5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本代表FWスレ302

1 : :2005/03/27(日) 00:21:35 ID:czbY5fWF
日本代表FWスレ301
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111776263/

2 : :2005/03/27(日) 00:22:27 ID:czbY5fWF
鈴木・柳沢で勝て

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:23:12 ID:IVzS1/cE
禿げだけはイラネ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:24:38 ID:WouziYQa
マジだ! 鈴木が絶対必要!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:24:47 ID:hYBmcgN2
久保しかいない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:25:34 ID:ePyMsgFn
1乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:26:12 ID:BFX9QJ2l
バーレーン戦は鈴木・大黒か柳沢・大黒が
先発で後半20分くらいに玉田投入

8 : :2005/03/27(日) 00:28:41 ID:E0h9fKQj
玉田のドリブルにはもう期待出来ない

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:32:58 ID:f69BK06I
水沼が鈴木を押してる・・・・
ちょっとであれまさかと思った・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:33:33 ID:ePyMsgFn
鈴木1トップワロスw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:33:48 ID:zj3nVz7q
今のFWは誰でも同じだろ!
森本入れろ!森本!!

12 :_:2005/03/27(日) 00:34:06 ID:Bg8dc4kL
水沼氏ね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:34:14 ID:0KQQmBhl
とりあえず柳沢入れときゃチャンスは生まれるんで
あとは昨日の福西みたいに上手くかっさらっていけば勝てるよ。

14 : :2005/03/27(日) 00:35:34 ID:TRpPNbgI
高原さん もう勘弁してください

15 : :2005/03/27(日) 00:35:41 ID:UTIkjjLr
水沼は予想で禿を外した唯一の解説者かもしれない

16 : :2005/03/27(日) 00:36:26 ID:eDRCdXDL
このスレで師匠を待ち望む日がくるとは思わなかったwwwww

17 : :2005/03/27(日) 00:38:01 ID:ec2k/si0
時代が味方した。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:38:29 ID:DGiDTwqm
バーレーンは鈴木・玉田の2トップで

19 :_:2005/03/27(日) 00:38:29 ID:Bg8dc4kL
高原と玉田はもう勘弁

20 : :2005/03/27(日) 00:41:08 ID:dDeOi3gj
鈴木・柳沢でなにがいけねえんだろ?って思う。

21 : :2005/03/27(日) 00:41:29 ID:eDRCdXDL
タカタカコンビでいいよもう

22 : :2005/03/27(日) 00:42:32 ID:qSllJhwU

  r '_'_'i    o
  ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ┏_┓/  | 今日、復活! サテライト行くー |
 ( つ/⊂) |_____________|

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:43:34 ID:DGiDTwqm
柳沢は結構いい動きしてたな。
コイツは悪い意味でバッジョの劣化版だな

24 : :2005/03/27(日) 00:43:58 ID:UtoTBn0v
バーレーン戦は鈴木、大黒か鈴木、柳沢かなー。
バーレーンはガチガチに引いてカウンターだろうからイラン戦みたいに玉田じゃ抜けないだろ。
ただ中田と鈴木がうまく機能しそうにない気がするんだけどどうだろ。

25 : :2005/03/27(日) 00:44:03 ID:E0h9fKQj
>>11
同意

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:47:57 ID:zj3nVz7q
>>25
(ノ´▽`)ノオオオオッ♪
同志!!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:48:28 ID:POpSCesc
>>11
さすがに森本入れるぐらいなら、カズのほうが即戦力。

28 ::2005/03/27(日) 00:50:40 ID:U6+SNhmd
ヤナギさん、先発で出てほしい。相方は鈴木で。 ジーコは高原、玉田を使い続けるのかなぁ。本当よく考えてくれないと取り返しつかなくなるよ。通用しない選手は誰だろうと切るという断固たる意志を期待したい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:50:51 ID:zj3nVz7q
>>27
カズってww
あんな親父ありえんだろ
今からは若い世代だろ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:51:52 ID:+5wn5alZ
俺はミッシェルの予想スタメンが好きだな。3−5−2で高原柳沢の2トップで中田ベンチ
久保抜きなら高原柳沢のコンビが1番見てて面白いし結果もそこそこ出てる
とりあえず柳沢をベンチにすら入れてなかった水沼は氏ね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:51:56 ID:f69BK06I
森本って?おい!ユースでもまだ課題が残るのに・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:52:42 ID:avJuXrs1
>>24
アジアカップで玉田が決勝点入れたし、鈴玉じゃね?
多分鈴玉で勝てると思うよ。相手3枚落ちだしな。
それに玉田は好不調の差が激しいから、1戦だけで評価するのは酷かと。
あるいは実績の鈴木柳沢か。

33 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 00:53:30 ID:ePyMsgFn
もう大黒と柳沢でいいじゃん

34 :.:2005/03/27(日) 00:54:02 ID:0pWjCqiQ
武田が師匠のことを「ファールを取ってくれるから必要」だってw。
「ゴール前でころんでくれて、日本にFKのチャンスが増える」ってさ。

さすがはファールゲット師匠。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:54:36 ID:qwq6uWHu
前回バーレーン戦で玉田はファインゴール2つも入れてるから
絶対先発で使うだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:54:39 ID:DGiDTwqm
バーレーン相手なら玉田出したほうがいいよ。
あと鈴木。柳沢は後半から投入。高原はイラネ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:55:38 ID:lkc0NDVy
イラン戦でわざわざ柳沢を追加召集し、北戦でゴール入れた大黒より先に投入し、しかもアシストって言う結果残したから
次の試合鈴木が使えるならばとうとう高原外して柳沢&鈴木で行くかもな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:56:46 ID:C0awRfXb
高原が必要な試合ってどんな試合?

39 : :2005/03/27(日) 00:56:56 ID:mVg5lnmH
にっちもさっちも行かない時
本山出してくれ

40 :.:2005/03/27(日) 00:57:24 ID:0pWjCqiQ
バーレーン相手にはサイドから崩すからヘディングの強い鈴木と柳沢でいいとおもうよ。

引いてスペースないから、玉田は使うなら後半途中から。

41 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 00:57:40 ID:ePyMsgFn
>>38
ない

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:57:40 ID:zj3nVz7q
高原はホントひどいね
よく海外で通用してるね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:00:00 ID:DGiDTwqm
>>42
いや、通用してないよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:00:22 ID:lkc0NDVy
今テレビで武田も柳沢&鈴木の2topでと予想したな

45 : :2005/03/27(日) 01:00:34 ID:UZL09MrM
高原はイランの選手だったんだよ!
日本人じゃねぇ
でなきゃあんなトラップありえねぇ〜〜〜〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:01:05 ID:XMMWXB+y
>>40
火事の出番だな

47 :      :2005/03/27(日) 01:03:23 ID:0tIo6FVC
ジーコは高原になにか弱み握られてるのか?
マスコミも高原にはなぜか優しいし。
最後で何かやってくれると期待して残したって?
ジーコになって、そんなもん一回もないが。
シュート力も福西以下じゃん。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:03:40 ID:fAeY8L6p
あれほど批判されていた2トップが日本の最終兵器扱いとはね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:05:11 ID:POpSCesc
>>48
日本最高の武器は、よく出来たモデルガンってこった。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:06:10 ID:f69BK06I
日本人はキャリアに弱い

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:07:32 ID:D/v8mV2q
勝つには師匠の演技とごっつぁんが必要じゃないか?

52 : :2005/03/27(日) 01:08:15 ID:dPhCJ9yP
お前ら大黒持ち上げすぎ。
先発で使うとマーク厳しくてどうなるかわからんぞ。
中田とのコンビネーションも合ってないし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:08:33 ID:3ysBsGT1
柳沢を次回バーレーン戦の先発FWに推してるTV番組が二つくらいあったよ。
柳沢、鈴木のアントラーズコンビ復活か???


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:09:16 ID:+5wn5alZ
>>52
中田は誰とも会ってなかっただろ
まぁ準備もなしに大黒先発は無謀だけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:10:49 ID:fAeY8L6p
>>49
本物を持たせたらビビって撃てないチキンばかりだもんなw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:12:03 ID:bV+zo902
もう火事さんをFWにしろよ

57 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 01:12:07 ID:ePyMsgFn
>>52
そんなことはない。大黒は先発だからこそ持ち味発揮する方。
逆に玉田は途中から出た方が良い武器になる。

58 : :2005/03/27(日) 01:14:50 ID:jDxOFbi7
それにしてもMFヲタの中田叩きとDFヲタの宮本叩きは
常軌を逸しているな。
春らしいなぁ、といえばそれまでなんだが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:15:38 ID:f69BK06I
>>57
大黒が持ち味発揮したからといってチームのためになるとは限らない。
まあガンバみたいにガンガン点取れて勝負できるなら別にいいが・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:20:00 ID:1bWRE/fO
柳沢はイラン戦みたかぎりいいし今は先発は柳沢>玉田だと
思うけどバーレーン戦でイラン戦と似た展開になり柳沢aut玉田in
で玉田の評価があがり柳沢批判、の予感がする。

61 : :2005/03/27(日) 01:20:51 ID:UZL09MrM
鈴木と森本の2トップしかねーよ!

62 : :2005/03/27(日) 01:21:06 ID:XRWqrSfD
モリモットーが4年後今のルーニーと同い年になる
可能性はある

63 :__:2005/03/27(日) 01:21:30 ID:uaR5E7q3
>>60
そんなもんさ 結局は

64 : :2005/03/27(日) 01:21:46 ID:Fbl7/Dd3
今まで高原がスポンサーどうこうなんて一切信じてなかったんだが・・・
さっきのスパサカ見て分かった

「海外組の復帰」がアジアカップで良かったチームをダメにしたと
中田や中村を散々に叩き、さらにFWで柳沢をピックアップ

それで高原に一切触れないなんてもう何か圧力があるとしか思えない

65 : :2005/03/27(日) 01:22:27 ID:dPhCJ9yP
>>60
柳沢のほうが前線でボールが落ち着くからもうチョイましな展開になると思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:23:35 ID:wjlNpN9N
久保、大久保
サブ森田(大宮)永井でよし

67 : :2005/03/27(日) 01:24:30 ID:FOLk3P4Y
スパサカの高原一切ふれないのはマジワロスwwwwww

68 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 01:26:12 ID:ePyMsgFn
怪我前の久保と高原はどっちが上?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:27:01 ID:+5wn5alZ
スポンサーなんか柳沢にも中田にも中村にも玉田にも付いてるだろうに

70 : :2005/03/27(日) 01:27:04 ID:ec2k/si0
196 名前: [sage] 投稿日: 2005/03/27(日) 00:15:33 ID:uAr2kOR50
http://www.so-net.ne.jp/FW/world_cup/2002/column2/pw-016.html

こんなの発見した。ワッキーいいね。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:34:47 ID:WjyE4ksX
>>24
鈴木は中田がいた方がいいよ。
中田は「こうしろ!こう動け!」って言うからね。
鈴木が勝手に動かないようにトルが動きを指定した時に良かったしね。
義務が発生したときの鈴木は、献身的に動く。勝手にさせとくと何やってんのかわからない。

72 : :2005/03/27(日) 01:34:51 ID:fraa4xzO
久保いないし、他に頼りになるFWいないし
現実のメンバーの中で考えるなら中田をFWにしてみれ



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:35:32 ID:1bWRE/fO
今の状態なら大黒、鈴木、柳沢の中から先発二人
なら試合始まるまで批判的じゃなく見始めるなあ。
玉田は途中から効果的な動きしたらまだ代表で
がんばってほしい。高原はイラン戦までの柳沢の
マスコミの悲惨な扱いと結果だしたらがんばって
ほしい。


74 :@@:2005/03/27(日) 01:39:52 ID:dQFVg+0Y
一番いらないのは玉田

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:40:51 ID:RXIc1+MC
高原が糞なのは前からわかっていたことだが、ここにきて柳沢待望論が
でてくるのはおかしい。この二人は代表レベルのFWではない。

76 : :2005/03/27(日) 01:42:00 ID:UZL09MrM
柳沢は髪伸びたな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:42:31 ID:zj3nVz7q
そげーある
もうなんてゆうかデフレスパイルって感じ〜

78 : :2005/03/27(日) 01:44:13 ID:Fbl7/Dd3
別に柳沢がワールドクラスとか言ってる訳じゃない
最後のシュートがダメなのもみんな分かってる

でも他には最後のシュートまで、あるいはその2段階前すら
も行けないようなFWしか居ないのが現状

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:45:14 ID:j4Y1HC+/
玉田と柳沢からはまったく点取ってくれそうなオーラが感じられないね。
大黒のほうが期待できる。ほんとは久保が戻ってくれるのが一番だけどなあ。

80 : :2005/03/27(日) 01:45:45 ID:tDF2u/zD
>>75
メクラ
低脳
精薄
白痴
ダニ
クソ
ゴミ虫
チンカス
禿
アルミニウムアレルギー
水沼

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:46:17 ID:RXIc1+MC
>>74
玉田はシュートチャンスを作ったり、いいパスも数本あった、スピードを
見せコーナーもつくったし、中田とのコンビネーションで裏に抜けてシュート
も打った。
高原は?? ポストをすればつぶされ、ファールを審判におねだりするも
もらえず逆切れ、カードをもらってもおかしくない。
下手な切り替えしで相手にボールを奪われること二回、単純なくさびの
バックパスを浮かして、くさびの意味をなくしたこと四回。真正面、ノーマークの
ボールをへなちょこヘディングでキーパーにバックパス、極め付けは、ディフェンスに
戻ってもボールをキープできず、ゴール前で簡単に取られて、相手に絶好の
チャンスを献上(ごまかしでひざを押さえて痛がる演技、変えられるのは
嫌だからすぐにピッチもどるずぶとさ)

このスレで鈴木らをけなして、高原をもちあげてきた、サッカーを見る目が
ないオマエラどう言い訳すんだよ!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:46:27 ID:iEwz78dj
北朝鮮戦でゴールを決めた大黒をたった10分しか使わないジーコ。
あのゴールがなければ洒落にならないくらいヤバカッタ。

83 : :2005/03/27(日) 01:46:31 ID:mZilazjO
ちょっと前まで大黒なんて名前出しただけで叩かれたのに…
おまえら毀誉褒貶激しすぎ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:46:54 ID:avJuXrs1
柳沢がいれば少なくとも味方は点取ってくれるからな。
そういう意味ではとても頼りになるぞ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:48:18 ID:1bWRE/fO
今回で高原を見限った。今まで変に期待してたからな。
柳沢は試合でてねーのにいいカンジだったから。
前半ダメだった玉田と交代したためそう感じたのもある。

86 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 01:49:46 ID:ePyMsgFn
大黒は合宿でも良い動きだったのにスタベン。
それは仕方ないとしても出場時間が8分orz
バーレーン戦は柳沢との2トップをお願いします。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:50:42 ID:2qSe5eab
結構言われてることだが、柳沢はボール持ってない時の動きが相当良い。
Jで見てた時の感想はウェーブをうまく使ってると思った。

バーレーン戦での中澤からのやつ見た感じ、フィジカルも強くなってるっぽい。
(師匠ならあそこで上手にFKもらってくれるんだろうが)

本当、後はシュートだよな。。。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:51:48 ID:RXIc1+MC
>>87
彼のインステップは高校生レベルだからなぁ・・・

89 : :2005/03/27(日) 01:52:26 ID:mZilazjO
>>87
柳沢が大黒みたいにシュート練習すれば一皮向けるかもしれない。
プレースタイル変わりすぎるかもしれないけど。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:54:55 ID:7+NRW5Rw
柳沢の競り合いの強さに驚いた。
高いというよりポジショニングとジャンプするタイミングがよかった。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:56:52 ID:siEPMW8A
武田はシドニーの時もヤナギに期待してたからなぁ。ヤナギ大好きなんだろうな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:57:41 ID:2qSe5eab
>>90
たしかに高くはないがしっかり相手を抑えていた感はあったな。

93 :魔肌美黄亜:2005/03/27(日) 01:57:47 ID:0pWjCqiQ
紅白試合で仮想マハダビキアの本山に左サイドをチンチンにされ、
大黒に2点入れら負けた日本だもの。よくやったほうじゃないの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:58:13 ID:2XCj7lIo
鈴木が出てたら日本が勝ってたって、イラン記者が言ってた

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:59:58 ID:jhEAigSI
柳沢は前から基本的には何も変わってないが、それで最高だよ。
タイミングというものを熟知していて、動き出しも最高だし、視野も広い。
真の笑いを理解しない、心無い連中が干してきただけだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:01:33 ID:PpXI8yyc
イングランドとアイスランドの時の柳沢はひどかったが、イラン戦はまあまあだった。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:03:48 ID:RFCHn8RF
柳沢はヘッドの打点も高いね。(シドニー五輪アメリカ戦、イラク戦(親善試合))

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:04:13 ID:FimOessZ
俺もそうだけど、良かったときの高原を見てると期待しちゃうんだよね。
久保も長期怪我あけであんまり信用できないし。
玉ちゃんはスパイク種類たくさん持ってれ。
今は師匠しかみえない。

99 :  :2005/03/27(日) 02:08:06 ID:THLPSWvr
鹿島枠うぜー2年間セリエノーゴーラーが何で試合でてんだよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:10:09 ID:DGiDTwqm
柳沢は確実にゴールを狙う。そのために
ゴール前でスルーしたり超絶スルーパス出したり・・・
それが柳沢。だから叩かれたりするんだが

101 : :2005/03/27(日) 02:12:24 ID:Fbl7/Dd3
>>99
セリエで降格争いしているチームのCBがブンデスでCL狙おうかというチームのFWに
何もさせなかった訳ですが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:13:52 ID:iEwz78dj
ヒロシです。


最近、あまりに代表FWがふがいなく


師匠が良いFWに見えてきたとです。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:14:32 ID:3ysBsGT1
やっぱ、柳 沢 だ な !

間 違 い な い !

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:14:44 ID:CWNvBfxp
>>1-1000
お前ら目を覚ませ!
久保なんていうのは、日本人のゴールへの渇望が生み出した妄想なんだ!
久保なんていないんだよ…orz

105 ::2005/03/27(日) 02:21:22 ID:0pWjCqiQ
        鈴木   柳沢
           中村
     サントス       石川
         稲本 小野
       中澤 松田 坪井
           土肥

控え
FW  大黒 久保(大久保)
MF  本山 
DMF 中蛸            
WB  永井
CB  田中 
GK  川口


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:22:08 ID:H9wvxl3/
>>バカ
>>ホ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:25:30 ID:hYBmcgN2
久保だな、どう考えても。

108 :RON:2005/03/27(日) 02:39:32 ID:XnZZIdeM
確かにまともなCFは久保しかいない

109 : :2005/03/27(日) 02:41:03 ID:eDRCdXDL
>>93
結果まで紅白戦と同じかよwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:44:29 ID:HGlcxwTo
>>104
そのと〜りだ!!
超いてほしいが、
久保なんていないんだ(涙

高原、玉田はイラネ!!

師匠とMFキノコはセットで出せや〜〜〜〜!!




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:45:31 ID:qwq6uWHu
日本のFWはチビが多すぎ。
身長180台でスピード、キレも並以上のFWってほとんどいない。
だから久保はそれだけでも貴重。
その上にあの日本人離れした身体能力があるからな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:48 ID:F7EM2aKN
誰が出ても期待できない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:51 ID:f5AMVv09
あーあこんな状況でも禿監督はまだドイツの禿を軸にするんだろうな
あほくさ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:48:58 ID:zYUT03v3
柳沢は中田・中村からの評価が非常に高いよね
やはり一緒にやると分かるのだよ、動きの質が

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:50:58 ID:FoWItHaN
でも柳沢が点取るかどうかはまた別の話
はっきり言って日本でFWらしいFWは久保だけ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:51:32 ID:3ysBsGT1
とりあえず現時点のベストは

柳沢&鈴木でしょ。

彼らで妥協するしか仕方ないじゃん。

今、使えるFW、日本にいないんだから。


117 : :2005/03/27(日) 02:52:16 ID:UTIkjjLr
>>114
やっぱ一瞬の動きは今の代表FWではピカイチだと思う
問題は高原とは違ったベクトルのシュートの下手さ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:54:11 ID:DGiDTwqm
バーレーン相手には絶対玉田が必要だって。
鈴木玉田の2トップで後半から玉田out柳沢in

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:00 ID:qwq6uWHu
正直柳沢&鈴木にシュート期待する必要なくない?
どっちもシュートはあくまでオマケくらいに考えとけばいいんだよ。
それ以上の効果をチーム全体にもたらすんだから。

120 : :2005/03/27(日) 02:55:23 ID:E0h9fKQj
>>111
ポストは出来ないけど永井

121 : :2005/03/27(日) 02:56:33 ID:E0h9fKQj
点取り屋のイメージなら大黒が最強
そろそろ本格的にスタメンで使ってやるべき

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:57:31 ID:3ysBsGT1
>>114
柳沢は動きの質は日本の中でピカイチだ。
ただ、最後のフィニッシュが・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:57:55 ID:qwq6uWHu
>>120
永井はFWっぽくないからなー。
身長あってもヘディングまったくしないしな。
フィジカル強い印象も無いんだけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:58:05 ID:XMMWXB+y
福西がゴッチャン決めるから無問題

125 : :2005/03/27(日) 02:58:13 ID:eDRCdXDL
タカタカコンビでいいよ。
トップの潰れ役でダメだったからって、
セカンドトップとしてダメなわけじゃないって<高原


126 : :2005/03/27(日) 02:59:46 ID:UTIkjjLr
>>125
釣りはもういいから

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:00 ID:Xxsry8Qk
急に柳沢の株が上昇しているみたいだけど、2失点目って柳沢が奪われたのが基点じゃなかったけ?
あと忘れちゃいけないのがW杯一次予選前半のオマーン戦・シンガポール戦の苦戦原因のひとりという事。
ついでに言うと柳沢が投入されたがイラン戦には負けたという事実。

128 : :2005/03/27(日) 03:01:17 ID:1ixe4ZJu
おじいちゃんは暫らくベンチで座ってたほうが良いよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:17 ID:3ysBsGT1
>>119
同意。
柳沢はシュートは下手だが周りを生かすよい選手だと思う。
鈴木は・・・まあ、体張ってくれ、それが取り柄だから。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:26 ID:vgf8uBQI
禿だけはほんと勘弁

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:02:59 ID:wRJCT6np
後半30分過ぎて同点ならFW一人ボランチに代えて福西を前線に置いてほしい。高原よりは得点臭がする

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:32 ID:qwq6uWHu
>>131
パンチもあるしな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:59 ID:DGiDTwqm
実際は高原と誰かだろうな

134 : :2005/03/27(日) 03:05:26 ID:UTIkjjLr
>>131-132
誰かがジーコに進言してくれればいいのにな
マジでその方が良い

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:05:35 ID:XMMWXB+y
>>132
肘もあるぞ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:05:42 ID:zYUT03v3
いや、軸は鈴木なんだろ、やっぱり

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:07:06 ID:+BZ/9t67
実のところ、久保の確変は終了している

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:07:13 ID:mmEoEX+6
じゃあ高原と鈴木なんじゃねーか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:07:22 ID:XnZZIdeM
消去法で鈴木、柳沢の先発でいいけど
審判が鈴木に対するファールあまり取らないなら
早々と見切りつけて、鈴木に代えて、大黒投入してくれ
負けられない試合じゃなく、勝たないといけない試合だから

140 : :2005/03/27(日) 03:08:16 ID:E0h9fKQj
>>127
一試合ごとに評価が180度変わるのがこのスレの特徴だから

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:24 ID:XMMWXB+y
高原はゴールシーンよりも
頭抱えてる姿、お手上げポーズが似合ってるんだよな・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:56 ID:DGiDTwqm
鈴木はファール取れるし体張れるしポストも出来る。
高原と違ってなんだかんだで点を取る。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:10:16 ID:3ysBsGT1
代表で鈴木ほどテックニックのないFWは野人くらいか?
でも、現時点ではヤナギ&鈴木がベストなんだろうな・・・
高原は何も出来ないし・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:11:04 ID:qwq6uWHu
とにかく高原みたいなプレイで得点力が鈴木以下って
もう致命的だよなwww

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:11:44 ID:zYUT03v3
しかし、鈴木が「高原と違って点取れる」なんて言われるようになるとはなw

>>140
それはこのスレの特徴というより2ちゃんの特徴 どこもそう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:13:12 ID:DGiDTwqm
何試合か活躍しない選手を支持すると信者扱い

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:15:23 ID:3ysBsGT1
>>139
そう!そう!
消去法でいくと柳沢と鈴木にサブ大黒となるんだよ。
消去法で選べないといけなのが辛いところだよね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:21:16 ID:X51Zwdji
順番から行けばまず鈴木と大黒だろ
大黒は結果出してるんだし
その次に柳沢ならわかるけど

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:58 ID:3ysBsGT1
とにかく高原は使えないのがよくわかったよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:24:19 ID:DGiDTwqm
ジーコの脳内では海外組優先。
多分

禿>鈴木>柳沢>玉田>大黒

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:26:09 ID:Xxsry8Qk
>>140,145
それにしても柳沢の株の上がりようは異常なほどじゃね?
数日前までは「一生代表には呼ばれんでしょ」くらいの勢いだったのに、いきなりスタメン候補ですか。
良い選手だと思うけど、去年の不甲斐なさを思い出すと本当に今すぐスタメンだったらちょっとこわいな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:27:22 ID:HGlcxwTo
マジで、高原だけは使うな!!!
師匠と大黒キボンヌ
後半、ヘナギか玉ちゃんのスピードは使えそう

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:27:43 ID:qwq6uWHu
>>150
・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ ジーコオォォォォォ 今こそ鹿島枠だよおぉぉぉぉ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:28:27 ID:D7SrJ5gI
とりあえず、高原だけははずしてくれ…
彼は現時点では代表では見たくない。
なんつーか痛々しくすらある。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:29:32 ID:DGiDTwqm
ただ本人はやる気満々ですから・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:30:35 ID:mmEoEX+6
そういやなんか足りないと思ってたら、玉ちゃんかわいーが来てなくないか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:31:47 ID:SRbY8Dif
>>155
しかも海外組ってだけで迷惑かけてるとも思ってなさそうだしな。

