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いくらなんでも中田をボロクソ言うのは無理がある

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:56:27 ID:K0h0iX9A
中田責めてるやつ頭おかしいんじゃない?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111802559/l50
今回のイラン戦で中田責めてる人ってアホ?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111773900/l50

確かに全盛期ほどではない、連携不足も分かる。だがイラン戦の中田をボロクソ言うのは
いくらなんでも無理があり過ぎる!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:57:45 ID:y0c91wcm
高すぎる位置でプレスかけ過ぎだよ

3 : :2005/03/26(土) 17:57:50 ID:2L3oMcu1
昨日に限っては明らかに中村の方が使えなかった


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:58:21 ID:8VKl1yCV
>>1
また立てたのかw
スレタイに全面的に同意

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:59:16 ID:bxTxtD8L
プレイどうこうで叩かれてるんじゃなくて、
中田を使うために慣れないシステムにした事が批判されてると思われ

6 :894:2005/03/26(土) 17:59:21 ID:92/1WujM
前スレの>>957氏へ

その辺、判断が難しい所ですが、僕の個人的な意見を言わしてもらえば
そもそも対イラン戦に関しては、4-4-2採用する事自体に反対だったわけで。
(4-4-2そのものを全否定はしません)

どうしても4-4-2でやる、という前提であれば、中村の位置に前半は
中蛸を入れて、機を見て後半に中村を入れるなり、右DFに松田あたりを入れて
3-5-2にするなり、やりようはあったかと。

もちろん危険な賭けの要素がある用兵ではあると思いますが、中村・中田
併用の4-4-2も、十分バクチ的要素を含んでおり、それならば前半守備的な
中蛸をいれて様子を見るほうが無難、というのが個人的な見解です。

一応こっちにも転載しときます。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:59:33 ID:y0c91wcm
ボロカスはいわないがチームコンセプトにあってない
つか日本の現実的なスタイルに合わない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:00:11 ID:Jut8nFDB
>>1
また立てやがった・・・( ゚д゚)ポカーン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:00:43 ID:d876mI4Z
チャンスをつくっても、連携がなってないと、勝てない。
昨日の試合は、最悪だった。
唯一あげた得点も、ただあげたボールのこぼれ玉を入れただけ。
シュートのチャンスすらつくれない。
中田がはいったことによって、連携なんて、まったくない。
中田がいないほうが、勝ってきているのに、最終予選は、6試合しかないのに、
馬鹿な賭けをするジーコ。
そんなのは、親善試合を組んで、試せよ。
チームの雰囲気を、乱す中田なんていらない。
中田がいると、勝てない。
代表に来なくていい。




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:01:18 ID:GLVbHWWN
中田は良かった。
中村は駄目だった。
これがイラン戦の事実。

選手やフォーメーションが違ってたとしても負けてたと思うけど。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:01:25 ID:u0JKy81X
つーか昨日は加地だろ。戦犯は加地。もう1度言う、加地。

12 : :2005/03/26(土) 18:02:26 ID:m/Q87cmO
前半32分くらいに小野が右サイドの加地に出したパスがあるけど、
ミスキックに見えた。でも綺麗に加地につながってたからああいうキックなのかな。
だとしたら凄いんだが。
逆にその1分後くらいに中田がペナルティエリア中央の高原に鬼パスをだして、
高原がトラップミスしたのにはわらったw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:02:37 ID:bxTxtD8L
加地をスケープゴートにしようとしてる中田支持者ワロス

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:02:43 ID:Jut8nFDB
>>1
昨日から一人で10000レスぐらいしてるだろ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:02:52 ID:jAarcb5I
>>6
それが一番良かったかもな。
無理に勝ちに行って中途半端になったような印象。
中村じゃなくても良かったといわざるを得ない。



16 :うすびぃ :2005/03/26(土) 18:02:59 ID:2QdXyRNd
俺たちはイラン戦の前の馬連戦で北朝鮮が用意した
旗の小ささを見てテヘラン応援のモチベーション
が著しくくじかれてしまったのは否めない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:03:25 ID:fvvGy+Vu
>>12
あの鬼パスは確かに笑った。
あれは都連w
鬼過ぎw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:03:53 ID:HiaMVcVP
>>5
4-4-2にしたのはイランの3トップに対応するためじゃなかったの?
てか中田のかわりに誰かが出てたとしても結果が違ってきたかは微妙だし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:04:09 ID:8VKl1yCV
>>5
だとしたらそれは「ジーコの」戦術ミスだろ
>>9
また馬鹿が・・
あのね坊や、連携が悪かったのは、中田だけのせいじゃないの。
サントスや田中が抜け、海外組が大量に戻ってきたでしょ?
それで大幅にメンバーが変わったの。だから連携が変だったの。分かった?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:04:32 ID:GWZ2Kd0Z
>>1
このクソ痛い記事も入れて欲しかった。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005032601.html

21 :うすびぃ :2005/03/26(土) 18:04:39 ID:2QdXyRNd
パチンコメーカーから「ヒダさんカジさん」
出してくれたらやる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:04:41 ID:d876mI4Z
戦犯は、中田をつかった、ジーコ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:05:05 ID:jAarcb5I
>>12
あんなパスジダンやニステルくらいじゃないと無理だとおもた

24 : :2005/03/26(土) 18:05:09 ID:XQELMTmv
スレたてすぎ。
中田批判総合スレッドへ移動して
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111826261/

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:05:21 ID:9nRnOaOH
とりあえず1年前に戻ったな、日本代表。

違うのは久保がいないだけ。

これでいいのか?


26 ::2005/03/26(土) 18:05:32 ID:VXR1XIf6
>>12
あれが、新開発のダイレクトキラーパスだそうだ。
後半、大黒の顔面に出したが、大黒は手で防いで、ハンドをとられた。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:05:51 ID:y0c91wcm
>>19
その海外組の一人は中田

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:18 ID:te1dTTWj
 今回は、中田がいなかったらもっと得点チャンスが少なかったよ。
イランは中村に徹底的にプレッシャーをかけてきたなかで、中田
はゲームを作っていたし、動きも良かった。
 試合後のインタビューでも中村は、マークがきつかったせいもあり
中田が中心になってゲームを作っていたことに対して一定の理解を
示していたからね。

 問題は、FW陣だと思うよ。
昨日のサウジ−韓国戦を見ていたんだが、サウジの攻撃は意外性と
個人技があって、怖さというものをすごく感じたよ。
今回の試合で問題があったとすれば、ジーコが小笠原を投入したことだろうな。
なんで、本山を残しておかないんだろう・・・。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:33 ID:8VKl1yCV
>>13
スケープゴート?なにを勘違いしたのか知らないが、
昨日はどうひっくり返してみても、悪いのは中田じゃなかったぞ。
まず高原、カジ、三浦、玉田。後半の中村にはめっちゃ失望したし、
小笠原は論外だった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:34 ID:bxTxtD8L
例えるなら、俊輔→花さか爺
        ヒダ→よくばり爺

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:36 ID:XmeIply8
>>19
高原のコメントって中田のパスっていう意味だよね
他の選手は攻撃してないから
だから連携うんぬんって中田のことでしょ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:39 ID:GHkqZFm5
;亜lskdjfおいdh

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:47 ID:H8wPjBE5
>>26
パスの受け手を殺すのかよw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:07:39 ID:dEZ6KFM8
中田良かった、FWしょぼい


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:07:51 ID:YIDmG8k2
ヘボのくせにまた自由に動き回ってるのがむかついたな。
全然相手にとって驚異にならず。さすが足かせ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:07:57 ID:8VKl1yCV
>>30
欲張り爺はお前だろ
>>27
そうだよ。だから中田一人のせいにしてる奴が馬鹿だといったの

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:08:10 ID:y0c91wcm
中田の考えるようなプレッシングサッカーは日本には無理
そういう考えを改めないと中田はいつまでたっても連携がなってないとか
中田が入ってチーム力が下がったとか言われつづける
いい加減気付け

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:09:02 ID:8VKl1yCV
>>35
高原のことだな

39 ::2005/03/26(土) 18:09:03 ID:VXR1XIf6
>>26
練習中に小野、試合中に高原、大黒にだしたが、まだ未完成らしく誰も死んでいない。
ホームゲームで完成したら、カリミやマハダビキアを殺害できるんじゃないか。
出来ればMVP

40 :うすびぃ :2005/03/26(土) 18:09:18 ID:2QdXyRNd
柳沢 例えるなら→一筋の稲光

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:09:25 ID:9nRnOaOH
中田だけが悪いわけじゃないが、

中田が以前のような存在感を発揮できないのは確か。

1年前よりも劣化している。

本当はサッカー嫌いなんじゃないのか?



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:09:52 ID:viQ/icUl
弱いから負けた

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:09:55 ID:ebaJEHLz
常識人の答え

中田は悪くなかった。むしろ調子良い方だった。
中村は滅茶苦茶悪かった。

1番の問題は中村、中田の為にフォーメーションを変えたジーコの脳みそ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:10:23 ID:a3C1fPZ0
ジーコをボロクソ言おうよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:10:22 ID:fvvGy+Vu
>>41
昨日の出来は1年前よりはマシな気はするけど。
6年前とは比較にならないほど劣化してるけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:10:27 ID:UEx2D+0n
中田はイタリアに帰化してイタリア代表になればいいんだよ。

日本代表にはもったいなさすぎ。つーか邪魔

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:10:49 ID:cMg6svBl
4バックというか
2CBで強豪のアウェー戦
というところに無理がある。
失点覚悟で攻めるつもりなら
FWが弱すぎ。イランのザルバックに
沈黙していてよくブンデスでレギュラー張れるなぁ

48 ::2005/03/26(土) 18:11:03 ID:VXR1XIf6
>>43
でも、それでは面白くない。

49 :うすびぃ :2005/03/26(土) 18:12:18 ID:2QdXyRNd
倒れこむ中村が妙に色っぽかった(うなじ)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:12:57 ID:y0c91wcm
だから中田のああいうスタイルに周りがついて行けないんだよ
だから中田だけが目立つ結果になる
それでも一番良かったのは福西だがw

51 : :2005/03/26(土) 18:13:15 ID:YaCg8MCp
アンチ&メディアに流されている奴うざいなぁ。
中田のためのシステムって・・・そんなの誰が言った言葉だ?
勝手に中田システムとかいうな。
ジーコがあの形とあの人選が好きなだけだ。
層化からみたら中村システムと思ってるかも知れんぞ。

で、連携が未だ取れていないのが一番の原因だなぁ。
誰が悪いとかじゃなくて、決まりごとが曖昧になってる感じがすごくする。
一部ワーワーサッカーになってたり、本当に代表か?と思うような
場面が多々あったよな。
そういう意味ではトルシエのような規律サッカーの方がある意味
個々が生きていたようなところもあった。
やっぱり、問題は選手間の意思疎通と、決まりごとだろうな。
ジーコはそこら辺を選手に任せすぎな気がするんだがだが。
選手個人を非難するのはかわいそう過ぎる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:13:24 ID:XmeIply8
>>43
ニワカじゃん
今までの試合で中村、高原、玉田、加持、小野、福西、中澤の実力はわかるっしょ
イラン戦でその選手たちの特徴が全然出てなかったことが中田のキングぶりのせい


53 ::2005/03/26(土) 18:13:27 ID:VXR1XIf6
>>49
ダエイにつぶされた後の、苦しそうな表情も、そそったんじゃないか。

54 :_:2005/03/26(土) 18:13:59 ID:oaw4//nx
悪いのはジーコやろ


55 : :2005/03/26(土) 18:14:04 ID:m/Q87cmO
俺も叩いたりぼろくそ言ったりするのはどうかと思うが、良かったって言ってる奴はマジ市ねって感じだ。
前半44分に左サイドで取られてカウンター食らってるし(しかもすぐ起き上がらなかった)。
前半終了間際に中村→フリーの中田→ゴール右の高原にデカ過ぎるパス。
特に良かったシーンなんてないんだが。
中村は中田信者さんが言うほどボールは取られてない。
ほとんどボールに絡んでないからw


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:14:08 ID:NlTZFD2W
信者の妄想がすごいなw
中田のキラーパスはロナウドやビエリをも殺すよw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:15:37 ID:a3C1fPZ0
>>55
中村を馬鹿にするな

58 ::2005/03/26(土) 18:15:41 ID:VXR1XIf6
>>56
そうか、ならばぜひとも完成を急いでほしいものだ。

59 : :2005/03/26(土) 18:16:01 ID:m/Q87cmO
>>51
中田システムじゃないとも言い切れないんだからそんな反論意味無いんだよ。
だから信者は嫌いだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:16:05 ID:XmeIply8
>>51
あんた基地かよ
イラン戦が中村システムに見えました?見えたなら結構っす

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:16:41 ID:8VKl1yCV
>>52
分かるよ、中村がフィジカル弱いのも、カジが駄目なのもな。
てか昨日の中村は終わってたって話を、無理やり中田のせいにするから馬鹿げてんだよ。
中田入ったから中村はいきなり虚弱になったわけでもないし、
中田入ったからカジが駄目になったわけでもない。もともと周知の弱点だろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:16:53 ID:y0c91wcm
中村システムはアジアカップだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:17:55 ID:y0c91wcm
中田のあのスタイルが日本人に合ってないんだよ
気付けって
現実的に生きろよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:18:20 ID:92/1WujM
今話し合うべきは中田がどうこう、中村がどうこうじゃなく、
「なぜ日本には優秀な右SBが誕生・定着しないのか」だと思うw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:18:22 ID:8VKl1yCV
層化が呼ばれて反応してて笑った

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:18:59 ID:N4UAwcEg
>>12
でもあれ微妙に高原スルーで玉田狙ってたのかも



67 : :2005/03/26(土) 18:19:33 ID:m/Q87cmO
昨日の試合で中田の良かったシーンってどこ?
叩くほど悪くは無かったけど、中田が入っても良くならないこともわかったぞ。

68 ::2005/03/26(土) 18:20:10 ID:VXR1XIf6
>>61
実際には、3−5−2では、中村の周りに、小野や三都主がいて、フォローするから
中村が、潰され難くなっていたんだ。
ボールをすぐに叩けた。
昨日はフォローがいなくて、フィジカルの弱さが出てしまった。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:20:16 ID:Cy/7HsUk
中田も中村も罪は無い。
悪いのは全て高原。




70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:20:27 ID:hp9tJIyP
875 キムコ(笑) 2005/03/26(土) 09:01:38 ID:f92brKGS
スポニチ
金子達人が見たイラン戦
「あんな中田英寿を見たことない」

 わたしにとって結果以上にショックだったのは、中田英寿の出来だった。
あんなにも動きが鈍く、あんなにも簡単に転倒し、あんなにもチームに貢献できない日本代表の中田英寿を見たことがなかったからだ。
そういえば、味方のゴールにあんなにも喜ぶ彼の姿を見たのも初めてだった。
おそらく、肉体的にも精神的にも相当追い詰められていたということなのだろう。
30日のバーレーン戦までに状況が好転することを祈るしかない。

71 : :2005/03/26(土) 18:21:39 ID:m/Q87cmO
>>66
玉田の位置でも反応できないと思われ。
マジで強すぎ。高原スルーならあっさりタッチラインか
ゴールライン割ってるわw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:21:53 ID:XmeIply8
>>61
加持を中村や今までの選手は守備という持ち味を生かして代表で使ってきた
加持があの実力だから中村や今までのメンバーは攻撃のアクセント程度に利用してきた

中田は加持のスペースしか見えてなかったよね

73 : :2005/03/26(土) 18:22:33 ID:cJsP6ovL
>>62
鈴木システムw

74 : :2005/03/26(土) 18:23:08 ID:DCDYar/0
中田が良くてもチーム全体として機能しないと意味無いよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:23:16 ID:ySUAG+WX
マスコミは中田叩きだな、特に新聞系。
何かいやなことでもされたのだろうか。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:23:19 ID:8VKl1yCV
>>67
中田の良かったシーンが多かったから誉めてるとかってんじゃなく、
他の奴の駄目なシーンがありすぎたと言ってるだけだよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:23:32 ID:fvvGy+Vu
>>72
そりゃ3バックのトップ下にとっては左サイドの三都主がメインなんだから、
加地なんか使いたくもないだろう。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:23:40 ID:S+p2EUhr
中田の笑顔久しぶりに見たよなー

79 :  :2005/03/26(土) 18:24:23 ID:YaCg8MCp
まぁ、どうみても、
昨日の試合は日本オールスター対イラン代表
見たいな試合だったっつーことだ。
寄せ集め軍団vs予選を勝つためのイラン代表。
ジーコを非難しろといいたい。
高原も、中田も、中村も、責めたらかわいそうだ。いい味がでてない。
唯一前を向いて仕事ができた小野が普通に出来ただけだ。

80 ::2005/03/26(土) 18:24:35 ID:VXR1XIf6
>>72
加地のせいでも、中田のせいでもないけど。
中田は加地の性能を知らなかったんだろうね。
それが、連携不足、コミュニケーション不足って事だろ。
「手遅れになる前に、何とかしなければ。」

81 : :2005/03/26(土) 18:24:48 ID:oKLa3TGA
昨日は中村だな。
いくらなんでも中村を持ち上げるのは無理がある


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:25:06 ID:a3C1fPZ0
>>75
昔、蛆虫って言われた

83 : :2005/03/26(土) 18:25:10 ID:m/Q87cmO
内容的には2−1で負けるほどだったかと言うと疑問符がつく。
だから中田を戦犯扱いすることは無い。
ただあれくらいで良かったなんて言えるほうがおかしい。
中田にはサッカーセンスが欲しい。
いきなり入ってきて自分の色に染めようとしすぎなんだよ。


84 :ingo:2005/03/26(土) 18:25:16 ID:wY8FtMlB
中村へのマークきつかったっていうけどさ。
小野の記事みると、小野へのマークきつかったって
書かれてるし、中田へのマークもきつかっただろ。
プレスが普通にきつかったんだよ。

それに、きっとイラン選手も同じこと考えてるって。
『カリミへのプレスはきつかった』って

俺は今回は日本のFWのへぼさが勝敗分けたと思う。
あと中田がなぁ・・・俺はもう少し期待してた。

中村はアジア杯とかみてて、所詮昨日の試合程度だと
イランってフェアープレイだったよな。(カリミの
黄色は醜かったが)ヨーロッパでやってる選手多いからか
なんか日本選手と較べて、サッカー知ってるなぁ。。って感じ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:25:46 ID:8VKl1yCV
>>80
まあもっと早くから全員合流すべきだったよな
仕方ないっちゃ仕方ないが

86 : :2005/03/26(土) 18:25:57 ID:m/Q87cmO
>>76
悪かったシーン?たとえば?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:26:34 ID:y0c91wcm
中田プレスかける位置が高いよ
後ろ思いっきり空いてるよ
カバーリベロの宮本がライン上げられないこと知らんのか
振りきられたら禿死苦心配

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:27:02 ID:XmeIply8
イラン戦総括
イランの作戦は小野中村を自由にさせない
中田は放置⇒加持へのパス⇒詰み
よって中田が持った時点で詰み





イランの堀江のコメント「全て想定内です」

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:27:14 ID:8VKl1yCV
>>81
うん、中村なら戦犯扱いされても仕方ないだろうなとは思う
少なくとも中田が戦犯扱いされるよりはよっぽど納得いく

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:27:34 ID:FmhDsuFd
>>70
キムコは南朝鮮代表の寸評でもしてろ

91 : :2005/03/26(土) 18:27:54 ID:Z3EnT1fv
中田信者のスレ立てが必死すぎる。誰もそこまで文句言ってねーよ。
それに負けたんだし誰が叩かれたっていいじゃねーか。
中田も含めて全員に責任があるだろ。何故そんなに執拗に中田をかばうんだ?

92 : :2005/03/26(土) 18:28:03 ID:DCDYar/0
中村を左に置いて殆ど相手の右サイドに対する守備に限定されたのが失策だったな。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:28:42 ID:AFypMy69
昨日の中田はチャンスとあればゴール前に顔だしてたし
ピンチとあればよく走れるなというくらい守備もしてた。
相手がキープするとボール奪ったり、アタックして攻撃を止めてた。

たしかに動きとして万全ではない感じだしミスもあったけど
貢献度のほうが圧倒的に大きい。
全盛期と比べると消化不良かもしれないけど。

94 : :2005/03/26(土) 18:28:42 ID:laxiDIZl
茸なんて自由に動き回ってたから活躍してたのに、中田が動きまわる分
茸の場所がなくなってマーク集中であのざま。茸の分中田が良いパス供給
できるなら問題ないけど中田じゃ無理だし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:29:45 ID:fvvGy+Vu
>>91
信者じゃないが、今日の新聞は全て中田批判一色だ。
中田の浮き沈みストーリーが記者にとっては一番書き易いんだろうが、
あまりにもゲームの内容とかけ離れすぎて凄すぎるぞ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:30:14 ID:N4UAwcEg
>>71
いやいや、カメラアングルが途中で変わってるから見づらいけど、
強すぎなのパスじゃないよ。まぁ、強い事には変わりないけど
後、じっくり見たけど、高原も右のヒールで玉田に流そうとしてる気がする
あそこでトラップしてもどうしようもないからな。
だから、あそこの中田のパスは速くてよかったのかも。結果だめだったけどね・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:30:17 ID:ySUAG+WX
正直監督はラモスにしたほうがいいと思った。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:30:42 ID:y0c91wcm
つか中田はチームコンセプト或は日本人にあったスタイルを無視してる
目指せ脱日本人の中田はそれでいいかもしれんが
他の奴らは日本人として生きて行くんだからよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:30:47 ID:8VKl1yCV
>>86
きりないほどあるだろうが、大きいのは、
高原ボールもったら全てこぼす、中村はそのままつぶされてボール取られまくるし、
小笠原は途中交代なのに動き悪いしボール持ったらすぐ取られるし。
玉田は入るわけの無い変なシュートもどき打つし・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:31:18 ID:XmeIply8
>>94
それが中村の持ち味を消して中田が光る




あ、間違えた
中田から無意味な詰みを意味する加持へのパスが光る

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:31:39 ID:y0c91wcm
>>99
中田は連携のない無意味なプレスかけるしな

102 ::2005/03/26(土) 18:32:47 ID:VXR1XIf6
>>93
それは幻だ。
実際には、逆走ドリブルからボールを奪われること2回。
目の前の敵のドリブルを素通ししたこと1回。
味方に、絶対取れないスピードのパスを出したこと3回。
普通に取れるだろうパスに追いつけなかったこと1回。
フリーでも、ゴールに向かって突っかけていけなかったこと、数知れず。
決してほめられるものではなかった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:32:48 ID:tImiE6mK
空気嫁よ中田

104 : :2005/03/26(土) 18:33:55 ID:V0+nIiY3
中田中村のプレーは悪くない。
全ては442のせい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:33:57 ID:jAarcb5I
>>94
何で中田が動き回ったら茸の場所がなくなるんだよw


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:34:23 ID:Wugv0h0A
中田をボロクソ言うのに無理はない
中田だけにボロクソ言うのは無理があると思うが
楢崎以外の奴らはボロクソ叩かれても仕方ない

107 :  :2005/03/26(土) 18:34:35 ID:YaCg8MCp
>>95
問題はそこ。
なぜ、そこまで一選手を非難するかということだ。
ジーコが責任を負うと言ってたんだから、
素直にジーコについてグダグダ文句言えばいいのに。
中田なんてあんなもんだとわかってたから、
今さらって感じ。
昔の因縁を未だに引きずってるかんじだよ。マスゴミ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:34:56 ID:y0c91wcm
>>105
あり得ないところに敵が使いそうなスペースが生まれるから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:35:07 ID:AFypMy69
>>102
>普通に取れるだろうパスに追いつけなかったこと1回。

これって三浦の鬼パスか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:35:35 ID:zt80Is9b
戦犯は、ぜってー玉田。
中田から絶妙のパスもらった後のヘタレシュートに日本国民が大激怒だったはず。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:36:39 ID:S+p2EUhr
まぁ中田は必要だな
前半10分過ぎのボールキープしてDFひきつけて、玉田にパス
あのプレーが俺的には一番よかったなー
玉田には決めて欲しかった

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:37:01 ID:ySUAG+WX
>>110
確かにあのシュートを入らなくても思いっきりうってれば
流れが変わったかもしれないとは思う

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:37:21 ID:jAarcb5I
>>108
そのスペースを茸が使えや

114 ::2005/03/26(土) 18:37:54 ID:VXR1XIf6
>>109
そうだ、完全に足が届く範囲に来ているんだから、コントロールできたはずだ。
見通した後に追いかけて、追いつけなかった事は、感覚が鈍っている証拠。


115 :ingo:2005/03/26(土) 18:39:30 ID:wY8FtMlB
中田はほめられたデキではなかった、と俺も思う。
じゃあ誰が褒められたデキだったんだ?
ミスを責めるのは馬鹿げてる。ミスがあったし
いいプレーもあった。しかし、俺はもう少し期待してたなぁ。

中村は期待してなかったし、あの程度なのはわかってた。
しかし高原は醜くかったよ。いいプレーが一つも頭に残っていない


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:40:12 ID:y0c91wcm
中田がああやって高い位置でボール取りに行くなら
ほんとはもっとラインを上げなきゃ意味ないんだが
中田はオフェンシブにボール取りに行く
周りはついてこない
そりゃスペースも空くよ

117 : :2005/03/26(土) 18:41:26 ID:Z3EnT1fv
>>95
そうなの?スポニチとかは割とマンセー記事だったけど。夕刊紙系がボロクソ書くのは今に
始まった事じゃないし、世間的には可もなく不可もなくってとこだろ。
まー中田の場合可もなく不可も
ないような内容だと叩かれちゃう訳だが、それも負けたんだから仕方無いよ。
ポジションや出場時間の割に得点アシストが少ないのも事実だし。

118 ::2005/03/26(土) 18:41:44 ID:VXR1XIf6
>>115
そうだが、ここはとりあえずぼろくそに言ってみようってスレだからw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:42:25 ID:AFypMy69
>>114
嘘つけw

カウンターで三浦が意味もなく鬼パスだして
ヒデが「ごるぁ!糞アツぅぅ!!」ってブチ切れた、ってのが現実だろ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:42:31 ID:ySUAG+WX
>>117
あの中日スポーツが一面で叩いているんですが・・・orz
幻滅です

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:43:03 ID:XmeIply8
>>116
それって中田がチームプレーではなく自分のしたいプレーしているように見える
それがチームの混乱を招いたと俺は思っている。
信者は中田だけは良かったとだけしか主張しないけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:43:05 ID:8VKl1yCV
>>101
連携は仕方ない
102はまるでとても酷いという風に書いているが、なぜそういう風に見えなかったか、
簡単だよ、そんなの比較にならないほど中田以外が悪かったから
中田だって良い時はまだまだ良い。けど不調でも昨日の他のメンバーの出来なら、
ぜんぜんマシに見えるってことだよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:43:06 ID:i00kVGs5
>>102
だな、対一で勝負できねーのは致命的だよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:43:11 ID:tImiE6mK
中田は経験豊富でチームの力になるって言ってたのに
試合に負けるとまわりの選手が悪い、中田は良かったと言う
論点をすりかえんなよ
ようするに他の選手と一緒、経験云々ぬかすな

125 : :2005/03/26(土) 18:43:11 ID:PbVVdJZj
中田へのマークは全然無かっただろ。
三浦のコメントにも右にスペースが空いてたからうんぬんってあったじゃん。
イランの左はスカスカだったんだよ。
だから加地もオーバーラップしまくってただろ。
それで何も出来なかったんだから中田じゃ点取れないんだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:44:10 ID:HiaMVcVP
こうなったら中田をFWで使うしかない!

