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日本代表DFスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:39:26 ID:DIepquFd● ?
日本代表のディフェンダーについて語りましょう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:41:24 ID:4iD+oOrN
2?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:15:19 ID:y9pVosxB
岩政がもう少し時間かければ代表入りする。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:17:55 ID:qazsqIJf
ひょっとして、ここは ↓ の次スレなんですか?

日本代表DF・守備統一スレpart18
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111838467/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:27:18 ID:N0jkUtgt
ハンブルガーSV(HSV)のFW高原直泰(25)がブンデスリーガ最終戦のボーフム戦
(5月21日)後、日本代表に即時合流し、キリン杯のペルー戦(同27日)に参戦する
ことが18日、決まった。来日中のHSVのマネジャー、ベルント・ベーマイヤー氏が同日、
日本サッカー協会関係者と会談し、合意に至った。

HSVはシーズン終了後に来日し、5月31日に浦和と親善試合(埼玉スタジアム)を行う。
この試合が“HSV高原”の凱旋(がいせん)試合になる予定だったが、同マネジャーは
「日本協会からはタカの即時合流を要求された。31日には浦和戦があり、本来ならタカの
存在は不可欠だが、我々は拘束しない。タカの浦和戦出場で、日本がW杯参加を逃しでも
したら、それこそ本末転倒」と代表を優先させる意向を明かした。

欧州勢の在籍するクラブから、常に代表合流について反発を受け続けているジーコ監督には
大きな朗報だ。これでW杯出場がかかったアジア最終予選のバーレーン戦(6月3日・
マナマ)、北朝鮮戦(同8日・平壌)のアウエー2連戦に向けた最終調整試合と強化
合宿に、エースストライカーが間に合うことになった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050418_40.htm

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:39:52 ID:VKz+HVot

DFスレッドご利用の皆様への連絡です。
◎のポジションについては下記のスレッドで取り扱っております。

日本代表SB・WB統一スレ2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113216192/

4−4−2             3−5−2

  ●   ●             ●    ●
                       ●
●  ● ●  ●         ◎  ●  ●  ◎

◎  ● ●  ◎           ●  ●  ●



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:07:17 ID:kMX+psxa
>>6
すごくわかりやすい連絡だなぁ(感心

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:09:18 ID:edZX4d+B
SBは別の場所で語るのか…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:33:24 ID:jKwR6tnb
てことはここで語る対象になるのは
中澤・宮本・松田・坪井・田中・茶野
茂庭・岩政・角田・那須・中澤・菊地
ってとこか

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:24:12 ID:I7YzXIgk
ディフェンス(守り方)自体はスレ違い?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:11:10 ID:zjGstUYI
>>4
そうだよ

>>10
問題ないでしょ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:07:40 ID:xBpV9LjH
CBなら中澤佑、増川、岩政、箕輪、松田の5名がふさわしい。
中澤聡、寺田、古賀は保留ですかね。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:56:14 ID:ZPsaHID4
近い将来水本、角田は?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:07:25 ID:Iam3txI+
角田や釣男はニワカが推したがる典型的な選手

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:32:35 ID:/c6vuB/2
年齢いってるしそれでも未だに素材って状態なんだが。

増川。

正直彼をもっと早いうちに見出すことが出来なかったのは日本サッカーのミスだね。
と個人的にも大げさとは思うんだがそれでもね。
見つけ出した福岡に感謝と、
J1に引き上げた名古屋でのプレーに期待。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:19:29 ID:sA2nMgRP
近い将来には
岩政+茂庭+中澤聡太
になって欲しいな。

今のメンバーなら、ボンバーと坪井は残るだろう。

17 : :2005/04/20(水) 21:20:00 ID:mSKetMzh
増川って結構年いってんだな

今なら、茂庭・岩政・永田(怪我してるけど)の3人だな

18 :.:2005/04/20(水) 21:22:29 ID:v1dCs253
町の外れの洞窟に妖怪が住み着いたというウワサを聞きつけ
勇気ある一人の若者が妖怪退治に向かった。

ところが洞窟にいたのはごくごく普通の老人で、
ニコニコしながら若者に向かって手を差し出してくる。
「握手したいんだな」
若者はそう思い老人に近づくと
老人は突然差し出したその手を若者の股間にのばし、2つの玉をグッと握りしめた。
「なにするんだ!手をはなせ!!」
若者は怒鳴ったが、老人は玉を握ったまま。そして若者にこう囁いた。
「プラス2?マイナス2?」
どうやら若者にどちらかを選べと言っているようだった。
そこで若者はとりあえず「プラス2」と答えると
老人はあっさりと握っていた手をはなしてくれたのだった。

ほうほうの体で洞窟から若者は逃げだしたが、股間には妙な違和感が。
そこでズボンとパンツをおろして見ると玉が4つになっていた。
慌てた若者はそのまま町医者の所にかけこみ、
何とかしてくれと泣きついた。しかし医者は
「増えた2つを切ることはできるが、手術で切るのは非常に危険です。
それよりももう一度老人の所へ行って、 今度は『マイナス2』と答えたらいいじゃないですか」

名案だと思った若者は洞窟に戻り、ニコニコしている老人に近づいた。
すると老人は先ほどと同じように若者の玉をグッと握りしめてきた。
「しめた!」と思い待っていると、老人がこう囁いた。
「プラス4?マイナス4?」


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:50:51 ID:6VcY8Gg4
岩政に頭の良さで対抗出来るるのはツネ様ぐらいかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:23:58 ID:sA2nMgRP
>>19
岩政は伸びて欲しいけど、宮本(゚听)イラネ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:56:21 ID:zZf/775s
>>20
誘導
宮本は過大評価されてる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1102728681/
  松田vs.宮本 2  
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107624284/
こんな宮本はいやだ!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110982694/


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:39:32 ID:HoVFVJIx
>>21
最後のスレは>>20向きじゃないな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:24:21 ID:GZPMiFCQ
>>22
ネタスレだからなw

24 : :2005/04/22(金) 16:55:43 ID:b6U9F60l
中澤と岩政のCBコンビなら4バックでも安心ですか?
安心ならそうしてほしいです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:19:05 ID:SVIfsR0w
安心なんて誰を選んでも得られるものじゃない。

26 : :2005/04/23(土) 16:37:42 ID:QLMDVjxV
宮本が糞すぎる件について

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:21:14 ID:ra1pq7SJ

398 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2005/04/23(土) 16:57:47 ID:8nw1XebG
宮本さん今季出場記録

0−2大宮● スタメン
2−2鹿島▲ スタメン
3−2川崎○ ベンチ外 ←
1−1浦和▲ 途中出場
1−1新潟▲ ベンチ
2−2横浜▲ ベンチ

5−3F東京○ スタメン ←今ここ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:24:00 ID:q16uVlvI
宮本ダメすぎた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:25:40 ID:K/w1/kxH
宮本より増嶋の方が駄目だった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:31:46 ID:/TE8PpGz
U20の選手と比べても。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:00:26 ID:VkAnZVsp
けど、1点差とか同点の状況でラインを挙げて積極的にオフサイド獲ってるのには関心した。
2点差がついてから、前でボールがキープ出来なくなったからライン引いたね。
あういう所の駆け引き、状況判断はさすが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:14:58 ID:mW2nlkRm
瓦斯相手に3失点してる段階でウンコ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:20:12 ID:/TE8PpGz
>>31
・・それ、別に普通のことだぞ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:39:44 ID:UI31Gju8
松田のガンバ戦の出来
宮本のエフシ戦の出来

両方見た人に質問。
どっちが酷かった?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:46:57 ID:fv0me4jv
>>34
失点に絡んだのは松田2/2宮本1/3だけど出来としてはどっちもどっちじゃね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:09:27 ID:DbVpewH0
アンチ宮本はsageも知らない厨ばかり、と。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:52:29 ID:K/w1/kxH
>>34
どちらかといえば宮本かな。
もしかして試合勘の問題もあるかもしれないけど、酷かったわ。
それ以前に瓦斯のがもっと酷かったらから酷さが霞んだのが救いかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:48:31 ID:Ke1On6h2
松田(ついでに中澤も)もガンバ戦、存在感ほとんどないくらいやられてたからなぁ
松田はドリブルで上がった所くらいしか目だってないやられ役だった
東京戦の宮本もにたようなものだけど、ビルドアップでは松田より上だった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:41:29 ID:R6MVLW/N
まあ宮本は、試合から離れてたしあんなもんだろ。
あのポジションで試合勘薄れるとキツイからな。
フルで出るのも辛かったんじゃないか、多分。

それよりハイライトしか見れてないんだが
浦和の失点シーン、2点目のは何で皆して足止まってたんだ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:35:03 ID:feGi68kP
宮本、ハイボールでもないロングボールを目測誤ってバウンドさせ、
ルーカスに体はじき飛ばされてGKと1対1作らせたのは酷かったな。
外してくれて助かった。

>>39
堀之内も闘莉王もニアを潰しにいった。西澤には本来闘莉王が
ついているべきだったが。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:57:56 ID:bxpD3Ocs
>>40
あれがまさに試合勘の欠如だろうな。
良い点だけど、宮本は本当オフサイド取るの上手い

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:57:55 ID:LRSMQR3A
>>41
やーあれは宮本のデフォかと。
よく見る光景よ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:14:33 ID:hrhNmcHY
>>42
でも代表では監督の指示でオフサイドトラップ禁止。
ま、ロースコアゲーム前提なら冒険ばかりしてるわけ
にはいかないけどね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:16:42 ID:/nBS0HFz
西野はもっと宮本使うべき。
その下手クソさを全国にもっと晒せばいいんだよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:21:14 ID:vbaD17lJ
プゲラ
日本代表で全国中継されてますがw
そうやって矛盾していくんだよな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:32:29 ID:ul/xqsCj
>>43
んにゃ、俺が言ったのはロングボールの目測を誤る事よ。

47 : :2005/04/24(日) 13:39:37 ID:7ckyMSSo
釣男はダメだ。ちゃんと全快してから出ろっての。
西澤にちぎられてるようじゃ使えない。
宮本も見事に競り負けたな。松田も斜陽。

茂庭が全快したらバーレーン戦に呼んでほしい。
あと、新顔では岩政ぐらい。

CBは中澤、茂庭、岩政、坪井、田中 で3も4もできるだろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:44:03 ID:I+1i7BuJ
>>42
よく見るって事は他に例を4〜5個挙げられるんだよな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:46:31 ID:A5sSsr/2
宮本はホント糞だったな

50 : :2005/04/24(日) 14:07:33 ID:7ckyMSSo
今期の古賀はポカが少なくて代表でも戦力になりそうなパフォーマンスしてる。
今の坪井、田中よりはいいんじゃないか。

DFヲタなんでJ見てもDFばっか注目してしまう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:35:28 ID:wV6rgq9/
>>33
ただ、前節までのガンバではそれができてなかったからね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:59:50 ID:bOfEx3Iq
坪井 vsC大阪 ●1-2 2失点に絡む活躍
茶野 vs鹿島  ●2-1 2失点に絡む活躍
田中 vs鹿島  ●2-1 1失点に絡む活躍
松田 vs大宮  ●1-2 1失点に絡む活躍
中澤 vs大宮  ●1-2 1失点に絡む活躍
宮本 vsF東京 ○5-3 1失点に絡む活躍

ひょっとして日本代表って終わってるのでは?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:09:42 ID:3a0T16jc
なんでリベロの田中をcbで使うの?宮本が二人いるようで
なんだがいや。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:23:21 ID:5HiVobKp
>>53
はあ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:52:48 ID:kcNSaUs3
なんでジーコはオフサイドトラップが嫌いなの?
もったいないじゃん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:09:43 ID:EHdOGMJc
>>55
単純にリスキーだからじゃない?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030327-0010.html
考えとしてはジーコのは基本だし、自然。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:27:16 ID:87MYj2ED
よく宮本ハイボールやバウンドの目測誤るよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:52:09 ID:pjgBcMjI
>>57
>>48

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:32:47 ID:jZFNHtNd
松田はガンバ戦も今日の大宮戦も同じような抜かれ方してゴルされてたな。
疲れは言い訳に出来んぞ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:15:23 ID:bfURi07+
>>59
あれは桜井を誉めるべきでしょ。
サイドから入ってくるボールに対して横向きなのに、
後方から飛び出して入って来た相手を止めるのは難しい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:21:56 ID:Xr701UQ4
松田ヲタは、宮本が開幕戦で桜井に点を取られた
時、散々馬鹿にしてくれたよな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:38:18 ID:HCTAqdLI ?#
そういう意趣返しは別スレでやれよw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:47:12 ID:Qh8zjwmY
バックミラー疎かにしてたって事だな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:57:43 ID:pjgBcMjI
>>59
松田は水曜のACLに出てないからな。
ホームだったから移動もないし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:11:32 ID:sUiH/E6S
誰も言わないけど中澤はどうだった?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:36:13 ID:U2I7FEIV
試合勘を言い訳にしてる宮本ヲタも見苦しいな
あれがJでの宮本のいつもの光景なのに

67 : :2005/04/25(月) 00:50:55 ID:EUV3LjIZ
宮本松田は専用スレがあるからそっちでやれ。

もう、2人ともいらない。
俺は>>47のメンツに賛成。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:29:32 ID:mpFLyjgb
>>66
>>48

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 02:45:05 ID:A8SyxtvI
>>65
PK与えちゃった

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 07:02:47 ID:taHJeudO
中澤のPK与えたのは軽率だったな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 07:21:18 ID:5gpiUFDV
>>56
ありがトン
お礼遅くなりました、規制のせいで

72 : :2005/04/25(月) 09:07:07 ID:sjIB1zh2
中澤って結構簡単に相手にクロス上げさせちゃうんだね。なんとなくそう思ったよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:22:52 ID:5m6BNWUR
腰高いからね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:09:35 ID:hx3ofezj
中澤のあのミスのPKは
その前に毎度お馴染みの榎本達也のミスで起こっちゃったんだよね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:17:15 ID:JjZGKPzR
>>58
他の選手ではあまり見ないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:50:14 ID:fKfIVEIk
榎本を矢面に立たせてもDFがミスをして失点したという事実は変わらないからなあ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:21:54 ID:o9qjjHat
>>75
つイラク戦の坪井

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:27:18 ID:Ui4Obeb3
>>72
日本で簡単に上げさせない選手なんてほとんどいないんですよ。
みんなプレスが甘いからな。

>>74
速報で見たんだけど、中澤のPKってあれありえないよな?
審判が家本だっけ?その後の鞠のPKも帳尻合わせみたいだったし
家本どうにかしろ。こいつSRだし。

>>77
宮本と坪井がハイボール処理下手なのは周知の事実でしょ。
なんで今更どうこう言われてんだろ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:26:03 ID:uf8e7xYU
>なんで今更どうこう言われてんだろ?

そんな事はない。と主張する人達がいるからです。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:28:03 ID:neOqIUi4
中澤って競り勝てない相手だと手使ってファウルするのな。イラン戦然り。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:31:42 ID:N7COaAMI
>>78
おいおい速報で見たけど完璧に両手で押してましたが?



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 03:37:14 ID:ydPcoSBL
確か中澤ってイングランド戦でも最終ラインからの放り込みに対して
それで何回かファウルとられてた気がする

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:52:28 ID:XfN0W31s
中澤もうだめぼ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:10:54 ID:Xw7Vzzr7
こないだの代表戦もアフタータックルしたけどPKは
取られなかったよな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:51:10 ID:t6wc+Nt8
中澤はいいね。PK与えちゃっても「ありえない」とか言ってもらえて。
これが松田や宮本だったらどんなにありえない判定であっても叩かれるんだろうね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:31:31 ID:itVPaSJv

いつものテンプレがないから荒れるんだろう。
あの表を見ればアンチ宮本が激減するはず。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:48:16 ID:3mq0NXqN
>>85
あんなあからさまなPA内ファウルをありえないなんて言ってるのは78(笑)だけだぞ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:08:35 ID:SeDIBfQ0
>>82
中澤に限った話じゃないけど、別にファウル自体はしてもいいんだよ。
できればしない方が良いけど、日本のDF陣なんてただでさえ他より劣るんだから
それだけの意気込みでディフェンスをしないと相手を抑えきれない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:20:08 ID:9EPoSgnv
意気込みだけじゃDFやってらんないだろ
フィジカルで負ける相手がいるのにがわかってるなら、
世界レベルでは中途半端でしかないフィジカルの奴ら並べるより、
組織的な守備ができる奴が日本の生き残る道

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:58:44 ID:9KZP2K4I
その組織的守備が、まだまだなわけで。
DFをつけないシュート練習のほうが守備練習よりはるかに長い監督が
最たる原因だが、永井中盤との連繋の悪さは固定メンバーのわりに改善が遅い。
連動したプレッシングに改善の兆しが見えてきたのは、中田が入ってやっと
最終ラインとの話し合いがすすんだからか。
一人余り守備の弊害もあった。

また、強い組織にするためにも、同じ日本人の中でもフィジカルはあるに越したことはない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:05:25 ID:9KZP2K4I
>>90訂正

>永井中盤との連繋の悪さは固定メンバーのわりに改善が遅い。

比較的長い間固定されているDFメンバーだが、中盤との連繋の悪さは
なかなか改善されない。

で、フィジカルについて書いたのは、特定の誰かを勧める意ではなく
>>89のように、「フィジカルの奴ら並べる」が組織的守備に反することの
ように書かれることへの疑問。
フィジカルの否定=組織化への道 ではない。
いわゆるフィジカルのあるといわれる選手を使うことが一概に
組織化に逆行するものでもないと思う。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:49:10 ID:Ls16e78U
>>88
(特にPA付近での)ファウルを精神論に摩り替えるのは危険な思考だ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:46:38 ID:VxGYQJj+
また恣意的な解釈だな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:01:52 ID:spJ2tzRV
ファウル自体はしてもいいんだよ(笑)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:57:47 ID:C12J14pE
>>94
PA内でもファウル自体はしてもいいんでしょうか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:32:14 ID:JXn/BkC7
それは時と場合によるだろ。
フェリペは中盤ではもっとファウルをしてこいと言うからな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 16:48:41 ID:Nty3o+Gg
>>95
俺に言うな(笑)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:09:07 ID:yOUuXYVZ
松田やりましたよ。中澤は出てない。
宮本は復帰して連続2試合3失点。
茶野もエメにあっさり。マコは普通だった。

日本代表DF陣は今日も糞でした。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:20:59 ID:lGiYWi7H
なんか最近松田調子悪いな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:59:37 ID:CjhSrsqN
この前、大宮戦で先制された鞠はDF一人削って攻撃的な選手を入れて4バックに変換。
さらに那須の1ボランチにして点を取りに行った。
だけど松田が上がってしまい那須がカバーに入ってボランチが不在。
それでカウンターくらって失点。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:02:01 ID:UIvjpQkJ
松田というより那須がいるなら失点もしょうがないだろう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:07:21 ID:hJbW6UdV
今日は中澤、なんで出てなかったの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:14:48 ID:0BbkPFp9
マリサポだが今は試合がツライ
前回の試合も今回も正直擁護してやれないし・・・

松田だけじゃなくマリの選手の殆どは最低なコンディションなので
トップコンディションになればもうすこし違うパフォーマンスを見せられるはず

代表の為にもクラブの為にも無理せずに頑張ってくれ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:18:09 ID:Ct7Z6n5U
>>101
榎本達が出なかったときは那須に責任を押付けるのか。なるほど。

105 :_:2005/04/29(金) 01:38:11 ID:VNUpfr6J
>>102
膝が悪化、2〜3週間。
今の松田は正直代表に選ばんほうがいい、空回りするの確実だから。

>>104
>>101がどんなヤツかは知らんけど、エノタツはともかく那須に関してはマリサポからのそう言う意見は見たことないのでよろしく。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:54:07 ID:wzWmIDTn
>>105
中澤、代表戦間に合うのかな((( ;゚Д゚)))

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:20:11 ID:xJjiMgqd
松田ってここ最近の出場試合数は他のJ選手と変わらんだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:14:38 ID:a65QrlQf ?#
>>100
あれは岡田の指示が徹底してなかったんだが。
前線にもともと高い選手がいなかったうえに、、交代で入れた狩野をパワープレー
要員にするのは無理がある。カバーさえ徹底できれば松田があがっても
いい場面だった。
代表に呼ばないほうがいいというのは同意だが。
>>107
東南アジア遠征あり。

疲労度でいうなら、中澤と田中誠をキリンでは休ませてほしい。
2年連続ACL参戦とJタイトルをかけたプレッシャーのかかる試合(CS、天皇杯)など
疲労の蓄積がかなりのものになってそうだ。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:11:27 ID:+Mqy6Y8x
>>104
マリサポではないけど、那須がどうたら言ってるのは
五輪での印象が強い代表オンリーのヤツと思われ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:47:58 ID:JwxcCg7Y
鞠の場合はDF陣の不調と昨日の川崎戦ではコンビネーション(ラインの上げ下げのミス)
の悪さが露呈したな。松田も全然調子よくない。
鞠全体のバランすが崩れてる。
理想は中盤(ボランチ付近)でできるだけボールを奪う事。
最近の鞠はPA近くまでボールを運ばれやすい。
DFも今は糞だがあれだけPA近くでプレーされたらDF陣とやかく失点されてもしょうがない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:48:34 ID:G3uhE03w
那須イラネ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:52:02 ID:iXF9PN7S
自分の出る試合は無失点を目指す
攻撃参加は我慢して完封でチームに貢献する


ワロス

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:14:03 ID:DATkCPCN
>>112
相変わらずループしてますな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:04:02 ID:vJLmOW9P
松田の勘違いもいつになったら治るんだ?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:40:44 ID:+piz+s+G
28歳、既婚子持ち・・・で治ってないんだから一生治らんだろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:33:03 ID:1tsrLV9s
宮本の爪垢でも飲んだほうがいいな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:59:32 ID:lsDy6aTX
>>116
そんなんで治るならとっくに治ってる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:50:42 ID:qgyGD771
松田に守備陣の統括をさせるのはとても怖い気がするが、
ピッチに立つ11人の一人としては代表にも必要な気がするがね。
今は疲れもあってますます判断狂い勝ちなんだろうし。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:04:40 ID:AE3WVYJW
猛獣使い岡田ですら扱いこなせない珍獣マツダ
という感じ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:23:53 ID:0nWkIsb3
快方に向わないのはともかくとして(だって「ループ」だから)
松田は以前よりループがひどくなってないか?
それが心配。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:12:11 ID:3T7XsKnu
>>120
ループ期間が短くなってるような気はする。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:02:59 ID:GEH2iaEB
かつて札幌でウィルやエメを飼いならした岡ちゃんが・・・・
まー鞠は他にいっぱい猛獣いそうだが

123 : :2005/05/01(日) 02:46:38 ID:CQ5TygJX
松田はピーク過ぎた。かつての輝きはない。残念だ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:26:22 ID:GIOD7jD4
最近では代表でのストレスを鞠で発散しようとしてるな・・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:59:44 ID:pYbu1xgd
元々実力がないんじゃないの

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:34:30 ID:ybv2VsE5
それもあるw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 14:42:31 ID:Bp7OudZT
マリノスの選手はACLで疲れてるだろ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:56:33 ID:/13Bqede
アジアの強豪との試合でスリルを味わいたいなら、今のメンツで丁度いいかも。
W杯リーグ突破を目指すにはスリルを越えて(((( ;゚Д゚))))ガクブル だけどな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:39:52 ID:tSMqfmp8
やべ モニワが鱸から点を取られる夢を見た

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:41:50 ID:4lxMGRc/
>>129
無意識下の性的葛藤を表してる夢だな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:00:16 ID:Pbz8smmv
本来の状態の中澤・松田コンビなら、J最強DFだけどね。
エメルソンくらいなら、軽く完封だ。

しかし、あの日程じゃ、怪我をきちんと治す時間もないよ。
マリノスは2チーム組めるメンバーを揃えるべきだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 16:13:37 ID:7akcK0Sk
>>131
典型的な厨発言乙。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:06:01 ID:gMMY8a1y
>>129
師匠は優しさを見せてくれたけど、本山にやられちゃったね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:30:32 ID:fHg4agvH
中沢&松田の2バック+今野で北朝鮮戦を見たい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 08:29:00 ID:dXKd5eYw
>>129 >>133
思いっきりモニを投げ捨ててましたけどw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:07:58 ID:9hAszIZC
森岡どうなった? 宮本より使えるしFKも隠れた武器になると思うが…

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:32:34 ID:9R8BnBt9
>>136
自分で試合見て確認しろよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:27:40 ID:D+GXxJtJ
正直、6月は中澤と松田要らんよ
テキトーに怪我でもして代表外れて欲しいね