158 : :2005/03/27(日) 03:32:38 ID:hSIgCe8e
柳沢の強化版が大黒

っていうのが俺の評価。
柳と違ってシュート撃つ姿勢もはっきりしてるし
動き出しもうまい。
左右でシュート撃てる。
シュートの決定率は良くないけど、それだけシュート撃ってる証拠だし。
とにかく、大黒は使ってほしい。

とにかくジーコは大敗するまでメンバー変えないからね。
イランで負けたのを機にメンバー変更してほしいね。
大黒を先発で使ってほしいよ。

ってか川渕はとんでもない人間を監督にしてくれたよ・・・・
メンバー固定しすぎ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:33:05 ID:Op4JurYw
鈴木はバーレーン戦出られるんかね?
出られてもコンディションはどうなんかな。メンタルの心配はないけど

ところで鈴木がいないと流れるような攻撃が見られる
って言ったの誰よ?
家族全員で楽しみにしてたのにさ
ばあちゃん寝込んじゃったよ。   元々寝たきりだけど

160 :sage:2005/03/27(日) 03:33:18 ID:6Z8KI+I3
あのハゲ原のツルッパゲやる気ないシュートはイラン。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:33:38 ID:caKxM4vP
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで
 こんなアンケートが。
 http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1
 「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」

 今現在koreanの組織票で
 The Koreans 1257 22.82%
 The Iranians 2246 40.78%
 The Japanese 1611 29.25%
 Others 394 7.15%


 koreanが気づく前

 韓国人       66.34%
 イラン人      19.80%
 日本人        4.95%
 その他       8.91%


お前ら韓国人に投票しろ http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:34:07 ID:42Rlvfna
ヘナギと師匠・・
変な期待感が大きくなっている分だけ
実際に試合見終わったら、唖然とするだろうな・・ww

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:34:28 ID:Jvg9CamE
高原はサイドにはたいてクロス待つって動きしかしないから
あの両サイドじゃ無理。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:36:29 ID:XTLvl31g
>>162
去年のイングランド遠征のときは、この二人が交替で入ってきたら批難轟々だったんだが・・・
あんまり期待しないほうがいいんじゃないの。

165 : :2005/03/27(日) 03:36:42 ID:hSIgCe8e
>>162
昨日試合終わったあとに友達と

オレ「これで鈴木がいないから負けた、見たいなことになってたらヤダな」

ダチ「ハハハ、そんなことにはならんでしょうw」

って言ってたんだが・・・
2chがそうなってるとは・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:38:01 ID:qwq6uWHu
鈴木は先発で もう一人は柳沢大黒玉田
これで行って前半ダメだった選手は後半すぐ代える。
お願いジーコさん。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:38:26 ID:8QgS0NGo
正直バーレーン相手なら魂だ先発でいいんじゃん?アジア杯で実証済みだし

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:39:18 ID:aVKmFueH
>>151
みんながイラン戦でFW陣に期待してた動きらしいのを、
とりあえずでも見せる事が出来たのは柳沢だけだったからでしょ。
しかも先発じゃなくて途中出場からで、明らかに出された当初から、
(俺ならこうするのに)
って意図も見えるプレーが随所にあった。勝てなかったけど得点にも絡んだ。
普通上がるでしょw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:39:59 ID:D7SrJ5gI
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/26/06.html

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:40:26 ID:qwq6uWHu
正直さ、鈴木は確定だし 玉田は前回バーレーン相手に2得点だし
柳沢はイラン戦でそこそこ良い動きしたし 大黒はまだなにかやりそうな雰囲気あるだろ
そーすっと高原外れるよな。外れる可能性かなり高くね?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:40:59 ID:DGiDTwqm
やなぎは周りを活かすタイプ。得点は期待しない。
鈴木はファールゲット、ポスト、タメを。得点も期待。
玉田にはゴール期待。バーレーン相手には玉田が良い
禿は死ね


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:41:21 ID:XnZZIdeM
>>167
ベタ引きが見えてるからなー
スペース無かったら玉田はキツイだろ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:42:28 ID:8QgS0NGo
>>170
それがジーコだから外さないんだよなあの禿。
国内組がいくら頑張ろうとも海外組を優先する。それがジーコクオリティ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:43:51 ID:6Hl+VhpM
禿だけはいらね
代表辞退しろよ

175 :  :2005/03/27(日) 03:44:34 ID:hSIgCe8e
大黒先発で使ってくれ。
ジーコ頼む。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:38 ID:SOPFKaBW
三頭主FWに使っちゃうって駄目?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:39 ID:Xxsry8Qk
アジア杯での玉田の活躍のポイントは暑さと後半で相手のバテ具合でしょ。先発が妥当かはわからん。
そういえばあの日のバーレーンはなんだか全然引いて守るチームじゃなかったなあ。攻撃力が凄まじかった。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:59 ID:XTLvl31g
>>172
>ベタ引きが見えてるからなー

アジアとやるときいつも言われるんだが、そんなにベタ引きとかされたことあんまりないような
気がするけど。まあ、次はわからんけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:48:06 ID:3ysBsGT1
とにかく禿はいらん!!
これだけはみんな、異存ないな?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:48:54 ID:qwq6uWHu
>>177
確かに。1得点は後半だし、延長の得点の時なんかは
バーレーンDFもグダグダだったしな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:49:59 ID:DGiDTwqm
>>179
先生!ジーコが何か言ってます!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:54:03 ID:8+qNMBmv
へナギは活かすプレーという点で他の追随を許さないが、それは敵味方分け隔てなく
爆笑も含めてということを忘れてはならない。
真剣に日本に勝って欲しいなんていう、民度の低い素人にはオススメできない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:55:33 ID:mmEoEX+6
柳沢は笑いの質がちょっと落ちたんじゃね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:56:19 ID:qwq6uWHu
>>182
でも柳沢って大一番では爆笑度低くね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:58:12 ID:mmEoEX+6
>>184
いや、柳沢の人生最高の芸をアジア杯で見せたからそれはない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:58:18 ID:42Rlvfna
だから俺はガチンコの試合でヘナギサイクロンと
師匠のコーナーポストとのワンツーを見たいんですよ。

それで勝ち点もちゃっかりもぎ取る。
これが日本代表の本当の楽しみ方です。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:59:12 ID:qwq6uWHu
>>185
すみませんでした

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:00:12 ID:3ysBsGT1
消去法で柳沢&鈴木の先発でいいでしょう。
個人的には柳沢&大黒も先発で見てみたい。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:01:36 ID:mmEoEX+6
では俺も消去法で考えてみたが、FW出さなくてもいいんじゃないか?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:03:12 ID:qxhhaj0w
カズを呼べ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:04:01 ID:NO9JrRyP
柳沢は最後の黄金の中盤

192 : :2005/03/27(日) 04:09:35 ID:eDRCdXDL
>>184
予選最大の大一番で伝説のスルー2を完成させましたが、何か?

193 : :2005/03/27(日) 04:11:39 ID:eDRCdXDL
>>178
北朝鮮戦でさえ、ペナ内に7人がデフォ<バーレーン
でもサイドはがら空きという、謎の布陣。
コワクネーwwwww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:14:49 ID:qwq6uWHu
>>193
サントス活きそうだな。

195 :浮かれてんなよ:2005/03/27(日) 04:16:21 ID:i0gPyJVj
去年、今をときめく日本代表の玉田選手と、
某ラブホロビーですれ違ったなあ 当時は無名選
手だったから、パパラッチしても売り込めなか
っただろうけど
―――――――――――――――All:155―U
名無しさん@ピンキーw ^ 04/09/30 12:22:43| BUs2r9gk

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:16:23 ID:mmEoEX+6
>>192
でもあのスルーば微妙に笑えなかったな。なんでだろう。
やっぱり芸人としてのスキルが鈍ったのか…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:20:05 ID:NO9JrRyP
>>196
ヤナギより火事をみていたから

198 : :2005/03/27(日) 04:26:54 ID:eDRCdXDL
>>196
カメラから遠いサイドだったからだよ。
こっちサイドで間近だったら祭り。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:28:41 ID:cFA7vClS
久保が早く復帰してくれたら枠の一つは確実に埋まるんだがな・・・
てか3トップ試して欲しいよ。久保、大黒、玉田、大久保辺りの組み合わせで

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:28:53 ID:mmEoEX+6
そうかも。

つーかアジア杯の時はカメラアングルが最高だったのかな。
柳沢の後ろが良くわからない状態でパスを映して、その後スルーで「あれっ?」
と思ったあとに湧きあがってくる笑いと怒り。

確かにひいているとつまんないね。

201 : :2005/03/27(日) 04:57:30 ID:cMJg3SCq
久保は実際どの程度、復活できるか分からんが
ジーコの脳内では、現時点でも別格の存在
これだけ代表から離れていても、背番号9(ストライカーの証)が
他のFWに渡っていないんだから

202 : :2005/03/27(日) 05:01:34 ID:vr2WDRg7
バーレーン戦はスペースないし、サイドアタック中心になると思うから、
師匠と柳沢でいいかも。

203 : :2005/03/27(日) 05:10:43 ID:37UfGt52
集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率 決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870→_3.70→__0.235→
鈴木_1895分 7得点 33本____0.332→_1.57→__0.212→
玉田_1513分 7得点 38本____0.416↓_2.26↓__0.184↓
柳沢_0768分 4得点 22本____0.468↓_2.57↓__0.181→
高原_1346分 3得点 38本____0.200↓_2.54↓__0.078↓
大黒_0032分 1得点 01本____2.812↓_2.81↓__1.000→
大久保0775分 0得点 11本____0.000→_1.27→__0.000→


高原    柳沢    鈴木   久保    大久保   玉田     
78分0/0 12分0/0 90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- ジャマイカ
90分0/3 --分-/- 55分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- 74分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- ウルグアイ
--分-/- --分-/- 65分0/1 --分-/- 25分0/0 --分-/- 韓国
--分-/- --分-/- 65分0/0 --分-/- 45分0/2 --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/0 --分-/- パラグアイ
90分0/5 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- ニュージーランド
90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- フランス
90分0/3 --分-/- --分-/- --分-/- 67分0/2 --分-/- コロンビア
63分2/3 90分0/3 --分-/- --分-/- 22分0/0 --分-/- ナイジェリア
--分-/- 75分0/4 --分-/- --分-/- 64分0/0 --分-/- セネガル   
--分-/- 78分1/1 90分0/0 --分-/- 01分0/0 --分-/- チュニジア    
77分0/0 90分1/4 --分-/- --分-/- 13分0/0 --分-/- ルーマニア 
90分0/2 69分0/2 --分-/- --分-/- 21分0/0 --分-/- カメルーン
--分-/- --分-/- --分-/- 90分2/5 77分0/2 --分-/- 中国 
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 90分0/2 --分-/- 香港
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 18分0/0 --分-/- 韓国 
【 2004 】
高原    柳沢    鈴木   久保    大久保   玉田   大黒 
--分-/- --分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- マレーシア
--分-/- 79分1/3 --分-/- 90分0/1 11分0/0 --分-/- --分-/- イラク 
90分0/3 45分0/1 08分0/0 45分1/4 --分-/- --分-/- --分-/- オマーン  
76分1/5 69分0/3 21分0/0 --分-/- --分-/- 14分0/0 --分-/- シンガポール
--分-/- --分-/- --分-/- 90分1/2 --分-/- 90分1/2 --分-/- ハンガリー
--分-/- 27分0/0 --分-/- 90分1/4 --分-/- 63分0/3 --分-/- チェコ
--分-/- 45分0/3 45分-/- 45分2/4 --分-/- 45分0/2 --分-/- アイスランド
--分-/- 30分0/0 30分0/1 60分0/0 --分-/- 60分0/1 --分-/- イングランド
--分-/- --分-/- 45分1/3 45分1/3 --分-/- 90分0/4 --分-/- インド
--分-/- 13分1/1 77分1/2 --分-/- --分-/- 77分0/2 --分-/- スロバキア
--分-/- 18分0/0 90分0/3 --分-/- --分-/- 72分0/2 --分-/- セルビアモンテネグロ
--分-/- --分-/- 86分0/1 --分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- オマーン
--分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- 45分0/0 --分-/- タイ
--分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- イラン
--分-/- --分-/- 120分1/3 --分-/- --分-/- 72分0/1 --分-/- ヨルダン
--分-/- --分-/- 120分0/3 --分-/- --分-/- 120分2/4 --分-/- バーレーン
--分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- 90分1/4 --分-/- 中国
--分-/- --分-/- 90分1/1 --分-/- --分-/- 80分0/1 --分-/- アルゼンチン
67分0/2 --分-/- 90分1/3 23分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- インド
90分0/3 --分-/- 89分1/1 --分-/- --分-/- 01分0/0 --分-/- オマーン
--分-/- --分-/- 18分0/0 --分-/- 31分0/1 72分1/4 --分-/- シンガポール
70分0/1 --分-/- 46分0/0 --分-/- 20分0/0 44分0/0 --分-/- ドイツ
--分-/- --分-/- 77分0/0 --分-/- --分-/- 88分2/3 --分-/- カザフスタン
--分-/- --分-/- 90分1/5 --分-/- --分-/- 90分0/1 13分0/0 シリア
26分0/3 --分-/- 64分0/1 --分-/- --分-/- 79分0/1 11分1/1 北朝鮮
79分0/1 28分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- 62分1/1 08分0/0 イラン
高原    柳沢    鈴木   久保    大久保   玉田   大黒 

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:12:44 ID:3KnyDxhA
久保の復帰は白紙
腰椎椎間板ヘルニア再発
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050326_50.htm

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:14:13 ID:ofvnrtfx
853 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2005/03/27(日) 04:56:17 ID:6AATE05g0
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050326_50.htm
マリ終わってるな・・・
リセットも結局復帰出来ないんじゃないか?w

206 : :2005/03/27(日) 05:14:40 ID:THLPSWvr
鈴木と柳沢では点が取れない、こんなの小学生でも分かる
点を取りにいくには玉田、大黒の決定力に期待するしかない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:14:51 ID:zfgYTN6f
つらい

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:16:35 ID:vr2WDRg7
別にそいつらはクサビ役であって点期待してるわけでもないし

つか久保はまさにもう「そして伝説へ」って感じだな。
復帰は絶望的とみたほうがいいだろう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:18:24 ID:R+ANFqUx
永井雄一郎を抜擢して欲しい。
スピード、高さ、ドリブルの上手さ兼ね揃えている逸材。
救世主、希望の光り。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:19:37 ID:mmEoEX+6
永井は今パワーもつけてて相当ムキムキらしいな。
俺も呼んで欲しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:20:03 ID:nnxZSwWP
永井は加地さんの変わり

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:20:52 ID:zfgYTN6f
久保は日本限定で終わるのか・・・
悲しい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:23:25 ID:ofvnrtfx

肉体改造による効果

・当たりへの耐性(あくまで国内で証明されてるレベルです。国外は不明。アジアなら通用する?)
・猛ダッシュ→タッチライン際でクロスを挙げられるようになった。
・イケメン


走力は落ちてない。ライン際の技術は素晴らしいよ。
シュートは相変わらず、GKの正面に行くけど・・・。(意外と枠には行く)


214 : :2005/03/27(日) 05:26:06 ID:37UfGt52
>>201
ネタなのかマジで書いてるのか知らんけどW杯の予選っていつも背番号固定でしょ。
コンフェデとか東アジア選手権みたいに登録人数分の番号しか使用しちゃいけない以外は
早い者勝ちで背番号つけた人が最後まで使うはずだと思うけど
たとえ久保が永遠にサッカー出来なくなったとしてもW杯本大会までは背番号9は久保以外使わないと思うよ


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:26:48 ID:TwcX8l2P
くぼー いつになったら代表で見れるんだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:29:09 ID:gFB2KjQi
格上に効果的…鈴木

格下に効果的…玉田

常に最強…久保

データ薄(未だ不明瞭)…大黒、大久保

代表追放…禿げ

217 : :2005/03/27(日) 05:31:04 ID:37UfGt52
>>216
大久保は不明瞭ではないだろう

218 :ヤナオタ:2005/03/27(日) 05:31:25 ID:2K4VUM7L
だけどさ。

今回は鈴木復帰見送りで高原玉田だとおもうよ。
もしこれで後半までノーゴールならがっちり交代ヤナギ大黒。

もし鈴木復帰なら後ろも相当変更しないとだめね。
キャプテン宮本ですら「鈴木がいないと云々・・・」こりゃだめでしょ。
マツダなんかいんじゃね?

ヤナオタ的には早く伊帰って途中出場でもリーグ復帰して欲しい。
シチリアダービー控えてるしね。 
ディナポリの全快前に。

もう今年はゴール期待しません。
来年だ来年。




219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:32:18 ID:LYMcFE3S
久保と高原の2トップって見たことないな・・・
どうなんだろ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:33:13 ID:S5nsVnWb
高原が久保のじゃまするだけ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:34:01 ID:gFB2KjQi
>>217
不明瞭は言葉違うけど。
もうちょっと様子をみたいじゃん。

222 : :2005/03/27(日) 05:34:23 ID:37UfGt52
>>219
高原が久保と組めば2人だけでゴールできるとか言い出すのは確か

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:35:24 ID:TwcX8l2P
久保なら1トップでいい。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:35:38 ID:avJuXrs1
>>219
久保だってハゲと一緒に試合なら得点出来ないかもな。

225 : :2005/03/27(日) 05:37:59 ID:37UfGt52
>>221
スタートからやり直しって感じかね
夏の東アジアには呼ばれると思うよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:38:37 ID:LYMcFE3S
そういや去年のイングランド遠征のとき、
久保と高原の2トップにする予定だったらしいよ。たしか

まぁ高原が病気で不出場になったけど。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:38:58 ID:R+ANFqUx
永井右サイドでもFWでもいいから呼んでくれ。

228 : :2005/03/27(日) 05:41:32 ID:JsgXbZxU
>>220
>>224
「鈴木は相方殺し」という香具師もいたが、実際は相方殺しは高原だったことが明らかになっちゃったからなあ。

229 :修正:2005/03/27(日) 05:48:14 ID:gFB2KjQi
格上に効果的…鈴木

格下に効果的…玉田

常に最強…久保

データ薄(未だ不明瞭)…大黒

敵か味方か!?…大久保、柳沢

今の代表に必要な物…永井

今の代表に不必要な物…禿げ

230 : :2005/03/27(日) 05:49:33 ID:37UfGt52
>>229
どんどん変になってるからもうやめとけば?
常に最強って使えなきゃ「常に」じゃないし

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:52:17 ID:R+ANFqUx
坪井をFWに。永井とツートップで。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:57:41 ID:gFB2KjQi
>>230
そう。
ごめんなさいね。












怒られちったじゃねえかよ…
しかも、全く気にしてなかった『常に』のところを…
ブツブツ…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:58:29 ID:qEhAhVei
久保のヲタって怪我してからずっとこの調子なのか?

久保を代表スレで語ることに何の意味があるんだ?
怪我でまともに試合にも出れないのに、リアリティなさ過ぎだろ。
怪我が治ったら〜、という話は久保スレ立ててやったほうがいいんじゃねーの。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:02:57 ID:LYMcFE3S
>>283
それじゃ高原について語ろう( ^,_ゝ^)ニコッ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:08:02 ID:7ZOQY2SN
久保ヲタは、妄想が先走りすぎてキモイ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:10:17 ID:0rt8Wlad
やっぱり柳沢の「動きだし」は別格だったな…
あの時初めて裏にボール通ったんじゃないか?

237 : :2005/03/27(日) 06:11:10 ID:FjRpIVkS
玉田は明らかに調子崩してるよな・・もうちょっと出来る子だと思うんだか

238 : :2005/03/27(日) 06:13:36 ID:EbeK+9ge
玉田は怪我してんじゃなかった?そもそも

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:14:00 ID:0rt8Wlad
>>235
正直俺も久保に期待してる。
日本人FWで有り得んと思わせるシュート撃つのは久保だけだから。
やっぱ一流って言われるFWは「有り得ん」シーンが多々あるし。
>>237
どっちだよw

240 : :2005/03/27(日) 06:14:54 ID:qZj/ayq8
>「鈴木は相方殺し」という香具師もいたが、実際は相方殺しは高原だったことが明らかになっちゃったからなあ。

>>228がいいこと言ったw

241 : :2005/03/27(日) 06:17:19 ID:FjRpIVkS
>>239
ん、本来もっと良い選手のはずなのに力出し切れてないなぁ
って意味ですが

242 : :2005/03/27(日) 06:20:18 ID:EbeK+9ge
相方殺しは高原か

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:21:06 ID:mmEoEX+6
でも玉田は相方に殺されていたというか、勝手に転んでただけのような。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:23:32 ID:0rt8Wlad
>>241
挙げ足取りですまんw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:26:05 ID:Op4JurYw
相方殺しの高原と組んで得点出来る
鈴木は最強だな
久保でも出来なかったのに

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:44:12 ID:avJuXrs1
>>245
鈴木はマイペースだからな。
相方が誰であろうとマイペース。
チーム状態がどうであれマイペース。
だからこそアウェーの試合や強豪国で有効だし、
弱い相手にはイライラするわけだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:13:03 ID:DDfFXHx3
久保の戻らない今、鈴木―中田の2トップも有効な手段の気がしてきた

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:20:14 ID:Op4JurYw
中田英は鈴木以上にシュートしない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:22:08 ID:ksdkIMOm
どうせスタメンは高原・玉田or高原・鈴木だろ。
3バックに戻せは高原はそれなりに役に立つはず。
ホームでグランドコンディションも良いだろうからミスも少なくなるだろうし。

250 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 07:41:54 ID:95hLOgdC
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  久保がいなくても予選は突破できる
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:45:31 ID:XnZZIdeM
>>249
高原には点取って無いなりに、今までそれなりに期待してたんだけど
イラン戦はさすがにひどすぎたからな
かといって鈴木も北チョン戦見る限り期待薄だし
よって先発は大黒、柳沢希望

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:48:10 ID:ksdkIMOm
今はチーム全体としてのバランスが悪く、誰がスタメンで出ても叩かれる状況
にあるのかもしれない。
鈴木も北朝鮮戦ではほとんど何も出来なくて叩かれたしな。

253 : :2005/03/27(日) 07:52:15 ID:xH+o5NRQ
::::::::::::::::   i  :::   i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: ヽ   / ヽ   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: - ζ  -  ζ -::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: - λ  -  λ -::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::  /. | | ヽ/ .| | ヽ:::::::::::::::::::::::::連携が悪い:::::::::::::::
:::::::::: ::: :─┴┴──┴┴ ::::::::::::::::::::::::チーム全体のバランスが悪い::::::::::::::::::
::::::::::::: ─┬┬──┬┬ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::  |    ;━;,  ;━ ヽ::::::::::::::::::::誰が出ても同じ::::::::::::::::::
:::::::: へ     ●'''''ー'● / ::::::::::::::::::::先発は高原:: :::: ::::
:::::::: | (       / \く  :::::::: :::: ::::
:::::::: ' , ::::::   ( 、 ,ヘ) 〉 :::::  :::: :::: ::::  ::::
::::::::  \_   トェェェェェイ /_______
::::::::::::::::::/\  ヾェェェ/  |  |   \  \
:::::::: /    ヽ ........;;;.  .│  |     | ̄ ̄|  ・・タカ・タカ・タカ・・・・・・・
   ( ヽ           |  |     |__|
   \ \__ カタ… . │  |__/  /
   │\__/つ  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔 ̄ ̄〕


254 :  :2005/03/27(日) 07:54:26 ID:G3N8SRys
別に北戦は悪くなかった<鈴木

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:55:53 ID:uPXK28G8
悪かったぞ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:57:17 ID:ksdkIMOm
>>254
仕事が出来なったという意味では悪かった。
コンディション自体はいつもの鈴木って感じはした。

257 : :2005/03/27(日) 07:57:37 ID:INWsNWWm
いつまでも久保にこだわっているのは代表厨の証拠。
久保はもう過去の選手だよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:57:41 ID:k6/7mv3Z
>>219
去年の試合でフリーの久保をシカトしてタカの自爆ドリブルが炸裂したことが
あったけど何戦だったっけな。

259 : :2005/03/27(日) 08:01:22 ID:a0XbJC0w
【サッカー】久保の復帰は白紙  腰椎椎間板ヘルニア再発!?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111877808/
久保スレたた

260 : :2005/03/27(日) 08:02:50 ID:aLokRvlV
ヘルニアは苦労するぞ
俺もヘルニアだからな
久保の痛みがわかるぞ

261 : :2005/03/27(日) 08:03:49 ID:EbeK+9ge
ttp://hernia.lumbar.jp/surgery.htm


262 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 08:07:35 ID:95hLOgdC
今年は我慢のとしだな
ちょっと試合でたらジーコが飛びつきそうで怖いが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:07:59 ID:avJuXrs1
ヘルニアって治らないらしいね。
もう久保には期待しないほうがいいと思う。。。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:10:04 ID:XnZZIdeM
もう8月のホームでのイラン戦に万全の状態で戻ってきてくれ
そこまでもつれそうな気がするし
そこで活躍してW杯の切符を日本によろしく

265 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 08:19:12 ID:95hLOgdC
http://www.baywave.co.jp/makino-ap/hari.html

久保完治


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:21:21 ID:Op4JurYw
>>258
ホームのオマーン戦じゃないか?
それしか一緒に出てた記憶がない

267 : :2005/03/27(日) 08:21:31 ID:aLokRvlV
完治ってことはないんだよね
痛みがなくなれば完治と医者は言うけどさ
いつ再発してもおかしくない


268 : :2005/03/27(日) 08:26:57 ID:6bAMJNFV
>>265
鍼灸は人によって合う合わないがあるから確実ではないような


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:36:02 ID:HQKnpX/+
日本戦でイラン人4人死亡!!日本人も負傷者!!
負けててヨカッタ

ホームでのリベンジ頼むで…全てにおいて



270 : :2005/03/27(日) 08:42:54 ID:xH+o5NRQ
じゃ、日本側の生け贄はウルトラス6人脂肪くらいでいいかねw



久保の場合、重要な試合には多少無理しても出た方がいいような気がする。
大事を取ってとか言ってばかりだと、結局晴れ舞台に立てないまま選手生命を
終わってしまうんじゃないか。

271 :_:2005/03/27(日) 08:43:16 ID:vjTsrP+v
先発は柳沢・鈴木しかねーべ? 高原はもー勘弁してほしい
あとは大黒先発ってギャンブルにでるかどーかだけ