127 : :2005/03/26(土) 18:44:20 ID:+9OaVm+/
確かに相変わらず夕刊フジの記事はイタイな。
何としてでも中田を戦犯として仕立てあげたいんだろうな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:44:30 ID:i00kVGs5
>>122
MFが連携悪いとチームにならんだろw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:44:33 ID:8VKl1yCV
>>118
違うよ、無理に中田をけなす奴を笑うスレだよ

130 : :2005/03/26(土) 18:44:35 ID:laxiDIZl
出来の問題じゃなくて邪魔なんだよ中田さん。
中村の良さが消えちゃう。まぁ出来も良くないけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:45:49 ID:8VKl1yCV
>>125
あったけどはずしてたり。でもすぐ前に出てこられたけどな
>>128
仕方ないって言うのは合流時期が遅かったからってことだよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:45:57 ID:zt80Is9b
>>115
>しかし高原は醜くかったよ。いいプレーが一つも頭に残っていない

イランにブンデスの香具師らがごろごろいたんじゃ、そりゃマークされるって。
次回に期待かな…

火事の平凡なクロスとか、玉田がな〜…… orz


133 ::2005/03/26(土) 18:46:01 ID:VXR1XIf6
>>119
もっと正確に言うと。
中田はパスに対して、パスを受ける方向ではなく、それを追いかける方向に
最初から走っていた。そして上手い具合に、コントロール範囲にボールを一旦は
入れることが出来た。
ところが、今度はそのボールに追いつけなかった。

あれは、ほかの選手だったら、三浦のパスが多少強すぎてでも、
トライを肯定的に捕らえて、右手の親指を立ててサインするシーンだ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:46:18 ID:i00kVGs5
中田が出ると他の選手が悪くなると言うことは
チームに合ってないってことの証拠だろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:48:04 ID:ySUAG+WX
>>134
その前に中田が出るとほかの選手が悪くなる証拠がいるな

136 ::2005/03/26(土) 18:48:14 ID:VXR1XIf6
>>129
だったら、笑われるやつがいないと、成立しないじゃないか。
だから、一方でけなすスレで正解だ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:48:28 ID:i00kVGs5
>>131
ただパスの精度の悪さは合流関係ないだろ。
無理だよ、今の中田でゲームメイクは。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:49:12 ID:8VKl1yCV
>>130
中村の良さが消えちゃうだあ?
あんなぼこぼこ取られまくる中村の、良い所だけ引き出す采配なんて激ムズなんだよ
だからトルシエは中村に対し諦めたし、レッジーナでは散々文句いわれてる
>>124
そりゃ周りの選手がいつもぐらいの出来で初めて比較できる話だよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:49:29 ID:XmeIply8
>>130
正直小野と中村の横パスからロングパス
そこに福西など簿ランチのオーバーラップという今までの日本代表を見たかった

イラン戦は今までと全然違う日本代表だったよ
中田が平凡なゲームメーカー、プレスのピンポン球サッカーというチーム
正直がっかりだよ

140 : :2005/03/26(土) 18:49:33 ID:PbVVdJZj
中田がキレたシーン、味方に対してキレるなよ。いつもの事だけど。
あれでチームの空気が悪くなってその直後に小野がイエローだよ。

141 :   :2005/03/26(土) 18:50:10 ID:JQX7Se32
中田だけをボロクソ言うのは無理があるかもしれんが
気になった点を挙げるとすれば、ペナ付近でパスコース探すことにこだわりすぎ。
なんでもいいからシュート打てや!
ただし、これは選手全員にいえることだからなぁ・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:50:30 ID:i00kVGs5
残念ながら中田の時代は終わった。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:50:41 ID:NlTZFD2W
いくらなんでも中田をかばうのは無理がある

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:51:05 ID:yPeiSdBv
まあ、アジア杯のときもイランには勝てなかったんだよなー。
日本のほうから勝負避けた事実があるし。
とりあえずイランは強い。
それを前提に考えないとな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:51:13 ID:YLuXLElL
加地と玉田が

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:51:17 ID:u2uR/GFE
中田のあの程度のプレーーでいいの???
小笠原の方が実力は上。
おまえらjリーグの試合見たことあんのか??


147 : :2005/03/26(土) 18:51:26 ID:m/Q87cmO
>>119
鬼パスではないよ。
普通に追いかけたら追いついた。
慌てて追いかけたのは最後の2,3歩なんだからそれまでゆっくりボールを見てたんですけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:51:59 ID:8VKl1yCV
>>139
見ようにも、その中村が散々つぶされてたやんけ
>>136
けなす役はいらんっつってもどうせ沸いてくるんだから。
主体はあくまで、無理にけなす奴を笑う奴。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:52:06 ID:y0c91wcm
最終予選で連携が取れなかったとかいって良いのかという問題もある
試合前から連携取れてないことは分かっていたわけだから
それなのに中田は布陣なんて関係ないだの、勝ちさえすればいいだの
今から考えるとどう考えても荒唐無稽なことを平気で言っていた
この辺の罪もあるだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:52:20 ID:zt80Is9b
>>146
アホハッケーンw


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:52:33 ID:i00kVGs5
>>138
だからフィジカルだけでゲームメイクでけんのか?
>>147
空気の薄い高地だぜ?

152 : :2005/03/26(土) 18:53:14 ID:laxiDIZl
>>138
そりゃあんだけ厳しいマークされてるんだもの。自由に動き回ってりゃマークもされにくいけど
中田がはいると中田が動き回ってパス貰いに行くから邪魔で動けないし。
それで中田が決定的な仕事できるならチームとして問題ないけど今や並の選手だし


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:53:50 ID:gGCg1L05
中田はサイド攻撃を生かすタイプ
昨日はその両サイドがロクなクロスあげられないから
生きるわけない。三都主戻ればチャンス生まれるよ

154 : :2005/03/26(土) 18:53:51 ID:4qiuPlX2
中田よりも寿司盆バーをボロクソにゆーべきだよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:54:19 ID:8VKl1yCV
>>142,143
つまんね。0点
>>146
jリーグ見ようが見まいが、昨日の小笠原を見てもそんなこといってるようなら、
目の検査したほうが良いよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:54:26 ID:i00kVGs5
>>152
そうなんだよな、並の選手なら使う側でなく使われろ
っつーんだよな。

157 : :2005/03/26(土) 18:54:51 ID:PbVVdJZj
まあ中田は中田としては悪くなかったんじゃない?いつもの中田って感じ。
つまり、いつもと同じくチャンスを作れないしチーム全体に悪影響を及ぼしてたし
やっぱり中田イラネって事。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:57:05 ID:y0c91wcm
>>153
あほか、サントスと中村と小野の辺りは
3−5−2では約束事が決められてるんだよ
4−4−2になると右サイドから中央辺りに変な撹乱要因が入って来て
別の形を強いられるんだよ
試合見て分からんのか

159 : :2005/03/26(土) 18:57:04 ID:m/Q87cmO
>>151
> 空気の薄い高地だぜ?

ではあんな高い位置からプレスをかけつづける中田イラナいってことでいいの?
自陣ではほとんどプレッシャーかけないくせになw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:57:22 ID:mY14XTmr
わたしは日本はトラップが下手だなぁと思いました。
「日本の華麗なパス回し」と言うのは形容矛盾。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:58:08 ID:i00kVGs5
で、中田はバーレーン戦では外すと言うことでFA?
>>159
いい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:59:02 ID:8VKl1yCV
>>151
少なくとも昨日のような試合では、フィジカルないと足元のテクとやらも見せられない
フィジカルあっての技術だ。中心選手になるということはそういうこと
>>149
連携が取れなくて良いのかなんてことは選手自身より、
代表監督がいつ呼ぶか、などといった問題だろ。もっと前から呼ぶべきだったのに、直前で呼ぶから連携がいまいちのまま。
>>154
正論

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:59:19 ID:NlTZFD2W
全盛期の中田でも日本代表には必要ないし。
今ならなおさらね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:59:22 ID:AFypMy69
3バックで中田はボランチか右、FWは師匠

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:01:06 ID:8VKl1yCV
>>157
チームに悪影響とかって、もう無茶苦茶だな
無理にけなす理由ひねり出さんくて良いよもう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:01:24 ID:XmeIply8
>>160
中田がいない今までの代表はムカつくぐらい無駄にパス繋いで
トラップミスもなくやってたよね

だれか一人トラップできないような異様に速いパス出す馬鹿が昨日いなかったかい?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:01:53 ID:i00kVGs5
>>162
ゲームメークは無理だよ。
もう何年も前から言われているパスの下手さ加減。
あの精度ではフィジカルも生きない。
少なくともポジションは考え直すべき。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:03:00 ID:8VKl1yCV
>>163
何で?ああいややっぱ良いわ、どうせトンチンカンな事言うだけだろうから

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:03:19 ID:y0c91wcm
>>166
ジーコもいってるだろ
早くやってミスるんなら遅くてもいいからコントロールをしっかりやれと
中田はそんなことも忘れている
約束事がないんじゃない、中田が約束事を無視しているだけだ

170 : :2005/03/26(土) 19:03:28 ID:m/Q87cmO
昨日の試合で明らかにやばいのは
寿司本、ボール、キングアツ、キングカジ、宮本。

やばいとは思うがマークがきつかったよな、ってのが
中村

ビミョーなのが
中田

FWを久保にしたらどうなるかな。
師匠も必要なのかなー?
あんだけ前線でボールが落ち着かないと攻撃するのは難しいわな。
中田のヘボパスはヘボパスでそれに関して擁護しないよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:04:52 ID:DfTPzjib
パスのつもりのシュートがキラーパス

172 : :2005/03/26(土) 19:05:10 ID:laxiDIZl
中田は簡単に球取られるしパスもいまいちだしやたらファールするしだったな。
駒としてならいいけど中心になろうとしてるのがチームとして邪魔

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:06:05 ID:8VKl1yCV
>>167
俺がいつゲームメークの話をした?
俺が言ったのは、フィジカルがないと技術なんてまるで活きない相手もいること、
合流時期が遅れて連携があんましできてない、
高原最悪だったってことなんだが。
どうやら中田のことを言っているようだが、まるで関係ないぞ

174 : :2005/03/26(土) 19:06:23 ID:m/Q87cmO
ちなみに高原だけどブンデスでもあんなトラップミスはしないぞ。
そりゃミスはあるだろうけど、それでも昨日の試合は酷すぎ。
てかほとんど中田のパスなんだよねミスってるの。
小野のパスはちゃんと止めてる。

やっぱ中田がダメなんだよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:06:28 ID:i00kVGs5
多分中田は無理してパスの精度や技術を上げようとしている。
もうあの年では無理だ。
フィジカルを生かすのならボランチがいい。
ローマではよくやっていた。
ゲームメイクはあかんよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:07:22 ID:OiYnqFRd
話戻すみたいで悪いんだけど、大抵は糞中田だからショウガナイと思えるけど
逆走したうえに敵に取られてるのだけは許せないんですが。

まるで下手な○百長の様ダター。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:07:41 ID:8VKl1yCV
>>172
簡単にはとられてないし、中心になることをやたら警戒してんのはお前らアンチだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:07:45 ID:i00kVGs5
>>173
中田の話しをするスレだぜww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:08:57 ID:ySUAG+WX
一部のアンチはチームメイトでもないのになんで
雰囲気が悪くなるとかチームの能力を下げるとか
邪魔だとかわかるんだ?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:09:07 ID:i00kVGs5
>>177
だからあのパスの精度ではチームプレーでけへんよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:09:15 ID:8VKl1yCV
>>174
なんじゃそりゃ。
それに普通にボール持ってるときも駄目駄目だったんだが。
どうがんばってこじつけようと、間違いなく昨日の高原は駄目だろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:10:37 ID:8VKl1yCV
>>178
そうじゃなくて、レス内容に関係ないことを言ったっていってるの。
>>180
つながってたパスもあるんだがね。
見てなかったの?
>>179
願望なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:11:08 ID:w+LrLj2B
バカ田が俺が攻めたいの!って欲望全開にしてたから
小野と中村が自由に動けなかった。
後半、一時小野と中村中心で攻めたときには綺麗にチャンス作ってた。
中田はミスばっかしてた。

184 : :2005/03/26(土) 19:11:21 ID:m/Q87cmO
>>181

>>170>>174の2行目をちゃんと読んでからレスしてねw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:11:34 ID:n9kwvdne
>>176
あれはびびった。
以前なら最低でもファールゲットできたのに、あっさりと・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:12:00 ID:N4UAwcEg
>>133
いや、あれは意味なく前にパス出しすぎだろ
トライする場面でもないし
あの場面で親指立てるとか見たことあんのかw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:12:08 ID:g2z7hVXF
昨日の中田は、前半早々から見せ場を作ったから期待をしたんだが…。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:12:32 ID:l4lpLmXQ
「いくらなんでもタ○ハラをボロクソ言うのは無理がある」スレタイ間違い

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:12:44 ID:i00kVGs5
>>179
連携の悪さが明白だから。
日本の長所はチームプレーだろ。
その上でスピードだよ。

日本全体にフィジカルの弱さがあるのは確かだ。
しかしこれは日本のスポーツ全体の問題。
中田だけフィジカルあっても生きないよ。

中田生かして失っているものに気づきなさいよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:14:10 ID:8VKl1yCV
>>183
ほら、もうバカ田とか小学生レベルの悪口になってるw
それと作戦は中田一人が決めたことじゃないだろ。普通に割り振られたんでそのとおりやってただけ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:14:53 ID:xTzOxBeZ
イラン線は日本代表の中で中田が図抜けていることが良くわかった、


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:15:03 ID:ySUAG+WX
チームの連携の悪さはいきなり442にしたジーコのせいだろ
中田だけを特別視しなけりゃ慣れている352のほうがいいに決まってる

193 : :2005/03/26(土) 19:16:02 ID:m/Q87cmO
3−5−2でトップ下やらせてもらえない中田てwww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:17:02 ID:i00kVGs5
今の中田は五輪の小野のようなものだよ。

使ったジーコが悪いが、中田もそろそろ自覚せんとな。
あのパスの下手さ加減はもう直らないだろ。
ゲームメークなんか辞退してボランチ。

195 : :2005/03/26(土) 19:17:04 ID:6UKtZ6Sf
俺が思った以上に中田は頑張ったよ
正直、イランに負けてなかったのは中田、福西、小野、ぐらいか。
中村にはガッカリした。FKだけなのね。
ゲーム中、中村は消えていた。もっといい選手だと思ってたんだけど

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:17:08 ID:XmeIply8
高原のミスとやっぱfwが感じ取れないトラップできないパスを出す出し手にも問題あると思う
信者は中田だけ誉める。ここが基地。両方半分のミスでしょうよ。
高原もっとトラップできる技術を磨け。中田は取れるパスを出せっていうさ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:17:24 ID:OiYnqFRd
>>185
 オマエさんのゴールはどっちや〜!!って思った。

198 : :2005/03/26(土) 19:17:53 ID:MH+WgC+N
>>175
昨日の中田は良かった。今まで見てきた中ではかなりね。
後ろ向きのプレーが少なくて、前に出す意識が強かった。動きと攻撃意識は期待通り。

でもそれでもダメだった。ゴール前でのパスセンスと精度が最低。
肝心なところでミスパスするんだよな。
ドリブル突破という選択肢も無いし、小野みたいにミドルも狙えない。

オフェンシブとしての限界が完全に見えちゃった感じがする。

199 : :2005/03/26(土) 19:20:13 ID:m/Q87cmO
つーか中田は結局どうしたいわけ?
まじでそこが全然わかんないよ。
チームはじっくり組み立てる、時には後ろでもゆっくり回すくらいの
戦術が浸透してきたのになんでそれを崩して、
前からプレッシャーをかけに行って後ろに広大なスペースを与えちゃうわけ?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:21:45 ID:Fg0E+d7F
ジーコジャパンになってから

中田いる..    5勝 5敗 5分け
中田いない  20勝 5敗 4分け

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:22:52 ID:AeCtGLQS
中田を批判してる人って、中田に多大な期待をしているように思える時がある。

202 : :2005/03/26(土) 19:22:52 ID:Q2JSLRmP
中田が入って負けた
現実みよーや

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:23:37 ID:8VKl1yCV
>>199
何で中田だけを言うのよ、それがおかしい
中田じゃなくても昨日はチーム自体がちぐはぐだったろうが
それはなぜか?連携もチーム方針も混乱してっからだよ
その諸悪の根源は、いきなり大量入れ替えしたジーコと、カード貰いすぎた奴ら
メンバーもシステムもこんだけかわりゃ、そりゃ選手達も混乱するよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:23:51 ID:N4UAwcEg
>>200
その20勝は格下相手が殆どでしょ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:24:08 ID:i00kVGs5
>>198
だからさ、ボランチなら生きると思うわけだよ。
ロングシュートでもいいものがある。
たまに左に流れてもいい。
アウェイでスピードのあるドリプルからカウンターでも
やればピカ一。

下手に技術に拘るより(左コーナーからのアウトにかけたシュートとかね)
本来の自分の良さを再考した方がいい。

206 : :2005/03/26(土) 19:24:12 ID:PbVVdJZj
だからチームとしてどうなのかって事なんだよ。
中田はいつも自分だけ輝くようにプレーするからそのしわ寄せが他に出る。
中田と加地以外誰も目立てなかったじゃん。
まじでいい加減にしてくれよ。
素人は中田だけ見て騙されんなよ。
中田が居るとチームとしてダメなんだよ。

207 : :2005/03/26(土) 19:24:14 ID:m/Q87cmO
アウェーなんだから中田を入れるんじゃなくて3−5−2で引き分け狙いでよかったよ。
少ないチャンスを物にするのは大変だけどそっちのほうが勝てた気がする。
信者は中田を擁護するけど負けたのは事実。
勝ち点を6にするのが重要だったんじゃなくて、イランの勝ち点を2にしておくほうがプライオリティーが
高いはずなんだが、中田が入ってそのプランが崩れたね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:24:19 ID:8VKl1yCV
>>202
中田以外のミス酷すぎだろ
てめーこそ現実見ろよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:24:44 ID:CoFljzfZ
中田は衰えたなって思った
昔はフランスとも一人だけ互角だったのに
中村なんか比較の対象にもならなかったのに

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:25:17 ID:8VKl1yCV
>>206
おい、目立つはずの加地はわるいとこばかり目立ったろうが
素人はおまえ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:26:26 ID:8VKl1yCV
>>207
だからそれが馬鹿げてんだよ
中田一人を擁護してんじゃなく、
中田一人をアンチが無茶な理由でけなすから、
そりゃおかしいだろってなってるだけだ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:26:39 ID:i00kVGs5
>>209>>201
かもしれん。


213 ::2005/03/26(土) 19:27:19 ID:ivJ/vK/e
中田のパスセンスの無さは明確だったろ。前に当てるパスはかなり良いとこに出してたけど。
ボランチに中田、小笠原が見たかった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:27:35 ID:Fd4IYXJ3
中田の裏切り
中田「監督が悪い」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050326&a=20050326-00000024-nks-spo

215 : :2005/03/26(土) 19:28:05 ID:m/Q87cmO
>>203
そうかな?
俺は内容事態は特に悪くなかったと思うぞ。
明らかに守備を軽んじていた結果だった。
それは中田が入ったからだと思う。
あんな前からプレスを掛けに行ってる時点でわかるでしょ。
なんでじっくり守ってカウンターという戦術をとらなかったのか不思議。
それは中田のせいではないけど、中田と言う選手に期待しすぎなんだよ。
あんなもんでしょ中田って。
選手を混乱させてまで入れるほど偉大ではないしスーパーでもない。


あとカードはある程度仕方ないだろ。
カードもらわないチームがあるのか?
対戦相手だって苦労するんだよ、そういうことではな。

216 : :2005/03/26(土) 19:28:22 ID:jPzTWOxX
層化は茸がまたW杯テレビ観戦の恐怖におびえてるのか(w

217 : :2005/03/26(土) 19:28:24 ID:PbVVdJZj
今まで日本にあった後ろでのパス回しが一回も無かっただろ?
中田のワンパターンな速攻ばかりだった。
中田を経由するとそれしかなくなるんだよ。

218 : :2005/03/26(土) 19:29:09 ID:Q2JSLRmP
中田は攻撃参加すんなよ
後ろで泥臭い仕事してろって
なっ

219 : :2005/03/26(土) 19:29:29 ID:jPzTWOxX
>>217
負けてる時間帯にやったら笑えすぎるぞ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:30:28 ID:NlTZFD2W
中田が入ると負けるからね

221 : :2005/03/26(土) 19:30:30 ID:m/Q87cmO
>>211
いやいや残念ながら俺は中田だけ貶してないよ。
俺のスレ読んでみ。
ま、読まないだろうけどなw



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:30:35 ID:Jhs+tHEL
おれも最近の試合では珍しくまともなサッカーしてたと思う。
でも、中田は明らかにあせりすぎだと思う。ゆっくり回せばいいときにFWに矢鱈速い縦パス入れたりして。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:30:46 ID:i00kVGs5
>>217
リズムが単調になるよな。
中田は実はあまり器用な選手ではないわけだよ。

224 : :2005/03/26(土) 19:31:46 ID:6UKtZ6Sf
>>214
中村だろ
捏造乙

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:32:04 ID:Jhs+tHEL
なんか子供じみた文章になったw
とにかく、もっと余裕を持ってもいいと思うんだけど…

226 : :2005/03/26(土) 19:32:36 ID:m/Q87cmO
>>221
スレ→レス ^^;

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:33:07 ID:XmeIply8
俺もフィオやパルマを見習って中田を無視してボールを回した方が良かったと思う
本当にチームの足かせなんだよな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:33:21 ID:3VyAChJs
>>201
いつも最初はヒデに期待させられるけど、試合中のプレイや態度見てて、
期待が敵意に変わってしまうのだよ。
逆になんとも思わないあなたたちの度量の深さに脱帽。

229 : :2005/03/26(土) 19:33:25 ID:Q2JSLRmP
中田システムで負けたんだよ
なッ

230 ::2005/03/26(土) 19:34:42 ID:ivJ/vK/e
クサビのパスを微妙にずらしてたのは多分ねらいなんだろう。一発で抜け出せそうなとこに出す事が多かった。もしかしたらパスミスかもしれないけどね。
ただ、3次元的に空間を見る能力は決定的に欠けてるな…。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:34:50 ID:m2aDPeFr
中田が日本のチームに入って一番チームが落ち着くポジションは
ボランチかFWだと思うのは俺だけかな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:35:46 ID:NlTZFD2W
ジーコよりプランデッリの方が優秀だな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:35:47 ID:i00kVGs5
>>231
ボランチに一票。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:36:15 ID:0jP4M5FT
ロングボール身につければイイボランチになれそうなんだけどな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:36:19 ID:XmeIply8
福西との口論から前からのプレスに前日に変更して大事な本番でこの結果でしょ
中田は関係ないって言う基地信者の責任転嫁には驚くよ

236 :しゅん:2005/03/26(土) 19:36:34 ID:sFz3ZWRU
ジーコってアジアの監督で順位一番だったょな


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:36:43 ID:Fd4IYXJ3
中田のせいで負けたのに
中田は試合後戦術の見直しを訴えた。
試合前に訴えればいいのに、なぜ試合後?
お得意の責任転嫁ですか?
責任をジーコに以降させる中田マジック
マスコミを利用してますね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:37:24 ID:Jhs+tHEL
あのパスは中盤で奪ってボランチの位置から一発カウンターとかには向いてるだろうな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:38:06 ID:m2aDPeFr
昨日も終了間際ボランチに入った中田すげーロングパスだしてなかった?
長かったけどw 俺はボランチが一番イイと思う
FW不足で球が収まらないときはFW起用も有りだと思う
そしたらシステム変更する必要もない

240 ::2005/03/26(土) 19:38:37 ID:ivJ/vK/e
ぶっちゃけマケレレみたいな使い方が良いと思うんだけどな…。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:39:07 ID:N4UAwcEg
>>227
フィオは中田を無視してボールをまわしてません

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:39:25 ID:NUWJdQEQ
>>237
昨日の試合を見て、全て中田に責任転嫁する。

これがアンチ中田マジックワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243 : :2005/03/26(土) 19:39:41 ID:PbVVdJZj
中田のセールストークにたぶらかされてしまうボケ監督=マッツオーネ、ジーコ、川渕
中田には騙されない監督=プランデッリ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:39:41 ID:CZGwPaAF
>>237
中田に言われるまで話し合う事も考えなかった中村は司令塔失格だよな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:40:06 ID:/0dhQPl6
つーか、中田を入れる事でどんなメリットがあるんだろう

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:40:25 ID:OiYnqFRd
中田に文句言われてた福西が不憫に思うよ。
結果が出せてヨカター&結果出せなくてザマーミロ

247 ::2005/03/26(土) 19:40:56 ID:22Nermpj
あのね。確かに中田のプレーは悪くなかったよ。しかし依然として決定的なプレーをする臭いはしなかったな。やっぱり強めなパスも目立ったしね。まァ指令塔としては食い足りないね。

248 : :2005/03/26(土) 19:41:00 ID:m/Q87cmO
まあSBが糞だから4−4−2は時期早尚。
中田を入れたいからって4−4−2にするって発想がそもそも間違い。
かといって3−5−2のトップ下で出場してもしょっぱい試合が増えそうだが。