予選とコンフェデは新しい組み合わせがみたい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:01:22 ID:tCnyxqAq
>>138
松田は別として中澤いないと困るよ。
他の奴が入っても中澤よりいいプレーできるヤシなんて滅多にでてこないね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:14:36 ID:qM5VFef7
話は新しい組み合わせってのが何なのか聞いてからだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:41:16 ID:7pezvCoA
つか中澤と松田消えても、坪井(茶野) 宮本 田中となるか
4バックになるだけだろう
茂庭すら落選上にあるのにいまさら新しいCBが入ったり
新しい組み合わせがされることはなさげ。

まあ西や三浦の枠に誰か入る事はあるかもしれんがそれはスレ違いかな

142 ::2005/05/06(金) 18:50:22 ID:p+eUYQn9
松田だけは使って欲しくない。松田使え派はマリノスの試合見てる?
下手くそなロングフィードにチャレンジしまくる。松田が上がりまくるため、中澤やボランチが上がる回数が減る。ビハインドな状況や削りをくらうと怒ってプレーが雑になる。
プレー自体のレベルに問題はない。ただ、使うなら彼がもう少し大人になってからにして欲しい。
はっきり言って、熱い男というよりは「俺が!俺が!なガキ」

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:58:29 ID:a+KnxarC
: ハムファンです [sage] 投稿日: 2005/05/06(金) 17:11:51 ID:cqoZPoZc
交流戦初っ端から阪神戦だからなんかいやな予感はしてたけど、
案の定小馬鹿にされまくってますな。
こちとら「たかが」パ・リーグの不人気球団の日ハムですから端から人気で
セ・リーグの「超人気」球団の阪神タイガースに勝てるとは思ってませんから。

その代わり試合では勝たせてもらいます。大馬鹿にするのは試合に勝ってからにしてね。
勝てば官軍、負ければ賊軍ですから。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:09:16 ID:kGMORvyn
茂庭を代表に入れて4バックにしろ馬鹿ジーコ
3バックに慣れてる奴ばかり呼ぶな馬鹿ジーコ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:13:59 ID:IG2cej9I
セレッソの前田って結構いいね。
茂庭とかぶるが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:21:18 ID:M3tR1BMq
>>142
上がってるのは負けてる試合かホームで同点の終盤だけ。
監督の指示があって上がっている(大宮戦だけは狩野がらみで
コミュニケーションがうまくいかなかった)
どっちかというと最近見てなくないか? 中澤は出ていないし。

それから、松田に限らず、最終ラインのロングフィードの多さは
疲労した中盤を飛ばすための監督の指示。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:23:32 ID:qM5VFef7
>>142
昨シーズン終盤から松田は全然上がってないんだけど。
試合見てから言えよ

148 :146:2005/05/06(金) 20:34:43 ID:M3tR1BMq
代表には推さないけどな。
強行日程で体のキレが落ちてるようだし
試合中に両太腿を叩くシーンとかもある。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:45:18 ID:gKJ+SF17
>昨シーズン終盤から松田は全然上がってないんだけど。

嘘はいかんよ、嘘は。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:56:25 ID:ZyYo+Nf3
大して松田を推してるやつもいないのに松田の話ばかりになる不思議なスレ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:25:20 ID:AW6a8s66
今なら服部呼べよ
ユーティリティ性高いし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 06:58:23 ID:FIKwVQ0T
顔が見栄春だからダメ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:12:57 ID:zfZQ/RAe
面白くない

154 ::2005/05/07(土) 22:35:27 ID:wabno5dr
岩政呼んでくれ
塚、いつまでデメリットの多い宮本使うんだ?
もはや個人能力じゃなく連携のみでもってるだけだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:41:28 ID:XaEBUMnQ
>>154
岩政は4バックで相方が坪井じゃないと使えないと思う。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:21:40 ID:B5sXt8sn
>>155
4バックできれば3バックでもいけると思う。

個人的希望なら
中澤・岩政・茂庭 がいいな。

宮本「だけ」は代表水準じゃねー。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:46:02 ID:QP3cNTy0

なんのかんのいって宮本、選手として活躍できる年齢をずっと通して代表だったね。

フル代表だけではなく、アンダーの年代別代表でも、全てのカテゴリーでも代表りべロだった。
プラス常にキャプテン。

ドイツが終わった後で降ろされたってもう30だし全然なんとも思わんだろう。

まあ要するに他のディフェンダーが情けないってことなんだが。

将来も指導者や協会トップとかの道も前途洋洋に見えるのが悔しい。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:55:59 ID:9JIZXKKm
もう30か。

もうじき外されるだろうと誰も思ってたろうがドイツまで来ちゃったな。>宮本



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:05:44 ID:+Itjes1i
イラン人選手のインタビューで宮本の頭脳は
アジアのチームではずば抜けていると言っていた。
マチャラの敗戦の負け惜しみコメントも
宮本だけ背番号じゃなく名指しなのは
選手としてでなく監督マチャラV.S宮本
のように感じた。

160 :_:2005/05/08(日) 18:08:19 ID:VzJ9auVM
中澤、足の方はまだみたいだけどプレイの方は完全復活って感じかな?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:00:20 ID:tGcxEMyW
なんだかんだいって宮本は結果も出してるしな
最近のJ見てると松田の株も落ちてきたし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:45:37 ID:tfmtBrHk
岩政って浮き玉は壁みたいに跳ね返すけど
足元グダグダだから使えない気が

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:46:06 ID:RgmJDoGs
>>160
疲労も取れて運動量も多かったな。
自陣左サイド全域のカバーを見て、やっぱすげーなーと感心したわ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:51:45 ID:Mls8hHnG
今日一番の勝ち組は、
秋田豊 だったかもしれん・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:24:06 ID:xrS9q1Y8
宮本もオフサイドをうまく使って良かったみたいだ
1失点はデフォだから不安だがw
岩政はドリブルしかけられると結構もろい
まだ経験の足りない中澤くらいのポテンシャルはあるとは思うけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:20:39 ID:ORUtw/A+
宮本をセンターに置いたときのガンバは終盤いつもあんな感じよ。
ロスタイム失点症なんて言われたことあるけど、あれが宮本のデフォなんだなーとは思える。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:42:04 ID:lVBXbSdj
>>166
宮本がセンターなせいじゃないし。
ロスタイム失点でも2年前と昨日(というか最近)とでは原因が全然違う。
ちゃんと試合見ろよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:57:15 ID:UfPsVhC3
過去も今もラインの下げすぎが原因だろう。ロスタイムに限らずさ。
もちろん、その背景に西野が中盤の守備統制をしてないというのがあるんだろうけど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:18:27 ID:ZM11nx1B
知ったか虚言癖の何と多い事か。発言者の程度が知れる。

170 :Uー名無し:2005/05/09(月) 12:38:33 ID:nDMEY18x
最終予選残り3戦まで、中沢、宮本、田中選手が
怪我なく、コンディション良好を維持してくれる
ことを望みます。楢崎、サントス、加地選手も
怪我ないように。楢崎選手には、川口選手という
サブ(?どっちが正かはわからないけど、とりあえず)
がいるけど、あとの5人には、控えがいないに等しい
から・・・・特に宮本選手! 彼が抜けたら大変!
とにかく怪我するな!

171 :U-名無しさん:2005/05/09(月) 14:35:02 ID:xyHFmUrT
松田が外れた模様。やっぱりな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000027-spnavi-spo

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:55:16 ID:RR+UdIpU
松田と茶野outか。まぁ妥当な組み合わせだな。
他のメンバーを見ても、これ以上のチーム向上は望んでなしか。
本戦でも松田か茶野、後は中田、中村呼んで終わりだろうな。

173 : :2005/05/09(月) 14:59:14 ID:Hq7LlMbz
藤田もはずれてるね。
スレ違いだけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:59:57 ID:ZAjPl7I6
マチュダ・・・

175 :U-名無しさん:2005/05/09(月) 15:02:16 ID:xyHFmUrT
>>173
サブの宥め役はお役ゴメンって感じだろうね。
自分も「サブなら嫌」って騒いで移籍騒動起こしてるから、説得力ないし。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:04:37 ID:XEV4h266
藤田ショックだろうな

茶野より鹿島の岩政入れるかもよ
どうせ鹿島枠とか言われるだろうけど
現時点では中澤の後継者一番手だと思う

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:10:55 ID:s5xbpkB4
まぁチームが好調だから鹿島枠という非難は少々減るかも。
実際不調の磐田からは茶野・西・藤田 と外れてるし。
石川・今野・茂庭あたりの東京組も呼んで欲しかったがこれまたチームが・・・。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:16:30 ID:BF+yaGx0
松田を外したのかよ・・・ジーコってよほど松田が嫌いみたいだな。
チーム編成に私情を挟むなよ、いい加減に。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:17:43 ID:LtVlhiyT
あー藤田の事はすっかり忘れていた。

>>175
サブが嫌だ、じゃなくて
監督とのサッカー観の違いと聞いてるけど。
そもそも、藤田最近はレギュラーで使われてるし
スレ違いですね。スマソ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:21:46 ID:KM/F5UB8
>>178
そんな釣りに(AA略

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 15:34:38 ID:p8pw3yMc
横浜(H)と磐田(A)は25日にACLの試合があるから
川口・田中・中澤・福西が27日の麒麟杯初戦を欠場すると思われる
そうするとDFが足りないんじゃないか?



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:40:19 ID:+wxeCO1J
うぉーーーーーーーーーーーい・・・・・・・・・・・・・・・
松田が外れた事もショックだが、スレ違いながらも
右サイドのバックアップが、中田ではなく


やはり 三 浦 ア ツ だ っ た と言う事がこれで完全に明らかになって
すげーショックなんだが・・・


こいつでこのままドイツに行くのかよ。頼むよ、ジーコ。三浦アツなんて攻撃面は無論、守備面でもウンコだろ。しかも右サイドなんて・・・マジかよ。
今からでも間に合うから三浦外して若手に経験つましてやれよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:49:42 ID:7VaUY8D0
というか何故松田outなのかわからん
明らかに松田<<<坪井なんじゃないの?
まあ茶野に関してはかなり妥当

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:49:46 ID:1PWkMM+a
松田が外れて、宮本が入ってるのかよ。ジーコは何考えてるんだ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:52:30 ID:weKla/ad
>>181
磐田は消化試合だから普通に呼ばれるでしょ
横浜は山東戦の結果次第

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:53:36 ID:gIl8girn
以前候補まで行った駒野が選ばれるんじゃないかと期待してたのに
最近活躍してるし

187 :U-名無しさん:2005/05/09(月) 16:01:05 ID:cigPVqCg
>>181
磐田は予選敗退してるので無問題。
横浜も水曜日で敗退決まれば無問題。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:03:48 ID:4m2X2w+J
三浦の評価が高いのはジーコにできないキックができるから

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:15:18 ID:BiXtsRCx
>>177
能力・才能のある選手がクラブが不調だからとかで選ばれないって考えの方が
おかしくないか?クラブだけでなく本人も不調だとしても。
ジーコは信頼を大事にするし、信頼して使い続ければ復調するって考えてそうだが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:31:50 ID:JkUfGcJk
松田はバーレーン戦帰っちゃたのがまずかったな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:40:12 ID:bFaz4e81
>>宮本恒靖(G大阪)、三浦淳宏(神戸)、加地亮(FC東京)

ここらへんはいい加減いじる余地あるな。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:53:02 ID:4+nHvHKX
宮本→松田
三浦→坂本
加地→駒野
これでいいやん。 

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:55:11 ID:+wxeCO1J
もし宮本が欠ける事になったら田中がリベロなの?

194 :2:2005/05/09(月) 17:02:01 ID:080aCBDR
松田にはニットキャップ似わないからちゃう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:03:51 ID:lgl5ofuR
>>191坂本イラネ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:06:29 ID:nDMEY18x
>193
もし、宮本アウトなら宮本式守備をよくわかっている
田中が、まんなかでしょ、普通に考えると。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:22:54 ID:BZuS+FTI
森岡が今シーズン完全に復調したから森岡>宮本だけはガチ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:25:49 ID:qKTNwf4A
>>196
宮本と田中の守備のやり方は違う。
そんな事は欧州遠征でわかってることだろ。
それ以前に田中のキレが落ちてる気がするのがヤバス。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:29:42 ID:094LR5PT
相変わらず不等号厨が多いね。

>>183
何が言いたいのかわからん。
松田が坪井以下だというなら松田outは問題ないじゃん。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:31:29 ID:nDMEY18x
>198
欧州遠征の田中は、代表デビューで、ジーコの
守備がわからなかった。ジーコに注意されたって記事も
あったしね。あれから十数試合を宮本と組んで、
宮本、ジーコ方式を理解しているんだろ。

田中のキレについては知らないけど、バーレーン戦は
よかったと思う。「田中がいなかったからイラン戦は
4バック」発言に、答えようとしていたようにみえたし、
これからもがんばるんじゃないかな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:37:34 ID:nRyYVkBm ?
>>182
おまえみたいなのが数ヶ月前は
アツを使え!ヽ(`Д´)ノムキー!
って言ってたんだと思う

202 :183:2005/05/09(月) 17:40:58 ID:7VaUY8D0
>>199
普通に間違えた

松田>>>坪井だった

まあ坪井も最近はパフォーマンス取り戻してるけど
やっぱり松田のほうが代表には必要かな
茶野はイラネ

203 :U-名無しさん:2005/05/09(月) 17:43:01 ID:cigPVqCg
松田は、自分勝手なプレーして鞠サポからムキー!!って言われること結構あるよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:43:33 ID:BiXtsRCx
誰々イラネって言う奴が一番イラネェ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:44:51 ID:juETPVy6
やっとまともな選考になったか。
そもそも選ばれてる事自体オカシカッタ>松田

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:54:34 ID:v79lLz6Y
今ループの底辺のほうにいるからな<松田

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:56:59 ID:Sb9+XTm1
Jで平均以下の宮本アツ辺りが選ばれてる時点でまともとは・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:58:36 ID:yJ8oxjQ0
おいおい、西呼ばれなかったのかよ・・・これじゃ加地さんの変わりいねえよ・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:59:05 ID:zj9E8i0G
>>189
>選手がクラブが不調だからとかで選ばれないって考えの方がおかしくないか?
>本人も不調だとしても。

クラブも本人も不調なのに新参者を選ぶほうが無理矢理過ぎる

スーパーな経験や能力を持ってる人材や代表で主軸の選手なら話は別だが

210 : :2005/05/09(月) 18:24:44 ID:KOVPYdiX ?#
代表でも松田のマルセイユ見たいんだけど

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:22:43 ID:8HsakDuT ?
相変わらず貧弱なメンバーだなぁ
中澤は故障持ちだし、ヤバイだろこれ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:38:34 ID:TUdArFR3
>>210
あれが原因で外されたのでは・・・

さてと、ボランチの宮本とトップ下のアツとノーゴール師匠2号玉田に
怨念でも送るかな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:43:03 ID:nDMEY18x
宮本主将戦績

代表49試合。30勝、7敗、11分け。

ジーコ政権のみなら
33試合。23勝、5敗、5分け。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:05:11 ID:DlXSyIgP
あ、松田に気をとられて茶野がいなくなってることに気づかなかった。
いつもと同じメンバーだし、更に連携を深めてがんがれ!とも思うし
少しはサプライズ的な召集があっても・・・とも思う。複雑だな。

にしても、必要以上にクラブでの状態がどうとか叩く奴ウザすぎ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:09:10 ID:eV4qFgn6
松田順当落ちしたか・・・
まあ、納得だな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:44:04 ID:ZAjPl7I6
よくよく考えれば
ろくにJの試合見てねージーコが松田を外した理由は
やっぱりあの早退以外ないんだよねえ
ということは、もうジーコの内は松田を代表で見ることはないだろう

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:07:36 ID:ARVPOAeh
単に20人枠には入れないてだけ
CBはレギュラー3人以外では坪井がもっとも信頼度厚いと
坪井は元々レギュラーだったしね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:11:22 ID:WfgWpKle
鞠と協会側で話し合いあったのでは?もともとACLで出さないって言ってたし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:31:54 ID:r53b1yRg
松田落選か
また荒されそうだ
そして、ひっそりと茶−坊が・・・

ってDF少なくて紅白戦もできねーじゃねえか


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:39:59 ID:adpgIwCs
松田ってやたら前に上がって
守備陣に負担掛けてる人ですか

221 :U-名無しさん:2005/05/09(月) 21:45:38 ID:RvKimNCu
>>218
バーレーン戦で帰ったときは「子供の顔を見てこいと言われたに違いない」
今回落とされたら「強化と鞠と話し合ったに違いない」

松田ヲタの脳内妄想って「俺はジーコに気に入られてる」と言ってた松田と同レベル。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:33:04 ID:F6BbxxDs
誰も「違いない」なんて言ってないじゃん?
いちいち○○ヲタはとか煽ってスレ荒らしたいのか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:54:20 ID:Uzzk/NkZ
宮本ってやたら後ろに下がって
攻撃陣に負担掛けてる人ですか


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:01:55 ID:K0bT2c2Q
>>221
ハア?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:24:19 ID:DlXSyIgP
無意味にageて煽りたいだけの奴も、
ガキみたいに選手を罵る事しか出来ない奴もスルーが一番。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:32:41 ID:ONLo2kBg
ジーコってホントに愉快な人だ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:40:22 ID:9C7eky4h
松田は馬鹿だからDF陣を統率出来ません。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:43:57 ID:trdRRfP0
J見てれば松田なんて呼ぶほうがおかしいだろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:46:09 ID:tNi11rQo
なんかWカップ予選には追加メンバーあるっていうから松田はそこからかなと思ったら
ジーコの会見見たら中田浩二、中村、中田英、柳沢のことを指してるみたい
ジーコ低脳・・・・orz

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:57:52 ID:a6G71e6V
>>228
現実を見つめられず外因を求める松田ヲタのなんと惨めな事よの。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:31:32 ID:FxEMSAy6
>>229
キリン杯では召集せずW杯予選で追加する選手なんてどう考えても海外組だろ。
そこで松田だと思う方が不思議だ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:56:45 ID:vq74PKjq
>>230
アンカーミス?
>>228に向けたレスには見えないんだが

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:27:51 ID:Iy7n4aPI
喪庭が干され続けている件について。
そりゃ加地さん似の茶のさんの方が大事だろうけど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:35:27 ID:t0n+RmXh
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050509i409.htm
これ見るとクラブとの交渉はまだの段階で
ジーコの構想が発表されたことがわかる
要するに松田はジーコの構想外になってしまったわけだ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:08:58 ID:BCf/9aA8
>喪庭が干され続けている件について。

茂庭ヲタが勘違いしてる件について

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:14:48 ID:+sOFRpjI
茂庭はスタメンでいるのもおかしいくらい
藤山か前田でも使ってるほうがましだろ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:15:01 ID:gSv79XMc
茂庭は追加招集のメンバー候補には入ってるっぽい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:39:44 ID:hLajYWmQ
それは新聞の妄想です

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:02:00 ID:0O/Q/nQ8
壺井呼ぶならマツだろ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:45:01 ID:39ilaiZT
松田スタベン→宮本叩き
松田ベンチ外→田中マコ叩き
松田落選→坪井叩き

わかりやすいねw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:58:58 ID:gX3GlCVe
>>237
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20050509_20.htm これか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:01:14 ID:MdPHmQ8I
アンチ松田の決めつけもしつこいね。>>221といい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:12:30 ID:39ilaiZT
>>242
アンチ松田ではないよ。松田ヲタが笑えるだけ。

244 :U-名無しさん:2005/05/10(火) 12:12:41 ID:nrPS2BWI
アンチ松田というより、アンチ「イタイ松田ヲタ」ではないかと。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:38:13 ID:2+99euep
いや真の松田ヲタだったらもうマツループには慣れっこで既にあきらめているはず

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:43:03 ID:FGDpbp36
茂庭だめだろチームで結果だしてないし
松田宮本中澤のスリーバックみたかったけど今回はフォーバックぽいから無理かな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:55:10 ID:kTEY5Auy
マツループってなんですか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:56:00 ID:QIBy7osj
>>241
どうしてその発言から茂庭の名前が出てくるんだろうね。
スポナビの会見全文でも全然名前出てないんだけど
(阿部は出てる)

茂庭を晒してるわけじゃないよ。

249 :U-名無しさん:2005/05/10(火) 15:01:16 ID:wcCqJYzh
>>247
調子に乗る→叩きのめされる→ヘコんで反省する→調子に乗る→以下、無限ループ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:18:33 ID:JKaPdmlt
>>218
ねーよ。そうなら絶対中澤も選ばれねえよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:39:37 ID:lmYEFG84
中澤はスタメンだからACLの勝ち点を考慮して条件つき召集
松田はスタメンではないから始めから呼ばないことになった
中澤のことで協会と話し合いがあったんなら松田のことも話し合ったに決まってるだろうが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:04:13 ID:NTaUDNg2
宮本→理想のキャプテン。ラインのバランスをそろえるのは長けているが1対1はJリーグでも通用しない。
松田→身体能力は強いが頭が悪い。1試合必ずイージーミスをする
中澤→高さとして不可欠な存在。
田中誠→「読み」は熟練の域に。高さとフィジカルが足りない
坪井→100M11秒台。1対1が強いがフィジカルと経験が足りないか。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:07:18 ID:C7DR7Hho
松田は頭が弱いというよりメンタルが不安定
スペックが最高のマシンにバグりまくりのOSを積んだみたいなもん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:32:01 ID:WcbrAXmW
手前で言った決意を数ヶ月で忘れてるあたり脳味噌の搭載量が極端に少ないんだろ。

255 :U-名無しさん:2005/05/10(火) 17:42:50 ID:EXPDdgQL
朝日の宮本の連載によると、ジーコの指示は
「1人余るDFは、味方の背番号が見える位置まで下がりなさい」
戦術に関しては、大局的なものよりも細かくピンポイントだそうだ。

たまの出番でスタンドプレーに走る松田は組織の一員としては使えないだろうな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:03:18 ID:2/6VAi9U
>>249
ありがとん。
実力はあるし傍から見ていると面白いけど、
他ポジションの選手のヲタからすると、
ボールを無駄使いしてくれる存在でもあるんだな。

257 : :2005/05/10(火) 18:09:54 ID:3GbdWtgi
>>255
そりゃラインも高くできないわな。
FWとDFの間がスッカスカな現状もよくわかる。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:00:04 ID:u7DQ0Prh
宮本があと5cm背が高ければ、最高のセンターバックなのになぁ・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:06:46 ID:WVWUGslI
松田メンタル面が不安だよな。でも逆に、一度ノッたらとまらなそうだな。イイ意味でね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:11:57 ID:Bp36Kzwt
そういうイチかバチかの要素を持った選手はオフェンスの選手ならまだしも
ディフェンスの選手としてはいらない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:14:57 ID:fyXs8JCk
あと5cmあったらプロになれてないよ
ドチビだから色々補おうとしてプロになれた

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:41:11 ID:Iy7n4aPI
>>258
身長が高いとストッパー的能力が上がるとでも?
ヘディングが相対的には強くはなるだろうが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:01:09 ID:J/1kVsNZ
>>258
フランコ・バレージに対する挑戦状ですね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:15:03 ID:WVWUGslI
>>260痛いとこつきやがって…(泣)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:48:39 ID:HKwwx7Ty
>>257
だよな。低くても全体がコンパクトならまだいいんだが
>>255のような指示をいつも教条的に守ってたら
北朝鮮戦みたいにバイタルに敵を沢山招き入れることになりかねない。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:33:57 ID:YL5HQVXI
東スポ
松田代表落ちの原因?
バーレーン戦でベンチ入れず
他の選手→スタンド観戦
松田→チーム離脱してさっさと帰宅

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:49:54 ID:ZqvRmI/1
まあ正直、ある程度の選手なら誰を選んでも同じだと思うんだ。
ということで身長が高いの揃えようぜ。

268 :U-名無しさん:2005/05/10(火) 23:59:12 ID:W+1eggSK
>>266
内容詳しく。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:28:11 ID:MKJzNcjL
今代表入るか入らないかのレベルじゃそろそろ
ドイツのピッチに立つのも難しくなってきたな
DFは他のフィールドと違って基本的に入れ替わらんもんな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:58:08 ID:DGrkQoM7
空中戦の5割はポジション争い、3割が力比べで決まりますよ。
身長なんか飾りですよ、エロイ人に(ry


まぁ、背があれば強引にいけるから無いよりは良いが。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:02:16 ID:Goed5lyx
キリン杯で悪いところ全部出た方が今後のため。
だから、このメンバーでいいやw

宮本(笑)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:50:57 ID:ubf/dWX3
つーか岩政より大岩のほうが全然凄いじゃん。

何で大岩呼べって意見は出ないの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:56:19 ID:DLPExyts
>>272
O31

