
もうトップ下はジーコでいいじゃん。アルシンドとレオナルド、ドゥンガもよぼうぜ!
みんな爺だがこっちのが強そう。そして夢がある

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:01:10 ID:l6y+bVoo
>>615
アルシンドだけ大分落ちてるが、禿げ頭で笑いを取る役か?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:16:13 ID:GLyrSHwG
>>614
それってDF陣総入れ替えするきっかけになったやつだっけ???



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:26:00 ID:g1vquuFV
茸に問題は大有りだが、中田英ごときのクソプレーヤーに脅かされるほどではない。
小野、久保、茸で問題なし。

619 :  :2005/05/12(木) 20:36:44 ID:yccy7gz6
>>614
そういえば、そんな酷い試合あったな。
それなのに、中田は批判されないな。
茸なんか、いまだにサンドニの前半2−0を例に出して、
強豪に通用しないとかなんとかいわれてるが。
中田がいても、5−0でフランスに負けるし、
3−0でノルウエーに負ける。
トップ下に守備力なんか求めても無駄ってこと。
攻撃力のある選手から使っていくべきだね。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:42:56 ID:g1vquuFV
中田ってJでもたいした活躍してないんだがw
代表でも加茂ジャパンから目立った活躍は無い。
サッカーも知らないね。とりあえず縦に速いパス。
馬鹿の一つ憶えだ。しかも精度が悪い。

ボールスポーツでももっとも大事なのはボールコントロール。
こんなのは他のどのボールスポーツを見ても一目瞭然。
フィジカルだけあってもしかたないのだよ。

要するに中田は邪魔。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:48:10 ID:GLyrSHwG
こりゃまた変なのが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:48:44 ID:E0usNwhK
基地外中田アンチきちゃった<ID:g1vquuFV



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:52:26 ID:ZbrnXoyH

このスレ自体が基地外だからなぁ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:09:31 ID:MZ6rdSos
類友スレってか。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:57:36 ID:9OYMyC2R
基地外信者信者格付け
悪←――――――→良
中田信者>>>小笠原信者>中村信者>>>小野信者>>>稲本信者


こうしてみると選手本人の性格もこのとおりっぽいw
他の信者も間に入れてくれ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:53:49 ID:OqsxMIVN
空気読めなくてすまんけど今日友達の女子に勇気を出して
裸見せてっていったらありえないって返された。
絶対他の子には言わないって言ってたけど正直不安。
何であんな事言ったんだろう。情緒不安定だったのが原因だと思うけど
今思えば相手に失礼な事したし、やばいな俺。

だけど中村も中田もいると思うよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:54:19 ID:AYnN6+Uc
>>625
悪←――――――→良←――――→悪←――――――――――→良
中田信者>>>小笠原信者>中村信者>>>小野信者>>>稲本信者

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:55:35 ID:HPTVJeFu
>>610
だから中田だって
あとトップ下を置かなくて良い。603のような感じに近いかな
>>612
相変わらず都合良い解釈しかしないのな
馬鹿は黙っとけ
>>614
1.相手はアルゼンチン
2.サンドニでの5-0
3.df陣だめだめ
>>618
脅かされる程度の選手だよ
>>619
そりゃ、大敗の理由が茸が潰されすぎたからだからだよ
>>623、625
そりゃ盲目茸信者にはそう見えるだろうなw
俺は間違いなく茸信者(正確に言えば、その中の学会員のようなやばさなのに、数の多い茸信者)がぶっちぎりで一番基地外だと思ってるよ
>>626
関係なさにワロス

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:56:58 ID:lEa6udRx
http://www.babylook.net/
(;´Д`)ハアハア萌え萌え おむつおむつ

630 :     :2005/05/12(木) 23:01:25 ID:0Szw0QCD
中村君の悪口書くな。S学会が許さない。あの暗い中村君を
応援してくれ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:05:07 ID:B5AvlUd6
やっぱりアンチは無理ありすぎ

>1.相手はアルゼンチン

工エェェ(´д`) ェェエ工 前年に中村と小笠原出た試合は0-2だったのに

2.サンドニでの5-0

工エェェ(´д`) ェェエ工 何で遥か昔のトルシエ時代? ジーコになってからはないってことか

3.df陣だめだめ

工エェェ(´д`) ェェエ工 だから同じようなメンバー(秋田とか服部とか)で埼玉では0-2だったんだって

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:07:28 ID:WzCTlWyz
>>622
一日中見張ってるよg1vquuFV

g1vquuFVの意見は少し捏造っぽいし曖昧な表現が多い。
最初からマトモではなかったけど。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:08:06 ID:9OYMyC2R
>>628
パフォの安定度が代表の中で一番の小野すら邪魔扱い、
単独トップ下負けなしの中村を散々ののしり、
中村信者を層化扱い・その他誹謗中傷する中田信者がぶっちぎりで1位だろw
コレだけはガチ。
中村信者が一番基地外?他の信者叩きまくっている証拠もってこい

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:11:51 ID:c3NKiFi/
日本では基地外って言葉を使ってはいけません。人権侵害する言葉です。
もっときちんと論破しましょう。もちろん盲目も。

言いたいことはよくわかるんだけどね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:20:12 ID:g1vquuFV
中田のボールコントロールがクソなのは反論のしようがないようだなw
それと意見が曖昧ですまなかったな。
これまでの中田の膨大な出場時間の中でクソっぷりなプレーが多すぎて
ここでは説明しきれんのよ。
わりぃな。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:26:27 ID:WzCTlWyz
いや、皆が呆れてるから。ココで自画自賛されても困るよ。
論外だよg1vquuFV


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:31:15 ID:cTfrKdcy
中田信者だが、中村の代わりに小笠原使うんだったら、
俺の中田は使っていただなくて結構です。
中村の代わりは頭文字がOの選手を使いたまえ。
小野とか大黒とか大久保とか。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:34:21 ID:FDii2MgA
>>637
( ',_ゝ`)プッ 小笠藁信者は茸信者とともに氏ねや

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:34:21 ID:cTfrKdcy
あっ奥を忘れてた。とにかくOをヨロ ノシ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:02:29 ID:xbB8wIIJ
中村のボールコントロールがクソなのは反論のしようがないようだなw
それと意見が曖昧ですまなかったな。
これまでの中村の膨大な出場時間の中でクソっぷりなプレーが多すぎて
ここでは説明しきれんのよ。
わりぃな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:10:25 ID:Xizqg/cb
トップ下の適正
まぁ公平に見てこれくらい

中田>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>小笠原>>>大久保>>>小野>茸>藤田

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:25:11 ID:eRaXdkIH

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:31:00 ID:Xj8ZK3G/
>>642
証拠もってこい

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:43:43 ID:pHyS7VCJ
仮に 中村1.2pt 他全員1.0pt

中村+10人  (2.0+1.0*10)*0.8=9.6pt
中村以外11人 (  1.0*11 )*1.0=11.0pt

つまり誰と誰 一対一の比較は 俺だけが輝きたあい と同じ発想
11人の総合力が重要 0.8倍になる邪魔クソは イ ラ ネ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:45:04 ID:vz2baPkg
基地外茸信者
    ↓
【WY99準優勝】小野、小笠原コンビがみたい人の数→
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115400881/

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/12(木) 01:23:00 ID:UigtCipL
ずっと楽しみにしてるんだけど、小野は22日は無理のようだな。
もしかして小野より代表イノチの中村が早く帰ってくるんじゃないか。
そうしたら小野・小笠原は見られないかもと心配になってきた。
ジーコはどう考えているんだろう。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 09:53:02 ID:DHACaMVg
>>64
それならそれで 中村−小笠原 2トップ下の 4−4−2 なんじゃないか?
北朝鮮戦でも機能していたし問題ないと思うが

ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?7
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 12:29:38 ID:DHACaMVg
>>569
途中出場で2度3度同じような集中力欠いたプレーを見せられて
信用しろという方が無理だわな

それに加えて中田へのあの発言

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 12:34:21 ID:DHACaMVg
途中交替で出るという事は、他人より動けるわけだから、張り切ったプレーを見せて
流れを変える事を期待されてる訳だろ? それがあのチンタラプレー

けなすとかけなさないとか以前の問題じゃないか?
代表の試合をどう考えてるのか疑いたくなるね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:47:43 ID:u1obgfX6
>>640みたいなこんなところでしか、まともに喋れない
対人恐怖症が集まるスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:52:36 ID:gdnFK/SR
中村は陰気、ブサイク、自己中心的。

おまいらそっくりだよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:53:50 ID:qEtlvO7L
トップ下の適正
まぁ公平に見てこれくらい

中田>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>小笠原>>>大久保>>>小野>茸>藤田

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:04:24 ID:yZ/TNQZ2
>>648
今までの全盛期の時で見れば、それが妥当かもしれない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:05:57 ID:4rz0B4sI
HPTVJeFuが文句なくヤバイな。なにこいつこんなに必死なの?
キモすぎ。
あとアンチ暴れすぎ。冷静になって読み返してみろよ。狂ってるぞ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:06:11 ID:zgnn4rCv
>>648
でも今の中田はボランチの位置が一番あってると思う。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:06:51 ID:FElu7PR3
中田さんはいらないよぉ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:08:00 ID:fT6XvQ/F
去年と前々回のアジア杯。そしてシドニー五輪。あとは去年の欧州遠征か。日本代表の好調時そこには決まって中村がいた。これはどいつにも曲げられない事実。
おまいらの書き込み見ると、中村叩きというより、代表が戦ってきた試合自体にクソみたいな難癖付けてるようで、読んでて気分悪いわ。いやホントに

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:10:50 ID:zd+GEmM4
352中村システムで勝ちつづけてんだから変える必要無し。あえて変えるとしたら、本山がいい。
今度のペルー戦は小笠原が先発しそうだな。ひょっとして442か?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:16:43 ID:zH7nBZ9H
学会員の>>653が真っ赤な顔して必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:21:13 ID:4rz0B4sI
>>653
ここのやつは代表のことなんてどうでもいいんだよ。
だってアンチだぜ。そのスタンスがすでに狂っ(ry
>>655みたいな自分のほうが宗教がかってるの気付かない奴とかな
まじでキモすぎるわ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:21:39 ID:v0gjJGJm
時代遅れだよね。プレースタイルが。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:23:25 ID:zgnn4rCv
中村中村と言ってる奴が、代表のことを全く考えていないと思うが。
ってか、茸オタが今まで一度だって代表のことを考えてきたことがあるのか? w

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:24:44 ID:7D5i7ymU
2002WCでは日本敗退を望んでたような連中だしなw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:25:32 ID:4rz0B4sI
これが代表のことを考えた発言に見えるか?

学会員の>>653が真っ赤な顔して必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:25:43 ID:Qc6xqtkQ
>>658
言えてるw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:26:25 ID:pHyS7VCJ
次スレ素案

-------------------
ぶっちゃけると中村俊輔はバーレーン戦に邪魔 8


他選手達の手厚い擁護が無いと活躍できないが、
それでもバーレーン戦で仕事しなかったことが、
7000のレスで明確になった。
次のバーレーン戦はベンチの外、決定。

次々の弱小北戦に中村俊輔が必要か邪魔かを語ろう。

イラン戦ダイジェストは>>2 以降に

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115527422/l50
-------------------

バーレーン戦に関して 信者からの反論 どぞwww

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:29:09 ID:qswW42UK
>>662
バーレーン戦で活躍した選手を教えてください
てか一試合で評価が全て決まるなら
イラン戦・バーレーン戦の選手みんな外したらええんちゃう?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:32:24 ID:pHyS7VCJ
おおお 失点0を評価しない 
さすがあの選手のファンwww

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:33:24 ID:zgnn4rCv
>>659
そうそう、そういう奴らだから。
「代表のことを考えて・・・」など笑止。
正直言って、代表のことを全く考えないで中村のオナニープレーに喚声
あげてるような茸オタは、代表にとってのガン。
バーレーン戦でもあったよね、そんなオナニープレーへの喚声。もう馬鹿かと(ry

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:36:40 ID:qswW42UK
>>664
じゃあOGを生んだ起点のFKを蹴ったことを評価してくださいよ。
何本も蹴ってるからダメだってw?
お前らはなに言っても否定だろーが

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:38:01 ID:Xj8ZK3G/
..........












                      何このキモイスレ(;´Д`)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:38:09 ID:Of7yr+9t
>>662
いや、それではバーレーン戦に限定されてしまうから、
いままで通りでいい。


669 : :2005/05/13(金) 01:39:47 ID:Sr//UfzT
>>663
トップ下というチームの背骨のポジションで、しかもジーコ政権下では
そのポジションで最も長い時間起用されていた選手が、あの体たらく
だというのは問題だと思うがね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:43:16 ID:GRtNlfp5
中村の守備力
>>367
中村の攻撃力
>>394

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:45:35 ID:Of7yr+9t
中村は、中村応援に必死なTBSの某サッカー番組のインタビューの中で
「グランドの中で自分だけが輝いて見えるのが理想」
と言った奴だからな。
(さすがにインタビューアの茸好き元日本代表選手も唖然としていた)

そもそも流れの中で他の選手の動きを考えたプレーが出来るわけもない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:48:51 ID:qswW42UK
>>669
トップ下に幻想持ちすぎなんじゃない?なんでトップ下だけそんな責任重いのか
その理屈ならFWが一番攻められるべきでは?
あの体たらくって、めちゃめちゃひどいってわけでもなかったろうに。
あの布陣は初めての試みだったし、そこも考慮に入れるべき

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:49:34 ID:GRtNlfp5
>>671
中村って正気なのかな?マジで不安
>>662
とりあえず次スレはそれでいいんじゃない?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:50:44 ID:WS6m/mcJ
>>669
>トップ下というチームの背骨のポジションで

やっぱりこのスレの住人とは感覚のずれを感じるな
トップ下は背骨だとは思わない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:51:21 ID:In2GsCFq
>>666 ぷっ

>>498 見ろ しかも加地さんでも蹴れる球筋www

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:58:42 ID:Of7yr+9t
>>673
> とりあえず次スレはそれでいいんじゃない?