272 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 08:46:47 ID:95hLOgdC
ヘルニア関連に一喜一憂してもだめって分かってるんだが
マリノスのフィジコは信用できんなw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:48:11 ID:ksdkIMOm
柳沢はべンチに入れるかどうかも怪しい。
クラブで試合にあまり出てないしスタミナ不足だからスタメンは無理だよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:50:29 ID:5A/uYjOx
>>273
クラブで試合出てないスタミナ不足って
お前バカじゃねーの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:52:10 ID:ksdkIMOm
>>274
この前のボローニャ戦スタメンだったが、前半だけでバテバテだったぞ。

276 : :2005/03/27(日) 08:53:09 ID:xH+o5NRQ
  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '` ( ⊃ ⊂)  '`     ID:ksdkIMOm はあからさまに禿げオタ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:56:04 ID:ksdkIMOm
ジーコの信頼度からいっても高原・鈴木スタメンの可能性が一番高いだろ。
妄想は程ほどにして現実的に高原スタメンを前提に議論した方が良いと思うぞ。

278 :_:2005/03/27(日) 08:57:43 ID:vjTsrP+v
たとえスタミナ切れたとして そこで大黒と交代でいいじゃん
なにか問題あるのか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:59:04 ID:Iy2SxNCM
191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/03/27(日) 08:46:10 ID:ksdkIMOm
高原が退いてから柳沢も消えてしまったな。
やはり高原みたいに連携の上手い選手と組んだ方が柳沢の持ち味でるのかも。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:06:03 ID:ksdkIMOm
>>278
前半戦はあまりスペース無いだろうし、あまり役に立つとは思えん。
柳沢だとボールの収まりも悪いしな。
柳沢使うんだった後半途中からの方が効果的。

281 ::2005/03/27(日) 09:10:57 ID:U6+SNhmd
上の方は試合の流れを分かってないですね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:12:45 ID:ksdkIMOm
どっちにしろ高原スタメンは確実。
あとは相方が誰になるかが焦点。

283 : :2005/03/27(日) 09:12:50 ID:xH+o5NRQ
嘘と責任転嫁の禿げオタさんだからね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:13:48 ID:POpSCesc
>>280
で、高原はスペースが無くても役に立って、ボールの収まりがいいわけか?
( ´,_ゝ`)どうしても高原使うんだったら親善試合の方が効果的w

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:19:30 ID:ksdkIMOm
>>284
俺も今の高原には不満を感じるが、ジーコからの信頼度が依然として高いの
が紛れも無い事実。
高原が先発で出る以上、相方までもがボールの収まりの悪い奴だと困るだろ。

286 :_:2005/03/27(日) 09:26:26 ID:vjTsrP+v
じゃー相方は鈴木しかない
よって鈴木・高原に決定ですね・・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:30:59 ID:ksdkIMOm
アウェイのオマーン戦は高原・鈴木で勝利してる訳だし、悲観的になる必要は無いと思う。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:34:46 ID:7ZOQY2SN
この流れは、近々キング復帰が現実味を帯びてきたな。

289 ::2005/03/27(日) 09:39:27 ID:U6+SNhmd
前までは海外組、経歴優先でスタメンをジーコが選んでたから、海外組はどこかレギュラーだと安心感があったと思う。しかし、国内組の台頭で海外組もうかうかしてはいられなくなった。先日のヤナギさんは鬼気迫る気迫があった。必死だった。逆境でも挫けなくなった。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:42:07 ID:FT5e3y+o
イラン戦の前半でさぁ

中田ヒデが玉田にスルーパス通したじゃん
あれ決めれたらなぁと思った。

玉田は利き足と逆だったけど、あの角度のない位置から
バンバン決めまくるセリエAのFW陣のことを思い出したよ。

フラーキとかイタリア代表にも入れない選手たちだけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:46:16 ID:SsdbVoQl
ヘルニア再発で久保はもうなくなったな。高原はクラブではいいかもしれないが代表ではてんでダメ。
鈴木は日本には必要だとイラン戦で再認識した。
だとしたら鈴木の相方には玉田と柳沢だな。
玉田はアジア杯のときからいい感じに共存してたし柳沢はチームメイトだったし経験も豊富それにスタミナが加地並みに高いし今回呼ばれたのが転機になり呼ばれ続けそう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:51:00 ID:hhHKbMpq
大黒を最初から使っても良いんじゃないかなぁ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:53:11 ID:onLFYdfX
>>290
あそこは利き足でアウトでねらって欲しかった

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:56:04 ID:s8NjCIgK
>>290
あそこで決めるのは誰でも難しいけど、GKが弾くシュートぐらいは打ってほしいな。バックパス並なのが笑える。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:13:04 ID:5SnxqueB
>>290
カズの魂こめたシュート思い出した。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:15:17 ID:k6/7mv3Z
タマタのスピードと負けん気は3,4番手のFW扱いにすれば生きると思うけどな。

北戦、イラン戦乗り切れないと最後までひきずるし

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:20:09 ID:Y/AY35aA
結局鈴木と誰を組ませるかという問題なのね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:28:51 ID:XDY1VFGV
>>297
悲しいけど、ジーコの頭の中では高原の相方探し。
ほんとに高原勘弁してくれよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:36:02 ID:1wrleZK3
まあなんつーかDOMF中田巨匠誕生

300 ::2005/03/27(日) 10:39:47 ID:p8UtTNji
大事な試合での大黒は怖い。
日本人得点王といっても守備のいい上位クラスから得点できない。
前目に張っててなんぼの得点王だから、先発で、運動量のあるバーレーンに
たいして機能するのか?
守備もとめられて消耗して結果でずにせめられるのは気の毒。
相手が疲れてきたとき、得点だけ求められて投入が1番いい気がする。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:43:07 ID:w/o3aYHL
俺はまだTAKAHARAを信じています。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:04:45 ID:TnX8kncv
ttp://www.kobe-np.co.jp/vissel/kozo/2005032510fk00000860.shtml

 今回は確実に勝ち点1(引き分け)以上を挙げてほしい。
勝ち点3はホームで戦うときに取ればいい。
アウエーだから守備を重視するという戦術はイランにはないから。
日本を含め、アジアのチームはその辺の戦い方がまだまだ下手なんだ。


カズ良くわかってる。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:14:58 ID:K1trla4m
日本のFW陣。
点を取ってくれとレベルの高いことは言わないが、
最低限ポストプレーぐらいやってくれ!
ボールが収まらないと試合をみていてもつまらない。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:18:58 ID:1cr+v7KL
>>300
大黒はコンタクトがあんま強くないんだよな。
動き出しも周囲が理解してないとあんま意味ないし

305 : :2005/03/27(日) 11:19:44 ID:w37dvYbo
FWは得点してナンボなんだけど、こういう本番の試合は
チームが勝ってナンボ。もし、負けたらすべて終わり。
得点はMFでもDFでも何でもいい。
だから、ヘナ師匠コンビの先発もあり。
状況により、大黒か玉田を途中投入しればいい。

306 : :2005/03/27(日) 11:22:46 ID:IOU371FU
>>304
大黒は進化版柳沢
柳沢と同じように局面打開能力は皆無

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:26:25 ID:Dql63YHV
GKがケガしても代わりはいる
センターでもサイドでもDF出場停止でもなんとか代わりは見つかる
MFは元々それなりに豊富
FWは誰がやってもわりと同じ

だがDFWの代わりはいなかった……
結局これに尽きる希ガス

308 ::2005/03/27(日) 11:32:59 ID:Xb/htcbl
鈴木―玉田でいぃじゃん
後半15分に玉田OUT大黒IN
後半30分に鈴木OUT柳沢INでいぃじゃん。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:36:53 ID:1wrleZK3
CKで日本らしくない風船ボール蹴ってたのも敗因
師匠いてもやばいって、ホントに奇跡のファンタジーが炸裂しないとイラン戦師匠でも負けてた

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:38:44 ID:lxaQokjr
やはりFWには点取れって期待してるだろな、ジーコ。
だから2トップはいじらないし。
ジーコ好みの選手だけあげたら361になりそうなのに。

311 :_:2005/03/27(日) 11:40:07 ID:e66kMhtq
で、FWは4人?5人?外れるのは大黒?柳沢?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:43:20 ID:1cr+v7KL
>>306
そんなことはないけどね。
マルティンスみたいな切り返しするし。
まあいきなりスタメンはリスキーすぎるよな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:44:50 ID:Op4JurYw
>>310
だけど、FWにパス出させて
MFにゴールさせる練習してなかった?

314 : :2005/03/27(日) 11:49:47 ID:BoHJuojR
いつにまにか
本山がMF登録になってる件についてw

315 : ◆U13gc6o9Q. :2005/03/27(日) 11:49:51 ID:f8Mj+ZVA
珠緒氏ね
玉ちゃんかわいいー

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:50:16 ID:sH2KmkNd
禿、氏ね
禿がいない10人でやったほうが結果が良かったかもしれん

11人 > 10人 > 禿入り11人

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:51:11 ID:lxaQokjr
>>313
いいたいのはそういう役割含めて前線に二枚
攻撃要因おきたいんだろなってこと。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:01:13 ID:K1trla4m
エメがいれば・・・。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:13:38 ID:RjyFcDGH
久保は駄目っぽいな。やはり鈴木に頼るしか無さそうだ。

久保の復帰は白紙
腰椎椎間板ヘルニア再発
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050326_50.htm


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:29:11 ID:6MTRd23a
玉田と大黒で

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:29:24 ID:3ysBsGT1
柳沢・鈴木の先発が一番だと思うよ。
俺は。
柳沢は周りを生かすのがうまいから誰と組んでも
ある程度の貢献がチームにできると思うよ。
動きの質も日本FWでNo.1でしょ。
ただ問題はシュートが打てない・・・

322 : :2005/03/27(日) 12:30:41 ID:IOU371FU
>>319
岡田さんしっかりしろよ
横浜だけの久保じゃないんだから
練習復帰が早すぎたんだよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:31:36 ID:NrHqwpsG
鈴木とサントスと田中が戻ってきて斧が外れるから枠が2つ減るな
三浦が代わりに外れても一つは確実に減る
鈴木が戻ってきたから間違いなくFW枠が削られるとして、それは多分柳沢か大黒
高原は余裕で先発、と。

324 : :2005/03/27(日) 12:32:59 ID:iDaSi5Tq
トップ下がいないとまともにキープもできないFWばっか
そりゃ鈴木が重宝されるわ
ヘタでも持ったら何もできなくても
当てれるもんな
はぁ・・・・・・


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:33:38 ID:XCUi5Ke4
カズと柳沢

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:34:46 ID:XDY1VFGV
FWが点取れないとか色々言われてるけど、
チームとして点が取れない、勝てないってほうが問題。

327 : :2005/03/27(日) 12:37:40 ID:ymUwRXG7
鹿島と日本代表は似てるな。
去年の1st(15試合)は鹿島のゴールはFW1点だった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:39:13 ID:RjyFcDGH
>>323
高原削れよ。

329 : :2005/03/27(日) 12:39:45 ID:w37dvYbo
>>322
だから、鞠と代表のためにギャンブルしたんでしょ。
6月に間に合わせるためには今がギリギリのタイミングだもん。
もう、少なくとも6月復帰は不可能だね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:39:53 ID:INWsNWWm
打開力を勘違いしているバカがいるね。
FWにとって打開力とはシュートまで持っていく能力。
Jリーグで今最も打開力のある日本人FWは大黒だ。
一対一のドリブルで抜けるとかそういうのを打開力だと思ってるのかねぇ?
そんなんでゴールが増えるなら今頃とっくに玉田や永井は得点王だよ。

ストライカーの打開力はシュートの本数で見ろ。
エムボマ・チェヨンス・ウェズレイ
エメルソン・トト・エジウソン・ウィル
ディアス・アルシンド・36点取ったときの中山などなど
こいつらの圧倒的なシュート数を一回見てみるといい。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:40:13 ID:RjyFcDGH
>>327
2ndは師匠が5〜6点取ってたじゃん。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:40:27 ID:3ysBsGT1
高 原 い ら な い

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:44:17 ID:3ysBsGT1
とにかく、ろくなFWがいないんだな、日本は。
消去法で考えていくと鈴木&柳で仕方がないと思うのだが。
あくまでも「仕方がない」ね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:46:37 ID:lxaQokjr
その打開力は信用できないし今はためせない。

335 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 12:52:46 ID:95hLOgdC
>>334
くわしく

>>330
だね。ゴール前でシュートまでもってくのは
結構うまい

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:52:47 ID:s9XqBSZJ
さてアルパイにあごを捕まれたのを利用して自ら倒れた師匠を恥木と呼んだ連中に問いたい。
イラン戦で高原が自陣前で演じた足痛めたふりプレーは、恥木のプレーより薄汚いと思わないか?
あごを掴まれた事実が恥木にはある。高原は何の事実もないまま怪我したふりをしたわけだ。
鈴木を恥木と罵るなら、高原は恥原と罵られても文句は言えないな!

今後は恥原禿泰と呼ばれてもしかたあるまい。

恥原=禿にふさわしいネーミングだな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:54:01 ID:TiZVV/CW
高原はインポ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:57:38 ID:K1trla4m
鈴木は点が取れなくても、一定の仕事はするかな。
ポストと守備。
FWとしては物足りないが、他よりマシ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:57:40 ID:XiEZwZyU
現在の日本が唯一確立している得点パターン
師匠,ワザと転ぶ→FKをもらう
が出来なかったのが痛かった.


340 : :2005/03/27(日) 12:59:16 ID:ymUwRXG7
>>336
事実はある。「俺何も出来なかった」
まぁ、当たり所が悪かったのかもしれないから許してやろうじゃないか。

341 :335:2005/03/27(日) 13:04:13 ID:lxaQokjr
クラブの活躍=代表での活躍では必ずしもない。
特に日本はそういうヤツが多い、変な話だが。
W杯予選で試すのは危険だと思う。もし打開力が
あり圧倒的なシュートがあれば儲けに近い。
だから途中で入れてまだ見極めるのがいい。


342 : :2005/03/27(日) 13:07:14 ID:UtoTBn0v
鈴木、大黒か鈴木柳沢が1番よさそうなんだけどなー。
ジーコなら鈴木、玉田あたりを使ってきそうな気がする。

343 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 13:14:29 ID:m/o4cS9i
>>336
アレは最高に気分を害した
ミスしてしまったのはしょうがない
それを挽回するために必死に追いかけてほしかった
言い逃れのために怪我したふりなんて最悪だったよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:19:43 ID:INWsNWWm
そもそもセットプレイを得点源にしている時点で終わってる。
ゴールの7割は流れから生まれるものなのに。
サッカーはセットプレイ狙いで勝てるほど甘くないから。
アジアカップは運が良かっただけ。これ以上の幸運はもう無い。

本当にアホとしか思えない。
一番大切なゴール前の仕事(シュートで終わること)について
今のFWが全くできていない事実を無視しておきながら
やれ一対一のドリブルだ、やれファウルゲットだなどとのたまう。
こんなFWにとって二の次の特長に目は行くのに一番大事なことを修正しようともしない。
だからいつまでたっても得点力不足なんだよ。

一体どこのDFがゴール前で1対1で抜くドリブルしかけるスペース与えてくれるよ?

345 : :2005/03/27(日) 13:21:44 ID:Shw32TQl
意味不明。

春だな。

346 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 13:25:52 ID:m/o4cS9i
>>344
サッカーはセットプレーからの得点が6割を占めてると、トルシエは言ってたと思ったけど

まぁ俺は流れの中からの得点が好きだけど、セットプレーからの得点が重要視されてしまうのはしょうがないと思う
日本だけの話しじゃないし、拮抗した試合を決める得点はセットプレーからだったりするしね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:32:16 ID:INWsNWWm
>>345
犬の糞は黙ってな。
>>346
否。拮抗する以前の問題。
セットプレーで得点取るために、流れでの得点無視したら何の意味も無い。
セットプレーがまるで得点源であるかのように語られるのがどれだけ異常か……

ファウルゲット・1対1でのドリブル<<<<<┃超えられない壁┃<<シュート
ってこった。
シュートが打てないFWがこのままのさばるくらいならとっとと修正しろ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:33:12 ID:XDY1VFGV
俺らがいくらどうこういおうとジーコは高原をはずさないんだろうな・・・。
ほんとにどうにかしたいよな、あいつの代表定着は。

349 : :2005/03/27(日) 13:34:14 ID:Shw32TQl
シュートが打てないFWって誰の事?
また特定選手を貶すだけがしたいんだろうな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:35:08 ID:qwq6uWHu
>>336
師匠はあれでアルパイをピッチ外に追いやったけど
高原は何をしたっけ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:36:55 ID:XDY1VFGV
真ん中にドフリーの選手がいてもパスしないで自分で打つ高原
自分がフリーでシュートチャンスがあるが、自分よりフリーの選手を探してしまう柳沢

俺なら後者を選ぶ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:37:19 ID:lxaQokjr
>>347
いいでしょ?
ファールゲトでセットプレーでシュート。
流れでのシュート。
どっちも同じ、入ればどっちもゴ−ル。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:37:21 ID:qwq6uWHu
>>347
修正ってなんだよwww
その修正ってやつをやれば代表戦で
シュートバンバン打てるFWが生まれるのか??

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:39:07 ID:INWsNWWm
大黒を試してくれるなら相方はこの際誰でもいいよ。
どーせ誰がでてもまともにシュート打てないだろうし。
まぁ大黒がシュートを代表でも本当に打てるかどうかは確かに未知数ではあるけど
今みたいなセットプレイを得点源にするような異常な状況に比べりゃ少しはマシだ。

355 : :2005/03/27(日) 13:40:36 ID:Shw32TQl
大黒ヲタってこんな馬鹿しかいなかったか?

もう少しまともな奴らだったと思っていたが・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:41:58 ID:INWsNWWm
>>352
流れで7回決めている間にセットは3回しか決められない。
本当に重要なのはどっちか…わかるだろ?
セットプレイはあくまで脇役。
流れで決められない状況でセットのためにメンバー固定する意味は無い。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:42:49 ID:XDY1VFGV
俺はおもろいサッカーより勝てるサッカーを望むわ。
今でもそこまでおもろくないとは思わないし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:43:00 ID:lxaQokjr
試しにW杯予選だしてみるか!!


今それをできるんだろうか。
確かに異常だ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:45:03 ID:qwq6uWHu
>>356
おまえいままで何を見てきたんだよ。
これまで色んなFWが試されてきた結果
日本にとって一番有効な得点パターンがセットプレイってとこに
行き着いたんだろ。
それでアジアカップだって優勝できたんだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:45:47 ID:R3d3bfw2
高原使うくらいなら大黒使えって言う奴の気持ちも分かるけどな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:46:35 ID:lxaQokjr
>>356
あの。今どんだけサッカーでセットプレーが大事か
しってますか??

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:49:33 ID:XDY1VFGV
なんだかんだでゴールシーンが一番盛り上がる。
ドリブルで突っかけて惜しいシュート打つことが、
セットプレーからでも得点すること以上に盛り上がるわけがない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:54:30 ID:INWsNWWm
悪いけど、お前等の見てきたは何も見てないに等しいよ。

セットは大事だ。だがその前にやるべき仕事がFWにはあるだろ?
それができて初めてセットを語れるところに行き着くんだよ。
セットを極めているヒマがあるなら流れで点を取れるようになるほうが先決。
それが全く出来て無い今、やることは一つ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:55:24 ID:Op4JurYw
日本のセットプレーが脅威だというのが
知れ渡った事のメリットはある

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:56:07 ID:INWsNWWm
つーかバカじゃないの?普通にそう思うよ。

セットプレイで点とっても流れで取れなきゃ意味無いじゃん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:57:19 ID:qwq6uWHu
>>365
だからそれは見果てぬ夢なんだよ。
流れの中からバンバンシュート打てるFWなんて今の日本にはいないんだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:58:51 ID:XDY1VFGV
>>365
流れから惜しいシュート連発0点で終わるよりも
セットプレーからでも点取ることのほうが意味はあるっしょ。
まぁ、あんまおもしろくないけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:59:09 ID:INWsNWWm
セットプレイでそんなに点を取れると思ってんの?アジアカップみたいに?
そんな都合よくいくわけねぇだろ。あれは本当に運が良かった。
あれほどのラックはもう舞い降りてこない。

セットプレイをそこまで過信している奴等は異常。

369 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 13:59:47 ID:95hLOgdC


341 名前:335 投稿日:2005/03/27(日) 13:04:13 ID:lxaQokjr
クラブの活躍=代表での活躍では必ずしもない。
特に日本はそういうヤツが多い、変な話だが。
W杯予選で試すのは危険だと思う。もし打開力が
あり圧倒的なシュートがあれば儲けに近い。
だから途中で入れてまだ見極めるのがいい。

鈴木ヲタだと思うけどうけたw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:01:41 ID:INWsNWWm
>>366
見果てぬ夢でもそれがある程度でもできなきゃそもそもサッカーといえない。

面白いとかそういうことじゃない。セットプレーだけじゃ勝てないといってるんだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:02:21 ID:qwq6uWHu
>>368
つい最近の北朝鮮戦でもFKで点取りましたが。
運が良かったっていうのはどういう意味ですか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:02:37 ID:XMMWXB+y
>>370
点取れれば勝てるぞ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:02:50 ID:XDY1VFGV
>>368
流れから点入れるほうがもっと都合よくいかない。
運だけであれだけセットプレーから点入れれるわけないと思うし。
まぁ、君が求めているのは一番面白い理想のサッカーだ。
あきらめろ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:03:33 ID:N/zsYdmn
北戦の師匠駄目で叩かれてイラン戦は高原駄目で叩かれて何故か師匠待望論

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:04:56 ID:4NyDAImt
セットプレイからのゴールってのは4択問題
流れからのゴールは記述式の問題

本当に強い(頭いい)やつは記述もできる
一方4択しかできないやつは運だけの可能性あり


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:05:20 ID:lxaQokjr
点とって流れかわらないのかよ。
小学生でも変わるぞ。
FWの役割は流れから点取ること?
点とりゃいいんだよ。流れからの
点みたいいならバルサでも見たら
どうだろうか?




377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:06:11 ID:INWsNWWm
>>373
バカだねぇ。ここまでくると妄信だよ、本当に。
アジアレベルで流れから点入れるサッカーができないとでも思ってんの?

セットプレー頼みでやるよりよっぽど楽に試合が決められる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:08:15 ID:qwq6uWHu
>>377
じゃあどうすれば流れから点取れるか具体的な形を示してみろよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:08:48 ID:INWsNWWm
ただ今のFWじゃダメだ。外によれて玉もらうだけ。裏は取る動きはないし。
高原はドイツ行ってからすっかり自信が無くなってしまった。
本当に点を取る気あるのか疑わしい。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:08:50 ID:RFCHn8RF
セットプレーだろうが流れからだろうが得点である事に変わりないしな。
点が取れりゃどんな形でもいいよ。泥臭いゴールだろうが、相手オウンゴールだろうが

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:09:08 ID:XMMWXB+y
その前にアジアレベルについて語れよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:09:11 ID:6dtvVAA7
根本的なことが忘れられている
相手ゴール付近からのセットプレーが得点に結びつきやすいから重要なんだということを
ゴールに近い位置でセットプレーを得るには、流れからの得点チャンスを作り出せるのかが鍵になる
セットプレーからの得点が多い理由の一つに、PKが含まれているのも忘れられてそうだし

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:09:45 ID:vr2WDRg7
>>377
現実的に日本は攻めの形が皆無だからなあ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:09:56 ID:8Ijq8/dr
っていうか

柳沢右サイドじゃだめなのか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:11:54 ID:INWsNWWm
シュートで終わるとコーナーや跳ね返りのチャンスも増える。
結果としてセットプレイのチャンスもそこまで減るわけじゃない。
ファウルゲットってもせいぜい3回ぐらいだろ?
そこまでして流れを無視する意味はやはり無い。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:13:03 ID:qwq6uWHu
>>358
だからどうやって流れから点取るか具体的に示せよ。
誰がパスだして誰がシュート打てば流れからの得点力が増すのか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:14:10 ID:INWsNWWm
>>383
だからこそその状況を破る必要があるんだよ。
ファウルゲットのセットプレーじゃそこが見えている。
とはいえ、玉田みたいな外からつっかけたドリブルも無意味に等しいけど。

結局ゴール前でシュートを打てるようなFWが必要なんだよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:14:13 ID:s9XqBSZJ
>>377
どうもGODくさい発言だな。
 さて君にお聞きしたいが、現時点で流れの中で点の取れる可動可能なFWは
 日本代表にいるかね?
 久保のことはあげるなよ。彼は故障でいないんだから。
 恥原のことを君がどう思っているかぜひお聞きしたいね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:14:32 ID:QrSGh22B
あのさ、もう理想形とかさ、面白いとか面白くないとか言う話じゃないんだよ
もし次負けでもしたら、もうほとんど終了だろ
今まで流れの中で誰も点取れないのに、次の試合でいきなり点取れるようになるのかい?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:15:03 ID:8Ijq8/dr
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:20:48 ID:8Ijq8/dr
     ,.,;;:';'';^^;'';;-.、
    /川川川//////
    {川川///   ヽヽ
    l川lリ        |   
     (6||   ̄ l  ̄
     ヽ     ┘ |     
      \ (三三)/ 「)   
       / ー―  / _)   じつはさ・・・ヒデとタカより役に立つゼ!
     YANA\\//       
     /13  / \/          
     l   〈ヽ二つ    
     / /~\        ここだけのハ・ナ・シ  
    / ./   \ヽ          
   / ノ     / /
  / /       / /
  / /      ( 〈
 (__ノ   .   \つ 

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:21:32 ID:INWsNWWm
鈴木だしてファウルゲットしてもらえば点を取れると思ってる君達の愚かさが笑えるよ。

セットプレイは結局は脇役。
流れを重視したほうが得点力が上がることにどうして気づかないの?

