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【イラン戦】大反省会会場【アジア最終予選】 3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:33:05 ID:K9pd9IGk
いきなりがけっぷち

【イラン戦】大反省会会場【アジア最終予選】 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111777354/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:34:17 ID:9zJ+rm19
ジーコ氏ね

3 : :2005/03/26(土) 07:38:08 ID:lcrd/fGY
最初の失点、カメラアングルわるすぎ。
加地がヘタレなのか、相手のファールだったのかよくわからん。

とりあえず、あんなところで加地さんがハイボール競り合っちゃダメ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:45:28 ID:x/8rqXwf
今回も6月も日本だけかなり不利な日程だな

5 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 07:50:30 ID:UQhVPL1g
つーかすぐにバーレーン戦。
三浦のところはサントスが帰ってくるからいいとして、問題は加地。
ここ何とかしないと。あそこまでクロス下手ならオーバーラップする意味無いよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:51:50 ID:bSXgKPzV
クロスは下手でもいい
むしろザル守備が問題
昨日の試合も2点取ったら3点取られそうな勢い

7 : :2005/03/26(土) 07:53:33 ID:83PMmspp
山田にするだけで、守備はずっと良くなるのにな。
クロスの質もよっぽど良いし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:53:57 ID:aIDhUdXN
昨日ビデオ録って今日楽しみにしてたら朝負けというニュースを見て結果と負けという二重のショックでかなり欝なまま仕事な件について。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:54:06 ID:j3Ef/TyH
加持はどうでもいいよ。
クロスしくじってもマイナスにはならない。
ってか初めからやつの攻撃力は計算に入ってない。

それより使えるFW揃える方が先だ。
こっちは攻撃が本職なんだから点とってもらわんと話にならん。
とりあえず寿司禿の追放は確定の方向で。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:55:20 ID:prJp5n0s
「日本代表の癌」中田を代表追放にすれば万事解決だろ

つーか、あの売国奴のおかげで日本代表の和が完全崩壊したことが、何よりの証拠





結論
イラン戦の特A級戦犯:中田英寿

11 : :2005/03/26(土) 07:55:31 ID:63QpcRYd
あれだけ攻め込まれるって分かっててあの布陣だからな
戦犯は確実にジーコ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:56:06 ID:on4lekA3
>>4
そういうこと。

せめて近いトコ→遠いトコだったらだいぶマシになったんだが・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:57:17 ID:4fvxFqox
>>10
万事解決な割に、根拠は和かw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:58:00 ID:leqzKPws
>>5
確かに。
やはり3バックに戻して火事のところに中田ヒダが良いと思われ。
ていうか石川か市川みたいなサイドアタッカーが必要な気がする。


15 : :2005/03/26(土) 07:59:16 ID:63QpcRYd
市川とか名前出すなよ
あんなの加地以下だし

16 : :2005/03/26(土) 07:59:30 ID:+e5tfbDQ
加持はクロス下手ってのもあるんだろうが、ダイレクトで入れないんだよな…
昨日も何回かダイレクトで入れればってところがあった

それと北朝鮮vsバーレーン戦みたいな具ラウンダーの早いクロスも加持では見たこと無い

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:59:31 ID:ZV2UgmI/
ジーコ監督のネ申采配で我がイランは
勝つ事が出来ました。
ありがとうジーコw

18 : :2005/03/26(土) 08:00:06 ID:lcrd/fGY
そこで師匠ですよ

19 ::2005/03/26(土) 08:00:58 ID:F8oEt/mw
>>8
ワロスwwwww

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:02:44 ID:leqzKPws
>>15
攻撃の面では
加持よりはマシじゃね?

21 : :2005/03/26(土) 08:03:28 ID:nvgPT6bS
アツがなぁ、トロトロ歩いてねーで、ダッシュで戻って中澤と二人で挟み込んでればなぁ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:04:20 ID:x/8rqXwf
これだけ加地が日本の穴ってわかってるのに使い続けるジーコ
バーレーンも加地を狙ってくるはず
加地も嫌だろ「そろそろ他の選手に代えてくれ!」って思っているはず

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:04:38 ID:bmyPW7E0
三浦は火事さん以下だろ なにもしてねぇーし 

24 : :2005/03/26(土) 08:06:13 ID:lcrd/fGY
マスコミが宣伝してた揺れる魔球を蹴るチャンスもなく

25 : :2005/03/26(土) 08:07:03 ID:Q2JSLRmP
加地は倒れてばかりだな
基礎体力が低いんじゃないの
国見逝って体鍛えて濃いよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:07:13 ID:V42ac6dR
中田ヒデみたいな下手糞いらねーんだよ
次は当然3−5−2に戻して中田は出番なし



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:07:36 ID:wX+7PzuY
失って
  初めて気づく
      サントスかな

字余り

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:07:43 ID:ZQmd4PZc
とりあえず4バックへのシフト自体は間違ってなかったと思う。
問題は、SBの人選が糞すぎること。これに尽きる。
攻撃面の打開策に比べたら、守備面の改善は比較的容易かと。

まあジーコに加地や三都主を切ったり、
CBにSBやらせるような采配ができるとも思えんが

29 : :2005/03/26(土) 08:07:46 ID:nvgPT6bS
サントスやっぱりどーしても必要だなぁ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:08:20 ID:mobay/pf
イラン相手(しかもアウェー)に急造4バックで行くのが無謀。
しかも事前にスタメン公表してるようなもんだから、対策立てられてるし。
「引き分け狙え」とは言わないけど「失点しない事」を最優先するべきだった
と思う。3バック(5バック)でよかったと思うけど・・・。

31 : :2005/03/26(土) 08:08:48 ID:4W/s+MMm
まあ誰も仕掛けないんだから、
FK蹴れる位置でファールも貰えるわけないな

32 :   :2005/03/26(土) 08:09:16 ID:hQ7uWN8n
小野は次累積で出れないけどさ、こういう場合って、ベンチに座れるの?
それともベンチ外スタンド観戦?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:09:51 ID:bmyPW7E0
昨日、小野以外にシュート打ったか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:10:08 ID:2AMKbb5+
左サイドが三浦アツと中村なのが間違いだと

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:10:10 ID:hAjfXvlX
ペナルティエリア付近でファール全然貰えなかったもんなぁ
つか、その辺でのプレーの覚えがあんま無いぞ。FW二人はくさびになる事すら出来てなかったし。
柳沢は仕事してたけど。

つかアレね。柳沢は使い続けるとダメで、しばらく使わないでいきなり出すと仕事する
スロットみたいなもんか

36 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 08:10:16 ID:UQhVPL1g
右サイド坪井を使ってほしい。
加地は攻守で代表レベルじゃない。

37 : :2005/03/26(土) 08:10:46 ID:lcrd/fGY
サントスっていればいたでウザイんだよな
後ろにボンバーが居るという保障がないと怖い

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:11:25 ID:hAjfXvlX
>>33
玉田の黄金の右足
キーパーにナイスパス

39 : :2005/03/26(土) 08:11:35 ID:lcrd/fGY
>>35
そこで師匠ですよw

40 : :2005/03/26(土) 08:11:37 ID:Q2JSLRmP
加地さんよー
ボールばかり見ないでさー
人を見よーよ
国見じゃーベンチにも入れんよ

41 : :2005/03/26(土) 08:11:49 ID:nvgPT6bS
>>30
急造云々じゃなく、三浦アツだよ。2点目のアノ場面はどーしてもダメだろー。
個人の集中力の欠如が問題だと思うんだけど、どうだろう。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:12:17 ID:x/8rqXwf
昨日みたいな相手には師匠が絶対必要だった
しかしこういうときに怪我か・・・

禿は代表になるとJ2のFW化するのでもう呼ぶな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:12:21 ID:ZQmd4PZc
>>32
普通はクラブに専念する

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:12:42 ID:V5gQsjp/
次も中田システムで行くのかな・・・
中村は元に戻せって言ってるのに
ジーコに面と向かってはっきり言えないんだろうな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:13:31 ID:x/8rqXwf
小野は日本には戻らず、そのままオランダへ行くと思う
戻る意味ないし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:14:38 ID:2pY/PbCY
小野のところに中田おいてほしいな 次は

47 :通りすがりの者です、ハイ:2005/03/26(土) 08:14:45 ID:hQ7uWN8n
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004315.html
↑ありがたやイバンコビッチ。慰めてくれたぞ
「とても強いチームであり、アジアのトップレベルの試合だった。
この試合は、イランと日本、ワールドカップ出場を目指す両国にとって素晴らしいものであったと思う。日本は今日の試合に負けたからといって、決して弱いというわけではない。」



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:15:43 ID:x/8rqXwf
マハダビキアと日本の両サイド比べたらかなりの差だったなぁ
ああいう選手が日本にも欲しいね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:15:49 ID:R7fDdr07
>>41
三浦に守備を期待するのはちょっとな
サントスよりましって程度
左SBは坪井起用すればよかったのに。
ただし、攻撃は一切期待しないこと

50 : :2005/03/26(土) 08:16:03 ID:lcrd/fGY
>>44
中田を左ボランチにするとサントスとの連携がこわい。
結局中田をどこで使おうとしても連携の問題がついてまわるんだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:16:12 ID:hAjfXvlX
>>47
アホウ
相手を褒める事によって、自分トコがそれに勝つくらい強かったって事を言いたいんだよ
引き立て役にされて喜んでる場合じゃない

52 :_:2005/03/26(土) 08:16:19 ID:vfrN7Gz2
3−5−2で中田右サイドでいいのになぜこの期に及んで加地を使い続ける
必要があるのだろうか。両サイドとも代表のサイドバックで機能するようなレベルじゃない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:16:52 ID:x/8rqXwf
日本にマハダビキアやパク・チソンクラスのサイドはいますか?

54 :_:2005/03/26(土) 08:17:05 ID:oASAzpAi
後半イランが2トップになった時点で3バックに戻してもよかったかと。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:17:47 ID:R7fDdr07
>>53
山田暢久
ただ、本人はサイドやる気なし

56 : :2005/03/26(土) 08:18:10 ID:5e1wCjNU
>>53
加地さん。世界トップレベル。フィーゴ2世って感じ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:18:12 ID:on4lekA3
>>53
原石ならあるかもしれんが、
ジーコはサントス・火事にこだわってるからなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:18:18 ID:V5gQsjp/
3−5−2に戻して
加地のポジションに中田でいいじゃん
誰もジーコと中田に逆らえない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:18:32 ID:Jj487GJQ
いねーよ、息くせ−質問すんな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:18:51 ID:hAjfXvlX
次の川淵の仕事は日本に帰化してくれそうな強力なサイドプレーヤーを探す事だな

61 : :2005/03/26(土) 08:19:13 ID:nvgPT6bS
>>49
いやーアノ場面は守備能力とかって話じゃなく、抜かれたら全速力で戻って奪い返す、とかっていう気持ちの問題だと思うんだよ。
スルーパスを自分の裏に通されてタラタラ歩いてるサイドバックっていうのはいかがなものか。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:20:20 ID:AyfH24iu
大昔の話を持ち出して何だが
かつてトルシエが、なぜ
・最終的に俊輔を外したか
・鈴木に拘ったか
・3バックに拘ったか
・小野をサイドで使おうとしたか
の、わかりやすい解答編に見えたぞ。

63 : :2005/03/26(土) 08:20:39 ID:NFc8LnjY
次のバーレーン戦まで日がないから落ち込んでる暇なんてない罠

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:21:34 ID:mobay/pf
桜の古橋を試してほしいけどジーコの眼中には無いだろうね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:22:07 ID:W17Nh3Qe
やっぱり赤山田を戻して欲しいなぁ
実力でレギュラー奪われたわけじゃないし

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:22:19 ID:tvEPm/1G
楢崎5.5
宮本5 中澤5.5 加地4 三浦4.5
中田6 小野6 中村5.5 福西6
高原4 玉田5

小笠原4.5 柳沢5.5

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:22:28 ID:2AMKbb5+
2列目の動きつうのがないねFWにボール収まんないし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:24:11 ID:zbX0Mr43
鱸がいれば、前線でぶっ倒れてフリーキックを3,4個とれたろ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:24:15 ID:hAjfXvlX
>>62
いや前提がおかしいから
当時の鈴木ってコンフェデカメルーン戦に象徴される豪快なストライカーのイメージが強くて
ファールゲッターなイメージ全然無かったよ

70 :_:2005/03/26(土) 08:24:54 ID:vfrN7Gz2
根本的に変えるには監督交代しかなさそう
国内組の選考からしてもう色眼鏡入ってるし

71 : :2005/03/26(土) 08:25:05 ID:lcrd/fGY
ついにキャバクラエイトが復活ですかw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:25:22 ID:WY2upywk
攻撃はよかったのだが、守備がなあ。マハダビキアとキャビを全然止められなかった。
試合開始前はキャビが右サイドバックだっていうんでてっきり穴になるかと思っていたら
マハダビキアの守備力ってすごいもんだ。点差以上に力の差が出てしまった試合だった。
今さらながら、慣れていた3バックでウイングバックを下げ気味にして守備的な布陣を敷いた
方がよかったのかも。と思ったり。4バックで代表がうまくいっていた時期ってのは、相馬と
名良橋っていう4-4-2のサイドバックのスペシャリストがいたからだしなあ。
強い守備力と上下運動を1試合続けられるスタミナ、鋭く正確なセンタリングと中に切れ込んでの強シュート。
彼らはクラブでも代表でも4-4-2だったし。三浦アツももうちょっと若い頃だったらなあと思ったり。
まあ、ホームできっちり圧倒的な点差で勝てばいいんだから、次こそは。最終予選ってやっぱり厳しい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:25:44 ID:mZ9hImku
そういや負けたら普通は選手選考もう1回するよな?
今まではずっと勝ちで来たから無かっただけで
バーレーン戦も負けもしくは引き分けなら
ジーコは解任問題だろうし、選手もDF、FWあたりはアレだな

74 :岡チャング:2005/03/26(土) 08:26:37 ID:W0fciN9A
旧日本兵 復活


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:27:01 ID:hAjfXvlX
キャバクラ組で復帰したのって誰と誰?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:27:21 ID:x/8rqXwf
そういえば一次予選を含めて日本が圧倒した試合はインドとのH&Aしかない・・・
シンガポールにはどちらも1点差の辛勝だったし

77 : :2005/03/26(土) 08:27:56 ID:+CM/zT4P
左SBに村井って無理かのかな
右は赤山田で

78 :ウスーノ:2005/03/26(土) 08:28:00 ID:qrTwzMKP
昨日のホームタウンデイジョンぶりから見ると
鈴木がこけても無視されてること請け合いだろうなw
まああのシミュレはあの審判にしては良く取ったものだと関心した

三浦はあのFK蹴らして貰えなかった時点で日本の癌以外の
何者でもなかったな。案の定口だけ「気持ちは負けてない」発言も
あったしw日本人は才能ないうえに選手生命も短いのだから
30歳以上は勿論28〜9は入れないという不文律を作るべき
カズ除く。こうやって大黒くんの才能は年齢という悪魔に凌駕
されていくのです。森本くんが代表に入るのは10年後

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:28:46 ID:g+REf9Ru
北朝鮮相手にやっと勝ち越す程度だからなあ
ジーコの首切れば何もかもうまく行くよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:29:07 ID:R7fDdr07
>>61
バテてたんじゃないの?
失点場面はその通りだね。
あの場面以外では、守備力そのものの問題で何度も抜かれてた。
俊輔と2人一緒に、仲良く並んで抜かれてた・・・

左SB坪井、同点で俊輔→中蛸だったら
そんなに左からやられてなかったのでは

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:29:11 ID:W17Nh3Qe
とりあえず、8人 久保竜彦、小笠原満男、山田暢久、大久保嘉人、奥大介(、山田卓也、茂庭照幸、都築龍太

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:29:25 ID:ZQmd4PZc
>>75
久保 大久保 小笠原

83 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 08:30:25 ID:UQhVPL1g
つーかバーレーン戦でもし引き分けになったらジーコ解任でいいと思う。
緑の相馬なり磐田の村井なり本来呼ばれるべき選手が呼ばれてない。
しかも去年の日本人得点王にして北朝鮮戦で結果出した大黒の投入が、
柳沢の後って一体どういうことだよ。
それに加地。浦和の山田とかより上とジーコは本当に思ってるのか?
西とか佐藤由紀彦とか明神よりも下に見えるが?

84 :_:2005/03/26(土) 08:30:51 ID:vfrN7Gz2
北は全然侮れないよ。昨日のバーレーン戦見ても分かるとおり。
バーレーンもイランより強そうだし、つくづくとんでもない組に入ったと
思うね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:31:17 ID:uKHdrE5v
1点取って
大黒投入を躊躇したことで
俊輔の言う混乱が生じたと思う。
高原アウト大黒インならそのまま
あのタイミングで交代したほうがよかった。
能力低原は飛行機乗らずにドイツに帰れ!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:31:33 ID:on4lekA3
この週末で、チーム全体に気持ちを切り替えさせるヤツがいるかだな。
いないと、引きずって次もダメだよ。

激励の意味を兼ねて、誰か来訪者がこないかな?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:32:26 ID:hAjfXvlX
>>72
俺はむしろ攻撃がさっぱりダメだったと思うが
柳沢が入ってなんとか形を作れるようになった
が、色気出して前がかりになった事で2失点目を食らってしまった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:32:35 ID:bmyPW7E0
全て、三浦が悪い

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:32:42 ID:R7fDdr07
>>69
それは君がそういうイメージ持ってただけであって、
トルシエは鈴木の強さを買ってたんでしょ

強いったって、アルパイ相手だと指先1つでダウンだけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:32:52 ID:ZQmd4PZc
>>84
いや、ここにきてA組も相当難しいというのが判明した
あのサウジが復活

91 : :2005/03/26(土) 08:33:06 ID:63QpcRYd
というか攻撃良かった試合なんてずっと見てないなぁ

92 : :2005/03/26(土) 08:33:37 ID:nvgPT6bS
>>80
まぁ、三浦アツもそんなに守備力ある選手じゃないもんね。
坪井もなぁ……酷かったからなぁ川崎戦。
中田浩二はどーなんだろう?試合出れてるの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 08:34:30 ID:h1q9YRSQ
標高が高かったため
酸素が薄かったので負けました。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:35:27 ID:hAjfXvlX
サウジ強かったよなぁ
組織も個人も
特にカフタニの変態ドリブル

95 :_:2005/03/26(土) 08:35:53 ID:vfrN7Gz2
久保という絶対的な存在が復活するまではFWは辛いな。
高原は調子の波が激しすぎるし玉田はあのレベルの相手では全然通用しない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:36:15 ID:x/8rqXwf
サウジはワールドカップ予選になると無類の強さを発揮するからな
A組だと日本はエンドだったかも・・・

CLで得点挙げたDキエフ所属のシャツキフがいるウズベク
中国を一次予選で倒したクウェート


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:37:16 ID:on4lekA3
>>96
明らかに、バーレーン>クウェートだとは思うよ

98 : :2005/03/26(土) 08:37:52 ID:63QpcRYd
FWに大黒で、玉田が中村の位置に居た方が機能したかもナ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:37:55 ID:+XkXSsA9
>>93
ブラジルかよ!