良くないと思われ。ここは中村起用の問題点をあげるスレだから。
あれだとバーレーン戦に限定されてしまう。その次がない。(茸オタの思う壺)
あくまで中村の問題はバーレーン戦に限らず一般的なんだし。
今まで通りのスレタイを続ける方がいい。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:59:16 ID:o7pQMUn7
茸で外見もプレーもナルシスト杉だろ?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:00:45 ID:SeGfW46U
ここでグダグダ言っても結局中村茸くんはスタメンで出るんだけどなw
諦めたらどう?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:05:12 ID:Sr//UfzT
>>672
数打てばいいというもんではないけど、シュート一本しか打ってない
トップ下は落第だと思うけどね。
バーレーン戦に関しては前の3人の関係が最悪だったと思う。
中村だけが悪いわけじゃないけど、中村は相当悪かった。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:05:20 ID:B3iJknv5
中村を選ぶのはアンチよりもサッカー玄人であるジーコ。
そろそろ諦めれ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:07:56 ID:hVte1WQy
中村を批判してる奴は=日本の選手のほぼ全員批判してるのと同じだから!中村より他の選手の方が実力ないからなー

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:08:12 ID:P52FiT8E
>>679
うーん、確かにシュート打たないのは長年の短所なわけだけども・・・
バレ戦の後半は持ち直したようにも見えたしね。
逆にトップ下及第の選手を教えてほしいもんだね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:08:56 ID:q9Ij6w7u
>>680
ジーコのやり方に警鐘を鳴らしているサッカー玄人は多い。
サカマガ、サカダイすら読んでない人は知らないのかもね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:11:04 ID:XL9RquTm
>>683
当然その玄人はワールドカップ経験者ですよね?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:12:23 ID:gdnFK/SR
サッカー選手とサッカー監督は、全く異なる職業です。
そしてジーコは選手としては玄人だけど、監督としては素人です。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:12:33 ID:8n51Dwb8
>>683
ジーコのやり方がまずいと言っても
それがすなわち中村がまずいということではない。
その雑誌でも中村外せといってる奴は最近見かけないぞ。
悪いと言ってるのはジーコの「やり方」だろう。ま、もちろん選考も含めてだけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:13:11 ID:XL9RquTm
>>685
では批判してる人は当然代表監督経験者だよね?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:13:40 ID:q9Ij6w7u
>>684
あらあら、サカマガ、サカダイすら今まで読んで来なかったのを自白してるようなものだな w
勉強不足、オカエリ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:15:22 ID:gdnFK/SR
>>687
経験者以外批判できないなら、世の中の評論というものは全て否定されます。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:16:30 ID:8n51Dwb8
てかサカマガサカダイで自慢してる奴始めてみたwwwwワロス

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:17:27 ID:XL9RquTm
>>688
いやいや、素人が批判しててもしょうがないでしょ
信用度0のコラムはいっぱいあるけどw

>>689
批判するのは言論の自由なのでしていいよ
ただ未経験者なら何の信憑性もないよね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:17:41 ID:GW+b0vcv
ポゼッションに貢献しなすぎ。競り合いに勝ったところ見たことない。つうか、競り合ってるところもろくに見たことない
転がってくる球をアイディアにまかせて放り込むことばかり考えてやがる
まあ、即席の代表向けの選手だと思うけど、上積みを望むならきるべきだね。自己中過ぎ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:23:03 ID:Sr//UfzT
>>682
FWが弱いのはしょうがないから、それを補えるような選手を使うべきだと思う。
タイプで言えば大久保とか、復活が前提条件だけど山瀬とか。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:24:27 ID:q9Ij6w7u
>>689
そんな奴相手にするなよ。そいつは何も知らない。
日本人の解説者、Jの某チームの監督。。
むしろ外国のサッカー関係者の方が冷静にジーコの問題点を指摘してるね。
戦術もそうだけど一番多い批判は選手起用法についての批判が多いかな。
でも、>>687みたいな奴は相手にするな。質問、質問の繰り返し、つーか
調べれ!! みたいなクレクレ君で、相手にするだけ疲れる。勉強不足な自分で探せと
言っても「逃げたな」と言う煽りだけのヘタレだから。無視しとけ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:27:23 ID:WrbPC797
岡田とかオシムはジーコを認めてるね

もしかしてここってあちこちで叩かれて行き場を失ったトル信の新たな隠れ家?(笑)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:27:48 ID:8n51Dwb8
>>694
で、実際中村を変えろって批判が多いの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:32:22 ID:q3YIYUfS
ダイとかマガとかを自慢してる人に聞きたいが、
最近中村を外せなんて言ってる意見ほとんど見てないんだけど

ほとんどが4-4-2か、3-5-1-1か3-5-2で中田ボランチで中村と中田の共存を推したはず
いたとしてもごく少数意見だろ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:34:18 ID:fvB6mQgh
>>695
彼らは現場の監督。
同じ監督をやってる人をあからさまに批判するはずもない。
まあ世渡りが下手ではない賢い人達だから。

よく考えてみたら?
岡田にしろオシムにしろそれぞれ違うタイプの監督だけど、
彼らが日本代表の監督だったら、ジーコのような代表を作ると思うかね? w
Jの試合をよく見てたら分かるけど、ジーコのようなやり方するはずがない人達だから。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:34:51 ID:4CaOAHCB
>>697
昔の茸の栄光を忘れたくないんだろ
それか、ジーコと茸はセットで、茸否定=ジーコ否定
になるから、出来ないとか。

漏れも中村を外すなら、ジーコの思想を180°転換しなければ
いけなくなる大工事になってしまうのは確かだと思う
今はそんな時間ないだろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:38:37 ID:p9cM3qME


うわっ、このスレ絶滅寸前のアンチジーコだらけw



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:38:46 ID:lOdAlfgr
普通海外とかだと有名選手は期待値が大きい分
ヘタレだとものすごい叩かれるんだけどね
中村、中田なんてのはよほどの失敗でも犯さない限り
叩かれないよね
ジーコもその点は不満みたいで
「なんで日本は監督ばかりで選手(茸)が叩かれないんだ」
って言ってた

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:38:58 ID:Sr//UfzT ?
>>682
トップ下中村だとサイドに開き真ん中でプレーする時間がほとんどなくなるから、
FWとの関係が横の関係になってしまう。
代表での得点がセットプレーとサイドからのクロスが多いのはここら辺に関係が
あると思う。
日本のFWの特徴は量を走れることだと思うので、FWとの流動的なポジションチェ
ンジを作れるような選手の方が今の代表には向いている気がする。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:40:54 ID:fvB6mQgh
>>699
> 漏れも中村を外すなら、ジーコの思想を180°転換しなければ

これは言い過ぎだと思う。中村がいて流れが良いのなら言えるんだが、
流れが良くないし。セットプレーだけが取り柄なんだけど、流れの中での
蓋になってることをマイナスすると、全体としてマイナスの方が大きいと思う

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:41:20 ID:/HMfnnkF
>>701
妄想乙
大体ジーコは中田・中村・小野・稲本の共存を前提にスタートしたはず
それが中田→稲本と脱落していって残ったのが中村・小野ってだけ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:41:42 ID:4CaOAHCB
FWの2人、鱸が引いて高原がサイドに開いてる訳でしょ?
この2人が離れていること自体アンバランス
そして、ジョイント役になるはずの茸が逆のサイドに開いてる訳やろ?
んで、それをサポートするボランチは引き篭もったまま
それでどうやって、前に起点を作れっちゅーんや?
3人バラバラやん。無理やろ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:45:05 ID:HoJ2Z7Ik
>>699
お前のレスひどすぎ 全否定だな

>それか、ジーコと茸はセットで、茸否定=ジーコ否定
>になるから、出来ないとか。

ジーコを否定してるライターはいっぱいいるとアンチが言ってるんだろ?
で、そいつらは中村を否定してるのかって話で実際してないわけで

>漏れも中村を外すなら、ジーコの思想を180°転換しなければ
>いけなくなる大工事になってしまうのは確かだと思う
>今はそんな時間ないだろ

ここまで中村いない試合が半分近くになるんだけども
大工事もなにもいない試合は何度も不在で戦ってる


アンチって最もそうなことを適当に言ってるだけだな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:45:37 ID:lOdAlfgr
>>704
妄想はお前だろwwwwww
東スポでジーコは中田のことを日本のシンボルと言っていたよ
それよりフットボール日本で
足を滑らせてる選手(茸)
システムに文句を言う選手(茸)
精神的に弱い選手(茸)
を批判してたけど

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:46:17 ID:fvB6mQgh
>>702
その辺は、小野や遠藤とかも中村のプレーぶりを批判していたよね。
サイドに流れっぱなしになったりずるずる下がってきて中盤がぽっかり空くって。
しかも簡単にボールをはたくべき時にボールを持ち過ぎてリズムが悪くなる、とも言ってた。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:46:37 ID:/HMfnnkF
>>703
セットプレーだけだなんてよく言えるな。現実を見ろ
その中村のセットプレーで勝ってきたことを。
今の代表に変な理想は求められない。誰が変わっても一緒
負けが重なってるならマイナスと取られてもしょうがないが、
根拠がないんだよな。どうせイメージだけだろ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:48:55 ID:/HMfnnkF
>>707
だから熱くなるなって。wの数=必死さ ぽいぞ
だったらジーコは今後中村を使わないんだろうな?
お前の言うのが事実なら、絶対使わないもんな??

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:49:49 ID:7qII48M9
>>706
だから、過去の栄光を夢見てるんだろ。復活を祈って。
でもまぁあの様子じゃ、”無理”だろうけど。

ジーコは中村がいなくても、帰ってきたときに
すぐ入れるような感じで戦ってるだけだろ?
騙し騙し使ってるという感じで。

本格的に中村を外す決心が付けば、大改造になるって。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:50:37 ID:r3ofOGCx
>東スポでジーコは中田のことを日本のシンボルと言っていたよ

>東スポで
>東スポで
>東スポで

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:50:46 ID:DLj6PD5K
>>709
進歩の無い奴だな w

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:51:16 ID:Xj8ZK3G/
>>703
>>460

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:53:08 ID:lOdAlfgr
>>712
プハwwwwwwwwww
ジーコと武田の本当の対談なのに
二日にわたって掲載されたのに
ニワカ杉

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:53:23 ID:BqstPW2t
中村は邪魔

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:54:07 ID:7qII48M9
でもさ、なんか相手国はなんか中村はセリエに所属してて
凄い!!という印象あるから、居ても損ではないな




ベンチに・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:55:35 ID:xWstEqsb
>>717
君は誰がいいの???

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:55:51 ID:4nz94FxI

このスレにいるアンチジーコ兼アンチ中村はみんなサッカー未経験者ばかりだから何言っても無駄だよ

妄想でしかサッカーの話ができてないw


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:55:51 ID:DLj6PD5K
>>717
チームが一番大変な時にいつも役に立たない「助っ人」だから、
あんま関係ないんじゃない w

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:57:41 ID:ZjhdC6Cm
>>719
チミ はサッカーの話、一度もしてないよね w


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:58:00 ID:6WXtkknL
東スポのサッカー記事って実は意外と面白いんだよね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:58:12 ID:xWstEqsb
>>720
いったい誰ならいいの?提案してくれや。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:00:02 ID:ZjhdC6Cm
>>723
中村がいい理由を教えてくれや。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:07:59 ID:xWstEqsb
>>724
俺は今の中村でいいとも思わないけど、そこまで叩くほど悪いとは思わない。
てか代わりでいいのがいないと思う
代わりがいるんだろ?誰ならいいんだよ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:11:06 ID:wvXAhPW5
話をそらされてごまかされたままなんだけどさ、

マガやらダイやらでジーコを批判してる記事が多いってこと言ってたけど、
でもその人らのほとんどは中村を外せとは書いてないんだわ
ほとんどの人の希望布陣に名前が挙がってた

中田を別格と言い続けるラモスでさえ小野と中田のダブルボランチを希望してる

中村外せなんて言ってるのここの住人だけちゃうの?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:15:26 ID:7qII48M9
中村外して、例えば4-1-2-3にして、WGの突破を活用する作戦を取るとか。

中村をそういう役につけてもいいんだが、コネるだろ。香具師は。
たてる作戦すべて、中村が邪魔になるんだよね
邪魔にならない場所がない
後ろに下げても、守備が下手だし
それなら、守備専をいれたほうがマシだし

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:33:09 ID:AQjj2+e9
>>727
得意なパスが出せる場面なのに出さずにドリブルなんてほとんどないよ
それは中村を勘違いしてる ドリブルが大好きな選手じゃなくあくまでパサー
オルテガとかあーいう選手はドリブルが生きがいの選手

有効なパスが出せない場面でバックパスかキープかでキープを選択することが多い選手
外の動き出しを囮に使うとかいう場合は別だけど

その場面ではもし他の選手でもバックパスしか選択肢ないよ
出すところがないわけだから
これがわからんかなぁ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:38:51 ID:UXiDV7S+
ほーら代替案の話になると途端にしょぼーんとなる連中。
いつものパターンじゃん。
マシだっつー根拠示せ妄想族ども

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:40:54 ID:UXiDV7S+
ID:ZjhdC6Cm出てこいや。
お前の考える中村の代わりは誰なわけ?
怖くて逃げたのか・・・議論も出来ねークズ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:48:11 ID:8fY21gLY
面白い、プロらしい感動するサッカーてのは、やっぱり主にスピードが速いことだよね。
シュートだったり、パスだったり、ドリブルだったり、試合展開だったり。
せめて一瞬でもそんな場面があればいいんだけど、今の代表のサッカーは

見どころ(速い攻め)・敵の攻撃(速攻など)→ボール奪取→見どころ・1本目のパス(速攻ぎみ)→
→スピードダウン→FK(ファウル受けて)→最初に戻る

どきどきするのは敵の速い攻撃のみ。こっちの攻撃時はとにかくすべてが遅い。
サントスのクロス見た時だけ、スピードが速いから少し気持ちがすっきりするぐらい。
後はとにかくだらだらで、楽しむ場面ねーよヽ(`д´)ノ
トップ下に中村では、この問題の解消はほぼ絶望的

レンタルDVDでトルシエの時の試合を見返したけど(2002アジアカップ総集編かな?)
やっぱそこそこ面白いよ。時々良い展開も見れるし。
トルシエの全ての肯定する訳じゃないけど、少なくとも見どころはあった。
ジーコになって長所までも全て取り払われて、なんか蓄積が全くうかがえないよね。
ジーコは良い人なんだろうけど、やっぱ観客にとっては、
協会やスポンサーの意向を突っぱねるくらいの功名心のある監督の方がいいのかもね。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:50:28 ID:3ZMyjnjq
>>728
パスの判断が遅いパサー。相手DFにFWをチェックする時間を与えてる。
その結果、出しどころが無くなり、コネコネコネコネ、あぼーん。まさに悪循環。
高い位置でDFやDHがボールを奪っても、速攻になら無い。
茸にわたった瞬間、チェンジオブペース。なんと、流れが止まる。
茸の場合、攻撃のギアは下がる方にしか働かない。
フィジカル弱いから、体を寄せられただけで倒れる。左足でしかボールを
扱えないから相手も動きを読みやすい。こんなに対策立てやすい選手もいないだろう。
アジア杯で完全に見抜かれて、最終予選では役に立たなくなったな。