249 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 19:41:40 ID:AeCtGLQS
中田不要論と中村擁護論とごっちゃになってるの気がする。
機能の試合に於いて、
中田がショボかったせいで中村が駄目だったって言うのは、無茶な気がする。
中村がショボかったせいで中田が駄目だったってのが少ないのも不思議。

30日まで時間が無いのだから、新しい事に取り組むのは難しいと思う。
そこで、30日はある程度慣れてるメンバーで挑もうというのなら判るけど、
だからって、中田が今後不要だというのは無理があるような気がする。


250 : :2005/03/26(土) 19:42:17 ID:PbVVdJZj
ジーコと中田が話し合うって要は自分の売り込みじゃん。
不安定な立場から中田中心のシステムに変えさえたいだけじゃん。
いい加減にしろよ中田。

251 ::2005/03/26(土) 19:42:41 ID:ivJ/vK/e
センスは無い。でも、必要。
俺は守備専に一票

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:43:00 ID:Fd4IYXJ3
>>245
ジーコが会話できる数少ない選手だからな
会話要員として復活させるためにも、今回起用されたわけだが
結局毎度のように期待に応えられない選手だね。

253 : :2005/03/26(土) 19:43:39 ID:nqpA8dPD


天を仰ぎ絶叫する 

おなじみのオーバーアクションで 責任転嫁成功!の


ヒデさんでした(笑)

254 ::2005/03/26(土) 19:43:51 ID:ivJ/vK/e
明らかに中村もショボかったろ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:44:42 ID:m2aDPeFr
中田いらねーって逝ってる奴は小笠原が代役つとまるとおもってるのかね?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:44:44 ID:QFLGUYzu
いらないかな。下手だから。
中田の代表での貢献は、フランスW杯までで終わってたきがする。
あの頃は本当に必要だった。中田がいたからW杯初出場を決められたし。
今では、残念ながら必要ないな。日韓W杯の頃はすでに必要なかったし。
中村も小野もいるし、ボランチもテクあるし。

257 :_:2005/03/26(土) 19:44:53 ID:oirdg8Is
以前の中田を知ってる者にはアツの速いパスに
追いつけなくて怒ってたシーンは爆笑もんだったな。


258 :にゃにゃし:2005/03/26(土) 19:45:09 ID:D+ufe2+2
OHはやっぱ向いてないと思う。パスが悪すぎるし、ドリブル突破もムリ
生きるとしたらCHかな。でも今日本にそのポジションないし・・・
やっぱ現時点のシステムだといらないかな

259 : :2005/03/26(土) 19:45:41 ID:m/Q87cmO
守備専とか言ってる奴いるけど、中田って守備良いか?
前目でのプレスでボールダッシュってシーンはあるけど自陣だと
ヘビににらまれた蛙のごとくただ見てるだけのシーンが多いよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:46:16 ID:QFLGUYzu
最近、FKの時に自分が蹴りに行かなくなったのも今の中田を象徴してると思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:46:22 ID:Jhs+tHEL
守備専でたまに「キラーパス」 これでおk

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:46:40 ID:CZGwPaAF
昨日の試合に関しては中田よりも中村のほうが下手だったな
自分が何のためにスタメンで出ているかも理解できていなかったようだ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:46:48 ID:HQlFhQwl
前向いてプレイ出来てたの中田だけじゃん。
後ろにパスするだけだったら誰でも出来るし
それじゃいつまでたっても攻撃始まらない。
第一アジア杯だってなんとか勝てたのは師匠のファウルゲット→中村FK
そして空中戦じゃん。流れの中からの得点なんて数えるほどでしょ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:46:57 ID:i0GFgTI1
>>239
同意。中田の一番いい動きってああいうロングパスを出して
自分は後方からPA付近まで駆け上がって攻撃参加するという形。
正直、最近の中田はPA付近での攻撃のアイデアが不足気味。
まだ、右に切れ込んだ中村の方が危険な感じがする。

265 ::2005/03/26(土) 19:47:07 ID:VXR1XIf6
>>233
目の前を通過する敵のドリブルに対して、何のアプローチもかけないDHって
著しく、萌えないか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:47:11 ID:0jP4M5FT
>>259
単純な理由だけど外人を吹っ飛ばせるフィジカルはすごいと思う。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:47:17 ID:Fd4IYXJ3
中田ってこれと言って際立った才能ないよね
競り合い弱いし、ドリブルも上手くない、シュートは下手だし
パスもとてもプロのパスとは思えない代物
なにが凄いのこの選手?

268 : :2005/03/26(土) 19:47:34 ID:kmnGHAmb
中田信者に聞きたい
中田を起点にして攻撃を組み立てるとかいうけど 全然イメージわかないんですが・・・
1対1で弱くてバックパスばかりで前を向いてるときは自分はフリー、受け手はマークきびしい。
だから味方の取れないような超高速キラーパス 味方をキラー。
昔は前向いてドリブルしながらキープして、DF陣をひきつけてFWにキラーパスってイメージあったけど
今の亀ドリブル、後ろ向きキープ、一人だけ走り回って味方の陣形に混乱を起こして糞パス。
パスの受け手になったら取れない、オーバージェスチャー、などなど疫病神。
             
                     ヒ ダ は 疫 病 神 

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:47:42 ID:m2aDPeFr
中田アンチ共は野球でもみてろw


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:48:06 ID:QFLGUYzu
>>263
アジア杯では流れの中からの得点多かったじゃん?
玉田の活躍がそれを象徴してる。

271 ::2005/03/26(土) 19:48:28 ID:ivJ/vK/e
コンディション最高なら中田はだいぶ走る。
師匠と中田のW馬車馬。

272 ::2005/03/26(土) 19:49:29 ID:22Nermpj
そもそもジーコ政権下で中田が得点やアシストの決定的な仕事何回した?トルシエ時代じゃないよ。もうほとんど思い出せないくらいだよね。そんな選手に何をどう期待するの?それに中田が入ると連携も雰囲気も悪くなる。それこそ決定的だよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:49:32 ID:NUWJdQEQ
>>270
いやセットプレーのほうが多い。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:49:35 ID:HQlFhQwl
>>268
>>1対1で弱くてバックパスばかりで
それこそ中村のことだろ。 明らかにそれらのプレイは数字上でも中田の方が上だろう。

275 : :2005/03/26(土) 19:50:25 ID:m/Q87cmO
>>263
前向けたのはスペースがあったからだよ。
中田のところだけ。
中田が悪いとは思ってないが、○○できたのは中田"だけ"みたいな言い方する奴には激しく萎える。
試合見てんのかよって感じでw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:50:59 ID:HL5H57S+
ボロクソ言われるのは仕方がないよ。
ナカタが居なけりゃトップ下で王様気取りが出来たが
王様気取り出来なくて、できが悪くなって八つ当たりしてる茸オタや
試合に最初から出られたかもしれない小笠藁オタの八つ当たりが
激しいからね。

277 : :2005/03/26(土) 19:51:13 ID:m/Q87cmO
>>263
半分以上流れの中ですが何か?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:51:39 ID:QFLGUYzu
ぜんぜん中田のアンチじゃないし、ずっと中田信者だったよ。(中田が高三の頃からね)
正直、もう代表では必要ないな。残念ながら。やっぱり、技術の精度があのポジションにしては低すぎる。
カズが代表を去ったときと似てきてるかな。
今でもリスペクトできる選手だけど、代表にはいらないかな。パスワークが悪くなるし。
過去の実績は偉大だけど、それと今代表で必要かどうかは別。

279 ::2005/03/26(土) 19:52:05 ID:VXR1XIf6
>>267
昔はすごかったんだよ。
デビューイヤーのエスパルス戦では、伊東をドリブルで弾き飛ばしていた。


280 : :2005/03/26(土) 19:52:10 ID:m/Q87cmO
>>273
どっちが多いかじゃなくて、数えるほどしかないというのはおかしい。
半分は流れの中。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:52:46 ID:m2aDPeFr
中田アンチは昨日の試合見てないでマスゴミの記事だけ見て
ピーピー言ってるようにしかみえないな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:52:57 ID:i0GFgTI1
シュートの一つ前のパサーとしては昔からそんなに
いいとは思わなかった。
後半ボランチに下がってからの加地へのロングパスみたいのが
中田の最大の長所だと思うけどな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:52:57 ID:0jP4M5FT
中田→加持は良くなかった?
あとは加持がいいクロス上げれば得点のイメージができる気がする。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:52:58 ID:HQlFhQwl
>>275
スペース無くても積極的に前向いて攻撃仕掛けてたよ。
ボール貰う時点で前に振り返りながら受けてるし。
中村なんかバックパスか球離れ悪くて奪われてるシーンしか記憶に無い。
三浦もそうだし。小野も持ってからが遅い。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:53:06 ID:6iS61G1l
アンチにかかりゃ、例えばあの選手のトラップの拙さ、あの選手のフィジカルの
弱さ、マスゴミによるとこの最強の相手イランのアウェイ戦、普通に考えりゃ
最悪ではあるが想定内の負けも全てナカタの責任。釣りだと思うが親善試合を
含めた戦績まで引き合いに出して「ナカタが出ると勝てん」と言う始末。
いつから日本はアジアの絶対的王者になったんだ?アジア杯の準々、準決だって
120分でようやく勝ってんじゃん。まあナカタにしても日本のベストじゃない。
普通の代表の選手。仮にナカタが入る事によって生じる違和感を他の選手が実感として
持ってるなら、監督に直訴なりしろ。まだ2試合目だが、あと4試合しかない。

286 : :2005/03/26(土) 19:53:10 ID:PbVVdJZj
イラン戦の中田は加地にパス出ししただけだよ。
それで加地が何度もクロス上げてただろ。
でもマークの付かない加地にパスなんて誰でも出来る。
逆に中田のミドルシュートやドリブル突破は一度も無かったし
FWも全然使えてなかった。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:53:12 ID:NUWJdQEQ
中田がイランに舐められてたから、活躍できた。

なんていうやつのほうが試合見てるのか?????

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:53:21 ID:CZGwPaAF
>>272
全部お前の印象だけで語られてもな

昨日の試合で中村の役割を代わりにできる奴は幾らでもいる
中田の役割をこなせる奴はいないでしょうな

3-5-2の真ん中は中田だな
左のサイドをサントスと中村で競い合ってくださいな

289 : :2005/03/26(土) 19:53:22 ID:m/Q87cmO
>>281
スポ新、スポにゅーの類はまだ一切見てませんが何か?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:53:45 ID:Jhs+tHEL
中田は悪くなかったが、なんて言うかチームにフィットしてないんだよな。
一人だけ速攻狙ってる感じで。

291 : :2005/03/26(土) 19:54:29 ID:m/Q87cmO
>>283
ガラガラのスペースへ出したパスが良いとは思わないし、
あれくらいは出来て当たり前。
むしろ勝負パスが少ないのが問題。

292 : :2005/03/26(土) 19:54:32 ID:kmnGHAmb
>>274
イランのカリミがあれほど中村に対して削ってきたのはどうしてだ?
なぜ中田のまわりはスペースがあったんだ?  

答えは中村は攻撃の起点として怖いが 中田の足元にいくらボールがあってもシュートまで
いかないからだよ。  

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:55:30 ID:Fd4IYXJ3
>>19
連携ってのは一人や二人抜けたくらいで変化はないよ
それらの選手がいなくても他の選手たちは合宿で連携を磨いてきたので問題ないかと・・・
むしろ本番にヒョイヒョイ戻ってきて、自分の価値観を押し付けて
こー動けあー動けと指示を出すウザイ奴がひとり加わるだけで連携は乱れる。
今まで構築された連携が音も無く崩れる。
そして試合慣れしてない選手のパスミスでボールを失う。
昨日の試合は日本ペースかに見えて、終始イランペースだったね。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:55:45 ID:MdpCwhbg
2列目の仕事以上の事をやろうとポジション無視で駆け回るフリーマン中田
(あれだけ好き勝手駆け回ればマークなんて外れるわな)
→各局地で「オラオラ俺様のフィジカルを見ろーー!」と王様ディフェンスでフォロー
(活躍してるように見えてるのがココ)
→中盤の連携を崩す(福西、火事などの証言どおり)
→結果として失点し易くなり、本来の仕事である攻撃もワンパターンに火事任せ
→信者「中田よくやった!でも何故か勝てないよな。周りが悪いんだろ」

教訓
ブランデリ「中田を自由にするな」

295 ::2005/03/26(土) 19:55:46 ID:VXR1XIf6
>>287
試合見てたよ。
明らかに舐められていた。こう、ペロペロと。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:55:57 ID:6qmKqSbJ
中田と言う名前が出るだけで
ゴキブリみたいにアンチが出てくるのはびっくりだね。
昨日の出来見る限り、どっちにも意見が転びがたい
程度の出来かなーと思ったけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:56:32 ID:QFLGUYzu
一人で崩せないし、チームとしてのパスワークにもうまくからめない。
結果として、一発のパス(特に長めのやつ)を狙いたがる。サイドのスペースへとか。
でも、サイドのスペースへ通ったからってだから何?って感じなんだよね。
そこからきれいなクロスなんて上がるはずも無いし。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:56:44 ID:HQlFhQwl
>>292
中村が球持ちすぎてフィジカル弱いだけだろwww
それを削られた削られたって言ってるだけwwww

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:57:00 ID:CZGwPaAF
>>292
中田の周りにスペース合ったとか勝手な印象で言ってるしw

昨日の試合は中田も中村も同じだけ守備に回ってたんですよ?
何故中田の方が自由に中村より動けて見えたかって言うと加地がサイド上がってたから
反対の三浦が皆無に等しかったからそれが原因ですよ

ちゃんと試合見ようよ印象だけで語らないでさ

300 : :2005/03/26(土) 19:57:18 ID:m/Q87cmO
>>284
いやスペースが無かったことはほとんど無いし、
左サイドがあの状況じゃある程度前向いて勝負するのが当たり前でしょ。
なんでそんなところを誉めるのかね?
あと昨日の試合で小野を貶すのはいくらなんでも止めたほうがいい。
明らかに中田より良かったただ一人の選手なんだからな。


301 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 19:57:33 ID:AeCtGLQS
3-5-2で司令塔おく従来のシステムに戻したと仮定して、
司令塔の最適任者は誰?

302 : :2005/03/26(土) 19:57:43 ID:kmnGHAmb
>>298
おまいはカリミのイエローをみていないのか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:57:43 ID:m2aDPeFr
チームの雰囲気が悪くなるとか言ってる奴は
草サッカーの仲良しチームの話と勘違いしてるんじゃねーか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:57:55 ID:Fd4IYXJ3
中田が批判されただけで
ゴキブリみたいに信者が出てくるのはびっくりだね
昨日の出来見る限り、相変わらずのパスミス連発
意味不明パス連発のヘボプレーだったけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:58:05 ID:XmeIply8
>>285
3-5-2の以前の代表のチームと別物に見えなかった?
前からプレスプレスでそれもたいして取れないで疲れていくだけ
中田の意見の象徴だと思うっしょ

もっと中村小野のじっくりしたパス交換から福西の飛び出し
これが今までの代表です。結果を出してきた日本代表です。

なぜそれを捨ててあんな馬鹿プレスに行ったのかわからないっす

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:58:16 ID:HQlFhQwl
>>297
サイドのクロスがしょぼいのも中田のせいかwwww

307 : :2005/03/26(土) 19:58:20 ID:PbVVdJZj
中村と小野にはイエロー覚悟で削りに来る。
実際にこの2人はイエローのファール受けてる。
中田には削りに来ないで自由に持たせる。
FWにもマークがついてるので中田はオーバーラップしてきたフリーの加地にパス。
攻撃終了。

308 : :2005/03/26(土) 19:58:37 ID:Q2JSLRmP
中村の方が一対一でテクあるんだけど
中田って体使って縦に切れ込む見苦しいドリブルだけだろ
どうせ倒れるしwww

309 : :2005/03/26(土) 19:58:54 ID:tdqQB8mi
やはり中田と中村の共存は不可能だな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:59:30 ID:NUWJdQEQ
いい加減、中村中村、いうやつはウザイ。
昨日の中村は問答無用で最悪だっただろ、消えてたし、なんのために試合にでてたのかって感じ。

311 ::2005/03/26(土) 19:59:36 ID:VXR1XIf6
>>299
実際スペース在ったよ。それが証拠に、加地が何度もあがって行っていた。
それも、ほぼフリーで。
もし、右サイドにスペースがなければ、SBは上がれないだろ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:00:10 ID:PBqXVKjV
後半は結構よかったよ
でもミスも多かったし
あれだけフリーにさせてもらってるんだからもっと決定的な仕事をしないと
結局個人で突破もできないしパスミスも多い並み以下の選手だよ
昔はどうだったか知らないけど

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:00:38 ID:VTXB5r0B
守ってカウンターじゃなかったのかよ
なんで中田はあんな高い位置でプレスかけてるんだよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:00:50 ID:HQlFhQwl
>>312
昨日出てた選手で個人で突破できる奴いるのか??

315 : :2005/03/26(土) 20:01:04 ID:6UKtZ6Sf
>>308
中村の方がテクあるけど、全体のバランスは中田の方がいいね
中村は弱すぎ
昨日、先制点をとられたのは中村が外に出てたときだと忘れたか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:01:14 ID:N4UAwcEg
>>286
今の代表の攻撃パターンが加持のセンタリングなんだから、加持へのパスは当たり前の仕事だろ。
後、中盤でボール奪取したり、玉田にいいパス出したりしたっしょ。相変わらずよく動いてたし。
最高のパフォとは言えないが、FWの2人とか中村よりかは断然仕事してたよ。

317 : :2005/03/26(土) 20:01:32 ID:m/Q87cmO
>>298
カリミのタックルはかなり深かったし、コネるまえに削りにきてた。
中村に関してはあの試合では消えてた。
何をしなければならないかわからないんだろうな。頭悪いのかな>スンスケ
てかスンスケ自身が中田をリスペクトしすぎなんだよ。
俺は守備するから中田さん頼みますみたいな。
そりゃないだろうって思うよ。
中田に対して、「俺は前でチャンスメイクするからお前は黙って守備&フォローしとけ」って言うぐらいじゃないとな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:01:35 ID:DfTPzjib
空間認識能力に長けているんですよね?凄いですね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:01:42 ID:s3xWqp+E
>>292
ちげえよw
鉄のブロックとコンクリートのブロックどっちが壊れやすい?
それだけだ

320 ::2005/03/26(土) 20:01:43 ID:22Nermpj
何を喚こうが所詮一試合だ。中村は今までジーコ政権下で結果を出してきた、しかし中田はほとんど試合を左右するプレーを見せてないね。中田を指令塔?バカを言うなって。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:01:50 ID:HQlFhQwl
>>315
>>昨日、先制点をとられたのは中村が外に出てたときだと忘れたか?
中村がいないせいで点取られちゃったの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:01:59 ID:CZGwPaAF
>>301
昨日のように司令塔にきついマークがくること想定したら中田かな

323 : :2005/03/26(土) 20:03:02 ID:m/Q87cmO
>>306
クロスがしょぼいんだからそんなワンパターンな攻撃に頼らないで、
FWに勝負パスを出すとか、自分で勝負に行くとすればいいんじゃね?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:03:06 ID:iDg0wkqP
>>315
>>昨日、先制点をとられたのは中村が外に出てたときだと忘れたか?
ハゲワラwww
ド素人にもほどがある

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:03:08 ID:3p+BZlg6
このスレの半分は釣りで出来ている

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:03:26 ID:NUWJdQEQ
>>317
>俺は守備するから中田さん頼みますみたいな

???????????
昨日は中田のほうが守備で断然効いてたんだけど、それこそ中村はもっと攻撃で頑張るべきだった。

327 : :2005/03/26(土) 20:04:11 ID:PbVVdJZj
イランの右サイドは強い。
試合前から分かっていて中村も自分は守備に追われて持ち味は出せないだろうって言ってる。
逆にイランの左はスカスカで実際に中田と加地は自由にプレーできた。
同じに語るのはどうかしてる。

328 : :2005/03/26(土) 20:04:15 ID:6UKtZ6Sf
>>321
釣りですか?
中村がすぐにヒーヒー痛がり担架で運ばれるから日本は10人になって点をとられたんですよ
もっと鍛えてください

329 ::2005/03/26(土) 20:04:45 ID:VXR1XIf6
>>325
それを言うなら、
このスレの半分は釣りで出来ている。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:04 ID:WbrddMiH
体張って戦ってたのは中田と小野ぐらしか居なかったね
中村はこういうガチンコの戦闘では使えない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:11 ID:CZGwPaAF
>>311
スペースはどっちもあるのよw
問題は上がる事を後の攻撃恐れてた三浦と
守備に奔走しすぎていざ攻撃の組み立てって時に下がりすぎている中村の問題
イランの攻撃が中村サイドの方が厳しいんだからそうなるのも分かるが
如何せん何もしなさ杉だな中村と三浦は

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:18 ID:DfTPzjib

日本はサル山サッカー=エサは観光客からもらえるのでボスに逆らわなければ良いし
           自分から動く事を嫌う

欧州は野生のシャチサッカー=上下関係がなく協力してエサを取る

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:18 ID:HQlFhQwl
>>323
FWにパス出す方がきついだろ。
キープ出来ないしシュートに持っていくことも出来ないんだから。
しかも柳沢や久保みたいな裏取る動きを全然しないんだから。
クロスしょぼいしょぼい言うけど一応何本か上がってるんだから
その方がまだ可能性はあるだろ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:57 ID:XmeIply8
>>326
ミヤモトやアツくんの試合後のコメントから
中田は右サイド前目で守備軽減されている。実際も中村より常に前目にいる。

だから信者の目には中村が消えて中田が光っていることになっているww

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:06:11 ID:i0GFgTI1
>>305
その代表に「物足りないものを」感じて中田を
あえて呼んだのはジーコ。
ジーコもこのままの代表では先が無い、と思ってるんだろうね。

336 : :2005/03/26(土) 20:06:19 ID:kmnGHAmb
>>328
ちがうぞ 大の大人二人にボディスープレックスくらって復帰できるなんてすごい体だよ


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:06:21 ID:VTXB5r0B
>>322
中田にはもうきついマークは来ないよ

338 ::2005/03/26(土) 20:06:55 ID:VXR1XIf6
>>328
それは違うだろ、加地が寝転んだからの失点だろ。

339 : :2005/03/26(土) 20:07:02 ID:m/Q87cmO
>>326
はあ?
効いてたか効いてないかじゃないんだよ。
意識の問題。
それに左サイドで守備に忙殺されてたのは事実でしょ。
うまく止められなかっただけで。

それもこれも俺は左サイドで犠牲になるんでヒデさんに攻撃は任せますよっていう意識が良くないって言ってるの。

頭悪い人は俺にレスしないでくれるかなぁ?
疲れるんですけど。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:12 ID:XmeIply8
>>331
試合後のあつくん、中村のコメントを探して嫁ww

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:13 ID:m2aDPeFr
一番上手いのはサウジアラビアの20番だなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:21 ID:iDg0wkqP
>>324だけどちゃんとレス見てなかったわ。
中村がいなかったから点取られたってレスと勘違いした。スマソ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:33 ID:HQlFhQwl
いくら相手右サイドが強いといっても
こっちの左サイドが全く仕掛けなきゃ攻撃されっぱなしになるんだよ。
何度か仕掛けなきゃ。攻撃は最大の防御なんだし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:33 ID:CZGwPaAF
>>337
なら余計中田だな
司令塔で自由に動けるならありがたい事だ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:07:47 ID:NUWJdQEQ
>>323
前半あたりにFWにパス結構だしてましたよ。
でもキープ全然できないので、結局右サイドにたよるしかなかった。
もしかしてアンチには高原のトラップミスまで中田のせいに見えるわけ??