流れに具体も糞もあるか。そういう考えこそセット妄信の証。
何?中村が出してサントスのクロスに大黒のヘッドとか言えばいいの?
バカみたい。

393 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 14:22:00 ID:95hLOgdC
>>390
韓国人と(ry

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:22:42 ID:lxaQokjr
流れからならみんなとれるんじゃない?
いいパスくれば。それができていない。
セットプレーは特にアジアなら武器でいいだろ。
あんだけ決めてれば。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:23:52 ID:qwq6uWHu
流れに具体も糞もあるか!!!!!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:24:04 ID:1wrleZK3
若いイタリアやアルゼンチンからゴール奪ったセットプレイで問題無いだろ
技術は子供と大人ほど違うのに決まるんだよ、セットプレイは

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:26:31 ID:Op4JurYw
いつもいつも同じ話だな
これまではここで鈴木がいるからって話になった訳だ
ところが、いなくても流れからなんてさっぱりだった
面白みも糞もない悲惨な結果

398 : :2005/03/27(日) 14:27:03 ID:wfCPvvUB
もう時間ねーんだよ
流れから点とろうなんて今のメンツじゃ無理なんだ
セットプレイの方が確立が高いのら
今できることを高めるのららららららららら

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:28:25 ID:lxaQokjr
そもそも流れの中でゴール付近までいくからファール
になるんじゃない?

400 : ◆U13gc6o9Q. :2005/03/27(日) 14:29:02 ID:f8Mj+ZVA
玉ちゃんかわいいー

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:29:30 ID:X9XP/TlG
んだな
鈴木がいなくて流れが途切れなくなってバンバン点取れるはずだった
結果はシュートもロクに打てなかった
シュートを打つ2段階前にすら持っていけなかった
それが日本のFWの現実

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:29:48 ID:R3d3bfw2
とりあえず流れからもセットプレーも期待できない高原はイラネってことで。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:29:54 ID:8Ijq8/dr
     ,.,;;:';'';^^;'';;-.、
    /川川川//////
    {川川///   ヽヽ
    l川lリ        |   
     (6||   ̄ l  ̄
     ヽ     ┘ |     
      \ (三三)/ 「)   
       / ー―  / _)   じつはさ・・・ヒデとタカより役に立つゼ!
     YANA\\//       
     /13  / \/          
     l   〈ヽ二つ    
     / /~\        ここだけのハ・ナ・シ  
    / ./   \ヽ          
   / ノ     / /
  / /       / /
  / /      ( 〈
 (__ノ   .   \つ 

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:29:57 ID:qwq6uWHu
師匠ファウルゲット→中村FKゴール
今の日本代表に、これほどまでに明確なゴールの形を示せる攻撃が他にあるだろうか?
どんな厳しい試合であろうと、明確なゴールのイメージを持つ強み。これに勝るものは無い。

405 : :2005/03/27(日) 14:30:25 ID:lo82GMvb
北戦イラン戦で通用しなったやつ鈴木高原玉田は終了で

久保と柳沢が最強

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:30:39 ID:2qSe5eab
イラン戦みた感じでも日本のFWはクサビに入るのはいいんだが
トラップして預けるのが下手なんだわな。

基本となる「止めて蹴る」ができないのでは良い流れなんて
生まれるわけがない。

後はやっぱドリブル。
足元で止められてるようでは論外。
せめて相手より後ろに出せればファールやミスを誘うことができる。

たとえそれで取られても足元で止められるよりはだいぶまし。
足元だとすぐカウンターにいかれるからな。



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:31:35 ID:F1iJKRev
結局自分が好きな得点パターンが最高だって拡声器でがなってるだけの希ガス

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:32:21 ID:INWsNWWm
話を戻したいな。正直鈴木なんてどうでもいい。
大黒さえ使ってもらえればそれでいい。
ファウルゲットだろうがオナドリだろうが誰と組んでも
多少はシュート数増えるだろうから。
いつの間に話題が鈴木に移ったんだろう?

FWにとって打開力とはシュートまで持っていく能力。
Jリーグで今最も打開力のある日本人FWは大黒だ。
一対一のドリブルで抜けるとかそういうのを打開力だと思ってるのかねぇ?
そんなんでゴールが増えるなら今頃とっくに玉田や永井は得点王だよ。

ストライカーの打開力はシュートの本数で見ろ。
エムボマ・チェヨンス・ウェズレイ
エメルソン・トト・エジウソン・ウィル
ディアス・アルシンド・36点取ったときの中山などなど
こいつらの圧倒的なシュート数を一回見てみるといい。

409 : :2005/03/27(日) 14:32:40 ID:wfCPvvUB
>>407
まるで欽ちゃんだね

410 : :2005/03/27(日) 14:32:45 ID:w37dvYbo
実力が拮抗したもの同士の試合はセットプレーで試合が
決まる場合が多い。これは世界的にそういう傾向だ。


411 ::2005/03/27(日) 14:33:04 ID:EiqlN4fJ
玉田の言いたいことは
ポスト買ってでてやってんのに上がってこねーよあのハゲ
ってことでいいのかどうか?

412 :_:2005/03/27(日) 14:33:41 ID:vjTsrP+v
久保はヘルニア再発らしいぞ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:33:48 ID:s9XqBSZJ
>>392
 なんか第二次世界大戦のアホ帝国海軍の幕僚並みのDQNだな。
 ミッドウェイ作戦の机上演習で空母を3隻とも轟沈されたのに
「アメリカの攻撃力は机上演習の3分の1である。よって空母3隻轟沈は
非現実的、空母1隻轟沈に訂正せよ」って言った馬鹿に通じる臭いがする。
いいか現日本代表の手持ちの武器の中には、流れの中でのシュートによる
得点ってのは存在しないんだよ。(残念だが)
久保(怪我で復帰できず)
高原(代表じゃまったく駄目。アリバイシュートに君はご満悦らしいが)
玉田(引かれると無力)
大黒(評価不能、観察中)
大久保(これも駄目)
柳沢(シュートしない、できない)
鈴木(相方殺し、流れるような攻撃を断ち切る戦犯という疑惑は冤罪だった)

さてこの連中に流れるような攻撃が期待できるかとくとお聞きしたい。
森本とか言うなよ。もう二次予選で新戦力を試す時期じゃないんだからな。
 

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:34:07 ID:Op4JurYw
>>408
何回も同じ事言わなくていいよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:34:12 ID:qwq6uWHu
>>408
そーいや高原も圧倒的なシュート数を誇ってたよな。

416 : :2005/03/27(日) 14:34:51 ID:wfCPvvUB
>>408
じゃあどんどんゴール決めくれ
イラン戦は何本のシュート打ったの?
大黒がこれから5点とって予選突破できるなら俺は大黒を応援するよ
鈴木でも高原でも玉田でもええから点とってくれよおおおおおおおおおおおおおお

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:35:23 ID:qwq6uWHu
>>413
師匠の冤罪ワロスwwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:36:13 ID:/Jn0qvTm
鈴木・大黒なら別にいいと思うよ
高原・大黒じゃたぶんイラン戦と同じ結果になる
大黒は未知数すぎて重要すぎる次の試合でどこまでやれるかわからないから
鈴木・柳沢に期待がかかるのはまあ当然と思う
試してみたけどやっぱりダメでしたじゃ済まないからな次の試合は

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:40:32 ID:INWsNWWm
>試してみたけどやっぱりダメでしたじゃ済まないからな次の試合は
なんていうかここがまずかけ離れているんだよなぁ…
俺には鈴木と出てない柳沢・出来ない高原・ウイング玉田のほうが
ストライカーとして働いている大黒よりよっぽど博打だと思うが
次は鈴木は先発だろうから残りは一枠は大黒にやって欲しい。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:43:14 ID:hudMkIVN
FWで頭抜けてる奴いないんだから今一番調子よさそうな大黒をスタメンにするのは悪くない。
そういう思い切ったことするのも必要だよ。別に賭けとかじゃない。
玉田は2試合連続でほとんど消えてたし、大黒がだめなら早めに変えればいいだけ。
誰がでてもこれ以上悪くなることはないと思うんだけど。この2試合先発したFWはそれだけ出来が悪い。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:44:02 ID:INWsNWWm
あ、勘違いしないでね。俺は玉田の次に鈴木嫌いですから。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:44:58 ID:XMMWXB+y
結局顔かよ・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:45:00 ID:qwq6uWHu
>>419
Jでの数字がそのまま代表レベルでも発揮されるなんて思わない方がいいですよ。
これはもう過去に幾度と試され実証されてきた事実です。
そもそも代表戦は体の当たりもプレッシャーもJとは丸で違いますから。W杯最終予選なら尚更です。
鈴木や玉田なんかはジーコJAPANで試されそれなりのプレイを見せてきたわけです。
柳沢も代表経験豊富で自分の仕事を分かってる。
まだ自分の特徴、プレイを代表で示せていない大黒の方がよっぽど賭けでしょう。大一番なら尚更。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:45:42 ID:/Jn0qvTm
>>419
鈴木・大黒なら別に良いといってるだろうが
Jリーグの試合じゃないんだから大黒使うのだって博打なことに変わりはないよ

425 ::2005/03/27(日) 14:46:44 ID:p8UtTNji
引きこもっておまけに寄せが早くて厳しいアジア相手にそうそうシュートチャンス
はないと散々見てきた。
結果勝つために有効だったのがFKだったってこと。

相手や自分の選手生命考えたらJではなかなか出来ないファールも、アジアでは普通。
国内屈指のFWが代表に定着するかどうかはそこを耐えられるかどうかだと思う。

でもWC本選になったらスペースうまく使えるFWが必要とされるんじゃない。

 




426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:47:18 ID:RFCHn8RF
トップの一人は高さが必須になるから鈴木は間違いないだろう。
問題は玉田、大黒、柳沢の誰をチョイスするかだ。
禿なんか使おうもんならマジで終わるぞ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:47:41 ID:lxaQokjr
話を戻したいな。正直鈴木なんてどうでもいい。
点さえとってもらえればそれでいい。
ファウルゲットだろうがオナドリだろうが誰がでても
まずシュート数変わらないだろうから。
いつの間に話題が鈴木に移ったんだろう?

FWにとって必要なのは形はどうでも得点できるっていう能力。
今得点を期待できる日本人FWはいない。
一対一のドリブルで抜けるとかそういうのだけがFWと思ってるのかねぇ?
そんなんでゴールが増えるなら今頃とっくに玉田や鈴木は得点王だよ。

なら少しはわかる。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:47:55 ID:INWsNWWm
その大黒に練習試合で2点決められたのはどこの黄金チームだったかな?

やれやれ…鈴木と玉田のどこが成績を残したといえるんだろう?
低レベルなどんぐりのせいくらべ状態なのに。
凄く代表のハードルって低いんだな。これなら今すぐにでも大黒使って欲しいよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:49:12 ID:F1iJKRev
ガチの試合で得点パターンの優劣なんて言ってらんないんじゃねーのかなと思うんだが。
流れの得点は芸術点が加算されて2倍になるってんだったら話は別w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:50:31 ID:qwq6uWHu
>>428
203に戻る

431 : :2005/03/27(日) 14:51:15 ID:wfCPvvUB
>>427-428
んな事は、み〜んなわかってるんだよw
誰か選ばなくちゃならないんだから仕方ないだろ
ダメダメFWの中で少しでも有効なのを探すしかないのさささささささ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:53:13 ID:INWsNWWm
じゃ成績全く残せてないんだろ?やっぱり大黒試したほうがまだいいじゃない。
よく今のFWの出来で不安にならないねぇ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:53:30 ID:OYw1RDwK
つーか別に大黒は誰も否定してないと思うけどな
先発かどうかは分からんけど、使われるでしょ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:53:45 ID:hfhdVksQ
>>428
ジーコに直訴しても無駄だから川淵に直訴してみるのがいいじゃないかな
サッカーミュージアムの客の振りしてJFAハウス行けばカピタソに会えるよ

435 : :2005/03/27(日) 14:57:00 ID:37UfGt52
まぁ、大黒を推せるのもあまり使われてない今だけだからな
スペインに逝った某久保のようになるまで楽しめ

436 : :2005/03/27(日) 14:57:18 ID:Shw32TQl
おいおい、練習試合で点取れたのはすべて本山のおかげだろ

とか言ってみる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:57:35 ID:qwq6uWHu
まあ高原よりはよっぽど期待できるって程度だろ。大黒は。
バーレーン戦で大黒使ったら劇的に攻撃が変わるとか
そういうことは有り得ないから。

438 : :2005/03/27(日) 14:58:06 ID:FylS5a/p
大黒使うのはいいんじゃないの
禿と大黒とか玉田と大黒とかわけ分からん組み合わせじゃなければ
ただダメならすぐ変えるという方向で


439 : :2005/03/27(日) 14:58:55 ID:wfCPvvUB
でも大黒はイラン戦でまったく見せ場なかったじゃん
たしかに10分そこらで評価しるのは可哀想だけど、そこで活躍してこそ次も期待されるんじゃないか?
一度先発で試すべきだとは思うが、バーレーンはないでしょ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:59:22 ID:INWsNWWm
捨て台詞いただきました。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:02:01 ID:qwq6uWHu
まあ大黒ももっと早くから試していればね。
アジア杯とかさ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:03:26 ID:R3d3bfw2
高原枠がなくならんことには希望が持てんな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:04:00 ID:INWsNWWm
その挙句に
サイドでのくさびしか能が無い鈴木玉田?
散々叩かれた鈴木高原?
追加召集で試合勘も鈍りがちな柳沢?

柳沢ならまだわからんでもないけど、やはり苦しいだろ。
ここは調子のいい大黒と組ませたほうが全然良いと思うがね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:04:04 ID:DMx0/DTH
次は勝たなきゃいけない試合になった。
よって、大黒は先発からは当然外れる。博打してルーキー使ってどうすんのか、と。
機能できなかったら大黒も自信なくして潰れるだろうがw
センスのいいプレーを見せるという事は神経がワイヤー並みとは考え辛い訳で。
責任持ってもよさそうな奴を使うしかないし、
経験つんでる奴の方がパフォーマンス落ちないだろ。

鈴木が復帰したら、鈴木・柳沢。
鈴木がいないなら、高原・柳沢。

多分これで決まりだ。
・・・と思うが、柳沢が玉田になってしまうかもしれないのがジーコクオリティだなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:04:59 ID:hudMkIVN
次の試合は勝ちが絶対に必要だからまだ試してない大黒スタメンは怖いっていうのはわからないでもない。
でも今のままじゃ改善は難しいよ。もし紅白戦で玉田なり柳沢がハットトリックするくらいふっきれてたら
大黒スタメンにしろとかしつこく思わないけどね。

446 : :2005/03/27(日) 15:07:12 ID:eDRCdXDL
高原使えないって香具師、何?
プリマプンタとして鈴木>>高原だけど
セコンダプンタとしては高原>へなぎ>玉田だよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:07:32 ID:KHkFqgTx
>>439
10分やそこらで何度も結果を残すのは難しくない?
現状では他のFWより大黒が良いのは確か。

448 : :2005/03/27(日) 15:07:56 ID:wfCPvvUB
バーレーン戦はサプライズなしで一番ノーマルな形でいくでしょ
鈴木ー高原で決まり
高原に失望したなら、鈴木ー玉田もありえるし、
ジーコだから鈴木ー柳沢もありえる
それ以外はないと思う
久保が復帰するなら違うパターンもあるけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:08:57 ID:R3d3bfw2
>>446
プリマプンタとしてもセコンダプンタとして代表では中途半端なのが高原。
釣りなら他所でやってくれ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:11:01 ID:INWsNWWm
>>センスのいいプレーを見せるという事は
>>神経がワイヤー並みとは考え辛い訳で

……本気で言ってるならもう少し人間見ろって言いたい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:13:48 ID:vr2WDRg7
>>439
おいおい、大黒がボールに絡んだのって、
クロスに反応(高すぎてDFにクリアー)
パス貰う(トラップミス?ってクリアー)
の2回ぐらいしかないと思うんだが、それで結果だしてないって言われてもな…。
そもそもの過程自体がないんだが。
大黒が10分がそこらで得点できるスーパースターだと思ってる?
日本どころか、世界中でその要求に答えられるFWなんか殆どいないと思うよ。

むしろ結果云々というなら、一昨年のナイジェリア戦以後
さっぱり結果だしてない高原こそ、どうなんだって話になると思う。
シンガポール戦は決めたが、あれはなあ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:13:52 ID:Op4JurYw
>>448
鈴木ベンチあると思う
怪我明けだしな

そして高原-玉田 と…

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:14:05 ID:aVKmFueH
>>450
無論、本気で言ってるともw
まぁ、大黒を突っ込んでみても俺は別に構わんと思うし、
機能すれば別に問題無いだろうと思う。
でも、そうでなければ結構痛いと思うよ。本人にとって。
もう最終予選なんだよ。親善試合じゃない。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:15:12 ID:lxaQokjr
まずとりあえず高原はアウトだということ。
他はどれも同じくらいの期待。まったく同じじゃない
だけに期待に誰もすごい微妙に差がある。
個人的に期待してるのは
 鈴木 どうしてもイラン戦にでてたらと思ってしまう
 柳沢 イラン戦みて玉田よりよさそう
 大黒 未知数だけどもしかしたらやってくれるかも
 玉田 逆にイラン戦の柳沢みてモチベーションあがったかな


455 :  :2005/03/27(日) 15:15:23 ID:G3N8SRys
顔が日本代表じゃないよ大黒は・・・
相方にカズレベルのスター性を兼ね備えている奴がいればまた別だけどさ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:15:24 ID:Xj48UHf+
大黒のイラン戦の使われ方は気の毒だったと思う。
怪我あけとかじゃないんだからさ・・・
後半最初から変えると思ってたけど、そこはジーコさんでした・・・。

457 : :2005/03/27(日) 15:16:33 ID:wfCPvvUB
>>452
そっか
ケガ明けだもんね
高原ー玉田でリベンジかけますかw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:16:52 ID:+pSXOghO
現代サッカーの得点の4割はセットプレー
欧州選手権王者のギリシャの7得点中4得点はセットプレー

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:17:50 ID:INWsNWWm
そういう細かいところに難癖つけたり
人を見る目が無いバカが性格決め付けたりしなくちゃいけないほど
今のFW陣の糞ぶりが際立っているということ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:18:45 ID:qwq6uWHu
>>456
交代が致命的遅いんだよなぁ・・・・
点取られるまで動けないのかなぁ・・・
イラン戦の高原なんて前半見ただけで見限ってよい条件揃ってたけどな。
後半なにかしてくれるという期待感が丸で無かった。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:18:50 ID:R3d3bfw2
あんなに出来の悪い高原をあんなに引っ張るくらいだからジーコの大黒に対する
信頼は残念ながらまだ低いんだろな。
とりあえず、次やる紅白戦のスタメン組とサブ組がどうなるか見物。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:19:18 ID:+R5Izhzs
大一番なわけだから結局今までやってきた中でベストな形というのを使うと思う
いろいろ試した中でこれしかなかったという形に
高原-玉田だ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:20:32 ID:qwq6uWHu
>>462
なっなんだってえぇぇぇ〜〜〜〜〜〜!!!

464 : :2005/03/27(日) 15:20:40 ID:wfCPvvUB
なぜ高原ー玉田がベストだと思ったのかぜひ教えてくれw

465 : :2005/03/27(日) 15:21:26 ID:8674F9lo
>>461
紅白戦でまた先発がバーレーンにバレるのか。
先発わかるような練習は非公開にしたらどうだ?

466 : :2005/03/27(日) 15:21:39 ID:KHkFqgTx
>>462
まじでそう思ってるならある意味すごい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:21:55 ID:aVKmFueH
ま、ジーコだからってのを考えると、高原-玉田かな。
鈴木が戻ってこないならそうだろう。
高原-柳沢の方が分はありそうだがジーコだからなw

468 : :2005/03/27(日) 15:23:12 ID:wfCPvvUB
おまいら
よ〜く考えろ
高原ー玉田でいくってことは
今の
カズージーコでいくってことに等しいんだぞ

469 :468:2005/03/27(日) 15:23:39 ID:wfCPvvUB
間違った

カズーゴンと言いたかったw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:24:20 ID:xBnmkeKA
man ◆gmctrMqn1U (笑)

471 ::2005/03/27(日) 15:24:43 ID:ophNpJSj
つーか、監督が博打しなくて、誰がするんだよ?
ジーコも次ぎ引き分けor負けならクビって感じだから、博打しろよ・
大黒-師匠-柳の3トップでいけ。
中田は使うな・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:24:45 ID:+pSXOghO
現代サッカーの得点の4割はセットプレー
欧州選手権王者のギリシャの7得点中4得点はセットプレー

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:25:30 ID:qwq6uWHu
>>469
それはいくらなんでもカズとゴンに失礼。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:26:41 ID:+R5Izhzs
この期に及んで博打とかナンセンス
これ以上はないというベストな形がもうはっきりと見えているのだから
高原-玉田だ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:28:23 ID:DMx0/DTH
イラン戦では博打したでしょうが。

 「中田さんを投入して事実上のトップ下として使う」

というw
博打失敗したじゃん。
だから、バーレーン戦じゃやらない。当然だな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:28:36 ID:INWsNWWm
大黒から話を何とか逸らしたいおばかさん乙。

477 : :2005/03/27(日) 15:28:39 ID:wfCPvvUB
>>474
釣り乙

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:29:24 ID:whyDznlO
結局ジーコの脳内は、
鈴木>高原>玉田>柳沢>大黒だよね。
鈴木復活なら、おのずと、大黒が外れてしまう。

479 : :2005/03/27(日) 15:30:16 ID:wfCPvvUB
博打は失敗するもんだよ
トルシエがトルコ戦で失敗したじゃん
もう一つのオプションを試そうとして失敗
挙句の果てに試合後、「いつものメンツなら勝てた」
そりゃねーよw

480 : :2005/03/27(日) 15:30:23 ID:KHkFqgTx
>>475
ジーコはそれを博打と思っていない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:31:16 ID:lxaQokjr
ってか特定選手やたら持ち上げてるヤツ、批判してるヤツは大黒、玉田、
柳沢、鈴木、高原にどんだけ差があるとおもってるの?
教えてくれ。
確実に高原批判は今までの結果とあのイラン戦と思う。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:31:18 ID:Op4JurYw
>>478
ジーコの脳内は現状で高原TOPだと思う

483 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 15:31:56 ID:m/o4cS9i
>>347
今の代表で流れの中からシュート=ゴールを、周囲が納得できるだけ奪える選手がいないわけで
イラン戦でFWのシュートが何本あったのだろうか…
およそシュートと呼べるものが無かったような
ファウルゲット・セットプレーの代名詞である鈴木は出てないのにも関わらず
セットプレーに頼るのも問題だが、出来ること、通用することを最大限活かして闘う姿勢は大切だと思うよ
セットプレーを重視しなくてもいいほど日本のレベルは高くないし
特にFWのレベルは、最終予選出場国中、北朝鮮と並んで相当下のレベルと言っていいかもしれないし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:33:27 ID:RQHXCSYz
>>480
しかし、代表選手の多くは博打と思ってる(た)だろうw
「中村とあわせて中田を使うと中村が消える」
という何時もの定説がまた証明された訳だし。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:34:27 ID:Op4JurYw
>>483
1次予選みる限り韓国も酷いけどな
全然点取れてないでしょ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:34:50 ID:INWsNWWm
>>478
それは正しい。

鈴木と高原または玉田→博打以前の問題。既に機能しないことはわかっている
鈴木と柳沢→柳沢の調子次第。
鈴木と大黒→もっとも調子のいいFW。
大黒が博打とかほざいてる奴はバカでしょ?
そもそも玉田よりは全然上行ってるストライカーなのに。
たまたま糞ジーコが使わなかっただけだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:35:14 ID:qwq6uWHu
>>484
それは中村自身の問題だけどな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:39:07 ID:INWsNWWm
>>483
そのシュートに最も近い人間が大黒だということ。
セットプレーに関しては悪いけどもう話はしない。鈴木論にすり替えられるから。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:39:33 ID:lb+FF3Qy
セットプレイがどうのって言ってんのは鈴木を入れろってことだろうけど
そんな審判便りのサッカーなんておっかなくて勘弁してほしい

大体鈴木も

490 : :2005/03/27(日) 15:40:04 ID:7ug7USEi
鈴木待望論が出てるのはフィジカルの重要性が再認識されたって
事もあると思われ。

個人的にはFWだけでなくMFもシュート少な杉とオモタ。特に神キッカーの
きのこがミドル打たないのはもったいなさ過ぎ。

しかし師匠の代わりを早く見つけないといかんな。特に心が折れない奴を…。

491 : :2005/03/27(日) 15:40:07 ID:fXfWnKj3
柳沢が一番活躍したと思うのは俺だけ?
一番良い動きをしてたと思う

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:40:27 ID:078uyTnJ
マジレスすると高原は良いFWだが結果がでない時はベンチ。玉田は代表レベルではないので、
召集をしない。この2つの事をジーコが決断できるかがこれからの大きな鍵。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:41:27 ID:qwq6uWHu
>>490
きのこってミドル得意だったっけ?
止まったボールしか強いシュート出来なくね?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:41:31 ID:lb+FF3Qy
大体鈴木も最近じゃシリア戦くらいしか良くなかったし

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:41:40 ID:EyvEnI7m
>>492
玉田と高原逆じゃネーの?