ところで、コネコネしてるのはドリブルしてると言うのか?
ドリブルなんてカッコいいものじゃないだろ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:54:28 ID:7ZfuTv63
>>728
確かに中村が出なかったドイツ戦とかホームシンガポール戦とか
判断速くて良い攻撃してたから全部中村が悪いね
北朝鮮戦も中村出てくるまでは良い攻撃してたのにね

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:55:08 ID:3ZMyjnjq
トップ下イラネ。3ボランチでやってみればいいんでないか?
3ボランチ=小野、中田、福西 だろうな。
どうしてもTOP下入れたければ、中田、小野だな。前後半で交換するのもいいんじゃないかね。
茸の入る余地は無いだろ。サイドは加持さんやアレの方が茸よりも使えそうだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:56:41 ID:7ZfuTv63
>>732 に訂正

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:58:32 ID:DoCXwqpq
ループしてるな。 ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:02:06 ID:rXX/bAAL
>>734
だから他のスレでそれ言ってみろよっつーのw
結局茸外しが前提だから言うことがあやふやで根拠がまるでない。
それのどこが改善案なわけ?
無理やり中村を外してるようにしか思えない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:03:59 ID:SrMBPb1J
中村の代わり出せやと、イキサカンなお馬鹿がいるみたいだけど、笑止千万。
中田、小笠原、小野の誰かでいい。流れの中で中村みたいに邪魔にはならない。

で、聞くが、中村からFK除いたら何が残るのさ?
しかもその得意のFKでさえ代わりはいくらでもいるんだし。
流れの中での中村の問題は、>>708が指摘してるように
現日本代表のボランチが指摘してるんだがな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:07:11 ID:dOTW/AUU
中田、小笠原、小野の誰かとかじゃなくまず第一候補をはっきり選んでくれないと

それができないんじゃ何書いても説得力ない
具体的な構想がないってことなんで

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:09:22 ID:8fY21gLY
北朝鮮戦って大黒が決勝ゴール決めたやつだよね?
あれって途中出場で元気だったのと、結果を出そうとする気持ちが強かったから
周りの人と動きが違っていたor速かったので、目立っているように見えただけで、
実際試合展開が良くなった訳でもなければ、中村が活躍した訳でもない。
決定的な場面を作れた訳でもなく、大黒のセンスあるシュートが決まっただけ。
まあそれを中村大活躍と煽っちゃうあたりが、信者やら創価やら言われる原因だろうけど

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:10:17 ID:3ZMyjnjq
>>737
いろんなところでお目にかかる案だが、目に入らないようだな。
無理やり茸をはずしているように見えるも何も、使いどころの無い選手をはずしたら
そうなっただけ。茸システムでWCを戦えると思わないから、他を試せと言いたい。

んで、茸を使う根拠って何だ?ま・さ・か、茸信者の大好きな数字か?
アジア杯等で散々研究されてというか弱点を見抜かれて、徹底的に対応された
のがイラン戦、バーレーン戦な訳だ。お得意のFKを何発無駄にしたでしょう(藁
あの試合を見て今後、以前のデータが役に立つと思うのか?
思うのなら、藻前の大好きな根拠を挙げよ。明日の朝にでも見てやるよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:11:34 ID:WsOW4k6c
>>739
呆れたね。単なる「現状維持」の人が「具体的な構想」だと w

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:12:13 ID:rXX/bAAL
>>738
だからその3人の方がいい根拠示せっつーの。
中村がダメだったら無条件で誰でもいいのかよ?
俺は中村だけレベルが下がってるとは思えない。
中田はそもそも試合に出てないし
小笠原だって中村より貢献してるとはとても思えない。
小野はまず低めのポジしかやってないしな。

中村はFKだけだって言うけど、
それを覆すだけのこの3人の特長は何よ?教えてくれよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:12:51 ID:dOTW/AUU
>>741
長文書くわりに自分の意見何も書いてないな

外せというなら具体的なその後の布陣でも書いた上で言えよな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:14:34 ID:rXX/bAAL
>>741
話の通じないキチガイには呆れる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:16:28 ID:XWfDReY0
>>742
結局こういう批判って逃げてるだけなんだよね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:16:37 ID:dOTW/AUU
>>742
具体的な方法、または裏づけの全くない提案なら現状維持の方が100倍マシ

こんな常識も通じないことに呆れるよ・・・
企画書用意するのが常識じゃないか?
単なる批判厨じゃなければ、な

748 :741:2005/05/13(金) 04:22:54 ID:VEUZal3a
dOTW/AUU
rXX/bAAL

こいつら文盲キチガイだなwwww

茸が使えないから他を試せって言ってんだろ?
中田TOP下、小野TOP下、3ボランチ。それでも駄目なら若手探せよ。
模索もせずにいいものが見つかると思ってんのか?思い込みが激しいな。
もちろん、これまで模索してこなかったのはジーコの責任だがな。
茸王様システムだとWC戦えないだけじゃなく、最終予選も危ういぞ。

てか、早く茸を使う根拠を書けよ。どうせ書けないんだろ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:23:53 ID:XWfDReY0
>>748
おまい寝るんじゃなかったのかよwwwww

750 ::2005/05/13(金) 04:24:10 ID:6p2ifC2r
中盤は小野遠藤福西中田とフラットセンターハーフ。
中村は一人で走り回らせ、左右ウィング両方の動きをさせる。ボールさばきは小野に一任、中村はサイド攻略とクロスに専念。
福西はひたすらピストン運動。中田と遠藤で守備バランスを保たせる。FWには鈴木か本山、玉田を入れ、左サイドの守備も少しやらす。もう一人のFWは大黒か久保か高原。
これでみんな満足だろう(笑)
加持と三都主はしらん。

751 :747:2005/05/13(金) 04:32:19 ID:E9OJ96oZ
>>748
お前の文章から十分キチガイ度が伝わってくるよ

模索って手当たり次第やるのか?
つまり具体案は思いついてないけど現状に納得できないから
考えられるものを手当たり次第何でもやってくれと


本気でこれがアンチの主張なら呆れる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:34:18 ID:/VJVluvF
>>751
ていうか大なり小なりそれが主張でしょ
具体案なんかないもん
結局中村を外せればそれでいい それしか考えてない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:49:10 ID:WsOW4k6c
>>739
中田をOHとして使う場合、3-5-2のトップ下が良い。強豪が相手でも
当り負けしないからずるずる下がるだけということもない。この場合、
他のポジションは今まで通りで良いと思う。中村は左サイドのサントス
の控えが妥当な線だろう。
ただ、中田は4-4-2ではうまく行かないと思う。中田の動きともう一人の
OHの動きが噛み合わないと思う。この場合、中田はボランチかな。

小笠原とOHとして使う場合、4-4-2、3-5-2のどちらでも有り得る。
4-4-2は鹿島で慣れているから問題ない。前に飛び出す意識、シュートの
意識が高い。
3-5-2でも、ドイツ戦以降の親善試合3連戦で非常に光るものがあった。
相手の守備のタイミングをずらす絶妙なパスが持ち味。ただしドリブルで抜ける
ようなスピード、テクニックはない。飛び出してのシュートの意識が高いこと
は評価できる。もっとも北朝鮮戦のように(緊張のため)ボランチ、サイドが
ガタガタにミスしてしまうと、なまじ守備が得意なだけに守備に追われること
になるが、あれは仕方ないか。

小野をOHにする場合、やはり3-5-2、4-4-2のどちらでも良いと思う。
日本代表で一番テクニックのある選手。ただ、残念ながら最終予選まで
は時間が短い。最終予選突破後に試すべき最大の選択肢。
実力的には問題ないと思うが、欠点はケガが多いから、そもそも試すような
機会自体が限られることか。

中村は、4-4-2のOHで小笠原と組ませるといいと思う。それぞれタイプが
違うパスが出せるから良いと思う。小笠原にシュートの意識が高い分、
中村が生きる。
ただ中村は、3-5-2のトップ下では、相手ボランチとの対峙を避けてずるずる
下がったりサイドに流れっぱなしになり、相手に中盤を支配されてしまう。
そのため主導権を取られっぱなしになる。3-5-2のトップ下は限界があると思う。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:51:49 ID:WsOW4k6c
で、俺はもう寝る

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:54:20 ID:E9OJ96oZ
>>754
え、せっかく長く書いてくれたから読もうと思ったのに寝るなら無意味なんで読まないよ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:57:14 ID:/VJVluvF
中田→フィジカル・運動量・まとめ役・指図
小笠原→攻守のバランス・つなぎ・シュート・たまにFK
小野→舵取り・絶妙パス・曲芸・たまにFK
中村→FK・ラストパス・クロス・コネコネタメ

これが長所で妥当なとこじゃないの

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:59:07 ID:kfZuvQZ4
>>756
いいこと思いついたよ!!!!
その4人同時に使えばいいじゃんwww
うえww超頭いいwwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 05:53:15 ID:U6vs54iR
>>722
実は結構サッカーに力入れてんだよね。朝刊スポーツ紙よりずっと面白い。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:36:33 ID:hVte1WQy
たぶん中村批判してる奴ってサッカーのド素人ってわけではないんだと思うよ。ただかなりのサッカー玄人を100点、ド素人を0点だと仮定するとおそらく30点ぐらいの人達が多いいと思う。周りを見てみるとまじでそんな感じだなー

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:11:38 ID:fph8els6
だから中田も中村も小野も必要だって!
友達に裸見せてって言って断られた俺が言うんだから間違いない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:36:09 ID:fT6XvQ/F
>>760
だから3バックでそいつら同時に使うのってかなり無理があるんだって。
彼女にゴックンしてって頼んだら死んだ方がマシって断られた俺が言うんだから間違いないって。

762 :                          :2005/05/13(金) 09:07:05 ID:UE+92fWS
FWに中田トップ下に中村
ボランチに小野で良いじゃん
3バックでも同時起用できるセンターFWは久保ね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:13:46 ID:GRtNlfp5
代替案って馬鹿じゃないの?普通「代替案だせ」という場合、先に自分からだすよな。
「現状維持」じゃ相手にされないよ。お茶飲んで帰れ、といわれるのがオチ。



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:16:45 ID:16JtiM3N
( ゚д゚)ポカーン

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:32:26 ID:S9fl2Iwf
前にコピペ貼ってたじゃん。
アルディレスが中村は右サイドに置きたいって。
小野が左、中田が中。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:40:10 ID:S37Z8Lh4
>>763
意味不明 頭悪いんじゃ?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:54:42 ID:S9fl2Iwf
(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:05:42 ID:zfHfJqL3
代替案も何も小野じゃフィジカル的に茸と大差ないし壊れやすい
小笠原はもう見飽きるくらい見ただろ

消去法でいくと中田しかいない
サッカー知ってる人ならいちいち言わなくても分かることだと思うが

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:08:09 ID:yUWUkqcK
>>768
結局中田さんですか 今となっては伝説の
しかも消去法で・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:13:11 ID:7D5i7ymU
>>768
全然違うだろ。
しかも小野のが判断の速さ、アイディア、トラップのうまさで
圧倒的に茸より上。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:21:13 ID:hVte1WQy
↑ もしそうならオランダなんかにいつまでもいつまでもいないよ。ビッグクラブで活躍でもしてるよ。小野の過剰評価はやめろよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:28:25 ID:DLFnDSgt
中田さんは怪我後にさほど試合に出してもらってないから怪我前ほどの切れがない
茸は旧式の司令塔(パスセンス抜群、ボディバランス最悪、シュートセンス微悪)だから、波が激しすぎる
小野ちんは今一番脂が乗ってる時期だけれど怪我しすぎで当てにできない
小笠原は危険地帯でのパスミスや一流相手への当たり負けが激しすぎて、上の3人と比べるには酷

現状
・調子を取り戻した中田(条件過酷)
・確変した茸(時間限定)
・怪我してない小野(季節限定)

くらいしかない


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:31:57 ID:jAfrFqEc
>>772
当たり負けって w 素人?
一番当たり負けしてるのは茸。小笠原より茸がひどすぎ。
なんか小笠原への妙な思い込みがあるな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:34:19 ID:zfHfJqL3
>>768
他にいれば教えてくれ

>>769
茸より圧倒的に上でも使えるレベルには届かないな、残念ながら
何よりボランチが合ってるんだから動かす必要も?だし

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:34:41 ID:7D5i7ymU
>>771
茸より上の選手なんかいくらでもいるんだよ。
そのくらいでいきなりビッグクラブでできるか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:34:50 ID:EwjvCUH7
トップ下。ここにいる多くの連中が求めているのは、

・フィジカルコンタクトに優れ中央で張れる、キープすることが出来る。
・前を向いての突破、スピードに乗ったドリブルで脅威を与えられる。
・周囲を活かす能力も高い。
・自身のラストパスの精度が高い。
・そこそこ守備も出来る。
・ミドル、切り込んでのシュートなど決定力が高い。

こんなトップ下像なんだろう。例えばトッティのような。

結論から言えばこんな選手は日本にはいない。当然中村もそんな選手ではない。
全盛期の中田なら、それに一番近かったと言えるのかもしれない。しかしながら、
現在の中田の能力は、当時とは比べる次元にも無いことも確かだ。

今の日本に、「トップ下として十分な働きが出来る選手」は存在しない。
誰が出ても不満が残る、あるいは「○○よりはマシ」でしかない。

しかし、中村、中田、小野、小笠原、さらには本山、藤田、サントスなど、才能ある
攻撃的MFが今の日本には多い。ならばこれを活かすことを考えるのが妥当じゃなかろうか。
ジーコはなぜ、トップ下にこだわるのか。

トップ下の選手が受けるようなハードプレッシャーさえ無ければ、
抜群の攻撃センスを発揮出来る選手が多い。

ジーコのシステム自体がおかしい気がする。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:35:07 ID:jAfrFqEc
>>772
あと「危険地帯でのパスミス」が一番多いのも茸。
茸の「敵へのダイレクトパス」で何度危険なカウンターをくらったか知れない。
北朝鮮戦でもあったしバーレーン戦でもあった。バーレーン戦ってサントスに、
いい加減にしろととうとうキレられた時な。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:37:47 ID:S9fl2Iwf
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
誰にもできない
    ↓
じゃあどうするんだ?
    ↓
そもそもジーコのやり方が悪いんじゃね?  ←今ここ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:39:51 ID:DLFnDSgt
>>773
明らかに小笠原のほうが茸より手の使い方が1000倍くらい下手だけどな
どっちもハードな当たりには弱いが、危険エリアで手を使って相手を封じてサイドや後ろにボールを
戻せるのが茸、危険エリアで手を使うも使いこなせずボールを奪われピンチを招くのが小笠原