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:08:08 ID:3VyAChJs
>>328
お前、三国一のばかだ。お前のようなやつに中田をウンヌンされたくない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:08:30 ID:PBHifaW7
今更だがナタカは何か勘違いしてねぇか?
http://www.sponichi.co.jp/image/top-photo.jpg

348 : :2005/03/26(土) 20:08:56 ID:Ldsg2pjD
中田と加地の連携はけして悪くなかったと思う。右サイドにいるときの中田は
自分にドリブルがないから、SBをパス&ゴーでうまく使いながらチャンスメイク
をしようとする。逆に茸と三浦の連携の方が問題があったよ。でもこれは正直
選手を責められないな。ジーコの下ではこれ以上の連携は期待できない。
バーレーン戦ドローでジーコ解任、まともな職業監督就任位しか希望が持てん。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:09:25 ID:CZGwPaAF
>>340
当然言い訳コメント読ませていただきましたよw

中村は後半の1点取るまではイイ動きしてたのよ
同点になった途端に前半の中村と同じようなプレーしたのは奴の責任
ジーコが攻めろって言ってたのにな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:09:27 ID:VTXB5r0B
>>344
しかし中田にはチャンスメーク能力(とくに精度)が欠けている
セットプレーでも実績がない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:09:33 ID:0jP4M5FT
昨日に関していえば中村の位置には
守備の得意な選手置いといた方が良かった気がするなぁ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:09:34 ID:ih5T5SKr
ジーコジャパンになってから

中田いる..    5勝 5敗 5分け
ちなみに5勝の4勝は(三軍ナイジェリア、ニュージーランド、オマーン、シンガポール相手)

中田いない  20勝 5敗 4分け


353 : :2005/03/26(土) 20:09:35 ID:m/Q87cmO
>>345
高原は酷かったね。
で?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:09:55 ID:HQlFhQwl
>>348
日本人監督になる可能性高いけどいいのか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:10:17 ID:iDg0wkqP
岡田ならいいんじゃね?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:10:45 ID:wTSchk0U
>304
同意。イラン戦のヒデは、確かに、酷かった。
イタリアでは「日本に帰れ」とヤジられたようだけど、
昨日のヒデのプレーでは、日本でも通用しないのでは。
少なくとも、昨日は、アジアでは通用しなかった。
前半だけで交代させられてもいいほどだったと思う。
(前半で交代は、玉田も高原も同じだったけど。)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:11:02 ID:XmeIply8
>>339
試合後の選手のコメントを読め
チームとして左サイドは守備で攻撃は右サイドということだった
ジーコの支持っす

しかし中田の使う右サイドは全く意外性もなく単調だったから叩かれてる
中村ならもっと引き出しがあり絶妙に使ってただろうと思うから残念っす


358 : :2005/03/26(土) 20:11:02 ID:R3qnt9hj
最悪引き分けネライの大一番で
中田復帰させて、そのためのシフト変更
そりゃ叩きたくもなるよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:11:19 ID:DjDLhte7
ヒダさんはそんなに悪くなかったよ。
それより、ジーコの采配・加地の無能さ・FW・小笠原などなど叩くところは他にいくらでもあるよな・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:11:25 ID:DfTPzjib
代表から外れるのは・・・
カズ・・・三浦カズ
北沢

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:11:33 ID:NlTZFD2W
フィオレンティーナのお荷物を日本代表に持ってこられても正直困りますよね。
商業的メリットを考えるとやっぱ仕方ないのかな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:11:47 ID:CZGwPaAF
>>350
昨日の試合の見る限りチャンスメークに問題はないな
精度も非常に高かったしな

セットプレーは小野とサントスに任せるわ

363 : :2005/03/26(土) 20:12:01 ID:6btDheO8
       鈴木
   玉田     俊輔
       
三都主   中田     石川

       福西

   中澤  宮本  松田

        楢崎

364 : :2005/03/26(土) 20:12:29 ID:kmnGHAmb
中田を使いたいならFWでつかったらどうだろ  スペースを見つけるのは玉田や高原よりはましだろう

久保と鈴木がくるまで中田と大黒でどうだ?  >中田信者

365 : :2005/03/26(土) 20:12:44 ID:m/Q87cmO
>>357
アンカーミスってるぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:13:05 ID:iDg0wkqP
アンチ中田は昨日の小笠原をどう思ってるの?
ボール受けては取られるの繰り返し。

367 ::2005/03/26(土) 20:13:06 ID:VXR1XIf6
>>355
西野の可能性もあるぞ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:13:27 ID:CZGwPaAF
>>357
守備だけしているんなら中村じゃなくてナカタコあたり入れてるわな
中村は自分の役割は守備とセットプレーだけと思っていたんでしょうか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:13:35 ID:m2aDPeFr
>>356
Jでも通用しない奴がセリエで先発できるわけねーだろうが
力関係かんがえろ 
素人アンチが

370 : :2005/03/26(土) 20:13:44 ID:m/Q87cmO
>>364
俺も昨日の高原、玉田なら中田をFWで使ったほうが良かったと思うね。

371 :_:2005/03/26(土) 20:13:52 ID:LbivEguH
マスゴミは4-4-2を中田システムと呼ぶが、
本来は中村を使うために生まれたシステムだろアホ

3-5-2でトップ下の中田がまた見たい。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:14:09 ID:VTXB5r0B
>>362
今季のセリエでの成績も踏まえてな

373 ::2005/03/26(土) 20:14:13 ID:VXR1XIf6
>>366
ここは、中田スレなんだから、関係ない。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:14:38 ID:i0GFgTI1
>>357
だとしたら、バーレーンの前の監督の方がはるかに
ジーコより優秀だな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:14:52 ID:HLGrzoVp
ヘッドというか器用なFW的な適正能力があったら
きっと誰も文句言わないだろうね。

中田さんは二手前のチャンスメイクをする選手だから。
それを加持さんに預けてもしょうがない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:14:52 ID:Jut8nFDB
西武警察中田キタ━━━!!
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050326049.html


377 : :2005/03/26(土) 20:15:03 ID:6UKtZ6Sf
>お前、三国一のばかだ。お前のようなやつに中田をウンヌンされたくない。

俺は別に中田をウンヌンしてないぞ
つうかウンヌンするって何をするんだよw

378 : :2005/03/26(土) 20:15:05 ID:R3qnt9hj
>>366
北朝鮮戦の中村、小笠原の並びはイラン戦より
機能してたよ。

379 : :2005/03/26(土) 20:15:24 ID:m/Q87cmO
>>366
酷いね、確かに。
てかまたふて腐れてたんじゃね?
だからと言って俺は中田擁護しませんから。
攻撃も守備も中途半端で2−1じゃ、擁護できません。

380 ::2005/03/26(土) 20:15:26 ID:Q+ImGeDE
「負けてしまった。 それがすべて」

381 :>>:2005/03/26(土) 20:15:31 ID:KWiaVrpV
>>347ムカムカします

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:15:33 ID:xg60tYA4
あえて中田にダメ出しするなら加地に下手さ加減を充分把握せずに
加地にパスをたくさん供給したこと


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:15:45 ID:CZGwPaAF
>>372
セリエAは代表の試合と比較にならんでしょ
今年に関しては小野以外どの選手もダメだし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:15:46 ID:K6z4SQCY
昨日って作戦で水撒いたんだろうか?
日本選手だけがツルツル滑ってたよね

ダエイがインタビューで言ってた日本人の弱点って
足腰弱いって事なのか!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:21 ID:DfTPzjib
キラーパスをソフトにするスパイクを開発しれ!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:21 ID:VTXB5r0B
>>371
事情が変わったんだよ
中田がセリエでレギュラー張っていた時の話、それは

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:24 ID:m2aDPeFr
ウケル 本気で言ってるの?
>>378


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:27 ID:iDg0wkqP
>>373
でたw
都合悪いこと聞かれると答えない。
中田を叩くだけ。やっぱアンチは口だけ

389 : :2005/03/26(土) 20:16:57 ID:R3qnt9hj
かじがいい仕事したらで
中田の手柄にされる予感

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:59 ID:rzn3kxWV
イランは思ったはずだ、中田を自由にさせても
日本には勝てると!!!
だから次も茸徹底マークとw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:16:59 ID:xg60tYA4
>>384
そんなのは海外で試合やるたんびに起こってる
ツルツルすべるのはいつものこと
替えのスパイクぐらい用意していけよといつも思う

392 :ingo:2005/03/26(土) 20:17:35 ID:wY8FtMlB
俺、なんかもう352でいい気がしてきたよ。
そうしなきゃ中村が生きないなら。

トルシエが中村切った気持ちが今わかる。
システムによって、あんな醜態見せられるならね

でもそれで皆納得する?
俺はなんかガキのわがまま見てるようで胸糞悪い


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:18:15 ID:fDAMQl8F
アジア杯で中田いなかったよね?
俊輔司令塔のフォーメーションをしいて中立地(中国だから)で0-0の引き分け。
あの時と比べてみてどうよ。中田がいたからマイナスか?
違うだろ。
ただ、欧州組みを使ったフォーメーションだといい試合にならないよね。
ボールキープできても。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:19:09 ID:iDg0wkqP
昨日はアジアカップの時より良い試合してたな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:19:19 ID:VTXB5r0B
>>383
セリエでの成績は関係あるよ
なぜならそこでの経験を買われて中田は招集されてるわけだから
なぜならそこでのプレーの良し悪しが代表選考の基準だから
そこで出場機会がなければ当然その時点で選考から外れるべき
この2試合は、もうここまで来てしまったから仕方ないとしても

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:19:32 ID:Fd4IYXJ3
2chの密かな流行語

中 田 シ ス テ ム

397 ::2005/03/26(土) 20:19:55 ID:VXR1XIf6
>>373
あの小笠原よりマシで、それで嬉しいのか。
ならば、相当幸せなやつだぞ。

398 :KAZU:2005/03/26(土) 20:19:56 ID:Q+ImGeDE
98年フランスW杯の「KAZU」と一緒です。
今の日本代表には、いらない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:19:58 ID:xg60tYA4
味方の実力を把握できてないからじゃないの
フォメの問題以前に

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:20:29 ID:XmeIply8
今回の選手のコメントは中田以外連携は納得いってないから

中田がカオスなのは間違いないっしょ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:20:38 ID:FOvw9ZWe
中田が入ったから周りの士気が下がったとか昨日のイラン戦
を見てそんな事を思ってる場合じゃないと思った。
中田がいなかったらもっと酷かった。
これで日本も気がしまるんじゃねーか?

402 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 20:20:44 ID:AeCtGLQS
>>392
概ね同意なんだけど、

>そうしなきゃ中村が生きないなら。

ってことは中村をトップ下で固定するってこと?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:20:56 ID:CZGwPaAF
>>392
いや、中田が出れるなら3-5-2の真ん中は中田でしょ
中村が真ん中以外できなくてもな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:21:27 ID:J4R0Dc+C
中田引退乙

405 : :2005/03/26(土) 20:21:41 ID:R3qnt9hj
>>396
正確には
中田を試合に出すことだけが目的のシステム
それなら機能してた

406 ::2005/03/26(土) 20:21:46 ID:VXR1XIf6
しまった。
>>397>>373は、>>388の間違い。

407 : :2005/03/26(土) 20:22:08 ID:Q2JSLRmP
中田はこの試合任されたんだから叩かれて当然
って言うか叩かせろwwwww

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:22:38 ID:Qah+V8K9
ジーコジャパンは強いよという幻想を抱かせてくれた
中村は間違いなく我々にとってのファンタジスタだった
しかし、それも現実主義者中田英寿の一年ぶりの復帰により、無残にも打ち砕かれる
ピッチ上で幼児退行する高原
ネタ要因として楽しめた加地
中澤のフィジカル
ジーコジャパンを覆う全ての幻想が崩され、我々は一年ぶりに世知辛い現実に立ち向かう羽目になった

間違いなく中田英は世界に通用する唯一の日本人プレーヤーである
しかし彼はファンタジスタではない
我々はもう少し夢を見ていたかった…



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:23:02 ID:CZGwPaAF
>>395
じゃあ中村も柳沢も稲本も呼んじゃダメかな
(高原は点は取ってるから必要としても)
中村は多少中田より今期は頑張っているけど現地での評価はかなり悪いよ

410 : :2005/03/26(土) 20:23:35 ID:m/Q87cmO
>>393
いい試合はできるね。それなりに見れる内容っていうか。
でも選手のコメントを読むともっと後ろで組み立てたかったみたい(今までどおり)。
そうなると中田が入るのは違うなって思うよ。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:23:41 ID:iDg0wkqP
>>406
だから中田イラネとか言ってるのに中田の代役いるのか?
代役いないのに叩くな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:24:17 ID:fvvGy+Vu
>>407
あんた頭の中スポーツ新聞が全てかよ。
中田1人に任される試合など存在しない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:24:43 ID:i0GFgTI1
まあ、三が居ないし、三浦は久しぶりだし、クロスを
上げるとなれば、やはり加地さんでしょ。
あれで加地さんに中に切れ込んでのシュートとかあれば、
また相手も対応に戸惑うんだろうけど・・・。

414 :ingo:2005/03/26(土) 20:24:59 ID:wY8FtMlB
>>402
そうだよ。言っとくけどな、俺は腹立ってんだよ。
彼はそこしか出来ないだろ。
中田は加地の位置か鈴木の位置か、それとも
お帰りいただくかだ


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:25:01 ID:VTXB5r0B
結果が出るなら心中しても構わないわけだが
結果でないのに良いプレーもしてたじゃ救い難いだろ
最終予選だってこと忘れてる奴多すぎ
今回の試合はイランが強かったというより日本の自滅
それも連携不足による自滅だよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:25:10 ID:MdpCwhbg
セリエで攻撃的センスなしとトップ下失格の烙印押されて
どこに行っても既にボランチ専門の選手がなんで当たり前のように前目ポジなのよ

417 ::2005/03/26(土) 20:25:16 ID:VXR1XIf6
>>411
3-5-2でやるなら、中田の代役なんて要らないんじゃないか。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:25:23 ID:Fd4IYXJ3
>>409
誰と比べて中田はどうって問題じゃないんだよ
中田が入る事でチームが混沌とするの、わかる?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:25:51 ID:iDg0wkqP
昨日連携悪かったですか?
北朝鮮戦より格段に良かったですよ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:26:27 ID:CZGwPaAF
>>418
混沌とするってのは勝手な印象で言っているだけだな
中村が試合で消えるって意味なら分かるがな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:26:41 ID:fvvGy+Vu
>>418
北朝鮮戦の方が強い日本だったと思ってる?
後半の中村入った後も含めて。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:27:04 ID:VTXB5r0B
>>409
呼んでも良いけどベンチでってことだよ
現に柳沢も稲本もベンチだったろ
中田だけがレギュラーじゃないのにスタメンなんだよ
こんな不公平が罷り通っているのだから
高い要求しても罰はあたらんだろう

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:27:10 ID:XmeIply8
>>415
その通りっす。高原の試合後のコメントもその通りっす。中田を入れたことによる自滅っす。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:27:29 ID:CZGwPaAF
>>417
イラン戦のような中村見ていたら3-5-2の真ん中は中田だな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:27:52 ID:XyXYAYHv
>>389
実際>>382もいってるように、中田のキープから加持のクロスをあげるチャンスは結構あった。
しかし、加持はそのほとんどのチャンスをつぶした。


426 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 20:28:17 ID:AeCtGLQS
>>414
誰に腹立ってるのか知りませんが、

>彼はそこしか出来ないだろ。
>中田は加地の位置か鈴木の位置か、それとも
>お帰りいただくかだ

そこしか出来ない選手にもお帰り頂きませんか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:28:17 ID:N4UAwcEg
>>414
茸はトップ下で使ってもどうせプレスにまけてサイドに流れていくへたれでしょーが

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:28:23 ID:L7X5GUFF
まぁ、あれだ。
中田は悪くは無かったが、
イタリアから来ていただくまでもない。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:28:50 ID:CZGwPaAF
>>422
中田イラン戦前のインテル戦でスタメンで出ているんだけど・・・
まじ勝手なイメージだけで話さないでくれるか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:28:56 ID:GPwlgA+8
もし昨日の日本から中田をはずしたら、その分イランのプレスが中村に集中するわけだよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:29:14 ID:QFLGUYzu
中田が代表で右SBにスルーパスを出しまくるのは昔からでしょ。
ならはしの頃から。でもゴールにはつながらない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:29:53 ID:VTXB5r0B
>>429
それはヨルゲンセンの代役
レギュラーというのは継続してスタメンでなきゃ駄目でしょ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:12 ID:wTSchk0U
>Jでも通用しない奴がセリエで先発できるわけねーだろうが

だから、セリエAでも先発できていない、のでは。
それに、「昨日のイラン戦での彼の発揮能力(出来)」についての言及だよ。
彼の潜在能力についての言及ではない。
ただ、彼が、ケガで本来のプレーができないでいることには同情しているよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:15 ID:fvvGy+Vu
俺も3−5−2の方がいいと思う。
三都主を高い位置に置くのが、日本は一番得点の匂いがする。

その際トップ下に入るのは中田でも中村でもどっちでもいい。

435 : :2005/03/26(土) 20:30:20 ID:m/Q87cmO
>>419
あれで格段にいいかーw
よくも悪くもないって感じじゃない?

でも遅攻派が10人いて、一人だけ速攻派がいるんじゃ
結局肝心なところでちぐはぐになると思うんだが。
いくら連携良くてもね。

中田がいると焦って前に前に運ぼうとするのは感心しない。
それがチームコンセプトならいいけど。そうじゃないし。

綱引きに例えるなら、皆が同じ方向に力入れて引っ張ってるのに、
一人だけ違う方向(敵側とは言わないが)に引っ張ってるみたいな感じだと思う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:27 ID:xg60tYA4
ドーハの昔からサイド攻撃が鍵といいつつ機能してた代表なんか
見たことないし、そろそろサイドから崩すとかいう幻想捨てたらと思う
精度あるクロス遅れるSBもWBもいないし、頭で勝てるFWもいないし

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:39 ID:XmeIply8
>>419
イラン戦の試合に出てた日本選手のコメントが小野以外全員が連携が悪かったとコメントww
見る目ナッシンですかww

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:41 ID:6iS61G1l
>>408
俺は違うな。苦し紛れの前向き姿勢だ。
やっぱW杯予選はこうでなくちゃw

439 ::2005/03/26(土) 20:30:43 ID:VXR1XIf6
>>429
それは、レギュラーメンバーの怪我で、だろ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:44 ID:4b4+V/Hb
ジーコ氏ね

441 : :2005/03/26(土) 20:30:47 ID:kmnGHAmb
とにかく中田を続けて同じように使うのは無理があると思う
小野の代わりにボランチが濃厚か?  
また負けか・・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:51 ID:fDAMQl8F
ブラジルとか書くと誤解する香具師がいるけど・・
ブラジル代表には司令塔なんていっぱいいるよ。でもお互いで連携とりながら攻撃を
組み立てていく。
日本は比べるとなんていうか"待ち"を誤解してるような希ガス

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:30:52 ID:Fd4IYXJ3
>>429
帳尻合わせに起用されただけだろ
それだけで出場する権利あるの中田には?王様はすごいねぇ
ま、今回の件で王様じゃいられなくなったがね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:31:08 ID:QFLGUYzu
それで仕事したことになるのもどうかと>右SBへのスルーパス
確信犯的な感じもするんだよね。実際、今までもこれで評価されてきたし。

445 : :2005/03/26(土) 20:31:16 ID:R3qnt9hj
>>430
だから中田無しで、アジアカップ優勝したじゃん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:31:19 ID:DmzFClyo
2ちゃんねるの様子から見て、次のバーレーン戦以降、中田不要論が台頭するね。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:09 ID:GPwlgA+8
中村にかかるプレッシャーを減らしてやるのが日本にとって得策。
トルシエが中村をサイドに置いたのは一つの正解だよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:12 ID:xg60tYA4
>>431
それって中田のせい?
できもしないサイド攻撃を目指した布陣ひきたがる人のせいなんじゃねーの

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:12 ID:Fd4IYXJ3
>>446
つーか親善試合で様子見ろよ
ぶっつけ本番じゃかなわん

450 :ingo:2005/03/26(土) 20:32:13 ID:wY8FtMlB
>>426
でもなんか記事読んでると(インタビューだけだが)
選手もそれでいきたい(352で)ってとこあるだろう。

俺はアジア杯見てて、優勝したが、こんなレベルじゃ
喜べないと思ったよ。でも選手自身があれで満足してるなら
しょうがないじゃん


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:22 ID:CZGwPaAF
>>432
継続って言う意味でならその前の試合でもスタメンだけど・・・

因みに言っておくけどスタメンじゃなきゃ代表にいらないって言うなら
海外の控えの奴もJで控えの宮本と三浦も出ちゃいけないな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:42 ID:Cya6Yo+M
>>435
中田がいなくても焦って前へ運ぼうとしていたアジア杯や北朝鮮戦は忘れたのか

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:32:43 ID:dEZ6dH1v
要は爺古が茸にこだわるのが悪いんだよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:33:01 ID:rzn3kxWV
>>437
へーそうなんだ!
選手たちがそう感じたんなら連携は悪かったんだろうな。

455 ::2005/03/26(土) 20:33:08 ID:VXR1XIf6
>>424
3-5-2と4-4-2では当然違うよ。
実際、中田は代表で、ここ数年ほとんど実績残していないし。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:33:27 ID:0jP4M5FT
中田がいなかったとしても敵ホームのイラン戦に勝つのは至難の技だったと思う。
ホームのバーレーンに負けたら流石に擁護できないけど。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:33:48 ID:fvvGy+Vu
>>437
北朝鮮戦も悪かったってコメントされてたけど?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:34:07 ID:NlTZFD2W
中田ヒダ<名波

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:34:30 ID:CZGwPaAF
そりゃ連携も悪いだろうよ

北朝鮮とイランの実力考えたら

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:35:02 ID:etxGae1p
おい、ジーコ、そろそろ日本語覚えろよ。

461 : :2005/03/26(土) 20:35:08 ID:m/Q87cmO
>>451
中田って毎試合出てるってわけじゃないじゃん。
それをスタメン扱いする君は信者としか言いようが無いよw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:35:40 ID:jbyAsW3o
4ー4ー2はもともと中田のためじゃなくて
中村使うためにはじめたシステムだろう。

3ー5ー2を放棄して中村使うためにはじめたが、
レッジーナで当時不調でベンチだった中村や稲本、
海外組が代表合流が直前しかできないために
国内組との融合をうまくできないジーコの起用法も相俟って
連携不足を露呈し、コンディション不良で試合を消化しなければ
いけない状態が続いたのが一次予選最初だった。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:35:40 ID:i0GFgTI1
多分宮本とかは、オマーン戦のような試合をしたかったんだろうね。
3−5−2にして。結果イランを押さえられたかどうかは分からないけど。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:35:41 ID:ySUAG+WX
アンチは北戦であれだけ苦戦した代表を神格化しすぎ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:35:58 ID:VTXB5r0B
>>451
継続ってのは2試合じゃ足りないよ
そうだな、1ヶ月くらい継続してるってこと

466 :kero:2005/03/26(土) 20:36:14 ID:PjXCO3oq
>>460
「ハゲ」は知ってるらしいよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:36:17 ID:QFLGUYzu
@自力で突破できない。
AMF,FWとパスワークで崩せない
この結果としての、サイドのスペースへの長めの一発のスルーパスってなってると思うんだよね。
これはずっと昔から。
これで評価されちゃったりしているけど、中田は代表で得点・アシストの数字がほとんどない。(フランスW杯の頃は神だったけどね。)

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:36:25 ID:fDAMQl8F
>>450
セルジオは喜んでたジャンwww

あーあ、欧州組み揃ったから今回は勝てると思ってたんだけどな〜

469 : :2005/03/26(土) 20:36:55 ID:m/Q87cmO
>>452
君とは意見が違うようだ。
以後レスしないでくれ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:36:58 ID:Fd4IYXJ3
>>454
選手たちの言う「連携」とは「中田」という意味ですよ。

「連携うぜーよな」
「連携フィオで不調なのになんで召集されるわけ?」
「また連携のせいで負けたな」

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:36:58 ID:CZGwPaAF
>>461
スタメン扱いじゃなく「スタメンで出ていたよ」と言っているわけだが
誰の代わりとかじゃなく事実を言ってるまでだな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:37:01 ID:3yX2C599
今回、中田は良かったね試合直後のアンチの少なさからもわかる。1日すぎたらアンチが騒ぎ出した。そのアンチの中でも>>102が一番痛いね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:37:43 ID:fvvGy+Vu
>>470
それは君の願望からくる妄想

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:37:50 ID:j3Ef/TyH
>>456
中田がいたからこそ、まだボールキープできて前線にあれだけパス供給する
チャンスがあったんだと思うよ。
中村一人だったら中央でせりまけていてボール奪われるだけだったからね。


475 ::2005/03/26(土) 20:37:55 ID:VXR1XIf6
>>462
4−4−2は、中田と中村を併用するためのシステムだろ。
上手くいった例がないが。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:38:04 ID:CZGwPaAF
>>465
お前の物差しで基準作るなよw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:38:06 ID:/0dhQPl6
>>470
ワラタ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:38:16 ID:f800Ex6H
たのむからこれ以上、足を引張らないでくれ
次負けたら、かなり苦しくなるんだから

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:39:28 ID:CZGwPaAF
>>475
まあ、昨日の試合見た限りでは4-4-2が機能しない原因は中田より中村にあるようだわな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:39:28 ID:1JgXQWCe
>>470
ひでーなwwwww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:39:38 ID:J4R0Dc+C
>>470
ワロスw

482 : :2005/03/26(土) 20:39:38 ID:m/Q87cmO
>>462
違うでしょ。
黄金を使うためのシステムでしょ。

それなら聞くけど、なんで3−5−2に戻したの?


483 ::2005/03/26(土) 20:39:42 ID:Sqmz50oX
マスコミに叩かれ始めてるから
勢いでアンチまできたか。
戦犯は確実に加地。加地。加地。
なんでマスコミは中田のせいにする。
明らかに加地。そしてジーコ。

484 : :2005/03/26(土) 20:39:53 ID:R3qnt9hj
次まけるともうOUT?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:40:02 ID:VTXB5r0B
>>476
でもそのくらいないとレギュラーって言えないだろ
それ以下だとレギュラーって言うには辛いよ

486 :ingo:2005/03/26(土) 20:40:04 ID:wY8FtMlB
>>468
ドラマティックだったからね

でもだから352で予選勝ち抜くって主張してる
代表選手見てると、なんか甘過ぎないか?
とか思っちゃうんだよ


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:40:19 ID:xg60tYA4
>>467
評価されるべきでしょ
そういうチームづくりなんだから
そんなの目指してる監督がチームの実力はかりきれてないだけ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:40:42 ID:8fJ+Sl5j
>>467
玉田とは実質的に初めて先発から組んだわけだけど、
前半中田→玉田→中田→前線のスペースへ飛び出す玉田へパスや
中田→高原が裏へ抜ける
などいいパス交換からの崩しはあったよ。
そんなに見事な連携からの崩しは、中央の中村や小野からもほとんどないし。
1年ぶりに初めて組んだ中田はあれだけやれてればいい方では?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:40:46 ID:VTXB5r0B
>>484
というかWCもOUT
あっけない幕切れ

490 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 20:41:01 ID:AeCtGLQS
>>450
ジーコ監督就任当時の目標は、『2002WC以上の成果を出す』って感じに思えた。
僕個人の主観かもしれないし、可能性か不可能化は別にして、そう思えた。
でも最近は、目的意識みたいなのがなくなってる気がする。これもあくまで僕の主観だけど。
協会も選手も目標を下げちゃったのかな?

>しょうがないじゃん

でも、なんか悔しいじゃん。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:41:10 ID:NUWJdQEQ
アンチばかりだな。昨日の中田は評価できるだろうに。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:41:15 ID:CZGwPaAF
>>485
それよりもJでレギュラーになってない宮本や三浦の件はどうなった?

493 ::2005/03/26(土) 20:41:22 ID:VXR1XIf6
>>472
しかし、それは全くの事実だぞ。もっとも、釣り餌だが。
もし録画しているなら、確認してみたまえ。
中田は別段戦犯と言われるほど悪くは無かったが、良くも無かった。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:41:23 ID:XmeIply8
>>475
でも現実は中田が前でゲームメーカーになっちゃうよね。
身の程をわきまえずっていうか。昨日もそうだよね。

495 : :2005/03/26(土) 20:41:42 ID:m/Q87cmO
中田を叩いてるんじゃなくて、良かったとか言って擁護してる奴を叩くために来ましたが何か?
もうちょっとサッカー勉強しろよって思います。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:41:49 ID:NlTZFD2W
W杯行けなかったらヒダとジーコのせい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:42:09 ID:MdpCwhbg
クラブでも代表でも2年以上”数字に残らない活躍”をしているらしい攻撃的MF
彼への信頼、期待は既に信仰に近い

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:42:35 ID:f800Ex6H
実はここの中田信者は某国の反日活動家
本当の目的は日本代表の弱体化を狙ってる

499 : :2005/03/26(土) 20:42:36 ID:R3qnt9hj
>>489
埼玉すごいことになるな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:42:41 ID:XyXYAYHv
負けてシステムだの連携だのいってるなら選手自らジーコの解任要請しろよ・・・

501 : :2005/03/26(土) 20:42:51 ID:j4sIzQmZ
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/03/26(土) 18:14:08 ID:NlTZFD2W
信者の妄想がすごいなw
中田のキラーパスはロナウドやビエリをも殺すよw



禿わらwww

502 : :2005/03/26(土) 20:42:55 ID:m/Q87cmO
>>492
スタメンだよ。>宮元&アツ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:42:57 ID:CZGwPaAF
>>495
スレタイ見ろ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:43:28 ID:VTXB5r0B
>>488
それは中田が守って守っていこうというチームのやり方を無視して
突っ込んでいってるからだよ
その証拠にそうやって攻撃してる時も後ろには広大なスペースがあいてるよ
ラインが上がってきてないって

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:43:31 ID:CZGwPaAF
>>502
はぁ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:43:37 ID:NUWJdQEQ
>>495
>もうちょっとサッカー勉強しろよって思います。
何様のつもりですか???( ゚Д゚)ポカーン

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:44:19 ID:0jP4M5FT
逆にさ、どういうシステムだったら勝てたのよ?