両グループとも実力差無く大混戦だな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:38:18 ID:ZQmd4PZc
>>92
直前の試合では戦犯にあげられるぐらいの出来(ノ∀`)

とりあえず、コンデションは回復していた模様の松田を
この際SBで起用するぐらいの思いっきりが必要だったかと

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:38:30 ID:R7fDdr07
>>92
坪井はジュニーニョにスピード勝負では全勝してたよ
一点目の失点は、追いついてジュニーニョの前に身体を入れ、GKに処理を任せようとしたら都築が・・・

102 : :2005/03/26(土) 08:38:44 ID:o6N5pN1n
昨日の試合に限った事じゃないけど、日本の選手ばかりが滑って転んでるシーンを見ると、人工芝でやる事になるアウェーの北チョン戦が鬱になるな。
バーレーンが昨日あれだけやりにくそうにプレーしてるって事は、日本はすっ転んでばっかりになるんだろうしな。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:38:48 ID:+CM/zT4P
他のアジアの国に比べても、日本が一番シュートの意識が低く感じた

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:39:25 ID:o+qoo/WK
>>64
俺も

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:39:41 ID:l/Ah7RGf
A組だろうがB組だろうが2位までOKなんだぞ?
もっと余裕があるべきなんだけどなぁ
ジーコという足かせが重いな

106 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 08:40:54 ID:UQhVPL1g
大黒とコンビで二川も招集して使ってくれ。
選手の自主性云々実は無策のジーコにもう何も期待できない。
クラブのコンビネーションをそのまま代表に移植するしかないな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 08:41:13 ID:4W/s+MMm
>>101
いやいや、体前に入れたつもりでかわされたんでしょうが

108 : :2005/03/26(土) 08:41:15 ID:EFUt+BZa
>>94
カフタニ凄かったな
やっぱ強靭なドリブラーって必要だよな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:41:33 ID:w35PQxJA
まあ、グループ首位狙いでは無く「2位以内」が目標と言う意味では
30日のバーレーン戦の方が数倍重要な訳だが。それに負けるといよ
いよプレーオフが見えてくるね。ちょっと日程を調べて見た。
その場合、11月まで気が抜けない。
仮にグループ1の3位が韓国、北中米カリブの4位がパナマだとすると・・

●アジア5位決定戦(vs韓国)((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
9月3日 アウエー
9月7日 ホーム
久々の超ガチ日韓戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

●出場決定戦(vsパナマ)( ´Д`)ツヨイノカナ?
11月12日 ホーム
11月16日 アウエー
パナマの歓喜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ガチの試合を+4試合出来るので早々と出場を決めて、やる気のない
ヨーロッパの国とか呼んで生ぬるい親善試合やるよりも、余程経
験つめると思うし、見ている方も楽しめるだろう。
最終的にW杯に出られるのであれば、ね・・・。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:41:45 ID:on4lekA3
>>105
だからこそ次の試合が重要なんだよ。


個人的にはイラン戦を完全捨ての控え組、6−4−0位の壁で行って欲しかったが・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:41:50 ID:hAjfXvlX
滑って転ぶ理由は何なんだろう?
下半身弱い?
シューズのポイントが低い?
頭デカくてバランス悪い?



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:42:04 ID:bDsQtiB8
4バックにするんならガチのDF入れろって。
カジやアツじゃ荷が重過ぎるってのは誰でもわかるだろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:42:59 ID:MlxjgTeh
>>8
昨日ビデオ録って今日楽しみにしてたのに、朝のニュースで結果を知っちゃって、
しかも敗戦であったため、二重のショックでかなり鬱なまま仕事な件について。

口語調のまま、一読で理解可能な範囲にまで翻訳してあげといたよ。
たまにはお勉強もしようね^^

114 : :2005/03/26(土) 08:43:07 ID:nvgPT6bS
>>101
結構ボールの処理に手間取ってた印象もあったけど(ジュニーニョがループ狙って外したヤツとか)
いずれにしても坪井をサイドバックってのはねぇ……
>>100
松田はいいかもしんまい。加地よりもw

115 : :2005/03/26(土) 08:43:08 ID:83PMmspp
>>112
あの、加持さんの本職は4バックの右SBですが・・・?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:43:32 ID:TafXWQv3
鹿島枠廃止汁

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:44:14 ID:bDsQtiB8
>>115
CBタイプ入れろってこと。

118 : :2005/03/26(土) 08:44:37 ID:EFUt+BZa
加地の代わりは山田しかいない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:44:57 ID:hAjfXvlX
小笠原はやる気ある時と無い時の差が激しすぎて嫌い
やる気無ければ無いで消えてりゃ良い物を、出しゃばってピンチ招いて足引っ張ってる

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:45:42 ID:R7fDdr07
>>114
大学時代、選抜チームでやったことある>SB
その日韓戦でMVPとった

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:45:51 ID:mobay/pf
右は角田でもいいかも。本職はCBだし。

122 : :2005/03/26(土) 08:46:01 ID:o6N5pN1n
ノルマを勝ち点10とすると、第3、第4戦のバーレーン戦は二つとも勝っておかないと厳しいな。
アウェーの北チョン戦と最後のホームイラン戦に重い負担を掛けるのは嫌だから。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:46:20 ID:C8KS+tGT
>>113
アフォですか?

124 :_:2005/03/26(土) 08:47:35 ID:vfrN7Gz2
加地の場合守備もそうだがクロスの精度があまりに低い
突破できても全然チャンスにならない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:48:00 ID:x/8rqXwf
加地ってダイレクトでクロス上げれないの?

126 : :2005/03/26(土) 08:48:30 ID:EFUt+BZa
>>119
格上とやるときはいつも役に立たないよ
親善試合等で散々証明されてきたことでしょ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:48:41 ID:OYQIhJme

 小笠原(゚听)イラネ

いい流れをいつも潰すし、遅攻の元だし。
足下にボールが収まらないってのが致命的。
要は下手なんだよ。

128 : :2005/03/26(土) 08:48:54 ID:nvgPT6bS
>>120
坪井が上がっていってクロス上げるってイメージは湧かない……
その試合見たこと無いからなぁ、どうだったんだろ?ユニバーシアードでしょ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:49:04 ID:xBjkAzoQ
右で火事使うんなら石川の方がいい希ガス

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:50:09 ID:x/8rqXwf
守備を考えると石川はかなり不安だけど、スピードあるから攻撃では加地よりましかな?
まぁクロスはどっちもどんぐりだけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:50:10 ID:iTuaTuMR
イランのサイド攻撃に備えて4-4-2にしたが、結局、両SBが糞な為にサイドをブチ抜かれる。(失点全てに右の家事が絡む)このフォメで良い試合なんぞ観たことねーんだよ!何時になったら気が付くジーコ!!。日本でSB出来るヤツはいねーんだよ。日本は3-5-2なんだよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:50:12 ID:MlxjgTeh
>>123
どこを縦読みかな^^

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:50:38 ID:1qzLDVxh
>108
そこで前園ですよ。
今どこに?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:51:13 ID:BLW7VfVj
とにかく、しょぼい失点。

今さら攻撃陣に過度の期待はしないが
先制を許したのがケチのつけ始め。

正直、12万の前でもっと笑えるほど押されると思ったが
最低でも引き分けに持ち込めた試合。

135 : :2005/03/26(土) 08:51:23 ID:o6N5pN1n
昨日の北チョン戦でバーレーンの先制点をお膳立てしたクロスは良かったな。
サイドライン際であんな突っ立った姿勢から、ライナー性のクロスが届くんだもんな。

136 : :2005/03/26(土) 08:51:29 ID:ZUZS06OQ
中盤とバックは慣れない4バックなのによくがんばってたよ
(失点シーン除く)。
FWがダメだってわかってるのに、なんでもっと早く変えないの?
特に大黒。彼は怪我明けでもなんでもないんだよ。なのに
なんであんな短い時間しか使わない?(大黒もかわいそう)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:51:55 ID:OYQIhJme
石川を3−5−2の右サイドか4−4−2の右SBで、、、なんて妄想
抱いてる椰子はもっとJリーグ観ようねwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:52:15 ID:zet+OYFj
小笠原、玉田、高原、家事いらん

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:52:30 ID:IAtR+s+K
やっぱり怒りの男鈴木がいないのがイタかったなぁ・・・・

140 : :2005/03/26(土) 08:52:29 ID:EFUt+BZa
>>135
ピンポイントだったな
普通に凄いと思った

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:52:47 ID:l/Ah7RGf
>128
守備専門でパスを繋ぐだけなんじゃなかろうか?
実際はどうだったか知らないが
でも昨日の場合、SBはそれで十分だったんじゃないかな


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:53:17 ID:TqoBk8Q5
ゴールシーンはよく動いてたな。
中田がクロス上げたときに
点を決めた福西のダッシュはもちろんのこと
高原が狙ったスペースも良かったし(高原に落としてたらシュートは外れたかも…)
クロス上げた中田自身も足を止めず、そのまま中央に入っていった
(日本人はクロス後に足を止める選手が多いんだと、それで満足しちゃうみたいな)。

あんだけ一斉に動かれたら守りづらい。

143 :_:2005/03/26(土) 08:53:25 ID:vfrN7Gz2
イランは次の北戦でそんな簡単に勝てないと思うぞ
あの程度の出来のイランに負けた日本が弱すぎたわけだし

144 : :2005/03/26(土) 08:53:26 ID:ZW2KjF2i
久保、男は黙って久保を待つ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:53:36 ID:R7fDdr07
>>128
上がらなくていいし、攻撃を期待しちゃ坪井は使えない。
浦和では、凄いスピードでハーフウェーライン付近まで持ち上がったあと、自主的にストップする。
チームで唯一攻撃への自制心が効いてるDFw
本人いわく、その試合でMVPとれたのは、上がらずに守備に専念したからだそうだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:54:55 ID:qN0HgBKb
ヤン・コラーが代表に入れば加地のクロスも少しは使えるんだけどなぁ・・・
平山じゃ使い物にならないし
やっぱり加地はいらんよなぁ

147 : :2005/03/26(土) 08:55:13 ID:83PMmspp
>>143
な、あまり強いとは思えなかったから、かえって悔しい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:55:29 ID:x/8rqXwf
イランも昨日は悪かった方じゃね?
審判が目立った試合ではあったけど・・・


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:55:37 ID:f3Uysc7Q
次はカズを呼べ、

玉田や小笠原よりは、ましだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:55:46 ID:R7fDdr07
>>144
2010年まで?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:56:03 ID:IAtR+s+K
>113
ワロタ
しかし大きなお世話な気も。>8でも動揺っぷりは良く分かる(笑)
言葉って正確なだけじゃないと思うが。
まあでも>8は日本語勉強しようね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:56:30 ID:hAjfXvlX
小野も日本に付いてくるようだ
練習に付き合うって事か。健気で可愛いじゃねーかチクショウ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050326-00000023-kyodo_sp-spo.html
イラン戦で警告を受け、警告累積のため出場停止となる小野(フェイエノールト)も同行した。


そして練習中に怪我して激怒するフェイエ というオチ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:56:32 ID:NC1g3xaY
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111563370/
ここの34は神

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:56:47 ID:869/nm9O
イランの6番、12番、9番はうまかった。選手がイランのがいいのになんでジーコが責められてんのかわからん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:56:49 ID:x/8rqXwf
カズ今調子いいし、ベンチの盛り上げ要員として召集してもいいと思う
今のFWより気持ちはある選手だし

156 : :2005/03/26(土) 08:57:09 ID:ZUZS06OQ
小野チンはお疲れ様でした。どうもありがとう。6月にまたよろしく。
高原はテヘランに積み残してこよう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:57:18 ID:ZQmd4PZc
正直、今回の敗戦で中田と4バックが批判されるのはもったいないと思う
まぁマスコミに中田は嫌われてるから矛先にされるだろうけどな

158 : :2005/03/26(土) 08:57:39 ID:mF2KxRGC
ジーコはいやだけど
日本人では岡ちゃんと西野あたりだろ
ジーコより使えない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:58:08 ID:g+REf9Ru
どさくさにまぎれてカズとか言うなよw

160 : :2005/03/26(土) 08:58:12 ID:ZUZS06OQ
>>152
。・゚・(ノД`)・゚・。

だから高原は置いていこうよ

161 : :2005/03/26(土) 08:58:34 ID:EFUt+BZa
そこで人間力

162 :  :2005/03/26(土) 08:58:54 ID:o6N5pN1n
岡田と西野を同列に論じてる部分だけは気に入らない。

163 : :2005/03/26(土) 08:59:11 ID:mF2KxRGC
>>154
それをいうなら選手がいいということで議論が終わっちまうだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:59:15 ID:l/Ah7RGf
人間力は勘弁してくれ
またテストの繰り返しになっちまうw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:59:20 ID:R7fDdr07
>>157
同意

小野はオランダ帰ればいいのに。
これ以上クラブと協会の仲がこじれるのは後々よくないでしょ

166 : :2005/03/26(土) 08:59:40 ID:fuhtyVV+
素朴な疑問なんだが
なぜサイドバック両サイドにアタッカー入れる必要あんの?
右でも左でもいいから、もうちょいディフェンシブなのキボン

167 : :2005/03/26(土) 08:59:48 ID:nvgPT6bS
>>141
>>145
まぁ、そうはいってもサイドバックやるなら上がって対面の相手にプレッシャー与える必要もあるわけだしね。
守備専のサイドバックってのも難しいわな。

……まぁ、妄想だし、ジーコは坪井、松田をサイドバックで使ったりはせんだろうし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:00:36 ID:RHhEIgaK
バーレーン戦も簡単には得点できないだろう。
もう加地には何の期待もしないから、アレにはしつこく仕掛けてもらいたい。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:01:14 ID:K9pd9IGk
イランのDFは高さがあったな
サイドからのクロスにせよ、放り込みでポストにせよ、
高原と玉田じゃヘディングという選択肢が無かったのが痛い
控えも柳沢と大黒

久保ーーー、帰ってきてくれーーーーー

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:01:38 ID:hAjfXvlX
上がって攻撃力を見せる事で、相手のサイド攻撃を封印するという効果があるわけで
まぁ今回は左側でそれを丸ごとやられたわけだ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:01:54 ID:R7fDdr07
>>158
岡田はよくやってると思う
あれだけケガ人が多い鞠でよくやりくりしてるよ
西野も、
都築、吉原...とあれだけ主力が退団する中でよくやりくりしてるよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:02:38 ID:oSn8pL5E
NHKハジマタ

ところでグループ3位だった場合、プレーオフに勝って最終の相手はオーストラリア?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:02:38 ID:kmyDiyNQ
玉際の基本的テクニック: イラン>日本
フィジカル:          イラン>日本
スピード:           イラン>日本


よく一点差で済んだもんだ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:03:02 ID:o+qoo/WK
>>171
吉原って退団したのか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:03:22 ID:7zH9mT6S
ようするに作戦が単調で変化が乏しすぎなんだよ。
あんな責め方守り方では相手にとって優しすぎる。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:03:27 ID:c4xWKNSi
俊輔、中田を両方使いたいのなら3バックで

      中村

 さんとす    中田

    小野  福西
    (稲本)

これじゃあ駄目なのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:03:47 ID:x/8rqXwf
>>172
北中米の4位


178 :_:2005/03/26(土) 09:03:52 ID:vfrN7Gz2
イランは日本にとってはそんなにやりにくい相手じゃなかった。
一番やりにくいのはバーレーンだ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:04:05 ID:V5gQsjp/
>>171
吉原は退団してないよ
今の地位に甘んじているのは実力

でも西野は大反対だ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:04:12 ID:hAjfXvlX
>>172
いや、北中米の奴らが相手
アメリカ、メキシコが通過しててくれないとマジでやばい

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:04:22 ID:l/Ah7RGf
>176
たぶん中田が嫌がる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:04:34 ID:RHhEIgaK
>>166
だな。日本にはCB兼務出来るSBってほとんど見あたらねー。
柏みたいにとりあえずサイドで使ってます、みたいなのは・・・。
で、両サイドにアタッカーを入れるとしたら真ん中は相当堅固でなきゃならないのに宮本だもんなあ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:04:54 ID:x/8rqXwf
イランは東アジアの国に強いが同じ中東勢には弱い


184 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 09:05:02 ID:UQhVPL1g
>>171
吉原は残ってる。
退団したのは都築、新井場。

西野持って行ってくれ頼むから。
ガンバ4年目なのに相変わらず個人頼みのサッカー。
アホか馬鹿かと。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:05:13 ID:WRyDUGtx
「師匠」の旗にワロス
NHKで一瞬映った

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:05:42 ID:CPbN4WOM
つーか中村も言ってたが
あのジーコはマジで今回で解任してもおかしくないできだぞ。

同点にした後指示もろくに出せずに突っ立ったまま。
引き分けか勝ちに行くのかハッキリしないからやられた。

もうこんなハゲ擁護する必要ないだろ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:05:44 ID:oSn8pL5E
北中米か…

なんとか2位に入らないとダメって事か

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:06:02 ID:V5gQsjp/
>>181
それが中田が足かせと言われる原因だよな

189 : :2005/03/26(土) 09:06:07 ID:83PMmspp
>>173
イランのDFは足遅くて有名だったのにw
日本はそれを破れなかったんだけど・・・。

190 : :2005/03/26(土) 09:06:16 ID:4W/s+MMm
イランはびっくりするぐらいDFからのパスミス多かったし、
そこでボールもカット出来てたのに、
なぜかシュートまで行くことはなかった・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:06:16 ID:4qz2d+zy
3着狙いで韓国に勝とう




ってぐらいしかポジになれん

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:06:22 ID:WRyDUGtx
>>179
同意

193 : :2005/03/26(土) 09:06:52 ID:EFUt+BZa
>>186
加地切ってくれればいくらでも擁護してやるよ

194 ::2005/03/26(土) 09:07:04 ID:bfFhoP3w
中田英寿はチームの急進派、日本サッカーのカリスマ、
しかしチームの和を乱しかねない諸刃の剣!!!