496 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 15:43:03 ID:m/o4cS9i
>>485
東アジアはダメなのか…

>>486
大黒先発起用は賛成だけど玉田より活躍できると断言できるほどの信用はないなぁ
まぁでも是非使ってもらいたい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:43:59 ID:qwq6uWHu
(^^)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:46:29 ID:jthagaKs
とりあえず禿は代表では使えない事がはっきりした。
それだけがイラン戦の収穫だ

499 : :2005/03/27(日) 15:47:56 ID:aMD8quLF
>>498
そんなこと去年からわかってたじゃんw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:48:03 ID:YC8l8GY4
でもジーコは次も絶対高原使うよ。

501 : :2005/03/27(日) 15:48:16 ID:7ug7USEi
>>493
他の選手がチョコンて出してあげるパターンあるやん、あれあれ。
前節の鹿のアレックス>ザルナンドみたいな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:48:18 ID:blLqyf2N
もう高原使ってくれなかったら誰でもいいよ
・・・無理だろうなあ('A`)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:49:20 ID:NO9JrRyP
だいたいおまえら日本のFWに点を求める事が間違いだという事にまだ気がつかないのか


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:49:25 ID:q6cDa4aA
鈴木って30日のバーレーン戦出れるのか?復活したの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:50:57 ID:vr2WDRg7
>>492
一昨年から得点してない(除シンガポールの実質オウン)高原を
一体いつになったら「結果でてない」と認定するんですかね?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:51:50 ID:jthagaKs
前からわかってんのに今だに使われる事が問題って事だな


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:52:44 ID:sdl8/NH4
俺ももう高原じゃなかったら誰でもいいと思いはじめました。
ジーコさんお願いしますよ・・・。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:53:53 ID:mmEoEX+6
FWは3年くらいノーゴールだったら「結果出てない」になるんじゃないの?
代表FWはそんなもんでしょ。日本の場合。

509 ::2005/03/27(日) 15:55:13 ID:EiqlN4fJ
小野と高原ってユースで一緒だっけか?
当時のホットラインなんて見る影もなくなったな
終わりだよ

510 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 15:55:46 ID:m/o4cS9i
高原がイラン相手に何もできなかったのはしょうがない
それは高原一人の問題では無いから
でも危険ゾーンでボールを奪われるミスをごまかすために、怪我した演技をして追いかけなかったことは許しがたい

そういったこともあって高原は代表から外してほしい

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:55:50 ID:INWsNWWm
>>496
挑発的に書いてる文章へ丁寧にレスくれるとはね。ありがとさん。

ただハッキリ言って玉田と大黒ではゴール前での得点力が段違いだよ。
ゴール前での動き出しやシュートまでの持って行き方の上手さが際立っている。
それと積極性がプラスされてシュート数が多いんだろう。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:57:59 ID:vb7hav4Q
北朝鮮戦の後は、やっぱり海外組はモノが違う、鈴玉は糞と
高原マンセー多かったくせに(外したことは叩かれたけど)1試合でこれだからな
今まで柳沢がどれだけ叩かれたか覚えてないのかよ

513 : :2005/03/27(日) 15:58:15 ID:3splWm1X
31 : :2005/03/27(日) 15:44:26 ID:aMD8quLF
とりあえず
ジーコの評価よりマスコミの評価や報道より、2chの評価が一番的を得ていると思う。

・加地いらねーだろっっっ!!!
 と去年から声を大にして言ってたよなw

・高原へたくそなんだよっっっ!!!
 とシンガポール戦前から言ってたよなw

・宮本4バックの時はダメダメだよっっっ!!!
 と俺を含めたガンバサポが言ってたよなw

・小笠原、状況判断おせーんだよっっっ!!!
 とみんな言ってたよなw

・中田を入れたらバランス崩れるよっっっ!!!
 とみんな言ってたよなw

・玉田は試合ごとの波が激しいよっっっ!!!
 とみんな言ってたよなw

・ジーコは素人監督だよっっっ!!!
 というのはデフォ。


514 : :2005/03/27(日) 15:58:45 ID:7ug7USEi
フランスWCジャマイカ戦の中山隊長を見て闘魂注入しとくように>FWの人たち

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:59:50 ID:aZRtset4
高原はミスした後に痛がる演技するから駄目だよ
ブンデスでも決定機外した時もごまかしてたからね
自分の保身ばかり考える奴はいらない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:00:52 ID:INWsNWWm
>>512
その一人が正にお前なんだけどね。
こういうひっくるめ厨は自分の推してるFWの立場が悪くなると定期的に出てくる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:01:51 ID:qwq6uWHu
>>513
批判ばかりで誰がいいのかどうすればいいかというのが
ひとつも無いのがいかにも2ch的だな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:03:01 ID:INWsNWWm
的を得ているだってさ。

519 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 16:05:11 ID:m/o4cS9i
>>511
大黒はフィニッシャー
玉田はどちらかというとドリブルで崩していくチャンスメーカーって感じかな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:08:05 ID:1l+Lc57v
     ,.,;;:';'';^^;'';;-.、
    /川川川//////
    {川川///   ヽヽ
    l川lリ        |   
     (6||   ̄ l  ̄
     ヽ     ┘ |     
      \ (三三)/ 「)   
       / ー―  / _)   師匠と僕が組んダラ 負けなし!
     YANA\\//       
     /13  / \/          
     l   〈ヽ二つ    
     / /~\        ここだけのハ・ナ・シ  
    / ./   \ヽ          
   / ノ     / /
  / /       / /
  / /      ( 〈
 (__ノ   .   \つ 



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:09:33 ID:rbL4iV/2
なんかいつかの中山待望論と今の鈴木待望論って似てる気がする。
最後は技術より精神力みたいな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:11:21 ID:XnZZIdeM
鈴木と柳沢のコンビだと、負けない気はするけど
勝てる気もしない
点取る雰囲気がある大黒出せ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:11:31 ID:mmEoEX+6
鈴木って精神力あるのかな…?
そこ、粘ってマイボールにしろよってところですぐ倒れちゃうから、ちと根性なさすぎとか
思ってる。

524 ::2005/03/27(日) 16:12:34 ID:0pWjCqiQ
     / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     /  /'"""""""ヽヽ
     i  /        ヽ i
    .| 」  __  __| |    
    ,r-/─| -・=- H -・=- ||   FWをどうすればいいか?
    |.り  `ー一'ハー一 ' |    
    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|  実は大人の解決方法が今も
     |    ノ、__!!_,.、  |   この頭の中にあるんです。   
     ∧      ヽニソ    ノ  
   /\ヽ   、 ___,   /    



525 : :2005/03/27(日) 16:13:52 ID:OmSyt2Bn
正直、鈴木がいても内容かわらなかったと思うがね

日本はイランからボール奪う為に、1人に対して3人ぐらいで囲んでも厳しかったのに
イランが日本からボール奪うのに、1対1で奪えちゃうこの悲しい現実


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:13:57 ID:qwq6uWHu
>>523
倒れてもファウルゲットすればマイボールですよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:17:12 ID:mmEoEX+6
ファールゲットしなかったらカウンターじゃん。
粘れば確実にマイボールですよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:19:37 ID:XnZZIdeM
万全の状態の鈴木でも不安なのに
怪我してる鈴木に頼らざるを得ない状況にまさかなるとはなあ
まあ鈴木の場合、怪我してようがしてまいが、プレー自体はそんなに変わりそうに無いけど

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:35:43 ID:G5Xf7zhr
北チョン戦の鈴木を見て、鈴木では最終予選は乗り切れないのか…と思ってしまった…
あの試合では、ケガなどしていなかったが…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:36:25 ID:KQKK7Z93
>>527
実際そうなったんだから鈴木でも変わらんかった、もしくはまだましだったと思うが。

531 ::2005/03/27(日) 16:37:01 ID:p8UtTNji
今年の鹿島での鈴木は一味違う。
レッズ戦のアルパイとのからみしかマスコミでは取り上げられてないけど、ボレー
あり、無回転ミドルあり、FW同士のワンツーあり。なんかFWみたい。 
最初は鈴木に対して冷淡だった鹿サポが、今年に入ってからはなんか応援モードで
笑える。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:37:27 ID:mmEoEX+6
いやイラン戦の話じゃなくて、鈴木の精神力の話な。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:40:15 ID:1wrleZK3
粘ってバックパスするよりコケてFKにした方が有利になるだけ
加地さんの相手DFに当ててコーナーと同格

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:40:18 ID:qwq6uWHu
>>531
開幕前の試合で華麗なループ決めたのは驚いた

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:40:52 ID:KQKK7Z93
いや、あれは精神力云々じゃないだろ・・・・w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:44:08 ID:mmEoEX+6
まあ俺は鈴木の精神力っつーか根性は全く評価してないんだよな。
そこ無理して行けよってところで後ろ向いてバックパス、もうちょい粘れってところで
倒れて審判にアピール。
なんかこう、全体的にプレイに根性がない。前向きな姿勢がない。

537 : :2005/03/27(日) 16:48:10 ID:8wcC95NB
まあ鈴木がいなかったから負けたということだけ理解しとけ

538 : :2005/03/27(日) 16:56:49 ID:UTIkjjLr
鈴木はファールゲットだけという奴が多いが(解説者にもいるというのが驚き)
セットプレー時の強さは久保以上だろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:57:25 ID:KQKK7Z93
>>537
なんでだよw
>>536
サッカーは前向きなだけでは勝てないってことで。
っていうか古い話で申し訳ないがベルギー戦を忘れたのかw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:59:26 ID:Xxu8tX4k
下手に粘ったら怪我の元だ
半端なく当たられてるし。
それに自分じゃ出来ない事はしない方が良い
迷惑だしな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:00:57 ID:wG3Pq5BG
>>538
久保ってセットプレーで点取るタイプではないような・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:09:10 ID:mmEoEX+6
>>539
なんか一行目と二行目が噛み合ってないような…
ベルギー戦は、鈴木が前向きだったから勝て…はしてないけど点取れたわけだろ。
そういうプレイが少ない事も含めて、鈴木の根性を評価してないってだけ。
別に根性だけで勝てると主張してるわけじゃないし。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:12:11 ID:KQKK7Z93
いや、【っていうか→by the way】だし…まあ細かいことはどうでも良いが。
とにかく誰でも良いから点を・・・

544 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 17:15:10 ID:m/o4cS9i
今更試合後のコメント見たんだけど、
「どうやったらうまく蹴れるかわからなかったです」とコメントした高原が、哀れに思えた


545 ::2005/03/27(日) 17:16:25 ID:s9XqBSZJ
>>542

まず根性という言葉の定義が一般と違うんじゃないか?
前を向いてプレーしたら根性があるというなら恥原は宇宙開発でも
前を向いてシュートするから根性があるということになる。
玉田は自陣からでも前を向いてドリブルするから根性がある?
ちょっと待てって感じがするぞ。
鈴木はゴールに向かう姿勢(気持ち)が乏しいというならわかる。
チームじゃ今年に入ってから前に向かう気持が凄く出てるんで、
代表でもと期待してるが、まあ戦術上の役割もあるから無理かもな。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:25:37 ID:NO9JrRyP
まあすくなくとも俺やお前らよりもあると思う

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:26:51 ID:Vgvu6xRR
田中達也呼んでほしい
柳沢と達也のコンビに前に飛び出すタイプのMFがいれば…
浦和時代の山瀬みたいな。 
よほど寄せが早くなければ今の代表より点取れると思うのだが

548 : :2005/03/27(日) 17:29:59 ID:37UfGt52
へナギ外して達也呼べ言ってたアホは何処行った?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:37:26 ID:+5wn5alZ
「イランに負けた。高原イラネ玉田イラネ、鈴木柳沢が1番マシ」ではなくて、急造中田システムじゃFWもいいプレー出来ないってのが識者の意見だよ

550 :  :2005/03/27(日) 17:44:02 ID:G3N8SRys
根性論だけでサッカー語れる素敵なにわかがいるんですね。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:49:21 ID:2qDzH+xe
高原がトラップすらまともに出来なかったのはシステムのせいじゃないだろ。

552 : :2005/03/27(日) 17:50:40 ID:Nw/cSk75
>>551が核心を突きました

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:51:14 ID:jthagaKs
あと禿の演技もシステムとは関係ないしな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:55:22 ID:f69BK06I
スタメン予想@             スタメン予想A                
                                                
_____鈴木_______  ____鈴木____高原____ 
                                                
_________中田___  _______中村_______ 
                                                
                       三都洲___________加地 
三都洲___中村____加地                           
                       ____福西____中田____ 
                                                
___稲本____福西___                           
                       ___中沢______田中___ 
                                                
__中沢__宮本__田中__  _______宮本_______ 
                                                
                                                
______楢崎______  _______楢崎_______ 

個人的には松田を入れたいが連携面で田中に戻したほうがいいかな。
問題はFWで鈴木、玉田・鈴木、柳沢が無難なところだと思うがジーコは
2TOPなら高原を入れるだろう。

スタメン希望B            サブ    
                      
___鈴木____柳沢___  玉田 高原
                       
______中村______  本山
                      
三都洲_________加地   
                      
___福西____中田___  中田浩 稲本
                      
__中沢______松田__  田中
                      
______宮本______  
                      
______楢崎______  土肥
                                

555 : :2005/03/27(日) 17:56:01 ID:OdnQ2CNU
なんだこのスレの流れは

ポストプレーで球繋げないゴミFWのおかげで、中で優位に球が回せない。
自然と外からしか切り崩せなくなるというか、外に追い込まれてる。

イランのDFはフリーでクロスをあげても怖くない火事が球蹴ってくれることを願う
これが柳沢インまで続いたんだろうが。
10分切ってようやく大黒が入れても、例の一発頼みの放り込みだけ

これが日本のサッカーかよ!
冗談だろ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:56:43 ID:+5wn5alZ
>>551
いつも出来ないならともかく昨日の試合限定で出来てなかったんだから連携の問題だろ
高原は別にトラップ下手な方じゃないし、トラップ失敗は受け手だけの問題でもないわな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:56:58 ID:KNL2bYrq
今いるFWで結果をのこしている順でいえば
玉田、鈴木の二人
柳沢は出場時間は短いが時間単位でいくと二人よりは結果のこしてる
大黒は出場時間がみじかすぎてなんともいえないけど、
時間単位でいえば一番結果がでてる。
高原は鈴木、玉田に次ぐ出場時間がありながら
結果はさっぱりなんだよ。。

あまりにも優遇されすぎなきがしないでもない。


558 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 17:57:01 ID:ePyMsgFn
バーレーン戦はFWが点取るだろう。
ゴールに近い位置での守備には難点がある。
高さがあるが、クロスには弱い。
高原は駄目だろうけど、柳沢・大黒あたりは頼れる。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:00:01 ID:SziS7K1i
鈴木しかいない。間違いない!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:01:02 ID:+5wn5alZ
今日紅白戦で3バックやったらしいけど詳細載せてるサイトってまだないのか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:06:23 ID:f69BK06I
http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re050326.htm

562 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 18:06:26 ID:95hLOgdC
>>470
言いたい事あるならどぞ(^^)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:06:48 ID:wG3Pq5BG
バーレーン戦に向け始動 サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050327-00000058-kyodo_sp-spo.html

高原・鈴木で中田ボランチの3バックみたいだね。



564 ::::2005/03/27(日) 18:06:51 ID:dFdwl17t
鈴木選手の具合はどうなんですか?消息が入ってこないんですが
皆さん知っていますか?姿も見えないし。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:07:42 ID:3ysBsGT1
高原・・・いらね。
大黒・・・もしかして・・ちょっと期待。
柳沢&鈴木・・・一番無難だけど・・・それ以上は望めないような。
玉田・・・波ありすぎ、ギャンブルみたい。
久保・・・もう伝説になった過去の人。

しゃーない!柳&鈴木先発、サブ大黒、玉田でいくか・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:09:02 ID:2qDzH+xe
>>556
高原本人も高原ヲタも言い訳ばっかりだな。
トラップ下手な方じゃないなら、どんなシステムであろうとあんなトラップミス連発
しませんよ。

567 ::2005/03/27(日) 18:09:55 ID:2m4dssTM
いやいや。高原のトラップやばすぎただろ。玉田とか中村、加持はきちんとトラップ出来てたし。
普段、ミッコリやリガノたちは普通にトラップしてる。
高原は背負ってトラップするのが下手すぎ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:10:05 ID:qwq6uWHu
師匠の左足ズドンがバーレーン戦で炸裂する夢をみたよ・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:10:28 ID:nIxMmHmd
高原についてはイラン戦がたまたま悪かったと言うよりよかった時が見当たらん。
高原オタの方、フォローよろしく。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:13:18 ID:KD6U8MCM

高原の代表ノーゴール1周年記念まであと1試合

                     orz

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:14:51 ID:fgO5pBHd
>554

今の面子で選手選ぶならBだよな
これなら少なくとも負ける事はない

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:17:44 ID:3ysBsGT1
>>554
うん、Bが無難だ。

573 :_:2005/03/27(日) 18:26:20 ID:vjTsrP+v
やっぱ鈴木・高原か・・・・

574 : :2005/03/27(日) 18:27:26 ID:i2mKPSyF
久保は凄いんだけど、腰をやっちゃったからもう無理だろ

575 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 18:31:45 ID:m/o4cS9i
>>556
トラップはあんまり上手くないよ
たまに上手いトラップすることがあるって程度だと思うけど
日本人はトラップがあまり上手くない気がする

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:33:49 ID:whyDznlO
頼むから、大黒使ってよ。

577 : :2005/03/27(日) 18:35:46 ID:IOU371FU
>>575
柳沢なんかも下手だしな
まあトラップといえば師匠が日本人の中じゃ抜けてるな

578 :_:2005/03/27(日) 18:36:24 ID:UnKK9QY1
確かにイラン戦でFW先発2人はダメダメだったが、高原の言い訳も
わかる気がする。2人が悪かったというよりはチームとしてはっきり
見えてるものがなかったからというのもあるだろう・・・
どっちにしてもあいつがいいとかダメとか比べるほどではないだろう。

579 :501:2005/03/27(日) 18:36:36 ID:VHbgCUSS
自己レス、フェルのはちょっと違ったw。
高原は心の問題だと思う。メンタルタフネスの先生に診せるしか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:39:44 ID:vb7hav4Q
>>563
やっぱり鈴木・高原か

581 :554:2005/03/27(日) 18:42:49 ID:f69BK06I
>>571
>>572
Bでいってほしいんだけどジーコはどうだろうな・・・
サブは2〜3人入れ替わるかもしれんがBだったら勝てる気がする。
玉田が調子良いんなら別に玉田でも問題は無いと思う。
去年のバーレーン戦で2点取ってるしある程度強気にいけるだろうから
後半からでも期待したい。


ちなみに@とAは水沼とかの予想を覚えてる範囲で・・・

582 : :2005/03/27(日) 18:43:50 ID:LdfSopXo
鈴高なのか。。。
鈴柳や鈴大の決断がつかないのはわかるが、
せめて鈴玉にして欲しかった。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:45:19 ID:lb+FF3Qy
鈴木も高原ももう見たくない
大黒と柳沢でいいよ

584 : :2005/03/27(日) 18:46:06 ID:E0h9fKQj
FWは誰がやっても大差無い気がする

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:47:45 ID:jthagaKs
しかしまだ高禿を使うのか・・・

見えない圧力でもあるのか

586 :554:2005/03/27(日) 18:47:50 ID:f69BK06I
>>584
大差ないが一番闘ってくれる奴を選びたいの心情w


587 : :2005/03/27(日) 18:51:04 ID:Shw32TQl
やっぱ鈴木・柳沢だな

588 : :2005/03/27(日) 18:52:44 ID:Zbs6yQRb
何故まだこの期に及んで高原か。

ジーコは痴呆か?
禿つながりで高原ラブか?
スポンサーからよっぽど大金貰ってるのか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:54:33 ID:XMMWXB+y
>>588
寿司の動きがありえないぐらい悪かったからじゃね?
理由は知らないが。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:55:22 ID:NMh0KfwL
黒部が必要

591 : :2005/03/27(日) 18:55:34 ID:5A/uYjOx
高原→お膳立てがなければ何も出来ない典型。Jでの得点王は絶頂期の
   名波、藤田、服部など磐田の戦術が美しいくらい機能していたからこそ。
   代表では北朝鮮戦でのどフリー2本外しのようにあっても得点できない。

   彼に存在するのは自己中心的な『ゴールへの偏執』のみで、ノーポスト、
   ノー動き出し、コンビを殺す連携、突破できないドリブル、基本練習を
   やっているか疑いたくなるトラップ。何より最低なのは、負け試合の後
   必ず責任転嫁をして『逃げる』事である。
   イラン戦で守備で貢献したという声も聞こえるが、鈴木隆行のそれと比べると
   話にならないレベルで今後、代表の柱として期待するのは右サイドの加地同様、
   非常に無為で有害である。 

玉田→北朝鮮戦ではボランチ2人に、今回は高原というパートナーに殺された感は
   あるが、如何せん売りのドリブル突破を繰り出すタイミングが悪い。
   フィジカルについてはかなり疑問。ただし、ジョーカーとして相手チームが
   疲弊してきた場合、スピードとドリブルいおいて本山よりは全然有意義な
   カードになるとは思う。

鈴木→現清水監督・長谷川健太氏がNumberでコメントしているのが奇しくも
   イラン戦で当てはまってしまった。

   「日本の力が完全に勝っていて、例えば玉田が前を向いてドンドン抜いて
   いけるような相手であれば、潰れ役は必要ない。でも力が五分か上の相手
   と戦う場合には、鈴木のような潰れ役は絶対に必要ですよ。前線で体を張
   り、こぼれ球をマイボールにして、中盤の上がりを待てるFWがいないと
   チームが機能しない。W杯最終予選、そしてドイツ本大会、厳しい試合に
   なればなるほど、鈴木の良さは生きてきますよ」
   イラン戦での機能不全は4-4-2システムの問題ではなく鈴木のような
   ポストの専門家がいなかったからである。日本の有効な攻撃ユニットである
   フリーキックが少なかったのも、鈴木欠場の影響が明確に表れた結果である。
   3-5-2でも先発が高原・玉田先発なら結果は同じであったと断言する。

   シュートを打たない、サイドに流れる、流れを切るといった批判もあるが、
   ここ何試合かのJリーグでは改善傾向にあり、今の代表FWの『柱』である
   ことは間違いない。
   
   

592 :_:2005/03/27(日) 18:55:37 ID:vjTsrP+v
まーここは前半0-0であわよくばセットプレイで鈴木ゴール
または後半柳沢か大黒in後に期待ってことでどーでしょうか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:55:47 ID:Vn9pKuc7
カズは代表に呼ぶべきではない。間違ってゴールでもあげたら師匠&高原の立場がない。
可哀想だ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:58:36 ID:qwq6uWHu
>>591
完全同意。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:01:47 ID:lb+FF3Qy
鈴木?ホームに迎えた北朝鮮にさえ何もできなかった奴にどうしろと?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:02:24 ID:5ffchI82
森本入れろって言ってる香具師は話題性のある選手大好きな日本の素人マスゴミと同じ

597 : :2005/03/27(日) 19:05:51 ID:WXBG8y/n
北戦の後は高原がマシに思えたし、今は鈴木・柳沢の方がマシに思える。

先発組みがあまりに酷いから、控えに回ったFWがマシに見えるという
絶望的な状況だな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:06:41 ID:VuAF4xbF
もしも20年前キャプテン翼の主役が翼ではなく小次郎だったら
今頃日本はストライカーで困る事はなかったかも?

599 : :2005/03/27(日) 19:09:02 ID:xrTePTPK
誰かタイガーショット覚えて来いってか

大久保と田中達のチビッココンビで立花兄弟できないかな?


600 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/27(日) 19:09:16 ID:95hLOgdC
>>591
高原ひどすぎだろw
でも>ここ何試合かのJリーグでは改善傾向にあり
は同意。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:14:16 ID:njVTtpMH
>>593
冗談抜きで圧倒的にカズの方が点のにおいがする

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:16:52 ID:3ysBsGT1
>>598
翼はFWでありMFでありDFでもあると言う何でもありの
設定だったからなぁ・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:17:24 ID:mwKQFw7j
高原なんか点取らなかったら何の役にもたたないのに、まだ使うのか
しかも点取る可能性なんかもうきっぱりゼロだ
そしてまた邪魔するだけ

604 : :2005/03/27(日) 19:19:16 ID:inGIjx0g
>>600
昔のイメージとごっちゃにしてる人多いけど、
ベルギーから帰国後の鈴木は、Jでもそんな悪いFWでもない。
半シーズンで5得点してるし、今年の開幕戦も決めたしw、
何より風格も出てきた。
無論、満足までいかないが、特別酷いFWでもない。



605 : :2005/03/27(日) 19:20:33 ID:IOU371FU
>>604
半シーズンで5点って1シーズン10点だろ
代表として失格だろ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:20:54 ID:qwq6uWHu
鈴木師匠はスピードに頼らないプレイスタイルだから
30近くになってもまだ成長するんだよ。

607 : :2005/03/27(日) 19:21:11 ID:xrTePTPK
>>602
FWでありMFでありDFでもあるって

鈴木じゃんw

608 :  :2005/03/27(日) 19:21:49 ID:G3N8SRys
>>597
おまえ北戦のハゲがまともに見えたの?
脳外科にでも行った方が良いよ

609 : :2005/03/27(日) 19:22:51 ID:EbeK+9ge
高原の糞演技が一番印象に残った

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:23:21 ID:m5aT92cF
今の代表FWでいちばん得点の匂いがしないのが高原だってのは、はっきりしてることだと思うけどなぁ
それでも楔になるとかなんか役割があるならまだしも、心の底から何の役にも立たないからなぁ
ジーコってやつぁ・・・

611 : :2005/03/27(日) 19:26:47 ID:5A/uYjOx
591の続き

大黒→ガンバ所属でありながら昨年Jであれだけの活躍をした得点感覚が
   オールラウンダーとしての可能性を感じさせる。代表での経験値を
   上げさせるためにも先発で行くべきだ。前線でのプレスやパートナー
   を活かす動き出し、それを実行した場合のスタミナ配分を経験する
   ことで少なくても高原よりは計算できる選手になる。

柳沢→彼一人では機能しないが、パートナーやチームを機能させることに
   関しては非常に有効なFW。イラン戦でのゴールは、彼のスペース
   への動き出しがイランディフェンスを攪乱し、日本MF陣からパス、
   サイドアタックが機能した結果である。日本が活気ついたのは柳沢
   投入後15分間であったことが彼の長所を証明している。
   ただし、得点への執着心の無さが改善されているかどうかは疑問。
   柱と考えるのはイタリアでの試合出場の無さに起因するスタミナの無さ
   を考えても軽率な判断になるだろう。 

久保→体調が万全なら切望して止まない。独特の性格から代表定着は遅れたが
   一瞬のスピード、シュート力、動き出し、得点感覚、勝負強さ、日本が
   唯一誇れる本格的なFWであることは疑いようもない。
   ただ故障箇所が腰だけに、以前のような爆発的なフィジカルが復活するか、
   また復活してもそれを維持できるか不安である。マリノスの岡田監督が
   その部分をかなり考慮して焦らずリハビリさせてくれたのは代表にとって
   隠れたファインプレーである。

   6月の最終決戦ではこの人のゴールを期待したい。


長文失礼。

612 :554:2005/03/27(日) 19:28:16 ID:f69BK06I
ここで軽くまとめさせてくれ
これから6月序盤の最終予選まで呼ばれるFWは
鈴木、高原、玉田、柳沢、久保、大黒、大久保が精一杯
久保、大久保に関しては可能性も低い。
だから永井だの田中だの我那覇だのは連携、経験、システムなどいろんな面でありえない。
もう新しくだれかを呼ぶ余裕が無いので今のメンバーで行くしかない。
新しい名前を出すのはコンフェデ、東アジアまでは控えれ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:28:17 ID:cKVSfDbv
@先発で出る→叩かれる

A後半途中出場または初出場

→時間が無いから(初出場だから)しょうがない、評価できない、またはお呼びが掛からない

→たまたま劇的ゴールで神→先発待望論→先発→@

代表FWはこんな歴史の無限ループだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:31:25 ID:lb+FF3Qy
次の試合だけでも柳沢大黒でいって欲しいな
中田がでるなら鈴木と高原じゃ合わないだろ

615 : :2005/03/27(日) 19:33:02 ID:IuWEMIhw
「日本負けろ」だって
http://www.duelsisters.com/prof/index_ima.html

616 : :2005/03/27(日) 19:33:51 ID:xrTePTPK
中田はボランチだから
それに鈴木高原と中田は合うんじゃないか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:35:13 ID:vb7hav4Q
でも中村がいるから鈴木がいた方がいいんじゃないか?
ファールゲット以外でも守備面、クロスに合わせられるヘッド
と彼にとって非常に有難いFWの気が

確かになんかのデータでは鈴木は最も中田と合わないFWらしいけど

618 : :2005/03/27(日) 19:36:33 ID:Kr42aidC
>>601
同意
カズ呼べ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:38:57 ID:OZE8Df+Z
今の代表の生命線はやっぱり中盤なわけだから
個や実績や欧州でやってるからって理由じゃなくて
「いかにも中盤に活かされてくれそうなFW」
を選んだほうがいいのかも。
82年のブラジル代表の中盤はマスコミがよく例にだすけど
FWの名前なんてサカオタ以外知らないでしょ。

620 :_:2005/03/27(日) 19:39:41 ID:4Jm0c6rd
中田はスペースへ飛び出すFWが好物
高原・鈴木は食えない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:40:35 ID:lb+FF3Qy
イラン戦見る限り高原が中田のパスに合わせられると思えない
鈴木じゃ反応すら厳しそう、ファール貰える前提ならいいと思うけど

622 :554:2005/03/27(日) 19:41:17 ID:f69BK06I
今回のイラン戦で高原、玉田、柳沢が今現在どれくらいのレベルかわかったと思う
高原、玉田がチームのためになってる部分は少なかったし中田のが前で起点になってたと思う
柳沢の動き出しのよさは相変わらず神だったセリエAでもまれてフィジカルも向上したとおもう

今の代表は個で打開できる場面は少ない
やはり鈴木を軸にまわしていくのが良いと思う。高原、玉田、柳沢とそれぞれ個性が違うので
相手によって変えればよい。北でチャンスをものにした大黒を先発で使いたい人も多いと思うけど
経験、ボディコンタクト、連携で上記の3人より不安が残るのでスーパーサブ的な役割が妥当だと思う

カズとか言ってるやつはちょっと考えてほしい。カズが代表にいたときとまったくメンバーが違うし
Jでも要所要所でベテランの素晴らしい動きをみせてるが代表で使えるレベルとは到底思えない。
ネタだと思うが。。




623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:45:01 ID:ipiaTmDv
まあ師匠が先発確定で残り1人が誰かってとこだが柳沢がいいな
っていうか禿だけは勘弁!