508 : :2005/03/26(土) 20:44:28 ID:FY73Hv/g
次負けて欲しいな。窮地に追い込まれてどこまでやるのか
見てみたい。予選はもっと殺伐としてなきゃ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:45:23 ID:GPwlgA+8
昨日の中田がよかった?誰がそんなこと言ってるんだ?
昨日の中田は悪かったよ。
自分自身は悪くてもチームのためにあれだけ目立つ仕事ができる、それが中田。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:45:44 ID:Lu+0A81j
>>475
コンフェデはよかったんじゃないのかねぇ?
昨日は中村が悪すぎただろう。
イラン戦は単純に4バック/システムが問題とはいえないと思うな。
コーナーキックで逆サイドだれもいないところへ蹴りあげるなど、
セットプレーの精度があそこまで悪い中村は、一次予選のPK外したオマーン戦以来。
フィジカルの弱さからパス出しのタイミングの判断のずれまで
レッジーナで最近批判されている中村の不調さがそのままでてたしな。
4バックにいきなりしたのが原因とはいえるかもしれないが。
3ー5ー2だったらああはならなかったと単純にいえないほど、1対1での弱さも
見せてたからな。

511 : :2005/03/26(土) 20:45:57 ID:kmnGHAmb
>>491
どこをどう解釈すれば中田を評価できるんだろ?
なぜ自分で切れ込んでいくとかミドルを打つとかなかったのかな?
火事にパスしてもなーんもならないのは気がついていたと思われ

おいらの採点だと 中田4.5(ちょっと辛いが チームを混乱させたことを加味)
            中村5.0
            小野6.0

中田はイタリアで骨をうずめてくれ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:46:14 ID:CZGwPaAF
>>507
システムで負けたわけじゃないでしょ
つまり昨日のFW調子と守備陣なら3-5-2でも負けていた

勝てなかったでしょうって事だな(引き分けにはできただろうが)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:46:26 ID:Fd4IYXJ3
>>507
いままでどおり
・・・つーかさ、ブラジルの格言で
「勝ってるチームはいじるな」ってポリシーはどこ行ったの?
中田は特別なの?

514 ::2005/03/26(土) 20:46:50 ID:GXpZZHNh
つか、ふつーの代表ヲタはもうボチボチ落ち着いてきたから、
息を潜めて出番を伺ってたアンチが湧いてきたんだろ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:46:58 ID:fDAMQl8F
今サウジVS韓国(昨日のテレ朝録画)みてるが・・・

B組みは正直ラッキーだよ。明らかにイラン戦より上。

>>486
選手構成で言えば3-5-2でもいいんじゃね?
バーレーンのカウンタースピードにどう対応するかが見ものだけど。


アル・ジャバーってまだいたのか・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:47:02 ID:XyXYAYHv
>>510
確かに・・・
あんなキック制度悪いのは久々に見た希ガス

517 :ingo:2005/03/26(土) 20:47:24 ID:wY8FtMlB
>>490
悔しいから怒ってるんだよ。
イラン強いなんていうけど、あれを強いなんていうなら
他のヨーロッパの国はどうだっていうの。

アジア杯で皆、狂っちゃったんだろうね。

中田は352の真ん中やっても、大して機能しないと思うな


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:47:40 ID:ySUAG+WX
昨日は中盤もあまりよくなかったし加地君もやってくれた。
しかし点を入れれないFWはどうなんだよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:47:53 ID:CZGwPaAF
中村はセリエでも今調子落としてたからねえ

520 : :2005/03/26(土) 20:48:01 ID:m/Q87cmO
>>507
3−5−2で引き分けでいいでしょ。
もちろん勝ちに行くのは当然だけど。
アウェーでイランに勝つことがもっともプライオリティーが高いと思ってるの?
違うねぇ。
イランと最低でも引き分けて、イランの勝ち点を2に抑えるのが至上命題なんだよ。

勝ちに行って負けたらまったく意味ありませんが?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:48:22 ID:uZCgi8Ds
>>504
おいおい中田はザンディやカリミへも積極的にプレスかけにいって
ディフェンスもかなりカバーしてただろ
ボール奪いにもいってあれだけ走ってカバーリングしていてなにいってんだか

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:48:24 ID:NUWJdQEQ
>>511
>おいらの採点だと 中田4.5(ちょっと辛いが チームを混乱させたことを加味)
>            中村5.0
>            小野6.0
いやこれあり得ないし。


523 :名無し@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:48:54 ID:GyYMzl2U
>>512
無茶苦茶な採点ワロタ

い〜ねぇ、とってもオリジナリティがあって(笑)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:49:49 ID:6YsNFvSl

イランはホームゲームで過去3大会すべて負けたことないんだってな
システムを言い訳にしてるが勝てなかったと思うぞ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:50:35 ID:1W93FMe/
中田が代表に戻ってくると、必ず「コミュニケーション」の話題が出てくる。
つまり、「コミュニケーションが足りない」云々の話。その話を持ち出すのは、
決まって中田。

これは、彼がチームに溶け込んでない証拠だよ。
他の国内組中心としたメンバーは、アジアカップで「日本代表チームの一体感」
を経験しているのにな。浮いていることに気づかない中田は、裸の王様。
コミュニケーションが足りないとしたら、それは他のメンバーではなく中田自身
の問題。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:50:37 ID:xg60tYA4
>>511
だからさ加地にパス出してもなんにもなんないことが中田のせいなの?

527 : :2005/03/26(土) 20:50:40 ID:j4sIzQmZ
>>489
にわかは帰っていいよ

Aグループ3位 北中米とのプレーオフ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:50:55 ID:dEZ6dH1v
>>511
中村が中田を上回るようなどんなプレーをしてたんだ?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:51:14 ID:0jP4M5FT
>>520
言い方が悪かった。負けないシステムは、に訂正。
おれはジーコと同じく4−4−2が負けない布陣だったと思うんだよね。
結果負けちゃったから反論できないけどね。

530 : :2005/03/26(土) 20:51:38 ID:m/Q87cmO
>>524
だから引き分け狙いで行くべきでしょ。
引いて守ってカウンターでしょ。
なんで4−4−2www
しかも急に中田入れてどうすんのよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:51:48 ID:Fd4IYXJ3
>>524
あんたみたいに負けを正当化する人に
代表を応援してほしくありません

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:52:02 ID:XmeIply8
中田が試合に出れればいいんだよ>信者は
次も負けても何とも思わないんだよ

ヒダは良かったと言ってさ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:52:15 ID:rgoquUTN
ジーコがどうしても黄金使いたいなら
頼むからこれで行ってくれ

  鈴木  柳沢

中村 小野 稲本 中田

中田 中澤 宮本 田中


W司令塔は無理ありすぎ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:52:54 ID:4caTtag+
>>522
ただのアンチだから相手にするな
好き嫌いでしか選手を見れないただのクズだ

535 : :2005/03/26(土) 20:52:56 ID:m/Q87cmO
>>526
ワンパターンだったし、その攻撃自体が効果的でなかったんだから
相手の目先を変えるなりすれば良かったんじゃないの?

反論よろしく。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:53:01 ID:ahONWmZt
トップ下って誰が適任なの?

現状中田しかいないと思うんだが。
しっかりしたトップ下がいれば、中田にはぜひボランチやってほし

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:53:05 ID:fDAMQl8F
>>513
北朝鮮のあの試合で勝ってるチームといわれてもな〜
大黒の出し方は短すぎるとおもったけど。
ドイツ合宿でアマチュアチームとやって1-0だっけ?
その結果知って「ああ、ヤヴァイかな」とオモタ。
今回のイラン戦はそのときで調子のいい選手よりも経験アル選手をとった。
それがあんな結果になってしまった。

538 : :2005/03/26(土) 20:53:17 ID:GPwlgA+8
中村が試合に出れればいいんだよ>信者は
次も負けても何とも思わないんだよ

悪いのは周りと言ってさ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:53:45 ID:CZGwPaAF
>>533
中盤4人をフラットに並べる形は俺も賛成だな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:54:19 ID:NUWJdQEQ
>>536
一度、中村と中田の縦の関係ってのを見たい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:54:31 ID:9YGMZFtq
コミュニケーションとれてても
肝心のフィールドで孤立してたら
意味ないだろう。前から代表で孤立気味だったが
昨日のは特にひどかったぞ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:54:38 ID:fvvGy+Vu
>>532
あんたはあからさまなアンチだな。
日本代表のことなんか全然考えてないのがバレバレ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:55:11 ID:f800Ex6H
>>524
日本はアジア相手(韓国除く)に7年間無敗でしたが何か

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:55:24 ID:fDAMQl8F
>>527
勝てるのか?そのプレーオフの相手とやらに。

545 ::2005/03/26(土) 20:55:38 ID:VXR1XIf6
>>525
昨日の印象的なシーンで。
控えから出てくるとき、あるいは戻るとき。
小野は、周りの4,5人の選手に短く声をかけて、確認している様子だった。
中田は、一人の選手の肩に手を回して、なにか話しかけていた。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:55:43 ID:FEVTwQ7z
システムと中田についてしか触れない人は間違ってるな。
三浦アツを久しぶりに使ってあのできだった事や高原や玉田が前線でまったく
ターゲットとして成りただずに滑ってたことが問題だろ。
あの威力のかけらもなかったFWでは2点目は取れんよ。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:56:24 ID:Fd4IYXJ3
>>537
なんで北の試合持ち出すの?
本番で中田を起用するほうがリスクが高いしな。
それにドイツ合宿で1対0の事実より
紅白戦で主力が控えに負けたことの方がヤバイと思ったよ
しかもその通りの結果になってるし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:56:38 ID:p0xo+vIR
アンチはナカタへの局部攻撃好きだな〜。
普通の代表選手として見てる俺が、局部擁護すると前半の玉田へのスルー、
後半のナカタ起点による右サイドの崩し、玉田がシュートにしろクロスにしろ
もっと強い球打てりゃ・・・火事がもっと良クロス(笑)上げてたら・・・
と思うシーンが普通にあったけどな。アンチに言わせると、あれが小笠原のパス出し
だったら玉田決めてた、とか俊輔や遠藤との絡みだったら良クロス上がったぜ、
なのかw  ナカタも大変だなw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:56:50 ID:ySUAG+WX
MiddleEastはアジア

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:57:08 ID:4caTtag+
>>535
中田の位置は右で上がってきた加地にパスだすのは必然だろーがにわか
その中でキープして攻撃に変化つけてたのにワンパターンってアホか
お前みたいなにわかは二度とサッカー語るなクズ

551 : :2005/03/26(土) 20:57:56 ID:m/Q87cmO
>>529
中田が入ると後ろでガッチリ守ってってことをしないで、
前目からプレスかけるから後ろのスペース使われるでしょ。
中田がずっと入っていてそういう試合をしたことがあるならいざ知らず、
久々に出てきて、大して連携も良くないんだから非常にリスクのある戦い方だと思ったよ。
勝てたかどうかはわからないが、4−4−2でも中田がいないほうが引き分けの可能性あったよ。
まあ失点は中田の所為ではないんだけどね。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:58:15 ID:3yX2C599
負けたけどここ最近の代表の試合の中じゃ中盤は良かった。アジアカップから中盤はグダグダで運勝ちばっかだったし。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:58:40 ID:CZGwPaAF
>>547
弄らない方が良かったのは同意だな
4バックにするせいで勝とうが負けようが中田叩きになるの分かってたし
控えでよかったと思うよ中田は

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:58:45 ID:xg60tYA4
>>535
加地の実力を把握できてないのが中田のせいだというならそうかもしれんが
そういう状況を見て取ったら中田なり加地なりをひっこめるのは監督の仕事でしょ
パス出す時点で一番リスクの少ないところにパスを供給するでしょ普通
それを加地が料理できないんだからどっちかひっこめるか、ハーフタイムに
真中から攻めるように指示出さなきゃ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:58:46 ID:XmeIply8
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index2.htm

3-5-2に戻せよ。内紛です。戦犯です。ww

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:58:50 ID:E55XOu1u
>>528
中村は中田が起点になって小野がゲットしたFK以外見せ場0だった
本来なら中村があの位置で左に引っ張られ過ぎて中盤のバランス保てなかった
攻撃で前へ引っ張らなければいけないのに。
セットプレーも中村は精度最悪だった

557 :ingo:2005/03/26(土) 20:59:25 ID:wY8FtMlB
>>546
俺も昨日のFWには失望しか感じなかった。

558 :あくまでずぶの素人ですが:2005/03/26(土) 20:59:28 ID:AeCtGLQS
>>517
狂っちゃったかもしれませんね。

以前、アルジェリアだかどっかでフランスと引き分けて、マスコミが
『あのフランスと引き分けた』と報道した。そのあとパリでフランスと試合して
虐殺された事があったように思います。

なんというか、マスコミ主導で『じっくり考えないで、とりあえずポジティブに考えよう』
見たいな空気が、今回の予選前にもあったような感じがします。


>中田は352の真ん中やっても、大して機能しないと思うな

残念ながら、欧州とガチで試合の時に、安心して任せられる選手がいない気もします。
実力不足なのか安定性が無いのか、私には判りませんが、ガツガツこられた時に、
俊輔や小笠原よりは、中田の方がマシというか怪我しなそうって感じはします。
それだけで勝てないのは充分承知してはいるんですけど、他に思い浮かばないんです。

559 : :2005/03/26(土) 20:59:58 ID:m/Q87cmO
>>546
それなら途中で引いてガッチリ守って様子を見て行く戦いかたもできたはずだが。
そんなことも出来ないのか?今の日本代表って。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:00:22 ID:HLGrzoVp
試合がないのにこの負荷、こんかいの祭りはすごいな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:00:48 ID:fvvGy+Vu
>>535
フリーの場所に走りこむ選手にタイミング良くパスを送り数的優位を作る。
これ自体が効果的なパス。
その後加地のパスがあさってに飛ぶかどうかは別の話。

もし走りこんでるのが宮本だろうが福西だろうが、フリーで数的優位を作り出すものなら
そのパスは評価される。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:01:28 ID:aJ5SYko5
中田はイラン戦はよかったんだよ。
パスミスも会ったけれど、攻守にわたり奮闘してた。

逆に中村はよくなかった。
守備に忙殺されて、コンビネーションとかの問題、
あるいはFWのキープ力の問題とかがあったのだろうけれど。

でも中田のチームにすると、攻撃のバリエーションが減るんだよ。
中田が一人でドリブルでアタックすることなんか最近まったくないしね。

中村に期待するのはそこだと思う。
中村を中心にすることで、その攻撃のバリエーションが増える。

個人の好き嫌いかもしれんが、俺は中村中心のサッカーのほうが未来があると思う。
中田中心のシステムで、もうすでにトルシエ時代に限界がみえてたし。

一番いいのはこの二人がお互いに活躍できるようにすることだな。
コンビネーションを磨けばもう少し違ったかもね。
今の段階では、中田が入ったことで、良くも悪くも違うチームになり
結果がついてこなかった。
次に期待しよう。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:01:41 ID:CZGwPaAF
>>555
前半を通じてほとんどボールを触れなかった中村は松田直樹(横浜)に
「バランスを考えすぎ。特徴を出してチームを勝たせるのがお前の仕事だろう」と言われたという。
確かに中村をはじめとした中盤の選手たちは中田英に遠慮して、バランスを取ることばかり考える傾向が強かった。

遠慮する奴がどうかと思う話だな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:01:57 ID:ZuZVi/ym
「コミュニケーション」「コミュニケーション」って、うるさいんだよ、
中田は。コミュニケーションで、サッカーやってるわけじゃないんだよ。
サッカーは、足を使って、心と身体で全力でプレーすればいいんだよ。

コミュニケーションが好きなら、女やイタ公と、サッカー談義で日本代表
の悪口でも言ってろっつーの。

565 : :2005/03/26(土) 21:01:58 ID:j4sIzQmZ
>>555
そんな煽り記事得意げに出されてもなぁ
>チャンスらしいチャンスは32分、
>小野が相手の意表をついたミドルシュートを打った場面くらい。

ほんとに試合見てたのかよこの記者

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:02:34 ID:fDAMQl8F
>>547
> なんで北の試合持ち出すの?
W杯予選だから

> 本番で中田を起用するほうがリスクが高いしな。
そうだね。そこは経験でカバーできると思ったけどね。ただ周りが連携とれなかったかもね。

> それにドイツ合宿で1対0の事実より
> 紅白戦で主力が控えに負けたことの方がヤバイと思ったよ
> しかもその通りの結果になってるし
ナ、ナンダッテー(>_<)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:02:47 ID:0jP4M5FT
>>555
ああやっぱり得点した時のクロスは中田だったか。
これあまり話題になってないよね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:02:55 ID:NUWJdQEQ
>>563
これ、電波ライターで有名なお方ですから。

569 ::2005/03/26(土) 21:03:41 ID:VXR1XIf6
>>536
中田をトップ下で使うには、昨日くらいの試合では、ミドルシュートの2,3本
は打たないと駄目だろうな。しかもちゃんとしたやつを。

俺は、中村でいいと思う。
サントスを左、中田を右で使えば、今までの代表以上の攻撃力を見せられると思う。
あるいは、3ボランチの3-5-2で、前に二人並べるか。

570 : :2005/03/26(土) 21:04:06 ID:m/Q87cmO
>>561
別にダメとは言ってないよ。
評価が上がるならなおさらいいんじゃない?
でも効果的な攻撃にはならなかった。それが事実なんだけど。
負けたけど内容が良かったから良いじゃんって言ってるように聞こえるぞ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:04:16 ID:sEh7JoSJ
12万人の声援に飲まれただけだろ。さすがにやりにくかっただろう。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:04:58 ID:CZGwPaAF
>>567
それより福西のポジショニングとシュートが素晴らしかったからね
>>568
どうりで変な文章だと思ったわw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:05 ID:4caTtag+
マジにわか多すぎる
好き嫌いでしか選手見れない奴は邪魔だからウイイレでもやってろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:06 ID:NUWJdQEQ
攻撃が手詰まり気味になったのを、中田のせいにしているように聞こえるが。

FW陣が仕事しなかったのはスルーなのか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:12 ID:Nwy9lzmG
中村が目覚めて攻撃の軸になるのを待っているうちに終わりそう。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:13 ID:ySUAG+WX
マスゴミは中田のふわふわクロスは無視だからな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:24 ID:Y9HuyDHr
>>548
ホントそうだよな。しかし中村や加地がフリーで中央やサイドでボール持っても
全然決定機を作れなかった事実は変わらないしな。

小笠原が途中投入されてから何かしたならともかく、ちょっと寄せられたらボール取られてボーっとしてるだけで
攻撃でよかった流れを止めてしまったのも事実。

578 : :2005/03/26(土) 21:06:40 ID:m/Q87cmO
>>563
やっぱりな。中村は思考が単純なんだよ。
てかゲームのやりすぎなんじゃない?
中田に攻撃任せてどうすんのよwww

って感じです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:06:56 ID:/fvXdigK
中田は良くても周りが中田の為に死んでしまっている。
中田をカバーするために周りがどれだけ苦労しているか。
そのくせ、中田はいいパス出さない。出せない。
中田がジダンみたいなプレーできるのなら、中田中心でいってもいいが、
もう中田は日本でも並みの選手。そんな選手いれて連携悪くなるならいらない。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:07:16 ID:dEZ6dH1v
>>555
さすが中村の個人広報の悦子。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:07:55 ID:fvvGy+Vu
>>570
内容吟味しないと次の試合に繋がらないじゃん。
中田が加地や玉田がシュートやクロスに繋がるパスを幾つも通していたのだから、
それは次の試合でも期待できるということ。

極論すれば点が入るか入らないかなんて水物だ。
とにかくチャンスを増やすしかないわけだから。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:07:59 ID:VTXB5r0B
>>527
ここで2位になれないチームがプレーオフで勝てるはずもない
そんな期待をしてはならない

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:08:17 ID:SnYYpg0z
勝ちに行ったのはジーコの意志でしょ。
もし昨日イランに勝っていれば、勝ち点差は5に開いてた。
イランがこれを逆転するのは至難の技。
つまり、日本のW杯出場がほぼ確定していた。
勿論、引き分け狙いという選択肢もあったけど、ジーコ
の気性を考えると(ry

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:08:33 ID:NUWJdQEQ
>>579
昨日の中田は決して王様プレーではなかったよ。
いくらなんでもいいがかりもいいとこ。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:08:55 ID:ZuZVi/ym
バーレーン戦(3-5-2)では、中田はボランチもしくは控えでいいんだよ。
右サイドだと、攻撃に出るとき、どうしても性格のいい俊輔はフォローに
回ったり、カバーに入ったりしてしまう。

そうなると、俊輔の良さが半減しちゃうんだよな。サイド攻撃は、復帰する
三都主の左サイドで十分だろ。中田は、ボランチでたまに後ろから2列目の
シュートでチャンスを狙うくらいがちょうどいい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:09:16 ID:XyXYAYHv
でも中田に頑張ってもらわなくてはいけない現状になっている

587 :kero:2005/03/26(土) 21:09:23 ID:PjXCO3oq
中田を入れてもしっくりくる入れ方もあると思うけどな。
中田中心、というジーコの盲信に問題がある。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:09:23 ID:9YGMZFtq
>>574
仕事どころか、パニクってポジションすら忘れている始末。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:09:28 ID:CZGwPaAF
>>582
2位にはなれるでしょ
日本が昨日のような無様な試合しない限り

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:09:59 ID:/fvXdigK
>結果として、一発のパス(特に長めのやつ)を狙いたがる。サイドのスペースへとか。
 でも、サイドのスペースへ通ったからってだから何?って感じなんだよね。

そうだよね。ボランチからあのパスが出たらいいが、中田がだしても意味ない。
あれをキラーパスだとか思ってんだったら痛すぎる。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:10:08 ID:h9XXIa2n
>>563
それって正確にはこうだよな

前半を通じてほとんどボールを触れなかった中村は松田直樹(横浜)に
「バランスを考えすぎ。特徴を出してチームを勝たせるのがお前の仕事だろう」と言われたという。
確かに中村をはじめとした左サイドの選手たちは、イランの右サイドの攻撃に脅えすぎて
攻守のバランスを取ることができない傾向が強かった。



592 ::2005/03/26(土) 21:10:23 ID:bCLuX0/1
4バックがまちがいというより、4バックで宮本使うのがまちがいじゃない?
あと、4バックの時、ボランチで小野使うんだったら、福西じゃなくて戸田みたいなつぶしや
がいると思うが・・・。
ま、昨日福西点とったし、いなかったらセットプレイの頭数がたりない状態
になってたけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:10:42 ID:CZGwPaAF
>>585
中村ってすげー使いづらい選手だな

594 : :2005/03/26(土) 21:10:45 ID:j4sIzQmZ
>>573
ちょうどウイイレのPS2版出た事もあってにわか急上昇中w

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:11:21 ID:xg60tYA4
>>570
あんた>>174
「やっぱ中田はダメなんだよ」って明言してますが

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:11:26 ID:ySUAG+WX
もしかしてウイイレの中田の能力低いのか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:11:41 ID:ROshAjqQ
>>563
松田さん上がるの大好きで馬鹿だと思ってたけど
サッカーについてちゃんと考えてるのね、評価5UP

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:12:06 ID:xg60tYA4
>>592
同意 
4-4-2のCBで宮本はつらすぎる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:12:05 ID:22p9/bCk
福西とのプレスでの言い争いとか新聞で読んだから
昨日の試合開始すぐのプレスとか見てて
おおすげーと思った
中田が入ってチームが変わったとか思った。
しかしそのプレスが裏目に出てあたふたしてしまってた感じがあした
普通に見てれば負けたのは中田のせいかなと思うだろう

600 :!!!:2005/03/26(土) 21:12:07 ID:gKJ5NT2A
メディアの情報コントロールはむごいよねぇ、中澤くんの「二点目のカリミのクロスは、僕に当ててFKをとるつもりの
ボールだった。」なんて意見がどこにも出てこないし、宮本君も同様のことを言っているはず。

あと選手たちがやたら滑っていたのには「またかよ。」なんて思ってしまった。 スタッフの人がピッチコンディション
知らないのかねぇ、テレビの人たちが「試合開始前に水撒いてましたいてました。」って知ってるんだからさぁ。

一点目の時、イラン選手とポジション取りでやり合っていた日本の選手、あれ滑って態勢乱したところを潰されたんだよ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:12:14 ID:NUWJdQEQ
>>596
イヤ、不自然すぎるほど高いw
ああいうのがなおさらアンチの反感をかってそうだ。

602 :みっく:2005/03/26(土) 21:12:18 ID:KWiaVrpV
バーレーン戦先発。楢崎、田中マコ、宮本、中澤、加治、福西、遠藤、三都主、中村、高原、柳沢

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:12:40 ID:XmeIply8
>>591
もっと単純に
中田が自己中で自分だけ前に行き過ぎ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:13:02 ID:fvvGy+Vu
正直昨日ボランチに下がった中田見て、中田にボランチ適性はないと思った。
替えるんならトルシエがよくやったみたいにFWの方がマシ。
中田はワンタッチパスに関してはけっこう閃きがある。
逆にスペースのある所でゆったりボール持たせてもあんまり特徴がない。


605 : :2005/03/26(土) 21:13:29 ID:avfpNMQP
>>587
そういう事だと思う。
相手と戦術で、ベンチに置くこともあっても良いと思う。
ってか、普通の監督ならそうするだろう。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:13:31 ID:CZGwPaAF
>>592
宮本使うのは確かに間違いだと俺も思う
でもそれ以前に4バックできるSBがいないことも昨日わかったしなあ
小野に関しては昨日の広いプレーエリア見た感じだと外せない選手の数少ない一人だと感じた
守備もホント上手くなったなあと思う

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:13:42 ID:ySUAG+WX
>>601
そうなのか。ありがとう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:13:53 ID:RrV12b0b
中田が入ると得点の匂いがまったくしなくなる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:14:37 ID:ySUAG+WX
>>608
それいろんな奴にあてはまる

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:14:44 ID:6tiWxZPw
>>585
茸ギャルの被害妄想による中田への責任転嫁はみっともねえな。
中村は単に1対1で通用してなかったから
フリーでもドリブルで持ち込んだりシュートや決定的な
裏へ出すラストパスすらだせてなかっただろ。
自慢のセットプレーもFK以外なにかあったかよ。
中央でボールもってウロウロしてっからボール奪われて
イランのカウンターの起点になってたのは中村だろ。
イラン戦の中村はレッジーナで自由にやらせてもらいながらも
前線で張れずにダメっぷりを晒してるのと一緒だろ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:14:47 ID:ruwNGDWr
こないだまで日本調子良かったのは1次予選で
レベル低かったから。
イランは強い。
だから海外組み呼んだのだ。
海外組み抜きならもっと酷かったと思う。
中田は割りと良かった。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:14:51 ID:NUWJdQEQ
>>604
そうかなぁ?
オレは結構あると思うんだが。。。
今季に関しては、あんまりフィオ見てないので、どうも言えないけど、
ボローニャのころは、守備もよくて、ロングフィードも正確で、機能してたよ。
結果もでてるし。

613 : :2005/03/26(土) 21:15:23 ID:m/Q87cmO
>>574
俺はスルーしてないんでレス読んどけ。
それでも中田がFWに仕事させるようないいパスを供給しなかったのも事実。
相変わらず力加減がわかってないw


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:15:25 ID:VTXB5r0B
>>589
そうだよな
無様な試合だったよな
勝ち点取れる気がしなかったよな
中田には責任はないなんてことはあり得ない
責任転嫁だけは一流の中田

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:15:41 ID:A2ZWKgjh
>>609
というかあてはまならいヤツって、いるか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:16:01 ID:ZuZVi/ym
俊輔が使いづらい!?
周りの選手を生かし、周りの選手をフォローするのは、チームプレーとして
当然のことだろ。それをしない中田だけのような選手ばかりになったら、チーム
は空中分解だよ。

欧州組は、俊輔と小野がいれば十分なんだよな。

617 : :2005/03/26(土) 21:16:27 ID:m/Q87cmO
>>581
> とにかくチャンスを増やすしかないわけだから。

ジーコはチャンスを増やすのではなくて、少ないチャンスを決めるほうに
力を傾けてますよ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:16:43 ID:NlTZFD2W
戦犯は中田ヒダ寿を使った爺子
W杯には行けないと思う。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:16:53 ID:UZSBDA38
小野と中村、三浦アツのバランスも実は悪かったよな
FWが前でキープできない分、2列目や3列目の飛び出しが必要となるのに
中村はそこに出てこないし、出てくる前にボール失うし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:16:55 ID:IUttVK4k
こんな3−5−2はどうですか?