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:43:48 ID:KvLbD1yt
坪井・茂庭・支持クレイ・ジャーん

275 :.:2005/05/11(水) 15:06:10 ID:iErkgUFh
ジャーン今FWやってなかったっけ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:57:27 ID:xDv+lCPm
中澤・・・orz

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:13:18 ID:5edjcS/w
松田中澤コンビ最強とか言ってた奴らも目が覚めただろう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:47:36 ID:v9O6n/eq
裏を取られてスピードでぶち抜かれて失点
orz

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:20:49 ID:0/qChocb
待て。
試合内容見てたら昨日の鞠のDF陣の奮闘ぶりは叩けないだろ。

280 :U-名無しさん:2005/05/12(木) 00:28:35 ID:Me9PA7TA
だって中澤足痛いしぃとか言う奴が出てきそうだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:34:15 ID:Ta/tDw7R
宮本のカバーリングが実は効いているという解釈をしたらいいのだろうか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:56:00 ID:tvmt9UHM
>>280
それは事実じゃないかな。
コンディションの問題はあるだろう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:03:17 ID:7rE8mVr5
中澤のピークは去年のアウェーオーマン戦だったな
年齢的にもそうだろう

海外移籍してる場合ではないよ
ドイツでまたコンデションあげられる様に国内で調整してください

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:37:28 ID:5+3QIkH7
しかし中国のチームなんかにH・Aで両方で負けるとは・・・・・・
ジーコって実はすご(ry

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:14:47 ID:vPZreeQE
コンディションの問題だろ。中澤の調子悪いのは。
でも、宮本のカバーリングはカバーリングで効いていると思う。
ジーコの守備では一枚余る作戦はボール奪取よりも決定的なシュート打たせないためだろ。
幾等強いDFでも抜かれる時は抜かれる。FWは大体身体能力に優れた奴がなるポジだし。
その時に身体入れたり突っ込んだりしてシュートコースを消す、と。
ただなんにしても中澤には休養と故障からの回復が必要。
次は召集しても使わないで欲しい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:22:39 ID:SfievFSZ
使わないなら召集せずに休ませてやったほうがいい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:15:35 ID:dyjv+Qx6
やっぱり中澤と松田は要らないな
過密な日程だといえ中国にまでちんちんにされるとは
8月のイラン戦まで反省してろ

288 :.:2005/05/12(木) 04:53:06 ID:9Zk2v9+J
てゆーかしっかり身体治してくれ
松田はまあどうでもいいや

289 :U-名無しさん:2005/05/12(木) 06:59:44 ID:8MEFw6DP
で、落選した松田の出来はどうだった?
広島戦休ませて臨んだんだから、疲れ云々はきかんと思うけど。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:05:46 ID:XPGHF7jN
叩きたくてしょうがないって感じだな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:50:18 ID:0tXEdj3K
てゆーかJリーグってリーグとして健全ゆえに負けたのかね?
あまり他の国みたいに戦力や人材が一極集中してないし。Jチームは過密日程するには無理がある。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:12:26 ID:WYte/t4y
つーか岡ちゃんはバーレーン戦まで適当に中澤休ませてやれよ
もうリーグ制覇の方も望み薄なんだからさ
今年のマリノスはおわった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:04:38 ID:0/qChocb
試合見ないで失点シーンだけ見て叩くの止めれとは言わんがバカにしか見えんぞ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:10:50 ID:9IzEc4Kv
そーいえば先日の1万ゴール宮本のオウンゴールであってほしかった
そーすれば歴史に名を残せたのにさ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:35:50 ID:VHK1zozL
中沢より松田の方がひどいと思われ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:53:49 ID:UxK3M5VO
松田は代表外れたから関係ないべ。
中澤はまだ本調子ではないみたいだけど、それでも現代表では一番の出来だろう。
まさか宮本や田中誠がそれ以上に輝いてると主張するヤツもいないはずだ。
つまり、最近叩いてるヤツはサッカー見る眼ないか、アンチ鞠なんだと思われ。

297 :U-名無しさん:2005/05/12(木) 20:54:53 ID:kLjdTa/u
また鞠サポか。
中澤擁護はいいけど、ほかの選手貶めんな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:16:20 ID:Pc7naPwa
誰が鞠サポだよw
俺はどこのサポでもないから安心していいよ。
しかも、他の選手をいつ貶めたんだ?
中澤以上に活躍してないだろ、というのが貶めに見えるなら病気。
これだからアンチというのは頭悪くて困るな。

299 :.:2005/05/12(木) 22:03:10 ID:9Zk2v9+J
状態悪いんだが。
イラン戦まで休んでもいいんじゃねえか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:10:43 ID:BdGu7gMt
中澤抜きでやれるなら休ませても良いと思うけど
ジーコはそういった判断はしないだろう。
あくまでベスメンバーで行くはず。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:57:24 ID:ntybe3Q2
俺は○○じゃないと主張する奴は大抵○○である。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:17:00 ID:0tXEdj3K
俺はイケメンじゃない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:17:03 ID:y9DFZtLa
中澤が一番抜けると困る人材というか変わりがいないってのは
別におかしくないと思うけどね。
他に前にアタックしてのボール奪取が巧く、高さのあるCBが今のメンバーにいないから。
だから膝痛めてるってのはW杯に向けて不安材料。
宮本と田中誠とはタイプがかぶるほうだが。

というとまたサポ認定されるのかw
前々からやたら○○サポ認定に拘るヤツがいるんだよな。






304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:19:14 ID:POeudsKx
>>301
もしかして、おまえ>>298を鞠サポ認定したいのか?
本気でバカ?
>>298は自分は鞠サポではありませんとは書いてないぞw
どこのサポでもないと書いてあるな。
頭悪いなーw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:13:24 ID:dv4k8QSz
>>303
中澤のやや前方に配置するやり方が代表では効いてるからな。
サントスのカバーという面も含めて、中澤の個人能力に頼ってるところが大きい。
他にあれだけ大胆に出て、取れる選手もいない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:37:38 ID:H3xTf2IW
ID:POeudsKx必死だなあ。
何で中澤を擁護するのにいちいち他の選手を引き合いに出すんだか。
やたらバカだの何だのと煽ってるし。

>>303
>中澤が一番抜けると困る人材というか変わりがいない
というのには同意するけどID:POeudsKxはそんなこと言ってない。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:20:28 ID:LJ19SYua
>>306
もう少し足りない頭を働かせろ。
他の選手の名前を出したのは中澤が特別悪くないことを証明するため。
最近一連の鞠選手への批判は酷いし、中身が全くない。ただ叩いてるだけだ。
俺はそういうのは馬鹿のやることだよ、と教えてあげたわけだ。

>>303も言ってるが、どこサポ認定とか頭悪いことをやってるヤツがいて、そいつが叩いてるのは間違いない。
そしたら他の書き込み内容もかなり頭が悪い。馬鹿は馬鹿なんだから馬鹿にされても仕方ない。

308 :.:2005/05/13(金) 01:30:50 ID:ANbnXlnW
どうでもいいよそんな事
だいたいお前等いつの話してんだ
今か?イラン戦か?本大会か?
バラバラじゃねーか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:29:18 ID:H5szCmaP
>>307
で、いつの話してんの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:00:44 ID:OtsuNVGQ ?
俺すごいこと思いついちゃった



宮本の脳ミソを松田に移植すれば最強DFが誕生するんじゃねぇ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:57:01 ID:kfZuvQZ4
ACLも負けたし松田が呼ばれない理由がはっきりしそうですね。
ACLを落選の理由にしてた人はどうすんのかなwもちろん追加召集されるんでしょ?
( ´,_ゝ`)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 05:00:43 ID:BGp48+KP
つか中澤はもうダメだろうけどジーコは呼ぶんだろうな
松田の事考えると、断ったらジーコの事だから干しかねないし

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:04:35 ID:f3AuHrt5
>>307
そもそも中澤まともに出ることさえなかなかできなかったじゃん。
で、ほかの選手と比較してましだ?
どういう風にましなのか具体的に行ってみ。
てか、本当に鞠以外の試合見てんのか?いや、鞠の試合も見てる?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:11:21 ID:H5szCmaP
>>313
>>307は主観と思い込みで証明ができると思ってる奴だからなあ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:04:34 ID:bPBAXq4C
>>310
それ、4年前に俺が2chに書いた

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:47:10 ID:+viWKywj
>>311
松田は追加招集されるよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:16:45 ID:vR2VXkM4
松田の態度はどうかと思うが、追加召集メンバーに入っていればいな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:46:27 ID:fdiD2ZOA
センターバックの追加召集があるなら、茶野隆行を追加するべきだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:02:04 ID:CqpD/cHx
茶野なんて糞だろ。 名前が終わってる。
松田に決まってるだろ。
ジーコもそこまで馬鹿じゃない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:40:43 ID:CWwOyeAr
茶野が追加で呼ばれたら拉致して、代わりに外見そっくりの太田を送り込もう。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:13:33 ID:1YRr6xv2
松田の名前を出してるのは叩いてるか釣りかどっちかだな。
そろそろアンチスレ作っといてほしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:56:51 ID:37Wx4BD3
報知の記事に釣られすぎだろ…。
DFの追加召集があると思ってる人たちに聞きたいんだが、
わざわざ後から追加する理由って何?報知以外のソースはあるのか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:59:11 ID:l4+QTc0T ?
報知は放置

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:00:36 ID:3+XPNXpw
報知で松田の名前出てた?
茂庭なら出てたけどw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:20:22 ID:+YY9O0L1
そしたら松田以外の誰が招集されるわけ?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:29:37 ID:s7mq6xZO
>>325
中田、中村

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:40:55 ID:Hq9k7L6G
>>325
直樹

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:41:10 ID:yWIBnse5
>>325
イタリア組と蛸っていうのはジーコが名前出してる。
それだけで4人。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:56:37 ID:kbbImlY+
じゃあ松田は終了ということで

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:14:06 ID:DMQT4uHp




          ここで、赤い山田CB案ですよ。




テスツ




331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:34:01 ID:5qQMbzfA
>>322
もし鞠がACL突破の可能性を残してたら、中澤はACL優先、CBが3人しかいないから
追加が必要だって話。敗退決定後の今となっては追加の必要なし。
松田は鞠所属である以上最初から可能性なし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:39:35 ID:jAC/5x5Q
ジーコは国内で呼びたい選手がいれば、調整の為にも親善試合の段階で呼んでいるはず。
よって、追加召集は海外の選手に絞られる。
ただCBの選手にアクシデントがあった場合の追加召集の第一候補は松田であると思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:44:34 ID:2lFKXZrP
ヒント:坪井復活

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:37:28 ID:s7mq6xZO
>>331
報知の妄想記事ですらそういう内容なのに、追加招集があるなら松田かもと思う奴がいたり
マリノスのACL敗退後も追加招集の話が出たりするのが不思議だったんだが
そういう奴らは多分根本的にわかってなかったんだろうな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:39:41 ID:UjynrmxT
今日のJ見てDFの話しようぜ、代表厨諸君。
代表組で最近調子いいのは田中と宮本ぐらいしかいないが、
代表と縁のないところで頑張ってるDF結構いるぞ。
茂庭がそろそろ完全復活してほしいんだけどな。
危ないのは加地。出場してまた痛めたら選考に直接差し障る。
加地outでもジーコは駒野を呼ばないんだろうな。
SBは別スレってのは不便だ。基本3-5-2だから仕方ないのか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:52:31 ID:qH2ywj0P
>>335
代表厨がこんな過疎スレに来るのか?w
試合があると、たくさん出現するけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:56:48 ID:B/0K0jYk
宮本・・・・
何度目だよ
学習能力ねーなこいつは

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:01:02 ID:lMFyQFTZ
宮本いなかったらあと5点は取られてた

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:01:05 ID:tkQUtAQi
総じて良好なのになぜか突然やらかす宮本

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:05:23 ID:s7mq6xZO
>>338
5点は言い過ぎかもしれんがかなり効いてたな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:09:21 ID:qjXpv3ab
ま、あのミスはマズイが宮本は良い守備してたね。
読みと、あとオーバーラップもなかなか良かった。
現地で見れればもっと楽しめるんだろうがな。

そういや今の代表DFは、攻撃参加のタイミングとかが
結構上手い選手多いよな。得点もあげたりしてるし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:15:46 ID:BaXIjmCO
2失点目のボレーアシストはともかく(無理につなごうとして獲られるのは
宮本の悪い癖だ)1失点目の西澤のポストにプレッシャーがかかってなくて
そのままドリブルにもプレッシャーかからないってのはどうしたんだ?
概して「いなかったら5失点」とか「良い守備してた」ってほどの出来か?
過大評価気味だと思う。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:24:26 ID:D3MHIWY/
インターセプト>>>マークの甘さ
という基準で見れば良い守備してたねw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:24:29 ID:MEVsV9Zy
飛び出しの選手に対するマークや2失点目の痛恨のミスは痛かったかと。
全体的には良かったけど、DFだからな。総合評価するなら5.5とか。んな感じ。
代表でああいうミスしたら命取りだわな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:29:23 ID:iaI4qHbg ?#
なんで、あれだけ良いプレーしてたのに。決定的なミス侵すんだ。
あんなボールはヘッドでサイドに切れば良いんだよ!!!
ったく

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:35:11 ID:FCXUPbKm


2失点目は飛び出す選手じゃなく1トップについてたから
あんな姿勢でハイボール処理しなきゃならなくなったんだろうが。
西澤は左(ガンバから見て右)から絞ってセカンドボール拾いに来たんだから
カウンター食らいながら1人で2人に付くなんて不可能。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:52:33 ID:MEVsV9Zy
>>346
何を言いたいのかよくわからん。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:54:14 ID:gf3hcv9I
宮本って、J2レベルの選手だな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:59:12 ID:BXE/dKUu ?#
しゃーねぇな

・大黒への正確なロングフィードを3回
・鋭い出足で、西澤へのポストプレーを潰す
・ボールのコースを読んだ、計4回のパスカット
・拮抗した場面で意表をついたセットプレーからのオフサイドトラップ

ミスだけ突いて楽しそうだなw
俺も今度誰かを使ってやってみるよw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:02:39 ID:ugOff/3K
ミスだけって・・・逆に>>349はDF本来の評価から外れいいとこばかりだけ挙げてるような・・
ミスしたらそれだけでチャラになるのがDF、ましてや代表ではそれが命取りになるからな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:04:33 ID:m7pZue5u
正確な
鋭い
計4回
拮抗した場面で意表をついた









ヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:05:43 ID:lnIyczDT
>>343
宮本を評価してるのはそんな感じだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:06:40 ID:yWc1TMLw
俺もちょっと申し訳ないけど、>>349のようなのはどうかと思うが。
サッカーとは、が根本的にわかってないよな。
こういうのを代表厨というのだろうか……。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:07:41 ID:DaJzQ5t/
センターDFは「危ない!」と思った場面で足がのびてボールをカットしたり
簡単に競り負けない人のみがなれるポジションで、サッカーの中でももっとも重要なポジションである。

読み・統率がどんなにすぐれていても、まずはセンターDFの要件を満たさねばなるまい。
宮本はまず体からしてセンターDFとはいえないなぁ。

今日の試合で西野監督もさらに宮本の処遇に困ったことだろう。気の毒としか。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:10:29 ID:1mrsORHW
中澤は擁護し宮本は叩く、それが代表厨。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:12:37 ID:gf3hcv9I
西野も頭痛いだろうな。
攻撃陣だけなら、優勝争いに加われる布陣なのに・・・
本当にもったいない。

宮本は糞だ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:12:51 ID:FCXUPbKm
>>347
カウンター受けながら黒部と西澤両方の動きを捕らえるのは不可能だろ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:15:53 ID:BXE/dKUu ?#
今日、もし宮本じゃなかったら、もっと酷い結果になってたぞ。2失点では住まない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:17:49 ID:yWc1TMLw
>>354
確かにセンターのDFが上段の条件を満たせば間違いなく有利。
うちも身体能力派のDFの方が失点を抑えられる傾向にある。
でも、うちがそうなんだけど、結局、それだけでも難しいんだわ。
カバーリングやラインコの能力が高いことで防げるチャンスもある。
なかなか難しい問題だけど、総合的な能力が問われるのがあのポジションなんだよね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:18:05 ID:5k1+UgZ0
宮本はFWからのコンバートなんだから
仕方ないだろう

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:19:08 ID:0+687XV9
そういえば松田もFWからのコンバートだな、福西もそうだし

362 : :2005/05/14(土) 18:19:23 ID:QpGWl5fX
シジクレイいなれば終盤のパワープレーであっさりやられてただろうな


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:21:36 ID:DaJzQ5t/
松田を中央に置いて、左右は中澤、茂庭、岩政のいずれか2人。
4バックならセンター2枚はおもいきって茂庭と岩政もありか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:22:59 ID:BXE/dKUu ?#
>>362
だから宮本の読みや出足の速さが、使えるんだろ?
一人で守ってるわけじゃないんだし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:58:39 ID:NiuoKHiz
今日ジーコが森岡視察に行ってたぞ。いよいよ宮本outか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:00:19 ID:fWfFlBrg
茂庭(笑)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:11:43 ID:otYjvsMR
なんかココのスレのDF達調子わるすぎ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:13:32 ID:1oq6Zf+F
よっぽど宮本が嫌いなんだな、ここの住人

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:13:50 ID:vnRo8RkB
もう瓦斯の守備は夏場まで崩壊が続くな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:34:23 ID:QTl5vPUv
>>365

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! 松田の代わりだ!
     ノヽノヽ
       くく


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:35:36 ID:UEAO2QFx
>>368
宮本は好きだよ。
代表CBには不要だけど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:17:42 ID:Oz1Xtq/s
別に宮本を擁護する人間=宮本ヲタというわけではないだろう。
よっぽど宮本が邪魔な人がいるらしいけど。

まあ今日の試合は見てないけどさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:18:16 ID:yWc1TMLw
明日は中澤と坪井だけど(松田も)
NHKで全国放送あるから、みんな見れる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:31:29 ID:NGduqNTS
おい、今日の土屋は凄かったぞ。
ワシントンをほぼ完璧に抑えていた。
大岩もそうだけどちょいと歳いってても良いDFを使ってみて欲しいもんだ。

まぁ中澤のせいでレイソルは負けたけどさ…。

375 : :2005/05/14(土) 21:43:32 ID:IJkWEsrQ
宮本2失点目は論外だが
1失点目も酷いな
西澤がトラップしてからかなり時間あるのに味方率いてただズルズル引くだけ
DFの統率を売りにしてるわけだが
実際は統率できてないORそれが有効でないことの証明といえる

代表なら中澤個人の判断で前に出て潰しに出て防いでるだろうがな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:46:43 ID:H7zP/2P+
あれは、シジクレイのチェックだろ。
ズルズル引くって。 宮本と實好と山口が逆三角形になってたぞ?
試合見てる?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:58:46 ID:4FH3lJga
イメ-ジで語ってんだろ。だいたいトルシエ時代は宮本はライン不用意にあげすぎって叩かれてたのに。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:59:58 ID:ocLvMD7v
2失点目はひどいよな。
やっぱ宮本はDFの選手じゃないよ。ボランチでもやっとれ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:02:20 ID:qjXpv3ab
とりあえず、たらればの話は止めるべきだ。
宮本に限らずだが、ミスはミス、良いプレーは良いプレーで
どちらも素直に認めて受けとめりゃ良いじゃないか。
何でわざわざ荒れるような言い方するかね。大人になれよ。

しかし宮本のライン押し上げは凄かったw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:02:39 ID:BaXIjmCO
>>376
1トップの西沢のポストに対してはCBがプレッシャーかけにいくべき局面だったと
思ったが。
宮本がファーストチェックにいけたんじゃないか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:09:24 ID:H7zP/2P+
>>380
難しい所だな。 あそこで宮本が西澤にチェックに行けば、宮本の後ろのスペースに左に張ってた古橋に走り込まれただろう
やっぱり、シジクレイが抑えとけば、済んだ話だろう。 もともとマークがずれたシーンだけども。

ところで、今日は宮本の良いプレーについては?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:11:47 ID:wJ1iQ8on
今野がジーコの前で加地さんのポジションをねらってアピールしてたと聞いて飛んできたんですけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:11:56 ID:1mrsORHW
>>375
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 15:04:38 ID:0/qChocb
試合見ないで失点シーンだけ見て叩くの止めれとは言わんがバカにしか見えんぞ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:17:12 ID:+tyqSKya
>>382
今野は左SBやってた。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:17:34 ID:BaXIjmCO
>>382
今野、右利きの左SBであの出来なら右SBでも難なく加地を凌駕しそう。
ボランチに使ってくれればDFは楽できるだろうし、今一番代表に呼ぶべき選手

>>381
古橋はSTが見ればいい。
あれはCBが潰すのが常道だと思うが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:19:22 ID:uWiElsnV ?#
試合見てたなら、宮本の良かったシーンについても語れるはず・・・
ひょっとしてダイジェストでしかみてない?w

387 :.:2005/05/14(土) 22:22:46 ID:M63E3is+
>>379
確かにすごかった。
ハーフウェーラインあたりまで上げてたよな?
代表モードに切り替えるの大変そうw

今野良いね。代表で見てみたい選手だ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:24:07 ID:+tyqSKya
>>387
あれってガンバの常套手段だろ?
シジクレイも同じ事を前にやってたぞ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:25:46 ID:IFJKNGb2 ?
>>385
かつて内田も平川も同じこと言われてたな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:28:20 ID:uWiElsnV
今日、現地で見てたら解ると思うが。宮本は常時ラインを高かった。
そして、とにかく出足が速かった。 あの2失点目以外は宮本的には最高の出来だったんじゃないか?
まぁ致命的なミスをしてはいけないポジションなんだから、↑みたいな理論は糞みたいなモノだと思うけどさ
言い訳は出来ないが、見所結構あったんだから、少しぐらい触れてくれ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:31:25 ID:IFJKNGb2 ?
>宮本的には ←ここ重要

>>343

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:44:57 ID:1oq6Zf+F
●宮本恒靖選手(G大阪)
1失点目のシーンは古橋がフリーだとコーチングを受けていたので、古橋を僕が意識していて、
森島さんにノリちゃん(實好)がついていたんだけど、そこが一瞬ルーズになったところに
いいシュートを打たれてしまった。ただ全体的にセレッソの守備をうちの攻撃が崩していければ
点をとれるとは思っていたし、その通りになってよかった。ダービーに勝つというのはやっぱり嬉しい。
ファンもサポーターもすごく喜んでくれていたので、いい週末を過ごせそう…ってちょっとしかないけど(笑)。

別に責任がないとは言わないが、なんでもかんでも宮本のせいにして叩くのはよくない。
そんなことはアンチスレで勝手にやってくれ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:46:29 ID://SPKK+Q
>>390
高いラインは良いんだけど、ラインを下げさせられてるときのマークのずれが結構多くて
所謂バイタルエリアで前を向かれるシーンが多かった、あと高いラインからくる早いチェックもうまく機能してなかった
後サイドのスペースも結構行かれてた
これらすべて宮本の責任じゃないけど、ガンバ全体のDFは良くなかった
その中で宮本も同じように駄目だったな
スペースへのカバーは良かったけど、競り合い等西澤にかなりやられてた
後、致命的なミスこれは痛いな
色々書いたけど宮本自身かなりリスキーな守備をしてたと思う、前への意識がかなりあった
結果的には勝ったけど結構反省点も多いと思う、大黒いなけりゃやられてた

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:53:13 ID:gXYaxXNx
つか、よく2失点ですんだよな。
後、2,3失点しててもおかしくなかった。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:53:22 ID:NE874jpx
大阪ダービーのDFに関しては、セレッソの濃ゆいブラジル人DFがよかった
でかくて、そこそこ早くて、フィードも上手くて、攻撃参加も効果的で、
読みに関しても解説に宮本よりも上だなーって褒められてた。
全パロメーターをUPした、まさしくシャア専用宮本ってかんじだった。
無名なのにあれってやっぱブラジル恐るべし。
宮本に関しては…シジクレイと共存は無理だよ。やっぱ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:55:33 ID:5OCagdmh
ふつうに宮本とシジのポジ入れ替えたほうが機能するとオモタ
宮本ボランチのときは神懸かってたじゃん

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:57:35 ID:uWiElsnV
宮本って本当アンチ多いな
あれだけ攻撃面で貢献しても叩かれるのか
代表の戦い方をガンバに持ち込まれたら迷惑。
ガンバにはガンバの戦い方がある。
シジクレイでも中澤でも松田でも大岩でも誰でもガンバのCBをやったら失点するんじゃねーの
お前らは全て宮本の責任にしてろ
俺は一人でファビョっとくわ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:57:57 ID:qjXpv3ab
と言うかセレッソの中盤の守備がかなり良かったからな。
サイドについてはガンバは最初から守備捨ててんじゃねぇの?って印象。
ハイリスクハイリターンが基本のチームなのかね。よく知らんけど。

明日は中澤と松田、普通に出場する?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:07:28 ID:gXYaxXNx
>>398
二人ともACLには出てたけど、どうだろうね。
中澤は復調しつつあるように感じた。持ち味も出てたし、攻守に良く貢献してた。
松田も同じく、調子良さげに見えた。ネットテレビで見たから見づらかったけど。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:09:20 ID:8MeMxhRu
>サイドについてはガンバは最初から守備捨ててんじゃねぇの?って印象。

正解w

http://www.jsgoal.jp/club/2005-05/00019327.html

Q両サイドの二川、橋本が狙われたようにも見えたが、あえて攻撃的に行かせたのか?