624 : :2005/03/27(日) 19:45:55 ID:gUiy4hQR
今のFW陣で中田の鬼パスに反応できそうな奴は柳沢ぐらいしかいない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:46:06 ID:KLDZ2JpD
高原の修正点はもうわかっている

トラップできない
シュートできない
枠にいかない
パスできない
守備できない
周りをいかせない
ドリブルできない
クロスあげられない

せいぜいこの程度だろう
バーレーン戦までにきっちり修正してくると思われ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:46:32 ID:3ysBsGT1
みんなの話を総合すると現時点では鈴木・柳沢ですな。

627 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 19:48:39 ID:m/o4cS9i
中村を活かすなら鈴木起用でいいんじゃないか?
良いも悪いも常に相手DFと絡んでることで中盤の負担を軽減してるのかもしれんし

628 : :2005/03/27(日) 19:49:46 ID:xrTePTPK
中田の好みのFWを選ぶ必要ないんじゃない?
司令塔は中村がやるんだし、中田中心のチーム作りはイラン戦の失敗で懲りたろ
懲りてないかな>ジーコ

629 :.:2005/03/27(日) 19:50:34 ID:WgAiue99
中田も中村もたぶん柳沢を待望してるよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:51:04 ID:mmEoEX+6
うん。中田の鬼パスに追いついて、だから何って感じだからな。
それがFWの基準じゃねえだろ、みたいな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:51:22 ID:wUxCBqtm
高原さえいなけりゃもう何でもいいよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:52:41 ID:scyGBbc5
>>622
おい自治厨、ウゼーぞ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:53:53 ID:vb7hav4Q
中村の好みで考えても柳沢になるんじゃ…

634 :@@:2005/03/27(日) 19:56:30 ID:dQFVg+0Y
>624
中田をださなきゃいい話だな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:56:37 ID:lb+FF3Qy
>>628
でも次は使うでしょジーコ、中村が指令塔に徹底するならいいけど
中田が入ると左上に押しやられる傾向があるから微妙

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:57:52 ID:3ysBsGT1
柳沢はパサーには評判良いよね。
動き出しが良いからだろうけど。
今の日本ベストは、やはり柳・鈴木か??


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:58:23 ID:I+D0DTXG
ジーコが懲りて高原外す
おかげで日本快勝
そのまま高原代表引退

という流れを切に希望します

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:58:42 ID:Hjjq/iXN
中村は高原柳沢を希望するだろうが
DF陣にとっては鈴木柳沢がベストだろうね

639 :_:2005/03/27(日) 19:58:43 ID:Kfc57IOS
今日の練習スタメン組
鈴木、高原
もうハゲについては意地になっるなジーコ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:59:44 ID:ipiaTmDv
ねらー的には鈴木・柳沢を期待してんだろうけど
一般のサカファンは誰を期待してんだろうな?
テレビとかでのバレン戦の予想スタメンってどうなってる?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:59:53 ID:R3d3bfw2
そろそろ高原イラネってチームメイトも内心思ってそうだな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:00:28 ID:mmEoEX+6
そんなこと分かってるじゃん。
鈴木だって全然点取ってないのに2年間使い続けてた。高原をここで外すわけないじゃん。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:01:03 ID:vb7hav4Q
普通に鈴木・高原<TVのスタメン予想

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:01:59 ID:ka4n/s8i
イラン戦高原と玉田って何かしたか?

645 :_:2005/03/27(日) 20:02:12 ID:4Jm0c6rd
ミッシェル 高原・柳沢
武田    鈴木・柳沢
水沼    高原・玉田

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:02:29 ID:f69BK06I
前半を通じてほとんどボールを触れなかった中村は松田直樹(横浜)に「バランスを考えすぎ。
特徴を出してチームを勝たせるのがお前の仕事だろう」と言われたという。

中田にも言ってほしい

正直今の代表で中田にガツンと言えるのは松田くらい


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:02:34 ID:NO9JrRyP
鈴木の仕事は点とることじゃなくつぶれ役になることだろ
とるしえもそれで使ってたんだから


648 : :2005/03/27(日) 20:02:45 ID:xrTePTPK
>>644
立ってた

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:02:51 ID:R3d3bfw2
インドにすら通用しなかった高原。
いい加減スタメンから外せよな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:06:08 ID:F43qwxRy
ジーコにしてもマスコミや解説者にしても何故この期に及んで高原なの?
ここ1年ほど目に見える活躍ってほとんどなかったように思うんだけど
プロの目から見ると俺みたいな素人には分からない何かが高原にはあるんだろうか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:06:35 ID:3ysBsGT1
>>640
武田は鈴木・柳を推してたよ。
たしか・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:09:19 ID:NO9JrRyP
松田が中村に言えたのは元同僚だからだろ
松田のしっかりした話なんて昔も今も聞いた事ないぞ


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:10:43 ID:0jwPB6KR
鈴木と柳沢でいいじゃん
日本は4年前から何も進歩してないんだからよ


654 :640:2005/03/27(日) 20:11:14 ID:ipiaTmDv
サンクス
武田は変な髪型だから馬鹿にしてたけど見直したわ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:11:45 ID:nA1NejmN
>>640
水沼は鈴木・高原か鈴木1TOP中田を推してた

>>651
そう、武田は鈴木・柳を推してたね

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:12:49 ID:3ysBsGT1
他にも誰か柳沢を推してたな・・・
水沼ではないことは確かなんだが・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:13:09 ID:Xj48UHf+
>>646
松田ってこんなおりこうさんだったんだ、ガーン(ショックうけ中

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:19:50 ID:HY9Uljhj
高原って日本の専門家からも評価高いけど
外国の監督とかからも評価高いんだよね・・代表での結果は知らないだろうし。
ドイツの上位チームでレギュラーって事で、能力がなければレギュラーはないって言ってた。
それだけレギュラーに食い込むのは難しいって事なんじゃないか
活躍したか否より、あくまで実力を見てるんじゃ

高原のせいで負けた!!って、はっきり言える(テレビとかで)のもまだないよね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:21:16 ID:f69BK06I
>>652
松田だってシドニー、W杯と中田と一緒だし6月の勝利〜を見て
松田だったらガツンと言えそうだと思ったんだがw

660 : :2005/03/27(日) 20:23:49 ID:TnX8kncv
ヒデ、ポカリ買ってこいよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:26:35 ID:5SnxqueB
>>660
それでヒデは鬱気味なのか・・・
イジメかっこわるいよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:28:03 ID:NO9JrRyP
松田は一時期遊びすぎてサッカー生命の危機に陥ったアホ選手だぞ
川口の猛練習をみて鼻で笑ってた実績を持つ
他の選手も松田に言われてもたぶん聞く耳持たないと思う
まあ面白い奴ではあるが 

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:29:26 ID:Hjjq/iXN
高原って何で代表だとイマイチなんだろうな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:33:32 ID:bYeD8OlT
>>663
しょせんそのていどのちからだからです

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:37:04 ID:3ysBsGT1
誰か、高原を代表から外せと
ジーコに切腹直談判してきてくれ。

666 : :2005/03/27(日) 20:42:05 ID:TnX8kncv
>>661
前園さんゴメン
オレ、反省したよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:44:59 ID:ynwbi2Pm
イラン相手なら鈴木でいいけど
バーレーン戦でしかも勝たなきゃいけない試合だからな
嫌な予感がしないこともない

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:46:59 ID:fIVaRMBi
武田はたたかれやすい柳沢を応援してるからな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:51:53 ID:mBITDIvc
単純に質問なんだけど、高原の切り替えしが有効だったことってあるんですか
ドイツでも代表でも

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:53:22 ID:5SnxqueB
>>669
Jでは何度か見たけど他じゃ記憶にない

671 : :2005/03/27(日) 20:53:50 ID:xy9cgG7U
水沼はヤナギが嫌い。

672 : :2005/03/27(日) 20:55:02 ID:oBwKT6Lo
そういえば、昨年のジュビロ戦でハットトリックしたときの鈴木の切り返しはすごかった。
あれをまた見たいね。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:55:18 ID:Xj48UHf+
大黒先発はちょっと怖いな。
ガンバでもいい時はいいんだけど、ダメな時はさっぱりだから
(ほかのFWもそうなのかもしれませんが)。
スーパーサブぽいのがいいと思うけど、最低20分間は時間を
あげて欲しい。
(でもフツーに90分できる選手ですよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:57:12 ID:mBITDIvc
そうですか 僕も磐田のころの記憶はあるんですが
スピードが無いわけじゃないんだから
無駄に切り返すことないのに

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:57:52 ID:Q/jMRo15
高原ってチームの勝利よりも保身が大事なんだろうな、と
イラン戦での痛がりジェスチャー見て思った。
それでも点取ってくれるならいいけど、そんな匂い全然しないし。
こんな奴に日本代表にいてほしくない。
いい加減甘やかすのはやめて落としてほしい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:02:55 ID:ec10C8rX
>>652
JAPANマネー・・・。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:03:04 ID:2qSe5eab
高原推してる人はやっぱブンデスでの高原のイメージがあるからだろうな。
ブンデスで取れてるなら代表でもって普通はなるような気がする。

よって、高原スタメン組も仕方がないかと。



678 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/27(日) 21:04:32 ID:m/o4cS9i
>>674
スピードが無いから抜け出せず切り返し多用してるんだよ
瞬間的なスピードが無いから切り返して相手を揺さぶっても抜けきれないんだよ

根本的にスピードが無いんじゃないかな


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:09:47 ID:f69BK06I
ああいう感じの切り替えしするときは
切り返すときにちょっと浮かしたり切り返す振りしたりとかするよね普通
海外の選手は

680 : ◆U13gc6o9Q. :2005/03/27(日) 21:13:47 ID:f8Mj+ZVA
玉ちゃんかわいいー

681 :_:2005/03/27(日) 21:25:36 ID:vLFWnChj
ブンデスって代表FWみんな出来そうだな。高原が通用するくらいだし。

682 : :2005/03/27(日) 21:26:48 ID:0ArhnXUa
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101

哀れ高原

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:29:07 ID:q7PHuotz
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050327-00020737-jij-spo.html
高原お目 次戦も先発ゲット

684 : :2005/03/27(日) 21:30:20 ID:0ArhnXUa
高原の長所と短所をまとめよう。
<長所>
ゴールへのどん欲さ
シュートをいっぱい打つイメージが強い

<短所>
トラップできない
シュートできない
枠にいかない
パスできない
守備できない
周りをいかせない
ドリブルできない
クロスあげられない

せいぜいこの程度だろう
バーレーン戦までにきっちり修正してくると思われ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:32:25 ID:TdNZy8ns
高原先発組
orz


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:42:28 ID:3ysBsGT1
やっぱ鈴木・柳沢だな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:43:08 ID:XmBgzK52
出る以上は頑張ってもらわにゃ
仕方ないべ…
控えに大黒と柳沢が(入るよな?)いるだけでも
感謝しなければ
ただ、中村と中田って微妙にイマイチな組み合わせ

688 : :2005/03/27(日) 21:46:34 ID:37UfGt52
高原

ブンデスでそれなりに活躍してる
マスコミの評価がただの虚像だと言う事に本人が気付いてない
シュート頻度は普通
決定力は優秀な方だが代表ではまったく機能しない
相性のいいFWがいない
突出した長所がない
M字禿
好きなものを好きなだけ食べるのが健康法
エコノミーでW杯を無駄にしたのに再発させる

689 : :2005/03/27(日) 21:47:06 ID:inGIjx0g
こういう大事な本番の試合って、メンバーもシステムも
大きくいじらないのが基本でしょ。
先制された場合の奇策はありだが。

今まで、親善試合とかでいろんなテストしてこなかった
ツケが回ってきたようだ。
ジーコの悪運もこれまでか。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:55:04 ID:hxrqLxOy
玉田・柳沢・大黒の誰か1人がベンチ外?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:58:06 ID:HY9Uljhj
どうなるんだろ??玉田はよくなかったけど
アジアカップでバーレーン戦ゴール決めてるんだよね

692 : :2005/03/27(日) 22:01:08 ID:moUPbPFX
大黒だろ。
使われかたみると。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:02:37 ID:aTDtka2j
実はJ>ブンデスなんじゃね?
て試合中ずっと思ってた

694 ::2005/03/27(日) 22:02:52 ID:p8UtTNji
大黒はテストがらみのハンガリー戦かなんかでさっぱり結果だせず、おいしいところを
全部大久保にさらわれて失望させられた。
とはいっても、大黒のように得点感覚すぐれたFWはいつか必要だから、たとえ10分でも
試合経験つませて欲しい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:09:52 ID:t1ZUCCdm
高原は何で代表だとうんこちゃんになるの?

696 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 22:11:24 ID:ePyMsgFn
>>645は全て外れたとさ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:13:13 ID:qwq6uWHu
>>683
あぁぁぁぁあぁぁぁぁ・・・・ もうダメぽ・・・・・・・・・・・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:14:20 ID:2qYluYsP
>>554
Aでしたね・・・・
なんで禿なんだよ。柳沢でいいじゃねーか。
スタミナの不安もあるだろうから後半様子見て玉田か大黒でいい。
あーぁ、ジーコぶっちゃけやる気ないだろ・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:14:55 ID:+5wn5alZ
>>690
柳沢は多分ベンチ入りすると思われ

>>693
待て、高原のJでの成績>>>>>ブンデスでの成績、だ。

高原は多分スペースを上手く利用するFWと組まないと活躍出来ないんだろう。中山とか
代表でも柳沢と組んでた時はそこそこ点取ってたし
玉田はスピードあるけど裏取るのは下手だしな。大黒とは合うかもしれんが
つってもバーレーン戦駄目ならそろそろスタメン落ちするかもな
高原以外のFWが活躍するってのも条件になるけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:15:30 ID:euEFr32c
700

701 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 22:18:26 ID:ePyMsgFn
大黒外さないで・・・orz
先発は鈴木高原らしいけど、途中から柳沢玉田に代わっても殆ど意味無いな。
北朝鮮・イラン戦の出来なら玉田が外れる可能性もあるけど、大黒なんだろうな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:20:14 ID:7IJaF0FZ
サブは7人だっけ?

こんな感じで、勝たなきゃだめなんだから、FWは全員入れとく。

土肥、松田、中田浩、稲本、柳沢、玉田、大黒

703 :.:2005/03/27(日) 22:20:59 ID:iT2z5Rpu
大黒はジーコバグに嵌ったのかも
 
お試しで結果出す = スーパーサブ
お試しで結果出さない = さよなら
 
レギュラーになれねーじゃん!!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:27:33 ID:WyTgBRc3
>>702
FW3人入れてもは最高2人しかFWの交代枠使わないから無駄
俺の予想では玉田が外れる

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:28:49 ID:nFW8wXCD
いつものように、紅白戦でアピールして大黒はベンチ入りだと思うw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:29:18 ID:qwq6uWHu
玉田は外さないだろー 前回同じ相手に2得点だぜ?
結構ジーコってそういうの気にするし。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:30:08 ID:Wi2L7abt
大黒のスタメンまでの道のりは長いと思うが、
ジーコファミリーの中に入ったのは大きいよ。
玉田もずっとノーゴールの時期から、今の所まで来たし。

708 : :2005/03/27(日) 22:30:39 ID:/+kTz5qU
>>683
これでさらに柳沢をベンチ外にするのがジーコクオリティ(´・ω・`)

709 : :2005/03/27(日) 22:32:22 ID:E67+9Dxr
多分俺がバーレーンの選手なら高原は恐くない。
恐いのは中村の左足と福西のヒジだけ。
ガムシャラに動き回る鈴木も嫌だな。じっとしていれば別だが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:33:56 ID:nFW8wXCD
調子自体は、大黒が一番いいんだよな

711 :554:2005/03/27(日) 22:34:24 ID:f69BK06I
http://www.fantasista-net.com/hot.html#03/27/21:22:30

そしてフォーメンション練習を行いました。そしてビブス組対ビブス無しチームとの練習時
には、逆サイドでは大黒選手、本山選手のシュート練習が行われました。

ってことは紅白戦は本山と大黒が外れて控え組みは玉田、柳沢の2TOPって事だから
外れるのは本山と大黒なのかな?それとも大黒と本山にスーパーサブで期待してるから
シュート練習をやらせてんのかな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:34:28 ID:5SnxqueB
でも、いい加減高原決めそうな気がする。
ノーゴール1周年を阻止するためだけに1ゴール。その後はまた同じ調子・・・。

バーレーン引いてくるだろうから、サイドからなんどもいいボール上がって
そのうちなんとなく1本くらい決めそうだし。

713 :_:2005/03/27(日) 22:36:37 ID:aWEL2HD3
俺も外れるのは玉田だと思う。
スペースが無いと玉田は活きないってのはジーコも認識してて
イラン戦の高原より先に玉田を交代した理由としてあげてたし。
スペースのない中で活きるのはまさに大黒。

あと高原はバーレーン戦で前半不甲斐ない動きしたら
後半スタートから大黒に交代されるんじゃないかと思ってる。
高原ノーゴール続いてるし、イラン戦の動きも全然だったし、そろそろ信頼を失ってきてもイイ頃。

しかし>>706の言うことも説得力があるなぁ。どうするんだろう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:37:05 ID:I6IB5Dx/
FWはポスト+ウイングの方がいいと思うんだけどなー。
ポスト:先発鈴木→どうしても悪ければ高原(永井よべ)
ウイング:玉田→悪ければ柳沢
大黒は加地かサントスと変えて後半3トップ、或いは鈴木と買えてダブルウイング体制

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:39:08 ID:XMMWXB+y
ウィングか・・・
3トップですかw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:39:40 ID:+5wn5alZ
永井は身長あるだけでポストは全然駄目だろ。むしろウイング

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:41:24 ID:I6IB5Dx/
ごめん放り込みのターゲットという意味でのポストね
永井はフィジカル強化すればウイングもトップも出来ると思うんだけどな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:41:26 ID:cRoYfVX7
>>711
紅白戦に出てないということはベンチ入りないかもな。
ま、明日は玉田がそこにいるかも知れないし、まだわからないけど

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:41:44 ID:+5wn5alZ
3トップは後半のオプションとして持っておくべきではあるな
FW2枚入れるにしても高原か鈴木のどちらかはピッチに残しておいた方がいい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:43:56 ID:XMMWXB+y
病み上がりの鈴木にフルタイムは酷だな・・・

721 :.:2005/03/27(日) 22:44:23 ID:iT2z5Rpu
ああああああああああああ
このスレだけでもジーコに読ませてええええ

722 : :2005/03/27(日) 22:45:01 ID:moUPbPFX
大黒のベンチ入りへのアピールの場も
奪うとは流石ジーコ。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:47:08 ID:ZyTUi9YC
どーせみんなでぎゃーぎゃーいったところで


コインブラは

高原・鱸の2TOPなんだろ。つまらん。

724 : :2005/03/27(日) 22:47:09 ID:feKC4EI6
そこそこスピードがあって、ポストもできる柳沢っていいFWだな。
いろんな経験もあるし。現主力メンバーとも長いつきあい。

一番肝心のゴールセンスさえあればなあ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:47:43 ID:I6IB5Dx/
単に仮想バーレーンの組み合わせで大黒使わなかっただけじゃないの?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:48:46 ID:5YRqHxgq
鈴木・高原かー。

ドイツ戦の再現にならなきゃいいんだが…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:49:53 ID:+5wn5alZ
>>726
ドイツ戦でチンチンにされたのは鈴木と高原が退いた後だぞ…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:51:20 ID:5YRqHxgq
>>727
心配なのは得点のほう。

前半のシュート数、1はないだろ1は。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:51:35 ID:Wi2L7abt
>>721
ジーコより自分達の方が選手を見る目があると思ってるの?
正直、どの日本人よりサッカーを知ってるよ。知識も経験も。

730 : :2005/03/27(日) 22:51:54 ID:9gXZdI7y
>>711
イラン戦前の紅白戦で、レギュラー組は
本山に左サイドチンチンにされ、大黒に2点決められたらしい。
そうしたら本番でも似たような結果になったから
縁起が悪いってことで調子良さげなその2人を
サブ組から外したんだったりして。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:52:12 ID:hM/fzV28
>>712
そうそう。俺もそんな気がする。
代表に限らず、チームでも絶妙のタイミングで
つじつま合わせのゴールするからな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:52:27 ID:cRoYfVX7
紅白戦でサブ組に大黒入れたら、スタメン組が困るからだろw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:54:09 ID:5YRqHxgq
それと、高原がOUTしたのって2点取られた後じゃなかったっけ?

734 :.:2005/03/27(日) 22:55:27 ID:iT2z5Rpu
>>711
なんか純粋に試合に勝つ以外の力が働いてないか?