ゴール付近でプレスされたら小笠原のほうがまだ耐えられそうだが、危険エリアでキープできない
MFなんてイラネ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:41:46 ID:EwjvCUH7
>>771
ボランチ、下がり目でプレッシャーが少ない状況の選手と、
トップ下でマーカー2〜3人常に引き連れてる選手を単純比較はできないよ。
小野はボランチが合ってる。長い距離をピンポイントで合わせるパス、
何より、ボールを持ったときのミスがとにかく少ない。ああいう選手が
ボランチにいてくれると、中盤が落ち着く。

>>773
最近の代表戦で分かったこと。
代表レベルで見れば中村も小笠原もフィジカルの差なんて五十歩百歩。
「中村より強い」なんて、そうだとしても胸張って言えるレベルじゃないでしょ?
実際は大差ないしね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:55:28 ID:+hSmXknk
>>778
また捏造かよ。
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
中田、小野、その他 ←今ここ

ですから。キチガイ中村信者が誰にもできないことにしたいだけだろ

>>776
俺もぶっちゃけトップ下は置かなくて良いと思う
いちばんこだわってんのは中村信者

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:58:20 ID:uxjCpgve
当たりの強さ
中田>小野>小笠原>>>(超えられない壁)>>>茸

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:01:36 ID:lr2oti7n
●輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ@〜全欧州的に低下する視聴率〜
例えば、過去5年間、テレビの視聴率は下がる一方である。フランスにおけるサッカー番組の視聴率については本連載の第25回で取り上げたとおりであり、昨年のフランスのテレビ視聴率ベスト100に欧州チャンピオンズリーグの試合は入っていない。
過去5年間のフランスにおける欧州チャンピオンズリーグの視聴率は下降の一途をたどり、毎年前年の視聴率を下回るという状態が続いている。
5年前は16%あった視聴率が昨年は10%に落ち込んでいる。
 この視聴率の低下はフランスだけの傾向ではなく、イタリア、イングランド、スペイン、ドイツでも同様に視聴率の低下が続いている。
イタリアは全くフランスと同じ状況で完全な右肩下がり、イングランドはマンチェスター・ユナイテッドが劇的な逆転勝ちをおさめた4年前を頂点に下がりつづけている。
スペインもレアル・マドリッドの優勝以降、同じであり、ドイツは一昨年バイエルンが優勝、昨年レバークーゼンが準優勝と好成績を残して若干持ち直したが、それでも5年前と比べればはるかに低い視聴率である。
 テレビの視聴率の低下に象徴されているように、国民の注目度も下がっているのである。
www.jpmoins.com

●輝きを失った欧州チャンピオンズリーグA〜当日売りでもさばけないチケット〜
 前回の本連載では欧州チャンピオンズリーグのテレビ視聴率の低下について紹介したが、落ち込んでいるのはテレビの視聴率だけではない。観客動員も同様である。
各チームのスタジアムの大小があるため、単純に平均入場者数などでは比較はできないので、今季のフランスにおける各試合の入場券の売れ行きについて述べよう。
フランスからはリヨン、ランス、オセールの3チームがチャンピオンズリーグの本選に出場しているが、入場券が前売り完売となったのはキャパシティの小さいオセールの試合だけである。
ワールドカップにも使われたスタジアムでのリヨン、ランスの試合は当日売りを行ってもまだ空席が目立つという状況である。
www.jpmoins.com


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:04:20 ID:2p9IYUr3
>>783
>ヨハンはふと戦場で見つけたあの花を思い出した。

まで読んだ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:06:54 ID:DWe1nL+b
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
   中田

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:09:58 ID:DWe1nL+b
>>782
おいおい、それはさすがに違う

当たりの強さ
中田>>>(超えられない壁)>>>小笠原>小野、茸

茸と小野のフィジカルの優劣なんてどうでもいい
二人とも小笠原よりも劣る

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:16:54 ID:+hSmXknk
小野と中村でなぜ小野の方がフィジカル強く見えるかって、
小野のが対人プレイがうまいからだと思ってるんだが

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:21:50 ID:XVURK7rT
>>787
トップ下かプレッシャーのないボランチの差かだよ
高い位置でプレッシャーかけられて小野がキープできるとは思えない
つか小野ってその前に接触避けて逃げるじゃん

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:26:02 ID:+hSmXknk
>>788
フィジカル無いんだから、さっさと逃げるのは利口な選択でしょ
中村はフィジカル無いのにこねこね持って潰されてるし

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:43:38 ID:oZcEIZ6D
中田以外選択肢はない
寂しいことだがこれが現実

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:58:23 ID:dJ+GZ4oA
・前を向いての突破、スピードに乗ったドリブルで脅威を与えられる。
・周囲を活かす能力も高い。
・ミドル、切り込んでのシュートなど決定力が高い。
これだけでいい

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:09:49 ID:b+qMFLm4
もう山瀬でいい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:17:05 ID:7GKxsgDc
山瀬って山東戦出てたっけ?


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:20:07 ID:3XOtcee0
糞スレで真面目な意見するだけ無駄。
糞共の糞レスで7スレ目まで昇りつめた糞凄いスレw
糞には糞を、糞レスには糞レスをってことでFA

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:34:23 ID:fph8els6
みんな落ちついて俺の作ったキムチチャーハン食べてよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:36:26 ID:uMx7fLU0
燃料投下。

カルチョ最新号より。

デル・ピエロ(ユベントス)
「イタリアではファンタジスタの居場所を見つけるのは難しい。
 ファンタジスタがそのテクニックを存分に発揮できるチャンスは
 セットプレイに限られてしまうんだ。」

ルイ・コスタ(ミラン)
「戦術主義とファンタジスタが噛み合わないのは、ある意味やむを得ないことなんだ。」

マッツァーリ(レッジーナ監督)
「中村は頭のいい男だ。彼のテクニックの高さについては今さら私が言うまでもないだろう。
 彼は底知れない潜在能力を持っている。欠点はピッチで良かれと思ってやったことが
 時としてマイナスになってしまうことがある。パス優先になってしまうんだ。
 もっとゴールを決めることができる選手なのだが…、そこが中村のいいところでもあるんだけどね。」

ボリエッロ(レッジーナ)
「中村は最高のプレーヤーさ。僕はミランで数多くのカンピオーネを見てきたけど、
 ミランの選手たちと比較しても中村の方が上だろう。ゲームになると、彼にマークが
 集中するんだ。それだけ相手にとって危険なプレーヤーということ。」

ボナッツォーリ(レッジーナ)
「中村は偉大なカンピオーネになる資質を備えている。ピッチ上では正真正銘の
 フォリクラッセだといえる。ゲームの流れを読む力と、鋭いひらめきがある。
 あとは好不調の波さえなくせば、とてつもなく大きな目標だって達成できる。」

バヴァリーニ(レッジーナ)
「レッジーナのゴールのほとんどが中村のファンタジーアから生まれているんだ。」

モザルト(レッジーナ)
「中村は素晴らしいファンタジーアを持ったカンピオーネだよ。」

今号はファンタジスタ特集やってた。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:38:13 ID:7GKxsgDc
>>796

まぁアンチの人達からすると

「  リ  ッ  プ  サ  ー  ビ  ス  」 の一言で終わりそうなんだけどな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:40:20 ID:Sr//UfzT ?
>ミランの選手たちと比較しても中村の方が上だろう。

ここは笑うところですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:42:53 ID:FcUjiwDC
>>ボナッツォーリ(レッジーナ)
「中村は偉大なカンピオーネになる資質を備えている。ピッチ上では正真正銘の
 フォリクラッセだといえる。ゲームの流れを読む力と、鋭いひらめきがある。
 あとは好不調の波さえなくせば、とてつもなく大きな目標だって達成できる。」



ほんとにこの通り、俊輔調子悪い時が多く、悪い時はボール持ちすぎて取られるだけ。
でもいいときはすげ―


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:44:33 ID:3XOtcee0
つーか公平な目で代わりのトップ下選べば小野がベストとなるはず。
それをこいつらときたら一番代表の勝利に貢献できていない中田とか・・・
かなりのイカレ具合だよ。
>>448>>449>>460の表みたろ?中田が出ると全部悪くなってるんだよ。
反論してみろって言ったら、数字では表せない貢献をしているだとさw
マークひきつけたり、かき回したり、プレスしているとか言う奴がいるが、
それが効いてたら得点率アップしてるはずだろ?失点率下がっているはずだろ?
仮に活躍しているということにしても、結果に反映されない地味な活躍しかできない
奴がトップ下なんか務まるかボケ。

反論どうぞ。あ、反論するときは主観じゃなく上記3つの表と同等かそれ以上の
確からしい根拠となるデータを用いてくれなw
どうせおまえらのことだから主観や質問返しになるだろうがw


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:53:11 ID:FcUjiwDC
>>800
じゃあ小野のトップ下として出た試合のデータもってこい。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:54:25 ID:wFs0pJz9
たしかに中田は不必要かも
しかし、小野はボランチで中村がトップ下のほうが機能しやすい!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:57:22 ID:roexJ4iR
中村のプレースタイルとかを否定する気は無い
ただ、ファンタジスタというならもっとゴールしてみろ、と
点を取れないファンタジスタなんて聞いた事無いぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:02:07 ID:wFs0pJz9
ああ!?フリーキックしらないの!?サッカーをやってた者として中村の存在は大きいと思う!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:04:33 ID:roexJ4iR
FK知ってるけどそれで取ってる点数なんて微々たるモンじゃん
1シーズンで2ケタはほしい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:14:47 ID:wFs0pJz9
シーズン2けた?実際、チームの得点力が低いんだから難しいっちゅーの


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:16:35 ID:uMx7fLU0
レッジーナはFWですらシーズン2桁危ういよw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:21:05 ID:roexJ4iR
確かにチームがなぁw
にしても少なすぎるな
代表含めてもいいから年間2ケタほしいよやっぱり
難しいかもしれんが

とりあえずシュートもっと打って欲しいな
FWも兼任できるくらいになって欲しい
打開力を見せて欲しい

単純にゲームメイクや守備力、ユーティリティ性なら
小野や中田に負けるんだから
やっぱり打開力、得点能力を伸ばさないと
それがファンタジスタ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:23:25 ID:7GKxsgDc
現在の日本人選手にはありえない虚像を追い求めたってしょうがない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:34:07 ID:MzQujUJ1

【得点】
     |      |出場中に||1点    | |【  対戦国  】    
     | 出場  |生まれた||に要した| |アジ|欧|南米・ア
     |時間(分)|ゴール数||時間(分)| |ア  |州|フリカ      
本山  | 643   |  18  || 36   | |11 |4 |  1
小野  | 1094 |  22  || 50   | | 5 |4 |  5
福西  | 2205 |  43  ||  51  | |18 |7 |  7
中村  | 2331 |  44  ||  53  | |14 |6 |   6
小笠原| 1675 |  31  ||  54  | |16 |4 |  4
遠藤  | 2285 |  38  ||  65  | |16 |7 |  5
藤田  |  717 |  11  ||  74  | | 8 |3 |  3
稲本  | 1434 |  20  ||  72  | | 5 |6 |  7
中田浩|  974 |  12  ||  81  | | 7 |1 |  7
中田英| 1495 |  18  ||  83  | | 5 |2 |  9


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:37:34 ID:7GKxsgDc
Jだけ見てるとな〜 小笠原とか本山とかは代表を助けてくれる白馬の王子様に見えるんだけど

実際に代表のピッチに立つとインドの選手に蹴散らされる始末だからなぁ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:38:54 ID:MzQujUJ1
【失点】
     |      |出場中に||1点    | |【  対戦国  】  
     | 出場  |生まれた||に要した| |アジ|欧|南米・ア
     |時間(分)|ゴール数||時間(分)| |ア  |州|フリカ      
本山  |  643 |   2  ||  322 | |11 |4 |  1
藤田  |  717 |   4  ||  179 | | 8 |3 |  3
遠藤  | 2285 |  13  ||  176 | |16 |7 |  5
小笠原| 1675 |  14  ||  120 | |16 |4 |  4
中村  | 2331 |  20  || 117  | |14 |6 |  6
福西  | 2205 |  19  ||  116 | |18 |7 |  7
小野  | 1094 |  10  ||  109 | | 5 |4 |  5
稲本  | 1434 |  14  ||  102 | | 5 |6 |  7
中田英| 1495 |  15  ||  100 | | 5 |2 |  9
中田浩|  974 |  11  ||   89 | | 7 |1 |  7


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:47:56 ID:/ey+D/pW
トップ下とかサイドとかどーでもイイんだって。要はW杯という戦いの場において、チームのため味方のために
身体を張って勝利に貢献出来るかが大事。
その意味では当りに弱く、守備を疎かにする中村は代表のプレーヤーに相応しくない。
どうせ危険地帯に侵入できないのであれば、PA周辺でもっと動いて存在感を示さねばならんだろ。
FKやCKのときだけ登場してきてデカイ面されたらたまったもんではない。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:55:25 ID:3XOtcee0
>>813
じゃあ一番体を張って勝利に貢献できている人ってだれ?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:00:25 ID:fph8els6
キムチチャーハン食べた?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:03:09 ID:g3YEXNrd
シュート打つくらい出来るでしょ、誰でも
もしかして、相手DFを外してシュートという、超基本的なことを
出来ないとおっしゃるのでしょうか?w

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:09:30 ID:v5O2r3dX
>>810>>812
これ見ると、中村優秀じゃん。
出場時間一番多くてこの数字はなかなかのものかと。
本山凄いな。スーパーサブ的選手だし得点関連率が
高いのは当然だけど、失点率が低いのは意外。
ダブル中田ワロタw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:11:07 ID:uMx7fLU0
>>816
はい現実を知らない馬鹿が沸きました。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:11:59 ID:wJcllqnF
>>813
おまえは周りが見えてない。
悲しいが、中村より貢献できた選手も少ない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:17:33 ID:7GKxsgDc
やっぱりこう見るとジーコジャパンそのものが嫌いな人が
象徴的存在として中村を叩いているのがよくわかるね

821 ::2005/05/13(金) 14:19:37 ID:6p2ifC2r
前にスパサカで極楽加藤が中村にインタビューしてた時の一節(ネタではありません)
加藤「中村選手って、あれだけのフリーキック蹴れるのにミドルはあんま打たないですよね〜?」
中村「自分はキック力なくて打っても入らないから…。なので、ミドルは打たずにパスを出してます」
加藤「あ〜なるほど…」