A「セレッソだけではなく、どのチームも両アウトサイドには攻撃的な選手を配している。
  橋本も二川も本来サイドの選手ではない。相手の攻撃を抑えろとは言っていない。
  前に出て相手陣内でプレーしろと言っている。
  1対1では弱い点があるが、攻撃でいい起点になったり、相手のDFを分散させるポジションを取っている。
  目に見えないが、ガンバの攻撃力を支えている」

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:21:22 ID:FCXUPbKm
セレッソは中盤守備良かったのに最終ラインがただの
中途半端なマンマーク守備(あの3トップ相手には力量不足)で意味無しだったな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:26:06 ID:9BBCKbPV
前見たときははあんなに前がかりになってなかったんだけどね。
どういう心境の変化か、そのもっと前の前線に合わせる形の守備になってた>桜
まぁあれが桜のデフォで最近の守備サッカーは桜らしくなかったけどなー。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:33:44 ID:QTl5vPUv
今日は総じて「当たりの宮本」だった。
何度も読みがハマってたし、久しぶりにオフサイドトラップが見られたし、
オーバーラップもあったしw
2失点目はアレだけど、宮本ヲタからすると嬉しい試合だった。
あのポジションにいたのが他の奴だったら絶対得られない快感を与えてもらった。
・・というのが、まぁ、率直な感想です。

404 : :2005/05/15(日) 00:01:40 ID:d7ysZCOK
あのオフサイドトラップ、代表でやんなよ
特にアウェーじゃな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:05:32 ID:fNAffEz0
まあ、黒部が普通に決めてたら3失点だったわけだが

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:09:02 ID:V2efuKlb
ホントたらればが好きですね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:24:52 ID:WbG2k5JS
相変わらず宮本のDFはグダグダだな。
Jレベルでも通用しないんだから、指導者の勉強でもすればいいのにな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:29:23 ID:pVpntpWV

なんのかんのいって宮本、選手として活躍できる年齢をずっと通して代表だったね。
フル代表だけではなく、アンダーの年代別代表でも、全てのカテゴリーでも代表りべロだった。 プラスだいたいキャプテン。
ドイツが終わった後で降ろされたってもう30だし全然なんとも思わんだろう。 もう十分すぎるよ。

まあ要するに他のディフェンダーが情けないってことなんだが。
将来も指導者や協会トップとかの道も前途洋洋に見える。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:30:52 ID:MvwHTh2y
>>353
>>405
サッカーとは、が根本的にわかってるコメントとはこんな感じか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:33:43 ID:B+vbeIlL
>>409
何に反発したいんだががよくわからん。
>>353>>405が同一人物なのか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:35:00 ID:V2efuKlb
最近一連の宮本への批判は酷いし、中身が全くない。ただ叩いてるだけだ。
俺はそういうのは馬鹿のやることだよ、と教えてあげたわけだ。





っていう奴は現れないんだな。>>307

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:44:39 ID:B+vbeIlL
なんだかなあ。

だったら、例えば、中澤ら他のDFを叩いている流れのときに
>「○○に限らずだが、ミスはミス、良いプレーは良いプレーで
>どちらも素直に認めて受けとめりゃ良いじゃないか。
>何でわざわざ荒れるような言い方するかね。大人になれよ。
とかもなかったんじゃないか?

どうせ今日の午後には中澤と坪井と田中誠と松田のうち
ミスをした誰かが叩かれるよw

413 ::2005/05/15(日) 00:46:03 ID:+p2SfLe1
サッカーは団体競技だから、必ずしも個人能力だけで召集合否やスタメンが決まる訳ではない。ヤキウとは違うんだよ
今まで、実力的には国のbPでも目の上のタンコブとして選考漏れした選手なんかいっぱいいるわな。
宮本の場合はその逆。ジーコやエドゥに守備指導が出来るとは思えないし、宮本が練習&本番でコーチ的な働きしてるんだろ

414 : :2005/05/15(日) 00:53:50 ID:3nXKg0zi
まあとにかくチームが勝ちゃDFは評価されるわな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:56:35 ID:4lG8yygg
>>413
>ジーコやエドゥに守備指導が出来るとは思えないし、
>宮本が練習&本番でコーチ的な働きしてるんだろ

それが本当なら(てかそう思われても仕方ないけど)
キャプテンとジーコはそうとう糞だな。今更だが。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:58:16 ID:QipMdC+S
何で誰も土屋と大岩を語らない。やっぱり選ばれてないから?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:58:33 ID:DebE8YVB
アレだな・・・俺は普通に、DFオタが集まって
注目される事の少ない守備陣の色々なプレーを
ただ楽しく語り合えればそれで良いんだけどな。
そうは簡単にいかないもんだな。
不毛な「たられば話」や「選手叩き」にウンザリする。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:00:39 ID:rPS73ntG
>>416
まず試合をまともに見てるやつのほうが少ない
そして若手を呼べ呼べ叫べばそれら全てを誤魔化せると思い込んでる
大岩、土屋などのベテランは無視

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:03:42 ID:MvwHTh2y
>>411
自分の好みとそれに反する物へのの憂さ晴らししか頭に無い奴らの
集まりだから仕方ないな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:06:41 ID:U3tqcvUG
宮本は今日は調子が良いせいで調子に乗ったんだろ。
悪い癖だ。2失点目はセーフティに切れば何の問題もなかった。
ああいうプレイを時々やるから代表に入ってほしくないという
人がたくさんいるわけで。

岩政はまだまだだな。茂庭はコンディションの問題なのか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:31:22 ID:e74TH7VJ
>>417
1年くらい前まではそういうスレだったのに
いつの間にか方向性が変わってしまったようだ…

贔屓の選手を語るのに、なんで他の選手の叩きをしなきゃならんのかねぇ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:36:52 ID:2j02dAJ5
>>421
家事オタの山田叩きからかな?



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:48:20 ID:U3tqcvUG
ポディ登場から徐々におかしくなった。
いつからか宮本・松田を中心にFWスレのような体たらくに。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:33:21 ID:+8NrGHf+
トルシエんときから宮本と松田のヲタは喧嘩しまくりだったじゃねえか

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:01:16 ID:niROjQK6
そうなの?トルシエには松田はストッパーが適性と思われてるんじゃないの?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 06:46:05 ID:/6fzz7vk
なんにせよ宮本はDFの選手じゃない。
MFに転向すべき。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:52:44 ID:dem2CE1f
(;^ω^)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:33:40 ID:jSvv8oBM
>>423
ボディ=ゴッドちゃんだから、こいつが現れるとFWスレのようになってしまうのは仕方ない。
松田対宮本という要因もあるだろうけど。

もっとDFについて>>417のように語りたいね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:37:23 ID:QipMdC+S
とりあえず今日は松田・中澤・坪井がテレビで見られるわけか。

変なヲタが少ないといいんだけど…。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:19:00 ID:z3ltVUsE
年齢層の問題だと思うが。
代表板だから、Jより幼い子供が多い。主に中高生。
それが代表厨と呼ばれる所以でもある。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:29:34 ID:OtMjAWTn
◆ジーコ監督、川崎―清水戦を視察

サッカー日本代表のジーコ監督が14日、等々力競技場で行なわれた川崎フロンターレ対清水エスパルス戦を視察した。
試合後同監督は「(Jリーグが)中断前にどうしても見ておきたい選手がいた」とだけ話し早々とスタジアムを引き上げたが、顔には時折笑みも浮かべ満足した様子。
それが誰なのかは公言しなかったが、W杯戦士の森岡、市川の可能性が高そうだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:53:26 ID:wxMzF98t
前半だけだが坪井は酷いな。とても代表に入れるプレーしてない。
逆に中澤はやはりイイ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:48:33 ID:wiC1Bol4
なんで松田が外されたか私に教えて下さい。
宮本より松田だと思うんですけど

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:50:54 ID:T1c5DC/c
>>433
団体スポーツやる性格じゃないのかも。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:53:44 ID:wiC1Bol4
434
我を出しすぎるから合わないってことですか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:01:32 ID:MvwHTh2y
>>432
失点シーンで鈴木の強烈なミドルを榎本が弾いた時、
エメも永井も零れ球に反応していたがエメについていた中澤と
永井についていた松田はマークを外していたね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:02:15 ID:gM/TxhNf
外された理由なんぞコーチにしか分からぬ物
ここでそんな物を話題にしても何にもならない。
各選手の個人スレッドで扱うべきだ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:05:25 ID:DebE8YVB
中澤松田坪井、それに昨日の宮本も
それぞれ「らしさ」を出したプレーしてて良かったな。
皆調子は良さそうで何よりだ。

それにしてもレッズの山田はもうジーコの目に入ってないのかね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:09:09 ID:OVEZnAiI
中澤はエメルソンを完封。
松田はまぁまぁ。
坪井はミスもあったがスピードは健在。
ぶっちゃけアルパイと河合が一番凄かったが・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:12:59 ID:4PHaTUAR
河合は浦和ドーピングがフルに発生してたな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:14:18 ID:We2smLKP
やっぱり赤山田の守備はいい。足元もしっかりしてる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:17:08 ID:MvwHTh2y
山田は相手陣内でボール持った時の判断がまだ遅いから
呼ばれたら同じような叩きに遭いそうだ。
それでも守備が計算出来るだけ合格。

443 ::2005/05/15(日) 16:35:27 ID:WhfruL9N
加地に山田のすり抜けていくドリブルは出来まい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:12:15 ID:lqcPGsH2
今日見た限り

加地<<<山田か?加地はケガ明けだし、もともとアレだしなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:16:36 ID:ElJ7/taQ
ジーコ3バックなのにCB4人しか呼んでないのは少なすぎるだろうが
前回のバーレーン戦もベンチにCB1人も置いてなかったし
山田も早く復帰させるべき

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:22:59 ID:A7zhdfXH
中田浩か遠藤を外して山田を入れてほしい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:39:59 ID:2j02dAJ5

鞠の岡チャグに「山田にヘッドでピンチを作られてる」と言わしめる男。

タッパ、高いとは言えんが何故か空中戦に強い山田。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:41:56 ID:9KVK3m8u
今、Jで一番見てて面白いDFはジニーニョだが
>>439に同感で、きれいなアルパイもさすが。
河合は遅いけど粘れるし、フィードがわりにいいんだな。

449 ::2005/05/15(日) 17:52:59 ID:+p2SfLe1
CBは福西も一応出来るからな。ジュビロでも何回かやってたな。ナカタコもいるか。
今日は松田がすべって転んで、ミドルのあとに永井がゴール前でフリーに。それが原因でヘディングにより失点。チームは勝ち点を失い敗戦。あれでまあまあなの?
緊迫した試合でミスして失点を演出したCBがまあまあなら、世の中のすべてのDFがまあまあだな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:10:42 ID:9KVK3m8u
ミドルに対して足を出したことでバランス崩したことで失点を防げない
原因の一つにはなったが
松田の個人的なミスによる「演出」とまではいえないだろう。
GKとボランチの対応のほうが原因としては大きい。

>>449>>413と同一人物なのか。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:38:56 ID:d21wV6OW
>>449
変なヲタキタキタキタキタ━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━!!!!

452 ::2005/05/15(日) 18:47:07 ID:+p2SfLe1
最近は何か言うとすぐオタや信者にされるな…
オタや信者と言わず普通に語れないのか…

失点シーンはど真ん中に穴を空けたボランチも悪いのは確か。が、CBはGK並にミスが許されないポジション。松田がコケなければ失点してなかっただろう。
イラン戦で加持がコケていて失点したときは散々言われたのにな。松田は大事なとこで転んで失点しても放置でいいのか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:51:02 ID:2oF+uVda
転けなくても赤の9番が先に出てたから無理

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:00:55 ID:WPqtJSam
つーか別に滑りたくて滑った訳じゃないだろうに。
判断ミスで失点とかで批判するのならまだわかるけど。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:04:06 ID:ljX6pySo
>>454
……。

もっとマシな擁護しろよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:07:19 ID:xt1DwUOh
河合初めて見たけど良い選手だね。
深いタツクルと出足の早い空中戦とかさ。
経歴教えて

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:09:08 ID:LK0Eb1X6
浦和クビ→トライアウト→岡ちゃんに拾われ再生

458 : :2005/05/15(日) 19:09:33 ID:gWzLqsnQ
>>456
↓ここで聞けば詳しく教えてくるよ♪
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1116141754/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:26:17 ID:1VHRRZqr
宮本が滑ると倍叩くくせに松田が滑ると倍擁護するDFすれ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:32:16 ID:BmBSjoFg
たとえばの話しだが、自分が応援するチームに宮本が移籍して
来たらうれしいだろうか? オレは嫌だ。反対だ。

中澤や松田なら歓迎。
坪井や茂庭でもOK。茶野やマコなら微妙だけど、まあいいか。

宮本は能力値が低い選手。
好きとか嫌いの問題じゃないんだよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:32:50 ID:d21wV6OW
>>452
何が変って、その名前欄。コテ?
あとなんでいつもageてるの?

放置って・・・他にも書いてる人いるじゃん。
てかちゃんとこのスレ読んでる?
例えば昨日は宮本もミスがあったけど、良いプレーもあったんだから
失点シーンやミスだけを叩くんじゃなく、良いプレーについても
語るスレにしようって流れになってていい感じなんだから空気嫁。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:34:29 ID:2N31wRFy
そりゃお前の目が曇ってるからだろ
カッコいい選手はムカツクからくるなって正直にいっとけ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:48:38 ID:HLdD09sD
河合は雑種犬みたいでカワエエな

464 : :2005/05/15(日) 19:49:07 ID:3nXKg0zi
どんなに頑張っても宮本のミスの方が、選手としてはありえないな。試合としては松田の方が痛いが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:53:06 ID:JbtVRj7Q
ヲタの痛さも松田

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:01:29 ID:3aIHftKK
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=200&PHPSESSID=f60debede958ccaa054fdc0365c5e12d

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:14:12 ID:DNJrMiCq
結果を出している能力値の低い選手と結果が中々でない能力値の高い選手。
俺は結果出してる方を取るなw
能力値の出し方がおかしいのかもしれないし。


でも、俺もウイイレなら宮本はキツイと思うかもしれないw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:25:48 ID:v55M72fw
ジーコが見に行った清水の選手ってのは、市川だろうな。

・・・・・・て言うか、松田外した直後に、さっそくDFの選手を物色ですか
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:29:07 ID:qHSCl4T8
坪井は決定的なミスもあったスライディングの鋭さが印象的だった
中澤は終始安定してたし一対一でもエメにことごとく勝利
釣男は...よくわかんないwつーか関係ないかw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:30:47 ID:lxy238fR
>>468
市川なわけない。森岡だろ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:33:54 ID:qHSCl4T8
あら、決定的なミスもあった が
だなスマソ
ちなみに河合も茶野と大差ないと思った

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:33:54 ID:7Jc7A3ja
森岡もありうるけど、ジーコは一度サヨナラした選手はそれっきりのような気がする・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:37:41 ID:HefKlLAX
俺もそう思った

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:40:52 ID:bgTKGWeV
ジーコは川崎のブラジル人に会いに行っただけのような

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:45:03 ID:wKsiNsLr
森岡ってドイツ戦で呼ぼうとしてたんだよね
試合感かなんかの問題でダメになったとかどっかで読んだな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:50:08 ID:sUPi4PRM
森岡見てるってのは宮本に不安感じてるからかな


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:52:16 ID:9961YZt3
>>476
今まで松田が宮本の控えだから単純にその代わりじゃね?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:54:05 ID:+eb3oG1h
>>477
それだなw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:59:57 ID:PcOvhgyK
タイトル:オシムジャパン

   山瀬
村井    加地
 佐藤  阿部
中澤 松田 坪井

中盤は運動量重視、例外は阿部だけ。中盤プレスかけまくりで、犬のように走り回される。
ディフェンスはマンツーマン。でかい方に中澤、早い方に坪井。
中央はカバーリングも対人もできるやつで、果敢に攻撃参加させる。
右は加地でw 山田どころか水野でさえ加地よりよっぽど使えるとは思うが

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:00:26 ID:X2EBEmqv

ヒント:藤田

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:15:23 ID:PcOvhgyK
>>480
(・∀・)ソレダ!!!
ついでに今野もいれよう。鈴木啓太でもいいが

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:37:16 ID:fgMqT9vX
そこまで貶しといて何で加地入れてるのかがわからん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:00:54 ID:MvwHTh2y
今頃オシムジャパンとか恥ずかしいネタをやらかす奴はほっとけ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:30:46 ID:AI+HljWt
>477
宮本の控えは、田中誠だと思う。
この場合、田中のところに坪井がはいる。
中沢の控えも坪井。
あくまで推理だけれど、「田中がいなかったから
イラン戦は4バック」というジーコの発言を真に受けると(笑)
そうなる。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:44:06 ID:qHSCl4T8
「田中がいなかったから イラン戦は4バック」
だなんて他にもDFの選手呼んどいて
よくそんなこと平気で言い放てるよな
信じられん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:47:19 ID:GLy1gXN7
>>485
その話飽きた。
ループするのは松田だけにしといてくれ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:49:14 ID:qHSCl4T8
>>486
やっぱ結構言われてたんだ
見てなかった。誤る

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:01:39 ID:VxySqtCG ?
清水戦視察



斉藤呼ばれたらどうする?
去年から復調してるけどね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:37:01 ID:0kiFTY5w
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050514-0001.html
市川目当てだってよ>ジーコ観戦

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:40:04 ID:EbsTsCav ?
>>489
どこにもそんなこと書いてないじゃんw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:55:36 ID:0kiFTY5w
>>490
清水スレ見てみ。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:16:54 ID:KTVRk9DR
たかが、一試合ぐらいで浮かれるなよ。少しモチツケ。

ジーコの目の前で活躍した奴がすぐに召集掛かってると奴の割合がどれだけ居るのか考えろ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:18:37 ID:PGBO+JOG
>>491
清水スレでもサポと記者の妄想しか書かれてないぞw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:23:42 ID:AhKvu24x
清水サポの市川厨はいい加減ウザイ訳だが。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:56:41 ID:c2Lv3hJ8
ゴール決めればGKだって招集するよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 05:33:45 ID:uG4TP5HE
他サポだしファンでもなんでもないけど森岡を応援したい気持ちがある。
2002W杯の森岡を思い出すと泣ける・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:37:14 ID:ZPxW1b03
普通に考えて「どうしても見たい選手」が森岡なわけねーだろ
宮本、田中とセンタータイプ余ってるし、松田もまだ見切られたわけじゃない
それより急務は加地さんの代わり。俺は市川より赤山田さん復帰希望だけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:18:15 ID:DoQ2r8NM
ヴェルディの上村
今更代表復帰とは言わんが
あの安定感は若手に欲しいところ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:26:54 ID:pLHD2+Yg
>>498
それなら好調広島のDFを引っ張る小村のがええのと
ちゃうやろか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:39:30 ID:DoQ2r8NM
そうすると小村は上村の上位互換みたいなもんか?
広島の好調は小野さんの堅実かつ進取的なサッカーに
ようやく駒が揃って来たから、というのもあるが。
ディフェンスリーダーになれるベテランはやっぱ重要だよな。
ヴェルディは上村が先発し出してから4試合で
失点が1、0、2、1に押さえられてる。
もちろん守備安定の要因はそれだけではないが、
その前の4試合が4、2、2、5ということを考えると素晴らしい効果。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:38:02 ID:sXkcZ/r+
>>497
今なら駒野が良いのでは?
好調広島の守備陣の一角を担ってる選手だし
6アシストという数字に裏付けられるセンタリングも魅力的
それに本職SBだしな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:04:28 ID:mQJeinZ9
>>501
失点が少ない=SBの守備がよい、ではないのでその辺は注意が必要かと。
好例が加地さん。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:36:01 ID:nCXd+zGQ
宮本。センターDFとしては極めて優れた頭脳を持つ。
が、しかし、センターDFとしては極めて貧弱な肉体を持つ。

オフサイドトラップはしないほうがよい。
オフサイドでないのにオフサイドの判定だったらラッキーだが、
オフサイドなのにオフサイドでないと判定されたら目も当てられん。
基本的にクソ審多いから。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:16:47 ID:PHbCVQVs
ジーコの戦術では、オフサイドチャレンジはやらない事になっています。
こういう細かい決まりごとは個々に存在します。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:08:02 ID:6x4g6zDF ?
IDにDF出た俺が記念カキコage

506 :カトレーゼ健二:2005/05/17(火) 02:30:26 ID:GeBSSwv4
やるな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:50:38 ID:ZyS5v6xS
宮本が、ダメだと思う根拠。
1)守備範囲が狭くなった。三遊間はともかく、Pが抜かれた打球に対応できない
2)140kmを超える速球をヒットにできない(まあ、誰でもヒットにするのは難しいんだが)
3)外角の変化球に脆い(国際舞台ではこれは致命的)
4)足が昔に比べて格段に衰えた
俺自身は虎ファソなんだが、彼や古田、岩村には、何度煮え湯を飲まされたか知れん。
だから、彼を否定しているんじゃないぞ!オリンピックで活躍したことも知っている。
でも、オリンピックと今回ではレベルが違う。ベンチキャプテンならともかく、野手として
使うのは反対だ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:20:25 ID:IAmqpPy9 ?
>>507
スレ違い乙。

ヤクルトの方の宮本は『無失策記録』更新中ですから〜〜〜。
好きですよ、自分は。サカー宮本ヲタでもありますが。
ここはサカ板。お忘れなく。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:21:48 ID:widVIFoK
どっちかってえとヤクルトのシンヤは代表のマコとかぶる いぶし銀

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:06:08 ID:fQfgEgeY
Aフバイルて怪我治ってピンピンしてるって聞いたんだけどマジ?やばくね?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:06:26 ID:ofyGwKaQ
>>508
更新とまったよ。
おれは野球の宮本は重要選手だと思うけど、
サッカーの宮本はすくなくともガンバで足かせになってると思う。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:02:35 ID:77VrSPxT
>>511
わざわざメール欄にageとか書いてまで釣らなくていいから。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:14:14 ID:098lyMtX
相変わらず田中、宮本、中澤かよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:17:29 ID:1y0WKqPB
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/05/19/02.html

宮本がおまえらに話題提供ですよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:44:07 ID:1mSHax7S
毎度、同じ事を言ってるような気がするけど
何故かバイタルがスカになるんだよな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:53:12 ID:7cHJu+eC
森岡ってなんで呼ばれないの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:46:29 ID:FygGUWYx
森岡どころかあれだけ点とってる大黒の扱いを見たら
よっぽどの活躍しないかぎり新顔は呼ばれないかと
DFなんかアピールが難しいだけになおさらだね
エメのシュートを顔面ブロックで10本止めるとか・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:13:09 ID:on3CGdj3 ?
大黒だって色々と消えたから仕方なく呼ばれただけだしな
宮本が車に轢かれてもリベロには田中がいるし、
その次は茶野や松田だよね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:55:40 ID:9JuM3CBu
森岡は、2003年アルゼンチン戦で、
ジーコに見限られた。ジーコは点差よりも
守備陣の対応のまずさにお怒りだったようです。

あれ以降、服部、秋田、森岡、名良橋の4人は
人数あわせで呼ばれたことはあるだけ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:04:33 ID:HIAeGv1I
>>519
ドイツ戦で召集しようとしてたみたいだけどね。
もともと森岡と松田はジーコのお気に入りだし。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:12:08 ID:tGCotDwB
>>520
カピタンが無理やり森岡をねじこもうとしてたと思うのだが。
Jリーグに限って言えば、森岡はジーコ=鹿島の裏切り者
みたいなもんだし。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:13:41 ID:9JuM3CBu
>520
松田と森岡を海外移籍の可能性のある
ディフェンダーだと過去には評価していた
みたい。ただ、ジーコの過去の選手評価は
ディフェンダーに関しては当てにならない。

2002年ワールドカップのとき、「宮本よりも
福西をディフェンダーで使え」というわけのわからん
発言をしていたw。

自分が監督になって、福西をディフェンダーで使って
はいないし、宮本を「われらが頼れるキャプテン」
評価している。
 


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:31:00 ID:FfhDGVPO
>「われらが頼れるキャプテン」

おまえが頼るな、とツッコミしたらあかんとですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:54:42 ID:wsZkwggt
中澤が終わったらしい

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:03:06 ID:on3CGdj3 ?
>>522
あれ、秋田と森岡じゃなかった?
松田だっけ。

中澤は個人的に04年で終わった選手だからどうでもいい。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:18:36 ID:WNtuII7A
>>524これか

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050520&a=20050520-00000007-ykf-spo
ボンバorz


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:29:51 ID:Vj3mZHtQ
田中(178)・宮本(176)・坪井(179)だと空中戦がやばいな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:33:10 ID:ziheycDL
松田を呼んでないジーコは馬鹿ですか?
中澤が壊れる寸前なのは素人でも分かっただろう・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:40:44 ID:EKzhdZfV
じゃあ、加地さんのようにおとなしく別メニューやってればよかったじゃん。
何でもかんでもジーコのせいにしちゃいかんよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:52:05 ID:ziheycDL
>>529
中澤が壊れたのは自業自得、でも中澤の代わりがいないことはジーコのミス
君が170台3人のラインを不安に思わないならミスではないけど

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:56:25 ID:J1W4rZzW
つか、ドクターは診ないのか?
自己判断のみ?