735 : :2005/03/27(日) 22:57:31 ID:feKC4EI6
>>728
じゃー、あの試合に出てた玉田、大久保やその他のFWなら
ガンガンシュート打てただろうか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:58:06 ID:ZtbFBkKL
アグレッシブさとは学んでいくものだし、学んでいくことが大事だ。
特に近代サッカーでは、ポジティブな意味でアグレッシブなFWが必要。
自分を犠牲にするような動きが大切になってくる。
たとえ顔面を切るような危険を冒してでも、チームのために体を張る。
もちろん、ゴールを守るべきポジションの選手にも、同じことが要求される。
サッカーとはきれいな白い手袋をはめてやるスポーツではないのだ。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:58:10 ID:gS4EXpGO
日本のFWは大黒だけで十分です。
ワントップが最適。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:59:31 ID:QzqnH4H0
>>724
そこそこスピードがあって、ポストもできる柳沢っていいFWだな。
いろんな経験もあるし。現主力メンバーとも長いつきあい。

一番肝心のゴールセンスさえあればなあ。


ワラタ。ゴールできないFWイラネ。

739 :ゲンタロウ:2005/03/27(日) 22:59:37 ID:ePyMsgFn
>>733
うん、高原は終了8分前に交代したから。
ところで玉田ってここ2試合仕事できてないよな。
運河が悪いだけかもしれんが、流石に研究されてるのかもな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:01:49 ID:cRoYfVX7
日本がリードしてて、バーレーンが前がかりになってきたら、玉田投入が効くけどな。
逆なら、玉田はあまり役に立たない


741 : :2005/03/27(日) 23:05:08 ID:JH90jph6
やっぱ鈴木柳沢でいいよ
負けたら3位以下ほぼ決定になっちゃうんだから
絶対に負けない組み合わせで臨むべきだろ


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:06:59 ID:f69BK06I
代表での鈴木、柳沢は今まで負けてないんだっけ?
それって技術とかじゃなくもっと別のミラクルが起こってるきがする

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:07:12 ID:5YRqHxgq
>>735
鈴木・高原の組み合わせじゃなきゃシュート撃てたかもね。
この二人、コンビネーション悪すぎ。
現地で見てたけど、なんで鈴木・玉田じゃないんだ?って思った。
でもこれ以上はタラレバ論になるから言わないよ。

>>739
玉田はDFの背後でボールもらわないと厳しそうだね。
ポストをやらせると高確率でつぶされて、しかも笛も吹いてもらえない。

744 :U-名無しさん:2005/03/27(日) 23:07:19 ID:/UacEhUe
>>659
松田は2002年のW杯の時、
「今の代表でヒデを殴れるのはオレだけ(笑)」って言ってたよ。

シドニーどころかU-17の代表に呼ばれた時から一緒で、
アトランタに飛び級で呼ばれてる仲。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:12:53 ID:Idr9Bapf
普通に鈴木玉田で良いんじゃないの?
玉田がまたコロコロしてたら後半柳沢投入
鈴木が病み上がりでやばそうなら後半途中から大黒投入
それか柳沢先発で後半玉田とか

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:13:46 ID:f69BK06I
>>744
ゴメン!!シドニーじゃなくてアトランタだw
松田いいな〜、イラン戦は出るもんだと思ってたから残念
田中が嫌いなわけじゃないけど断然松田のがいい気がする

松田とか鈴木っていい意味でバカだよな
鈴木はばかというか天然か
アレだけチームのために走りまくってのつぶれ役はなかなかできない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:21:41 ID:TaBTg0A6
ジーコ監督、先発メンバー明言=サッカー日本代表
 サッカー日本代表のジーコ監督は27日、同日行われた練習で先発組に入ったメンバーで
バーレーン戦に臨む考えを明らかにした。2トップに鈴木、高原、トップ下に中村、
ボランチに中田英、福西、右サイドに加地、左サイドに三都主が入り、
最終ラインは右から田中、宮本、中沢という顔触れになる。 



[ 3月27日 21時0分 更新 ]

748 : :2005/03/27(日) 23:23:09 ID:E67+9Dxr
鈴木は日本のダイナモ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:23:47 ID:AYQq+yy0
爺よ、禿は即イタデヴに変える用意しとけヨ。で、禿はモウ呼ヴな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:26:17 ID:TaBTg0A6
>>749
イタデヴってもしかして・・・・・。イタリアニ行ってデブニなって(ry

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:26:21 ID:0Rhoy9c4
アジア人に審判やらせることが間違い。日本はアジアの嫌われ者だからな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:26:32 ID:+8WPqssR
だから、スタメンやシステムをあっさり発表するなよ・・・

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:28:21 ID:qwq6uWHu
あーあまたしても大発表しちゃったよ・・・・

754 : :2005/03/27(日) 23:41:40 ID:3sh7iKIe
>>693
ブンデスの方が周りがお膳立てしてくれてるんじゃない?
そもそもブンデスで高原が自分で持っていってゴールしたりってあった?
0じゃないだろうけどクロスに飛び込んでいって、あるいは合わせてのゴールというのが多かった気がする。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:01:27 ID:WyTgBRc3
ブンデスだと意外とボールキープできてるように見えるんだけどね高原
単にコンディション調整が恐ろしく下手なのかもわからんな

756 : :2005/03/28(月) 00:12:15 ID:GYGfJf+N
柳沢が太ってるって言い続ける奴いるけどさ、別に太ってないじゃん。
髪伸びて雰囲気がかわっただけじゃ。

757 : :2005/03/28(月) 00:13:41 ID:Y6Rms5gV
高原かコインブラが市ねば問題は解決。

クズFWはいらねー

758 : :2005/03/28(月) 00:15:36 ID:S5ppVdcT
大黒はずれるのだろうか…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:19:21 ID:zgddbFn5
寵愛してる馬か原がバーレーン戦でも不発だったら一緒に真でいいよ、マジで


760 : :2005/03/28(月) 00:20:46 ID:TtItIcML
高原、玉田、大黒はイラン戦ではまったく機能していなかったな。
転けまくり。
日本FWの弱点だが、ピッチコンディションが悪いとトラップできない。

761 : :2005/03/28(月) 00:21:43 ID:Y6Rms5gV
2000年は、11試合8得点。全て得点国はアジアであるがエース級の数字を残す。
で、現在のところA代表34試合12得点。
つまり2001年以降23試合4得点。ポーランド・ナイジェリア・シンガポール

もう終わったんだよ、禿ちゃん。


762 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 00:24:47 ID:cjXgWbFo
久保が戻ってきたら鈴木ではなく、高原を外すべき。
バーレーン戦が高原の進退を分ける戦いとなる(はず)。

763 :  :2005/03/28(月) 00:26:20 ID:cewIQC78
みんな?マジで禿をなんとかしてよ・・・・
このままだと本当に出遅れになるぞ・・・・


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:27:51 ID:bWke4b2U
北朝鮮のホーム戦だけどあの人工芝ピッチは
正直日本にとってかなり有利に働くよwww

765 : :2005/03/28(月) 00:27:57 ID:AmXdTrAj
鈴木ってファールゲットって役目があるけどヘディング地味に強いからセットプレーでの
おとりとしても使えるんだよね。
更に福西、中澤もいるからひょっとすると高原がフリーになってヘディング決めれるかもね。

まあ、宇宙開発する可能性も高いわけだが・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:30:04 ID:BUMtFgyS
高原大黒で行け


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:32:19 ID:RW6UJ5Q5
どのマスコミも高原叩きをしていないのを見ると、
やっぱ2chだけで騒がれてるだけでホントは高原すごいんだって思ってしまう・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:33:15 ID:KZJ6SAUM
叩いてないというよりは見てみぬふりをしてるんだよ!


769 :じょん:2005/03/28(月) 00:34:08 ID:g2hPJcss
いよう
まけたらしーじゃねーか。
いまからびでおみるけど
やっぱ4ばっくうんこだろ
いいかげんにしろ。じーこ
かじさんに守備させても
らくなことにならないの
わかんねーかなー。

あとたかはらな
どうせいつもの
なんかけっきょく
なんにもしてないってぱたーんだろ。

そしてやっぱ師匠が
いないとだめだってことだな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:35:39 ID:ipKGeUt2
>>729
その人本気っぽいね
ひくわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:35:52 ID:MBqLKtSG
バーレーン戦でベンチ外のFWってだれ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:36:57 ID:lRrNtRSk
キリンのCMに出れば叩かれないらしいよ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:36:58 ID:RW6UJ5Q5
>>768
なるほど!

774 : :2005/03/28(月) 00:37:19 ID:J7IMQyxL
>>769
J2の玉子FWは黙ってろ

775 : :2005/03/28(月) 00:37:19 ID:CZrPtgKf
鈴木

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:37:27 ID:8CZbF8kb
あーあ、やっぱり高原か・・・

777 : :2005/03/28(月) 00:38:37 ID:YI1j0hI3
とりあえず、高原と玉田は相性が悪いことはわかった。
役割分担がよくわからんかった。
こんな大事な試合でわかってもらいたくなかったよ、まったく。

で、鈴木は何割くらい回復したんだろうか、
師匠のことだから、多少状態が悪くても手抜きとかはしないだろうけど。
鈴木が万全に近ければ、大黒とのコンビも面白いかも。
相互補完的なコンビかもしれないと思う。

778 :じょん:2005/03/28(月) 00:39:05 ID:g2hPJcss
はー
しかし
負けはないだろーに。
悪くてひきわけってとこが
順当だとおもうが。

退場者や怪我人。
システムへのこだわりとか
ジーコの悪い面が
ぜんぶでた結果ってとこだな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:39:31 ID:kbd1Ewui
http://www.geocities.jp/j1koramu/03koramu/suzuki.html

http://soccerunderground.com/blog/archives/000381.html



780 :はぁ?:2005/03/28(月) 00:40:35 ID:HyFth+oi
てか バーレーン戦の予想スタメン 鈴木くんだったけど大丈夫なの?
遊びじゃないんだよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:40:57 ID:Jd8fDrzZ
>>645
水沼は高原・鈴木 もしくはヒデをFWぎみに置いて鈴木1トップって言ってた

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:41:20 ID:w9/o6CKM
とりあえず玉田は先発向きの選手ではないだろ。
やはりベストは先発に師匠・大黒を使い、後半30分に玉田投入がいいと思う。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:41:48 ID:ipKGeUt2
それなら君が代表監督

784 :じょん:2005/03/28(月) 00:44:49 ID:g2hPJcss
まあ
たかはらは
いいかげんにしたほうが
いいだろうな。

世界からみると凡FWすぎて
つかいどころがない。

それなら
スピードなりパワーなりで
勝る選手のほうが
使えるイイ例だ。

785 ::::2005/03/28(月) 00:45:58 ID:jHSbuE5K
鈴木選手テレビに映っていました大丈夫かなあ〜〜
早く元のようになって欲しい。今fw陣は芳しい常態では有りません、
どの人を見ても。海外組みも大したこと無いって事がはっきり分かりました。

786 : :2005/03/28(月) 00:47:18 ID:w+sD0oHt
玉田と小笠原を外して、
本山と大黒を入れておいてくれ。
大体、稲本と中田コの2人もいらんだろ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:48:00 ID:KZJ6SAUM
>>780
君はこのスレ久しぶりにm9( ‘д’ )9m プギャーーッス! だな
今このスレでは禿ヲタの居場所はないんだよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:49:10 ID:eGvdpFti
鈴柳か鈴大でいけるとこまでいく。先制できれば、玉投入でいいのに

禿・・・

789 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 00:51:16 ID:cjXgWbFo
柳沢・鈴木・大黒の3人から2トップ選べば、どの組み合わせも機能するな。


790 ::2005/03/28(月) 00:53:08 ID:JFTVoSKB
マスコミが鈴木の怪我情報みごとにスルーなんだけど、関心がないのか、
あまり回復してないからふれないのかどっちだと思う?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:53:45 ID:e/Wb4jM4
禿outイタデヴin

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:53:46 ID:NbqcI9pZ
師匠90分いけるかどうかわからないのに、高原まで置いておくのは
交替枠がもったいない
(高原はどうせ途中で交代と確信

793 :  :2005/03/28(月) 00:57:51 ID:cewIQC78
あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!
あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!
あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!
あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!
あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!

禿!消えろ!ドイツ人になれ!エコノミーで一生日本に戻ってくんな!
っうか引退しろ!あんなトラッププロじゃない!お前の言い訳も聞き飽きた

あーーーーーーーーーームカツク!ムカツク!ムカツク!


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:57:53 ID:1yMzo7ej
>>784
そうだな。
全ての能力で勝つのは無理なんだから、長所で勝負しないと。

各FWの長所を挙げてみよう
鈴木:体の強さ、ファール奪取能力、敵DF疲弊力、演技力
柳沢:世界でも有数の飛び出し、スペース作り、スペースへの飛び込み、アシスト能力
玉田:トップスピード、シュート精度の高さ、一人でも得点出来る
久保:世界レベルの得点能力、得点感覚、身体能力

とまぁ結果を残してきたFWは世界にも通ずる長所があるわけだ(大黒はまだ時間が少ないから未知)。

それに比べ禿の長所って、なんかあったっけ?言い訳能力以外で。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:58:03 ID:tM/I/cS0
既にジーコが鈴木・高原で先発発表してるんだから、怪我大丈夫なんでしょ。
てか、バーレン戦はFKでしか点とれそうもないから、いてくれないと困る。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:59:15 ID:1yMzo7ej
>>790
鈴木を紹介すると、高原も紹介しないといけない。
でも高原は下手にふれると麒麟の圧力が掛かる。
触らぬ神に祟りなしってことで、どっちもスルー。

と見た。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:59:33 ID:XYXeQyGW
柳沢先発させないなら右サイド加持のとこ入って欲しい。
んでサイドにこだわらず動いて欲しい。
バーレーン中村徹底的に潰すっつってるし、加持じゃ助けにならんだろ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:00:18 ID:tM/I/cS0
>>794
玉田は無理があるだろw
いいのは左の角度のないところからのシュートぐらいだよ。
スピードもたいしたこと無い。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:00:35 ID:dbTE/PXS
>>761
このデータかなり貴重だね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:02:04 ID:bbsvEl/u
雨の、雨ののりえ、雨ののりえ〜って聞こえるんだけど

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:12:38 ID:KZJ6SAUM
藻前らテレ朝get sportsで討論番組やってるよ

802 : :2005/03/28(月) 01:13:20 ID:B0RXkgc0
高原の力
Jレベル・・・ボールを枠に飛ばすことが出来る
ブンデスレベル・・・ゴールポストに当てることが出来る
代表レベル・・・枠に飛ばすことが出来なくなる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:15:27 ID:e/Wb4jM4
爺解かってないよなぁ。イタデヴみたく後からひょっこり来た無欲な椰子に
限って爆発率高いんだって。だから長時間イタデヴ使えよ。禿は10分で見切り


804 : :2005/03/28(月) 01:15:33 ID:Y6Rms5gV
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101


糞原オタの連続投票が始まったぞ。
奴ら顔真っ赤にして必死だw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:16:18 ID:ln0Ujj7a
ジーコがどうしても鈴木を使いたいのなら高原は外してよ

806 :804:2005/03/28(月) 01:16:54 ID:Y6Rms5gV
>>804
> http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101
> 糞原オタの連続投票が始まったぞ。
> 奴ら顔真っ赤にして必死だw

すげえ勢い。
朝鮮人みたいだwww

807 : :2005/03/28(月) 01:17:05 ID:pgXsCopk
テレ朝見ろ

808 :  :2005/03/28(月) 01:17:47 ID:cewIQC78
禿一番下じゃねえか
ワロタw
最高だなw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:19:14 ID:ln0Ujj7a
>>804
すげえw
>>807
演歌やってる

810 :804:2005/03/28(月) 01:20:27 ID:Y6Rms5gV
>>806
> >>804
> > http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101
> > 糞原オタの連続投票が始まったぞ。
> > 奴ら顔真っ赤にして必死だw
> すげえ勢い。
> 朝鮮人みたいだwww


あっという間に最下位脱出の勢い。
わずか数分で百数十票!!
すげぇwwwww

811 :804:2005/03/28(月) 01:23:36 ID:Y6Rms5gV
>>810
> >>806
> > >>804
> > > http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101
> > > 糞原オタの連続投票が始まったぞ。
> > > 奴ら顔真っ赤にして必死だw
> > すげえ勢い。
> > 朝鮮人みたいだwww
> あっという間に最下位脱出の勢い。
> わずか数分で百数十票!!
> すげぇwwwww


禿の得票、数人でずっと頑張ってるんだろうな。
粘着質乙wwwwwww

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:25:15 ID:kn74StkR
高原ってコンフェデの時に20m級のスーパートラップ決めてたね。
あんなに大きなトラップが出来るFWは代表には他にいないよ。

813 : :2005/03/28(月) 01:25:16 ID:J9IGd8Hh
柳沢も一万票いく勢い

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:26:31 ID:eGvdpFti
禿ヲタ、テラワロス

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:29:55 ID:fD3OMjVz
ここで鈴木オタと玉オタの逆襲ですよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:34:13 ID:luE7bwNE
玉ちゃんかわいいー

817 : :2005/03/28(月) 01:35:11 ID:jL8U34un
加地さんとアレックスは攻撃陣の中に入って無いんだな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:52:41 ID:tM/I/cS0
>>804
ブビーの遠藤票が伸びてるwwwwwwwwワロスwwwwwww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:00:01 ID:bbsvEl/u
雨ののりえ〜 の皆さんが、しょっぱなイランに挨拶かまされたのがいかん(中村カニ挟み)
バーレン戦では最初にガツンとお見舞いしてやらんと、と息巻いておりました。
そうなるとここはやっぱり、格闘家鈴木師匠、福西若頭に一発やってもらいましょ。
主審の見えないとこで。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:01:08 ID:XYXeQyGW
バーレーンがベタ引きでクロスがバンバン入るんだったら高原でもいいと思う。
MFが潰され気味なら柳沢投入だな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:02:07 ID:PP2RaN2K
高原とマハダビキアがおなじクラブにいるということ自体信じられない。
マハダビキアはキープもできるしパスも出せる。 うまいなぁと思うよ。
なんで高原は高原なんだ?   枠にとばせないっていうかあの試合で
シュート打ったっけ?

822 : :2005/03/28(月) 02:04:14 ID:z3aiu+9p
>>821
それだけ、イランのメンバーと日本のメンバーに差があるんだろう。
ハンブルグで出来ることが、代表で出来ないってことは、
MFの動きの質が低いから出来ないということだ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:05:41 ID:33zUNV0q
高原はかなり悪い出来だったけど玉田もかなり悪くなかった?
あんまし玉田批判はきかないけど。2人とも点をとれる気がしなかった。

824 ::2005/03/28(月) 02:06:44 ID:7/0ZVKVS
おまえら柳沢なんて今まで忘れてたくせにさすがですね^^

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:08:30 ID:PT4LEP5j
出れば叩かれるがFWのデフォ


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:08:43 ID:ln0Ujj7a
>>824
そんなもんだよ。
テレビでも柳沢をスタメンに推してるやつがいくつかあったし。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:11:13 ID:XYXeQyGW
>>824
別に忘れてなかったけど呼ばれてなかったから
あえて口に出さなかっただけ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:12:00 ID:JOn2p+Ys
ヤナもそんなよくはなかっただろ。点に絡んだ所以外は幽霊。
まあFWは消去法なんだけど師匠じゃねーの。
高原は切れてるなあってドリブルしてる時でもシュート枠いかねーからな。
FWに期待しないってネガティブに考えていくと。

829 : :2005/03/28(月) 02:13:45 ID:EE1XylBy
玉田は先発でいいよ
もう一人は鈴木か高原
4バックから3バックに変わるから玉田は必要でしょう

830 : :2005/03/28(月) 02:15:09 ID:LkknWJah
今の日本代表に必要な選手なんて居ない

831 : :2005/03/28(月) 02:15:14 ID:z3aiu+9p
玉田はだんだんなんか存在感が薄れてきてるよ。

やっぱチビだし、これといった武器も存在感もない。

やっぱり高原と鈴木しかいないな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:16:09 ID:UoiWhRHp
消去法でいくと・・・・、鈴木が3位に浮上してくる。
高原・・・・中途半端。不要。ワースト1
玉田・・・・スピードが生かせない。不要。ベンチ決定。ワースト2

二人はマジでイラネ。よって、柳沢・大黒・鈴木になる。




833 :_:2005/03/28(月) 02:17:12 ID:J/5aS5Xw
FWは鈴木と高原
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20050327/spo/21005900_jij_00020737.html

834 : :2005/03/28(月) 02:17:12 ID:QwtbgM/4
>>829
イラン戦の中田からの絶妙なパスを
さっさとシュート撃てばいいものを、
走り込んできた高原にグラウンダーのパスを出した消極的な玉田はいらん
あれは失望したわ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:17:38 ID:ln0Ujj7a
高原は勘弁してくれ
能力が高いのは認めるが調子悪そうだし、鈴木と合わないし

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:18:25 ID:/HTh9Qct
>>823
玉田は次スタメン外れるからでは?
試合の後は結構叩かれてたけど・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:19:07 ID:UoiWhRHp
玉田はもういいよ。Jに帰れ。
そして高原はもういいよ。サッカーやめれ。となる。

838 : :2005/03/28(月) 02:19:08 ID:z3aiu+9p
大黒もこのままだったら消えそう。
明らかに体が小さい。
フィジカルが弱いね。

フィジカルとバランスで考えれば、
高原、鈴木しかいない。

坂田、田中達 大久保は三人ともチビでフィジカル弱いからいらない。

182センチの森本に期待するしかない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:19:48 ID:RxK1Vlht
ここで残念な情報をおひとつ…
みんな大好きドラゴン久保さんがヘルニアを再発。




ヤバッ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:20:15 ID:ag2gFbD+
>>828
やなぎはドリブラーじゃないから、幽霊のように目立たない方がいい。
中田さんのパスが加地君にばかり集まってたせいで活躍の場もなかったけど。


841 : :2005/03/28(月) 02:21:20 ID:HLQZQPFU
ぶっちゃげ柳はトップ下で言いと思う2列目から飛び出してくれ 

842 : :2005/03/28(月) 02:21:24 ID:QwtbgM/4
>>839
>>204

843 : :2005/03/28(月) 02:21:35 ID:LkknWJah
>>838
大黒はスタメンで使えば普通に力発揮するよ

844 : :2005/03/28(月) 02:22:01 ID:z3aiu+9p
日本代表で海外の猛者と戦える(通用する)FWは
高原と鈴木だけ。

後は、国内限定のFWしかいない。

チビでフィジカル弱すぎるFWしかいない。

845 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/03/28(月) 02:22:14 ID:19MDTU78
>>839
そ、そんな〜

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:24:38 ID:eU94CfuZ
はあ・・・?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:25:30 ID:l6huPZYG
シーズンで5,6点しか取れない鈴木がFWのレギュラーでいいのか?
日本代表はまた別?

848 : :2005/03/28(月) 02:26:29 ID:z3aiu+9p
ジーコが高原と鈴木をファーストチョイスでスタメンにする理由がわかるよ。

玉田、大黒だと不安だもんな。
あのフィジカルじゃ無理。

ってか高原と鈴木しか海外の選手に劣らない体を持ったFWが日本にいないのは痛い。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:26:40 ID:dhPP99Kn
>>847
去年のJは後半だけだろ

850 : :2005/03/28(月) 02:27:38 ID:LkknWJah
ID:z3aiu+9p

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:27:46 ID:G3ikoYgK
去年の後半だけの鈴木の結果が不満なら玉田も代表レベルじゃねぇ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:28:26 ID:W6seM1bP
鈴木と柳沢と高原と大黒と玉田と久保

選択肢少ねぇし、ドングリだし、ふぅ

853 :__:2005/03/28(月) 02:28:52 ID:yBKA6FB+
高原のあのトラップはとにかくやばいだろ


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:29:02 ID:RxK1Vlht
847

にわかだ…(゜д゜)

855 : :2005/03/28(月) 02:30:07 ID:z3aiu+9p
代表の公式試合になると、セリエAのようなスペースが全くなく、
プレスプレスの試合になるパターンが多い。

そういう試合で通用する選手は、背がそれなりに高くフィジカルが強い選手だ。
近代サッカーではますますそういう傾向にある。

あるいは爆発的なスピードと瞬発力を持ってる選手ね。
そういう選手ならチビでも構わない。
でもでかいのに見劣りしないフィジカルは必要。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:30:27 ID:dhPP99Kn
ハゲのホームラン戻しバックパスにはマジで切れそうになった

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:31:16 ID:p6ZixNOM
中田なんかより2列目からFWを助けるドリブルができる松井を
使ってくれ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:32:13 ID:JOn2p+Ys
だから1TOPでいいと思うんですけど。
師匠でも坊主でもいいんだけど。

859 : :2005/03/28(月) 02:32:44 ID:LkknWJah
高原よりジーコ叩けよ
あんな糞選手使い続けてるオナニー監督のほうが問題あるだろ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:34:27 ID:p6ZixNOM
>>858
2トップですらFW存在感ないのに
1トップなんて機能しないよ


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:35:44 ID:UiCHs/6O
↑はげどう

だから最低限2トップで誰と誰かってこと

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:36:07 ID:W6seM1bP
1トップは正直厳しいと思うぞ
日本で一番前線で体はれる鈴木でも、一人で中で張り続ける事は出来んだろ
しかも鈴木師匠はサイドによく流れたり、守備する為に戻ってきちゃいますから

実質的に、現在の日本のFW陣で1トップ出来るのはいねーよな・・・
出来たとしても、3-6-1でもやったら絶対中盤で混雑して自滅しそう

863 : :2005/03/28(月) 02:36:08 ID:LkknWJah
鈴木を中央に置いて
サントスと誰かもう一人右の選手使って3トップ気味にすればいいんじゃね?

864 : :2005/03/28(月) 02:36:25 ID:QwtbgM/4
>>858
IDが西沢

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:37:24 ID:bPiUV4pI
先発は鈴木・高原ですか。点を取る意外の分野では多いに期待してますが。

で、後半に柳沢or玉田or大黒を投入
 ↓
点が入る。
 ↓
ジーコ采配が的中したことになる。
 ↓
(゚Д゚)ウマー

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:37:29 ID:bWke4b2U
>>857
松井ってフィジカル無い選手の代表のようなイメージあるんだけど
フランス行って変わったの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:38:05 ID:dhPP99Kn
ID:JOn2p+Ysそうかジョンの1TOPか
おれもジョンは好きだよ

868 : :2005/03/28(月) 02:38:53 ID:fhkmOkMj
ジョンの1トップよりも三都主のウイングのが良かったなあの時は

869 :  :2005/03/28(月) 02:39:29 ID:bcoF6zhf
大黒はポストヘタじゃないよ。
鈴木よりはウマイと思うしフィジカルもまぁまぁ。

先発で使ってほしいね。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:40:03 ID:W6seM1bP
今流行りの4-3-3?でも3-4-3でも絶対日本人では無理だと思われ
だってサイドチェンジ出来ませんから〜(号泣

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:41:32 ID:no6EXSGQ
>>869
昨日も短い時間だけど楔のパスを全然さばけてなかった

872 : :2005/03/28(月) 02:41:34 ID:fhkmOkMj
つーかボランチいじるのだけは止めたほうがいいって

873 :  :2005/03/28(月) 02:44:01 ID:bcoF6zhf
>>870
3TOPの真ん中の選手がいない。
久保くらい。
サイドは石川、相馬、村井をよべば何とかなると思う。

久保復帰いつになるんだろう・・・

もうダメなのかな?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:45:47 ID:p6ZixNOM
松井はサブに入れたほうがいい
イラン戦みたいな前がかりになったときに中盤から縦に仕掛けられる
選手は絶対必要だ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:48:23 ID:dhPP99Kn
トリッキー松井は見てみたいが
最終予選はもうこのメンバーで強行突破するしかないよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:49:11 ID:a6f12Jbx
>>866
当たられるときついからって理由で、玉離れを良くするように心がけてる。
フィジカルに対抗するためにフィジカルを鍛えるんじゃなくて
当たられる前にパスを出せるように、判断の速さを鍛えて対抗してる。




らしい。

877 :  :2005/03/28(月) 02:50:54 ID:bcoF6zhf
>>871
短い時間で大黒を判断するのはカワイソウすぎる。
最低限45分で判断してほしい。

J見る限りハタいて裏取ったり、キープして前向くのは抜群にウマイ。

878 :::2005/03/28(月) 02:55:50 ID:CINiEv40
最終的に誰が残るだろう?
ジーコの事だから鈴木・高原・久保(完全復活の場合)は確定だろうな

残りの1枠を玉田・大黒・(柳沢?)で争う事になりそうだが
(ジーコの中の柳沢の位置付けが良く分からない)
大久保はマジョルカで結果出さないと厳しいかな

879 ::2005/03/28(月) 02:57:41 ID:SeKApLe2
ヤナギと大黒組まして、大黒にアホほどシュート撃たせろよ。
2点ぐらい取るから・
2点取るが8本外し西野に怒られる・それが大黒・
けど、ありがたいFW。

   大黒  ヤナギ
サントス   中村  加地
   遠藤  福西
 いつもの三人

で行けよ・無理に中田使うなって・
ボランチで使うとか言ってもヒダがボランチのポジションに居続ける訳ねーじゃん・
また、中村消えるよ・

880 ::2005/03/28(月) 02:59:06 ID:ZneuXBjt
いまだかつて日本代表が1トップで機能したのを見た事がない。

881 :.:2005/03/28(月) 02:59:29 ID:oI/nJLQL
最終的って本大会の事なら5人入れるんじゃなかろうか

882 : :2005/03/28(月) 03:00:04 ID:fhkmOkMj
三都主をFWとして育てればよかったのに・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:00:47 ID:Hf1NITIw
今のFW陣なら
ゴツくてスピードのあるラグビー日本代表を持ってきた方が使えそうだなw

884 :  :2005/03/28(月) 03:01:08 ID:bcoF6zhf
    大黒  高原

サントス 中村  加地

   遠藤  福西

中澤  松田  田中


がいいなぁ・・・
本当だったらボランチは小野、今野
加地out石川、サントスout相馬
田中out坪井or茂庭
がベストなんだけどね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:01:16 ID:W6seM1bP
むしろ室伏を(ry

886 : :2005/03/28(月) 03:02:57 ID:I+/dAXUp
>>884
おい禿げヲタ、表に出ろ

887 : :2005/03/28(月) 03:03:52 ID:fhkmOkMj
鈴木 高原より

久保 柳沢のが面白いと思う

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:04:10 ID:UiCHs/6O
>>886
ヤッチマイナ!