対する中村俊輔はセットプレーのキーマン、

そしてどっちつかずバレバレで両方起用しちゃうジーコ!!

どーすんのよっ!! 日本!!!

っつづくっ!!!



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:07:23 ID:9nRnOaOH
>>166
加地さんは十分ディフェンシブだよ
センタリング精度は無いに等しいし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:07:35 ID:x/8rqXwf
ジーコってよく試合前日にスタメン公表するけどなんで?
ブラジルでは常識なのか?

197 : :2005/03/26(土) 09:08:03 ID:4W/s+MMm
>>194
不覚にもワロタ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:08:04 ID:nwXtUwFr
8とわ別人だが
日本が負けて鬱なまま出勤したら今日休みで泣きながら家路についてる件について


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:08:52 ID:OYQIhJme



       ハラヒロミ待望論(笑)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 09:09:11 ID:gBwUu0Lk
>176

俺もどうしても黄金揃えたいならそんな感じだと思うんだけどな

      久保

      中村
サントス      中田

   小野  福西


    4バック

あるいは

     久保
 
   中村 中田 

サントス     加地

  小野  福西


   3バック

ああ、久保さえいれば・・・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:09:14 ID:R7fDdr07
>>174
退団したの洗い場だった

29 :U-名無しさん :05/03/07 18:19:40 ID:2z88EGJP0
西野に干されたり使われなかった選手

玉田(男前)
酒井(男前)
宮本(男前)
吉原(男前)
木場(男前)
都築(男前)
井川(男前)
矢野(ジャニーズ系)
新井場(微妙だがギャルサポ多し)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:09:54 ID:K9pd9IGk
ジーコさんは、加地とカフーの名前がなんとなく似てるから間違えて使ってるんだと思う

203 : :2005/03/26(土) 09:10:01 ID:Z5LWdw0l
意思統一なく勝ち点フイ 同点での戦い方徹底せず

 ジーコ監督は「アウエーで勝ち点1でも好都合だと思っていた」と試合後の会見で話した。
しかし中村によれば、同点とした後に指揮官からピッチサイドで「攻めろ」と指示されたという。
 中4日で迎えるバーレーン戦で、こんな繰り返しは許されない。ホームでは絶対に勝つしかないからだ。(共同)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050326-00000019-kyodo_sp-spo.html

204 : :2005/03/26(土) 09:10:22 ID:EFUt+BZa
>>200
1トップなら鈴木で良くないか?
どうせポストプレイ出来るのはこいつだけだろうし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:10:33 ID:hAjfXvlX
イラン相手だと、勝っても負けてもサッパリ受け入れられる試合だけど
バーレーン相手だと嫌〜な気分になる

アジアカップでも、昨日の北xバーレーン戦でも、前半から時間稼ぎとか物凄いイライラする
バーレーン戦の審判誰か気になる。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:10:59 ID:kmyDiyNQ
カジー

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:11:08 ID:V5gQsjp/
>>201
少なくとも矢野が使われなかったのは実力だ

208 :176:2005/03/26(土) 09:12:28 ID:c4xWKNSi
このスタイルで俊輔と中田がポジション固定せずに流動的に動けば
結構良い感じになると思うんだけどなぁ
福西と小野を左右逆にして上の二人に絡んで行っても面白いと思うし

209 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 09:12:59 ID:UQhVPL1g
>>201
そもそも木場店長は男前じゃない。
実家が食堂でネコを愛するナイスガイだが。

210 :_:2005/03/26(土) 09:13:19 ID:vfrN7Gz2
バーレーンに勝てなかったら2位以内確保はほぼ絶望なので
ジーコ解任デモに発展する予感

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:13:24 ID:ciCswSUM
チャンスメイク厨の中田、中村、サントス
がいてワントップなんかありえないだろ

212 :未来のニート:2005/03/26(土) 09:13:33 ID:W0fciN9A
むかついて眠れなかったから日本代表チップス買いに、ちょっと未来まで行ってきた

30日
日本 3−0 バーレーン
北朝鮮 0−0 イラン

213 : :2005/03/26(土) 09:13:35 ID:mu5dXYQw
何だかんだ言っても中村のセットプレー以外ほとんどチャンスつくれなかったな
あと、柳沢がチャンスに絡んでたか
3−5−2に戻して小野のとこに中田入れて欲しいな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:14:07 ID:S5IIxAWA
トルシエに人間力にジーコまで…
おまえらそろいもそろって本番中にテストしてんじゃねーよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:14:39 ID:CPbN4WOM
そもそも次ぎといってるが
次はもう遅いだろこれ。

>自分がこのチームを引っ張るんだと気持ちを持ってほしくない。最終的には監督である自分が責任を取る」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050321_10.htm

解任まだですか?
同点に追いついた時にロクな指示+交代できないような監督はいらないです

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:15:34 ID:g2Hmw+dL
この際、プレーオフで…

韓国とやって…



怖いけど見たい。。。


217 : :2005/03/26(土) 09:15:41 ID:Z5LWdw0l
>>213
中田の守備力でボランチやらせるの?
ありえんだろ。

昨日も突っ込んで簡単に抜かれるシーンが何度かあった。
体は強いけどディフェンスの感覚はあんまりほめられたものじゃないよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:16:02 ID:jwXoOqh3
まあみんな悪かったよ



以上

219 : :2005/03/26(土) 09:16:16 ID:EFUt+BZa
そろそろ3トップでウイング攻撃やってくれ
中盤にはもう期待出来ないよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:16:59 ID:4NgXK6Wo
師匠がファールをもらってFKもらうパターンが日本には一番いいんじゃないか。
中田、中村がいる限り流れの中からの得点は期待できないから。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:17:16 ID:ELTag+OA
個人的には中田浩二を絶対に使ってくると思った。
いや使って欲しいわけでもないけどね(はぁと

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:17:19 ID:R7fDdr07
>>203の記事ではっきりした。
戦犯はコインブラだ
オレはてっきり、同点後2点目がとれると思った選手たちが色気出して責めてやられたんだと思ってた。

イラン人記者に「引き分け狙いか」って言われたくらいでキレてんじゃねーよ
去年のチャンコロよりははるかにましだろうが

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:17:46 ID:ETlGdlGd
ほんとアタッカーの前4人は決定的なチャンス作れなかったよな
孤立してたし、それなら全員DFやれよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:17:54 ID:OYQIhJme

 こんな時ケリーがいたら・・・。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:18:06 ID:3rhcp26c
北朝鮮戦ではなく直前の練習試合にコンディションピーク
持ってきたことといい、最近フィジコとジーコ、
そして協会の戦略ミスの気がしてきた。
強化委には期待してたんだが

226 : :2005/03/26(土) 09:18:22 ID:lcrd/fGY
>>220
やっぱ師匠いないと困るんだよな〜。
ただ唯一の長所の頑丈さが揺らいでるから、なんとも。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:18:24 ID:WFXP3snJ
>>217
小野がボランチやってるくらいだから守備力に関してはそれほど問われてないっしょ
遅れぎみで詰めるなり後ろからつかんで倒すなりすれば文句言わないんだろ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:19:33 ID:JUlLI0Ug
そもそも3−5−2から4−4−2に変えた時に
守備力の高いDFを1枚減らして、
加地とアツに守らせようとしたことが無茶。
1点目は加地があっさり倒れて失点。
2点目も加地がマークをつかめず失点。


229 : :2005/03/26(土) 09:19:36 ID:mu5dXYQw
>>217
小野がやってんだぜ?
つーか他糞ボランチしか余ってないし

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:20:22 ID:OYQIhJme
トル公が1敗でもすれば協会は騒ぎ立てたのに、
ジーコだとなぜこーも甘いんだ??

もしバーレーン戦に負けるようなことがあればまた解任デモ
が起きそうだな。いや、今度は暴動か。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:20:32 ID:R7fDdr07
>>217
確かに、守備はイマイチだった。
中田は攻守にわたって劣化してる?
イランもそれを分かってて中田より中村を警戒?

なんでイランの監督のほうが、日本の監督より日本の選手の状態をよく理解してるのさ。
おかしいだろ。

232 : :2005/03/26(土) 09:21:02 ID:63QpcRYd
アツ 中澤 宮本 加地


中澤以外穴だらけだし、よく2点で済んだと言うべきか

233 : :2005/03/26(土) 09:21:04 ID:7htskWEd
相手の攻撃陣が怖くて4バックにしたんだよな?
その割には攻撃的な選手ばっか起用したりして
結局ジーコは何がしたかったのか分からん

234 :_:2005/03/26(土) 09:21:07 ID:vfrN7Gz2
右サイドって本当に加地がベストなんだろうか
あれが限界なら日本はW杯いかなくていい気がする

235 : :2005/03/26(土) 09:21:11 ID:Z5LWdw0l
中田よりは小野の方がボール回し旨いでしょ。
中田はボールさばくの遅すぎ。
テンポが悪くなる。

使いどころの難しい選手だが
やっぱ右サイドあたりに張り付かせるしか使い勝手がない。

236 : :2005/03/26(土) 09:21:22 ID:fuhtyVV+
火事はFCTOKIOでも、、ってか
Jと代表一緒にすんな、敵には足が早すぎる奴や
ガタイが日本人より3倍くらいデカイ奴がイパーイ居るっちゅーねんw
世界基準で考えれば。せめて身長175cn以上で100m11秒台くらいの
サイドバックキボン
ってか福西サイドバックできないの?

237 : :2005/03/26(土) 09:21:42 ID:EFUt+BZa
>>228が真理だな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:21:50 ID:ELTag+OA
>>232
で、昨日は中澤の悪かったからトウショウナイト

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:22:08 ID:ZQmd4PZc
>>230
トルシエの時は川淵が裏で工作していたからだろ
ジーコ解任=川淵も勇退だから、川淵はジーコ就任は成功だったという
既成事実をなんとしても作りたいわけだ。

だから「システムが機能していた」とかいうわけ

240 : :2005/03/26(土) 09:22:40 ID:EFUt+BZa
山田赤とか呼べば良いのにな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:22:44 ID:clwIa5dM
4.5枠なんて
糞でも通過できるから
問題ないね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:23:09 ID:Frj8LgNC
負けた以上に
ほとんど攻めきれないで
得点になりそうな感じが無かった
点取る気あんの?って思わせるようなプレー
ばかりで悲しかった

243 : :2005/03/26(土) 09:23:27 ID:Z5LWdw0l
昨日、試合前から懸念してたのは三浦アツ
予想通り糞の役にも立たなかった。
ベルディでもレギュラー奪われてるのに日本代表。

もう選手をセレクションしてる監督の責任としか思えん。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:23:29 ID:R7fDdr07
>>229
一応稲本がいるが

245 : :2005/03/26(土) 09:23:59 ID:mu5dXYQw
まぁ4,5枠で通過できないくらいなら出る意味ないよなー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:24:14 ID:ETlGdlGd
冷静に考えると負けるべきして負けたって感じだったな
どっかの国みたいに2−0じゃなくてよかったと考えるべきか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:24:17 ID:9nRnOaOH
>>217
中田は本当に魅力がなくなった感じ。

ボールキープも出来なくなったし、
スピードやキレもなくなった。

もともとパス精度もないし、
はっきり言って要らない。


248 : :2005/03/26(土) 09:25:15 ID:EFUt+BZa
>>243
それでもサントスよりはマシじゃないのか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:31 ID:R7fDdr07
>>229
あと、遠藤、中蛸も

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:40 ID:ETlGdlGd
ほんと4.5もいらねぇな予選つまんねーし
アジアの強豪全部出れるじゃん。

251 : :2005/03/26(土) 09:25:51 ID:7htskWEd
    中村 中田
    小野 福西
三浦 宮本 中澤 加地

なにこの布陣・・・
バランスめちゃくちゃ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:57 ID:x/8rqXwf
今回もし日韓が出れなければ02年のワールドカップは史上最低の大会ということが完全に証明されてしまうな


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:58 ID:BxhovxUF
>>132
縦読み????????

254 : :2005/03/26(土) 09:26:04 ID:mu5dXYQw
小笠原よりは中田の方が遥かに使える
中村犠牲にしてまで使う価値はないが

255 : :2005/03/26(土) 09:26:16 ID:NGMfm/qI
>>247
中村よりはよっぽど良かったけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:26:35 ID:R7fDdr07
>>248
守備はね
4バックでサントスは自殺行為
でもサントスは攻撃が凄い

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:26:41 ID:x/8rqXwf
後半の中田はそこそこだったぞ


258 : :2005/03/26(土) 09:26:45 ID:Z5LWdw0l
>>246
エエエエエエー!
昨日のイランの出来で負けるべくして負けたって。。。

昨日のイランの出来はかなり悪かったと見えたが。
みんなイランって言う名前だけで評価してねーか?

259 : :2005/03/26(土) 09:27:33 ID:EFUt+BZa
玉田が最初にシュート決めてればこんなことには

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:27:40 ID:S5IIxAWA
>>258
イラン云々ではなく、その前に日本自体が微妙だった

261 : :2005/03/26(土) 09:27:40 ID:7htskWEd
>>256
アレクスをサイドバックで使い意味が分からない・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:27:51 ID:ETlGdlGd
>>251
誰が考えたんだ?
こんな厨房が考えるような布陣は。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:27:53 ID:x/8rqXwf
昨日のイランはかなり悪かったぞ
ダエイが退いた後はマハダビキアの突破くらいしか怖いものがなかった
そのマハダビキアにチンチンされた日本が糞だったってこと

264 : :2005/03/26(土) 09:27:59 ID:CTSX+LPB
ボランチ候補は、稲本、遠藤、中田浩、中田英。

小野の代役という意味では遠藤が適任だが、
中東のバーレーン相手では、線が細すぎる感じ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:28:04 ID:l/Ah7RGf
>258
悪いイランよりも日本の方が下だからって意味じゃないか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:28:20 ID:OYQIhJme
20歳の頃の中田はそれこそピッチに仁王立ちをしていたような
感じだった。一人だけ存在感から違ってて、1ランク上を行ってた。

しかし今では埋もれてるどころか足を引っ張ってるこtも少なく
ないもんな。

267 :.:2005/03/26(土) 09:28:27 ID:qL9HRzLU
最後の失点の場面ではついにCB宮本の姿がカメラの範囲
に収まっていないどっか他所にいて、ペナ内ではMFとかSB
が対応しているのには笑ったな。


268 :_:2005/03/26(土) 09:28:29 ID:vfrN7Gz2
イランより出来が悪かったら負けるのは当然だろう
以前のように日本には組織力も戦術も全くないのだし

269 : :2005/03/26(土) 09:28:51 ID:EFUt+BZa
やっぱサイドが癌だな・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:28:53 ID:V3oNHJ6w
中村は
「マークされてたから」
「好不調の並がある」
「戦術があってない」
「システムがだめ」
「中田が動きすぎる」
だからしょうがないの

犠牲者なの

271 : :2005/03/26(土) 09:29:20 ID:7htskWEd
>>269
俺はベンチに座ってるおっさんが癌だと思う

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:30:13 ID:OYQIhJme
次のバーレーン戦は斧出れないんだよな〜・・。
これマジ痛いな。斧がボランチに入るのと入らないとでは
まったくパスの繋がり、リズムが出来ないからな〜

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:30:15 ID:R7fDdr07
>>258
でも、攻撃が好きな選手ばっかりで戻らないし、バラバラと言われてたイランの守備も
昨日は修正されてたよ。
日本がきれいなカウンターで縦に急いでも
玉田がペナに入ろうとするとイランの選手が2人は中に揃ってた

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:30:25 ID:l1VSFLLD
おぐ・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:30:47 ID:ciCswSUM
人材としては今が頂点
だが監督は素人

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:31:00 ID:x/8rqXwf
草刈場と思われている北朝鮮もそれなりに強い
特に日本相手だと気合も違うだろ。6月のアウェー戦油断できないですよ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:31:12 ID:r9Gl5h97
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004314.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:31:33 ID:f918O04m
>>258
出来は悪いというより
むこうも疲れていたように見えたが。。。
それでも何とかしてしまうぐらい
個人能力持ったやつらの集団だから
ちょっとでも自由にしたら負けると
思っていた。

279 : :2005/03/26(土) 09:31:50 ID:EFUt+BZa
柳沢をサイドで使えばいいのに

280 : :2005/03/26(土) 09:31:55 ID:63QpcRYd
北はフィジカル強い
すっころんでばかり居る日本とは違うね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:32:10 ID:x/8rqXwf
イランも日本と同じくらい欧州でプレーする選手がいたね


282 : :2005/03/26(土) 09:32:32 ID:cnN2W5wq
得点入れた頃の時間帯はすごい良かったな

あそこで勝ち越しておきたかったな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:33:08 ID:o+qoo/WK
>>279
スルーばかりするから、すぐに相手のスローインになります

284 : :2005/03/26(土) 09:33:35 ID:Z5LWdw0l
>>273
そりゃそうですな。
守備は修正されてたわな。
2トップにするというよりは
中村をマークするために中盤を厚くしてたね。
つまり日本をかなり警戒してたってことだよね。

まあタラレバなんだけど
ジーコ監督には引き分け狙いなのか
勝ちに行くのかハッキリして欲しかった。
そのくらいは考えて欲しかったもんだ。

285 : :2005/03/26(土) 09:33:35 ID:EFUt+BZa
>>281
全部ドイツだったな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:33:42 ID:2z8xMXiV
でも良かったよ、負けてさ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:33:46 ID:K9pd9IGk
イランは悪くなかったと思う
ディフェンスは段々良くなってきたし
キーパー手足長ぇ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:33:48 ID:W5veZg5A
エトゥー、アモカチみたいなのが欲しいなぁ。

289 : :2005/03/26(土) 09:34:00 ID:7htskWEd
中田のコメントが無いな
相当お怒りなのかな?