ミドルシュート打つのは無断だと御本人様がおっしゃっておりましたが(笑)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:22:04 ID:dJ+GZ4oA
>>817
よくみろ アジアと試合が多いと有利というのがわかるだろ
目立つのは得点での本山と小野ぐらいのもんだ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:22:56 ID:7GKxsgDc
本山は1点に要する時間が長すぎるよ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:23:18 ID:nZAVAv5T
>>821
うんそう。
だから、コンフェデのフランスもボランチのマークを緩くして
ラストパス(スルーパス)だけを警戒した守りをした。

ボランチの守備が緩いから、中村がなんか活躍したように
素人は見えるかもしれないが、全てフランス側の作戦通り
それに騙されるんだから、素人は気楽だな(w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:25:13 ID:QglA+g3I
中村はすぐ接触されると倒れたり痛がってるするのがイラつくんだよな〜

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:26:53 ID:7GKxsgDc
少なくともアジア相手ではそれなりに倒れたりしていた方が無難じゃない?
下手に我慢すると小野みたいな致命傷につながるファウルをもらう

827 :                          :2005/05/13(金) 14:37:39 ID:UE+92fWS
>>824
フランス戦で惜しいミドル打ってましたけどw
もしもフランスがパスだけ警戒してたなら、あれが入ってたらやばかったなw


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:38:30 ID:zqUEbJxb
Sport Yeah!でデポルの監督が
パーフェクトなMFって書いてたな


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:43:07 ID:zqUEbJxb
>>828 小笠原ね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:44:21 ID:nZAVAv5T
日本のミドルは打たせても怖くないと思ったから、緩めたんだろうな。
つか、GKの質からして違う
余裕で見送ってたやんw 茸のミドル

831 :                          :2005/05/13(金) 14:45:22 ID:UE+92fWS
だいたい中村の比較対象としてとトッティーとかバッジョとかFWの選手を出すこと自体間違ってる
得点が少ないとか、2列目からの飛び出し無いとかFWと比べてどうすんだ・・・
トップ下といっても中村はMFなんだから比較するならルイコスタとかピルロだな
(イタリアでやってる選手なら)

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:46:17 ID:7GKxsgDc
つーか日本の選手で怖いミドル打てるヤシおらんし

かつての稲本くらいか

833 :sage:2005/05/13(金) 15:28:44 ID:gwFN71XZ
>>825
禿同
日本人らしくプレーして欲しいんだけどな

834 : :2005/05/13(金) 16:01:34 ID:I89OGCRI
邪魔・・・以上

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:02:10 ID:fph8els6
俺の作ったキムチチャーハンおいしかった?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:58:54 ID:GRtNlfp5
実力がMFで9.10番手の中村は、キリン杯にも出るの?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:15:08 ID:YcsZT/mr
>>836
お前よく出てこれるよな。
昨日から恥ずかしくて見てらんねえよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:20:59 ID:S9fl2Iwf
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?
    ↓
誰にもできない    →中田、小野、その他。でもジーコのやり方も悪い。
    ↓               ↑
じゃあどうするんだ?        今ここ
    ↓               ↓
そもそもジーコのやり方が悪いんじゃね?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:34:54 ID:GRtNlfp5
坪井と田中どっちもでるだろうし、DFラインはとりあえず心配はなさそう。
問題は、あいかわらず頼りないFWとMFなんだが、玉田がでるんだろけど(個人的には後半投入すると活きるタイプだと思うが)、どこまでやれるか注目。
久保は最終のイラン戦までに完調してくれればいいよ。
あとは、中村さえいなけりゃ、色々試せて、バーレーン戦に向けての良い壮行試合にもなるのだけれど。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:37:39 ID:+hSmXknk
>>794
と、下痢糞が申しておりますってか
>>796
別に外国人選手の話、その通りに受け取っても良いけど、それなら中田は、
「世界最高クラスのセンスを持った素晴らしい選手」
らしいよwwwwwww
>>800
反論すると、
1.ジーコに代わってから最初のころ中田はよく出てたけど、その頃は混迷期で、DFにしろシステムにしろボロボロだったろ。ようやくメンバーもいじりシステムもいじり、マシになってきた頃は、
中田は怪我やらなんやらで呼ばれてないからデータとしてあてにならない。
2.そして中田が呼ばれる試合は、比較的強豪が多いから、単純に数字で比較するのは間違い。
3.小野をけなしたくはないが、800の論調にあわせるんなら、小野が混ざったオリンピックはどうだっただろうか。データに出るほど良い活躍ができただろうか?
データは使いようによっては結果的に、ひどい嘘をつくこともあるんだから使い方に気をつけましょう。
4.そもそも中田も出ていたが、小野や中村も出ていた試合で、責任すべてが中田にいくというのもおかしな話である。後の二人は何もできなかったという暴論も不可能ではない。
5.中田を押したのは失点率の話。ここ二試合を見ると、2-1で負けと、1-0で勝利がある。イランはもともとアジアではかなりの強豪、バーレーンも成長著しい相手である。アジア杯であれだけもつれ込み、
pkまで行ったことを忘れるわけが無い。しかし中田がはいってどうか?結果は一点も取らせなかった。
たった一試合で比較するとは、と言えなくも無いが、しかしジーコ初期の試合のデータは状況が違いすぎるため参考にならない。
それこそ、全盛期の中田のデータを持ってくることとやってることは大して変わらない
>>804
フリーキック入れて27試合で5点。
これ自体をけなしはしないが、守備力犠牲にしてまで自慢するほどの得点力ではない
>>813
馬鹿なの?一番は誰かなんて話してないだろ。
中村は貢献してないって話だよ、他の選手と比べても

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:50:46 ID:DxD4+ksm
>>840
おいレスする相手間違えてないか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:00:39 ID:+hSmXknk
>>841
ほんとだごめん
>>813じゃなくて>>814だね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:05:40 ID:akqRZIMy
>>840
ケガだからデータがアテにならないっつーのは暴論だろ。
つまりお前は中田を単独トップ下で使え、と。
何ヶ月も試合に出れてない試合感のない一匹狼を。

844 : :2005/05/13(金) 19:15:53 ID:3XOtcee0
>>840
また得意の主観ですかw
お前の主観よりはデータのほうがよっぽど信頼できるw

反論への反論
1、では呼ばれてない間のクラブではどうだったかというと・・・
2、またお得意の強豪国論ですか。。はい>>449
3、オリンピックなんてほかのメンバー違うのに比較になるか?頭悪いよと
4、じゃあなんで中田と一緒に出ると負け、中田無しで出ると勝てるのか。
  なぜ中田一人入ると勝率がガタ落ちするのか。偶然?中田が入る試合は
  たまたまみんな調子悪いのか?中田がいないと勝てるんだよ、なぜか。
  まあ信者目で見てるおまえには一生解けない謎だろう。
5、イラン戦は攻めに回ったから、1点とられたんだろう。バーレーン戦は
  守りに回ったから0点で完封。守備的で出た試合はあまりないよね?
  いままでは攻撃的MFとして出てたから、得点は減り、失点が増えるという
  結果が出ているんだと思うよ。つまり、中田が守備に回ればそう簡単には
  点は取られないが、攻撃に回ると簡単には点取れなくなる。

まあ5が結論だな。中田を守備的に使う事が勝率アップの秘訣だよ



845 :  :2005/05/13(金) 19:20:30 ID:3XOtcee0
>>844
訂正:イラン戦取られた点 1点→2点

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:21:25 ID:oZcEIZ6D
データは当てにならないって言ってもなぁ

中田の能力に自信があるならちょっと待てばすぐに中村以上の結果出すでしょ
ドッピエッタとか目立つ活躍すれば簡単なわけだし

それを信じることはできないの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:21:35 ID:zqUEbJxb
中田って さんざん変な横パス奪われてるのが記憶に有るんだけど・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:34:45 ID:fph8els6
キムチチャーハン・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:35:06 ID:+hSmXknk
>>843
怪我だから、というのは長いこと代表から離れていた理由としてあげてるだけだよ。
今のジーコジャパンと初期のジーコジャパンがだいぶ違うのは分かるでしょ。
それと、2行目からとんでもない飛躍してるよ。トップ下で使えとも言ってないし、
>>844
主観、というには語弊があるよ。
でもとりあえず答えると、
1.怪我から入り、グロスペインがだらだら完治しない状態だったらしいから、よくないね。
ただ俺が440の書き込みの項目1で書いたことは、「代表のデータとして、時期が違いすぎてあてにならない」と言うことだから的外れだよ
2.そのデータから伝わるのは、「直接的な」得点に関して50歩100歩であるということだけなんだが・・
3.中田も戻ってきたらだいぶメンバー変わってたよね。それにそれの言ってることは単純に、よく知らないとこに小野が混ざっても効果でない、ということだよ。
中田がジーコ初期の時も、周りのメンバーやシステムが違いすぎて、似た感じがしたんじゃないかな。
4.バーレーン戦勝っただろう。中田混ざってても全部が負けた試合なわけではないだろう。840の1〜5を全く読んでいないのか?というか、
今さらそこでそんな話を出すとは、今までの項目は何だったのだ?とてつもなくトンチンカンな事を言ってるぞ
5.1〜4の項目に比べ、ずいぶんまともなことを言ってるな。俺も以前ほど中田を前の方におくべきではないと思ってるよ。
少なくとも、今の・・というより、日本代表の選手の特性を考えるとね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:43:14 ID:5eUJg3ZZ
>>849
なーに中田にだけ甘いこと言ってんだよ。
環境が異なる中で査定されるのはみんな一緒。
その中で結果を残した奴が評価されるべきだろ。
お前は中田を擁護するあまり、他の奴にも当てはまることを忘れている。

851 : :2005/05/13(金) 19:45:40 ID:+Ew6azxe
>>840
訂正すると、
ACのバーレーン戦は4−3の延長勝ちだよ。PK戦はヨルダン。
2失点は10人で戦った時のもの(11人の時に1点取られたが)
それも、酷暑、反日、長距離移動と悲惨な状況下だった。
相手もガンガン攻めてきてたし、
どう考えてもこの前のホームより厳しい試合だったと思うが。
それにこれを出すなら、イランとは無失点で引き分けてることはどう考える?
まあ、イランのホームだから同じには考えられないが、
中田がいたからといって、そういうことを織り交ぜても、
3月の2戦の内容がACよりよかったとは別に思えないが。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:11:02 ID:euBrwuoN
>>849
もの凄い主観だけの甘〜〜〜い中田擁護だな

なんで中田だけそこまでいろいろ考えてやる必要があるんだろう?

今後はこのレスは参考にさせてもらおう

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:11:22 ID:BOG/uhme
>>848
焼き豚チャーハンのが好きだな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:17:50 ID:CHpUwJqG
まぁ中田叩きがいきすぎてることも多い品
どっちもどっちじゃね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:20:09 ID:fph8els6
>>853
わかった。作ってみる。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:23:30 ID:WFAGPrVX
結局追いかけっこだな。中村使うと流れから点がとれない。⇒FKだのみ
になる⇒FKでしか点がとれないから中村使う⇒中村つかうと・・・・

一回思い切って中村はずして流れから点のとれるサッカーをしてみるべき
だろう。予選では無理だがキリン杯はいい機会だね。小野・小笠原・本山
稲本・・・・で一回やってみて欲しい。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:25:02 ID:rdzzIffB
>>854
いや、ここの場合は中村叩きに中田をダシとして使う奴が多いからな
>>849は中田信者っぽいけど

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:27:52 ID:MfTmoXBY
中田をダシにつかって本命は小笠原あたりなんだよ きっと


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:27:54 ID:T4phW3QZ
849の擁護がまかり通るなら頑張れば藤田でも擁護できそうだ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:34:08 ID:T4phW3QZ
あと849は意見のほぼ全てが主観なのに本人が否定してるところが痛い

「50歩100歩」 とかは主観というものを代表するような言葉だし

861 :662:2005/05/13(金) 20:34:26 ID:pHyS7VCJ
次スレ、誰か立てて オレ立てれなかった


ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?8
名無しさん@イラネ

---
他選手達の手厚い擁護が無いと活躍できないが、
それでもバーレーン戦で仕事しなかったことが、
7000のレスで明確になった。
次のバーレーン戦はベンチの外、決定。

次々の弱小北戦に中村俊輔が必要か邪魔かを語ろう。

イラン戦ダイジェストは>>2 以降に

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115527422/l50

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:35:53 ID:MfTmoXBY
せめて950くらい行ってから次スレ立てろよ
やたらと乱立させんな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:43:16 ID:FElu7PR3
中村叩くところまではまだ良いが、ドサクサにまぎれて中田をマンセーしてる香具師がいるなw
てことでネタスレケテイ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:47:35 ID:pHyS7VCJ
信者はホント流れを読めんな

明日には1000到達
限られた人しかスレたてれない

まあ茸の信者だから当たり前かwww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:49:44 ID:rdzzIffB
>>864
お前はスレを存続させようってんなら
なんか意見を言えキチガイスレ管理人

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:42:37 ID:hVte1WQy
とりあえず中村は小野よりは上。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:56:34 ID:pHyS7VCJ
茸と>>865 イラネ

バーレーン、イラン戦で使えねぇ、邪魔だった
11人>>>>>>>>>>>>>茸+10人

茸のGKは見てみたい 
逃げ場のできないポジションだからwww
マズゴミの捏造記事もおもしろそうwwww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:06:23 ID:+hSmXknk
>>851
バーレーンに対してはそりゃ酷暑だけど相手もそうなわけだし。
もちろん状況で言えばホームとアウェイぐらい差があるけど、それこそ結果は結果だよ。それにそれは、「中田入れても別に悪くなってない」事の肯定になってるともいえる。
イランとだって最後まで打ち合ったのではなく、途中同点になったあたりでお互い引き分け狙いで納得しちゃったしね。
また、実際その対戦があったからこそ、中村つつきのような、弱点研究されちゃったわけだし。
>>850
おかしなことを言う。俺は時間を置きすぎてるから、ジーコ初期のデータは、代表の中の中田のデータとして古いといってるだけなんだけど。
というか、どの部分に対して言ってるのか分かりにくいんで具体的に抜き出して言ってくれ
>>852
中田だけ甘いも何も、中田の話題だから中田のこと考えたんだろうが。馬鹿じゃないの
>>860
うーん、主観だと感じたんなら多分、お前の中ではそうなんじゃね?
てかなんか意味の取り違いしてる奴が多いように思う。あと主観は否定してるんじゃなく語弊と言ったんだけど
>>863
一人の意見でスレの全部を決めるとはすげー必死なアホっぽいよ
>>864
中村批判するスレはキチガイってか
そんなんだから茸信者は学会員ばかり、なんて罵倒されるんだよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:11:38 ID:BSMnyggh
>>868
>中田だけ甘いも何も、中田の話題だから中田のこと考えたんだろうが。馬鹿じゃないの