中澤の替わりが坪井なのは
加地の替わりが三浦アツってのよりはずっとマシだけどな。

532 :_:2005/05/20(金) 19:24:58 ID:Q616bEcM
ぎっくり腰じゃ別メとかそう言う問題じゃないでしょ。
怪我ならともかく疲れてるから別メにさせてくれって言うのが通用するもんでもないし。
ま、キリンはともかくバーレーン戦は高さよりも速さだから大丈夫じゃないの?
北朝鮮戦はあんだけ有利な状況になってるのに中澤いないだけで勝てなかったりしたらあまりにアホだし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:12:08 ID:iXNls7dP
>>526
>横浜の岡田武史監督は「故障したら返してもらう」と
ことあるごとにコメントしている。

わざとやってるだろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:25:55 ID:impzvCJl
>>532
だったらジーコや代表スタッフを責めることでもないね。
中澤だけじゃなく、久保、松田と鞠はクラブに問題ありなんじゃないかい?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:50:31 ID:sls28/bZ
中澤の代役は茶野しかいない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:11:33 ID:/pSvDKw7
追加召集が松田と茶野どっちかな
松田ヲタも正念場だね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:36:18 ID:aegqBO2M
ジーコの問題はCBに4枠とってるのに中澤以外は高さに強くないDFしか呼んでないこと
代わりに坪井が出るならバックアップというより穴埋めに近い
単純に2対2で呼んでおけば良かったのに
同様に加地の代わりが三浦らしいけど右サイドなんて数年やってないと思うしこれも穴埋めに近い

この辺の考え方はもう変わらないのかな・・・とりあえず呼んでおくだけでも全然違うんだけど
こうやっていろいろ問題は起こるんだから

しかも過去に4バックの中央を宮本&坪井というコンビでやってることから
あまり高さとかを意識してないっぽいからこのまま坪井、宮本、田中のラインも有り得るのが_| ̄|○
バーレーン高さがあるからセットプレーは怖い・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:43:24 ID:o1cx3/hY
3軍ペルー相手じゃ膿みもでそうにないしね。
本番で何回か崩壊しないと目覚めないんじゃない?

539 :_:2005/05/20(金) 22:09:12 ID:Q616bEcM
中澤がいないので仕方なく4バック。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:15:20 ID:E8yql7yO
>>539
前回の「田中がいないから4バック」が『本音』だったのなら今回もそうなるのが普通だが
あれは本音じゃなかったと思うので3バックでやる気がするよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:19:09 ID:KkchVz9T
何となく4バックに→親善試合では何となく勝つ→そのまま4バックでバーレーン戦へ・・・

うわぁぁぁ

542 : :2005/05/20(金) 23:12:13 ID:kdzOhafH
宮本の個人能力はともかく宮本が抜けると代表自体が崩壊しそうなのが怖い。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:17:08 ID:6oNMF+AW
いよいよ森岡復帰かぁ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:21:34 ID:p1sQT4L8
>>542
でもないだろ。宮本いない遠征でも成績悪くなかったし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:24:32 ID:6FAJqGle
しかし高さが足りない足りないと言われてきたが
実際、そのせいで失点したことあったっけか?
いつぞやのセネガル戦ぐらいしか記憶にないのだが・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:25:19 ID:6oNMF+AW
森岡宮本田中

渋いな、渋すぎる
’93U-17〜カタールユース世代の守備陣の黄金のメンバーが揃うことになるな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:30:10 ID:dnQnWvcf
追加召集あるとすれば茶野かな

バーレーン戦の段階でサブCBに対するジーコの評価は

松田>坪井>茶野だったはず

なのに今回松田が外れて坪井が選ばれてることを考えれば
松田がバーレーン戦後に起こした行動がジーコを怒らせた可能性が高い
つまり松田はよっぽどのことがなければ代表復帰はありえなく、
CB待ち行列最前列の茶野が呼ばれる可能性が高い

548 : :2005/05/20(金) 23:32:50 ID:kdzOhafH
茶野ってなぁ・・・
サイドにコンバートされたストッパーの角田にチンチンにやられるような男ですよ・・・

549 : :2005/05/20(金) 23:46:55 ID:18GQjl5N
ネガティブキャンペーンが始まったな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:26:12 ID:09CBOTIo
中沢アウトなら、茂庭が呼ばれることは
ないかな?身体能力系ということで。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:30:10 ID:WuItMADg
Jで活躍している優れたDF・・・・











思いついたのはアルパイ・・・・

552 :18歳 ◆WkFBS9tq9M :2005/05/21(土) 01:36:50 ID:0q+yw9mA
大岩

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:10:07 ID:YZHOMv2W
>>550
故障明けで調子が今ひとつ
ここはこのスレで意外と評価の高い河合なんかいかが?
彼は赤ユニ相手だと燃えるよ

どーせジーコは河合の存在自体知らないだろうけどなw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:57:48 ID:Pn7Gae9i ?
・左利き
・鹿島所属
・過去に代表試合で出場した経歴あり
・ブラジル滞在経験あり
・もしくはブラジル人の帰化

この条件を全て満たさないと追加で新DF召集はないだろう

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:00:08 ID:w0bLnEFq
シジィクレ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:45:11 ID:z6mvtDzW
>>545
高さで負けたという線引きが難しい。
例えば先のイラン戦では加持がハシェミアンのマークにつくのが遅れて
という失点だったが、加持が背の高い選手だったら、あれは防げた
という見方もできる。つまり、人じゃなくてボールに行けるから。
他にもアイスランド戦ではセットプレーでグジョンセンに宮本が2回やられてるし
スロバキア戦もセットプレーから宮本がやられてる。
イングランド戦も坪井がロングフィードを処理したけど、あれももっと上手く弾き返しとけば
セカンドボール拾われずに失点しなかったかも。
とか色々と考えると、どこで線引きすれば良いものかと。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:08:50 ID:WUNIx5iq
加地ってあの時一緒に飛んでないじゃん。背が高ければ防げたって
2メートル超えの巨人くらいか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:24:43 ID:F+tuWOo8
宮本さんより背の高い市川が右SBだったら

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:08:37 ID:qbYGHGTU
背の高い松田がヘディングは下手と鞠サポに認定されてる件。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:13:50 ID:OfrRms6b
>543
この前の川崎―清水戦をジーコが視察してたから、もしかしたらホントにそうなるかもよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:07:06 ID:aqZu7sp0
やはり松田はバーレーン戦時の態度で完全に切られたと見るべき。
茶野は磐田で左右のストッパーやってるしな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00020513-jij-spo

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:24:45 ID:g4zQN5rn
神・中澤負傷か・・・。
ペルー相手ならそんな高い選手いらないだろうけど、対バーレーン、北朝鮮には必須。
ヘディングが強くて一対一に強い選手として思いつくのは、
岩政、古賀、釣男。大岩もいいと思うけどやっぱり若い選手のほうがいいと思う。

>>562
にわか乙。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:26:43 ID:DwUvHSWd
森岡 宮本 田中
の3バック

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:31:09 ID:X73OPYPK
もしも中澤がずっと出れなくても松田呼ばないかな?
茶野さんかな?だとしたら高さないよな…。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:32:54 ID:5lrdbncM
永田の負傷が痛すぎるな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:36:47 ID:g4zQN5rn
叩かれるかスルーされるの覚悟で平山はどうだろうかと言ってみる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:37:17 ID:aqZu7sp0
自分出にわかって白状しちゃってるよ>>562

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:39:14 ID:5lrdbncM
>>566
それだったら鈴木師匠でいいじゃんw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:39:33 ID:X73OPYPK
永田って出たことないから一度見てみたかったな。
調子良いなら茂庭も良かったけど…。
ドイツ戦の時、中澤と宮本辞退でチャノマコがセンターになり、
いきなりGKが楢崎に変更されたのは高さがなかったから?
書いてる人いたけどジーコは高さを意識しているのだろうか…。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 10:39:53 ID:A2QJXGME
茶野さん追加
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050521009.html

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:42:07 ID:X73OPYPK
やれやれ…
しかし茶野さんは実は強運の持ち主かもな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:53:17 ID:5lrdbncM
>>571
隆行か・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:00:11 ID:Qt00sxGX
松田・・・


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:04:14 ID:Pn7Gae9i ?
でも茶野さん追加してもWB足りないんだけど
あ、4バックにして茶野さんSBか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:15:27 ID:x9uOhWO3
中澤抜きで大丈夫なんだろうか?

隆行というのは強運な名前なのかw
師匠って守備うまいよなー。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:23:45 ID:W5n8Moib
アツくんのケガも気になる今日このごろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:39:49 ID:bWtKetTJ
松田ヲタ脂肪

578 ::2005/05/21(土) 11:40:51 ID:To+q1o4O
中沢  坪井    茶の



松田  イワマサ   松田

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:55:17 ID:09CBOTIo
ジーコと松田の間に何があったのかな?ジーコの
信頼度が茶野>松田ということがわかった。

宮本、中沢、田中>坪井>茶野


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:59:20 ID:togPiSL4
茶野さん右で攻めあがると結構センスいいよ。
顔もちょっと加地さん似だし右サイドにいいかも 
アツも怪我しちゃったしな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:59:58 ID:p2PfKZmi
松田ってACLがあるからじゃないの?
すでに中澤抜いてるし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:01:22 ID:aqZu7sp0
>>581
茶野もありますが。
茶野が抜けるとジュビロDFに控えいませんが。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:02:08 ID:T/lmt9uX
茶野が呼ばれたっていっても、どうせ控えでしょ?強運てほどじゃ・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:03:11 ID:PzmBy7J8
>>575
消して彼は守備うまくない
攻撃より守備を意識してるってだけで運動量はあるけど、うまくはないよな。
しかも肝心のときに前線にいないから逆効果だし

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:04:11 ID:p2PfKZmi
>>582
でも一人借りるのと同じポジション二人借りるのじゃ大きく違うからな
ま、別にジーコと何かあったのならそれはそれでどうでもいい

586 : :2005/05/21(土) 12:07:59 ID:GnRzNweR
とっくに敗退してんだからどーでもいいだろw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:08:17 ID:x9uOhWO3
>>584
いや、いいクリアをしたり、相手の攻撃を押さえているよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:16:30 ID:HcDhaByc
>>587
うん。巧いよ。敵の動きを抑え相手キックをうまく逸らす動きをしている。
一応、トルも褒めてたしなw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:20:38 ID:Sz7xWtY7
松田が哀れになってきた。マツダオタは嫌いだけど

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:20:55 ID:HcDhaByc
森岡のファンだけどさすがに追加召集は期待してなかった。
中澤が治る見込みってどれくらいの期間なんだろうな?
河合も最近いいのだが。
まあ控えでも茶野、がんばれよ。

591 : :2005/05/21(土) 12:21:32 ID:/EkQFlhN
今の代表はほんとつまらん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:21:59 ID:1G9qaZw6
>>586
もうただの消化試合だからな<ACL

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:22:36 ID:QLw3v0SV
茶野さんの存在より松田の存在がないについて

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:24:54 ID:0C5iU5gW ?
結局、アジアカップで藤田に諭されたときから、何も変わってなかったんじゃないの。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:24:57 ID:togPiSL4
>585
磐田も同じポジション二人借りられてるが

DFとしてなら松田のが上だと思うけど、なにせジーコだからしょうがない

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:41:45 ID:2d5cZc5M
>>585
ジュビロからは田中もとられてるので、マリノスとまったく同じ。
しかも、国内で試合をする松田よりベトナム出発直前の茶野を召集してる。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:50:09 ID:Eyvg8E5r

ジーコは当前の選抜をした。
茶野が松田より能力が高いという事は誰の目にも明らか。
2chなんぞで松田ヲタが書き込みの数で圧倒しようとも、そんな物はジーコに届かないな。

こういう状況で松田を持ち上げるのは、松田本人にもマイナスだな



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:10:50 ID:1G9qaZw6
>ただし、代表というのは11人だけではありません。ベンチ外でメンバーには入らない
>人数も含めまして、やっぱり国のために、全員が自分の役割を果たしているというふうに
>考えてくれと選手に言っています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004702.html

招集時のジーココメントを読んでこの部分がひっかかってたんだけど
今回追加招集が松田でなく茶野だったということは、
松田落選は試合見ないで帰ったのが原因なんだろうと思う。
やはり許可も得ず、勝手に帰っちゃったのかね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:51:33 ID:qXQy00NW
>>598
むぅ。俺としては中澤、宮本、松田の並びが見たいんやけどなあ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:58:21 ID:Fc5n28zl
>>599
マジ俺も


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:06:02 ID:eao1kZn2
もうどうでも良くなってきた
オフト以来代表をずっと見て来たけどこんな糞代表は初めて
トルシエん時も松田は合宿から勝手に消えて問題を起こしたが再招集された
レッズの山田もそうだが松田もジーコがいる間は呼ばれないだろう
競争の原理の無い世界へようこそ!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:07:54 ID:uixCjLIB
>>598
子供がどうのという話を聞いたけどね


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:11:10 ID:9ljUhSIP
関係者に聞いたんだけど、松田は辞退したらしいよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:13:12 ID:GzM0A+xO
問題起こしても召集される糞代表よりはいいんじゃね?
子供の顔見る事を「仲間」の試合見ることより優先したってことだろ?
試合直前で子供が風邪ひいたから帰るとか言い出してもおかしくない奴と、おもわれたんじゃん?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:13:13 ID:2d5cZc5M
>>602
それは鞠サポの妄想。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:16:06 ID:aP01ITHh
マリノスの河合がかなりいいと思うんだが。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:16:09 ID:iJfDsD9Z
>>598 まあやっぱりそれだろうね。前にアツが代表から勝手に離脱して
トルシエに干された事があったっけ。治療のためだったはずだけど、
それでも許されなかったな。アツは今、代表に帰ってきてるけど
松田は年齢的にも実質代表引退か・・・
ドイツ後に召集されるとも思えないし。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:21:02 ID:Pn7Gae9i ?
というかそもそもハゲが例の失言で
控え組をゴミとしか思ってない事を漏らしたのが原因だろ
何がベンチの役割だ


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:25:06 ID:1jISEo3y
河合かわいいよ河合

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:26:02 ID:eao1kZn2
トルシエのチームに三浦は殆んど必要の無い選手だったからな
中澤が怪我して代わりに誰が適任か?ってなった時に松田を呼べない偏狭さが問題だと思うんだが
まぁ名古屋の古賀でも鹿島の岩政でも良いんだが・・・
どうせ戦術なんて無いんだからw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:34:15 ID:0C5iU5gW ?
>>608
そう考える人は、代表にふさわしくないと思ったんだろう。
監督は、誰よりも結果に対して責任を負ってる立場なわけで。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:06:03 ID:yOjvsU7I
松ヲタにはうんざりしてたけど、今回は松田召集が妥当だと思うんだがな。
中澤が故障で出れないってのが理由なら。
守備戦術については誰がきても宮本がいるなら宮本がやるんだろうし、
宮本がいなければとにかくみんなで守るだけだろw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:09:39 ID:oDkzQP9w
アツの場合はトルシエがアホ。
海外より国内で治療したいと思うのは当たり前だし。
松田の場合は使われないことにふて腐れての行動だし、しかも、今に始まった
ことじゃないしね。
試合前日コメント見る限りは、坪井 宮本 田中で明日は決定かな。

>>610
松田はチームプレーに向いてないんじゃないかな?
問題児が使われないのはどこの国でもある話。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:10:28 ID:uixCjLIB
>>605
いや妄想と言われても・・第一俺は鞠サポじゃないし
中澤が言ってた事だから

子供がけっこう大変な事になってたから
本当は代表辞退する気だったが
協会からとにかく来てくれと言われて行ったらあの扱いでキレたという話
ウロ覚えなんで細かい所のニュアンスは多少違ってると思うけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:13:40 ID:oDkzQP9w
子供が大変なことになってたのは久保じゃん?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:20:37 ID:oDkzQP9w
おまけに、肉離れを早く治して代表に間に合わせようとしたり、
自分はジーコに気に入られてる発言をしてたと思うが、何でそれが
辞退したかったってな話になるんだろ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:29:59 ID:1jISEo3y
>>614
どこで聞いた話?

>>615
それとは別の話なんでない?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:42:55 ID:1Nd4O+ga
>>614
ただ単に子供が生まれるから帰っただけ。
サブにも入んないで試合見てるなら嫁の側にいた方がマシだし。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:59:21 ID:/NBINpTe
http://www.jsgoal.jp/club/2005-05/00019493.html
Q:また、追加招集は茶野ではなく松田の方が適当だと思ったんですがそれに関しては
どのようにお考えでしょうか?

今回は自分の判断だと言うことで茶野選手を追加招集しました。今は茶野の方がいい
と言うことで追加招集しました。今までのヨーロッパでの試合、ハンガリーやチェコで
急に出て能力の高さを見せてくれたので期待しています。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:06:05 ID:0C5iU5gW
>>619
この記者だれだよ。失礼だな。
茶野、絶対に見返してやれ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:07:27 ID:9ljUhSIP
>>619
おいおい、この質問したヤツは茶野に失礼すぎだろ
キチガイ松田ヲタめ
オレは茶野を応援するぞ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:09:32 ID:HcDhaByc
問題もあるとしても松田の能力は買うけど
今回のことは自業自得。
自分の思うようにいかないと駄々をこねることを繰り返し。
繰り返すのは舐めてたんじゃない?
ま、松田も反省し、ジーコの勘気も解けることを願っている。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:16:05 ID:HcDhaByc
>>619>>620>>621
確かに、こういう軽薄な記者と、選手やそのヲタの甘えの相乗効果になるのか。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:20:28 ID:mzchPDC+
>茶野が松田より能力が高いという事は誰の目にも明らか。

そうなのかw
今回も出番はないだろうから、茶野を召集したほうが無難で
その選択は当然だと思うが。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:22:14 ID:g4zQN5rn
>>622
松田の性格は魚座からきていると思われる

魚座の有名人
長嶋 猪木 加藤九段

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:12:46 ID:KoOTdxO7
本当にジーコはチビッコが好きだな。自分がちびだからか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:12:51 ID:fEoFPCAt
今は茶野、宮本、坪井を攻撃撃目標に入れましたのでよろしく。

628 : :2005/05/21(土) 17:16:58 ID:/EkQFlhN
>>619
いや、面白い質問してるよこの記者

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:24:19 ID:T/lmt9uX
>>626
ジーコって名前の由来見てもわかる

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:58:05 ID:hS9BLcgC
増島のところに茶野への失礼な質問のことが書いてあるけれど、
だったら素直に「松田が呼ばれないのはバーレーン戦での態度が
問題なのか?」と聞けばいいと思う。

松田自身、子供の数が増えるだけで、本人はお子ちゃまのまま。
以前は川口や城といったチームメイトが説教していたが、今は、
中澤のように変に持ち上げたり庇ったりな人間しか周りにいない
んだろうし、社長以下、監督、サポも甘やかすから成長しないで
増長するばかり。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:59:14 ID:UP9/1222
591 名前: [sage] 投稿日:2005/05/21(土) 12:21:32 ID:/EkQFlhN
今の代表はほんとつまらん

628 名前: [sage] 投稿日:2005/05/21(土) 17:16:58 ID:/EkQFlhN
>>619
いや、面白い質問してるよこの記者

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:29:20 ID:1G9qaZw6
>>630
あそこの社長の甘やかしは問題だよな。
松田が退場くらった後、それを擁護するような作文wを
オフィシャルに載せていたときには呆れたよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:08:36 ID:eao1kZn2
俺はジーコの下では松田はもう呼ばれないとは思う
しかし今までのキャリア、実力から言って質問した記者が松田>茶野と考えるのは当然と思う
宮本>松田は監督の好みとして納得できるが
右ストッパーとして考えた時、田中>松田は殆んど誰も理解できないだろ?
松田は軽率でワガママな行動で自分の首を絞めたと思うしサポの期待を裏切ったと思うが、気持は判らんでも無い

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:16:19 ID:Ot8YgUlN
チームの和を乱す我儘小僧が外されるのはよくある話。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:49:24 ID:r1t3/a15
鞠サポはすぐファビるね
痛すぎ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:46:22 ID:kyTPBHO2
茶野って欧州遠征のときに中澤の位置だったろ?
だから、ジーコは茶野を呼んだわけよ。
松田は4バックと3バックのセンター、それに右しかやってない。
だから、ジーコは呼ばなかった。
今までのジーコの選手起用からして茶野の追加は当然の事かと。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:00:30 ID:x+rmgfbn
でも、スタメンは坪井。坪井の左はあったっけ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:18:51 ID:91hgQ4bX
とりあえず、鞠のために松田を招集しなかったという説は、
選手不足だろうと容赦なく召集されてる鹿島の例を見ても却下だな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:15:53 ID:kyTPBHO2
>>637
中澤が負傷した後に、同じポジションに入ったんだろ?
ジーコならこう言うだろう。
「ツボイは練習で左をやっている。何も問題はない」と。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:19:52 ID:T4INnDuC
>>603
2chで「関係者に聞きました」っていうのは胡散臭がられるだけだよw

鞠スレでも松田辞退説を流している人がいたけど、
もしそうなら、ジーコもインタビューアも違う話し方をしている。
松田ヲタのこういう過保護な痛さが苦手だ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:22:00 ID:x+rmgfbn
>>638
そもそも横浜と同じくACLがある磐田から呼んでる時点でその説は通らないしね。
しかも、磐田はすでに3人持っていかれてるのに。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:23:33 ID:yx4V/JJY
お前らが松田VS宮本とか言って煽り始めてから、色々とおかしくなった。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:30:24 ID:mzchPDC+ ?#
叩くほうも執拗だねえ。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:31:35 ID:4hkdsbh5
>>636で書き込んだけど、今回は中澤の負傷という事で茶野を呼んだけど
田中の負傷なら、松田を呼ぶと俺は睨んでる。ジーコの今までの行動パターンから
考えれば簡単な話。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:33:10 ID:T4INnDuC
>>643
叩くに該当するほど理不尽なことは書き込まれていないと思うが????