290 : :2005/03/26(土) 09:34:14 ID:xNnYClWh
ここだけでこっそり言うけど、イラン戦のあのパフォーマンスだけども高原むちゃくちゃ調子いいよ。
その前の週のドイツでの体の切れとかもいいし。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:34:24 ID:x/8rqXwf
レザイーはイタリアでプレーしてる

292 : :2005/03/26(土) 09:34:44 ID:lcrd/fGY
この不安感を持って埼玉に観戦しに行く俺は勝ち組ですか?

293 : :2005/03/26(土) 09:35:24 ID:mu5dXYQw
玉田は通用してない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:35:30 ID:nVw32k9S
日本の実力が出たって事だろ
まあ、アウェーだし言い訳できるよ

295 :  :2005/03/26(土) 09:35:37 ID:g1ohjvXs
バーレーン戦は高原・師匠の2トップに小野欠場、三都主復帰
オワタ日本オワタ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:36:08 ID:R7fDdr07
>>277
■三浦淳宏(ヴィッセル神戸)
失点のポイントは、チーム全員のせいだと思っている。試合前から僕のサイドは、
相手がどんどん攻めてくるのは予想していたので、それは予想の範囲内だった。

■高原直泰(ハンブルガーSV)
自分自身、今日はどうやったらうまく蹴れるのか、どのタイミングで動いたらパスをもらえるのか、
分からなかった。

■宮本恒靖(ガンバ大阪)
2点目の失点は、センターバックが2人ともいなかった状況で、難しかった。

297 :.:2005/03/26(土) 09:36:19 ID:qL9HRzLU
北朝鮮と日本の結果もペナ内でのディフェンス力の差。
イランと日本の結果もペナ内でのディフェンス力の差。




298 : :2005/03/26(土) 09:36:28 ID:Z5LWdw0l
昨日は久々に松木がいいこといってたけど
今日本に足りないのは強さと高さ
まさにこの通りだと思う。
セットプレーやクロスの対応に
あの体のやわさやチビさかげんは如何なもんかと思う。
バーレーンは結構でかいやつ多いし。

あと決定的に足りないのは
足元に収まるFW
これに尽きる。。。

299 : :2005/03/26(土) 09:36:31 ID:YPV7e2i0
祝!
高原・代表試合ノーゴール一周年記念(笑


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:36:41 ID:V5gQsjp/
>>290
調子のいい高原があれじゃもう二度と使う価値はないってことだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:37:03 ID:07k8JCk7
魚フライ・火事はどうにかならないのか。
本当に腹が立つよ。

302 : :2005/03/26(土) 09:37:09 ID:EFUt+BZa
>>300
けどジーコは呼んじゃうんだよな・・・

303 : :2005/03/26(土) 09:37:12 ID:NGMfm/qI
ってか取り合えず、ポストの出来るFW探さないと。
ジーコはお気に入りの師匠しか試してないけど、西澤とか、黒部とか試せって思うが。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:37:17 ID:S5IIxAWA
サントスWBだったらまだ救いがあるんじゃないの?
アツSBよりはマシ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:37:20 ID:ELTag+OA
>>296
高原のコメントは新しいなw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:37:26 ID:yAt04rVM
俺は加地さんは好きだから外したくないんだけど、代わりに入れるなら、他サポ(瓦斯ではない)ながら清水の太田兄だな
思い切りがあるし、スタミナもあるから俺はああいうタイプ好きだな

あと、左サイドをなんとかしないとヤバイ。三浦アツは本気でヤバイ
それから、FWの禿。こいつなんとかしないとやばい。点が取れる気配がしなかった
柳沢は試合出てなくて不安だったんだが、動き出しのよさは相変わらずだった。
テンポをよくする意味でも入れたほうがいい

    鈴木  柳沢
       中村

 サントス        太田兄
     小野 今野

  中澤  宮本  松田

       土肥

サブ:大黒 相馬 西 福西 楢崎

307 : :2005/03/26(土) 09:37:27 ID:yWnQ36YI
なんでジーコは4バックにしたのか考えてみた。
たぶん、田中とサントスがいなかったからだという結論に達した。

田中の変わりに誰いれるかな〜〜〜、う〜むどうせサントスもいないし、
4バックでいいじゃん!相手3トップでくるみたいだし、4人いればなんとかなる。
俺って頭いい。 ←たぶんこれだけの理由。

で、当然それだけの思いつきだから、
中澤がつり出されたときの中央の空中戦どうするとかだとか、
両SBがあがったときのカバーリングどうするかだとか(攻撃的ボランチ2人もいれてたし)
もちろん何も考えていない。
選手達が考えて勝手に何とかしてくれるだろ。 ←これだけの考え


308 :_:2005/03/26(土) 09:37:48 ID:vfrN7Gz2
中4日でこのチームが変われるのだろうか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:38:35 ID:Frj8LgNC
>>297
イランと日本はゴール前での攻撃力の差だろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:38:53 ID:07k8JCk7
>>308
変わってくれないと困る。

311 : :2005/03/26(土) 09:38:58 ID:EFUt+BZa
仮に3バックでやってたとしたら誰入れるの?
松田、宮本、中澤?

312 : :2005/03/26(土) 09:39:23 ID:EBsx0i7X
FWは福西と稲本!

313 : :2005/03/26(土) 09:39:27 ID:7htskWEd
チーム全体の流れとして、高原はよく動けてたしパス出せてた
FWでむしろ問題なのは玉田の方だろ

314 : :2005/03/26(土) 09:40:00 ID:Z5LWdw0l
>>312
福西は賛成。
今日本で一番いいFWだと思う。
鈴木と福西でいいよFW

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:40:01 ID:s0QKg/hv
三都主の人柄でなんとかなる

316 : :2005/03/26(土) 09:40:01 ID:EFUt+BZa
>ポストの出来るFW
平山

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:40:05 ID:S5IIxAWA
>>311
それで必要かつ十分でしょ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:40:32 ID:DURZtvls
三浦はやばかった
2失点目も三浦がフォールト犯してんじゃないの

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:40:40 ID:sHPkuiPR
4バックにしたのに2失点じゃな

320 : :2005/03/26(土) 09:40:49 ID:Z5LWdw0l
>>316
パルメイラスのユースにちんちんにされてましたよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:40:56 ID:OYQIhJme

 楢崎→土肥

でお願い。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:41:12 ID:V5gQsjp/
福西をずっとFWで使ってたらな・・・

323 : :2005/03/26(土) 09:41:14 ID:YOr0ujZy
すべての癌はジーコだと思うよ。選手たちはこれだけの急造システムで
頑張ってたと言っていい。全員。良くやった方でしょ
柳沢とか小笠原がやる気なく見えたのはたぶん監督の責任。選手のモチベーション
管理ができてないしがんがん攻めてチェイスしていくのか、守るのか、何して良いか
分からないって感じがしたよ特に小笠原。もはや個人のやる気の問題ですら無い気がする
参考までに→http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050326-00000019-kyodo_sp-spo.html



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:41:19 ID:9nRnOaOH
>>309
日本はゴール前まで行ってないよ

325 : :2005/03/26(土) 09:41:31 ID:Z5LWdw0l
>>318
まじやばい。
加地さんより全然酷かった

326 :アマテラス:2005/03/26(土) 09:41:52 ID:hNVgEFRt
今回の敗戦を受けて・・・

日本人サポーターはイランに10万人送れなかったことを反省し
100万人以上で埼玉スタジアムを囲み大応援すべし。

前代未聞の完全アウエーを実現させ、チームを勝利に導くべし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:42:28 ID:9nRnOaOH
>>319
そもそも4バックの方が守備的というのが間違いだよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:42:28 ID:DURZtvls
高原も相変わらずひでーけどな

329 : :2005/03/26(土) 09:42:38 ID:EBsx0i7X
足とられすぎ・・・・・どっしり構えてくれ。
足遅くてもいいから福と稲で大丈夫!

330 : :2005/03/26(土) 09:42:48 ID:7htskWEd
この試合見て肉倉はどう思ってんだろうな

331 : :2005/03/26(土) 09:42:59 ID:EFUt+BZa
>>325
それはない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:43:01 ID:r6SBqCmb
>>326
バカ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:43:20 ID:OYQIhJme
>>326
 女排除でな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:43:24 ID:r9Gl5h97
福西フォワードだと猫の手

335 :_:2005/03/26(土) 09:43:29 ID:vfrN7Gz2
バーレーンにとって日本は天国だろうな
こんな極楽みたいなアウェーは他にないよ

336 : :2005/03/26(土) 09:43:41 ID:xNnYClWh
>>323
茸は攻めてシュート打てって意味だろ

チームは引き分けでいいけど

それを茸は自分じゃなくてチームの事だとカンチガイしたんじゃないか?

こういうコミュニケーションミスも、後半ベンチサイドに普通なら三都主が
いてジーコとポルトガル語で意思疎通できるからチームにもしっかり伝わる
事が出来てたんだろうな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:43:51 ID:R7fDdr07
なんでジーコって松田に対する評価低いの?
田中マコなんかよりよっぽど安心してみてられるんだが

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:44:08 ID:V5gQsjp/
>>323
ジーコの矛盾は本当に神レベルだな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:44:12 ID:3q3MgMjz
>>327
そうなの?じゃあどうなの?

340 : :2005/03/26(土) 09:44:28 ID:EFUt+BZa
>>337
鞠の試合見てないんだろ

341 : :2005/03/26(土) 09:44:56 ID:7htskWEd
>>339
守備的なのはむしろ3バック

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:45:31 ID:KOPvr5pR
4バックの時に両SBが守備に不安があったら、CBがどーしても釣り出される。
そのために、真ん中が手薄になる。ボランチの2人も上がり気味だったし。
サイドに2人行ったら、絶対にクロスを上げさせちゃイケナイ。
守備固めの4バックなのに、守備に不安のあるSBとはこれいかに。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:45:33 ID:bDsQtiB8
>>321
それはちょっと思うな。
最近の楢崎はどうも良くない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:45:43 ID:R7fDdr07
>>327
ジーコは3から4に増やして守備的にしたと思ってる

345 :アマテラス:2005/03/26(土) 09:45:44 ID:hNVgEFRt
>>335

みんな アウエー用応援の練習しる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:46:07 ID:V5gQsjp/
>>337
田中うんぬんよりジーコの起用法がおかしい
田中マコは本来真ん中で使うべき選手
真ん中で使わせたら一番だと思う
ストッパーでは松田>田中なのは言うまでもない

347 : :2005/03/26(土) 09:46:19 ID:7htskWEd
>>342
それがジーコクオリティ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:46:23 ID:szUx2sWo

つーか、、,実力どおりだろ?

内容的には、0−3だったし、健闘したと思ふ。。。

小学校の給食の時間じゃあるまいに 『 ヒデが嫌いだの好きだの 』 言ってる時点で素人。

好き嫌いを言うのは小学校で卒業してホスイw


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:46:24 ID:Frj8LgNC
>>324
まあそうだけど
ゴールに近づいた時の攻撃力の差つうかね


350 : :2005/03/26(土) 09:46:33 ID:EBsx0i7X
>>341
それは入るメンバーで全然ちがうんじゃない?

351 : :2005/03/26(土) 09:46:52 ID:EFUt+BZa
ボランチ二人組みは素で攻撃選手だったからな
遠藤が居ればまた違ったと思うが

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:47:04 ID:x/8rqXwf
楢崎はちょっと衰えた?って思うときがグラでも多々ある
ひょっとしたら川島にポジション奪われるかも

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:47:09 ID:WFXP3snJ
>>343
一億円も払ってるグランパスってすごいよね

354 : :2005/03/26(土) 09:47:14 ID:Z5LWdw0l
密かにドイツが今年の10月の試合をキャンセルしたってお前ら知ってるか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:47:35 ID:qN0HgBKb
楢崎よか普通に林の方が上手い

356 : :2005/03/26(土) 09:47:37 ID:xNnYClWh
まぁうまくいかない部分はあったけど、3だったら
イランにサイドをもっとやられてた気がするよ

357 : :2005/03/26(土) 09:47:46 ID:Ldsg2pjD
負けたけど、北朝鮮戦よりは全然見れる試合だったけどな。問題は茸も言っていたが
同点後のゲームプランでしょう。俺はジーコにこの点についてきちんと説明してもらいたい。
すでに選手から不満のコメントが出ていることでも分かるが、こういったところでチーム
全体のコンセンサスがないと、勝てる試合も勝ちきれない。正直この試合で勝ち点0は
ありえないと思う。

358 :_:2005/03/26(土) 09:47:52 ID:vfrN7Gz2
結局今までのジーコっぷりからするとプレーオフ北中米シリーズで
奇跡の逆転勝ちで出場の可能性が濃厚。

359 : :2005/03/26(土) 09:47:53 ID:EBsx0i7X
スピード必要としないからキープできるヤツが前線にいればいいんじゃないのか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:48:00 ID:s0QKg/hv
楢崎は北朝鮮のキーパーに憧れてる

361 : :2005/03/26(土) 09:48:10 ID:EFUt+BZa
土肥はいいね
負けてても気迫で士気を上げてくれそうな気がする

362 : :2005/03/26(土) 09:48:17 ID:7htskWEd
>>350
メンバーで全然違うのは4バックも一緒

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:48:48 ID:R7fDdr07
>>357
同意
引き分けにできた試合なのに

364 : :2005/03/26(土) 09:48:54 ID:CcakHcG4
>>342
つーか持ち駒が守備に不安のあるSBしかないから
4バックじゃなくて3バックになって結果を出せていたのに、
守備が最も重要になるイラン戦で4バックにしたあげく
計算どおりに破綻と

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:48:55 ID:zvVxZVEf
宮本と中澤で2バックやらせることが無謀
加地や三都主でさえ、バックを信頼してるっていうコメントが出てこない…

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:49:25 ID:1xnRV8w2
高原が全然ダメだったね。


367 : :2005/03/26(土) 09:50:24 ID:Z5LWdw0l
>>357
あと俺が知りたいのは
協会は次の監督考えてるのかな?
多分今世界であまってるのは誰がいるの?
ビエルサ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:50:39 ID:4SRBi+io
ジーコは同点の後の展開をどう考えてたんだろうな?
確かに疑問だ。攻めるって言うほど攻めてないし、守るってほど守ってないし・・
2−1になった時は追いつこうとしたのわかるけど、同点のときはどうしたかったんだろ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:50:47 ID:cQdr3Qtk
―2トップのうち、ボールが止まらない不調の高原を残して玉田を下げたのはなぜか。
(中略)
高原を残したのは、やはり彼が持っている一発、それと経験とで流れを変えてくれるのではないか
という見解によるものです。確かに本来の高原に比べて良さが引き出せませんでしたが、そのあたり
のことを期待して玉田を下げました。

一発期待&経験ならKINGでもゴンでもかまわんのでは?
もういいからたかーらはテヘランにおいてけ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:51:03 ID:OYQIhJme



            茂 庭 待 望 論



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:51:08 ID:P3y+tAES
サイド突破できない
FWはキープできない
ミドルは枠に飛ばない
そんなんでどうやって点取るつもりじゃい

372 : :2005/03/26(土) 09:51:13 ID:Z5LWdw0l
>>368
意思統一なく勝ち点フイ 同点での戦い方徹底せず

 ジーコ監督は「アウエーで勝ち点1でも好都合だと思っていた」と試合後の会見で話した。
 しかし中村によれば、同点とした後に指揮官からピッチサイドで「攻めろ」と指示されたという。
 中4日で迎えるバーレーン戦で、こんな繰り返しは許されない。ホームでは絶対に勝つしかないからだ。(共同)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050326-00000019-kyodo_sp-spo.html

373 : :2005/03/26(土) 09:51:25 ID:EBsx0i7X
2リオって代表には呼ばれないのか?