同じ基準で中村にも甘くしてあげてください
>>849のレス読んでるといくら否定しようと甘すぎる
他の選手も同じように状況をいろいろ考慮してあげればいい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:17:57 ID:+hSmXknk
やべ、またレス番間違った
レス868の最後の二行の書き込み、>>864じゃなくて>>865だな
>>869
レス番849の大意は、844に対する項目ひとつひとつの言い返しであり、データの古さ、偏り、注意点について、なんだが。
項目ごとに答えを対応させてある。
てか、ちゃんと今までの読んでる?勘違いしてる香りが凄くあんたからするんだけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:18:15 ID:3sRlyXPV
>>868
またレス番間違えてない?必死すぎww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:22:40 ID:aATYnkYf
>>868
お前のほうがおかしいことだらけだろw
中田のが古くてあてにならないってんなら
新しいデータもってこいよ中田の。参考になるやつを

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:26:14 ID:BSMnyggh
>>870
あんたの言ってることは「古すぎ」「〜だから参考にならない」とか否定するものばかり

都合の悪いものを無効にしようとしてるだけ
データが古いというならもっと試合に出て活躍すればいい
こういうものは時間が経ったから無効じゃなくてどんどんプレーして更新していくもんだろう・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:37:01 ID:GRtNlfp5
中村って、コンビニで箸つけ忘れるタイプだな


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:38:51 ID:V98nBuNm
だって怪我でまともに試合出てないもの。
これまでは本調子じゃなかったってさ〜。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:49:38 ID:+hSmXknk
やべ、またレス番間違った
最後の二行の書き込み、>>864じゃなくて>>865だな
>>872
最近の代表のデータっていったら代表二試合だろ。ってか最近過ぎて覚えてるだろ
>>873
>データが古いというならもっと試合に出て活躍すればいい
何を言ってくれてんのww
ごめん、普通に笑っちまった。俺中田じゃねーしwww
なんで俺の発言が中田と連動してるみたいに言ってるんだよwwww

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:54:07 ID:o1a/WgF6
>>876
こいつはもうスルーでいいな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:02:33 ID:fBQAHn7p
「www」

これがあるだけで一気に読む気うせるな・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:12:12 ID:UQjJtdAq
ポジションで身体張るときは張る、アクセントで流れる
ワンタッチで叩く時とためる時とメリハリをつける
ミドルを狙って、相手のディフェンスラインを上げるよう意識させる
パスの出してだけじゃなく、PT内でフィニッシャーになる
普通のプレイする時間を増やしてくれれば、FKCKがオプションになるし、キノコでいいんだよ
才能あるなら単なるパサーで終わるなって激だと思って欲しいねぇ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:18:24 ID:jJ4jOgBz
探してきた


今回のW杯で私は中村俊輔のプレーを非常に楽しみにしていました。彼は私にとって特別な選手です。
特に技術がすばらしく、彼のボール扱いは他の日本人選手には誰も真似できないでしょう。フィジカルも
実は強いし、ビジョンにしてもインテリジェンスにしても彼ほどの選手はいません。ですから私が監督なら
右に中村を置いて、真ん中に中田英寿、左に小野伸二というふうに3人一緒に使ったでしょう。マリノス
時代に私は右で中村を起用していましたし、彼自身も快適な場所だったはずです。この3人を同時に
使うことで、ボール支配率は絶対に高くなります。そして現代サッカーにはそのことがとても重要なので
す。なぜ、それを見るのにあと4年も待たなきゃいけないのかという心境ですね。
             (アルディレスインタビュー ナンバー臨時増刊号 平成14年6月14日発行)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:23:14 ID:uZ0A/Uku
褒める必要はないのよ。叱咤激励はすれば良い。
ただ貶して叩いてイラネイラネ言っても何も生まれないのよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:27:22 ID:AAruDBxR
>>879
茸はFK確かに上手いが、奴がいると
通常時は10人でサッカーやってるようなもんだよ。
奴はFK専門要員。野球で言えばDHのようなもの。
しかしバレン戦でFK何本蹴ったか知らんが、何だよあれは・・・
唯一の見せ場なのに、趣味のように壁あてまくってさ。あんな奴いらね。
FK蹴る奴は、サントス,小野でいいよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:29:45 ID:uZ0A/Uku
>>882
だからこういう穿ち過ぎた見方はもうやめようよ。
議論を交わそうにも交わしようがないじゃない。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:42:29 ID:2ykSpKQG
中田英寿将軍万歳 = キチガイ

アンチ茸 = 正常

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:43:43 ID:+94m83Wm
>>883
いや、>>882のような見方もあって当然だし。

むしろ、ボロがでる前に中村がいなくなった方が、
中村という偉大な選手がいなくなって、韓国も台頭してきて、アジアにおける日本の時代も終わっちゃったなぁ…
さあ、次はどうしよう、みたいな方が区切りがついて話が進む気がする。
とりあえず実績は積んだわけだから、いまさらW杯にこだわって、醜態晒すこともない。
中村は勇気ある撤退を。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:50:15 ID:4ObD9plC
要するに
中村、中田、小笠原の内、1人右サイドに行けってことニダ

ジーコが加地にこだわる理由は4バックやりたいからだと思うが、
もう3バックで決定みたいだしね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:54:58 ID:2ykSpKQG
>>886
茸が右サイド。
藁がスタベン。
ヒダは役員会議に出席。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:19:33 ID:+94m83Wm
中村はやるとしたら右しかできねーだろ。右やって、うちに切れ込んで左足でミドル撃てよ。

これで使えなかったら、本格的にいらねぇ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:23:18 ID:Qps96Rzm
これ中田のために書いた文章としか思えない


むしろ、ボロがでる前に中田がいなくなった方が、
中田という偉大な選手がいなくなって、韓国も台頭してきて、アジアにおける日本の時代も終わっちゃったなぁ…
さあ、次はどうしよう、みたいな方が区切りがついて話が進む気がする。
とりあえず実績は積んだわけだから、いまさらW杯にこだわって、醜態晒すこともない。
中田は勇気ある撤退を。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:07:30 ID:eQ7VV3Kw
中村なんていらねーよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:09:49 ID:q+5rPmli
中村外してもトップ下を置こうとしりから揉めるみたいだから3トップで行こうw

     久保
高原       柳沢

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:40:08 ID:8pigR4yM
中村って「五輪は参加することに意義がある」とか言って全然メダル取れなかった時代の選手とダブルよ。
澱んで腐った水の様なサッカーの象徴だな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 06:11:55 ID:EpYjgEM4
アジア杯で散々弱点を見つけ出され、最終予選で対応されてる茸。
これだけ対応策が楽な選手もいまい。相手チームにすれば、ボールの奪いどころ、
流れを止めるところがはっきりして楽だろうな。
茸信者が大好きな、最終予選に入る前までのデータももはや役に立たない。
この2試合ではっきりした。
茸信者が、茸を押す根拠も消えうせた。
茸信者は茸王様システムで、WCが戦えるのか、それ以前に最終予選を突破でき
ると本気で思っているのか?信者諸君、マジレスで頼むわ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:36:08 ID:cZke00rk
中村の王様システムにこだわる人と
王様システムにはこだわらないが中村が必要という人とは
分けて考えたほうがいいと思うけど

ちなみに2トップ下の4-4-2のときは実質の王様は中田じゃないか?


895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/14(土) 08:44:53 ID:8Pb8yjdV
まあこいつらは中村の王様は許せないが、中田の王様は大歓迎。
>>849みたいなのがこのスレの象徴。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:04:38 ID:lL7eTZCc
>>882 正しい

>>883 苦しすぎwww

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:11:32 ID:+94m83Wm
サントスや中澤からハーフタイムにあれやと指示されたり、試合中に宮本に激昂されたり、いわゆる司令塔とは全く逆の人だね。
こんな優柔不断の無能な人がトップ下にいるから、現場が混乱するんだよ。
王道より、裏道にいたほうが活きるタイプなんだから、最初からサイドに配置しておけ。
中村の場合、王様というよりお殿様って感じだな。
精神年齢が低く、自分のケツを周りに拭いてもらわなきゃ機能できない。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:12:51 ID:SjASsUoP
>>880
めちゃめちゃ中村に心酔してる投稿だな
何故4年後って、
@右じゃ嫌だ、真ん中が良いと中村がごねるから
A中村はアジア相手には使えても、強豪相手にはぶっとばされまくるような選手。だからやっぱ本戦ではいらないやとトルシエが判断したから
B創価だから
などの理由のせいだろうな

>>881
中村以外の選手で、ただけなされまくりはいおしまいのアンチスレたくさんあるだろ。
中村だけ特別扱いすることはない。というか比較的中村は信者が多くて守られてきたんだから、
馬鹿にしまくり、文句吐き出し放題のようなスレが少しぐらいあったって良いだろ。 特に中田アンチひどすぎるだろ、ほらアンチスレじゃないのに884とか887みたいなのでてくんだから。
俺このスレタイ見てすげーほっとしたもの。ああやっと思いっきり吐き出せるって。

>>884
で、誰万歳だと正常なの?

>>893
はげどう

>>895
俺は一言も中田を王様にすえろなんて言ってないんだけど。
結局ただの早とちりな勘違いかよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:19:12 ID:lL7eTZCc
日本に 王様システムは つくれません。
これまでもありませんでした。

中田のは 一時期の全盛期に そうみえただけ
(まわりのレベルがあがり 終わり)

中村のは 虚像。

すべてマズゴミが作った まさしくゴミ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:26:30 ID:KmHRq7aP
中田は王様じゃなくてもチームに貢献出来るが、
中村は王様じゃないと能力が発揮されない
良い意味でも悪い意味でも中村の調子に左右されるチームになってしまう。
調子が良い時だけ使えばいい。
まあジーコは使い続けるんだろうけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:29:35 ID:lL7eTZCc
>>897 うまい 的確な表現だ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:33:45 ID:8BFkD81S
このスレは正常だと思う。今の閉塞状況の中で攻撃の形を変えよう、
軸を変えてみようと考えない方がおかしい。本当はそれが掲示板からでなく
マスコミから出てくるべきものだと思うが。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:37:22 ID:KdxWsjGV
>>900
それは逆
中田はどこのポジションやってもいつも王様

ボランチやっても小野と全然違って王様やってたし

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:49:10 ID:KmHRq7aP
>>903
逆じゃないよボケ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:00:53 ID:+94m83Wm
>>899
かなり的確だよ。
その通り!

>>903

粘着的な中田アンチがいるとは聞いていたが、本当にご苦労様だな。
中村との比較論で名前がでているのに、目くじらたてて即レスかよ。
本当キモい集団だな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:17:24 ID:Bs7hyPwz
柳沢「中村は日本でとても愛されている。ほかの選手にも信頼がある真のリーダーだ」

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:19:42 ID:k2hvcbKH
>>902
ただの愚痴スレじゃん。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:24:29 ID:Bs7hyPwz
少し前までは(アジアカップ以前かな)
どのスレでも中村不要論があがってたけど、
結果を出してからは他のスレで暴れられなくなったアンチが
このスレに集結した感じだな。
たまに冷静な分析をする人もいるが
ほとんどがただのアンチのレスだから読む価値はない

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:28:30 ID:uZ0A/Uku
お前ら強引に叩きに持ってくな〜。
>>898とかマジでキモイんだけど。
みんなこういう奴がいても平気なの?
叩きスレがあってホッとしたって…
こいつなんか一昨日ぐらいからずっといるよなバカっぽいレスですぐ分かる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:58:15 ID:K2ZNNw9H
層化信者の>>908が一番熱心にこのスレを監視している希ガスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:01:57 ID:2ykSpKQG
>>900
完全に逆だな。
王様システムになりきれないで中途半端なのが中村。
王様システムでチームの足を引っ張るのが中田。

この違いがわからんのかな?
前者は精神面や頭脳の問題。
後者は技術的な問題(下手なのに目立とうとする)。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:03:32 ID:LNk//eBv
>>910
このレスがこのスレの如何を体現してるわ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:11:11 ID:KmHRq7aP
>>911
だから中田は王様だろうとそうじゃなかろうと
貢献出来るんだよ。
中村は王様以外じゃ使えない。
と言いたいの。頭悪い奴だな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:13:18 ID:K2ZNNw9H
層化信者の>>908=>>912がID変えて必死wwwwwwww

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:15:54 ID:2ykSpKQG
>>913
いや違うな。
中田はアリバイプレーが得意なだけ。
試合には貢献していない。
要するに周りとか関係なく自分だけ良いプレーができればそれでok。
だから素人は騙される。

茸は王様システムにすれば良いんだな?。
使えるんだな?
わかったw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:19:09 ID:SjASsUoP
>>915
中田の試合見てないのな
パルマでは色んなポジションで貢献プレーをしていたというのに

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:22:04 ID:bSv+bJBF
というか中田の場合右サイドとか本人がやりたくないポジションのが
チームに貢献できることが多い。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:28:54 ID:M1xOiyvm
>>915
お前,この前のバーレーン戦とか見てないだろう

それか つらい記憶なので 飛んだかw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:29:13 ID:8Z8FbXji
貢献プレーっつうか、ボローニャ時代見てりゃ中田のよさがわかる。
パスミスが多いとよくいわれるが、そんな感じはなかったなむしろロングフィードは巧かった。
あと周りと連携もよく攻撃に積極的にからんでた。独りよがりなプレーってのは見たこと無いけどな。



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:32:27 ID:SjASsUoP
ほんとに王様プレーやりたがるのは中村だな
ただ王様というには簡単に崩されたりするからリスクが高いんだよな
じゃあどうするかというとそもそも王様を置かなくて良い。と思うんだが
中田の場合、「今度入った時は新人のつもりでやります」という言葉どおり控えめになってたが、
中村はトップ下で王様じゃないと嫌々言うんだよな。なんせスタメンじゃないと聞くと関係者呼んで何とかしてもらおうとするような奴だし

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:33:34 ID:3Qe4vAWY
>>915
>茸は王様システムにすれば良いんだな?。

調子が良い時のみな。
さっきからそう言ってるだろ。お前バカ?