 大久保  森本

   ??  中田  小野

     中村  稲本

   中澤  宮元  ??

ま、見欄のパクリやけど・・・
この際中村はレジスタでどうでしょ??
FWは今後の事も考えて森本で!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:10 ID:CZGwPaAF
>>614
アンチ中田の妄言の為に俺のレス使うなよw
負けたのは全選手と監督のせい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:14 ID:9r0M6YcW
>>600
加地の名前さえ知らないヤツは代表板から消えろ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:21 ID:ePbiSu/O
昨日はイランの中盤でのチェックが早くて強かった。
あの調子でやられたら俊輔が仮に1人でトップ下だったとしても
いやむしろそっちのほうが厳しいことになってたと思う。
むしろ日本の弱みは、攻撃の際、空中戦でさっぱり勝てないこと。
コーナーの場面でも決まる気がしなかったもん。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:32 ID:ySUAG+WX
>>614
ほとんどの人が中田にも責任があると思っている。
しかしアンチがやたら中田だけのせいにしてるのが問題なんだろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:52 ID:fvvGy+Vu
>>617
そんな鶏が先か卵が先かの無駄な議論はどうでもいい。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:17:57 ID:VTXB5r0B
>>604
それは微妙に同意
中田は使うんならFW
どうせ決定力ないFWなんだから中田でOK

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:18:09 ID:NUWJdQEQ
>>613
いやどうみても、キープもできない、ドリブルしてもあっさり奪われる高原、
持ち味のスピードですら負ける玉田に問題ある。

628 ::2005/03/26(土) 21:18:11 ID:Xz3lJhDR
あらあら まだぼくたちは起きてるの? 良い子は寝る時間だよ。 ねんね〜

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:18:55 ID:CZGwPaAF
>>616
中田がいたらダメとか3-5-2の真ん中じゃないと機能しないとか
一番我儘なプレーヤーが中村に見えてくるなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:19:19 ID:smfF10wl
中村が使いづらいのは否定のしようがないと思うが。
中央でしか使えないからな。
左に張り付いて奮闘、すると昨日のような無様なことになるわけで。
癪だけど、中村トップ下の3-5-2に戻すのがベストだな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:19:25 ID:pIFFfWPG
>>619

中田が入ったせいだろ。
3-5-2も中田のためのシステム。
彼が、日本代表を悪い方向に向かわせている。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:20:20 ID:ePbiSu/O
>>619
FWがキープできないんじゃ、むしろ後ろは飛び出しづらいと思いますが・・・

633 :!!!:2005/03/26(土) 21:20:32 ID:gKJ5NT2A
俊輔が徹底的に潰されていたんだから、同点後は俊輔アウトでトリプルボランチなんてのは・・・・・、無理か。

なんつーか、お互いの良さを消しあうような展開だったよねぇ、イランも実質ツートップなんてのは手の内の狭さ、
打つ手の無さの現れだったと思うよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:20:45 ID:+EGy9JTT
>>616
中村は周りが完全にサポート体制に入らないと個人では何もできないから
使いづらい選手だと思う。中田の方が周りのバランスとってプレーするから
イランのような相手に対して1年ぶりに突然入ってきてやっても
それなりにやれるけどね。中村がもうちょっとしっかりキープして、裁けると
中田も小野も楽だったんだろうけど。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:20:46 ID:VU0bNsnE
>>631
すさまじい妄想してますね・・・
元々4-4-2なんて中村を使うためのジーコの温情フォメじゃねぇか・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:20:56 ID:rkYXF0BK
議論がぐちゃぐちゃになっているぞw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:21:48 ID:huvcYUXE
ちょっとまってくれ。今昨日のイラン戦ビデオで見返したんだが、
中田は日本ではダントツに良かったと思うぞ。
攻撃の基点となるパスを量産しまくってた。
まあ周りがしょぼすぎてそう見えたのかもしれんが。特に玉田。
昨日の中田たたいてる奴の意味がわからん。

ちなみに俺は中田ファンでもなんでもない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:22:16 ID:ahONWmZt
>>569
中村はこれ以上のレベルにいけばいくほど、
使い道としては囮くらいじゃない?
使うならサイドでなるべく前方へ貼り付けと
トップ下で何かさすには余りにも頼りなさすぎ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:22:23 ID:RrV12b0b
前半あれだけドフリーでもたせてもらったのになにもできなかったハゲ田w
イランもわかってたようだね。
中田は怖くないってことが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:22:43 ID:CZGwPaAF
>>633
同点になった時点で中村か三浦下げて
松田入れて3バック(5バック)に変えたら耐えられたかも知れんな

いや、無理だったかもw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:23:13 ID:VTXB5r0B
中田を使いたいんなら右サイドかFWで
お勧めはFW
どうせ入らんFWよりは高い前線で他の奴よりは踏ん張れそうな気がする
イラン戦みたいに一人で無闇に高い位置でボール奪いに行くの中々様になってたしw
それに決定機に入るまではそれなりに良いと思う
精度がないのは難点だが他のFWも同様なので大して変わらん

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:23:46 ID:ySUAG+WX
中田と師匠で最強2トップ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:23:53 ID:/0dhQPl6
確かに、中田か中村かどっちかしか使えない、というのはハッキリしてきたと思う。
小野はどちらとも共存できる。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:24:06 ID:DTgAy6Vw
>>624
いや4-4-2が原因だと思っている人はいるが、中田は問題だとは思わない。
かえって中田がいてすくわれてた方だと思ってる
3-5-2で右サイド火事のかわりに中田の方が機能したかもしれないが
高原玉田の2トっプ、中村の精度の悪さからわかる調子の悪さを考慮したら
あの結果は残念だが妥当

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:24:11 ID:J4R0Dc+C
中田嫌われすぎww

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:24:24 ID:ZuZVi/ym
アジアカップ王者の称号は、中田がいなかったからこそ、
成し遂げられたんだろうな。
その威光も、昨日の敗戦で消えうせてしまった。

アジかカップ王者が負け、中田加入で負けたことは、
他のアジア諸国にどれだけ自信を与えたことか。
中田の責任は大きいよ。これからは、より戦いにくくなる。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:24:54 ID:CZGwPaAF
>>641
シャドーストライカーとしての才能は中村の方が上だと俺は思ったりね
(司令塔の中田との連携はしっかりやらないといかんが)

648 ::2005/03/26(土) 21:24:56 ID:Xz3lJhDR
自己チューの多いこと…
まぁ ここでしか吠えるしかないもんな せいぜいストレス発散しろや もう代表はバーレーンに向けてスイッチ切り替えた。 マスコミやお前らのつまらない妄想に、代表が潰されてるよ 可哀相だな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:25:26 ID:7llrgc4q
中田はまだ必要。というか「中田の代わりが居ない」のが実情。
他に出てくれば必要でなくなるかもしれない。
中田不要論は、中田の技術を低く評価した結果というより、
他のMFの力量を過大評価している人の考えだと禿げしく思う。
一つ一つのプレーに切れがあっても、まだ中田を「上回れる」選手が居ない。
中田は全盛期みたいな能力はもうないし、欧州でもたぶん評価されるに値するプレーはしていない。
ただし、中田に代わって例えば誰かが欧州に行っても、中田以下の成績しか残せないと思う。
ジーコや関係者のコメントはそういう腹で聞くと納得できるものが多い。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:25:42 ID:VU0bNsnE
>>637
同意。ヒデはよかったよ。
ついでに言えば中村も責められないと思う(アツが頼りなさすぎ)

誰がなんと言おうとFWとSBが糞すぎるのが敗因

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:26:01 ID:CZGwPaAF
>>648
このスレで一番の自己厨だなw

652 : :2005/03/26(土) 21:26:34 ID:5IB7GYQc
言うまでもないことだが昨日の戦犯はジーコ
一年間離脱していた中田を呼んだだけでも不可解なのに
なにを血迷ったかぶっつけ本番で中田をねじ込めるためだけに
システムを4ー4ー2に変更してチームを崩壊させた罪は重い
ドイツ戦は体調不良の稲本をキャプテンに指名して結果は惨敗
北戦では中村の代わりに公式戦で結果を出したことがない小笠
原を起用してホームで負けそうになった
これではジーコの監督としての資質を根底から疑われても仕方ない
バーレン戦できっちり勝ち点3獲るには中田外すしかない



653 : :2005/03/26(土) 21:27:04 ID:V0+nIiY3
>>634
というか、中田でも中村でもジダンでもマラドーナでも味方との連携なしでは何も出来ん。
中村は周りが動かないと使えないって、当たり前。1人でプレーできる選手はいない。
周りがクソなんだよ。中田中村は全然活躍してるほう。
サイドとFWもらうのヘタすぎ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:27:17 ID:VTXB5r0B
>>649
アジアカップは意外だったとどこかの監督も言ってたな

655 :!!!:2005/03/26(土) 21:27:29 ID:gKJ5NT2A
今更ながら俺が学習したことは、3バックだろうが4バックだろうがサイドはぶち抜かれるものだということだなぁ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:27:31 ID:ePbiSu/O
>>650
確かにな。FWはひどかった。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:27:34 ID:7llrgc4q
ちなみに中村は今の段階では必要ない。小野が超必要。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:27:48 ID:XyXYAYHv
中田がいるだけで遠慮して本来のプレーができないなんていうやつが日の丸背負っていいのか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:28:07 ID:NUWJdQEQ
中村トップ下、中田ボランチで3バックでええやん。

660 : :2005/03/26(土) 21:28:23 ID:Pb48km1M
まあ、しかし中田もほんとアンチが多いな。
昨日は普通に中田良かったし。中田いなかったらそれこそ試合になってないよ。
スレタイ通り昨日の中田を批判するのはちょっと無理があると思うな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:28:38 ID:fvvGy+Vu
>>647
中村はペナルティエリアの外側じゃないとボール触れないでしょ。
逆に中田はペナルティエリア付近でパスもらった方が、本来シュートもワンタッチパスも生きてた(過去形だが)選手。

662 : :2005/03/26(土) 21:28:52 ID:V0+nIiY3
>>652
人間力がとち狂って小野シフト使ったの思い出した。
小野イイ選手だけど、そうじゃないだろって。
中田もイイ選手だけど、チームを崩壊させて使うなんてあんまりだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:29:31 ID:E+1Qra9m
>>539
中村ヲタがそれを必死にいってたが、中田が持つと1人2人寄せにきて
1人ついてる状況は前半からある。
そこを反対にプレスかけてかなりの距離走って相手を撹乱させたり
ボールを持ったら即パスを出すことで切り分けていただけ。
中村は他の選手と同様にチェックにはこられるが、個人のマークが
つかれていて動けなかったわけではない。フリーでボールを持つ時間も
長くあるが、持ちすぎてカットされてカウンターのピンチを招いていた。
イランの右サイドに突破されそれを追っているだけで攻撃への切り替えができない。
攻撃で打開できなかったから引きすぎてバランス壊してたというのに
守備で追われていたからっていうのは言い訳にすぎないよ。

664 ::2005/03/26(土) 21:30:14 ID:Xz3lJhDR
658
まさにその通り!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:30:17 ID:VTXB5r0B
中田は縦に急ぎすぎる
その為ミスが多い
最近ではイタリアのクラブすらやってないほど縦に早い

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:30:23 ID:ePbiSu/O
前のコンフェデ杯のときって中田と中村でトリッキーな
パス交換とか、ポジションチェンジとかして結構
チャンスメークしてたような記憶があるんだけど、違ったっけ?

667 ::2005/03/26(土) 21:30:41 ID:VXR1XIf6
>>638
中村は、相手から逃げないと仕事は出来ない選手。
だから逆に、どちらにでも逃げられる真ん中しか出来ない選手。
だが、相手から逃げられたときの破壊力は、文句無く代表一。
それは、データが証明している。
どちらにせよ、190センチ以上のドイツ人に密着され、囲まれてプレー
できる選手なんて日本にはいない。中田だって無理。

668 :.:2005/03/26(土) 21:31:02 ID:NfXHdcq7
>>657
福西とのWボランチは効いてないからポジション上げてくれ
4バックのせいなのか福西のせいなのか連携不足なのか・・・
そのせいで中田と中村の負担増。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:31:34 ID:bNbSoQUV
レッジーナで酷評されてる最近の試合みればわかるのに
1トップ下で2人並んだ形で自由にプレーさせてもらっても
中央で仕事なんてできたことないじゃん
サイドからクロスいれるくらいで大体消えてる
賞賛された試合もセットプレーしかないけど

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:31:47 ID:OsJxbMcA
もともと選手でシステムを変えるなんてありえない。中田と中村でトップ下争うべき。
ルイコスタだって、クラブでも代表でもすごいのが出てきたからベンチへ。
もしくは、中田を3−5−2のとき、右サイドへ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:31:48 ID:ZuZVi/ym
俊輔が中田に遠慮するのは、「和をもって尊しとする」日本の良さだろ。
それよりも、国歌も歌わない中田・小笠原の方が大問題だろ。


672 : :2005/03/26(土) 21:31:58 ID:V0+nIiY3
>>640
カジアウト 中蛸イン

  F   W
   中村
アツ 福西 中田 小野
 中蛸 宮本 中澤

これだと上手くいった気ガス

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:32:11 ID:fvvGy+Vu
>>662
今回の4−4−2で初めて崩壊したみたいに言う人多いが、
北朝鮮戦の直後は、あれが機能してたなんて言う奴いなかったぞ。

結局その前のカザフスタン戦とシリア戦で上手くいてった記憶が都合よく使われてるわけで・・
なんかみんな自分の都合の良いこと以外は記憶障害レベルな感じ・・

674 :!!!:2005/03/26(土) 21:32:17 ID:gKJ5NT2A
>>623
失って初めて分かった鈴木君の有り難味。

最初の方でイランにイエローが二枚出たことが、彼等にとってラッキーになったよね、良い意味で臆病になれたと思う。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:33:45 ID:csXzgq7Y
司令塔って言葉を使うのは気が引けるけど、イラン戦は中村じゃなくて小野が司令塔だったでしょ
中村は小野や中田の足ひっぱってただけでいなくてもよかった

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:34:28 ID:VTXB5r0B
>>669
中田の方が酷評されてるがそのことは無視か

677 : :2005/03/26(土) 21:34:58 ID:V0+nIiY3
>>563
アンカーミスとか、あるあるwww

678 ::2005/03/26(土) 21:35:56 ID:pyfME1Dg
バーレーン戦はどうなるんだろうね?
やっぱ3−5−2かな?
ボランチは小野が出れない分、中田なのか?
3−5−2で福西遠藤コンビのボランチだとトップ下に負担がかかりすぎる
とおもうし。
FWの先発はだれだろう?鈴木がでないだったら中田をFWとしてつかう手は
ないのかな?ポストでボールもらってさばくのは今選ばれてるFWより
うまそうだ。頑丈だし。玉田は相手の足が止まった後半に使ってくれ〜
と思う。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:36:29 ID:VTXB5r0B
中田なんてイタリアじゃ酷評されすぎて
中田は精神がおかしくなってるんじゃないかって感じになってたぞ
中村はまだいい時の試合があるんで救われてる

680 : :2005/03/26(土) 21:36:33 ID:n9kwvdne
日本でまでナカタストロフィーやることもないのにな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:36:40 ID:XyXYAYHv
中田、中村は一人で打開するタイプではない。
しかし、その二人を両サイドで併用した。
となると、重要になるのはFWとSB。
マンU時代442でベッカムが活躍できたのは
強力なFWとG.ネヴィルのコンビネーションがあったからこそ。
ベッカム一人では活躍できない。
だから昨日の、三浦、加持、高原、玉田ではだめだった。
少なくてもサントスがいれば中村も昨日ほどひどくなかったかもしれない

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:36:43 ID:N/egkYxU
>>671
シネ基地外
中田は国家歌ってただろ
遠慮なんかしてねーよ

中村は個人レベルでイランの選手より劣ってたから
ボールかっさわれて攻撃の糸口作れなかった
だけだろ

683 :_:2005/03/26(土) 21:36:45 ID:ZRfmx1TM
昨日の中田の動きからは、かなり高い位置でボールを奪って縦に攻めようぜ。
という意識が顕著に表れていた。周りの選手達もなんとか合わせようと
プレスに必死だったが、どうもかみ合ってなかった・・・。
「そんなに前目で鬼プレスかけなくてもいいじゃん。もっと落ち着いて
ボールキープしてから攻めればいいのになぁ・・・」と愚痴が聞こえてきそうな
プレーぶりだったように思う。

684 : :2005/03/26(土) 21:36:52 ID:V0+nIiY3
サントス出てたら、守備はザルだけど、マハダビキアを押し込む展開もあったかも…
アツ攻守にだめぽorz

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:37:33 ID:CZGwPaAF
>>678
ジーコ頑固だから4-4-2だと思うよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:07 ID:VTXB5r0B
>>683
同意
必ずチャンスはやってくるよって待ちの姿勢
実際にチャンスは来る
90分あるしな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:07 ID:/0dhQPl6
まあ、ボロクソ言うのは無理はあるだろう。

しかし、中田スレなどでは、中田が加わればこうなる、自由になれればこれくらいの
ことはできる、などと喧伝していただろう。
じゃあ出来てたの、というと全然だろう。

ではシステム変えてまで、他の選手外してまで入れる必要はあったのか、という話に
なっていると思われる。

688 :バーレーン戦の予想 2−1:2005/03/26(土) 21:38:19 ID:AeCtGLQS
>>671
中田、歌ってたような気がするけど…記憶違いならごめんなさい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:24 ID:ySUAG+WX
中田も昔よりはしおらしくなったと思うよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:27 ID:yIHmJ+ME
>>683
前半は前からのプレスは全体的に効いていていい位置でボール奪えてたと思うが?
つーか落ち着いてやれてた。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:33 ID:fDAMQl8F
>>675
そもそも小野はボランチの選手なの?
もっと前でやらせた方がいいんではないの。
レッズの頃みたいに。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:39:10 ID:YRVthaa0
中田は「俺が俺が」タイプの人間だから、FW向きなんだよな。
でもそれはないので、3-5-2のボランチしかない。


693 : :2005/03/26(土) 21:39:14 ID:V0+nIiY3
>>681
マンUでベコムが活躍できたのは、マークのつかないハーフライン手前から
ゴール前にピンポイントクロスを連発できたからだよ。
あれは止めようがない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:39:14 ID:CZGwPaAF
>>683
いや、動きとしては小野も同じように早いチェックで縦だったから
一概に中田1人がそう考えていたとは言えない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:39:29 ID:fvvGy+Vu
>>687
北朝鮮戦と比較して言うなら、それなりに必要はあったということだろう。

696 :で、どっちが勝つの?:2005/03/26(土) 21:39:36 ID:fDAMQl8F
>>688
歌ってた。声は聞こえなかったが口はちゃんと動いてたよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:40:00 ID:Iwz72tH6
>>683
はげどー
中田が前線でプレス頑張ってるときは高原とかも一緒にやってたけど、
明らかに前線で孤立してるように見えた
あれはもう完全に意思統一が成されていない証拠

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:40:23 ID:VTXB5r0B
小野って読売新聞では5なんだが
俺も微妙に同意なんだが
何か思いっきり寄せられていつもの展開力見れなかった

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:40:32 ID:kHc6Ylqx
中田の負のオーラで、玉田も高原も俊輔も、
みな調子を出し切れずに終わったな。
恐るべし影響力だな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:40:33 ID:CZGwPaAF
中田は朝日の捏造記事(国歌ウタワネー)以降は必ず歌うようにしている

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:40:57 ID:NUWJdQEQ
ひいて守ったとしても勝てたのかワカランよ。
競り合いに抜群に強いハシェミアンがいたし、案外放りこみで点取られて負けてたかも試練

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:41:32 ID:Ax0RTVdR
北チョン相手に無様な試合をしたシステムでイランとやるのはちょっと・・・って思ったのかな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:41:40 ID:fvvGy+Vu
>>698
でも最終予選だしそれがデフォだろ。
もし遠藤福西コンビだったらあそこでどれだけ取られてたかわからんぞ。

704 : :2005/03/26(土) 21:41:54 ID:avfpNMQP
>>470
warota なるほど

○高原直泰選手:
「どのタイミングで動いたら(「連携」から)パスをもらえるのか。わかんなかったです。」
「向こうの守備というよりもうちの「連携」じゃないですが、お互いの動きだとかパスの
タイミングだとかがやっぱり良くなかったと思います」

○玉田圭司選手:
「(前戦にいいタイミングで(「連携」から)ボールが来なかった)という事もあるし、常に
俺もタカさん(高原直泰)もそうだけど孤立していたというか、(連携から)もらってもあ
まりいいプレーができていなかったから…」

○中村俊輔選手:
「相手うんぬんというよりも、自分たちのサッカーをちょっと探しているというか。味方
(「連携」)がどんなプレーをするんだろうというか、そういう「連携」との連携がスムーズ
にいっていなかった。」



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:42:18 ID:CZGwPaAF
>>701
ヘディングの競り合いで全て負けていたからどっちにしろダメポ
松田使えよとしみじみ思った

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:42:40 ID:fDAMQl8F
>>700
そうか

このレスも700超えたのでそろそろ結論をいうと
中田は必要・不要でいえば絶対必要。
ただ、中村と併用して使いたいならフォメをいじるべき。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:42:48 ID:+rkDmhw5
細木数子の年初の占い
“チームはW杯に行けるが、中田は足を引っ張る”
ってのが的中しつつあるな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:43:18 ID:9PLrlsXR
>>683
中田だけじゃなくチームとしてプレスをかけてたのは効いてたよ。
BSでもいってたけどそれで日本側が落ち着いてボールまわせてたし。
後方も前からのチェックによって助かってた。
それ以外では押し込まれてしまってたからね。

709 : :2005/03/26(土) 21:43:25 ID:V0+nIiY3
>>702
たぶんね。北に苦戦したのはシステムのせいじゃなくておがsうわなんだおまえやめr

710 : :2005/03/26(土) 21:43:28 ID:fIRJzAxk
>>692
そうなのよね
自分が駄目なら大人しく消えてる中村みたいののほうがむしろ周りのアタッカーはやりやすい。
調子悪いのに全部絡んでこられると正直うざい
小野がいい感じで持ち上がろうとしたときに中田が前で立ちはだかったシーンは笑った

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:43:49 ID:Iwz72tH6
>>707
細木は「ジーコは解任になる」とも言ってたけどな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:43:54 ID:OsJxbMcA
次4−4−2だとして引き分け以下ならジーコ終わり
ただ中田が入ってびびっちゃって力出せなくなるような
チームはドイツへのチケットふさわしくない
  



713 :!!!:2005/03/26(土) 21:44:27 ID:gKJ5NT2A
        大黒    柳沢         昨日の同点後はこれで行っていたらなぁ。


           ヒデ


     稲本   小野  福西


 アツ   中澤    宮本   加地


           楢崎



 

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:44:57 ID:IJN0+ER1
>>704
連携は中村やボランチからのことも含まれてるのはわかるよな。
中村から一度もいいボールがこなかったこととか

715 ::2005/03/26(土) 21:45:11 ID:VXR1XIf6
>>706
妙な結論だな。
せいぜい使ってみたい駒の一つに過ぎないと思うが。
少なくとも、使ったからといって勝つ可能性が格段に上がる駒ではない。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:45:15 ID:AeCtGLQS
>>707
細木さんは、谷亮子はオリンピックで金取れないと言ってた人だよね。