374 :_:2005/03/26(土) 09:51:30 ID:vfrN7Gz2
福西のゴールこそが奇跡でそれ以外全く攻撃の糸口がなかったでしょ
負けるべくして負けたのと思う

375 : :2005/03/26(土) 09:51:45 ID:xNnYClWh
俺もそう思うよ、イランホームのわりに結構形は良いの多かったし。
これは相手が攻めてきてくれてるって事のあらわれなんだけど。

ホームでのバーレーン戦はかなり手こずると思う。もっときつい。

376 ::2005/03/26(土) 09:51:57 ID:Rr8mhdy4
楢崎のパンチングの判断別に悪くないと思うけど。
セーフティーにやったんだろ。
それよりフィードを何とかしろ。

377 : :2005/03/26(土) 09:52:05 ID:EFUt+BZa
>>373
あんまり守備安定してないでしょ
高さは魅力だけど

378 : :2005/03/26(土) 09:52:08 ID:CTBpZLPZ
もっと危機感を持つべき

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:52:40 ID:ciCswSUM
そもそも
柳沢とか意味わかんねぇーし
使いたいならもっと前によんでおけよ
変態じゃないの

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:52:43 ID:x/8rqXwf
トゥーリオは代表では無理だろ
高さはあるが足元が弱すぎる

381 : :2005/03/26(土) 09:52:44 ID:xNnYClWh
なんかあつくん、まともにボール蹴る事も出来ないぐらいのメンタルだったね
ピッチが悪いのも手伝って。

382 :323:2005/03/26(土) 09:52:56 ID:YOr0ujZy
>336 なるほどね。サントスか
ただ俺が言ってたのは個別の通訳とかの問題じゃなくて357が言ってる
ような全体的な意志統一のレベルの話だったのね
今回の敗因はまさに357の言うように、超基本的な所にあると思う。やばいよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:52:59 ID:V5gQsjp/
>>367
協会は考えてないでしょ
次は日本人監督で行きたいとか言ってるくらいだし
日本人で実力のある岡田、反町あたりはJリーグで埋まってる

384 : :2005/03/26(土) 09:53:00 ID:+fcwj57b
ジーコは常に決勝のつもりで戦うから
引き分け狙いは無いだろう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:53:11 ID:OYQIhJme


 ジーコのやってることがわかりません



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:53:38 ID:4SRBi+io
>>372
?????
まったくわからんな。なんだそれ。
ぜんぜん意思疎通できてないな。びっくりするわ。

387 : :2005/03/26(土) 09:53:42 ID:7htskWEd
>>383
日本人は勘弁してくれ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:53:56 ID:8V0Inc5D
加地って糞だな。
ダイレクトで上げられないし、深い位置まで行かない。
しまいには自陣PA内で転んで失点です。

389 ::2005/03/26(土) 09:54:00 ID:Rr8mhdy4
ジーコは松田は評価してるでしょ。
ただ松田が呼ぶといつも怪我するだけ。

390 : :2005/03/26(土) 09:54:01 ID:EFUt+BZa
>>379
たまたま国が近かったから呼んだらしいよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:54:22 ID:v9Q+/CEB
FWはゴール前で待ってばかり。
自分でドリブル突破してゴールできるような勇者はいないのか。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:54:44 ID:3KQS3iZP
 今 私の願いごとが
 かなうならば 翼が欲しい
 この背中に 鳥のように
 白い翼 付けてください

 この大空に 翼をひろげ
 飛んで行きたいよ
 悲しみの無い 自由な空へ
 翼はためかせ 行きたい

393 : :2005/03/26(土) 09:54:51 ID:EFUt+BZa
小野out→小笠原in

が最大の謎

394 : :2005/03/26(土) 09:55:04 ID:Jut8nFDB
ヒデ空回り…「負けたけど、前を向いて次の準備する」

「選手は同じだし、久しぶりという感じはなかった。負けたけど、前を向いて次の準備をするだけ」
 こわばった表情、短い言葉に悔しさがにじみ出る。昨年3月31日のシンガポール戦以来、359日ぶりに袖を通した日本代表のユニホーム。自身の復帰に合わせ、チームの布陣は『ダブル指令塔』に変わった。
何とか結果につなげたい。焦りにも近い決意は空回り、前半から精彩を欠いたプレーが続く。持ち前のフィジカルの強さも発揮できず、敵のタックルに何度もバランスを崩した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000025-sanspo-spo

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:06 ID:WRyDUGtx
>>392
。・゚・(ノд`)・゚・。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:19 ID:wqwBVHXW
大体、ホームで北朝鮮相手に薄氷勝ちしているチームがアウェイのイランに勝てるわけがない。
順当な結果であって、システムうんぬんの問題じゃないわな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:19 ID:x/8rqXwf
>>391
大黒はそれが出来るんだけどね・・・・
ジーコは大黒をスタメンで使わないのはなぜ?
Jだけでなく代表の練習試合なんかでも結果出してるんだけど

398 : :2005/03/26(土) 09:55:21 ID:ZQmd4PZc
つーかさ、1-1にしたあと「攻めるべき」と言うなら、
さっさと調子の悪い高原と玉田を下げて大黒いれるべきだった。
「同点に持ちこもう」と思うんだったら、
サイド攻撃潰して、加地か三浦下げて松田in、もしくは中盤捨てて5バックにするべきだったと思う

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:21 ID:ELTag+OA
>>367
でるねーり

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:30 ID:ETlGdlGd
つか、本当自慰子って4−4−2好きだな。
北チョンの試合で4バックにして好転し勝ったから
今回調子に乗って4バックで来そうだなとは思ってたが
こうも厨房思考だとは。。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:34 ID:R7fDdr07
>>339
反論覚悟であえて大雑把な話をすると
3バックのほうが守備的
3バックの場合、両サイドのMFはもともとサイドバック。
守備の際はサイドのスペースをケアする。
つまり3バックだと、サイド…WB、中央…DF(3人)
一方4バックだと、サイド…SB、中央…CB(2人)
中央の守備の人数が1人多い3バックのほうが一般的には守備的。

もちろん、WBはあくまでMFだからSBより守備に入るのが遅くなるので
3バックだとサイドのスペースを狙われやすいとか、
4バックでは通常、攻められているサイドの反対側のSBが中に絞り
中央の守備を固めるとか、それぞれ事情はあるんだけどね。

フランス大会の時、4バックではアルゼンチンの攻撃を防ぎきれないと
岡田が3バックに変更したのを思い出そう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:39 ID:Bx9/D6bH
つうかね、ぶっちゃけ日本はサイド多少やぶられても気にスンナ。
中央に中澤がいる限りゴール前じゃそうそう負けないよ、ホント。

最悪なのが昨日みたく中澤がサイドに引っ張りだされるケース。
あれやられると残りのカスで空中戦競らなきゃなんないから簡単にやられる。

だから4バックやめれ。中澤は3バックの中央から動かすな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:57 ID:OYQIhJme


 ジーコに2億円払うならオシムに2億円払えよ。
彼なら費用対効果以上のものを与えてくれるだろう。

ジーコは単なる不良債権。川淵の功績を称えるためのオナニー器具に過ぎない。

404 :_:2005/03/26(土) 09:56:01 ID:vfrN7Gz2
次のバーレーン戦はもう理屈じゃない気がする
勝てなかったらそこで終わるのだから

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:56:08 ID:WFXP3snJ
ていうかさ、クロスを上げるときにペナルティエリア内でFWがホゲっと
突っ立ってるだけなんだよね。そんなんで点とれるかよ。もっと動きがある
なかでクロスを受けてほしいね。その前にちゃんとクロスを上げてほしいね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:56:13 ID:yOhtJG9+
40 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2005/03/26(土) 08:40:51 ID:OXe9AsTl
14.3% 25:35−28:30 KBS2 W杯アジア予選サウジアラビアー大韓民国   TNSメディア調べ


407 : :2005/03/26(土) 09:56:29 ID:EFUt+BZa
>>391
だから永井

408 : :2005/03/26(土) 09:56:40 ID:7htskWEd
>>391
前に3人も4人もいるんだから無理だろ
それに今回はジーコの戦術でFWは
前線張ってポストって決まり事があった

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:57:19 ID:ETlGdlGd
自慰子2億かよorz

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:57:31 ID:zvVxZVEf
先制点もアンラッキーだし福西のゴールも完璧に崩したゴールではないしな。
イラン、日本ともに決定力不足を感じた


411 : :2005/03/26(土) 09:57:48 ID:EBsx0i7X
>>401
あれは5バックだろ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:05 ID:4SRBi+io
>>402
オレも同意だ。
中沢を外に引き出させたボランチとアツはイランのスパイか?
カジはマークのつき方わかってない感じだったし・・・


413 : :2005/03/26(土) 09:58:05 ID:EFUt+BZa
>>400
ちゃんとしたSBが居れば最高のフォーメーションなんだけどね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:05 ID:OYQIhJme
小笠原(゚听)イラネ

彼が入るとリズムを乱す。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:08 ID:x/8rqXwf
今B組で一番強いのはバーレーンじゃないの?

416 :.:2005/03/26(土) 09:58:15 ID:qL9HRzLU
宮本がやろうとしていたのは3バックじゃなくて5バックだろ。
それに対してジーコがオーバーコールで4バックになった。
ここで宮本起用は無いだろ普通。
なぜ5バックにしたかったのかということだ。
そんなCBは使えない。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:30 ID:V5gQsjp/
>>403
2億ってまじかよ・・・
狂気の沙汰としか思えない・・・

418 : :2005/03/26(土) 09:58:32 ID:EBsx0i7X
でもいいチームだったな・・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:36 ID:mIcxKCnZ
おまいらがいくら建設的な意見交換しようとも
ジーコはバーレーン戦後のイースター・フェスタのことしか頭にないよ

420 : :2005/03/26(土) 09:58:40 ID:fIRJzAxk
>>368
ジーコは相手がヘタレたとこでさらに攻めろって感じだったんじゃないかな
点取れなくても主導権とれれば引き分けにはできるし

ただ選手があの時間帯が勝負どころという認識を持ってなかった
北朝戦もそうだったけど選手自身で考えてゲームを読むのが出来てなかったような

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:49 ID:lARstrGv
中田のキラーパスは健在だった。
前半玉田のシュート?が決まっていれば
結果は違ってたはず。
玉田右足で強烈なシュート打つ練習しろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:50 ID:g0hBnqcf
こんなので本戦出ても期待できないよね
出れないよりはいいけどさ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:59:11 ID:M4aKTAQp
高原はもう駄目だな。
いくらなんでもぽしゃりすぎ。

424 : :2005/03/26(土) 09:59:12 ID:xNnYClWh
ジーコがどうこう、監督がどうこうじゃないよ
サッカーてもっと局面で個人が判断してるわけ

ヘナギに縦のくさびが入る。ライン際にトラップしときゃ最悪イランのスローインで終われる。
普通ならマイボールスローイン。そんな何気ないプレー選択が必要なわけ。
そこを綺麗にトラップしようとして、相手につつかれ、そこからカウンター。
カリミが流れて中澤が引っ張り出されて、カリミの精度のあるクロス。

2失点目はもちろんカリミが凄い精度を繰り出した、加地やあつくんのマークが甘いってのも
あるけど、ヘナギが世界の常識じゃありえないあっさりした相手にボールを渡す
選択をしちゃってるわけだよ。

別にヘナギだけじゃなく、日本のサッカーにはこういうのが多い。
ドーハの時、武田がフリーで、誰もいないゴール前にクロスを入れたのもそう。
なんでサイドラインを使わずインプレーでそんなにあっさりボールを失う事を選択する?
宮本のオサレヒールとかも同じ。
ボールを失うとかいうことに対して日本にはサッカーの現実味が無いよ。
サッカーを漫画かなんかだと思ってる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:59:16 ID:R7fDdr07
>>377
以前よりはかなりよくなった。相変わらず弱点は足元で、
小回りのきくドリブラーは苦手だけど。
あと、フィードはとても正確

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:59:25 ID:FoxK4fVJ
>>270
層化乙!
中村が最悪だったのは本人のせいだろ

427 : :2005/03/26(土) 09:59:28 ID:EFUt+BZa
>>422
まあ出ることに意味があるから

428 : :2005/03/26(土) 09:59:29 ID:Jut8nFDB
ヒデ空回り…「負けたけど、前を向いて次の準備する」

「選手は同じだし、久しぶりという感じはなかった。負けたけど、前を向いて次の準備をするだけ」
 こわばった表情、短い言葉に悔しさがにじみ出る。昨年3月31日のシンガポール戦以来、359日ぶりに袖を通した日本代表のユニホーム。自身の復帰に合わせ、チームの布陣は『ダブル指令塔』に変わった。
何とか結果につなげたい。焦りにも近い決意は空回り、前半から精彩を欠いたプレーが続く。持ち前のフィジカルの強さも発揮できず、敵のタックルに何度もバランスを崩した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000025-sanspo-spo

429 :_:2005/03/26(土) 09:59:36 ID:vfrN7Gz2
むしろバーレーン、北朝鮮は組織が良くできていてチームにまとまりがある。
フィジカル個人技に弱い日本が組織を放棄したらどうなるか考えたらわかりそうなものだ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:00:16 ID:WFXP3snJ
>>403
ていうかさ、有名な人を監督につかうことで日本代表サッカーを盛り上げよう
ってのもあると思うよ。ようするに話題性を買われてるとこもあるんだと思う

431 : :2005/03/26(土) 10:01:07 ID:7htskWEd
>>430
そんなもんで盛り上がったサッカー人気なんていらん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:01:25 ID:R7fDdr07
>>393
イエロー2枚を恐れたのでは

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:01:54 ID:cnssJ9fW
>>430
そういうのは野球だけにしてください

434 : :2005/03/26(土) 10:02:06 ID:W0fciN9A
30日に、いらないもの
加地、宮本、香取、ジンギスカン

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:14 ID:zvVxZVEf
ブラジルはカフーロベカルがいるから4バックがベストだけど、日本はあれだし…

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:15 ID:WFXP3snJ
>>431
スポンサーについてもらわないといけないし視聴率もあるし
日本代表だって商売なんだよ。そこらへんも理解してやれ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:17 ID:o+qoo/WK
中4日で時差ボケ大丈夫か?
バーレーンのほうが体調いいんでないの?

438 : :2005/03/26(土) 10:02:20 ID:/19XELCs
昨日は中村、高原、玉田、加地が悪かったな
小野は昨日どうして変えられたの?
中田と小野だけ昨日は良かったと思ったのに

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:28 ID:z4pY9YUf
稲本はもう日本に帰ってきた方がいい。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:32 ID:JqY8KKnJ
>>424
そこまで分かってたら普段の練習が一番大事なのも分かるだろ
とマジレスしてみるyp

441 : :2005/03/26(土) 10:02:44 ID:ZW2KjF2i
ちょっと!みんな落ち着け。
ホーム全勝、アウエー2分け(もしくは1勝1分け)1負けの勝ち点11〜13
で予選突破だ!って組み合わせ決まったときから言ってたじゃん。
その1負けってのがグループ最強のイランアウエーっていうのはそれこそ
「想定の範囲内」なわけで。
とにかく、選手を信じて30日腹いっぱい応援するしかない。
幸い、アジアカップの時と比べてバーレーンはA・フバイルと、
7番8番がいないわけだし。日本は残念だけど小野と川口がいないだけ。
日本が勝つよ。



と、思うしかない・・・orz

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:02:47 ID:ciCswSUM
ジーコは叩けないからそんなに盛り上がらんよ
トルなんか叩きで一面飾りまくってた

443 : :2005/03/26(土) 10:02:49 ID:EFUt+BZa
>>432
いや、どうせ次出れないし・・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:03:07 ID:MLjyMSgf
昨日のスタメンの中澤中田小野福西中村以外全員日本代表辞退して下さい。
 
GK:川口・土肥・曽ヶ端
DF:中澤・茂庭・松田・坪井・古賀
DMF:小野・遠藤・今野・中田浩
SMF:村井・相馬・田中隼・永井
OMF:中村・中田英・松井
FW:福西・久保・大黒・鈴木

4バックの時は
SDF:金沢・新井場・角田・山田暢


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:03:08 ID:S5IIxAWA
>>430
ならジーコは傀儡にして、もう一人実権的な監督を立てたほうがいいと思う。
対マスコミはジーコに任せて、中の人はチームの実務に専念させると。
二人も雇う金があるかどうかは知らないけど。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:03:10 ID:Axtvw2yB
>>432
小野自信が次でれないからこの試合なんとしても勝ってやるって思って
守備がんばりすぎて2枚目もらいそうなの嫌がったのかもね。

つーか小笠原は途中から使うとやばいから使うとしたら先発で、サブで
流れ変えたいんなら本山のほうがいいよ。

447 : :2005/03/26(土) 10:03:27 ID:83H68vRj
>>400
バーレーン戦も4バックにして逆転勝ち、チェコに勝ったときも4バック。
せめて基本的な知識くらい身に付けてから語れよ。
見てて恥しすぎる。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:03:28 ID:jqaW2rlo
>>402
同感。
2失点目のシーンで中澤がサイドに引っ張り出されたとき
中央にいたのは加地さんと中田
3バックだと中澤が引っ張り出されてもボランチの福西が下がるから競り勝てる確率が上がる

449 : :2005/03/26(土) 10:03:40 ID:EFUt+BZa
>>438
俺もそれが知りたい

450 : :2005/03/26(土) 10:04:20 ID:CL9buaKK
>>420
同意。トルシエが戦術でがちがちに縛って選手の考える力を奪ってしまったのが今回の敗因だと思う。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:04:49 ID:fCDhhoTF
前半の失点は防げたよなぁ。。。

452 : :2005/03/26(土) 10:05:09 ID:CL9buaKK
>>447
同意。トルシエ時代の3バックだったら裏をとられまくって6-0でもおかしくなかったと思う。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:05:18 ID:SpN3jIpw
やっぱり火事さんやってくれるね。いつも通り・・・死ねよまじで。
前半の失点コケてるの誰だよ

454 :_:2005/03/26(土) 10:05:40 ID:vfrN7Gz2
A代表が中東のチームに負けたのは96年のクウェート以来ですよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:05:46 ID:V5gQsjp/
>>444
いろいろつっこみたいが一つだけ言わせて
古賀????

>>445
ブッフバルト・エンゲルスみたいな二頭体制だったらよかったのにな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:05:54 ID:o+qoo/WK
>>450
昨日負けたのは トルシエのせいなのか?