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:40:04 ID:DcqxMMIO
3軍ペルーに失点して
松田が居なかったからと
騒ぐスレはここでOK

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:41:24 ID:YmVKbxf8
643が何をもって叩くと言ってるのか不思議。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:00:52 ID:SuSMYtzJ
坪井と茶野はイラン戦でもスタンド観戦だったんだよな。
2戦連続ベンチ外は辛かっただろう。頑張って欲しい。

>>645、647
この程度で叩きというなら宮本叩きは呼び方を変えないといけないね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:03:27 ID:Pn7Gae9i ?
というか茶野も別に強いストッパーってわけじゃないじゃん
チェコ戦だかは宮本のところだったし

中澤外すならその穴は松田じゃないのか?
本当このハゲってダメだな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:05:55 ID:YmVKbxf8
東欧の宮本の位置は田中じゃなかったか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:12:10 ID:X73OPYPK
記者は中澤がいないと高さに欠けるから、
茶野より松田を呼ぶべきという意味で言ったんじゃないの?
しかし松田何で帰ったのかね。たった一日ぐらい早く帰っても一緒なのに。
こっから一週間くらい拘束されますよ、ってんなら判るけど。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:13:10 ID:4hkdsbh5
>>647-648
あくまで他所から見た視点での話しだが
松田叩きというよりマリノスというチーム叩きが酷いものかと。
宮本関連で西野の話が出てくるけど、あれと同じ。
正直、チーム叩きは国内板でやって欲しいものなんだが。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:15:25 ID:UP9/1222
これだけ悲惨な暴れ方して顰蹙買わないと思える方がどうかしている。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:16:32 ID:X73OPYPK
>>649
東欧遠征の時の茶野は宮本のところじゃない。
それはマコ。茶野は中澤の代わり。坪井・田中・茶野の並び。
リベロでは出てないでしょ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:19:49 ID:YmVKbxf8
>>652
それは前提として、なんでも代表のせいにする鞠ヲタがいるからだと思うぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:27:18 ID:SANfAMv0
オタとか言うのは止めろって。

しかし松田・・・あと中澤あたりも、
少し発言や行動に気をつけてもらいたいとは思う。
記者の脚色が多少あるにしたって
「それはちょっと余計なのでは・・・」と感じるモノが多い。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:32:21 ID:4hkdsbh5
>>656
中澤は言いたいことをはっきり言うタイプなんだろう。
小笠原や中村もけっこうはっきり言うわな。
松田もあまり後先のこと考えてないように見える。
だから、ディフェンスで思い切ったプレーがあるんだろうけど。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:36:51 ID:UP9/1222
>>657
4行目の後付け理論が小学生の発想かと思う程苦しいな。まあ2ちゃんらしいといえばらしいか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:41:58 ID:SuSMYtzJ
>>657
言いたいことをはっきり言うのが悪いんじゃない。言ってる相手が問題。
小笠原にしろ中澤にしろマスコミに愚痴たれてるだけにしか思えない。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:42:07 ID:ijWuxaQF
茶野が追加召集か・・・・あれ???松田は??????( ´,_ゝ`)

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:45:31 ID:0C5iU5gW ?
自分で言うのはなんだけど俺はジーコに好かれてる、みたいなこと、
松田が言ってて、やる気まんまんのとき、あったじゃん。
あのとき、ジーコと松田の話し合った内容が気になるねw
ただ、宮本も中澤も田中も、もともとサブからポジション掴んだわけだし、
もし本当に>>598が納得できないとしたら、しょうがないね。諦めた方がいい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:00:29 ID:HOEbb6Cm
>>659
そう思うことは別に問題ではない。
マスコミが取り上げたことをあーだこーだ言い合ってるのは俺らだからね。
でも、ジーコはそれを露ほどにも気にかけてない。
これがどういう事かわかればくだらない言い合いなんてしなくていいんだけどね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:12:16 ID:HIXoI0A9
いつのまにか松田がキレて帰ったことになってるな。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:15:45 ID:uAOK+Phx ?#
なんつーかグダグダとプレー以外のことでスレが進んでるな。
今日は試合だ。

今日の注目点はコレ。

>うちの狙いは攻撃でも守りでもコンパクトにするということ。フォワードだけが攻めるというわけ
>ではなく、ディフェンシブな選手でも押し上げて、ルーズボールを狙ったりするためにはサイドの
>絞りも必要になってくる。つまりグランドのどこの部分でもコンパクトに保てればいいと思う。
>ボランチのところと言うよりはサポートも含めて全ポジションが相手のスペースを消していくと
>いうことを考えています。

ジーコの鉄則である一人余りを常に守りながらコンパクトネスを保つことができるのか。
それともコンパクトネスを保つために一人余りを適宜捨てていくのか。
適切なサイドの絞り、全ポジションが相手のスペースを連動して消すということが、
この代表で実現できるのかどうか。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:41:01 ID:L8KDn2qO
>>664
勘違いしてる。一人余るのと、コンパクトは矛盾しない。
バーレーン戦が、コンパクトじゃないように見えた?
ポゼッションで押し上げができるかどうかが代表の生命線なわけで。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:52:36 ID:R5+jjgFE
>>663
どうもそれが事実のようだ。

「バーレーン戦のベンチ入りメンバーを発表した後、かっとなってしまってホテルから
帰ってしまった松田は(やはり)選ばないのか」
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=203

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:57:48 ID:UdU/PL+g
増嶋みどりも過保護ママ的な気味悪さがあるよな…
と、いうかこの人特定の選手に肩入れしすぎるから苦手だ
松田にリンゴ剥いた話とか正直引くわ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:58:23 ID:jArcn9aH
増嶋みどりさんて美人だったんですね(;´Д`)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:00:27 ID:6ZqxnLjS
>>664
それいつもジーコが言ってるから、別に注目点でも何でもない。

中澤out坪井inで代表の守備連携がどのように変化するか?
さらにそれに加え、遠藤の久々復帰、三浦アツの右サイド起用で
攻守にどのような変化をもたらすか。ここらに注目したい。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:05:16 ID:2ymhiiZb
松田ヲタ特有の痛さだね>増島

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:18:12 ID:uAOK+Phx
うひょおおおおお

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:20:29 ID:uAOK+Phx
プレミア実況スレと誤爆したw
レーマンが凄かったもんで。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:55:51 ID:yN9U16s9
相変わらず宮本ヲタの工作がウザいな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:33:24 ID:e+VJzTKh
工作がどうとかじゃなく、どの選手のヲタもアンチもうざいよ
宮本に限らずね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:03:04 ID:1XTntzt9
>>673
現在松田がとやかく言われているのは、宮本ヲタとかに関係ないと思うが。
それともこれまでの松田のあり方は
宮本ヲタでなければ批判される(というか今回同情的に見ない)、ものだと思ってるのか?
だとすると甘いと思うのだが。

これでも特に去年のCSを見ながら松田イイ!と思ってたんだけどな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:15:37 ID:0+rYZx6w
>>675の訂正。
宮本ヲタでなければ批判されないものだと思っているのか?
だな。

松田が自分は実力あるのになんてサブなのかと思ったとしても理解できんでもないけど
あの一種我が侭な所のあるプレーが、ジーコの望むプレースタイルに
合わなかったとしてはずされたとしても、これも理解できる。
松田は能力あるから松田の出ている試合を見るのは好きだけど、
他のポジションのファンとしては、困った人とだ思うこともある。

今回の措置は松田の自業自得だからしょうがない。
だから今後どうなるかわからないけど、当面はJでの活躍を望むしかないな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:12:09 ID:bpVxyNxB
>590
昨日も名古屋相手にアウェイで完封勝ちしてたな。ジーコの3バックより清水の4バックの方が守備力高そうだ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:30:18 ID:R5+jjgFE
>>677
今の名古屋は…。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:30:23 ID:BMWidD51
>>675>>676
>>673みたいなのはアンチ宮本の釣りだと思うんだけど・・・

森岡呼んで欲しいなー

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:53:42 ID:PIiTdc7w
だから、アンチだとかオタだとか言うのはいい加減止めろって。
ガキの喧嘩じゃあるまいし。下らない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:11:00 ID:BMWidD51
>>680
ごめん

今ヤフーのトップにも出てるけど中澤の状態悪いっぽいね・・・心配だ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:21:23 ID:c/AYAICJ
最後の坪井のは相手の加速の動きについていけなかったのか。
GKが見えて、一瞬緩んだのか。どっちだ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:25:01 ID:73HPLsUF
松田がいたら2−0で勝ってたな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:25:15 ID:ho2PyGY7
>>682
スピードでは負けてなかったと思うから気の緩みだろうね
俺は宮本のポジション取りも気になった
縦を切るにしてももっとゴール側へ寄ってれば良かったのに
あそこは無理せずサイドに追いやった方が良かったと思うんだけど

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:25:19 ID:sIJhqWYu
>>683
お約束乙。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:28:09 ID:C4EDJSrY
安易にパスを出させた宮本田中と相手のスピードを甘く見た坪井
3人とも悪いだろ
川口も中途半端な対応だった


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:28:16 ID:PIiTdc7w
全体を通してみれば最終ラインはそれなりに安定してたのにな。
最後は・・・川口と坪井がホント微妙なところで噛み合わなかった感じか。

しかし攻撃陣にはもう少し頑張って欲しいもんだ。
・・・って今に始まった事でもないけどな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:19 ID:sxR0OJng
攻撃陣がウンコ過ぎるのであまり責める気になれん
終始無難な出来だったが最後は集中欠いたな


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:21 ID:c/AYAICJ
相手の攻めが少なかったからDF陣のミスはほとんど見られなかったけど
最後のところはやられちゃったな。宮本もオーバーラップやインターセプトでは良い面を見せてたし
坪井も中澤程ではないが、前方に出ての潰しはそこそこ頑張ってた。
田中はほとんど記憶に残ってない。つーのは相手が左からばかり仕掛けてたから。

中盤の守備も90分間のほとんど機能していた。
コンパクトを保って、相手の攻撃を中盤で防止できていた。
後はカウンターのときの対処方だろうな。
普段あんまりやられないからか、どうも他チームよりカウンターに脆く見える。
特に今回はほとんど攻められずに1回の痛恨のカウンターでやられたのは痛いな。
バーレーン戦もこちらが得点を決めれないとなると同じ状況になるだけに怖い。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:34:25 ID:PIiTdc7w
最後は皆が点取りに行こうと前がかりだったしなぁ。

でも俺、今日の守備陣は良くやっていたと思いたい。ってか思う。
それぞれ持ち味も出してたし。

691 : :2005/05/22(日) 15:37:46 ID:T17Mkn71
多くの選手が叩かれている状況でもなぜか田中誠は叩かれないな。

三都主の守備は良くなかった気がするがな。
福西と遠藤はそんなに悪くなかったと思う。

まぁ3バックも悪くは無かったと思う。
ただ連携ミスもいくつか見られたかな。

692 : :2005/05/22(日) 15:39:45 ID:vV89PUx7
相変わらず最終ライン低いね
へタレサッカー満開

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:41:43 ID:65EbCNnu
DFは全体的によかった。最後の余計な失点は連携ミスだが、急造だったので
しゃーない。今日は完全に前の連中が悪い。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:04 ID:ho2PyGY7
>>691
福西と遠藤は以前に比べるとかなりいい方に感じた
バックスの上がりや前線の停滞に今までにないくらい柔軟に対応してたと思う

だけど稲本は前への上がりが多すぎたのでは?(全体が攻めにいってたのは確かだが)
それが守備をもろくしてしまったような気もする

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:44:51 ID:sxR0OJng
最後ボール取られたは遠藤?

696 : :2005/05/22(日) 15:47:09 ID:T17Mkn71
>694
同意。稲本は何か目立とうとしてるのか知らんがやたらと前へ行こうとしていたように見えた。
ただそれなら遠藤ではなく福西を残しておいたほうが良かった気がする。

田中と宮本のオーバーラップは見たけど、
坪井が全然前へ上がらないのは何か理由でもあるのかね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:12 ID:WO8U4bjX
>>694
終盤で得点が入ってないんだから、人数をかけて崩しに行くのは仕方ない。
数的同数のときのDF陣の対処はもちっと考えたいところ。
1対1で簡単に負けてるようでは失点は妥当かな、と思うよ。
全くカウンターを受けないなんてことはありえないしな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:20 ID:ho2PyGY7
>>696
福西を替えたのはスタミナの問題では?
後半途中から攻撃面では遠藤しか貢献してなかったと思う
ジーコとしてはボランチ間の役割を固定したくないんだろうな
ソリッドな役割分担は好きじゃなさそうだし

坪井が上がらないのは自分には攻撃力がないと思ってるからだろう

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:54 ID:ConKLw+m
>>694
合意だな。
福西と遠藤は、今日は遠藤があがって福西がDFラインの前にはってた。
ここは連携もよかったし、DFが上がっても福西がきちんとその穴に入って対応していた。
稲本がはいったら、今度は稲本が上がり始めて、そこで遠藤が下がるべきだったが、
攻め込んでた時間帯でもあったから、どことなくうやむやなまま行って最後の失点。
稲本は攻撃は良かったが、守備はなあ。

>>696
坪井は守備もよくなかったし、足元も危なかったから上がらなかったのは正解じゃね?
自信なさげに見えた。

ちなみに福西があまり上がらなかったのも、DFが不安定だったからかと

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:53:27 ID:65EbCNnu
>>696
坪井は前からあんなもん。攻撃は期待しないほうがいい。
でもパスは大分マシになったんじゃないか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:47 ID:qmUpwBE3
坪井はもうほとんど復調してる
っていうかヘディングとボール扱いが随分上手くなってた
宮本は早い動き出しで相手の契りをカットしたり
フィードがほとんど通ってて好調そうだった
田中は時々身体を張ったディフェンスも見せてくれてたけど
球出しが不安定だった。次は良くなるかな?

強い高い相手に日本のFWが手も足も出ないのはわかりきってるし
ジーコジャパンは攻撃の形が確立してないから2列目3列目のイマジネーション頼りになる
(そういう意味で小笠原は力不足)
引いてる相手のマークを拡散させる為にDFのビルドアップも重要になるね
今回は上がった場所を誰かが埋めるという練習の跡がしっかり見て取れた。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:04 ID:ho2PyGY7
>>697
いや、俺が言いたいのは一度上がったら高い位置に居続けること
効果的な上がりでなかったならバランスを見ながら下がってこいと
そしてまた稲本なり遠藤なりが上がっていけばいいと思う
ボランチの効果的な攻撃参加、かつ人数をかけた攻めってこういうことじゃない?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:20 ID:1fsCUbn+
遠藤は良かったが福西良かったか?
まぁ遠藤稲本は前に行き過ぎた感がある
で、綺麗なカウンター食らった


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:02 ID:WO8U4bjX
>>702
時間があれば、それで良いんだろうけど、というか稲本も最初はそういうプレーをしてた。
最後らへんはこぼれ球を拾いたいという事で高めの位置に張るのはOKかと。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:34 ID:ho2PyGY7
>>699
それそれ
今の代表のボランチは必要に応じてバックラインに入ったりするけど
稲本はそういうことする気がなさそうだった
多分ジーコの中でボランチ間の役割を固定することはないと思う
であればどのボランチも必要な時にバックラインに入らなくてはいけないし
配球をしなくてはいけないし前線にあがらなくちゃいけない
その点で稲本はまだ馴染んでないな、と

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:40 ID:ConKLw+m
>>702
俺もそれは気になった。
遠藤と福西は長い時間やってて連携取れてきてるから、お互いに交互に
出たり、バランスが取れてて2人同時にあがることはほとんどないが、
今日の稲本と遠藤はそこらへんが曖昧だった。
組んでる時間が少ないからってのもあるが、声を出しながら上手くやってほしい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:02:19 ID:ho2PyGY7
>>704
う〜ん
確かに時間帯が時間帯だっただけに俺も簡単に言い切るつもりはないよ
ただまだ馴染んでないとは思う>稲本

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:03:59 ID:Ik2Q6ouW
最後の時間帯、チームとしてリスクおかしてでも点取りにいくか、行かないかが中途半端だった
それが最後のカウンターに現れたんじゃないか?


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:04:30 ID:ConKLw+m
>>705
今日の稲本遠藤は、どっちが上がってどっちが下がり目でということが無く、
攻め込んでたこともあって、お互いに好きにしてた。
まあ、終盤だし悪くは無いが、最後の失点くらったのもどっちかが
下がり目でいたらなあ…というのはある。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:05:19 ID:WO8U4bjX
>>707
後は稲本に対するジーコの指示がどんなんだったかによる。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:08:50 ID:qmUpwBE3
三都主は対面相手に相当イライラさせられてたんだろうな
守備にも攻撃にも今ひとつ、ファール取れたのは幸いか。
三浦はやる気を見せてくれてgood
あとは全速力で守備に戻る姿勢さえ見せてくれればスタメンへの道が開けそうだ。

遠藤も相当前までのフォアチェックや3列目の飛び出しを見せてくれたが
後半緩いバックパスかましてあわやピンチがあったような
福西は相変わらず気の効いたスルーパスが出せる
しかし背後にフォローに入ってるのに当たりに行くのが遅い(失点時の田中も)

川口は出番少なかったものの枠内2本?で1失点はちょっと痛いか
稲本はもう交代した時からボランチというよりOMFみたいなイケイケ状態だったので省略

守備はまあ合格(カウンター受けたらもっと厳しく当たって)
攻撃はアイデア不足(前半の崩す形の少なさといったら)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:10:29 ID:ho2PyGY7
>>708,710
確かにどちらも考慮していいことだね

攻めろというメッセージがあったとして、中途半端だった理由は
1.選手たちが稲本の動きから意図を汲み取ることができなかった
2.稲本と選手たちとのコミュニケーション不良

そういうメッセージがなかったというオチもあるけど

713 : :2005/05/22(日) 16:11:15 ID:T17Mkn71
採点スレだと稲本の評価高いなぁ……。

とりあえず福西と遠藤の進歩は収穫と言える。
ただ小野合流後どうなるか非常に不安。

高さに関しては今回はどうだったろう?
結構危ない場面もあったけど…。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:12:09 ID:2ymhiiZb
今日のDF陣は無難さでは合格だな
失点は3vs3で数的同数のカウンターでシュートまで持ってかれるのはしょうがないって。
強いて言えば警告覚悟でファールすることだったが神前試合じゃそこまでやれんでもいいだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:14:16 ID:WO8U4bjX
稲本自体のプレーは良かったものかと。
上手い事攻撃のアクセントになってたし、あわやというプレーもあった。
守備に関して言っても、危なかったのは最後のカウンターくらいで
あれはDFとGKが責任もって止めないといけない場面だった。
3,4発もらって1失点だったらしゃーないけど、1回くらって1失点だからな。
それまでほぼ完璧にこなしてたのがパーなわけですよ。
1対1での対応が本当にまずい。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:18:28 ID:qmUpwBE3
両サイド両ボランチが完全前がかりになってる場面での
受身になる方の対応ってそんな楽なもんじゃない。

最後田中がアシスト許した選手は稲本が中盤底でチンチンにされた選手かな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:00 ID:L8KDn2qO
坪井も、タイミングよくオーバーラップしていいよ。もっと自信をもって。
ちゃんとボランチがカバーしてくれれば問題ない。失敗を恐れず。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:33 ID:ConKLw+m
失点シーン
 アツ、ロングスローをペルーDFクリア、さらにペルーの選手クリア
   ↓
 日本の選手ペルーゴール前にヘディングするもボール奪われる
  (この時点で日本のDFラインはセンターサークル付近) 
   ↓
 上手くボールを繋がれてカウンター DF三人と3対3に
   ↓
 川口つめるも、上手く浮かせてシュートされ失点

非常に前ががりになっている中、ボールを奪われる。そのせいで、常に一人余ると言う
ジーコの教えが守られていない状態に。
稲本はゴール前に、遠藤はセンターサークル付近にいたが、
攻守の切り替えが遅く失点といった感じか?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:25:07 ID:4u6D8rN+
結局DF陣が1対1や個人で止められないから
MF下がらせて後ろに人数かけて人海戦術で守る
でその分攻撃が機能しない

これがずっと続いてんだよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:27:28 ID:ho2PyGY7
>>715
>1対1での対応が本当にまずい。
組織守備の根幹も結局ここだからなあ
現代表選手には大変だろうができるだけ伸びてもらいたい
あとは育成の質次第だろうな
世界を知らない人間に育成を任せている現状をみると不安しかないが

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:28:36 ID:qmUpwBE3
受身になりながら完全1対1と個人で止める守備やってるのってどこの国だ?
日本より断然高くて強いペルーの守備陣さえ
常に数的有利になるように指示されてんのにネ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:30:01 ID:qi71M2tD
>>718
競り負けてボール取られたのは稲本

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:30:09 ID:ho2PyGY7
>>721
多分「止める」の認識がちがうかと

724 : :2005/05/22(日) 16:31:47 ID:T17Mkn71
田中はチェック行くべきだったのかなぁ…。
宮本はサイドのもう一人をチェックしてたよな?

坪井が振り切られてしまったのはやっぱり油断してたからなのだろうか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:31:54 ID:pJ8h6TSy
失点シーン、カウンターでペルーの選手が3人あがってきてるのに日本選手が戻ってこないのは何故なんだ?


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:33:22 ID:qmUpwBE3
>>723
今日の試合に限定すれば福西と田中は常にチェックに行くのが遅いとは感じたよ。
ただ攻撃陣もそうだったけど日本人と南米人の1対1なんてたかが知れてるからね。
はっきり言って最後の坪井が中澤だった所でどうにかなったとも思えないし。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:33:24 ID:mza6eF97
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116745347/440


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:36:21 ID:pJ8h6TSy
田中もボール取りに行く姿勢を見せるべきだった
なにもしてこないからポコンとパス出された

>>724
あれは川口と「お見合い」に近いんじゃないかと思ってる

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:38:01 ID:sIJhqWYu
>>727
アンチ宮本のレベルの低さを笑えと?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:39:16 ID:rRUqiH2M
>>727わざわざ報告イラネ
自作自演か?

坪井のは「油断」とは違うじゃないかな。
パスが出る前、ケアしながら併走してるし。





731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:39:31 ID:sIJhqWYu
個人的にはこれに同意。

396 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 16:10:39 ID:V8WwBnQP0
坪井はマークしながら逆サイドのケアしてる。正直、相手がニアに走りこんで、
追い込めたと思ったはず。田中と宮本のいるエリアなんだから。
ところが、田中はボケーっとして簡単にパス出されてる。オマエは仕事してないだろって感じ。
坪井も遅れてるから責任ある。宮本は田中のカバーだから問題なし。
川口は相手に実力差を見せ付けられた。
まぁ戦犯はFWだろうな。ロスタイムに笑ってる選手もいたし。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:39:31 ID:RflCKQUa
>>727
試合見ててこれを書いたならある意味尊敬に値するよw


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:41:39 ID:ConKLw+m
>>725
遠藤が遅れて戻ってる。実況もそんなことを言っていた。

>>728
俺も最後の失点はお見合いだと。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:43:00 ID:f0bixjcj
田中は中を切って相手を縦に行かせるように応対すべきだった。
田中としては自分と宮本との間にパスを出されると思わなかったんじゃないかな。
たぶん川口と坪井も思ってなかった。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:44:08 ID:rRUqiH2M
>正直、相手がニアに走りこんで、
>追い込めたと思ったはず。田中と宮本のいるエリアなんだから。

これも違うだろ。数的同数なんだから。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:46:13 ID:ho2PyGY7
坪井は先に回られたんじゃないかなあ

宮本と田中のところは田中の問題の方が重要っぽいのね
ボール持ってる選手のさらに外に選手がいること忘れてた

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:48:49 ID:f0bixjcj
個々にミスがあったのは確かだが数的同数のカウンターということに考えると・・・
どうなんだろうなぁ
やっぱFWのせいにしとくかw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:53:53 ID:ho2PyGY7
>>737
そこであの時のボランチはどうよ?って話
稲本がもっと馴染んでいれば遠藤ともっとうまくやったのではないかと

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:55:21 ID:ZZft79ot
川口はスローイングの後に田中のヘルプに来なかったアツを睨んでたらしいぞw


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:00:20 ID:GP9MZqn/
まずロスタイムに数的同数のカウンター食らってることがありえない
誰がというよりナァナァのままで試合を終わらせようとしたチームの問題
DFGKボランチにはイイ失敗になっただろうし、FW攻撃陣には押せ押せでも点取らないとこうなるんだよってのが分かったはず

しかし、ジーコ体勢になって3年目のチームのやることじゃない


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:00:49 ID:L8KDn2qO
>>737
ポゼッション57%、シュートも倍近く撃ってるのに、カウンターで沈んだ。
ありがちな試合だけど。稲本と遠藤が二人とも上がってしまったのが残念。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:01:09 ID:PIiTdc7w
宮本
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050522-00000029-spnavi-spo.html
坪井
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050522-00000024-spnavi-spo.html

連携面は悪くなかったらしいな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:03:22 ID:GP9MZqn/
今日はゾーンディフェンスだったのか
確かにゾーンでやられやすい失点の仕方だ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:05:32 ID:B11Gi7kV
宮本がジーコに造反してるぞw

>前かガリ
>ゾーン

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:06:34 ID:L8KDn2qO
>>744
矛盾しないって。まだジーコの戦術が理解できてないのか。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:11:20 ID:WO8U4bjX
今、見直してみたけど、数的同数のカウンターは完全にイレギュラーだな。
クリアーとルーズボールの拾い合いでたまたま同数になってしまった。
遠藤も後ろに残ってるけど、場所が悪かったな。あれは仕方ない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:18:24 ID:jGyQiloK
宮本は今日はかなり上がってたけど、中澤が居なかったから?
出足の速いインターセプトは、俺の中でかなりの高評価なんだけど

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:56:25 ID:Dpc9qKNB
他のスレのアレ具合に比べなんと落ち着いたスレだろう。

ジーコはディフェンダーは一人余るってのが原則。
だからといってマンツーマンDFとは限らないぞ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:08:22 ID:WO8U4bjX
>>742
坪井は足つってたのか。
道理で失点シーンでついていけてないと思ったら
そりゃ加速できないわな。仕方ない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:39:01 ID:hpwZkZxb
ついていけないならファールしてでも止めればいいのに
相変わらず坪井は坊ちゃんサッカーだな


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:45:07 ID:sYyQhJHg
森岡の復帰を期待。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:45:08 ID:+7NMcxKH
宮本に変えて森岡呼んでこいよ。今の森岡でも宮本に比べれば全然マシだわ
宮本が勝ってる点なんて顔と英語ぐらいだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:47:39 ID:rYtIhOQs
ていうか、勝手にゾーンにやり方変えちゃいかんだろ、宮本。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:56:49 ID:OHsE09D3
>>747
ガンバでは上がり気味らしいぞ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:18:27 ID:bpVxyNxB
>752
今の森岡でもって表現がよくわからない。今年の森岡は完全に復調してるよ。J屈指の安定力だよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:20:07 ID:IS983Z9B
立ち上がりとか落ち着きなかったと思うよ。
トラップとかもペルーに比べるとみんなへたくそだったし。
自陣であれやられるとピンチになるから怖いよ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:23:16 ID:Cu88Ft8/
とにかく宮本は外して欲しい。
J1レギュラーレベルのDFなら、誰でもいいよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:28:37 ID:PIiTdc7w
書き込むスレを間違えてる人が多いようですね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:29:13 ID:nRVXPg9f
宮本は外れません。
鈴木、玉田以上に外れません。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:34:00 ID:hlw0243k
757は釣りか・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:15:01 ID:5cdyyZi6
sageも知らん奴のレスはスルーが基本。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:47:38 ID:SSk2j7c4
>>756
立ち上がりは坪井見てて恐かった。
あと、小さいミスが多かった。パスが繋がらないからすぐに取られて
なかなかラインを上げられなかったし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:32 ID:PIiTdc7w
ちなみに失点の場面・・・
その気になればオフサイド取れたかな?無理か。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:37:07 ID:WO8U4bjX
安易にラインを下げすぎたというか、マーカーを離し過ぎた面はある。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:24:32 ID:fWGQru48
あの場面でオフサイドとるのは無理だろ。人について正しかったと思うけど。
まぁ宮本曰く坪井も足つってたみたいだし、坪井も久々代表スタメンだし、
今後中澤が戻れない事も想定して本番までに連携深めてくれればよい。
DFについてはそんな悲観するような出来ではない。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:57:49 ID:jGyQiloK ?#
宮本、田中良かったしな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:00:14 ID:l27Mt/5n
で、何でいきなりゾーンにしようなんて思ったんだ宮本は。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:37:19 ID:13vDwRXE
バーレーン戦で比較的前のほうでボールを取れてたので
あれを続けようとしただけじゃない?