>>706
胴囲

717 : :2005/03/26(土) 21:45:25 ID:V0+nIiY3
>>671
うはwwwwwwwwwwww
おまいクオリティタカスwwwwwww

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:45:34 ID:Iwz72tH6
>>713
いきなりそんな難しいミラン型フォーメーションかよwwwwww

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:46:16 ID:QFPVLwTK
それにしても頼みのセットプレーまでヒドかったから中村はたたかれても仕方ないんじゃねぇの。
小野も宇宙開発キックがあったが、中村も誰もいないサイドへ蹴ったりヒドかった。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:46:26 ID:Iwz72tH6
>>717
VIPPER発見wwwwwwwwwwwっうぇwwwっうぇwww

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:46:27 ID:fDAMQl8F
>>711
ドイツ行きを決めたあと、辞任したりしてなw

それだと、代わりのやつキッツイぜー

722 ::2005/03/26(土) 21:46:29 ID:Xz3lJhDR
707 臭いから失せろ 別にしんでもいいぞ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:46:54 ID:VTXB5r0B
>>708
中田が無闇にボール取りにいってスペース空いてたろ
ライン押しあがってねーよ
フォアチェックのどこが効いてたんだよ

724 : :2005/03/26(土) 21:47:36 ID:V0+nIiY3
>>701
中澤とハシェミアンで中澤負けたのがスゲーと思った。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:48:21 ID:NUWJdQEQ
>>723
昨日の中田の一番評価できるとこは守備でしょ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:48:34 ID:XyXYAYHv
次の試合応援いける人は日本の応援しないでジーコの解任を叫ぼう!!
3月のジーコの解任を忘れない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:48:45 ID:ifqIzkTW
>>707
阪神の優勝はないっていった細木を信じているんですかw
柔も優勝ないっていってたなw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:48:57 ID:Y0/F8Tl7
連携のゲームメイク能力ってどうなのよ。
視野が広いのはわかるが、なんか一本調子に見えるんだよね・・・
細かいパスミス多いし

729 : :2005/03/26(土) 21:49:16 ID:V0+nIiY3
>>720
うはwwwwwwwwそんなおまいもVIPPERプギャーwwwwwwwwwww
夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwwっうぇwwww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:49:38 ID:xg60tYA4
>>710
前目の選手が攻撃に絡もうとするのはあたりまえだろw
むしろそれができないのが長年の日本の弱点だろうが

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:49:40 ID:uEWKGR/u
なんでいきなりあんな鬼プレスよwww

ヒダって福西との喧嘩で自分の主張をチームに押しつけた結果惨敗www

勘弁してw

732 ::2005/03/26(土) 21:49:50 ID:pyfME1Dg
>>712
4−4−2だったら宮本はずしてクレーと思う。
消去法でそろそろ大黒を先発でつかってほしぃ。


733 : :2005/03/26(土) 21:50:59 ID:V0+nIiY3
高原が下がったあとは完全に前に起点がなくなったもんな。
ああなったら放り込み用にヒデポストに使えと。
小笠原の意味がまったくわからんwww

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:51:32 ID:VTXB5r0B
>>725
中田のよかったところ
特になし
プレーの上では戦犯とは言い難いが
いきなり入って来て布陣を変えた罪は重い
よってフィオベンチ行きの刑

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:51:38 ID:fWupvtyj
中田が前線で突っかけまくってファウルゲット、セットプレーで得点
だったら良かったのに


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:51:47 ID:uEWKGR/u
中田システムって言葉は大正解だ
コミュニケーションでもなくヒダの押しつけ

これが敗因

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:51:55 ID:+y7+GXl+
>>731
プレス批判してるのは低能だろ
福西と中田は議論したが結果的に問題なかったしな
問題だったのは中村のサイド

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:52:18 ID:mn9KLukw
         大黒   高原
           中田
       中村      加地
          小野 福西
        中沢 宮本 松田
           楢崎
昨日はコレでいくべきだった。中田は守備面で活躍していたし、
イイスルーパスも何本かだしてた。
中村にマークが集中するのなら囮に使えばいい話。
松田・中沢の空中戦が強いコンビを並べるべきであった。
相手が疲れて足が止まったときに柳沢をいれたのは正解。
ポストプレーやドリブルが結構よかった。
小野は積極的に攻撃参加し、加地と福西が守備で貢献できたと思う。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:52:48 ID:Kw+BwWVH
>>666
してたよ。オレは中村が相手のPAの右に切れ込んでプレー
するのがもっと見たい。だけど、何故かあのプレーは中田と
一緒の時じゃないと出ないんだよなあ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:53:00 ID:VTXB5r0B
>>738
中村囮に使ってもなにもできなかった中田を見てないのか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:53:37 ID:ySUAG+WX
いい加減玉田は戦力外でもいいと思うんだが

742 : :2005/03/26(土) 21:54:13 ID:m/Q87cmO
>>694
そりゃ中田一人にだけやらすわけにはいかんだろ。
少なくともチーム全員がやりたかった戦術とは絶対思えない。
考えがバラバラ勝てないよ。そんなに甘くないですから。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:54:28 ID:uEWKGR/u
>>737
選手がみんな何していいかわからなかったってww

それで正解www

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:54:42 ID:fDAMQl8F
ごめん、実は最近の中田みてなかった。

昨日のイラン戦でひさびさにみた。

MFよりFWがよかったとオモイマツ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:54:48 ID:OsJxbMcA
とりあえずコートジボアールと合併してみよーー

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:55:12 ID:fvvGy+Vu
>>739
でもあのOMF2人のポジションチェンジってのは、相手を撹乱するプラスよりも、
味方の組織が混乱するマイナスの方がはるかに大きいと思う。
次の試合も4−4−2でやるんならポジションチェンジは全くしない方がいい。

747 : :2005/03/26(土) 21:55:21 ID:V0+nIiY3
>>739
まあ2人は別次元のひらめきだから合うんだろ。
2人はなるべく近くでプレーしたほうがいいと思う。
中田とカジのコンビじゃ突破できる気がしないwwwww

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:55:43 ID:BstDFF/Q
イラン戦、4ー4ー2が原因でも中田が原因でもない。中田は良かった。
急増チーム、システムの下で連携が熟成されてないのは当然
3ー5ー2なら2失点はなかったのか、高原と玉田はゴール量産してたのか?
いや無理だろう

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:56:05 ID:m/Q87cmO
>>701
引き分けで良いじゃん。
なんで勝ちに行くの?
勝つ事が大事ってのは誰もが思ってるけど、
結局負けて3位転落ですよ。
引き分けてバーレーンと並らんでイランは勝ち点2で沈ませといて、
ホームでバーレーンを叩くのが妥当な戦略だと思うが。

負けたら何の意味も無いっしょ。

750 : :2005/03/26(土) 21:56:20 ID:fIRJzAxk
>>739
あれは左にもう一枚サントスがいるのが前提
でも今更サントスSBは怖すぎる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:56:29 ID:VTXB5r0B
>>748
無失点だったかは不明だが
2失点はなかったね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:56:46 ID:/0dhQPl6
FWはねえだろ>中田
なんかゴールに向かってく積極性にやたら欠けてたように見えた。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:57:07 ID:fDAMQl8F
>>749
引き分けでいい

といわれて引き分けにもちこめるのですか?我が日本は。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:57:16 ID:2KowF09U
>>747
突破はできてるのだよ。突破は。そこから火事が精度の高いクロスあげればオケーなだけ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:57:19 ID:RrV12b0b
3−5−2でいつもどうりやってたら勝てた。
イランはキープ力が凄いくらいで。
スピードもないし組織もバラバラ。

日本の自滅です

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:57:30 ID:mn9KLukw
>>740
結果論ならいくらでも言えます。
最初からジーコがこうなることを予想して、
右サイド・中央からの攻撃に重点をおくべきだった

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:57:41 ID:uEWKGR/u
>>748
してたんじゃね?
少なくともタカのコメントのパスのタイミングがわからなかったってことはないはず

758 : :2005/03/26(土) 21:57:48 ID:V0+nIiY3
>>746
チェンジした時間のほうがマハダビキアを中田が抑えて
中村は右に流れてクロスといういい流れだった。
守備の上手い中田を自由にプレーさせて
攻撃の上手い中村をマハダビキアに当ててるんだから意味がわからん罠www
特に後ろがアツで頼りないんだから中田が左をカバーするほうがヨカタ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:58:47 ID:J4R0Dc+C
バーレーン戦もつまらなくなりそうだ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:59:14 ID:fDAMQl8F
スレ違いですまんが、今のサウジのGKってまだアル・デアイエ?
(昨日のサウジVS韓国)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:59:27 ID:uEWKGR/u
>>755
選手コメントは自滅で一致してますね

次は中田システムプレス勘弁してよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:00:40 ID:ySUAG+WX
中田システムはジーコの責任
それに関して中田には責任は無い

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:00:49 ID:NUWJdQEQ
>>749
引き分けに持ち込めたかも怪しいと思うんだよ。

ってかジーコが一番ボロクソに言われるべきだ。ちゃんとしたプランなんかないんだろうな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:01:17 ID:GEUbxwak
>>263
そう、いえてる
中村がレッジーナで消えまくってる理由を考えれば
3ー5ー2か4ー4ー2が問題なんかじゃないのはよーくわかるはず
攻撃のセンスというが中村が中央から昨日の試合もそれ以前も
決定的なパスだすことは稀
奴ができるのは潰されてFKもらうかクロス放り込むくらい
イラン戦はそれすらできなかった

>第一アジア杯だってなんとか勝てたのは師匠のファウルゲット→中村FK
>そして空中戦じゃん。流れの中からの得点なんて数えるほどでしょ。


765 : :2005/03/26(土) 22:01:21 ID:V0+nIiY3
今まで通り+中田でヨカタのに
中田の王様+その他の下僕
になったのが間違い

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:01:50 ID:NlTZFD2W
中田にボランチ以外やらしてはいけない

767 :ナカータ OLE:2005/03/26(土) 22:02:48 ID:yw8rICCi
イランのマハダビキア他の
センターライン付近からの強引とも言える
ドリブルをズルズルと下がりながらのディフェンスで
30mほど許してたな。あれでは、イランの思う壺だったと
思う。あのあたりのプレッシングがいつまでたってもへたくそ
JAPAN

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:03:01 ID:h27olqWe
「みんなピンチになると、右ばかりを見ていた。」らしいネ。。。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:03:08 ID:fDAMQl8F
>>763
プランはジーコだけじゃなくてJFAじゃないの?
北朝鮮の前に2試合組んでたけど、イラン戦の前になんで試合しなかったの?
そこで試合で欧州組使ってから、次イラン戦てことにすれば結果は違ってたかもしれないのに。

770 :739:2005/03/26(土) 22:03:10 ID:Kw+BwWVH
>>746
小野とかは普通に絡めるけどな。
昨日も中田→中村→小野とボールが渡って
相手がたまらず小野をファールで止めたのがあったけど
要はああいうのを多く見たいわけ。
まあ、FWがそれについていけない可能性は有るわなw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:03:28 ID:6+3wKw4o
>>757
高原はボール受けてから前すら向けてなかったのに、システム違ったらゴール量産できたのか?w
玉田はすべりまくってシュートはヘロヘロだったのに、システム違ったらゴール量産できたのか?w

んなわけない

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:03:43 ID:VTXB5r0B
>>764
今季のセリエの話すると中田に不利だろうw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:05:20 ID:4ZswkBQC
>>725
中田は日本代表監督か
4-4-2で逝ったのジーコだろ

774 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/26(土) 22:05:35 ID:34msWDya
中田は代表でトップ下なら使えると思う。4-4-2システムでの
中田批判は中田がかわいそうに思う。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:05:40 ID:uEWKGR/u
>>771
ヒダのパスがわからなかったらしいwwしかもみんなww

776 : :2005/03/26(土) 22:05:40 ID:avfpNMQP
>>760
別人。良いキーパーだったね。
伝統的にキーパーが育つ何かあるのかね。

777 : :2005/03/26(土) 22:05:42 ID:V0+nIiY3
>>738

    大黒   高原
マハダビキア  中田
  中村 カリミ    加地
     小野 福西
   中沢 宮本 松田
      楢崎


あれ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:05:47 ID:fWupvtyj
考えてみりゃ中田が倒されるのを極端に嫌う性格なのもプレーの幅を狭める
原因になってるわな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:06:07 ID:wYpfZw6v
>>765
中田は別に王様じゃなかっただろ
中村が勝手に競り負けして自滅してただけで
王様つーか中心は小野だった
中田は右サイドでやれることを地道にやってた
攻守においてな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:06:36 ID:VTXB5r0B
大体さ、今季のセリエにおける中田なんて
ピッチの中央で散歩してるだけだろ
クロスだろFKだのそれ以前の話だよ

781 :!!!:2005/03/26(土) 22:06:45 ID:gKJ5NT2A
バーレーンのカウンターに千切られない足の速いDFがいいなぁ、キッチリと体をあわせることが出来ればそうそう
シュートも決まらんでしょう。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:06:53 ID:P8BN3arc
右サイド 思い切って坪井とかどう?
クロスの精度は未知数だけど足速いし
一応DFだからディフェンスはできるし
何より彼ノミの心臓だからSB、CBで使うより
失敗してもOKのサイドでひたすら走らせときゃ
意外と面白いんじゃないかと・・・

783 :次のバーレーン戦は:2005/03/26(土) 22:07:00 ID:fDAMQl8F
もうこれでいけ。

   玉田   鈴木(or高原)

      中村
サントス      中田英

   福西   稲本(or小野)

中澤   宮本   田中

      川口

784 :773:2005/03/26(土) 22:07:09 ID:4ZswkBQC

>>734です
レス番間違えた

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:07:18 ID:Ax0RTVdR
もしかして高原、玉田の2トップでイランに勝てるシステムなんて無いのではw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:07:34 ID:uEWKGR/u
>>780
試合に出てないです

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:07:57 ID:irc5e7HK
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで
 こんなアンケートが。
 http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1
 「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」

 今現在koreanの組織票で
 The Koreans 1257 22.82%
 The Iranians 2246 40.78%
 The Japanese 1611 29.25%
 Others 394 7.15%


 koreanが気づく前

 韓国人       66.34%
 イラン人      19.80%
 日本人        4.95%
 その他       8.91%


お前ら韓国人に投票しろ http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1




788 :次のバーレーン戦は:2005/03/26(土) 22:08:14 ID:fDAMQl8F
>>776
中東はバネが育つ何かがあるのかね。dクス。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:08:25 ID:mn9KLukw
昨日の小野をみたら外すなんて出来ないね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:08:42 ID:uEWKGR/u
>>785
352なら五分だったね
あの鬼プレスしなければww

791 : :2005/03/26(土) 22:08:55 ID:avfpNMQP
至近距離から高原にドッジボールみたいなパスぶつけてたシーンもあったなw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:09:20 ID:NlTZFD2W
>>780
禿同

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:10:20 ID:pqZli1Bj
>>740
中田は前線にパスだしサイドへ展開できてただろう。
中村が引きずられて左へいってた分、中田カバーに入ったりして中村のフォローにも入った
が、中村が囮にもなれてなかったんで、小野や中田へ負担が
でかくなって中盤コンパクトに保てずバランス悪くなってたな。


794 :しゅん:2005/03/26(土) 22:10:31 ID:jfulTLID
へぇー

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:10:38 ID:OsJxbMcA
坪井が代表って、日本ショボ



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:10:49 ID:ePbiSu/O
>>785
そうだよなあ。昨日のデキでシステムやパサーに文句言う
高原の神経がわからん。つうかそういう責任転嫁体質が
今の日本の弱さでは?

797 :!!!:2005/03/26(土) 22:11:10 ID:gKJ5NT2A
>>782
うん、坪井君はアンリにもついて行ってたよねぇ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:11:25 ID:uEWKGR/u
>>791
いつもの自分が出す取れないパスを怒鳴り散らすシーンもあったwww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:11:44 ID:RrV12b0b
あれだけ度フリーにしてもらったらまともなパスだしてくださいよ
中田さん・・・orz

800 : :2005/03/26(土) 22:11:54 ID:avfpNMQP
>>798
アツのやつだっけ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:12:24 ID:ySUAG+WX
取れないパスに怒鳴っていけないのか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:13:03 ID:VU0bNsnE
>>799
むしろ中田しかまともなパス出せてなかった気がするんだが

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:13:04 ID:PXoT5Lwq
つか、カリミとかのドリブルキープがうまかった気がするのだが、日本が下手なだけ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:13:13 ID:uEWKGR/u
>>796
ヒデは悪くない。バーレーン戦もこのままでと。基地害ですかww

805 ::2005/03/26(土) 22:13:33 ID:VXR1XIf6
>>798
あれは、普通に取れるパスだよ。
中田の見通しが甘かっただけ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:13:42 ID:fDAMQl8F
>>801
疲れるけど、指導する(教育する)点でいえば言うべき。
完璧を目指せるほど今の日本は実力不足。

807 : :2005/03/26(土) 22:13:45 ID:avfpNMQP
>>788
ついでに何だね、北のキーパー、日本戦と別人なのに、ほぼ同じだったねw

808 : :2005/03/26(土) 22:14:09 ID:V0+nIiY3
>>791
あれ多分わざとwww
このスペースに走っていけよ、という意味。
でも他にもパスの選択肢あるのに、
何回も同じようなことして性格はかなり悪いwww

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:14:25 ID:RJSXQnaA
中田、要らない。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:14:39 ID:NUWJdQEQ
>>803
残念だけど、日本には前向いて怖い選手が居ない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:14:51 ID:Iwz72tH6
>>787
おい日本サポーターが60%近くになってるぞ
田代砲撃とうぜ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:15:00 ID:ySUAG+WX
中田に注文もできないようなやつが代表なのか。
なるほどね

813 : :2005/03/26(土) 22:15:16 ID:V0+nIiY3
>>807
ハゲワロスwwwwwwwwwwwwww

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:15:22 ID:uEWKGR/u
>>805
ならヒダが余計に悪いじゃないか
信者も本人も他人のせいにし杉

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:15:55 ID:Brg/Up6i
ワールド蹴球マンには死を

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:16:00 ID:J4R0Dc+C
要するに、中田レベル高すぎってことか。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:16:32 ID:VU0bNsnE
まぁ韓国が負けてスッキリしたけどな

818 : :2005/03/26(土) 22:16:47 ID:avfpNMQP
>>801
お互いの読み違い程度の問題だったと思えたが。
怒鳴るようなパスじゃ無かったと思うが・・何かもっと深い理由がありそうなわけ?
仮に追いついていたとしても、その位置からだと、次の展開がかえって手詰まりになるとか?


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:16:54 ID:wj9bodTR
>>799
ドフリーではないし数回チャンス作ってた<中田は
中村もドフリーになっても一度もチャンス作ってない^

820 ::2005/03/26(土) 22:17:05 ID:VXR1XIf6
>>817
そんな、オナニーみたいな事を。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:17:07 ID:RrV12b0b
イランは右はすてて広大スペースを与えていた
もちろん左の中村潰しのために。

あれだけスペースがあったのにほとんどろくなチャンスもつくれなかった
中田+かじさんw


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:17:37 ID:fWupvtyj
トラップは上手い、あとロングフィード。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:17:55 ID:P8BN3arc
>>797
でもジーコが監督でいる限りは、フィジカル重視での選手選びは
まずありえないんだろうね、小笠原、柳沢、中田浩二、本山・・・
ジーコは海外組とアントラーズ以外の国内の選手をきちんと
吟味してるんだろうか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:18:04 ID:fDAMQl8F
>>816
要するに、汗をかいてるってことですね。
年のせいもあるけど、どこにでも顔を出すということ。

やっぱフォメに問題では?(352がいいかはしらん)

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:18:24 ID:hsaeLMR9
>>816
高すぎならフィオで活躍してるよ。

826 : :2005/03/26(土) 22:18:58 ID:V0+nIiY3
>>804
何をいまさら
ヒデは悪くない
スンタンは悪くない


↑こういう人種が巣くうスレですよここは。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:19:29 ID:Gl2o+ela
>>802
中田しかまともなパスだせてなかったな。中村が本来なら自分で持ち込むなり
スペースへボール受けに出たりしなければいけないのに、どこにいたんだ?
ってくらい、ボール奪われて必死に後追いする姿しかなかったのが問題だった。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:19:30 ID:NUWJdQEQ
そもそもフィオってミッコリ以外活躍してるの?w
見てないからワカラン。

829 :!!!:2005/03/26(土) 22:20:03 ID:gKJ5NT2A
少なくともマスコミが「それみたことか!」と叩きまくるような試合ではないと思うんだけどなぁ。

課題は宮本君が言うところの、「一人余らせる守備」の裏をかかれて機能しない時にどうやってリカバリーしていくかだなぁ。

830 : :2005/03/26(土) 22:20:19 ID:V0+nIiY3
>>804
つけたし。
オガサワラを出すべき

↑これが一番放出量が多め

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:20:34 ID:fDAMQl8F
>>796
つまりこういうことでは?
HSVの中盤>>>>>>今の日本の中盤

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:20:41 ID:IO3ilp+8
高原や加持などはワンテンポ遅くゆるいパスで出さないと絶対にとめられない。
それを中田はもうそろそろ理解してもいいと思うが。
ゴール前で通らないというなら自分で打つしかない。
そろそろ理解してくれよ。中田さんよ。


833 : :2005/03/26(土) 22:20:57 ID:m/Q87cmO
>>819
中村も高原にどんぴしゃで合わせたクロスがあったけど?
中田は開始早々玉田に出したパス以外思い浮かばないが。

834 ::2005/03/26(土) 22:21:03 ID:wqXUhAFf
昨日の感想。
負けたのは死ぬほど悔しい。でも俺は日本代表を一生懸命応援
していくし、彼らと心中したっていいくらい気合い入れてい
る。
でも代表とはそう思っても、今の中田とは絶対心中したくな
い。頼むから代表には来ないでくれ、おかしくなるから。


835 : :2005/03/26(土) 22:21:13 ID:avfpNMQP
>>825
フィオのレベルも低すぎなんだろ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:21:39 ID:Iwz72tH6
>>825
中田は今の代表の中での実力は間違いなくトップレベルだよ
ただその中田や中村でさえも活躍できないセリエAはレベルが違う。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:21:43 ID:hsaeLMR9
>>832
精度低いから無理

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:00 ID:OsJxbMcA
日本に必要なのはボールに強い選手じゃなくて、人に強い選手
 今野はよこいやー

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:14 ID:Fd4IYXJ3
バーレーン戦が四日後だと今更知ったおれってどうよ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:27 ID:VU0bNsnE
>>834
悪いがお前は間違いなく日本代表を応援していない
お前みたいな奴よりウルトラスの奴らの方がよっぽどマシ

841 ::2005/03/26(土) 22:22:52 ID:VXR1XIf6
>>839
世事に疎い人

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:55 ID:P8BN3arc
>>839
かじ選手?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:56 ID:ySUAG+WX

 こ れ は ジ ー コ の お 遊 び で は な い

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:58 ID:uEWKGR/u
>>831
実際はヒダのパスでしょうよww昨日はヒダがゲームメーカーww

845 : :2005/03/26(土) 22:23:01 ID:avfpNMQP
>>839
代表は今日戻って、さっそく明日から練習だそうだ。


846 : :2005/03/26(土) 22:23:51 ID:V0+nIiY3
>>832
無理。中田は自分の出したいパスを出す。
足が遅くて追いつけないならそいつのせい。
足の遅い選手のタイミングで出すということはしない。

それが中田クオリティー

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:24:06 ID:Iwz72tH6
>>843
いつか遊びがモノをいう

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:24:06 ID:NlTZFD2W
>>835
そのフィオで一番足引っ張ってる中田って何なの?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:24:35 ID:XxZ0zNN3
おまいら、ってかジーコもだけど松井の存在忘れてないか?なんで選ばれないのかマジ分かんないのだが。全然試合に出てない海外組の奴より(中村高原稲本小野を除く)試合出まくりで試合勘もあり、ベストイレブンに何度も選ばれてる程好調なのに。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:25:04 ID:uEWKGR/u
>>846
ヒダ信者クオリティもww

自分へのパスが悪いのはアツくんのせいww

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:25:31 ID:ePbiSu/O
>>838
問題はそこだ!2点目なんてなんで2人もついてて
決められちゃうんだよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:25:36 ID:Fd4IYXJ3
プロ野球野村氏も
「反復で練習してるのにいきなり違うフォーメーションでやったら
誰だって戸惑いますよ、野球でもそうですよ」

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:25:41 ID:fDAMQl8F
>>844
小野から高原へのパスってでてたっけ。。。
小野はフェイエでいいパスだしてんだから、シュートにつながるチャンスメークするために
上がらないと。

854 : :2005/03/26(土) 22:25:46 ID:V0+nIiY3
>>849
ジーコは松井の試合見てないらしい。

それがジーコクオリティー

855 :!!!:2005/03/26(土) 22:25:51 ID:gKJ5NT2A
>>823

国内リーグ上位のチームから呼ぶべきですよねぇ、ブッフバルトの顔が真っ赤になるくらい呼べばいい。

マリノスは可哀想すぎる。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:25:58 ID:J4R0Dc+C
高原さえ真面目にやってくれれば

857 ::2005/03/26(土) 22:25:56 ID:VXR1XIf6
しかし、小野が欠けるバーレン戦は、後半30分過ぎからの放り込みが
延々と90分間続くのかねぇ。

まあ、いいけど。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:26:11 ID:OsJxbMcA
松井のようなタイプがいても勝てない雰囲気。長谷部より


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:26:23 ID:u0JKy81X
宮沢の布陣にヒデがいない件について

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:27:29 ID:fDAMQl8F
>>852
ここでノムサンかよ。ワロスwwwww

ブラジル代表もW杯の試合直前は単純な反復練習をやるらしい。
それであんなプレーできるのか。スゲー

861 : :2005/03/26(土) 22:27:51 ID:avfpNMQP
イランの海外組はレザエイ以外全部ブンデスだっけ?
それって日本よりは、連携作りやすいような気がするな。



862 :!!!:2005/03/26(土) 22:28:36 ID:gKJ5NT2A
>>854

松井君はキレキレだよね、中田浩君より呼ぶべき。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:29:08 ID:3AKs+Gbt
>>848
それはちがう。中田がいわゆるボールによく絡んだ試合は善戦へ決定的な
パスも中村よりもだし、勝っているが、絡んでない試合=中盤を省略し前線へロングボールを入れるだけのポッカリ
サッカーでは当然活躍してない。あのチームはヨルゲンセンがしょっちゅう消えてしまう
ことを考えれば信頼があるからボールもらえる、もらえない、で語れない状況。
3人監督交代し、戦術システムメンバーは毎試合異なるほど固定されてないから。
まあ、監督次第だろうけど守備崩壊しているし、日本のどの攻撃的な選手が入ってもスタメンで出るのは無理。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:30:44 ID:RrV12b0b
そうなんだよな
3バックだとクサビのパスが受けやすいんだよ

昨日のFW2人はある意味かわいそうかも

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:30:48 ID:NUWJdQEQ
あれだけ補強して順位が低いってことは、チーム自体が機能してないってことか。>フィオ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:31:30 ID:9zQs3Fhe
>>832
加持には丁寧なパスを何回もだしてたぞ。
高原は他の選手からのパス受けてもまともに前向けなかったし
擁護できるレベルじゃない。

867 :834:2005/03/26(土) 22:32:01 ID:wqXUhAFf
>>840
じゃあ予言しときます。
中田を先発で使ったら、バーレーン戦は勝てません。
引き分けか負けです。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:32:34 ID:Fd4IYXJ3
>>865
なんで中田が入るとサッカーが機能しなくなるんだろうね・・・
中田ってサッカー下手なのかな?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:33:25 ID:RrV12b0b
>>868

パス精度はない

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:33:35 ID:ckWMr2CL
>>865
補強しても次々怪我人だしてずっと怪我なくいるのはナイジェリア代表のオボドぐらい
18億だしたボジノフは移籍早々相手をひじうちで退場、今は怪我で1ケ月離脱
ミッコリもまた3週間の離脱
マレスカ、ヨル、アリアッティらも数回離脱

871 : :2005/03/26(土) 22:33:44 ID:fIRJzAxk
なんか昨日の見てたらフィオはやっぱ腐ってもセリエだなあと思ったよ
ヒデも良くはなかったけどあそこまで他の連中が何もできんとは
左にキエッリーニが居たらなあ( ´∀`)

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:33:47 ID:ePbiSu/O
>>846
あのFWの人たちの足元に優しいパスを出して
何かいいことあるんですか?
2秒後にとられてるか、後ろに戻すかしかできないと思うんですが

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:33:53 ID:/0dhQPl6
>>868
高い位置にいるのに、プレイの内容がボランチだからじゃない?