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:06:08 ID:ZwYbf9fi
2失点とも加地が絡んでるから加地の印象が悪くなるが、2点目に関しては、
中村が全力で左サイド戻ってればアツが左サイド深い所のスペースを埋める事が出来て、
カリミが流れるスペースを消せた、あるいはCBが引っ張り出される事はなかったかもしれない



458 : :2005/03/26(土) 10:06:12 ID:CTBpZLPZ
>>450
いや、それは日本人が根本的に抱える問題だよ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:06:31 ID:R7fDdr07
>>443
違う違う。試合中に2枚目をもらうこと(退場)を恐れたって意味
既に一枚もらってたでしょ

460 : :2005/03/26(土) 10:06:38 ID:EFUt+BZa
FIFAランク18位のサイドバックが加地という時点でこのチームの将来は終わってる

461 :.:2005/03/26(土) 10:07:25 ID:qL9HRzLU
負けたのは8年以上遡って宮本をDFとして置いた奴から
全てが始まっている。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:07:30 ID:WFXP3snJ
>>449
考えられるのは
○怪我が完治してなかった、もしくはフェイエとの約束であの時間で変えるのは決定していた
○より攻撃的に点を取りに行くため、中盤の底でボールを散らすよりはドリブル突破のできる選手を

463 : :2005/03/26(土) 10:07:36 ID:jOn681l7
玉田スレより


 510 名前: [sage] 投稿日:2005/03/25(金) 21:58:24 ID:FXFyZx3+
 玉ちゃんがんがれ玉ちゃん
 
 
 511 名前: [sage] 投稿日:2005/03/25(金) 23:58:11 ID:dzEk/VBs
 死んでくれ

464 : :2005/03/26(土) 10:07:37 ID:+fcwj57b
チェコに勝ったときは3バック

465 : :2005/03/26(土) 10:07:40 ID:EFUt+BZa
>>459
そんな理由で調子の良い選手下ろすなよ・・・熱くなるなって指示出せば済むことだろ

466 : :2005/03/26(土) 10:07:43 ID:CL9buaKK
>>460
同意。トルシエ時代に従順な選手だけ選んで本当に才能ある選手を発掘しなかったのが悪いと思う。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:08:30 ID:rVwRfv5S
2失点目について言ってる人いるけど
あれは、2人CBが外に出てる状態だから(宮本がカバー?のつもりか中途半端な所に行ってた)
絶対あげさせちゃ行けない所。
あれを3バックにすることで防ごうというのはちょっとやりすぎだと思う。
むしろ攻撃的な選手が高い位置では活躍できなかった意味でシステムを改善して欲しい。

468 : :2005/03/26(土) 10:09:01 ID:yWnQ36YI
まぁ、つまりこのチームはトルシエのときから戦術的には何も進歩してないってことだな。
3バックならトルシエの戦術ベースが基礎にあるから選手達も応用で上手くできるけど、
4バックにした途端何の戦術も約束事もないから破綻しだす。

ジーコも初期の4バックのころチームがボロボロで、
3バックにしてからチーム力が安定しだしたこと忘れずに肝に命じておけ。


469 ::2005/03/26(土) 10:09:11 ID:8IQjZhkE
30日は引き分けか負けたら面白いな。
前回の予選並みに氏ぬほどハラハラしてみたい。
たかが1敗だ。
まだまだドラマがあると思う。
はっきりいってアジア予選なんて他にくらべたら過保護すぎ
だって。
ジーコにはもっともっと楽しませてほしいよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:18 ID:Axtvw2yB
>>450
前線にボール送っても先発FWの2人がほとんどボールキープできなかったところに、
柳沢がはいって動きでDFかき回してマークがズレてきたんだよねあの時間帯、そこで
同点に追いついた。
そこで中村は「守ったほうがいいの?」ってジーコに聞いてジーコは「攻めろ」って言ってた
って事だったけど、あの時間帯はイランが試合中で一番混乱してた時間帯だったから
混乱している間に攻めろって事だったんだろうね。

>>451
そーだねぇ もう少し気をつければ何とかなった気がする。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:20 ID:S5IIxAWA
>>466
いまさらトルシエに粘着するのやめようよ。
むしろ今のジーコがトルシエの遺産を食い潰してるだけという意見もあるようだが。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:35 ID:ETlGdlGd
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2004/0428/

チェコに勝ったときは3バック

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:39 ID:R7fDdr07
>>451
むしろ2点目・・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:40 ID:zuCp/563


悲しいね。
ただひたすら悲しい。
漏れ達の代表がこんなことになろうなんて。
栄光の歴史をひた走ると思ってたチームなのに。
もう漏れはこのまま目を閉じて、そのまま死んでしまいたい。
これまでの代表の甘い思い出を胸にこめて。
ありがとう、ジーコ。
ありがとう、川渕キャプテン。
ありがとう、茸、ヒダ、小野チン。
漏れは天国から、皆がドイツに行くことを祈ってるヨ。



475 : :2005/03/26(土) 10:09:52 ID:CTBpZLPZ
小野代えるなら中蛸or稲本という選択肢があったのにね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:54 ID:u6oA1Bcs


なんで玉田さげるのかわからん

477 : :2005/03/26(土) 10:10:01 ID:JnRx6YPf
全員が小野レベルのテクをもってくれると安心して試合を観られるんだが。
田島の話では成岡の世代は全員小野を超すポテンシャルの持ち主のはずだったのに。。。

478 :さくら:2005/03/26(土) 10:10:31 ID:ltS1GXZB
>>64>>104
やだ。ジーコに壊される。

479 : :2005/03/26(土) 10:10:43 ID:xNnYClWh
監督どうこうじゃなくてプレーの一つ一つを責めろよ
茸が昨日3回は後ろにドリブルしてマハダビキアだかにかっさわられてカウンター食らったぞ
小笠原もあった。

こういう茸や小笠原、のようなタイプの選手があっさりボール奪われるか?
トッティーやカッサーノが1試合に何回もこんな奪われかたするか?
アルゼンチン人なら最悪ファールもらって終わるぞ。

こいつらはちっとも巧くないわけ。基本的な所が全然抜けてる。
一番ボール持つの巧いってな選手がキープすら出来ないわけ。
そんな選手が巧いと称されてる日本の問題だよ。
こいつらが巧いのはプレッシャーの無いところでのボール扱い。
足技は下手だけど、ファールもらって終われるる鈴木のほうが
世界のサッカーの基本は押さえてるんだよ。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:10:54 ID:ZQmd4PZc
小野out小笠原inの理由?
ジーコ「あ、どうせ負けだし次に備えて中村ボランチ試してみるか」



以上

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:10:58 ID:Coj4nrNm
家事は攻めのときの動きはいいと思うんだがクロスの制度が悪すぎる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:11:09 ID:3KQS3iZP
選手は悪くないよ
悪いのはジーコだ
間違いない!!!!!
まもなくサッカー板は葬式会場になるだろう…

483 : :2005/03/26(土) 10:11:47 ID:CcakHcG4
>>424
つーか、その時点で高原が走るのがやっとの状態で
前の選択肢が柳沢だけの状態だったわけで、
イランの選手は余裕をもって柳沢にプレスにいけてた。
そんな状態で糞トラップする柳沢もあれだが、
すぐに高原をかえないジーコが最高の糞だったと

484 ::::2005/03/26(土) 10:12:03 ID:xZ7HIWx/
小野が交代されたのが納得いかないです!なぜなんですか?動きはよかったと思うんですが・・・

485 : :2005/03/26(土) 10:12:08 ID:xNnYClWh
1点目はしょうがないと思うよ

あれは普通の審判ならファール取ってくれる。
反日のシンガポール人、遠藤をなぜか一発退場にしたアジアクオリティーな
糞審判という不運な面もあった



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:12:12 ID:u6oA1Bcs


中田がはいると


中田にチームの仕事の比重がいってほかの奴は受身で持ち味が発揮しないな

それでも昔は中田はキープしてたけど



昨日はとられるのこわくてすぐパスだしてたな

487 : :2005/03/26(土) 10:12:13 ID:AWhdUxX9
ドイツ戦もそうだったけど、高さ&身体能力があるチーム相手にすると
日本はてんでダメになるな・・・。
背の低さもあるだろうけど、やっぱり身体の使い方が下手なのかな。

玉田なんか競い合いにすらなってなくて、思わず笑っちゃったよ。
コーナーキック取っても全く点の匂いがしなかったし。
足元でつないで楔のボール入れようとしたら、高原さんの面白トラップが
炸裂するし・・・・。




488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:12:26 ID:KCdvk3Kt
>>467
三都主のうざいキープで相手のリズムをを止めないとだめなんだよ
日本は相手の勢いに飲まれるからなぁ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:12:35 ID:WFXP3snJ
>>470
その中村の話って微妙にニュアンスが変わって伝えられてる気がするんだが。
俺がインタビューを見た限りでは「攻めろ」という指示が問題なのではなく
その指示をチーム全員に浸透させなかったことに中村は不満を感じていたようだが。
中村個人も攻めたかったと言ってたし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:12:37 ID:g0hBnqcf
日本中の誰もが納得行ってない
小野は怪我以外代えるパーツじゃない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:12:51 ID:HbDdTNO4
まあディフェンスをコリア勢に任せてカッコいいとこ日本人っていう
Jリーグがおかしいんじゃないのかとか思ってみたり。

492 : :2005/03/26(土) 10:12:54 ID:CL9buaKK
>>479
同意。せっかくジーコが世界水準の実力を選手に教えてあげているのにそれを受け取れない選手が悪いと思う。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:13:05 ID:fCDhhoTF
>>473
あれは、これから攻め上がろうっていうときに、敵陣の高い位置で球取られて逆襲されたんだよな。
あれも、もっと試合の流れを読めば防げた失点だった

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:13:43 ID:UYBWdv7O
火事より中村北斗の方がいいと思いますた

495 : :2005/03/26(土) 10:13:48 ID:ZW2KjF2i
2点目、宮本がどこで何をしていたのか誰か教えてください。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:14:03 ID:u43JWlqc
小野は良かった。やっぱ中心選手。
鈴木がいないんで中村が守備で消えてたね。
中田は........良かったかな?でも小笠原が入っても
同じか。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:14:17 ID:o+qoo/WK
>>450
>>452
>>466
>>492


498 : :2005/03/26(土) 10:14:54 ID:qrjrR7RV
このくらいの試合のレベルになるとやっぱ玉田は通用しないな。
ドルブルも何も通用してなかった感じだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:14:54 ID:zuCp/563


127 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/03/26(土) 10:08:34 XP81XNh2
速報
【バーレーン戦スタメン発表】

GK  楢崎
DF  宮本
DF  中澤
DF  サントス
MF  稲本
MF  福西
MF  中田
MF  中村
MF  中田
FW  高原
FW  柳沢

3/26am10:00発表



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:15:14 ID:ETlGdlGd
>>497
ワロス

501 : :2005/03/26(土) 10:15:16 ID:4BU8FTHj
>484
イエローもらってるからだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:15:40 ID:OYQIhJme
>>492
 おまえはゴールシーンを中心にしたダイジェスト映像の観過ぎ。
サッカーはミスの連続で成り立っているスポーツ。
無論、 ここぞと言う時のミスが命取りになることは言うまでもない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:15:40 ID:KcRtfcV8
福西はゴール以外のプレーも
落ち着いていて頼もしかった
フィードも小野より良かった。
小野はいいときのふてぶてしさも無く
こじんまりしたプレーぶり
帯同せずオランダに帰るなら2度と代表に
来なくていい。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:15:49 ID:YOr0ujZy
>368,420
いや、むしろ俺的には選手たちは攻めに行こうって意識を共有してたようにみえた。すごい
プッシュアップしてたし。でもそこでジーコがそれを推進できなかったし、点とられた
後、選手たちはさらに攻めに行こうとしてたけど、小野がかえられたことでさらに混乱した
っていうのが実情じゃないかな。

505 : :2005/03/26(土) 10:16:10 ID:7xdEh3Jd
サントスがいないとダメだな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:18 ID:SpN3jIpw
大黒しょっぱすぎwwwww
タマタは完全にヘタレ腰になってたね。足震えてるねありゃ。
あそこらへんが経験の差ですな

507 : :2005/03/26(土) 10:16:18 ID:xNnYClWh
福西ってジュビロ時代にあのスタでやってるんだっけ?
だから余裕あったんじゃね?

あつくんなんて顔がこわばってたぞ。

508 :もうだめっぽい:2005/03/26(土) 10:16:23 ID:F6qUKIO8
トルシエと比べて
明らかに運任せのジーコサッカー
ワールドカップトルコ戦で限界を感じたトルシエサッカーを批判したはずが
昨日のワールド予選イラン戦でジーコサッカーの限界を感じた奴も多い筈
アジアでは無敵の安心して見れた試合運びのトルシエに比べ
ジーコサッカーはアジア相手の試合終了前勝利について
ジーコが勝負強いと勘違い馬鹿も多い
ジーコは攻撃サッカーと評するもトルシエサッカーより
点が入らないのはなぜ?
カウンター攻撃がトルシエに比べて少ないのはなぜ?
昨日でわかったことはサッカーの神様はジーコを見放した

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:36 ID:R7fDdr07
>>492
釣りですか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:38 ID:S5IIxAWA
>>492
あんたさあ、

>>450
>>452
>>466
>>492
「同意。〜と思う。」ていう言い回ししかできないの?自動スクリプト?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:54 ID:A/Obrp9O
日本や韓国を破ったサウジやイランでも欧州や南米には
あまり歯が立たないだろう。今までのやり方では100年
たっても日本のレベルはワ−ルドカップに出れるかどうか、
出れても一次リ−グで敗退でしょう。

もう日本人だけでチ−ムを作るのをやめた方がいい。基本的
な身体能力の差は予想以上に大きいぞ。半分くらいブラジル、
ヨ−ロッパ、アフリカなどから帰化させた人間を使ったらどうか。
そのためには積極的に優秀な選手を帰化させる。

昔と今のイギリスとフランス代表の試合をみたら、愕然とする
だろう。昔は双方、白人ばかりだが、今はアフリカ選手権かと
見間違うばかり

512 :  :2005/03/26(土) 10:16:55 ID:/19XELCs
>>498
そんな事いうと中村もだぞ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:57 ID:OYQIhJme
>>497
 鹿サポ乙

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:17:22 ID:g0hBnqcf
福西は精神がおかしいから余裕がある

515 : :2005/03/26(土) 10:17:37 ID:fIRJzAxk
>>493
意思統一できてなくてその攻め自体もキレが若干落ちてたし
前がかりに勝負してる時間帯だからこそDFも集中しなきゃならないのに
失点シーンは対応が軽すぎた

読めてませんでしたなー

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:17:43 ID:y4GwDdaN
中田システムのまま
次の試合もやるのは
反対だ
3バックにもどせ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:18:12 ID:ETlGdlGd
>>506
そういえば昨日大黒も一応出たんだっけな。
忘れてた

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:18:13 ID:HVUvw0PL
今シーズンの得点数で比較して高原>ハシェミアンとかいう書き込みがあったな
信じた俺が馬鹿だったよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:18:41 ID:Bx9/D6bH
>>467
いや、出るのは仕方ないが、サイドのカバーに行くのが宮本で
中澤は最後まで中央に残ってれば、まず競り勝てる。

んで3バックの時は相手の人数に関わらず中澤を一人余らせるから
宮本がサイドに行って中澤が中央に残れた。

昨日は4バックでしかもマンマークだったから
中澤のマークがサイドに流れると中澤も付いていかないといけない。
だから加持なんかがゴール前で競るハメになる。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:18:59 ID:ciCswSUM
代表は後ろからの球の出が遅いから
どんなFWつかってもそんな変化ないと思うよ
結局接触プレーが多くなって、鈴木が一番フィットしてるってことになるし

521 : :2005/03/26(土) 10:19:02 ID:xFRCIO9k
なんか勘違いしてる人が多いが、日本はアウェーでイランに楽勝できるほど強くない。
加地さえいなければ引き分けにはできたと思うが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:19:04 ID:fCDhhoTF
>>511
いや、イランはそこそこやるんじゃない?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:19:33 ID:621n5oJt
勝ち点マイナス1か。
残念だ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:19:42 ID:SpN3jIpw
2点目悲惨だわぁ。相手のセンタリングもいいものがあるけどありゃねぇよ。
日本弱点ありまくりだな

525 : :2005/03/26(土) 10:20:48 ID:EFUt+BZa
2点目のとき加地は一体何を守ってたんだろうな

526 : :2005/03/26(土) 10:21:06 ID:LGfhHyNT
>>522
イランしょぼいだろ、全然強く見えなかったし。
それに負けた日本はどうだって言われるかもしれないけど・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:21:07 ID:hd5wmsna
ヤナギを先発で使ってりゃーな。


それにしても高原は本当に口だけだ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:21:25 ID:LXMZnKiY
こっからどう修正してくるか、ジーコの手腕が問われるわけだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:21:31 ID:fCDhhoTF
日本プレーオフで敗退、あるいは最下位で敗退もありうるよな、このままだと
そして日本サッカーは再び暗黒時代へ…
次はジャパン・プレミアリーグを作って再生するしかないよ。また20数年後に

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:21:51 ID:g0hBnqcf
遠藤ってこの敗戦普通にニヤニヤ喜んでそう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:22:21 ID:xyYpTk7k
>>503
いや、小野は良いつなぎしてましたよ。実際、小野にボールが渡るとタメができてたし。
次節に小野がいないのが相当に厳しいと思います。

福西は予想以上に安定してたけど、フィードは安全第一の選手だから、
タメを作って勝負パスを狙ってる小野と比較するのは違うと思う。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:22:47 ID:p+vveSg+
オフ開け
2月3月に3試合やるて時点で orz

533 : :2005/03/26(土) 10:23:15 ID:CcakHcG4
>>501
それだったら次の出場停止が決まっている小野よりも
まだ累積1枚の福西のほうがやばいのでは。
小野もやばいプレー連発して今にも2枚目貰いそうって
流れでも全くなかったし、
イエロー2枚目退場を考えてってのは無理があると思う。

次は出場停止だから小野の体調を考慮してってのも変だし、
代わりに入った小笠原の出来の悪さも加わってマジ意味不明だ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:23:27 ID:g0hBnqcf
選手に関してはみんな日本を代表する選手だし
誰かのせいってことなくね?
正直チームとしての…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:23:27 ID:mkrnvnGI
>>522
いや。
そこまでのレベルに達してないと思われるけど。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:23:35 ID:OYQIhJme
>>531
 禿銅。斧でパス回しのリズムが出来てた。
もし小野不在ならもっとやばかった。

537 : :2005/03/26(土) 10:24:13 ID:xFRCIO9k
選手の言う「連携が悪かった」の意味を考えよう。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:24:17 ID:9qzxQ211
>>528
修正というか変化って感じなんだよなあ
どういう状態を目指してるのかわからんし

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:24:30 ID:Axtvw2yB
>>517
大黒はフィニッシュがうまい選手で、特別速さがあるわけじゃないし、強いわけでもないから
前線にボールがうまく入らない昨日みたいな試合ではなかなかつらいね。
柳沢が入ってから大黒入れてたけど、同時に入れてほしかった。

2人ともマークはずすのうまいから、裏にスペースがあって攻める意識のあった同点の時点
で大黒入ってればもっと仕事できたかも、2点目入った後イラン引き気味になっちゃったから
裏を取りたいタイプの二人じゃきつかった。



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:24:31 ID:hd5wmsna
だからあそこは中村を代えるべきだった。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:24:36 ID:CrBR3B5x
三浦叩く人多いけど三都主よりは三浦でしょ。
なんだかんだ言って三都主出てたらひどかったんじゃない??
しっかり守れないだろーし中途半端に通用しない攻撃して余計ピンチを招きそう。
攻撃ももっと組織的に行けばまだよかったのに個人技全然ダメだったしね。
昨日はダメなとこよくわかったし活かして次つなぎたいね〜。

542 :もうだめっぽい:2005/03/26(土) 10:24:38 ID:F6qUKIO8
昔を惜しむようだが
トルシエのアジアカップなんて
サウジ戦小野が笑顔でキーパーの股抜くシュートする余裕すらあった
今の日本なんてそんな余裕もないな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:09 ID:ETlGdlGd
>>538
だよな。自慰子はどうなれば満足するんだろう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:11 ID:AWhdUxX9
     高原  鈴木

サントス  小笠原   中田
       (中村)   (加地)

     遠藤   福西

中澤     宮本     田中

        楢崎


バーレーン戦予想スタメン(希望ではない)
ジーコならこんな感じできそう・・・・・・OTZ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:13 ID:mkrnvnGI
>>536
あと、中田も実際いなかったらやばかったと思う。