結局中盤と連動しないと何の意味もないことを理解できてない
のは'02W杯から進歩してない
やばい時は無理せずセーフティーにやればいいのに

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:21:54 ID:cVjSi0EW
理解できてないって…
こういう恥ずかしいナンチャッテ識者が多いな、代表板は。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:51:10 ID:rQTHFlRQ
>>767
流動的に守る。ラインをなるべく高い位置で維持したい。
コンパクトを保つ為の、より攻撃的になる為の手段かと思われる。

ただ失点シーンに関してはゾーンより人につくことを意識して欲しかったな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:54:34 ID:P2p/z0tV
結果として裏目に出たが、得点能力が低いという事を考慮しての苦肉の策だろう。
しかし、本当に点とれんよなw
DFのスレでこういうのもなんだが、攻撃陣のふがいなさにつきると思う。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:56:10 ID:3436773a
やばいときには簡単にプレイを切ってほしい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:14:09 ID:cVjSi0EW
>>770
失点シーンは3対3で全員人に付いていたが。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:16:41 ID:SdB8TBZ3
>>773
あれは人についてたんじゃなくて、ゾーンを優先的に守ってたんだよ。
ゾーンを優先的に守っても、普通に観れば人についてるように見えるだろうけど
俺の言ってるゾーンより人につけ、とはまた違う。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:30:25 ID:cVjSi0EW
>>774
その違いを明確に話してくれ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:46:36 ID:SdB8TBZ3
>>775
明確は難しいな。録画したのを一緒に見ながらならあーだこーだ説明できるんだが。
文章だけでは限界がある。

まぁ簡単に言っちゃえば、マークの受け渡しが発生したのが不味かった。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:05:30 ID:IIl/QJqn
だから、何で宮本がいきなりゾーンにしちゃうのよ。
ジーコの指示が守れないで外された松田と同じ処置したほうがいいよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:43:32 ID:p46nj99z
ジーコの指示があればだけどなー


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:51:51 ID:KEkji0eR
1人余らせろはジーコの基本中の基本の指示ですが?

780 : :2005/05/23(月) 09:28:05 ID:4hyVgHIZ
田中マコってなんか危なっかしい

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:12:45 ID:yEQ6GYud ?
ぶっちゃけ、今の日本人で一番スゲーのは大岩だろ。
なんだあれ?
去年もそれなりだったが、今年は強烈だぞ。
岩政みたいなのがやれてるのも大岩がいるからだろ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:30:25 ID:BOoDfYZA
何で宮本一人が決めたことになってんの?<ゾーン

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:36:14 ID:mojXv8jq
宮本のコメントから。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:57:05 ID:BOoDfYZA
>>783
>今日は3人でゾーンに近い形でやってみようと話をしていた。

宮本のコメントってこれだろ?これ以外にあるの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:58:03 ID:mojXv8jq
宮本が提案しなきゃんな話にはならんだろ。
田中や坪井がゾーンでやろうとか言うと思うか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:52:59 ID:kHnpb57A
田中よりは大岩だろうが、今の大岩だと3バックだと真ん中しか無理と思う
でも走力の衰えが激しい田中もジーコシステムだとストッパーやっとるな…
ジーコシステムだと速さは求められないみたいね。だったら坪井いらないな。松田とか茂庭も

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:55:52 ID:p2ZE7plg
速さが売りの坪井が「足つって失点しちゃいました」じゃ意味ねえ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:28:21 ID:+65MIS0V
>>781
磐田でも田中も秀人も服部も圧倒してたしな
Jを見ればCBでは大岩と林は別格なのが分かる

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:29:17 ID:2wswDtht
悲しいけど坪井のスピードは世界では通用しなかったil||li _| ̄|○ il||li

790 : :2005/05/23(月) 18:21:09 ID:nTa5qNKv
>788
2001のジュビロを見た時代表の3バック、バランス良いしこいつらでいいじゃん。
って思った時期があったな。

まああれはFW〜中盤からの守備まで恐ろしいくらい徹底されてたけど…。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:27:04 ID:/ijGudu7
中沢いてこそDFに安定感
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:36:09 ID:8JLmhhw3
個人的にDFのオーバーラップは、もっと有効に使っていって欲しい。
田中宮本中澤、皆それなりにセンスはある。
チームがそれを一つの戦術としてしっかり捉えてくれれば良いのだが。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:49:23 ID:TCYEIrnx
セルシオ
>中沢のケガが気になる。いるのといないのでは、DF陣の安定感が全く違うね。
 ↑
「中沢いてこそDFに安定感」のタイトルに関する文章はこれだけかw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:29:01 ID:cxiv1bG8
>>792
坪井は・・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:35:43 ID:hFqo8iS7
センスあるのは田中だけ。
田中は良いクロス上げるし、上がった後に上手く使われる。
中澤と宮本と坪井は囮として使ったほうが効果的。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:39:05 ID:i7N5GbYT
中澤がいるといないとではって言うか、坪井がいるといないとではと言うか・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:44:50 ID:k9YLW+4p
>>795
攻撃センスだったら宮本だろ。田中もあるけど。
中澤坪井は足下がな。中澤はセットプレーのヘディング要員で十分貢献してるから、
流れの中では囮になるぐらいでいいよ。坪井はまだまだそこまで余裕はない。
まずは正確なショートパスを出すことを心がけてくれればそれでよい。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:02:07 ID:7TYbJcud
昨日田中がビルドアップで大きく貢献した所なんてあったか?
組むのが加地じゃなく三浦だったからか、フリーランしても
敵にも味方にもまったく相手にされてなかったような。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:31:12 ID:j/7lbN7R
>>798

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/05/23(月) 14:11:25 ID:j/7lbN7R
地味にうまいフィードしてても気付かれないな。さすが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:34:34 ID:/ijGudu7
中澤はヴェルディ時代センターフォワード並のゴール決めてるからな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:29:13 ID:7TYbJcud
>>799
自分のレスをコピペかよw
で、そのフィードって何本くらいあった?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:05:55 ID:EAGA1ZEG
>>797
先入観がやや強いんじゃないか? 
特に、中澤の、縦にいれるグラウンダーのパスの精度とタイミングはかなり
ビルドアップに貢献している。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:15:59 ID:BZMBHUiw
DFスレで言うのはナンだが
DF陣にイニシアチブを握られすぎではないか

804 :.:2005/05/24(火) 00:28:25 ID:08jzcC/W
安定してるのDFだけだからな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:50:13 ID:HE3IVFZ+
古賀はなんで代表呼ばれないの?理解できん。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:54:49 ID:nytw+fcv
>>805
師匠にきいておいで。
鈴木じゃなくて名古屋の方のな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:02:29 ID:HE3IVFZ+
>>806そいつは誰の事だい??

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:06:38 ID:cWP2K2bI
宮本は置いておくとしても、もう少しノッポさんを揃えましょうよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:24:30 ID:LNQa9vxi
>>802
いや、中澤はたまにおお!と思ういいパス出すけど、
意図の感じられないロングフィード蹴ったり、無理なチャレンジパス出したりも多い。
特にマリノスの試合見てるとそう感じる。

その辺の判断と精度は宮本や田中の方が全然いい。
宮本は効果的で確実な縦パスと精度の高いロングフィードがあるし、
田中もタイミングを計っての攻め上がりと精度の高いクロスボールを蹴れる。
中澤はやはり発展途上。だが、なぜかシュートはうまい。
坪井はまぁ論外だな。まず確実なパス技術を身につけて、それからやっと攻撃の事も
考える余裕が生まれるだろう。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:05:42 ID:5rOA0uXO
日本代表のDFは中澤を除いて身体能力が足りない。
だから身体能力のあるDFを補強して欲しい。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:07:48 ID:EuNw0r/1
茂庭、

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:11:06 ID:EuNw0r/1
>>809
中澤はキック制度とボールキープは下手だけど
上がりのタイミングうまいよ。
サイドが囲まれているとき上がってフォローしようとする。
場合によって後ろからロングボールけってるのよりは効果的なビルドアップだったりする
押し上げができてないDFが多いからね今の日本は。
それ以上もとめると間違いなくミスするけど

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:17:08 ID:H12s2PGj
日本のDFって、師匠の守備にかなり助けられてるような気がしてきた

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:54:26 ID:vidZBcWf
ttp://www.pennywisdom.com/

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:54:43 ID:A8guxW7P
それはない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:06:27 ID:nbfexY4Z
いや 師匠の存在は大きいよ それと好調時なら稲本ね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:06:34 ID:mRq0r1jd
>>812
「上がっても全く使ってもらえないけど、囮になるからいいんです。めげずにやりますよ」
みたいな事いってたw 確かにタイミングはいいんだけど、三都主が使ってやった試しがないな。
加地は田中をよく使うのに。まぁ左足使えないからあそこでボールもらっても困るだろうけど。

そういや、川渕がラジオで暗に松田の事言ってたぞ。ジーコは選手を大人扱いしてるとかなんとか。
「田中がいないから4バック」発言で、松田や茶野、坪井がいい気はしないだろうかとジーコに言ったら、
「そのぐらいの発言にフォローが必要な選手は代表にはいらない」だってよ。
松田もなー、もったいないな・・・



818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:41:32 ID:9G6iCjrw
松田のことはもうお腹いっぱい。
まあ、そういうジーコは大人なのかという気もちょっとするがw

そういえば「中澤がいないから4バック」にはならなかったな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:02:12 ID:oxgE0wub
どっちも子供だから相性わるいんだろう>ジーコ、松田
そんなんじゃどのみちいい仕事できないだろうから、お互いよかったんじゃないかね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:08:52 ID:E2/LtUeH
松田がいると中澤がフォローに駆けずり回らないといけないからいらん。
それよりも、新潟のあの気候であの展開で足がつった坪井は、いざというときに
アウエーでの試合に耐えられるんだろうか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:26:18 ID:bqPDOUzx
ガンバでベンチのチビが何で代表にいるの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:42:17 ID:6SHmSokF
>>820
松田がいなくても中澤はフォローに駆けずり回ってるけどな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:49:53 ID:E2/LtUeH
>>822
プレーじゃなくて、ジーコの言うフォローのことなんだけどね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:03:42 ID:VdZ9cIjW
>>813 >>816
そうだよ。
地味なプレーかもしれないけど、相手のパス回しの楔に入ってるし
全体を見ながらのフォロー、相手キックの時のマーク、必要なら自陣の守備に駆け上がるw
稲本についても同意。
それと小野の攻守に渡るフォローもチームに取ってはありがたい。
以上、DF以外の選手についての話。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:05:16 ID:nbfexY4Z
>>818
あの発言の本心は「中田が来たから4バック」ということでわかっています

まぁその後中田が「自分も3バックで良い」と言ってくれたから
バーレーン戦は3バックで行けたんだけどね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:11:01 ID:VdZ9cIjW
基本は中澤、宮本、田中でいいとして、
DFを補強するとしたら誰?大岩?河合?
松田は問題は問題、欠点は欠点として、実力的には安心できた。
坪井も今後良さを見せるのかもしれないけど。
森岡は好きだが、今どこまでできるかというのと、
そもそもキャプテンが宮本との兼ね合いで、元キャプテンは難しそうだ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:39:59 ID:a9GvzmQ/
宮本の控えは田中でいいでしょう。
中沢、田中の控えは、坪井と茂庭希望。

若いディフェンダー、茂庭に、経験を
積んでおいて欲しい。2006年は控えでもいいから、
2010年を見据えて。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:44:30 ID:wN0nQOj5
>>826
>そもそもキャプテンが宮本との兼ね合いで、元キャプテンは難しそうだ。

選手選考にキャプテンを誰がやるかなんて関係ないだろう…。
そんなこといったら中田と宮本の兼ね合いはどうなるんだ。
大体森岡はジーコになってからキャプテンやったことないのに元キャプテンも何もない。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:53:15 ID:a9GvzmQ/
横レス。
キャプテン云々よりも、森岡を使う場所がないと思う。
真ん中は宮本でいくだろうし、宮本アウトの場合は
田中がインでジーコのなかでは人は足りている。

ジーコの選手選考は、代表での貢献度。
こう明言しているわけだから、真ん中に関しては
宮本、田中二人がアウトになって初めて森岡が
視野にはいるんじゃないかな?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:59:36 ID:w8PSvGS/
結果がどうであれ頭痛くなってくる選手選考だな
代表での実績いいだすならテストする機会与えりゃいいのに


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:09:13 ID:nbfexY4Z
まぁテスト期間をある程度で区切っちゃうのは仕方ないよ
いつまでもやってはいられない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:09:31 ID:a9GvzmQ/
うーーん
ここらへんは、難しいね。
ジーコは、充分にテストしたつもりだと思う。
森岡は初期のスタメンで生き残れなかった。
松田も同じ。

秋田、茶野、茂庭にもチャンスは与えた。
(永田にはなかったね)

今の中沢、宮本、田中は全てがサブから
レギュラーを獲得した選手。

ジーコのなかでは、テストすべき選手はすべて
テストした結果なんだと思う。

坪井に関しては・・今は準レギュラーなんだろうね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:14:44 ID:nbfexY4Z
そう言う意味では大黒とか異例の抜擢なんだろうな スレ違いだが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:35:34 ID:a9GvzmQ/
フォワードは、まだ固まってないんじゃない?
点が取れないのが悩みなわけだし。
久保復帰だってありそうだ。

キーパーも楢崎か川口か、まだ決まってなさそう。

ディフェンダーに関しては悩んでいないね。
まずは、ボンバー、ツネ、マコが第一選択。

トップ下中村、サイドのアレックスも悩みなし。
右が加持か、あつかは、わからないw。

いまのところこんな感じ。
ボランチの悩みで、あたまがいっぱい、ってとこ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:43:24 ID:AqdJtny7
FWの方がそういう抜擢はあるね。
玉田とか、定着できなかったけど永井とか。
DFは途中交替しづらいポジションだから仕方ない。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:43:25 ID:nbfexY4Z
ボランチも新規募集に関しては無いみたいだしな
稲本か福西かの選択だけ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:11:53 ID:rqf7MaJj
ボランチは阿部の件で、レベル高い候補者が余剰気味だから
新規募集はないことがはっきりしている。その中での争い。
新規に入るとしたら今の所阿部か。
>>835
玉田、大黒といるけど、
ジーコの発言を読むと優先順位が高いのは、久保、高原、鈴木で
まずこの3人の中でどうなるかが本命だろう。
高原の代表ノーゴールについては「そういう時期もある」ということで得点能力に期待しているらしい・・・。

DFは寧ろ今回ボンバーがいない時の代替要員の問題か。
これまでDFのサブは、マツがこれから出ると言われても
一応心配することはなかったわけで、これに代わる存在。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:36:28 ID:JNP/7hR7
6月のバーレーン戦、宮本さんのオウンゴールで0−1で負けた。
TVのインタビューで何か言い訳していた。



という夢を見た。

839 :.:2005/05/24(火) 17:27:34 ID:T7grPPNl
つチラシの裏

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:28:13 ID:oUxSQ193
>>838
お前の夢を読まされる方の身にもなってくれ


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:39:15 ID:wN0nQOj5
sageも知らんバカは相手にしちゃダメだって。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:05:20 ID:7bqPnMHc
>>837
守備陣から見ると、門番指令の下った稲本か阿部がボランチだと
助かるけどねえ。どうも福西せよ遠藤にせよ運動量が少なく、守備
が軽い。おまけに守備技術も下手だからレイトタックルで凌いだは
いいけど嫌な場所からのFKが多い。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:07:35 ID:4u6jHxvo
>>842
じゃ、その前に小野?


844 : :2005/05/24(火) 18:10:32 ID:E5Xk4mdT
柳沢と大久保を考えてもFWはまだ決まって無さそうだよな。

今から新しいDFの新規召集は無理じゃないかな。
宮本・中澤・田中が確定で坪井・茶野がサブ。それでも足りないなら松田。
って風に考えてるのではないだろうか?

大岩とか土屋とか鈴木秀人とかは惜しいような気もするのだがなあ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:16:35 ID:pVIULTKH
>829
森岡はエスパルスだと真ん中より右CBの出場の方がはるかに多い。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:18:22 ID:SmYTsNjp
鈴木秀人なんて怪我で今季まだJでは出場できてないやん。
中断明けからフルで出られるかどうかってとこだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:08:19 ID:KjSTJ+FI
>>844
得点力不足解消なら、大久保はともかく柳沢は有り得ないな。
今のとこ見てても、誰か怪我した時の補充要員程度。

阿部はA代表での経験を積めば使えるかもしれないなあ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:16:47 ID:ytWl4VxP
いや、でも、まず玉田外れますからw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:23:27 ID:Vhc82ssy
そろそろFWヲタがハイエナのように食いついてくる悪寒。
スレ違いだわなー。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:44:08 ID:lGvZ2jKL
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050524-00020820-jij-spo.htm

いやだからまだ出てこなくていいって。
l

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:50:12 ID:6OPFVGMm
やっぱ中澤いないと不安なんじゃない?ジーコも
怪我したら元も子もないけど

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:57:02 ID:4u6jHxvo
完治するまで大事をとれよ。
久保が使えなくなったのはどういう訳でかもう忘れたらしいな、ジーコは。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:58:11 ID:a9GvzmQ/
>845
そうなんだ。
森岡は、ジーコ初期に、秋田セットの犠牲(秋田
ファンの人、ごめん)のなったね。
森岡主導で、秋田が従う、という形だったら
よかったんだけど、あのころは逆だったもんね。

森岡は、元アントラーズだから、秋田に
遠慮があったんだろうと想像している。

でもあきらめないことだね。田中マコだって
普通の監督ならありえない(笑)右ストッパー
でレギュラーを獲得したわけだし。(ちなみに
マコの右ストッパー、見慣れると自分は好き)


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:02:25 ID:u9qnAA+y
>>852
久保が使えなくなったのは岡田が無理させたから。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:18:02 ID:bxEOiqos
>>853
改行しすぎ。読みにくい。

森岡が悪いわけじゃないが、代表に生き残りたかったら遠慮せずに
がんがん言うべきだったと俺は思う。特にジーコの様な選手任せのチームだと余計な。
運が悪いといえばそうだけど、自業自得。後は松田の様にならずに地道に結果を残せば、
もしかしたら選ばれるかもな。今茂庭も調子悪いし、永田も怪我。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:43:53 ID:EAl8/ftC
>>854
ジャスティスか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:07:03 ID:MBD/flY2
森岡って背番号11なんだよな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:16:20 ID:vMhQmU75
攻撃陣の頼りなさは相変わらずだし、
DF陣がしっかり守って更に得点まで決めちゃうという
DFマンセーな代表になれば良いのにと時々アホな事を考えてしまう俺。

しかし今さらながら、パラグアイ戦での総入れ替えが
そのまま続いていくとは思わなかったよなぁ全然。
山田は消えたけど・・・どうやっても復帰はないものなのかね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:22:05 ID:w8PSvGS/
攻撃陣が点とれないのって攻撃陣だけの責任とはいえないけどね
代表は中盤の守備の連動が一切ないからボールを奪う位置が低すぎる
そのせいで現代サッカーの基本戦術である高い位置でボールを奪って
ショートカウンターってのが全くみられないんだよね


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:30:17 ID:SlXRK+h8
全くとはまた極端な表現だな。単なる盲目なら悪いが。

861 :.:2005/05/24(火) 21:30:30 ID:T7grPPNl
まあ確かに無得点は全てが攻撃陣のせいじゃないけど
それを言ったら失点だって守備陣だけのせいじゃないしな。
ただ話にもなったけど、DF陣も攻撃の意識を持つのは
良いことだと思う。DFの得点はテンション上がるw

山田はここまで無けりゃもう呼ばれないのでは?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:43:58 ID:A2Od4mCm
>>861
ブラジル人にとってサイドを使う選手が誰なのかということが
サカダイに載ってた。ジーコ批判の枕でだけどw
ブラジル人には山田はサイドの選手だとは思われないのかも。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:45:46 ID:pd5rEG9P
4バックなら山田必要。でもジーコが絶対の信頼を置く中田が山田嫌いだからなー・・・
たぶんないだろうな。加地が怪我しない限り。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:56:10 ID:pVIULTKH
森岡ってフィードうまいよね。FK決めたりしてるし、代表での実績がある。そして何よりもJリーグで今一番安定感あるでしょ。中澤の高さ、宮本の統率に加えて森岡の攻撃力も魅力的だから見てみたいんだけどね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:05:44 ID:vBuzAmd4
守備的にいくときは山田、攻撃的に行くときはとりあえずアツが
いいと思うんだけどね。
爺子の加地執着に辟易して、よからぬことを願いたくなってしまうな…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:12:36 ID:a9GvzmQ/
>858
別に突込みってわけじゃないけど。
パラ戦とっかえで、今に生き残っているのは
宮本とアレの二人だから、確率は50パーセント。
坪井は、今は準レギュラーだと思う。
アウェイオマーン戦の、田中マコのゴール前クリア(ハンド
をとられないように注意をはらってたね)
ホームバーレーン戦のオウンゴールを呼んだ宮本と
中沢の活躍。
現ディフェンダー陣へのジーコの信頼には、充分な
根拠があると思う。

ほかの選手をいれるためには誰かを外さなきゃ
ならないわけでしょ。それは難しいと思う。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:20:44 ID:a9GvzmQ/
つけたし
森岡がだめ、というわけじゃないよ。
森岡が今代表にいれば充分活躍していると思う。
これは松田も同じ。
でも、席は3席しかない。
そして現代表の3人はよくやっていると思う。
運がいいとか、悪いとか、代表に関してはあるみたいな
気がする。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:22:36 ID:Bp+3Ckiw
加地にしてもそうなんだが、個々に力量を見たり、直前の試合や練習の調子で
選手を判断するってことはやらないのがジーコの特徴かもな。
外すときは総とっかえ、ケガ、キャバ(ry など。

ちょっと前で宮本と田中がフィードが巧いって話があったが
自信があるからなのか無理してつなごうとしたのか、2人とも掻っ攫われそうに
なったところがあったな。実況スレでダブルオサレと言われてたのには苦笑
してしまったが。不用意な横パスや弱いパスには注意してほしい。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:39:33 ID:4W8Vlg6B
地味に斎藤は今年すごい気がする、ギリギリの所は大体斎藤がクリアしてる、森岡とのコンビがすごい安定してると思う。
詳しい事はよくわからないけど。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:21:34 ID:/Sh9vwKr
ジーコの優先順位では森岡は茶野の次でしょ
たしかドイツ戦でも呼ばれてたし