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:34:50 ID:8NAUWeKa
>粘着的な中田アンチがいるとは聞いていたが、本当にご苦労様だな。
>中村との比較論で名前がでているのに、目くじらたてて即レスかよ。
>本当キモい集団だな。


ってこのスレのアンチが言ってもなぁw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:52:43 ID:8Pb8yjdV
結局このスレって中田信者が中村&中村信者を叩いてるだけか。。
いろんな選手を試して、バリエーションを増やせって言うことかと思えば
中田中田中田中田って。確かにバーレーン戦の「守備」は良かったが、
トップ下にしろってなんだよ。
じゃあトップ下中沢とかでもいいじゃん。

公平な目で見た意見なんて極稀

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:54:48 ID:8Z8FbXji
どっちもどっちじゃね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:15:04 ID:Na4W7HnL
そんなにフィジカルと守備が重要なら鈴木でいいよ

中村も中田もイラネ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:19:56 ID:8Pb8yjdV
どっちもどっちじゃねえよ。
中村批判はスレタイどおりでかまわんが、
中田大絶賛するから、それは違うんじゃないっていう言い返しだろ。
中田叩いてるレスのすぐ上には中田大絶賛のレスがあるよね。
何も無いところから中田叩いてるのは極稀(このスレだけの話し)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:19:57 ID:M1xOiyvm
>>923
最終予選トップ下
中澤>>>>>>>>>>>>>>>>>中村
は正しいwww

中村はバーレーン戦 イラン戦で邪魔 イラネ
中田その他は 11人の1人 として使える

公平と言われても
信者の公平=世間のノン公平だしなwww 

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:32:08 ID:luO9JX2d
強豪相手には通用しないってセリエAでけっこう試合にでてるけど。もし通用しないならとっくにJリーグに戻ってるだろ! 本当にアンチはレベル低いよなー どっかの誰かはオランダで満足してるみたいだけど

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:32:36 ID:M1xOiyvm
いくら読み返しても 出てこない
前回のバーレーン戦から今度も茸が必要との意見が

茸オタと信者 もっとがんばれ〜


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:36:45 ID:OcjWg15V
確かに茸も中田もどっちもいらない
小野ちんトップ下、稲本福西コンビがベスト

二人とも残り試合で怪我して合流しなきゃいいのに

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:44:57 ID:luO9JX2d
小野がトップ下なんてやったらアテネ組みたいに負けちゃうよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:55:02 ID:OcjWg15V
>>931
アテネは全部ダメ本監督が悪い
あと小野ちんがトップ下に入った時のボランチが終わってた
あの時のようにはならないよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:56:17 ID:l/VUD3md
執拗に中田叩きをしてた中村信者がいよいよ小野、稲本、高原、大久保など見境なく
叩きだすよ。あと数ヵ月後くらいには醜いキャンペーンを展開する。
皆も思い出せばイイ。こいつ等が02年にどんだけアンチ日本代表、トルシエと選ばれた選手達
を叩きまくってたかを。
大会前の心浮き立つ気持ちをネガティブキャンペーンで潰そうとしたんだ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:58:39 ID:k2hvcbKH
なんだ。小野ちん信者だって、監督が悪い、周りが悪い、
って言うんだね〜。茸信者の専売特許じゃなかったの?


935 ::::2005/05/14(土) 12:59:40 ID:klNHqnHY
いまだに稲本って言う奴いるのかよwww
あいつ、もうイングランドに渡ってから5年くらいか?
まともに試合に出る以前にレギュラー争いすらろくにやれてないじゃんw
稲本に粘着するくらいならキノコとナカタでいいだろ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:04:44 ID:l/VUD3md
周りのせいにするならこんなことがあったよね。

308 名前:   [sage] 投稿日: 2005/04/17(日) 17:18:54 ID:ehj2711G
要するに中村は調子に乗りすぎたんだよ。
自分が日本代表の王様になりがくてね。
それを顕著に表す発言をしているよ。
アジアカップ位の時かな前回は左サイドでプレーしてたけど今回はトップ下でできて感慨もひとしお・・・みたいなニュアンスの事を言ってたね。
アジアカップ優勝、MVPが相当自信をつけたのだろう。
イラン戦は中田を招集しようが当然3バックのトップ下は俺と思ってたんじゃない?
それが4バック・・・監督に不満。自分の判断ミスを監督の責任に押し付ける発言。
少しは成長したと思えば単なる傲慢になっただけ。
周りの状況判断もできない、自分がそう思ったのならみんなに指示だせばいい。
それを試合後にグダグダ言ってる中村はどうかと思う。




937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:07:37 ID:OcjWg15V
>>934
人間力だけは別格
あの負のパワーはどんな選手もダメにする

>>935
守備的MFが欲しいから
茸は論外だし中田にやらせたらバーレーン戦のようにトップ下みたいな
感覚でプレーするだろうからむしろ邪魔になる
小野ちんをサポートするという感覚をもった選手でなければならない
稲本がダメなら鹿島でやってるみたいに小笠原でもいいよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:16:12 ID:k2hvcbKH
>>937
ええええええー? 小野ちんて天才だから、そんなもんものとも
しないんじゃないの? 「どんな選手」並みの選手じゃないんでしょ?


小笠原って浦和が小野ちんとセットで欲しがったけど、小野ちんの下僕になるの
嫌がって鹿島にしたって、ホント?


939 :KONNOK:2005/05/14(土) 13:27:08 ID:ZyQxm1dc
俊輔はいるよ!俺が考えるベストフォーメーションは3,5,1,1!
GKは川口!DFは宮本、中澤、田中(松田)
     MFは福西、中田ヒデ、石川(加地)小野、サントス
     FW気味に俊輔、 トップに玉田(高原)(大黒)(鈴木)かな?
鈴木は勝ってる時に起用する感じで!!!そして監督はオフトかラモス!
バーレーン 北朝鮮の開始時間って何時から?

940 :kujira :2005/05/14(土) 13:32:11 ID:FvkM9n9C
中村俊輔は不要である!!なぜなら小笠原がいるからだ!


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:39:00 ID:xIpwXU2J
まあ、中村と小笠原は監督様のスキスキ度合いで、どっちにも転びそうだ。
中村へのお熱が醒めたら、あっさり小笠原に取って代わられるかも。
そんなもん。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:43:39 ID:UQjJtdAq
ナカータは自分を知っているのが強みなんだよ
縦に抜けない分、ボールを貰ってパスをさばく意識が強い
強気に見えて実はチキンというか、安全なプレイを選択する
これがリスクを嫌う監督に受ける理由だと考えるね
キノコは逆で頼りなく見えるが、プレイは非常に強引
さばけば良いところで抜きにかかって、リスクを嫌うタイプには遠慮されるタイプ
もう、サッカー観が違うから折り合えないんじゃないかな
唯一折り合えるとしたら、キノコサイドだろ

943 :893:2005/05/14(土) 13:47:14 ID:EpYjgEM4
>茸信者は茸王様システムで、WCが戦えるのか、それ以前に最終予選を突破でき
>ると本気で思っているのか?信者諸君、マジレスで頼むわ。

答えられる信者いないのか。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:48:41 ID:l/VUD3md
>>942
あーそれはあるね。
同じ強引な選手なら、大黒や大久保や松井の方が見たいけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:50:42 ID:tMqQFLvS
>縦に抜けない分、ボールを貰ってパスをさばく意識が強い
>強気に見えて実はチキンというか、安全なプレイを選択する

彼はバックパサーです。


946 : :2005/05/14(土) 13:54:57 ID:EHwEwBeV
>>945
バックパスをバカにする風潮はよろしく無いと思う
ゲームメイクってのは9割バックパスと横パスだが

中田は後ろを向きながらでもプレーするが
中村は自分が前向くことしか考えてない
だからサイドに流れて前向ける状態になりたがる

自分が前向けないらなら周りに前むけるようにバックパスするとか
後ろを向いた状態で効果的なプレーをするとか無い
引出しは狭いよなぁ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:03:47 ID:+94m83Wm
>>939
久保が復活したら、中村→OUT、ってこと?それとも玉田(高原)→OUT?
後者なら、中村の代わりに誰がOUT?


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:08:35 ID:UQjJtdAq
個人のスキルで突破を期待するならキノコに軍配あがる
その分カウンター喰らうリスクあるから、押し上げの枚数が不足しがちに見える
全体を押し上げて、数的優位で勝負するなら、上でポイント作るナカータだろ
そもそもキノコ+FW2枚で点取れるなら、この手の話題でないのよ
上でポイント作って、PA内で数的優位作ろうかねってのも、孤立するFW2枚で
結果がでなかったからだしさ
ナカータ汚れ役、キノコがマーク少ない状態でサイドからが理想じゃないの
それならPA内にFW2枚、アーク付近にナカータ、ファーにアレとなるし

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:14:13 ID:v5erfInd
セットプレ〜は春助以外がやっても点がはいる気がしないよ…小笠原、サントス、ヒダ、奴等は壁に当たって偶然はいるぐらい…あの芸術的FKは春くらいでしょ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:44:08 ID:8Z8FbXji
小野忘れんな。
小野はキック力もあるしな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:45:15 ID:+94m83Wm
>>949
バーレーンの選手が、あいつのFKはたいしたことないけど、芸術的だから気をつけろ、なんてことにはならないから。

何回も失敗した選手として記憶にあるんじゃない?

ついでに、よく転ぶ選手だ、とかね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:50:16 ID:SjASsUoP
>>923
中村のトップ下をやめろといってるだけで、中田をトップ下にしろなんて俺は言ってないぞ。俺のレスよく見てみ。
そして中田というのはもともと「じゃあ中村はずしたらどうするの」という問いを、「中村信者」が何度も言うから中田を出しただけであって、
中田を推す事がそもそもメインな話じゃない。にもかかわらず中村信者がしつこいから中田の話がながびいただけだろ
俺はずっとトップ下は置かなくて良いと言ってるのに、勝手に解釈してる奴多すぎ
>>922
「中村」アンチスレだぞここは。よく分かってないようだからよく見とけ。
 ↑
「中村」アンチスレだから。
中村アンチスレで中村をけなすことは自然だが、中田やら小野やらをけなすのはそもそもスレ違いだろ。
中村アンチスレまで出張って違う選手のアンチ活動のが、よっぽどおかしいだろ。
>>925
鈴木は前で倒れるからこそ価値があるんだよ
>>926
大絶賛とか極端なことを。てか絶賛の意味分かってるのだろうか。俺は中田のプレーが良いとかどうとかは一言も言ってないんだが。
中村より使えると言ってるだけ
>>937
トップ下のような感覚って、トップ下みたいなとこに置いたからだろ。それに小野が前に行かないのはそういうポジションに置かれたからだし。
もし小野を前に最初から置き、中田後ろならそれなりにいけると思うよ。
小笠原よりは稲本や福西がカバーでしょ。てか小笠原こそでしゃばるし、守備に専念してそれほどできるとも思えん
>>949
>セットプレ〜は春助以外がやっても点がはいる気がしないよ…小笠原、サントス、ヒダ、奴等は壁に当たって偶然はいるぐらい
一行目前半と後半の言ってること違うじゃん・・
それこそどんな形ではいろうとはいりゃあいいじゃんって話しだし、俊輔だって壁にぶつけまくってたろうが
>>950
次スレよろしく

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:57:49 ID:H+uFF1nW
SjASsUoP、+94m83Wm
なんかこいつらずっといねえ?
お前らがなに言っても中村はスタメンで出るのになw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:00:30 ID:Tje03RhK
ていうかバレン戦FKを壁に当てまくったことを
叩き材料にしてるみたいだが1試合のことでなにをグダグダ言ってんの?
それってオマン戦鈴木のアシストしたの褒めまくるのと一緒じゃん

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:02:01 ID:xIpwXU2J
>>952
はいはい、ここは「SjASsUoPのスレ」っていうことで、
よろしいか?! 皆SjASsUoPを無視したレスつけんじゃねーぞ!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:52:21 ID:jJ4jOgBz
中村批判が鋭いところをついていて中々真正面から反論できない。
  ↓
批判者をレッテル貼りしてスレの流れを変えたい。
  ↓
でも相手もレッテル貼り耐性がついちゃって中々尻尾出さない。
  ↓
そうだID変えて自作自演しよう。
  ↓
わざと穴のある中田、小野、小笠原推薦レスを書き込む。
  ↓
「信者必死だなw」 ←今ここ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:04:42 ID:8Pb8yjdV
中村批判が鋭いところをついていて中々真正面から反論できない。
  ID:SjASsUoPみたいな奴に正論なんて言っても無駄
批判者をレッテル貼りしてスレの流れを変えたい。
  ハチャメチャなこと言わなければ別に
でも相手もレッテル貼り耐性がついちゃって中々尻尾出さない。
  ID:SjASsUoP←尻尾出しまくり
そうだID変えて自作自演しよう。
  ID:SjASsUoP=ID:jJ4jOgBz
わざと穴のある中田、小野、小笠原推薦レスを書き込む。
  ID:SjASsUoP=ID:jJ4jOgBzのレスがわざとに見えるおまえは馬鹿
「基地外必死だなw」 ←今ここ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:09:08 ID:knWSNbvb
鋭いってただ強引なだけじゃん
根拠がないし 代替案も糞微妙だし

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:10:18 ID:Zh6IYK8l
別にトップ下はパサーでも構わん。中田でも中村でもいい。
ただ中村の場合ボールの無いところでの動きが下手すぎ。

サイドに流れるのが悪いとはいわん、それが無ければサイドアタッカーが突破するのは難しい。
中央に張り続けろとも言わん、そこでプレッシャーに耐え続けるのは日本人選手じゃ難しい。
だが、中村の場合動きのバリエーションが乏しすぎる。サイドに流れて球をサイドに流すか、
もしくはクロス、このパターンばかり。もっとサイドから中央に流れてパスを受けるとか、
ペナルティエリアに飛び込んでパスをレシーブするなり動きを工夫しろと。

本当見ててイライラするのがそこなんだよ。しかも改善される気配なし。
これに関してはJ1でレギュラー張ってる殆どのトップ下の選手の方がうまいんじゃないのか。
逆にこれが改善されるなら中村で構わんよ。中田や小野ならこの手の動きはある程度こなせるんだがな。

960 : :2005/05/14(土) 17:16:19 ID:EHwEwBeV
>>そもそもキノコ+FW2枚で点取れるなら、この手の話題でないのよ

そうそう
上で中村は前向きたがりの引出しが少ないと書いたけど
別にそれでもいいのよ、打開できるなら
だけど実際問題そっからシュートに行かない、フィニッシュさえもいけない
パスや仕方なしのキープがある程度

それでも中田や小野より打開力がある(中田や小野と違うタイプの選手)
だから、サイドで使えって思ってしまうよね


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:28:10 ID:SjASsUoP
穴のある、というけど今のところ穴をつかれた覚えは無いんだけど。
漠然としすぎてる反論受けてもなんとも思わないし。ぶっちゃけ反論できないいつもの茸信者が、おかしな事言って逃げてるだけだと思ってる。
てか上っ面しか読んでないだけだと思ってる。違うならもっとまともに、具体的にどのレスのどの部分かどうなのか反論してくれ。
>>960
俺も中村はサイドのがあってんじゃないかと思ってる

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:25:12 ID:EY2wMlcg
>>961
でもサイドならふて腐れて終わるよ。第一サントスとの争いに勝てるとは思えない。
中村は良くも悪くもトップ下しか居場所がないんだよ。
前任者はどうにかサイドに居場所を見つけてやったが、本人が乗り気じゃなかった。

トップ下失格の烙印は即刻代表落ちを意味する。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:28:44 ID:2ykSpKQG
トップ下  中村、小笠原>中田
ボランチ 小野、稲本>中田
サイド   加地、たりー>中田


これで中田の名前出すから叩かれるんだろw
中田信者って本当に現状認識が不足しすぎ。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:31:14 ID:SjASsUoP
>>963
>現状認識が不足しすぎ
何故963は963自身のことをわざわざ語ってくれてんの?
>>962
ふてくされるったって、出られないよりはマシでしょ。
いざとなればそこでもやる・・と信じたいんだがね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:31:46 ID:EY2wMlcg
>>963
お前の現状認識もどこかおかしいでしょ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:36:08 ID:EY2wMlcg
>>964
トップ下しか居場所がないっつーより、そこしかやりたくないだけが正解だったか。
サイドが合ってるのは同意だね。でも、不安がない訳ではないよ。
精神面とスピードと駆け引きの面でどうかなと思う。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:39:24 ID:8Pb8yjdV
これまた凄い奴が...