874 :モナ・理挫:2005/03/26(土) 22:34:15 ID:VjHB27JV
今日新聞見てビックリした!2chのアンチ中田の中に
こんなに記者が居るのかと思った。別に中田信者じゃないが昨日は
中田のせいじゃないだろ。
でも中田が居る時と居ない時の勝率は確かに違う気がする。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:34:27 ID:ckWMr2CL
>>868
そういうのは見てない証拠
中田が出てなかった試合でもブーゾは連敗、チームは機能してなかったのはいうまでもない

876 : :2005/03/26(土) 22:34:32 ID:jhrfGpCM
中村と鈴木、
中田と柳沢

2トップは鈴木と柳沢出しとけば
トップ下はどっちでも無問題

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:34:42 ID:/0dhQPl6
>>871
とりあえず昨年の欧州遠征とか見て、その「他の奴ら」がどれくらい出来るのか考えろよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:35:32 ID:bAk79+L7
>>873
中田はボランチでプレーしてるだろ
高い位置で出たときの方が決定的な仕事はしてるがな

イラン戦の中村は高い位置でも低い位置でもなにもしてなかったぞ
レッジーナと同じで

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:35:37 ID:OsJxbMcA
アツ出してあのシステムでこの結果なら今jfaは監督候補と交渉中でもいいぐらい 
まあ4日後があるからジーコは救われた

880 : :2005/03/26(土) 22:35:37 ID:avfpNMQP
>>867
ジーコは、ヒデは使うと思う。ってか小野もいないし。
昨日のヒデ見ていて、ヒデ下げて、北戦の終盤のように、茸、小笠原併用でどうか?
と思ってたんだけど、小笠原もいったいどうしたことか???ってプレーだったからな。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:35:46 ID:RrV12b0b
まあとりあえず中田イラネ

次は外して3バックでいくように

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:36:23 ID:/0dhQPl6
>>878
いや、昨日のイラン戦のような話を例にとって言っただけだ。

883 : :2005/03/26(土) 22:36:26 ID:fIRJzAxk
>>877
ああ、久保はガチだね( ´∀`)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:36:26 ID:uEWKGR/u
>>868
そりゃそうじゃん
前日に自分のやりたいようにチームに強制して自分は思い通り
回りの選手はヒダを見ながら手探りじゃ機能しないのは明白

選手の試合後のコメントが表している

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:36:29 ID:NUWJdQEQ
>>870
それは悲惨。。。。。
オボドいいですね、1回した見たことないけど、抜群に存在感があった。


いい加減スレ違いかな??

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:37:07 ID:Fd4IYXJ3
中田抜きで負けたら悔いはない
一部のファンが中田に責任はないとかいうけど
責任が取れないなら試合に出ないでほしいと忠告しておく。
その試合の内容は関係ない、
サッカーは内容じゃなく、結果だから。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:37:09 ID:PXoT5Lwq
イラン普通に強いんじゃねーの?日本より

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:38:13 ID:10WZ2WPI
中田が入るまでは良かったみたいな言い草のやつが多いな。
ホームの北朝鮮戦であの内容では賭けにでるジーコの気持ちもわからんでもないと思うが。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:38:18 ID:uEWKGR/u
また中田プレスでバーレーンかww

信者は正しいと思ってるの??ww

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:39:35 ID:w4arWgDk
相手はイランでしかもアウェイだ。
負けてもしょうがない。
おまいらの脳内日本代表はどれだけ強いんだ?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:40:04 ID:uSDKO8ye
>>886
中田アンチだってだけの一行目でお前は何か語る資格ない

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:40:08 ID:aOAI3alA
しょっぱなの玉田へのパスはよかったと思う

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:40:33 ID:ePbiSu/O
つうか、一緒にプレーしたことがない選手が来たわけでも
未だかつて経験したことがないシステムに替えたわけでもないのに
対応できないもんなのかね?


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:41:11 ID:Fd4IYXJ3
>>875
それっておかしくね?中田が出てないとき機能してないという事実は無視していいかと思う。
むしろ中田が出た、代表、ローマ、パルマ、フィオが機能してないという事実が重要。
ボローニャはかろうじて機能してたので省きます。

895 : :2005/03/26(土) 22:41:22 ID:4xaB2g8E
まあ何にしても日本弱すぎだよ。
北朝鮮戦もボロクソだったし

896 :採点スレで拾った:2005/03/26(土) 22:41:52 ID:LzMsEP5M
164 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/03/26(土) 21:14:38 ID:tvEPm/1G
>>160
伊紙採点
Narasaki 5.5
Miyamoto 5.0 Nakazawa 5.5 Kaji 4.5 Miura 4.5
Nakata 6.0 Ono 6.0 Nakamura 5.0 Fukunishi 5.0
Takahara 4.5 Tamada 5.0
Yanagisawa 5.5

Zico 5.0


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:42:02 ID:kNJ7Cdb5
中村にカリミ、マハダビキア、ザンディほどの恐さがなかったから
一人でおろおろ守備も遅れて左サイド引き過ぎてたんだろ
中村があそこで前へ出てボール失わないレベルだったら
FWがヘタレでももっとバランスよく攻めれただろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:43:03 ID:OsJxbMcA
>>890
日本が弱い理由発見。

899 :あの:2005/03/26(土) 22:43:23 ID:wqXUhAFf
>>887
日本はアジア王者なんですが、何か?
昨日のイランは良い試合したけど、日本より強いとは思わない。
ていうか、去年のアジア杯優勝には、もっと誇り持っていいと
思うがな。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:43:25 ID:ePbiSu/O
>>896
妥当だな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:43:32 ID:uEWKGR/u
>>893
前日にヒダvs福にし斧、DF組と口論になっただろww

それで宮本達は上手く行くわけないと思ったままヒダの意見採用ww
試合後の宮本のコメントww勝てるわけないわww

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:44:43 ID:hsaeLMR9
>>897
下がりすぎ、さすが中田システムって感じ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:45:00 ID:NUWJdQEQ
アンチが必死ですね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:45:18 ID:ySUAG+WX
ニワカアンチは何を期待してるんだ?
中田はトッティでもジダンでもないんだぞ。
しかも中田抜きで散々だった北朝鮮戦は棚に上げてさ。
北朝鮮戦は勝ったからまだいいが、あれは叩かれて当然じゃないのか?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:45:26 ID:H3y+dClR
>>894
イラン戦はシステム云々のせいにしながら、今度は各所属チームまで中田のせいか?
さすがに中田だけで語るのはやめた方がいいと思うぞ。
パルマでも終盤中田がゲームメーカーとしてはまってからは機能していたし
2年目5位で31試合出場した結果などは変わらないからな。
現に中田がいなくても今のパルマの低迷をみれば中田がいたからいないからなんて理屈は
通用しない。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:46:35 ID:U9qflE9/
昨日の試合見てて思ってのは、やっぱりヒデのパスセンスは非凡だということ。
それと中盤では伸二だな。球がこの二人を経由しないと拙攻ばかりになる。
別にアンチではないけれど茸はフィジカル弱すぎ&足遅すぎ。
プレースキックの精度は国内随一だけど、昨日に限ってはCKもそんなに良くなかった。
急造の4バックじゃ無理が祟るのも当たり前の話。
前半はとにかく前線の2人が酷すぎた。
寿司は足元に球入ってもトラップできないわ、
玉金はスペースに球出ても走るコース塞がれて何もできないわ、じゃ点が入る訳もない。

ヒデと伸二だけが、やっぱスペシャルだなぁと思った一日だった。
福西より稲出した方が厚み出たんじゃないの?って俺なんか思う。
何の為に召集したんだ?ジーコよ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:46:52 ID:Fd4IYXJ3
>>904
すいません、期待してるんじゃなくて
期待してないんで、試合に出ないでほしいだけです。はい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:46:54 ID:PXoT5Lwq
アジア王者ってもたいしたことないじゃん
fifaランクもあてにならん

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:47:47 ID:/MQR8Ymr
>>893
>>901によると仲良しグループじゃないとダメらしい。
小学生かよ・・・。

910 : :2005/03/26(土) 22:48:20 ID:m/Q87cmO
>>904
結果が全て。
アジア相手に引き分けることすら出来なかった。
中田の所為ではないが中田が入って負けている事実は覆しようが無い。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:48:59 ID:NUWJdQEQ
アジア杯優勝自体はすなおに称えるべきだが、
いまだにその反省点をいかしてないことはどうしてもスルーできませんがな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:49:06 ID:/0dhQPl6
仲良しとかそういう話じゃなくて、戦術的な意思統一ができているかできていないかの
話だろ。

913 : :2005/03/26(土) 22:50:05 ID:avfpNMQP
>>894
来シーズンはボローニャに戻るんだっけ?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:50:07 ID:Fd4IYXJ3
>>909
だから今更口論してることが問題なんだろ?
空気読めよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:50:10 ID:uEWKGR/u
>>909
試合の直前にヒダが自己主張してチームが迷走した
新聞や他の評論家の論調もいっしょww

中村も352に戻してほしいらしいじゃんww

916 : :2005/03/26(土) 22:50:28 ID:m/Q87cmO
>>909
チームの戦術にはコンセンサスと言うものが必要。
中田以外の10人が懐疑的なのに無理やり中田のプレッシング戦術を
取り入れたら上手く行く訳無いという話じゃないの?

何、仲良しグループって?www

917 :あほか:2005/03/26(土) 22:50:40 ID:wqXUhAFf
>>904
勝つと負けるとでは、大違いだ。
これはワールドカップ大会。何よりも結果優先なの。
内容なんてその次です。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:51:31 ID:U6qR3iAA
>>904
中田はナカタだからいいけど、中村がヘボイコルッチバージョンに陥ってたから

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:52:17 ID:f800Ex6H
中田一人でチームが不協和音

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:52:19 ID:PXoT5Lwq
バーレーンは中田ありの3-5-2でやってみてどうなるかだな
勝ち→4-4-2があってない
負け→中田いらね 

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:52:39 ID:Fd4IYXJ3
>>916
世論を把握してないアホだろ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:52:41 ID:OsJxbMcA
玉田はあのプレイスタイルから 影響力のある中田、小野が入ると活躍できない
 


923 : :2005/03/26(土) 22:53:42 ID:avfpNMQP
>>920
>負け→中田いらね
どころの騒ぎじゃ無いと思うけどねw 


924 : :2005/03/26(土) 22:54:21 ID:m/Q87cmO
>>909が恥ずかしくて出て来れない件

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:54:47 ID:XWR02AvL
中田システムは3-5-2だったのに
4-4-2は中村中田両名併用システムであって
中田システムって呼ぶのは変だね

中田にとっては有利で、中村にとっては不利って考えも変だね
4-4-2で昨季まで不調だった中村と併用されることによって
中田は多大な負担を背負ってたし

4-4-2だから駄目っていうのも変だね
対戦相手と試合展開によって使い分けるべきだし
イラン戦3-5-2なら勝てたって保証はどこにもない
負けた言い訳として4-4-2にしたからとはいえるけど

926 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 22:54:48 ID:S5bzTioF
>>921
実験なんかしてる場合じゃねんだよ!そこには絶対に負けられない戦いがあるから!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:54:50 ID:iDg0wkqP
>>886
>責任が取れないなら試合に出ないでほしいと忠告しておく。

じゃあ他の選手も叩けよボケ。
それとも試合に負けても責任取らないといけないのは中田のだけなんですか?
バカですねあなた

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:54:59 ID:6RgW3DmN
>>917
だからこそ中田がどうしても必要なんだロ。
中田がいたから引き分けあるいは勝ちが狙えるあの結果だった。
いなけりゃ開始20分でおわってるよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:55:01 ID:Ax0RTVdR
監督が戦術を示さないのか一番問題だなw
中田氏ねの前にジーコ氏ねってならないのが問題だ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 22:55:15 ID:71Z6/9xG
今度の試合もし引き分け以下ならど-なるの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:56:43 ID:7Xo6NZks
>>920
トップ下を誰がやってもFWがあの状態ならどうしようもない
ジーコは12万人のあの状況で普通にやれてたっていってたが
玉田は滑って焦って落ち着きも威力もなく緊張していたように見えた

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:56:52 ID:Jj487GJQ
ナカタはよくやったし、批判してるやつは息臭い

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:57:08 ID:Fd4IYXJ3
>>929
今回はなぜ中田?という印象が強いため
ジーコが叩かれない、試合前からわかってたこと
ジーコの計算だったら狡猾だな〜

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:57:24 ID:6RgW3DmN
>>915
中田はどんなシステムにでもあわせられる。
中田が勝手にシステムかえたなんて妄想もいいとこだな。
で新聞や評論家が言ってるから正しい?
自分の考えはないのか。まあブザマで無能な人間が
若くて有能で金持ちに嫉妬してるだけだからそんなもんかw
ブザマきわまりない。

935 : :2005/03/26(土) 22:57:26 ID:m/Q87cmO
>>930
引き分けならまだいい。
負けたらあぼーん。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:57:50 ID:OsJxbMcA
とにかくあと3試合で勝ち点7とればいい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:58:02 ID:Ax0RTVdR
>>930

イラン 7
バーレーン 7
日本 3
北朝鮮 0  



イラン 7
バーレーン 5
日本 4
北朝鮮 0

になりそう。笑えないw

938 : :2005/03/26(土) 22:58:08 ID:m/Q87cmO
>>928
> >>917
> だからこそ中田がどうしても必要なんだロ。

それはない。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:58:23 ID:hsaeLMR9
>>928
流れ変えたのは小野じゃないの。


940 :    :2005/03/26(土) 22:58:26 ID:drBNlJ9x
>>925
イラン戦に限っては相手の右が攻撃的で、不利だったというか、
中村向きでない仕事だった。
4−4−2自体が不利ってわけでもない。
コンフェデみたいに中村が良かった試合もあるし、
小笠原ともくんでアジアではそこそこやってるし。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:59:13 ID:NUWJdQEQ
新聞は大抵中村に甘く、中田に厳しいのだからアテにならん。
テレビも同じようなもん。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:59:25 ID:Jj487GJQ
簡単にいうな、息臭いんじゃボケ

943 : :2005/03/26(土) 22:59:33 ID:m/Q87cmO
>>934
ではなぜ高い位置でプレッシング?
しかもアウェーで攻撃力のあるイランを相手に。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:59:43 ID:iDg0wkqP
アンチが>>896を見て見ぬふりしている件について

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:00:07 ID:wqXUhAFf
>>930
数字上の可能性はあるけど、かなり厳しい。ここで勝てない
ようでは、6月のアウェー2連戦も、まず勝てないね。
監督を変えた方がいいね。

946 : :2005/03/26(土) 23:00:16 ID:avfpNMQP
>>916
いや、残りの10人全員が、ってわけでも無いと思う。
4バックと、福西は反対だった。
小野は案外賛成派かも知れない。
仮に稲本がいたら賛成したろうし、2TOP特に高原もそっちだと思う。
全員が反対のわけでは無いと思うね。

ただ、守備が苦しくなりそうな試合で、守備陣の多くが主張している
のならそちらを採用すべきだったと思う。自分らの力量をふまえた上で
言っている事だろうから。

決定するのは合議制では無くて、ジーコの仕事だろうが、ジーコは
何と言ったのか、興味あるところ。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:00:31 ID:Jj487GJQ
ナカタは日本の宝

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:01:10 ID:6RgW3DmN
>>938
中田がいない方が日本が強いとでも言うのか?
ほんッと馬鹿だな。

949 : :2005/03/26(土) 23:01:23 ID:m/Q87cmO
>>944
6.0かー。甘いなぁw
俺なら5.5

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:02:28 ID:Jj487GJQ
ナカタのいない日本はいきくさい

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:02:47 ID:f800Ex6H
>>948
ジーコジャパンになってから

中田いる..    5勝 5敗 5分け
ちなみに5勝の4勝は(三軍ナイジェリア、ニュージーランド、オマーン、シンガポール相手)

中田いない  20勝 5敗 4分け


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:03:03 ID:ejUzMz98
>>948のような馬鹿が増えたのでレスが少なくなってる件

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:03:32 ID:VpXlsawf
>>12 そのくせ三浦アツからの少し長いパスを取れず、アツに大声で逆ギレ
→スローインからピンチになる→小野が止める→小野イエローでバーレーン出れない。

最高だな、中田ヒデ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:03:40 ID:fFqbwf5c
>>948
中田がいない方が強いが・・・?

955 : :2005/03/26(土) 23:03:47 ID:m/Q87cmO
>>946
まあ10人じゃなくてもいいんだよ。
一人でも反対の奴がいたらダメ。
チームスポーツなんだよ?

方向性だけ考えたら、極論だが自陣のゴール方向に向かってドリブルで
突破するくらいタチの悪いこと。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:02 ID:Jj487GJQ
ナカタすごいひと。Jリーグのうんこよりまし

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:06 ID:6RgW3DmN
>>943
オフェンシブハーフだから高いポジションになるのは当然だろ。

それとも守備も中田のせいになるのか?馬ー鹿

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:08 ID:n3RnNf0t
パスが上手。それがどうした? それだけで点が取れるならフォーワードが下手とか、加地が下手とかケチをつけるな。

一芸に秀でるのに代表に呼ばれないやつは何十人といるわけで、パスうまかろうとフィジカルが強かろうといらんもんはいらん。
完全に読まれていて加地が追い込まれるだけの無駄パスや苦し紛れのキラーパスを相手ディフェンスにぽこぽこ放り込む中田は不要。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:58 ID:ySUAG+WX
改行しろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:05:17 ID:ePbiSu/O
>>955の言ってる意味がさっぱりわかりませーん

961 :うむ:2005/03/26(土) 23:05:30 ID:wqXUhAFf
>>951
それでも中田を先発で使ったジーコは、生粋のマゾやねえ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:05:33 ID:Jj487GJQ
ひでいないと海外のチームからばかにされる

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:06:01 ID:PXoT5Lwq
宣伝じゃねーけど、戦術になっとくいかないやつはEWETやってみたらどう?
俺は今回は中田は良かったとおもってるがな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:06:39 ID:Jj487GJQ
ナカタいないと日本ばかにされる

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:06:53 ID:n3RnNf0t
>>957
プレスだけが守備だと思っている時代遅れはいらない。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:06:56 ID:JepfVQ8K
アンチのいいなりになっていたら
11敗(あるいは引き分け)と同時にスターティングメンバーが全員消えます

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:07:14 ID:iDg0wkqP
アンチが>>896を見て見ぬふりしている件について

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:07:16 ID:6RgW3DmN
>>952
反論が出来なくてびびってるんだろ。
核心ついちゃったからな。
惨めなオヤジが叩きたいだけw

>>951,954
北朝鮮に引き分けそうになる程度
アジアハイのようにレベル低い試合でも嘘のように苦労しまくり。
どのみちイランにはかてないだろ。


969 : :2005/03/26(土) 23:07:41 ID:m/Q87cmO
>>957
チーム全体の話しだがw
積極的にプレス=当然高い位置で奪うことが目的。

どんな戦術にも合わせられるなら今までどおりのチーム戦術で戦えよw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:07:43 ID:jyvp4pi+
中田ヒダの帰国見たか。あの馬鹿でかいサングラス。どこまで、目立とうとしてんだ、いい年して。
福西がゴール決めたときも、あいつが、一番飛びついてたな、目立とうとして、
あいつは、誰かが言ったように天才に見せる天才なんだな。
マジで、馬鹿。



971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:07:46 ID:fWupvtyj
>>957
後ろが危険な状態になるのは前がヘマやらかしたとき。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:07:56 ID:hsaeLMR9
>>958
フィオでもさ。ミッコリが追いつけないパス出して、
出し手の中田が天を仰いでたりさ。
自分がパスもらう時は、読めてなくて、追いつく所か
立ち止まってライン超えて逆にそのパスに注文つけてる
光景とか思い浮かぶ。
前半開始の空振りみて、駄目だなと思った。
毎度パスの精度は低いよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:08:07 ID:xCVhZqsJ
>>940
そのイランの右の攻撃もかみ合ってなかったんだが。中村が引きまくりになりすぎたことが
かえってやられるだけになってしまったんだろう。
中村もアツもそれなりに攻撃できる位置を保って、前はでようとすれば
相手がでれなくなるってことをわかってない。まあ後半中村が中央やサイドに流れて
自由にボールもてるようなときも、なにもできなかったから同じなのかもしれないが

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:08:17 ID:Jj487GJQ
ナカタがこれからバルサいってもいらないってか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:08:34 ID:HLGrzoVp
なんか熱くなっていくうちに本当に信者VSアンチの戦いになってるのな。
当初はイラン戦残念会みたいだったのが。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:08:40 ID:6RgW3DmN
>>965
時代遅れはお前だろ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:08:44 ID:i5oBVojP
中田と小野だけが体張って凄い運動量で守備と攻撃両方がんばってたね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:09:01 ID:iDg0wkqP
>>961
もしかして、うぉむ?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:09:59 ID:OtsgkZxU
>>951
3ー5ー2になる前の成績とそれ以降を比べても意味ないでしょ。

980 : :2005/03/26(土) 23:10:19 ID:h27tAQ7c
ガチな勝負になると、真の実力を持った者(中田・小野)だけが、普通に出来る

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:10:33 ID:OsJxbMcA
イラン戦より楽天か。。。こんな国が強いわけない

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:10:44 ID:ejUzMz98
>>968
いや、つーかおまえのレスが誹謗中傷ばかりで中身がなくて、
会話にならないのが人が減った理由じゃないかと・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:10:45 ID:Jj487GJQ
議論してないではたらけウンコ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:10:46 ID:f800Ex6H
>>968
一年前にシンガポールに引き分けそうになる程度
直前にサブチームに負けるよりマシだろ

985 : :2005/03/26(土) 23:10:52 ID:m/Q87cmO
>>960
馬鹿はわからなくていいよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:11:01 ID:2AX1SEjp
ま、あれだ、8年前にカズがボロクソ言われて、消えていった頃を思い出すよ・・・
中田がそのポジションに来てるってことだな・・驕れるもの久しからずってこと。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:11:17 ID:PXoT5Lwq
バーレーン戦があと一ヶ月遅ければいろいろ試せるのに

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:11:28 ID:6RgW3DmN
>>969
4バックにかえたのはジーコなんだが。
中田が勝手にかえたとでも?
お前もうちょと勉強した方がいいよw
>>971
ライトがボールをとるのはファーストがミスった時といいそうだな
もう馬鹿を越えて池沼れべるですよあなた。無能すぎw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:11:44 ID:jyvp4pi+
>980
ど素人のくせに適当なこというなよ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:12:17 ID:Jj487GJQ
きみたちよりナカタ生きてる価値あるし金ある

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:12:42 ID:n3RnNf0t
>>977
中田より前まで走って中田のパスを受け中田より後ろまで戻って守備をしていたのは誰だよ。アフォ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:12:56 ID:6wSC+QqV
1000

993 : :2005/03/26(土) 23:12:57 ID:avfpNMQP
>>987
いまの代表だと無理なんだよ。
選手が揃わない。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:03 ID:9r0M6YcW
中田が中村の位置に入ってたらそんなに目立たなかったと思う。
守備にそれほど気を取られないサイドだったから活躍してたとか思うだけだろ。
問題は中田も加地もあんなにスカスカのサイドをえぐりまくって一度も決定的なチャンス作れてないとこ。
ビルドアップはうまくても決定的な仕事はできないのが中田。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:04 ID:iFvYsbPW
マンマークついてたわけでもないしフリーだったときも多かった中村から
一つも決定的なパスが前線へ出ないのに、中田叩くのは間違ってる気がする。
中村があんなだから中田もフォローするのに大変だったし。
クロスも中村はひどかったでしょう 。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:14 ID:ySUAG+WX
1000

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:33 ID:iDg0wkqP
アンチが>>896を見て見ぬふりしている件について

998 :みっく:2005/03/26(土) 23:13:34 ID:KWiaVrpV
下手糞 引退しろ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:41 ID:PXoT5Lwq
がんばろう次


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:13:42 ID:jQNJk0W/
>>913
確か、大株主が言うには、ボローニャでもいらんらしいぞ。
日本人選手は欲しいらしいが。
とにかく、試合に出てコンディションや感覚を取り戻すために、
Jに戻ってきたらどうなのかね。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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