889 :  :2005/03/28(月) 03:06:10 ID:bcoF6zhf
>>886
ん?
禿げ多いか?
高原、坪井、石川、松田くらいしかいないと思うが・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:07:45 ID:/HTh9Qct
>>886>>888
近所迷惑だから笑わすな・・・


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:11:03 ID:4r4usNUL
正直高原はそろそろ危ないと思うよ
ここまで代表で点取れないとさすがに
他の部分での貢献度も低いわけで
バーレーン戦で点取れなければベンチ行きだと思うね

逆に点獲ればしばらくは安泰になるわけだが・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:13:34 ID:p6ZixNOM
鈴木は苦しい試合には必要だけど次の試合は
タカがハットトリックして楽しい試合になる予定だから必要ないな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:14:13 ID:qHW35kXI
大黒と大久保ごっちゃにしてるのいる気がする
大黒は一応177cm74kgあるのに玉田より小さいと思ってそう。

894 : :2005/03/28(月) 03:14:26 ID:EE1XylBy
4バックだと一人消えちゃうって言うか
遠藤が退場したときそうだったから
一丸となってやるのかもしれないけど
役割がわかりにくくなるのかも。
決め事があれば動き易くて修正もしやすいと思う。

895 ::2005/03/28(月) 03:16:26 ID:SeKApLe2
今となっては、タカがハットトリックすると言われて
鈴木タカユキの方がしっくりくるようになってしまったな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:16:57 ID:+8MDVFCT
いや全然しっくり来ませんw

897 : :2005/03/28(月) 03:20:59 ID:t3p+midG
選手個人以前の問題だな


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:21:01 ID:p6ZixNOM
頭だけの選手にハットトリックは無理だよw

899 ::2005/03/28(月) 03:21:04 ID:ZneuXBjt
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +



900 :::2005/03/28(月) 03:22:17 ID:CINiEv40
なんか最近2トップの連携がどーのこーのより、チーム全体の問題な気が・・・日本代表大丈夫なのかorz
FW陣もこれと言った奴がいないし

901 : :2005/03/28(月) 03:27:27 ID:t3p+midG
選手を叩くことは簡単だが、、、

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:47:32 ID:KZJ6SAUM
>>884
 >>1                   ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:03:01 ID:dbTE/PXS

     鈴木 高原
       柳沢
    中村   中田
     小野 福西
   中澤 宮本 田中
       楢橋

実はこれが最強。中盤はボックスね。   

904 ::2005/03/28(月) 04:08:06 ID:6IwzquIL
鈴木 大黒
試してみてよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:46:04 ID:1yMzo7ej
高原って、日本に課せられたハンデだよな・・・。
スポンサー枠で絶対逃れられないし、はぁ・・・。

906 :man ◆gmctrMqn1U :2005/03/28(月) 05:07:53 ID:eT86uIBo
>>884
それだな。。別に高原と鈴木はどっちでもいいけど
福西とサントスのコンビが不安だ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:42:39 ID:UiCHs/6O
>>905
スポーツなのになあ、ビジネス絡むんだよなあ…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:10:54 ID:v5+vA31t
流れ(3人以上の)からの得点シーンは?
1.中盤左・中村ー左・サントスー(ニアおとり鈴木)−フォア高原ーこぼれ球中田or福西
2.中盤右・中田ー右・加地ー高原
3.中盤右・中田ー右・加地ー高原ー中村
4.中盤左・中村ー左中・鈴木ー中盤・中田ー左・サントス
5.中盤左・福西ー右中・高原ー右・加地ー左中・鈴木orサントス

     _____            
______________________|____|____________________ 
| | | |
| | | |
| | | |
| |______________| |
| |
| 左 左中 右中    右 |
| |
| |
|   左中盤   右中盤 |
| |


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:19:41 ID:7wcnxJN9
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000381.html

昔こんなのがあったけど玉田見る目なかったんだなぁと

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:34:22 ID:v5+vA31t
中田と中村で敵3人引き付けてパス、鈴木おとりでスペースにサントスor高原走りこんで
noトラップでシュートで一点。
間違いない。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:45:26 ID:v5+vA31t
早く試合を見たい。
キーポイントはやはり、前試合ゴールの福西か?
高原はモチツケ、実力をみせろ。城ショウジの二の舞になるな。お前の正念場だ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 07:28:43 ID:YYXQ3JF2
>>683
warata

913 :912:2005/03/28(月) 07:30:06 ID:YYXQ3JF2
勘違い
682ね

914 : :2005/03/28(月) 07:52:57 ID:ROZb7tIB
高原の問題じゃないだろw
フランス代表もあまりにも中盤がへぼくて、トレセゲもアンリも
無得点だぞ。

もう少しマシな中盤なら高原は決めるよ。
セットプレー絡みでしか得点できないのはやばい。

915 : :2005/03/28(月) 08:03:52 ID:ROZb7tIB
フランス監督星占いで選手起用/W杯予選
<W杯欧州予選:フランス0−0スイス>◇26日◇4組◇仏サンドニ

 フランスが迷走を始めた。ホームでスイスと0−0に終わり、欧州予選4組5戦目で3度目のスコアレスドロー。これまで1点も取られていないが、ホームで3戦連続無得点に終わった。FWアンリが故障離脱中とはいえ、決定力不足は解消されないまま。
アイルランド、イスラエルと勝ち点9で並ぶ混戦を抜け出せなかった。

 今回、MFピレス(アーセナル)DFシルベストル(マンチェスターU)が招集されなかったが、ドメネク監督は選手起用法について驚くべき持論を展開した。「ピレスはさそり座。この星座はファイターが多く、中盤に2人いると互いを殺し合ってしまう。
目立ちたがりのしし座(シルベストル)がDFに入ると、どこかで派手なことをしようとして、我々が代償を払うことになる」と説明した。

 リヨンを率いた時も、チーム内に7人もいたさそり座が、いがみ合っていたため2人に減らしたという。「私のチームは23人。彼らの星座はもちろん、セレクションに影響する」と言い切った。
この発言を報じた27日付の英紙ニュース・オブ・ザ・ワールドは、この采配を疑問視。98年W杯フランス大会を制した国は、妙な問題をチーム内に抱えている。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0011.html

よし、日本もFWはB型
MFはO型
DF、GKはA型にしろ。

916 : :2005/03/28(月) 08:04:36 ID:+lReTZiw
この緊迫した状況で禿の名前を出すのは良したまえ

917 : :2005/03/28(月) 08:19:21 ID:ROZb7tIB
>>915
日本も取り入れろ。

FWは個人スポーツの強いB型にして
MFの司令塔はファンタジスタならB型
普通の攻撃的MFならA型かO型
ボランチは統率でO型
サイドは攻撃的な選手はB型
堅実なサイドはA型
センターバックの真ん中の統率する選手はO型
左右ののセンターバックは責任感の強い堅実なA型
キーパーはコーチングがあるのでA型かO型で。
若林クラスのスーパーキーパーはB型で。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 08:20:40 ID:j5c9EAbP
バーレーン戦は鈴木・高原で決まりなのか?
この二人って絶望的にコンビネーション悪い気がするが。

919 :_:2005/03/28(月) 08:55:54 ID:571TpIv9
>FWは個人スポーツの強いB型にして


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:03:03 ID:Hxn/EevA
ジーコの正体 コピペ

足元は決して起用とはいえず、スピードにも欠ける。何より得点力が高いとはいえないからだ。これには
関係者ばかりでなく多くのサポーターも不思議に感じているはずだ。しかしジーコの歴史を振り返れば、
ある程度解明できる。実はジーコの師であり、W杯82年、86年大会でブラジル代表を率いた名将、テレ・サンターナと
選手起用が非常に似ているのだ。そのテレは、『順序』の人といわれた。82年当時、ブラジル代表は
カレカという若いCFを軸にエデル、セルジーニョと2人のFWを起用することが多かった。そころが、
カレカが大会直前にケガに見舞われ、急きょロベルト・ディナミッチが召集された。ディナミッチは決して派手な
選手ではないが、しぶとく、そして効率的に得点を挙げるFWだった。しかもジーコと並ぶリオのもう一人の英雄で
あったため、誰もがCFにうってつけの人材だと考えた。ところが、テレがカレカの代わりに起用したのは
セルジーニョだった。英雄のディナミッチではなく、なぜセルジーニョを重要するのか。
20年以上も前に、今の鈴木と同じような批判が、当時のブラジルでも起こったのだ
               ↓

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:03:30 ID:SkXwzYiB
血液ガッタガタ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:03:45 ID:Hxn/EevA
テレの順序には人間性も加味されて、@カレカAエデルBセルジーニョCディナミッチという、確固たる整列ができていた。
それを飛び越えて起用することは彼の流儀ではなかったのだ。それと同じように、ジーコにとっても順不同だが
上位3人は高原、鈴木、久保という順序が固定している。その次は微妙ではあるが、玉田や大久保が続いているのだろう。
他にも鈴木起用には理由がある。ジーコの古巣、鹿島の選手であることはもちろんだが、ブラジルのジーコのチーム、
CFZでもプレーしている。また、鹿島で鈴木を成長させたのも、ジーコのかつての僚友である。
ブラジルのサッカー、ジーコのサッカーを知る鈴木の順序は必然と上位3人の中でも上にランクされるわけだ。
とかく誤解されやすい異国の地で采配をとるジーコにとって、最も理にかなったことなのかもしれない。
ジーコを理解する一つのキーワード、それは非常に用心深い指揮官であるということだ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:12:32 ID:Vyu2oLBY
>>918
コンビネーションの良いコンビなんて
いないじゃん

924 : :2005/03/28(月) 09:35:34 ID:mE8glzfK
流れの中から、高原や鈴木がゴールしてる姿なんて思い浮かばないな。
前回4−3は玉田2点、蛸1点(CK)、中澤1点(再現性薄い)
バーレーンにしたら、喜んでるだろうな。
まだ鈴木は大一番で突然変異があるが、高原は普通にダメだろう。
なぜ、こんなに結果を出してない高原がここまで優遇されるのか。
今まで一体いくつのゴールを無駄にしてきたのか。
高原、加地、この二人とジーコは心中する気か?


925 :.:2005/03/28(月) 09:38:24 ID:0JTAsTYL
>>924
心中する気なんだよ

926 : :2005/03/28(月) 09:38:48 ID:RJ8QQioa
>>923
久保・柳沢

現代表最強2TOP

927 : :2005/03/28(月) 09:44:23 ID:jFNXTSJ0
これ言うのはもう17回目ぐらいなんだけど、2トップならやっぱし柳沢と高原だよ。
とは言っても、高原の評価はイラン戦でかなり落ちた。
なんだあのトラップは? アリエネー w
柳沢の調子善し悪しもトラップの精度でわかるんだよな。
あと、大黒は1試合ぐらいちゃんと見させろ。
ちょっと気になるところが大黒にはあった。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:47:16 ID:NWCkbxYw
>>905 >>907
適当なこと言うな、ボケナスが

高原は嫌いだが、もともと放映権が超取り合いの代表戦で
スポンサーが絡むことなんてありえねえし。

929 : :2005/03/28(月) 09:52:37 ID:vRQBKeUa
ジーコジャパン先発2トップとそのゴール

鈴木・玉田  12試合  9得点(鈴木4・玉田5)
高原・鈴木   6試合  2得点(鈴木2)     ←次戦スタメン予告
久保・玉田   5試合  6得点(久保5・玉田1)
高原・柳沢   5試合  4得点(高原3・柳沢1)
高原・大久保  4試合  0得点
久保・大久保  3試合  2得点(久保2)
中山・鈴木   2試合  0得点
鈴木・柳沢   1試合  1得点(柳沢1)
柳沢・久保   1試合  1得点(柳沢1)
玉田・本山   1試合  1得点(玉田1)
柳沢・大久保  1試合  0得点
久保・本山   1試合  0得点
中山・山下   1試合  0得点
高原・玉田   1試合  0得点

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:54:23 ID:wYnq+aP3
鈴木がいると何故か前線で起点ができる。
理由はわからないが実際そういう現象がおこる。
これは事実だからしょうがない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:22:56 ID:Vyu2oLBY
>>929
スタメンのデータて意味ある?
その時のコンビで出した方がいいと思うんだが…

これを見る限りじゃ、鈴木って相方殺しでも何でもないな

932 : :2005/03/28(月) 10:26:51 ID:RJ8QQioa
高原に得点させるには奴しかいないことがよく分かるな

933 :じょん:2005/03/28(月) 10:33:57 ID:g2hPJcss
師匠が
あいかたごろしとか
FKゲットだけとか
ほんと
日本のさかーふぁんは
まだまだだな。

結果だけ見ても
よくわかるじゃねーか。
こんかいので
よくわかったろ。

たかはらはいらないし
すずきは絶対必要ってことがね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:39:29 ID:tHO5lm4f
>>927
ほぼお前と同じ考え

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:40:07 ID:j5c9EAbP
>>929
少なくとも大久保を呼んではいけないことはよく分かるな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:40:49 ID:GpEhDtxj
今更だけどカズ、ゴンの2トップこそ最強だった。

937 ::2005/03/28(月) 10:42:06 ID:JFTVoSKB
鈴木のプレーは相手DFの体力を奪う。
無駄とも思えるプレス。DF背負ってキープ.怪我を恐れないヘッド。
こういうプレーの積み重ねがボデーブローの様にじわじわと相手DFを蝕んでいく。
機能しなかったといわれる北戦だって、後半、北のプレスは弱くなっていった。
こういう目に見えにくい鈴木の有用性をトルシエ、ジーコ、ピクシー、ベンゲルは
評価して、得点力のなかった時代でも起用されていたと思う。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:42:52 ID:bnmHaeBW
この際 中山・山下のコンビを成熟させたい

939 : :2005/03/28(月) 10:46:45 ID:BvEk1Qi5
>>936
そこにモリシが後ろから絡んでくる初期加茂ジャパンが一番好きな俺


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:48:23 ID:Vyu2oLBY
>>937
どこぞの監督が言った、鈴木は挑発するってのも
凄くいやーな動き方するんだよな、DFにとって。

イライラしたら、もう負けてるんだよね
挙句にあの眉毛吊り上げて何か言われたら
思わず手が出てあぼ〜ん
精神的肉体的に相手を疲れさせるのは天下一品だな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:56:59 ID:+oNRZvDi
>>915
また高原ヲタの血液型占い選手権か…

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:02:29 ID:bbsvEl/u
鈴木師匠、ゲンク時代にCLで後半に20分ぐらい出たときに
「いい動きをするなーと思った。え?日本人だったの?へー、全然そうは思えなかった」
みたいなことレアルの選手だったかに言われたんだよね。

じゃ「日本人らしい」のってどんなだと思ってたのかと

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:04:40 ID:eRJVeFQk
高原も玉田も鈴木が相方の時は結構前線からプレスに行くのに、イラク戦では全然プレスしてなかった。
FWが一人でプレスに行っても機能しないので相方も付き合ってくれるという信頼感が大切。

そういう意味では高原と玉田の間には信頼関係がまだ成り立ってなかったのかな・・・と思う。
鈴木はプレースタイルがわかりやすいので、鈴木が入ると前線からの守備意識が高まると言うのはある。

944 ::::2005/03/28(月) 11:13:28 ID:yjqy8q81
>>940
何言いたいのか分からん。手短に言ってみたら。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:13:48 ID:zy7nx9SN
久保を抜きにして、バーレーンが守備的に来るんであればベストメンバーじゃん! 鈴木、中村、サントスは今まで通りで。高原、中田は超期待! 加地は知らんけど。 3−0かな。圧勝圧勝。

946 : :2005/03/28(月) 11:14:50 ID:0LrGupxC
>>929
久保最強
鈴木玉田無難
高原使うなら柳沢と組ませろ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:15:14 ID:FMB6QlGL
>>942
スペインでは
日本人=下手

948 : :2005/03/28(月) 11:16:09 ID:8NyD87C5
最後に日本代表でハットトリックを見たのは2000年だったろうか

949 : :2005/03/28(月) 11:19:18 ID:YiGRjAka
>>937
イラン戦は汚いことができるプレーヤーが少なすぎた。
ガチでは鈴木や松田が必要。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:22:08 ID:Vyu2oLBY
>>944
これ以上手短に出来ないけど
一言で言えば、相手には嫌な奴だって事

ごめんね、そんな怒らないで下さい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:24:37 ID:aljv8TCY
>>950
いや、別に怒ってないと思うよw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:27:13 ID:0LrGupxC
おまいらテレ朝の討論番組見たか?ああいう試合運びじゃFWはシュート撃てないそうだ
FWをボロクソ叩いてるのはこのスレだけ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:27:27 ID:BJ+dJ0Wa
>>880
カズが1トップやってたころはよかった

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:30:16 ID:eRJVeFQk
別にシュート打てなかったことだけが責められてるんじゃないだろ。
まず一番にやばかったのは前線で全然ボールを保持できなかったこと。
単純な落としもできないようだとゲームが組み立てられない。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:30:24 ID:qQqjw8qi
>>947
スペインだと下手の代名詞にされるほど
日本人行ってないだろ

ブラジルだと激しく納得してしまうが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:33:16 ID:lYkPwDy3
>>936
最強はカズ・高木のツートップだろう
中山はスーパーサブ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:35:07 ID:VGlDpi0j
>>952
アレは「FWがダメ」って言うとイコールで「高原(と玉田)がダメだったって意味になっちゃうからだよ。

もし鈴木が出て高原みたいなプレーをしてたら
「いつまで鈴木を使うの?」って言われてる。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:39:09 ID:FMB6QlGL
>>955
欧州ではサッカーが下手だと
「お前日本人みたいだな」と言われていた。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:42:29 ID:0LrGupxC
>>957
いやいや、高木は名指しで高原と玉田のこと言ってたし、
番組は違うけどミッシェルは高原全然駄目だったけど高原のせいじゃないみたいなこと言ってたぞ

960 : :2005/03/28(月) 11:48:33 ID:8NyD87C5
俺らが知っている高原とは違う人のことを言っているのだろうか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:49:15 ID:gSIoT4jQ
高原はマジでいらねえって

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:49:30 ID:YI1j0hI3
>>949
あのクソ審判だと、松田・鈴木あたりだとイエロー・レッド
が出た可能性もある。
お行儀いいのはガチの国際試合では、どうでもいいことではあるが。

963 :_:2005/03/28(月) 11:49:47 ID:p2wIGgn/
イラン戦の高原は調子が良い悪いが判断出来る以前の問題。
チームにまったくマッチしていなかったというか噛み合ってなかったというか。

ただ調子が悪いんだろうが、噛み合わなかっただけだろうが
どっちにしろ日本代表チームとしては困るわけで、次でも上手くいかなければ
自然と高原は外す方向になるだろうな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:50:35 ID:tpWLmdOD
今の日本はレベル落ちてるで、ピークは日韓ワールドカップ時点や。
アジア全体のレベル上がったし、もともと身体能力低い日本人が、
身体能力高い西アジアの連中が組織プレーを習得してきてるので、
追いつかれて、追い抜かれているんや。
ジーコの理論はあかんは、やっぱり監督はヨーロッパ人しかあかん、
感覚でサッカーしてる南米では、日本人を教育できへん。
名選手は名監督にはあらずや

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:51:45 ID:GRHeWgVp
あんまり海外と比較するのは嫌なんだけど、昨日のBSのイタリア戦見てたけどキープが上手い。
高原とか玉田とか確かにマークは強かったし、ボールもあんまり触れなかったけど、そういう仕事はしてほしい。
まあまだスピード型の玉田は許すが、高原にはこの仕事をして欲しかった。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:51:58 ID:binWlHaf
鈴木が戻ってくる事は朗報だ
アジアカップの大半の得点はセットプレー

師匠がファールを沢山もらって
セットプレーからの得点は期待できる

いまの攻撃の形はこれだけしかないからな


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:53:40 ID:FMB6QlGL
師匠はコンディション問題ないのか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:54:02 ID:GRHeWgVp
>>967
昨日普通に走ってた。
それ以上は知らん

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:55:23 ID:LIyM9OOK
>>962
おまえ何にもわかってないな。鈴木はFKゲットだけの選手じゃないんだよ。

970 : :2005/03/28(月) 11:59:01 ID:EvqmXkcg
鈴木はどうなんだろう?
イラン戦を回避したのは、カード一枚貰ってるということもあったんじゃないか?
もしも、鈴木がイラン戦に出て守備に頑張ってもう一枚イエロー貰っていたら、
今度のバーレーン戦をFW高原玉田大黒で迎えるマズイ事態がありえたわけだ。



971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:00:28 ID:aljv8TCY
>>958
デマだよ、それ。

972 : :2005/03/28(月) 12:00:55 ID:8NyD87C5
鈴木の進化
2000年:がむしゃらにボールを追うだけ
2001年:ヘディングの強さを見せ始める
2002年:ファウルゲットを確立する
2003年:クロス精度・足元の技術が向上
2004年:タフネスぶりを発揮し、得点感覚に磨きがかかる
2005年:全てにおいて一回り大きくバージョンアップ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:01:46 ID:GRHeWgVp
バーレーン戦の主審どこの国の人?

974 :_:2005/03/28(月) 12:06:25 ID:EFFcQqk2
昨日のサブ組は柳沢・玉田。ということは大黒はベンチから外れるのか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:07:10 ID:FMB6QlGL
>>971
ソースは?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:08:45 ID:Vyu2oLBY
>>973
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/match/index.html?zone=asn

30-Mar-2005 SAITAMA (Japan) Japan - Bahrain 19:30
Referee: IRMATOV Ravshan (UZB)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:09:02 ID:UiCHs/6O
師匠と誰を組ませるか。



禿とはあれだし
久保は怪我だし



978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:10:10 ID:GRHeWgVp
>>976
ウズベキスタンか。
当分三国人とは当たらないのか?

979 :& ◆aNHzKunr5o :2005/03/28(月) 12:12:15 ID:4DnWauvo
鈴木とかいってるやつあほすぎ

980 :_:2005/03/28(月) 12:12:20 ID:571TpIv9
鈴木・柳沢だろーが 鈴木・高原に決定済み

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:14:35 ID:GRHeWgVp
3/30に点獲れなかったら高原は本当に終わり。
俺としては一生日本代表に呼ばなくて良いと思う。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:14:47 ID:UiCHs/6O
昨日の先発明言はジーコのひっかけだと言ってみるテスト



んなわけないだろうけど。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:29:29 ID:LNOp+6cK
37 & ◆aNHzKunr5o New! 2005/03/28(月) 12:14:21 ID:4DnWauvo
ゴール頼む高原。期待している!




984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:38:10 ID:RW6UJ5Q5
鈴木先発なら玉田か柳沢がいいと思うよなぁ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:38:14 ID:VAwrf6iW


鱸師匠と柳巨匠の無敗伝説

              

986 :.:2005/03/28(月) 12:39:52 ID:0JTAsTYL
ポスト+スピードがいいね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:41:06 ID:fGMHfqjp
柳沢玉田の2トップ見てみたい

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:41:53 ID:tHO5lm4f
柳沢と大黒がいい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:44:33 ID:RW6UJ5Q5
高原が出なければなんでもいいということか・・・

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:50:24 ID:GpEhDtxj
柳 大久保

991 : :2005/03/28(月) 12:52:16 ID:RJ8QQioa
そろそろ次スレを・・どなたかお願いします。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:53:21 ID:VUK/sn8R
「帰ってきたばかりで体が言うことを聞かず、軸足をコントロールできなかった」。


993 :_:2005/03/28(月) 12:54:24 ID:571TpIv9
鈴木が出れるんだから何とか形はできるだろーし
高原だってそろそろ点とってもいい頃だ
ダメなら柳沢入れりゃーいいんだし
心配ない!・・・・・・・・・・・・・・のか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:10:03 ID:U7vrNc6I
次スレ立てました

日本代表FWスレ303
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111982856/l50
です。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:19:47 ID:5gldNdBa
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚u゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, u (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:20:05 ID:LNOp+6cK
おーーーー

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:21:18 ID:LNOp+6cK
997?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:21:24 ID:9YZwL1Hb
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ 
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


999 : :2005/03/28(月) 13:21:50 ID:EvqmXkcg
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
          /━━  ━━ {
        ,/ へ  _ へ  'i,
       /     (__.` ,     i,    -っ
       'i     (___ン    丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:21:55 ID:ilUzT8Cw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

230 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)