546 ::2005/03/26(土) 10:25:36 ID:Rr8mhdy4
北チョンがイランにだけ勝ってくれんかな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:37 ID:fCDhhoTF
>>535
ブンデスリーガで高原より活躍できてる選手多いんだから、そこそこはやるでしょ。
トルコくらいの潜在能力はあるとみていい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:47 ID:WFXP3snJ
>>533
フェイエは代表招集にいい顔してなかったみたいだから
あそこで変えるって確約されてたんじゃないの。まだ怪我から
復帰してそんな日にちたってないし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:48 ID:rVwRfv5S
>>542
なんで相馬にレギュラーとられたアツなんだよー!!ってことじゃないのか?
あと村井もいるし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:25:49 ID:ZQmd4PZc
ジーコの事だから、どうせ3バックに変更。中田は呼ばない
程度の改革しかしないと思う。

名将ならDF陣いれかえて4バックにするんだがな

551 :   :2005/03/26(土) 10:26:21 ID:DPrTv+Mm
中田を後ろに、小野を前にもってくれば解決。

552 : :2005/03/26(土) 10:26:30 ID:ZUZS06OQ
小野はよかったよね。
ファールもらったりミドル打ったり
やるべきことがちゃんとわかってた。

553 : :2005/03/26(土) 10:27:00 ID:zs4r5BLb
>>551
ナカタはそんな約束事守りません

554 : :2005/03/26(土) 10:27:14 ID:7xdEh3Jd
バーレーンも駒少なくなってしんどそうだけどな
ACなんて一人少ない日本に負けてるぐらいだし

555 : :2005/03/26(土) 10:27:33 ID:ZUZS06OQ
>>544
高原だけはヤメテヤメテ

556 : :2005/03/26(土) 10:27:34 ID:hsaeLMR9
>>551
中田後ろだと凡ミスが致命的になるんだよね。
そこが問題。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:27:54 ID:JCj7tzCR
みなさん、そこで西ですよ

櫛野代表入りマダー(AA略

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:28:05 ID:UYBWdv7O
昨日見て、サウジの強さが神だったぞ!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:28:34 ID:Axtvw2yB
>>552
小野がいるとチームにリズムがでるよね、あの位置での怖いミスパスとか変なキープとか
しないで、シンプルにつないでる。
他の選手がプレスかけられて、危ない感じで小野にボール預けられてもダイレクトで確実
につないでくれる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:28:56 ID:+Ah7rVtg
なんだかんだ言って
予選くらい通過できるって
お前ら思ってんだろ?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:29:01 ID:Hk6mRaH8
ハイライト見る限りでは、
一点目の失点は、火事が競り負けた。
二点目の失点も、火事がきっちりマークについていなかったってことだろ?

562 :  :2005/03/26(土) 10:29:18 ID:AWhdUxX9
>>552
小野のミドルには一番可能性を感じたね。
さすがにヨーロッパでやってる選手って感じだった。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:29:26 ID:ETlGdlGd
>>560
4.5枠もあればなぁ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:29:57 ID:B0UFcwaI
イランはわざと加地に攻めさせていた感じ! 失点シーンにいつも絡んでるよなぁ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:30:03 ID:OYQIhJme
中澤 坪井 茂庭

の3バックキボンヌ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:30:35 ID:9nRnOaOH
今さらだが、
五輪世代以降が誰もA代表に入っていないんだけど、
これって、ジーコが選手知らないから?

567 :_:2005/03/26(土) 10:30:45 ID:vfrN7Gz2
とにもかくににもバーレーン戦が分水嶺だな
4日でたいした修正なんか出来る訳無いんだから気迫で勝つしかあるまい

568 : :2005/03/26(土) 10:31:23 ID:CcakHcG4
>>548
どうせ次休みなんだから最後まで使い倒した上で休ませね。
クラブにいても5日も休暇なんて試合を休まない限り
早々取れるものでもないし、
もしフェイエと約束があったとしても
それくらいの後付け交渉なんて
ジーコも現役時代いろいろ経験してるんじゃないの

569 : :2005/03/26(土) 10:31:35 ID:xNnYClWh
つか北朝鮮が引き気味でやっとこさ勝ちなのに
バーレーンが守って勝てるわけがなしお

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:31:38 ID:YOr0ujZy
もう日本代表内部崩壊してるわ
ていうか、監督に関する信頼が、、、
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050326&a=20050326-00000024-nks-spo

そもそもキャプテンマークを選手に拒否される監督なんて聞いたことない。チーム作りの
基盤部分を全く把握できてないってことじゃん。

571 : :2005/03/26(土) 10:31:45 ID:cnN2W5wq
>>566
呼ぶようなのが・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:32:04 ID:6JlRQrTf
>>566
インタビューで石川の名前がでたことはあった>オリンピック組

573 :だめ:2005/03/26(土) 10:32:26 ID:F6qUKIO8
オフト加茂時代に日本が4バック駄目ってわかったのに
ジーコでまた4バックって学習能力ねーな

574 ::2005/03/26(土) 10:32:36 ID:Rr8mhdy4
>>565
ありえんだろ。なんじゃそりゃ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:32:54 ID:0kuvcDEi
っていうか守備的な選手を一人も入れてない事に問題があった気が…
イランは完全に右サイドからしか攻めて来ないし、中村と三浦の守備力じゃ無理だよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:32:58 ID:+FXQ0J2N
小野は病み上がりだから代えたんじゃないの。
結果は見えてたし。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:33:20 ID:fCDhhoTF
>>572
なんで今野とかモニワじゃないんだろうね。
まぁモニワはナビスコ決勝で燃え尽きて、また2年前のネタ選手に戻っちゃったけどw

578 : :2005/03/26(土) 10:33:21 ID:CL9buaKK
>>568
同意。ジーコの歴史はワールドカップの歴史といっても過言ではないから
こんなことはいくらでも経験済みだと思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:33:24 ID:MLjyMSgf
>>566
阿部…

茂庭はキャバクラ…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:33:35 ID:l/Ah7RGf
>559
リズムを作ったり、落ち着かせる意味でも小野は必要だと再確認
問題はFWかな。もっとキープさえ出来れば、もっと裏へ飛び出す意識があればな
そうすれば、あそこまでグダグダ感がでなかった

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:33:53 ID:9nRnOaOH
>>572
昨日の中田の位置に石川が入ってたら面白かったかもね
もう少しスピードのあるアタッカーが欲しいし


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:00 ID:JCj7tzCR
>>566
そう。逆に日本にいない日の方が多いのではないかってくらい。
Jでもわけわからん試合にたまにぽこっと顔出すくらいしかしてないぞ

村井に二川とかは知らんだろうな。大黒すらつい最近知りましたといわんばかりだろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:20 ID:ZQmd4PZc
>日本敗戦、中田システム見直し/W杯予選
>MF中村はシステム見直しをジーコ監督(52)に直訴することも示唆した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050326&a=020050326-00000024-nks-spo

あーあ。
これで「4バックと中田起用は失敗だった」が既成事実化されるわけか…
腐ってるのはシステムではなく、人選だろう。
ポストプレーできない高原。スペースつけない玉田。
SBとしての守備ができない三浦と加地。

ここら辺りを挿げ替えれば、中田いり4バックも機能するのにな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:48 ID:Bx9/D6bH
2点目の加持はしかたないだろ。
あそこはニアサイドのポジションに入るしかない。
DF側は先に触られたら終わりだから。
それで頭超されたんなら諦めろってこった。

つまり、2点目の真の原因は中澤がサイドに出ざるをえなかった4バックにある。

と見せかけて、実はその前のシーン
ファウルだと思って中村と小野がマハダビキアを追うのを止め
その結果、カウンターで敵味方同数になったのが発端だったりする。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:53 ID:ksgK1Bwr
日本代表にFWっているの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:56 ID:MhOMjLMt
U-23代表方が強かったりして・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:09 ID:P6Kl+wd9
まぁ3試合終了時点で
無敗の1勝2分けより
2勝1敗のほうがええっちゅう
考え方しかないな。
今の気持ちの持ちようは

次勝てる気がしないのがアレやけど  o...rz


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:19 ID:52b5qYFe
2点目の失点、加地が相手FWに体を預けるだけでも全然違ったのに。攻撃参加はそこそこだったけどDFとしてはまるで機能しなかった加地は非難浴びても仕方ない。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:20 ID:rVwRfv5S
小野は巧いけどアタッカーではないから、終盤負けてる場面で下げるという選択肢はないわけではないと思う。
が、見てのとおり、小野下げてゲーム作れなくなっちゃったからね。
そもそも中村下げてよかっただろうし。飛び道具残したかったのかな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:44 ID:0bq07hHV
>>558
サウジの強さというよりも韓国の弱さが目立ったような…

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:58 ID:KnlOF0OO
 ジーコが考える4バックには三都主じゃないとダメだなと思った。
三浦もうまいんだけど突破力が劣っていると思う。
あと、高原がこんなに仕事が出来ないヤツだったとはショック。
鈴木の方がうまいじゃん・・・・
 今の日本代表ならFWは鈴木・大久保の2トップがベストだな。
柳沢はもう少し見てみたかったけど


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:36:06 ID:xyYpTk7k
>>539
禿同。
大黒の良さは一瞬でマーカを振り切るテクニックと高い決定力。
昨日のような試合で先発させるのは多少しんどい気がする。
もし投入するなら、同点の時点っていうのにも同意。

むしろ、田中達や大久保、永井、平本みたいな、裏へ抜け出る速さを持って、
しかも1対1で勝負できる選手がいればもう少し決定機が増えたんだろうな。
玉田はそういう選手なんだろうけど、フィジカルコンタクトに難があった。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:36:13 ID:Hk6mRaH8
師匠のすごさが分かった試合だな・

594 :      :2005/03/26(土) 10:36:38 ID:REonEI96
内容に悲観することはないが、監督にはおおいに悲観してしまう。
あ、監督じゃなかった、素人の禿げ親爺だったw

595 : :2005/03/26(土) 10:36:50 ID:qXfxvJx+
中田は強いところみせたがパスミス多すぎんな
リズム崩してた原因にもなった
ただやはり昨日の代表の中では必要な選手だな
小野は攻守で段違いだったが
シンガポール戦とおなじくシステムの犠牲者になってしまったな
小野は4-4-2のボランチやらされる限りはどんなに働いても
評価されることはないな
福西は小野より守備がまずかったが得点したのは偉い
ほかは論外

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:37:32 ID:ksgK1Bwr
人権擁護法案が出来たら俺達全員アボンかもな

597 : :2005/03/26(土) 10:37:42 ID:xFRCIO9k
>>583
ちゃんと読めよ。4バックと加地についてジーコを交えて話し合おう。とヒデが中村に言ったんだよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:37:52 ID:rjY8IyIB
どうでもいい奴に限って、怪我もしなければ出場停止もない


おまえのことだよ加地

599 : :2005/03/26(土) 10:38:01 ID:CcakHcG4
>>583
代表レベルで守備の出来るSBは今の日本にはいません。
つまり今の日本代表で4バックで勝負をするのは無謀。

600 :    :2005/03/26(土) 10:38:11 ID:REonEI96
>>591
バカか。三都主じゃなく守備力のある三浦淳だからあそこまで健闘したんだよ。
つまり3バックで行けば、バーレーンどころかアウェーの北チョンよりも弱い
ミスパスオンパレードの個人技主体イランには3−1くらいで勝ってたわけ。



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:38:22 ID:WFXP3snJ
>>589
病み上がり、イエロー1枚、アタッカーなら小笠原と判断?
この辺が複合的にからんで交代なのでわって感じだね。
まあ俺が小野の交代はそれほど疑問ではなかったけどね。
むしろ福西ではなく中田がワンボランチ気味にだいぶ下がったことに驚いた。

602 : :2005/03/26(土) 10:39:19 ID:CL9buaKK
>>597
同意。選手の人権を無視して自分の好きなようにしていたトルシエ時代だったら
こんな選手と監督の信頼関係はありえなかったと思う。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:39:36 ID:DQkHzt5d
鍛冶はなぜわざとイエロー貰って身を引こうとしないの?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:39:46 ID:ciCswSUM
いつアツが守備力のある選手になったんだ?w

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:40:08 ID:wfefLDj+
今回ほんとに論外だったのは火事だけだろう。
何回チャンスをつぶしやがった。
中田が久々調子がいいのにそのパスを帳消し・・・
つかクロスが下手ならシュート打てや。
シュートでなきゃクロスのスピードにもなりそうになかったぞ。
こぼれ玉にでもなるかもしれないだろ。
ほかの選手はマークされてたりなんだりといちおうのべんごはできるとおもうが・・


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:40:22 ID:fEcDC4OE
イージーミスの数
楢崎:2
宮本:5
中澤:5
三浦:13
加地:7
小野:5
福西:3
中村:3
中田:7
高原:5
玉田:4

柳沢:4
小笠原:2
大黒:2



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:40:58 ID:MLjyMSgf
>>606
SB大杉

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:40:59 ID:9qzxQ211
>>602
監督のやってることが信頼できないから
直訴するって言ってるんだろ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:01 ID:S5IIxAWA
ジーコってのは
わざと戦術に穴を作って
選手にツッコミ入れられるのを待っているのだろうか

610 :    :2005/03/26(土) 10:41:16 ID:/19XELCs
キャプテンも選手同士の話し合いで決めたしもう監督不要にした方がいいんじゃね

611 : :2005/03/26(土) 10:41:24 ID:fIRJzAxk
3バックなら3バックでどのみち左は攻められずに押し込まれてたと思うなー

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:27 ID:KCdvk3Kt
>>592
基本的に先制される流れだったから相手の裏ってのは微妙
結局師匠の代わりがいないのが痛いな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:35 ID:KnlOF0OO
>600

 うんにゃ、三浦はそんなに守備で貢献してなかったよ。
小野と中田がフォローしてようやくなんとかなっていた程度。
左サイドの攻撃が機能しなかったので、右サイドの加地に
負担がかかりすぎてバランスが崩れていたよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:59 ID:S5IIxAWA
>>611
中央の枚数が多いだけマシ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:59 ID:YSyKgftA
アツのパスにヒダが追いつけなかった場面で
ヒダ怒鳴っていたな

あれはイカンだろアレは
追いつけるかどうかギリギリのタイミングでスペースに
パス蹴っとくのは
おのれがさんざんやってきたことだろう
見ててあきれたわ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:06 ID:yAgsqQg8
まぁ、イランに有利な判定多かったし、FWは毎回のことながら・・・あれだし
中村なんてフィジカル弱すぎだし、一年ぶりの中田はまぁよくやったと
中沢は怪我の影響あったのあ?両SBは機能しないし
負けても得るのものがなかったな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:08 ID:X0Q5G3Fe
加地は一度とすらフィットしたことない
そんな糞選手を使い続けるジーコ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:08 ID:mTLnUW6z
ジーコは就任当初から支離滅裂で監督としてどういうチームを作ろうとしているのか
さっぱり見えてこなかった、選手の選び方、布陣、試合の進め方、何一つ取っても
「この監督はこういう人で、こういうことをやろうとしているのだ」というものが見えない、

トルシエは一流監督ではないかもしれないが、色ははっきり出せる人間で、
だから見る側も批判のし甲斐があったし、結果が悪かったら解任だ、
という緊張感が常に付きまとう中で、トルシエの代表チームは勝ったり負けたりしながら、
どうにかチームとして成長して、W杯で予選リーグを2勝1分で勝ちあがった。

トルシエじゃなかったらもっといい成績を残せていたかもしれない、たらればを言えば、
だが、ジーコが監督になって以降と決定的に違う点は、トルシエは明確に批判できる
存在だったことだ、ここがいい、ここが悪いと、そして結果が悪ければ批判の高まりで
解任に追いこむこともできる存在だった、見る側にとって、良くも悪くもトルシエは
非常にエキサイティングで、代表チームの行く末がファンにとっても自分自身の出来事の
ようになる、そういう現象を作り出していた、

だが、ジーコになって以降、この関係は崩れた、ジーコのやることはあまりにめちゃくちゃで
どこから手をつけていいか分からないほど不可解なものだったし、またジーコを擁護する
協会やファンたちの言い分があまりにも信仰じみているので、ファンの選択が「ジーコを
信じるか、信じないか」になってしまったのだ、トルシエ時代は、トルシエのここが悪い、
いいで熱弁を振るっていた人たちは、ジーコ時代になって、ジーコを信じますか、信じませんか
問われるようになって急激に熱意を失っていった、彼らは宗教には別に興味がなかったからだ、

今回、北朝鮮戦の苦戦でまたぞろ迷走を始めたジーコの姿はまさに絶望的なもので
本来ならサッカーファンはジーコの100の問題点を指摘して解任に追いこみたいのだが、
ジーコを解任させるには日本代表が立ち直れないほど負ける以外にないらしいと
分かってしまっているので、ただ呆然と事態の推移を見守るだけなのである、


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:27 ID:WFXP3snJ
>>609
ていうかジーコが監督になってもう何年だろうか、いまだに形が見えてこないね。

620 : :2005/03/26(土) 10:42:35 ID:xFRCIO9k
アツは良くなかったでしょ。ディフェンスでの判断ミスは多かった。
誰がボールに行くのかハッキリしておらず、一瞬の遅れが致命傷となった。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:45 ID:+Ah7rVtg
>>609
肉を切らせて骨をたつ

622 : :2005/03/26(土) 10:42:54 ID:KYJJg8Fn
加地のひ弱さに泣いた

623 :_:2005/03/26(土) 10:43:05 ID:vfrN7Gz2
なぜジーコはあそこまで加地さんに固執するのだろうか

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:43:10 ID:KnlOF0OO
 まぁ、しかし、イランは強かった。
実力はイラン≧日本と考えるべきでしょ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:43:16 ID:OYQIhJme
>>582
 応援団長の香取慎吾も知らないだろうなw

そんな奴を応援団長にすんなよ、テレ朝。萎える。



ま、金子達仁も知っているかどうか怪しいとこだが。。

626 : :2005/03/26(土) 10:43:21 ID:U6AqMe3V
自主性の3バックマダー?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:43:36 ID:KCdvk3Kt
>>600
攻撃は最大の防御とも言う
SBあがらないから中村も何も出来なかったし