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:39:56 ID:SjASsUoP
>>966
まあね
でも自チームに与える迷惑は少なくなるし、プレイの適正的にも合ってると思う

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:45:10 ID:M1xOiyvm
だから 茸はイラン戦バーレーン戦で何をした?
茸オタは答えろよ

たった2試合と言うやつもいるが
このために今までチームを作ってきたんだろ

パスしたといっても ほとんどがアメフト流パス 
受け手にボールが渡れば攻撃終わり か 一旦止まる 流れがない

シュートはFK以外ほとんど打たない
ペナルティーエリアには入らない

トップ下なんて茸のポジション名ではない
信者の説明を読んでいると
チームに貢献しなくても叩かれない 責任のない ポジションだ

こんなのイラネ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:53:02 ID:sbmJ8j3+
茸がトップ下の位置にいるとFW二人が孤立する
普通、この位置にいたら、ペナルティーエリア内に侵入していかなくては
いけないけど、磁石で反発受けてるかのように横に流れていく

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:54:32 ID:Y8MCVCV2
おれの現状認識では中村も弱点持ってるがみんな弱点持ってるぞ
加地のクロス精度とか宮本の高さ対策とか中澤のフィードとか
高原のキープとかサントスのドリブル癖とか福西のパスミスとか
中田のパスミスとか玉田の一人プレーとか

そのなかでもとりわけ中村のが目立ってるとは思わないがな
トップ下だからみんな目が厳しくなってるのか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:57:34 ID:EY2wMlcg ?
>>968
現代サッカーのサイドは色々と要求されるからね。まあ半分守備は捨てしかないだろう。
あのブラジルだってサイドの選手を躍起になって発掘しようとしてる。
いまだにロベカル、カフーが君臨だし。次元が違うから比較すんのも悪いけど。

つーかマジでサイドでイイの?スレ的には邪魔じゃないの。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:04:28 ID:M1xOiyvm
>>971 が良い点に気づいた

誰でも欠点をもっている
だからお互いに助け
チームに貢献するのがチームプレー
>>671が書いた  あほな発想をするヤツはダメ

イラン戦バーレーン戦で茸は何でチームに貢献した?


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:07:17 ID:OcjWg15V

中田はここまで何でチームに貢献したんだろう
ボランチより点に絡んでないけどw


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:08:32 ID:tOhUvdQJ
>>973
そんなこと言ったらその2試合で貢献したのは福西だけだな
あとは糞

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:15:45 ID:2ykSpKQG
>>964
ジーコになってから中田が
単独トップ下になれない理由と右サイドで使われない理由は?
ボランチでは小野の代役だしな。

やっぱ信者の現状認識が足りないようだな。
反論どうぞ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:30:36 ID:tOhUvdQJ
だからその前にリーグの試合に出てな(ry

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:44:15 ID:M1xOiyvm
みんな糞レベル
でも失点0は糞か?www

「グランドの中で自分だけが輝いて見えるのが理想」
の視点でしか見れないのだね さすが信者

まあイラン戦バーレーン戦で茸は役に立ってなかったと
信者も暗に認めたことは エライね



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:46:55 ID:k3inznrO
615 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 05/05/03 13:59 ID:E3Guh5l2
中田ネットTVを見たけど中田は明らかに中村を嫌っているね。一番合わない
のだろう。「代表で解決すべき問題をなぜマスコミに先に言ってしまうのか」って
明らかに中村批判。個で負ける、練習で削りあわない、プレスもまともにできないって
すべて中村のことだよね。3だ4だとシステムのせいにする選手に怒ってたけど
あれも中村のことだろう。ピッチの上でもまったくイメージが合ってないね。



俺も見てたけど、そんな気がしてた。控え室の様子が知りたいね、一体どんな雰囲気なのか。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:52:24 ID:IHGBHtXN
>>978
じゃあ他のみんなの貢献した点を教えてくれよ。
みんなにはっきりと分かるように。
お前の主観でいいからさ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:56:51 ID:2ykSpKQG
>>979
nakata.net.tv

nakata.net.tv

nakata.net.tv




プ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:57:57 ID:k3inznrO
>>980
その命令調は何なのよ。中村擁護を自分から堂々とすれば良いじゃん。
サッカー見てんだろ?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:01:39 ID:k3inznrO
スパサカ中村特集の方がよっぽどヤバイって。ねえ?中村ヲタさんよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:07:19 ID:dPutMQUM
>>982
逃げんのか?お得意のすり替え来たな。
命令調がいやなの?
お願いします頼みます教えてください。ホントに。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:22:24 ID:dbWXzkpm
このスレではシカトされんのがオチ。だってアンチ中村スレだもの。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:25:49 ID:dPutMQUM
そうだよなー。
だから説得力がない糞スレなんだけどな。
都合が悪いことはすべてスルー。
いままでもずっとそうだった。
俺は中村で大丈夫なんて言ってない。
中村がいらねえっつー根拠がないと言ってんのよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:34:48 ID:lL7eTZCc
おもしろい 強がるヤツは!!!
3回書いた者の直ぐあとに イキガッテいるww


茸以外10人 0.2点*10の貢献
茸       -1点*1

その結果 日本1-0 で勝ち


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:34:48 ID:jJ4jOgBz
ウダウダ書いてないでジェフ戦見ろ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:37:47 ID:byxHEBR/
>>987
何こいつ k3inznrOか?
マジで気持ち悪いな 洗脳されてんじゃねーの

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:38:37 ID:SjASsUoP
>>971
弱点なんてそりゃどんな名選手でも持ってる。みんな弱点なんて持ってるから別に良いじゃん、と言ってたらそもそも誰もけなす必要が無くなるってのもあるけど、
単純に中村は弱点が致命的なのが多く、厄介な弱点なんだよ。
あのポジションでいきなりフィジカル差でつぶされ、ボールを取られると、どれだけ自分のチームにとって失点の脅威が生まれることか。
その上、フィジカル弱いなら弱いなりに向いてるやり方があるというのに、ボールこねるの大好き・・MFなのに守備苦手・・
>>972
もちろんスレ的には邪魔だし、サイドにしてもまだ不安だけど、使う前提の場合はそれが最善かな、と。
>>974
守備、ボール奪取
そもそも中田のタイプを勘違いしてないか?一時はともかく、中田は基本的に縁の下の力持ちタイプだぞ。
>>975
中村信者はいつもそこで話そらすよな。あの試合、久しぶりに戻ってきた中田をよく見てたけど、ボール奪取は何度もあったし、守備で貢献してたな。
ってな風に、はっきりと言える貢献が中村にあったかな?
やばすぎたのは中村と高原。中村はとられすぎ、高原はまともにボール蹴られず・・
>>976
やっぱりあんた現状認識できてないようだな・・というよりそれ以前、ここまでのスレの話を理解してないみたいだな。
そもそも「なれない」と言う言い方がおかしいのだが答えると、このスレで散々語ってるように中村を使ってるからその兼ね合いだろ。
中田トップ下にするんなら中村サイドに流れるべきだろうが、ジーコはこれを選ばず、とりあえず中村がやりたいというトップ下をやらせてるから、中田はああいうポジションなんだろ。
守備できない中村は前に置くしかないから中田と前に二人並べてみたりと、いまだに試行錯誤中なんだろジーコは。
右サイド?中田はサイドより真ん中のが向いてるとジーコが判断したんだろうし、まあ俺もそう思うよ。
問題は左右位置じゃなく前後位置かな。俺は中田も少し後ろで良いんじゃないかなと思ってる、中村使うというならね。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:43:49 ID:Z9NUmDZd
スレの主が(・∀・)キタ

992 :茸信者:2005/05/14(土) 20:47:03 ID:rEg4D25D
反論するから要点をまとめてよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:51:10 ID:S8lXQs43
>>990
君が一試合にそこまでこだわるんなら・・・
中村はアジアカップずっと出て優勝しましたが?致命的な弱点とやらが多いにもかかわらず。
その致命的な弱点から日本が負けまくってますか?
ゴールも決めましたが?
オマーン戦アシストもしましたが?

中田さんはそのような貢献があるのですか?はっきり言って
OMFにとっては 得点・アシスト>>>守備 ではないのかな?

>>976は中田がそんなにいいなら中村を押しのけてトップ下でずっと出れてるはず
という矛盾を指摘したんだと思うけど。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:08:06 ID:dbWXzkpm
>>993
単純なんだよ物の見方が。過去形はいいから現在形で語ろうぜ。
>>988
もちろん見てたよ。もう何から何までジーコジャパンと違うオシムサッカーを
堪能した。このチームはマリノスと比べると戦力は乏しいが、ほぼ全員が戦い方
を叩き込まれてるのだろう。特に相手ボールになった時のコースに入る動きが良い。
オシムが中村を評価してんのか知らんが、このチームに入る余地はないと思う。
>>990
面倒な粘着に一々相手して大変だね。適当にスルーしないと疲れるよ。
連投できるし羨ましいけど。確かにスレ主の名に恥じない存在だよな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:21:30 ID:sbmJ8j3+
茸がトップ下として必要なプレーをしないと言っていると、周りの選手
がどうのこうのと言い始める
どっちがすり替えなんだよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:27:22 ID:HWWiVrGF
このスレは狂っている

997 :名無しさん@イラネ:2005/05/14(土) 22:27:35 ID:BClU1qN9
【イラン戦前半ダイジェスト(かなり正確)】
 前半20分
茸左サイドでマハダビキアに思いっきり抜かれどフリーで強烈なシュートを許す。
 前半24分
ヘッドした中澤(中澤はファール)の邪魔をして、茸が脇腹を痛めピッチ外に退場11対10に。
そして、そのセットプレーでこぼれ玉をハシェミアンがミドル、先制点献上。
茸ピッチに戻る11対11に。 前半35分
いまだ茸左サイドから一度も縦パスいれられず。
 前半38分
右サイドに回りこんだ茸がフリーの加地に初の縦パス、初のCK。
小野のキック、こぼれ球を玉田がはやいクロス。敵にあたり再度CK。
蹴るのは茸。
ニアの中田にあわせ、ヒールで狙うがサイドネット。
 前半43分
左サイドから初めてP.A付近まで三浦アツがあがり、攻撃の形になる。しかし、サポートしたのは茸ではなく高原。
CK蹴るのは茸。ファーに蹴るが無人。。
 前半45分
自陣右サイドP.A付近で、加地と茸の二人がかりでナビドキアを囲むが、茸はなぜか右手をあげ審判に主張、結局茸がファールしてFKを許す。
 前半48分
自陣P.A近くでマハダビキアがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。

前半通して目立つのは、小野が後ろ目でバランスをとろうと奮迅していること。あと、中田が攻守に動きまわり1対1でハシェミアンを倒したのは中田のみ。
チャンスメイクもかなりしていた。
茸は前半一回チャンスメイクしただけ。しかも相手に決定的なチャンスを茸が3回も与えている。しかも点とられた時はピッチ外。。まさか、と嘘のようだがマジな話。本当にヤブァイ、この人。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:29:34 ID:SjASsUoP
>>993
>中村はアジアカップずっと出て優勝しましたが?致命的な弱点とやらが多いにもかかわらず。
まるで中村のおかげで優勝できたみたいな言い方だな。勝つには勝ったけど、散々足引っ張ってくれたせいでぎりぎりだったろ
>その致命的な弱点から日本が負けまくってますか?
点取られまくってたし危ない場面も生まれてたよね、強豪相手にした時やイラン、バーレーン戦では。致命的な弱点つつかれたら一気に形勢不利になってたろうが
>OMFにとっては 得点・アシスト>>>守備 ではないのかな?
そんなことはない。昔のサッカーじゃないんだから、守備はOMFでも大事。
それに得点・アシストだけで守備無視できるほど、中村は絶対的なものも持ってない。日本人にそんな奴はいないって?だから守備できない奴はいらんって話だろ。
それになにより、得点・アシスト>>>守備なんて、最低限の守備力がある上での話。
>中田がそんなにいいなら中村を押しのけてトップ下でずっと出れてるはず
だから勘違いしてると何べん言えば分かるのかな?中田がそんなにいいってのは、俺の言葉じゃなく、中村信者が反論しやすいように勝手に人の言葉を捻じ曲げた解釈だろうが。
まず、
@今の中田は中村より良いけど、かといって絶対的に凄いというわけでもない。
A「黄金の中盤」を使う、つまりあの4人、あるいは3人を使うんなら、全員が同時に使えるポジションを探さなくちゃならない。
中村は本人いわく「トップ下が一番合う」らしい。俺はそうは思わないが、守備もできる中田、ボランチの上手い小野など、こいつらの兼ね合いを考えたらああなったんだろってば。
Bそもそも最近の中田は、トップ下がほんとに合ってるとは言えず、また俺も推薦してない。

>>994
うん、疲れる・・
>>996
うん、中村信者のせいでね


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:35:48 ID:rEg4D25D
茸アンチの掃き溜めスレ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:38:01 ID:EC4pplha
>>999
茸オタの言い訳スレ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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