オレ的にはモニーかな。
何れにせよベンチに座れるだけ嬉しいって人選んで欲しい。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:24:11 ID:iSSbVmC/
増川って評判よかったけど最近あまり話題にならないな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:26:59 ID:cBd0iNKp
メンバーを固定するのはかまわない。
でも、きちんと危機管理はしておいて欲しい。
宮本アウトなら、田中が真ん中なんだろうけど、
親善試合で、中沢(坪井)、田中、茶野(?)
を試しておいて欲しい。
茶野、宮本、坪井だって、試しておいてほしい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:38:52 ID:4CKWncDt
>>871
怪我してて復帰したのが先週の土曜日

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:54:29 ID:o59LZOEE


坪井と山田のサイドは堅守だった・・・。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:18:27 ID:D6CJQqiW
>>869
俺も森岡もいいが今シーズンの斉藤はかなりいいと思う。
あと、さすがに代表とまではいかんが、同じベテラン所では地味に小村もなかなかいい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:37:38 ID:of5knsn5
>>874
過去形ですね・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:11:03 ID:t2Yg+TA9
小村かぁ…
ジーコ体制の初戦で召集されてたっけ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:43:43 ID:tJt3wJWl
宮本主将 ジーコ監督と激論18分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000005-spn-spo

やっぱ余らなければいけないみたいね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:58:26 ID:cBd0iNKp
点をとれない代表だからなあ。失点を避ける
ほうが優先で、一人余る、という保険をかける
のは仕様がないような気がする。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:54:38 ID:UgnR5OLb
1人余らせるといっても、事故的に同数になる事もあるわけだし
むしろ、同数のときにどうするかを考えた方が良いよ。
ペルー戦でのお粗末な対応はもう見たくない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:51:28 ID:bLyb7F8a
守備にせよ得点にせよ、
実は中盤の状況の影響が大きい。
中盤の守備がザルだったり、配給が悪かったりすれば、な。
ペルー戦のボランチ二人、運動量低すぎ。
ただやはり長身CBは常に一人は確保しておきたいなあ。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:52:30 ID:TNXeL08t
何処のポジションにせよ、代表とクラブを両立させる体力が
必要だよなあ。それを考えるとO-30はきついかも。
例えDFが経験値を必要とするポジションでも。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:36:53 ID:zEsOdTp6
茶野、頑張ったらしい。

http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050525-0001.html

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:53:37 ID:gTc5EC/T
ひょっとして茶野さん、アツの代わりに左サイドに入ったんでしょうか?

http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re050525.htm

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:55:41 ID:U76bpUaR
充分あるだろうな
ジーコのインタビューを読むと
ストッパーはWB、SBのサブも兼ねてるみたいだし

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:15:16 ID:cBd0iNKp
>884,885
http://www.jsgoal.jp/club/2005-05/00019688.html
ビンゴ

宮本主導の選手ミーティングか。
がんばれ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:35:08 ID:ErIM25S8
>>883
静岡ニュース、ってなんかほのぼのしてて(・∀・)イイね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:18:35 ID:OKCzhRsD
宮本の政治力は嫌になるな
実力がないのをカバーしてるけど、日本代表が強くなるには邪魔

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:30:17 ID:jk9J9qHy
結局そういう叩き方しかできないんだよな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:11:03 ID:P6BI8f7o
政治力w

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:51:25 ID:cBd0iNKp
どっちかっていうとマツ好きだけど。
茶野よりマツのほうが上、と堂々と言う
記者を見返せるといいね、茶野さん。

あと、理想のフォーメーションで
田中誠をはずして松田を入れる多くの
サッカー評論家を見返してやれ、まこ。
でも、マツも腐らずにがんばれ。
宮本には頭がさがるよ。
ドイツへ行くためにジーコの足りないところを
補ってがんばれ。
中沢の腰、足、早くよくなれ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:59:42 ID:FxtLmHjN
>宮本には頭がさがるよ。
>ドイツへ行くためにジーコの足りないところを
>補ってがんばれ。

はぁ?


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:18:16 ID:s34kAMfx
>>892
下はともかく、上は>>891が勝手に下げる頭なんだから別にいいじゃん

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:28:13 ID:EG3mQF/c
坪井へのエールを忘れていた。
代表で負った怪我のいために悔しい思いを
たくさんしたし、今もしているだろうけど。
ジーコから好かれているね。目をむけてもら
いたくても見向きもされないその他大勢の
選手もいるわけだから、じみちにがんばれ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:29:14 ID:OFuCAr9I
cBd0iNKpは宮本スレでもいつも浮いたレスしてうざがられてる宮本ヲタの腐女子
いつも全角でアンカーして改行多いからすぐ分かる


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:36:17 ID:AIrAAnTn
わかりやすい特徴を持った奴は指摘せずに泳がす。
基本なのに

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:46:13 ID:XxsyqEwK
cBd0iNKp=EG3mQF/c
頼むからそういうのは個人サイトの掲示板にでも書き込んでくれ。
誰もお前の腐女子臭いエールなんて読みたくねーんだよ。

>>896
泳がしてたらまた変なのが来てうざいだろ。ただでさえ宮本松田関係の話題は荒れるのに。

898 : :2005/05/26(木) 01:05:55 ID:6dPoGiaN
ねえねえ、思いついたんだけど。
土屋征夫なんてのを呼ぶのはどうだい?
彼はスピード+空中戦+リーダーシップ等3拍子揃ってると思うのだが

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:06:57 ID:qK5MfeLT
今は調子いいだけだな
けっこうポカやらかすよ

900 ::::2005/05/26(木) 01:13:38 ID:xMny0JMw
★宮本がスタメンな理由★
練習後、ジーコと宮本二人だけで守り方について話し合っている
コーチ兼選手みたいなもの。そりゃ個人能力低くてもスタメンだわな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:17:48 ID:KVq0eRTW
土屋はケガしてるし。

宮本は個人能力低いというが、そんなんでもないだろ。
まぁ高いとは言わないが、特別低いとも思えん。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:22:16 ID:qK5MfeLT
低い高いは水掛論になるしどーでもいいけど
似たようなカバータイプの森岡と比べてもマークの甘さは気になるな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:35:03 ID:XxsyqEwK
個人能力って何?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:42:43 ID:ONtSPdgV
いっそのこと茶野さんを右サイドバックにするというのはどうだ?


 サントス 中沢 宮本 茶野さん

これならジーコのしたい4バックへいけるだろ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 03:40:02 ID:wDeMeYhh
森岡も特別競合い強いとは言えんしなあ
田中誠と宮本の中間って感じだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:57:02 ID:tbDrcDIA
>>905
マコも特に強くはないだろう。とは言えこっそり右サイドを駆け上がって
精度のいいクロスを上げるのにはハァハァするが。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:39:56 ID:/5HFGFcm
中澤不在時の代替要員ってマツくらいしか思い浮かばない

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:17:23 ID:DFfnc5ti
>練習試合のハーフタイムに、ジーコ監督が2日連続の熱烈指導。
>試合中に具体的な指示を出すのは珍しいが、前半だけで相手に5本のシュートを許しただけに、
>DF坪井(浦和)は「ボクのバックパスの強さ、処理について言われた。チームとして意思確認が
>できました」。神の指示が奏功し、後半は相手のカウンター攻撃を防いでシュートをわずか1本に抑えた。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200505/st2005052601.html

やっぱりこいつが何かやらかしそうな気がする・・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:55:14 ID:F7UrDrry
やっぱり松田は素行で外されたっぽいな
ジーコのコメント聞く限りでは松田の実績は買っているんだよな
それでも外されたってことはチームの和を考えてなんだろうな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:56:47 ID:oS3GLCgv
宮本最近疲れてそうなんですが、精神的に。
頑張ってくれい。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:03:02 ID:4tcxRkmN
>>909
松田じゃなく宮本で4バックってのも良くわかんないし、
田中がいないから4バック発言で完全に切れたんだろうね。
まぁ理解出来なくもないけど、もう呼ばれる事はないな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:18:58 ID:GyKW45wc
松田ここ数試合は調子悪かったじゃん
対して茶野はシーズン初めは糞だったが、最近数節は服部と共に復活して
地味にディフェンス時に強さを発揮していた

やっぱジーコはちゃんと見てるんだろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:42:43 ID:jIVNF/Je
宮本はここ数試合は調子悪かったかどうかわからんなw
あまり試合に出てないから。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:02:44 ID:GlLmMnBF
誰かのヲタなんだろうが、宮本叩いてもどうなるもんでも無いぞw
代表の試合で目立つほど失点が多ければ既にかえられてる。
贔屓の選手に声援でも送ってればいいのに、なんで殆ど無意味な叩きレスをいれるのか。
そういう人が共感してしまうような選手のヲタなんだろうけどね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:09:55 ID:F7UrDrry
松田には期待してたんだが残念
つーか松田ってDFとしていいモノ持ってるのに何で頭悪いの?
宮本の頭の良さや統率力に松田のDFとしての能力を足して2で割れば丁度いいんだが

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:12:33 ID:GlLmMnBF
おかしな発言とかしなければまだまだ呼ばれる見込はあるさ、松田も。
松田の代表試合での勇姿を期待してるなら、ハラハラしながら見守るしかない。
殆ど自爆してるのが実態だからな、松田はw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:22:01 ID:GLtC4Oqx
頭が悪いのではなくメンタルが弱い というよりメンタルの波が大きすぎる

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:33:30 ID:VSpP5nuE
このスレのループもほどほどに。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:59:38 ID:2DVCm91Q
コレで行け!ジーコ!

モニワ ツリオ イワマサ 

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:01:52 ID:uy2hXh+r
>>915が頭悪そうな文だなw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:11:49 ID:GymZsKTx
>>913
何もわざわざここ数試合Jを見てないことを告白しなくても…

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:16:55 ID:VWks8OQ2
>>908
大丈夫だ、そういう風に心配しているときは意外と大丈夫なんだよ
そうでないとかえってあぶない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:20:44 ID:mQxvg1po
>>910
逆にメチャクチャ元気に見えて仕方ないんですが。代表合宿始まってから・・。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:41:47 ID:X1rbDm9r
クラブでは西野に干されてるからな…

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:49:53 ID:VIlesH/x
>>923
ペルー戦で見た時はえらく荒んだ顔つきしていて驚いたんですが。
こんな人相悪かったっけ?っていうくらい。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:55:22 ID:mQxvg1po
>>925
そうかな・・・最近、ガンバで途中出場とかさせられてた時からすると、
別人のように生き生きして見えるけどw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:41:57 ID:jzSpefBc
>>925
いつもあんな顔やん。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:44:14 ID:FESidqW5
いや顔つきというより表情や雰囲気が、
悪い感じっつうか、何か大変なことでもあったん?
って言いたくなるようなものがあった>この前の宮本

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:30:06 ID:gmBaafi4
宮本の持ち味は集中力ですから。
いつも厳しい顔をしている。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 14:17:40 ID:ys4rUSKg
厳しい表情とかいうのでなく人相自体が悪くなっていたwww

で驚いた

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 14:32:08 ID:fdL7tqxt
つーか、肝臓悪そう

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:27:00 ID:kccD+Bno
やっぱ、DFは個人能力なんだよ。

中澤 松田 茂庭

だったら勝っていた

933 : :2005/05/27(金) 21:29:54 ID:HcZMNqIe
坪井が狙われていたような気がしたな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:32:08 ID:SlAhzs2U
コンバートストッパーの田中が一番マシってどういう事よ?
ねぇ?

935 : :2005/05/27(金) 21:33:21 ID:SNooQnIg
坪井は酷すぎ。もう代表にはいらんわ、マジで

1対1に負けちゃ使えねぇ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:34:44 ID:nHxp9C5Q
別に坪井が狙われてたわけではないと思うが。
日本は左サイドを狙われやすいのは確かだけどな。
今まで中澤が左サイドの後方全域をカバーしてたけど
坪井になってからそんなに上手くいかなくなってきてる。
そこに約束事が存在しないんだから、個人の裁量で影響されるのは仕方ないが。

937 : :2005/05/27(金) 21:36:16 ID:HcZMNqIe
失点シーンは大黒のパスカットからだっけ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:36:17 ID:Jjn4667p
坪井は本番はないだろうな・・・。
しかしなんでボールホルダーにプレッシャーかけないんだ?
DFも決して良くなかったが、あんだけフリーでボール出されたら防ぎようがないだろ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:37:30 ID:ttRgcAoF
茶野は評価するには時間足りなかったか。

しかし、前の方からもっとプレッシャーかけてくれよ。
DF陣の負担が大きすぎるっての。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:38:46 ID:fvVqYWAT
こないだからプレッシャーが緩いはJリーグの疲れだろう
まぁキリンカップだから・・という意識もあるんじゃね
ジーコがわざと緩くさせて温存させてたりして

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:41:38 ID:Jjn4667p
加地より田中、宮本の方が絶対クロス上げんの上手い。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:42:31 ID:POG7TwXn
>>938
DHが上がりすぎで空いていたね。
ただ向こうがワンタッチでほんとにきれいにさばいたから仕方ない面はあるけど。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:43:52 ID:nHxp9C5Q
>>938
カウンターだから。
カウンターのときにどう対処するかが問題だったのに
そういう意識がDF陣に欠けてたな。
ただ数的優位を保てばいいと考えてたに違いない。

試合は90分間あって、そんな中で中盤がずっとプレスをかけられるわけではない。
そういう状況下でチャンスを潰すのがDFとしての個人の能力を見せるところ。
今まではそれを中澤が潰してたケースが多かったけど、今はいないからな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:46:10 ID:lNmGuaYw
しかし、アレだな。オフサイドトラップ禁止・一人余るディフェンスやってたらラインを高く保てなくなったな。
相手が上がれば上がるほどマークするストッパーは下がり、なおかつ真ん中が後ろで「一人余る」んだもの。
で、あれだけ広大なスペースがDFラインの前に出来たらボランチだけではカバーできなくなって、チェックも緩くなる。

・・ジーコの方針を徹底させればさせるほど絶望的な気がするんだが。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:50:20 ID:nDfySrWB
もう坪井はやばいですか?
復活してほしいですが・・・

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:50:56 ID:ttRgcAoF
なんかなぁ、皆してボール持ちすぎだしフォローもないし
全然得点の臭いは感じなかった。今に始まったことじゃないけど。

リスクを負わないようにという戦術だったのかもしれないが
結局ああやってカウンター食らうんなら、
もう普通に最初から攻撃的にいった方がマシじゃね?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:51:04 ID:SQ1P3y3P
また鈴木が抜けた後に失点か。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:56:03 ID:FdvF3FaV
UAE二軍だから一失点だっただけで、
事実上宮本ラインは崩壊した。

しかもこの時期にな。
手遅れだ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:07 ID:Gdn2lSnN
中澤が坪井の所に居たアジアカップ時からあそこを抜かれて失点してたのに
出ても居ない選手の評価を上げようとする奴って何者?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:04:02 ID:sicf5A/J
>>945
あのスピードは過去のものと思うようにしました…_| ̄|○

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:07:02 ID:aGH9lQ28
だから中澤の対人に頼り杉と言ってきただろ
中澤いなきゃ守備崩壊なのがデフォ
面子的にも攻撃力の無いガンバみたいなもんだな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:07:55 ID:nHxp9C5Q
>>949
それは深読み。中澤がいないからディフェンスがダウンしたと言ってるのは事実だけど
別にそれで評価を上げてるわけじゃない。現状維持のまま。ただ相対的に坪井が評価を落としたから
そう見えるんだろうな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:08:55 ID:13EafGFu
>>939
プレスが緩いのはDFラインにも原因がないとはいえないけどな。
>>944にも同意。

>>949
中澤の、カウンターを受けたときにポストのFWに確実に身体を寄せて
奪い取る守備は広範囲で効いてたけどな。
今日の被カウンターは坪井だけじゃなく田中誠も寄せが甘い。

坪井はスピードが落ちたというよりも身体の使い方の問題かと。




954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:09:06 ID:QX8COWkr
松田が戻れば全てが良くなると思うよ・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:11:04 ID:SQ1P3y3P
たられば大好き。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:16:10 ID:Gdn2lSnN
今回のキリンカップで中澤が出てれば失点しなかった
なぜなら中澤は今までそこを一人でカバーしていたから

という印象付け

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:18:34 ID:POG7TwXn
1対1に弱いDFばっかりなんだよね。CBだけじゃなくSBも。
どうしてもカウンターに弱くなる。

958 :真ゲッター3様 ◆uyg1NBIUsg :2005/05/27(金) 22:26:21 ID:nJG98vVA
実際辛いのは、跳ね返したのに中盤がセカンドボールを拾ってくれず、
拾えないだけならまだしもチェックにすらすぐいかないので、
波状攻撃をかけられたことだろう
小野という現代表でもっとも走らないボランチのリスクなんだろうが

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:27:05 ID:lNmGuaYw
「一人余る」ディフェンスで必然的にラインは下がる!

960 : :2005/05/27(金) 22:27:42 ID:SNooQnIg
跳ね返せてないと思うが、ほとんど相手にキープされてたぞ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:31:52 ID:nHxp9C5Q
や、跳ね返しは上手くできてなかった。
宮本や中澤はポーンと跳ね返すんだけど
坪井はいつも、少し前に落とすだけなんだよね。
それでイングランド戦もジェラードに拾われて失点したのに
今日も繰り返してた。ボランチがいないのはわかってるんだから
前方に弾き返せばいいんだ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:32:29 ID:rKmFPFf3
日本のFWはほとんどキープできないのにね
UAEごときに攻撃も守備も完敗w

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:38:56 ID:6+o48ccw
>>954
それはない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:42:44 ID:SlAhzs2U
それはない

と言える根拠もないけどな
違う意味で喚んで欲しくないけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:43:25 ID:VdoZqhcY
毎度毎度なんだか微妙だね・・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:47:14 ID:Gdn2lSnN
宇宙人が居ないという証拠は無い

ID:SlAhzs2Uクオリティ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:52:51 ID:mxKMuqsO
ところでバーレーン戦のメンバーからも松田漏れた訳だが・・・

まあ坪井以上に糞ミス犯しそうだから信頼できないんだけど
キレて途中で帰って代表引退なんてキャバクラ以下だな

968 :晒しage:2005/05/27(金) 22:55:08 ID:SlAhzs2U
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 22:24:32 ID:fWGQru48
あの場面でオフサイドとるのは無理だろ。人について正しかったと思うけど。
まぁ宮本曰く坪井も足つってたみたいだし、坪井も久々代表スタメンだし、
今後中澤が戻れない事も想定して本番までに連携深めてくれればよい。
DFについてはそんな悲観するような出来ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:58:35 ID:Gdn2lSnN
出ていない選手の評価を上げようとして失敗した末、発狂してしまったID:SlAhzs2U

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:00:28 ID:13EafGFu
>ID:Gdn2lSnN
も人を叩くことしかしてないな。試合評はないのか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:07:03 ID:Gdn2lSnN
もう書いた、が
自分の好みの選手以外は悪意に満ちた評価をしようとする面白スレに書くわけなし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:08:31 ID:SQ1P3y3P
>>968
晒すような内容か?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:09:49 ID:/ChilW/9
選手コメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004861.html

やっぱ坪井はコメントできなかったのか・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:11:13 ID:13EafGFu
>>971
つーか>>936ぐらいで>>949>>956になっちゃうのかね?
中澤について過剰反応しすぎなんじゃないか?

松田のことは俺もどうかと思うがw



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:12:33 ID:3EQkb1fA
師匠はやはり日本の守備の大事な要素だなw
実際の守備具合を見てても。

今日はDFがよく読んでボールを取っていた場面も多かったんだけどな。
もっともUAEの布陣の影響もあるのだが。
今日は確かにいいシミュレーションにはなったのだろう。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:14:44 ID:13EafGFu
茶野
>中盤がぽっかりと空いている時間帯が多かった

やっぱりこれだよな。
個人的には、中田が戻るとバーレーン戦のように
プレスの意識づけが多少なりにも効くようには思いたい。
中田自身の試合勘も心配だが。
バイタルエリアの潰し方と一人余りの原則が
選手たちの間で整理されてないんだろう。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:21:40 ID:q8uqSZry
>>976
今日は中盤が攻撃に出て行ったからな。
それでも途中はまでは鈴木が中盤に入っていてくれた。
中田は面子にかけてもボールを守ろうと粘ってくれていたなあ。
そこは評価したい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:25:19 ID:nHxp9C5Q
全体が攻撃的に行くならDFラインもそれに乗らないとまずい。
ただDFはDFで相手のカウンターを警戒して、上手い事できなかった。
チームとしての共通意識が足りなかったわな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:26:17 ID:Esm6HZsk
いやー今日の坪井はやばかったな。
コンディションが戻ってないのか知らないが、
現時点でスタメンを張るべきではない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:29:19 ID:VdoZqhcY
坪井は同じようなミスを2戦連続したからな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:29:43 ID:Gdn2lSnN
鈴木?加地より後ろに下がって出されたボールを出し手に戻し
相手の守備が整う時間をくれてやる偽物のFWに無理矢理価値を見出そうとするとは。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:31:14 ID:yDFGAupw
>>975>>977
師匠ネタは師匠スレだけにしてくれ


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:40:48 ID:fXct+Qig
田中真ん中で、両ストッパー中澤・松田でいいじゃん。
中澤の怪我の状態がヤバいなら、控えに茂庭入れろ。

って、追加召集されなかったなorz

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:45:12 ID:2O7IZ0ut
鈴木がいなくなって失点。これは偶然なのか?
なんでなんだろう?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:45:37 ID:9hxxqEjq
戸田、中西

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:45:51 ID:qaH1+rRS
まあ実際鈴木のDFの価値は認めるがw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:47:10 ID:irmngT9G
115 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/27(金) 21:41:45 ID:FcOtzk2J
まぁそうネガるな、ポジティブに行こうぜ
ところでUAEのマタル・ハリル・ムバラクっていう今日スタメンの前線3人は
アテネ五輪組そのまんま(詳しく言うとUAEWY組だから22ぐらいだな)
我等が人間力率いる那須・トゥーリオ(阿部)・茂庭の3バックで
H&A2試合、合計5−0だったのは内緒だ
アジアカップの予選リーグでは1分2敗のビリだったのも内緒だ

  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
 '`  ( ⊃ ⊂) 

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:47:36 ID:POG7TwXn
まじ中澤もどらなかったらどーすんだろーね。
いかにもちぎられそうなDFばっか並べてさ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:47:59 ID:Gdn2lSnN
>>984
君は馬鹿なのか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:48:32 ID:lXdX/N1R
中澤いたところであの中盤だったら一緒だろ
問題は3バックの前ががら空きな事。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:51:00 ID:RKRkok89
>>987
このときのボランチは今野・鈴木だったな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:53:36 ID:lXdX/N1R
そのうちのどっちかでも良いからのろま福西と変えとけば結果も違ったかもな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:54:55 ID:POG7TwXn
あ、中澤の名前出したのは1対1に強くて今回呼ばれてるメンバーがそれくらいしかいないから。
別に一人でどうなるって訳じゃなくて、もっと対人に強いDFを選べって事。
SBから何から対人守備弱いのばっか並べてんじゃねぇよと。
もちろん中盤ぽっかりはまずいんだけど、爺子はそんなことお構いなしだからな。
DHも含めてまともに守備の連携をやってるんだろうか。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:56:30 ID:yDFGAupw
ジーコサッカーの場合、中盤ポッカリは仕様だからな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:08:55 ID:eeNdqU2d
MFは攻撃に出る一方、いざボールを失うとDFがリトリートするのが早すぎ&深すぎ。
この“セーフティ”狙いが逆にポッカリ中盤を助長する。
ロングボールを放り込まれると、跳ね返しもポストをするFWへのプレッシャーも甘い。
飛び出す相手の中盤の選手へのフォローも後手後手。

こういう試合が本番じゃないのがジーコの運の強さだと思うことにしよう。

>>990
好調時の中澤は、空いた中盤を埋めるように前にチャレンジしてボール奪ってたが
腰と膝痛めた状態じゃ出てても駄目だろうな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:15:07 ID:R7Cx3BLZ
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:15:42 ID:W0ErDWYy
おれおれ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:16:03 ID:W0ErDWYy
おれだよ〜!?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:16:24 ID:ryFiMZxZ
坪井ははっきり狙われていたよ。
前半で誰が一番チョロそうか見極めつけられてた感じだ。
で、坪井に決定。
坪井がマークについた時だけは構わず突っ込んでたからな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:16:42 ID:xmxJ7/v8
岩政呼べっつーの

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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