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:43:42 ID:BAi9EUjs
中蛸を左SBに使えばオッケー
右SBはトゥーリオを呼んでコンバート汁!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:43:57 ID:K0h0iX9A
>>601
小野とそのままポジションチェンジではなく中田と変わったんじゃないの?
それで代わりに中田がボランチにという感じがしたんだけど。

630 :_:2005/03/26(土) 10:44:28 ID:vfrN7Gz2
左サイドなら人材豊富にいるはずなんだがな
ジーコはアツ君しか知らないんじゃないか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:30 ID:Ng/QLxgM
このスレ的には中田さんの評価はどうなの?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:33 ID:WFXP3snJ
>>623
というか 4バックに固執→右SBが必要→加地くらいしか・・
4バックへの固執を捨て去ればいいじゃないと思う

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:43 ID:7801in/F
ヒデ
「いよいよ盛り上がって参りました。」

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:48 ID:MLjyMSgf
>>623
最大の謎だな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:20 ID:/GUhb6Fq
●試合後のジーコ監督コメント
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index3.htm
●試合後の選手コメント(FW・MF)
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index4.htm
●試合後の選手コメント(DF)
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index5.htm

GKのコメントは?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:23 ID:KnlOF0OO
>623

 ジーコの選手起用はボールにどれだけタッチするか、
運動量豊富で色々な場面に顔出しするかを
最優先していると思うなぁ。
 そういう点では加地・三都主・鈴木・遠藤なんかはいいんだよね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:22 ID:1Tm8LoSE
4バックなのにG前で最後の守備に当たっていたのが逆側のSBという時点で「どうしようもないぐらい完全に崩されている」んでは?
SBの守備の基本は「対面のサイドアタッカーに簡単にクロスを入れさせない」のはずだし。
左サイドぶっこ抜かれてCBが二人ともつり出された状態でクロス入れられて、ゴール前で高さ勝負やられた時点で負けだ罠。
せめて宮本か中澤のどちらか一人がゴール前にいれば、跳ね返してこぼれを加地かヒデに拾わせられる可能性が高かった。
その点で急造4バックの弱み(行く・行かない的なところの不足)が出たかと思われ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:29 ID:rVwRfv5S
ここで坂本隊長だな

639 : :2005/03/26(土) 10:45:36 ID:IN8ZK5zA
>>624
イランは技術も精神も2流だった。そこに負けた日本は3流以下だが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:38 ID:YOr0ujZy
>597 ひょっとしてバーレーン戦では3バックに戻して俊輔をトップ下、中田をボランチに下げるか右サイ
に置くかってことで、火事も交えて相談ってことなのかな?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:45:40 ID:NcwgKsxZ
ジーコが反省してるのは
「勝ってるチームはいじるな」なのに
いじっちゃったとこだろwww


642 :.:2005/03/26(土) 10:46:03 ID:qL9HRzLU
>>632

5バックがそんなに見たいかね。
イラン戦あのまま5バックだったらもうみじめなものだっただろう。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:46:50 ID:BAi9EUjs
相手が強くて負けたと言うより日本がヘタレて負けたと言うのが悔しい

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:46:59 ID:3KQS3iZP
>>618
きっとその通りだ!

645 :    :2005/03/26(土) 10:47:15 ID:REonEI96
>>611
と4バック厨が申しておりますw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:47:32 ID:WFXP3snJ
>>642
べつに5バックじゃないし、4バックよりはよっぽどマシだと思うが。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:48:12 ID:IT+k/1L5
不毛なシステム論キター

648 : :2005/03/26(土) 10:48:21 ID:CL9buaKK
>>642
同意。トルシエ時代の実質5バックだったら押し込まれて5-0でも不思議じゃなかったと思う。

649 : :2005/03/26(土) 10:48:32 ID:l1dJAywk
5バックと3バック
何が違うのか教えてエロイ人

650 : :2005/03/26(土) 10:48:44 ID:KYJJg8Fn
慣れ親しんだフォメでやるのが一番

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:48:45 ID:OYQIhJme
>>611はハラヒロミ

652 :    :2005/03/26(土) 10:48:50 ID:REonEI96
>>642
バーレーンは5バックでイランチンチンにしてましたド素人クンw

653 :ソウ テイナイ:2005/03/26(土) 10:48:53 ID:orbgGDSz
次勝って
試合数×2=勝ち点
のペースに戻せば問題無い



はず

654 : :2005/03/26(土) 10:49:05 ID:xFRCIO9k
>>615
あのパスは丁寧さが足りなかった。ライン割らないようにしないとダメだよ。
だが、あのプレーの後、流れがイランに変わってしまうんだよな。中田の天を仰ぐゼスチャーはチームに悪い影響を与えたと思う。

655 :.:2005/03/26(土) 10:49:12 ID:qL9HRzLU
>>646

イラン戦に宮本がやろうとしていたのは5バックだ。


656 : :2005/03/26(土) 10:49:12 ID:RLZ2jww0
>>642
今でも十分みじめですよ

657 :_:2005/03/26(土) 10:49:22 ID:vfrN7Gz2
戦前予想はイランにチンチンにされて運よければ勝ち点1って感じ
だったからな。あのイランなら北朝鮮に負けるかもしれない。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:49:31 ID:xyYpTk7k
>>613
ただ、三浦の代わりにサントスを入れたらさらにひどくなる可能性はあるよね。
実際右サイドはイランの生命線だから、次戦は犠牲を払ってでもここを止めないと。
ボランチ、左MF、左サイドバックが上手く連携して何とかすると。
選手選考も守備の上手い選手を優先してもらって。

中村も後半右に流れた時だけは良いプレーできてたしね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:49:37 ID:e43tMlN8
結局、チェコに勝ってジーコ更迭論を打ち消してしまったのが
全てだったのですか...。あの時、楢崎がファインセーブしていなければ、
久保がゴールを決めていなければ良かったのかと...。

660 :    :2005/03/26(土) 10:50:00 ID:REonEI96
つまりジーコ氏ね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:50:33 ID:KCdvk3Kt
>>641
いつもの人がいなかったんだからある程度はしょうがない

662 :        :2005/03/26(土) 10:50:43 ID:REonEI96
しかし、今まで凄くうまく行ってた3バックで、後半追いつかれたら2バック(4バック)
っていう流れを見事にたち切ってくれたなw

結果出し続けてるのにやり方変える監督は世界でもジーコだけだろ!?


663 ::2005/03/26(土) 10:51:13 ID:naZPo2Du
2戦目終わった段階まで俺の宣言通りのスタンディングス。
勝ち点が上から4、4、3、0の3番目。
次は埼玉では引き分けだよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:51:14 ID:KnlOF0OO
 システム論は無意味。
3バックと4バックはDFやっている人間からすれば
天と地ほど違うスタイルだが、代表クラスのチームなら
どっちも出来る人間、あるいはどっちかのスペシャリストが
呼ばれているからどっちのシステムでやっても機能はする。

665 : :2005/03/26(土) 10:51:29 ID:EBsx0i7X
怖がって攻めないからダメなんじゃない?
ホームはサイドがガンガン攻めるヤツを送り込んでもらおう!
サイド・・・・・・いないじゃん


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:51:38 ID:WFXP3snJ
>>655
は?やろうとしてたって何?4バックで試合に挑んでイラン戦には負けた。ということだろ

667 : :2005/03/26(土) 10:51:42 ID:owdMnwzV
中村あれだけ右サイドに行きたがるんだから基本的に中央から右サイドの選手だろ
左足利きだからって左で使うと穴があくだけ
まして後ろがあの三浦だぞ。
どうぞ突破してくださいってわざわざ急所をみせびらかしてるようなもん

668 :    :2005/03/26(土) 10:51:47 ID:REonEI96
>>641
高原も鈴木以上にディフェンス頑張ってましたから!!!残念
4バック厨逝って良しw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:52:02 ID:EKdmNq0P
4バックでボックスというのが問題
このシステムはSBがかなりの選手じゃないとできないっす
そんなSBいないからおとなしく3バックにした方がいい
それでも4バックをやりたいのなら・・・右か左かにSH的な選手を置いた方がいい

670 :   :2005/03/26(土) 10:52:14 ID:REonEI96
間違えた>>661

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:52:21 ID:uYUoYwu7
あーぁ、早くコンフェデ見たいなぁ。
久保が無事帰って来れたら、久保1トップで見てみたい。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:52:50 ID:g0hBnqcf
お前ら暇ならサッカーしようよ

673 : :2005/03/26(土) 10:52:57 ID:OJZXMLXf
>>664
それほど器用な日本人選手はいない。

674 : :2005/03/26(土) 10:53:17 ID:CL9buaKK
>>664
同意。システムを超越したサッカーの真理みたいなものを追求しているのがジーコだと思う。

675 :   :2005/03/26(土) 10:53:30 ID:REonEI96
>>664
はあ?ジーコと普通の監督の違いが無視されてる文章だね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:53:55 ID:FAC+vk/9
FWは神の子キッドでいいよ

677 : :2005/03/26(土) 10:54:20 ID:S6QDFPOA
宮本はまたラインをドン引きさせてたな。
日本の得点力不足の半分はコイツのせいだろ。
いいかげんに松田に変えろよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:54:48 ID:4AKEcBgs
>>676
ワラタ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:06 ID:OJZXMLXf
もう狸の置物でいいよ。いらんことを言わない分だけ薄らハゲよりマシ

680 : :2005/03/26(土) 10:55:07 ID:xFRCIO9k
>>677
普通の高さのラインだったが?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:19 ID:13iaYqpG
普通にイランの方が強かった印象がある。個人技では圧倒されてたでしょ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:44 ID:rVwRfv5S
>>664
2ちゃんのシステム論は意味無いって所には同意しておくから元気でね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:54 ID:OJZXMLXf
>>667
日本以外で追求してくれ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:55 ID:Bx9/D6bH
いやライン深すぎだろ。

だいたい4バックのラインディフェンスでオフサイド0ってナニよ?

685 : :2005/03/26(土) 10:56:05 ID:KYJJg8Fn
今回は上手く行くはずがなかったんだ
誰もが予想していたことだ
次は大丈夫だと思うが、今回の敗戦は明らかにジーコが原因

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:56:09 ID:9qzxQ211
>>664
いきなりの変更で選手がとまどっていた
ってのが問題なんだろ
「選手をとまどわせた」のか対応できない選手が悪いのかは
議論の余地があるけど

687 : :2005/03/26(土) 10:56:24 ID:RLZ2jww0
>>664
相手も国を代表するチームで、
それを抑えるだけの強固な守備組織が必要になるのよ
ただ機能するではダメなの

688 :  名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 10:56:43 ID:DPrTv+Mm
中田が入ったことで終盤の粘り、神通力も無くなってしまった。
1次予選のときに逆戻りだね・・・


689 :    :2005/03/26(土) 10:56:56 ID:REonEI96
>>677
それは言える。そして加地も。あと、4バックなら決定的に必要な守備専ボランチなしって
のはジーコアイタタ・・・。稲本が一番向いているのだが。中田浩でも良かった。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:02 ID:AXSAv0/Y
1番 自慰子
2番 中多

1番がいなくなれば、2番目もいなくなる

早く、手を打つが吉

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:02 ID:Jhs+tHEL
俺は普通に日本の方が強かったように見えたが

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:13 ID:KnlOF0OO
>658

 攻撃しないから押し込まれるんだよ。
サッカーをやればわかる。SBにとって攻撃は最大の防御。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:15 ID:BAi9EUjs
>>668
鈴木は高原と違って守備+狡猾さがあるから同じじゃない。
あの怪我したふりはセットプレーに自信がある日本にとって絶対的な武器。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:36 ID:2k+JN9aP
指示もまともにできない爺子は準禁治産者

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:44 ID:S5IIxAWA
>>450
>>452
>>466
>>492
>>648
>>674

696 : :2005/03/26(土) 10:57:52 ID:z66sj9bO
小野の交代はイエローもらってたからだろ。

697 : :2005/03/26(土) 10:57:52 ID:CL9buaKK
>>692
同意。ジーコはそのサッカーの真理を知り尽くしていると思う。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:58:30 ID:WFXP3snJ
>>694
宅建勉強者きたああああああああああああああああああああああああああああああああ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:59:40 ID:LsjuigXD
仮定の話で悪いが、イラン戦の敗北の指揮官がトルシエだったら蜂の巣を突いた様な
大批判騒動になってるだろう。
なんでジーコにはソレが起きないのかがおれはわからん。
金子や馳やセル塩といった応援団は沈黙してるのかがわからん。
これがジーコマジックて言うやつか。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:59:45 ID:mkrnvnGI
>>583
オソレスだが同意。
あの2トップならどんなシステムつかっても機能しないね。
カジの1対1(マーク等を含める)の弱さ。
三浦の反応の悪さ。<2トップにも原因あり。

もし昨日中田が出てなかったら、もっとひどいことになってたよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:59:54 ID:1YkBQXvL
ジーコは悪くない。
とりあえずカワブチを永久追放&&死刑にしてくれ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:59:59 ID:nujjtBEm
ジーコを使い続けるJFAに問題あり。
いつもプランなく交代させて、練習で試したことないシステムでぎりぎり勝ってきた。
そんなの素人目にもわかる。偶然以外の何でもない。
結果がでてたはいえ、プロでしょう。
ジーコが日本サッカーにもたらした貢献より、未来の日本サッカーを考えるべき。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:00:02 ID:szUx2sWo

まあ、どう考えてもイランとバーレーンがWCに行くでしょう。

この2国に日本が勝っている点は何一つ無いからな。

スピード・技術・フィジカル・戦術・ファイティングスピリット、、、まるで大人と子供の差。

特にスピードの差は目をお覆いたくなる程、絶望的にかけ離れてる。


704 :   :2005/03/26(土) 11:00:04 ID:REonEI96
>>695
信者のふりして煽ってるアンチだったりしてw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:00:28 ID:ZVzKg5fO
つまり辞意子 氏ね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:00:29 ID:Jhs+tHEL
昨日はFWガ酷かったな。全くボール収まってなかった。
やっぱり鈴木は必要なんだろうか・…

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:00:38 ID:kcbmvI4o
今回は日本の自滅だな
大事な試合で一年ぶりの中田を中心にしたジーコがアフォ

708 :_:2005/03/26(土) 11:00:38 ID:YMAV1Zwb
みんなイロイロ言ってるけど、点取れるたよれるFWがいないからだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:00:48 ID:3F8i/x19
残り5分くらいになっても、ちんたらボールまわしていていらいらしていた
とっとと前にまわせよ

710 : :2005/03/26(土) 11:01:16 ID:83H68vRj
負けたが試合内容は合格点だったと思う。
決して良かったとは言えないが、久々の4バックを考慮するとそこまで悪くもなかった。
失点は全部ミスがらみで完全に崩されてもなかったし。
その後のサウジvs韓国戦見たら余計にそう思える。

711 :ショフコフスキー:2005/03/26(土) 11:01:30 ID:Qh3RLN7H
>>694
おいおい、準禁治産者なんぞ6年前の民法改正
でなくなったぞ。
今は、「被保佐人」だべさ。


712 : :2005/03/26(土) 11:01:53 ID:mu5dXYQw
ぶっちゃけイラン大した事なかったよな?

713 : :2005/03/26(土) 11:02:07 ID:CL9buaKK
>>710
同意。トルコ程度に手も足もでなかった日本をここまで逞しくしてくれたのがジーコの功績だと思う。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:02:13 ID:Jhs+tHEL
>>710
スレ違いで悪いがどんな感じだったの?サウジ韓国戦

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:02:21 ID:13iaYqpG
いまさら爺小クビにしても意味ないと思うが

716 : :2005/03/26(土) 11:02:27 ID:EBsx0i7X
だからFWは福西と稲本でいいじゃん

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:02:29 ID:DPrTv+Mm
アジア相手に個人で勝負できた選手って、ドーハのときの長谷川健太ぐらいしかいないなあ。
釜本はもっとすごかったらしいが、引退間際のヨボヨボのときのプレーしか見てないからよくわからない。
本山とかいいと思うんだけど。


718 ::2005/03/26(土) 11:02:36 ID:CKAhqStG
イラン戦にFW出す必要ねえだろ

7−3−0でいけよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:02:37 ID:WFXP3snJ
>>711
現役の宅建取得者きたあああああああああああああああああああああああああああああ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:02:38 ID:qpwJUb8A
 中村は、チームとしての意思統一が完全でなかったことを悔やんだ。1点差を追いついた後があやふやだったと言う。
「アウエーだし、守るのか、もう1点取りに行くのかあやふやだった。それが悔しい」と振り返る。
さらに「ジーコに聞いたら『攻めろ』といったので個人的には攻めた。
行った結果、(1点を)取られたけど。チームとしてどうするのか、もう少しはっきりしていたらどうだったのかな」と続けた。

それは流石に全体でシミュやっとけよ(;´Д`)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:03:11 ID:zRN2ZQQ/
ここってジーコ信者のすくつですか?

722 :_:2005/03/26(土) 11:03:12 ID:vfrN7Gz2
昨日の試合内容で一番良かったのは北朝鮮。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:03:16 ID:MLjyMSgf
>>708
だね。
セットプレー以外で点が入る気がしない


久保が27日からサテの試合に出るらしいから期待しておこう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:03:30 ID:F4UPcBQN
>>659
監督を解任するために負けろなんてのは
本末転倒もいいところなわけで。

725 : :2005/03/26(土) 11:03:51 ID:VrIsm9y5
イランのやりたかった戦略にまんまと嵌ったね
監督の差が大きすぎると選手だけじゃどうしょうもない
ジーコイラネ

726 :・・・:2005/03/26(土) 11:04:18 ID:Whe9D+jQ
日本は相手に合わせて4バックにした時点で負けてた。
強いものは相手になんか合わせず、自分のスタイルに自信を持って
ぶつかっていくもの。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:04:23 ID:mkrnvnGI
>>615
いや。
あの場面は怒るところだろ。
カウンターでヒデに渡ってたら1点ものだったよ。
あのチャンスの少ないような試合であのパスミスは10回パスミスするよりも痛い。
そして、その場面ではギリギリのタイミングでだすとこじゃないだろ。


728 : :2005/03/26(土) 11:04:34 ID:KYJJg8Fn
>>712
禿同
自滅に近いな
選手は1対1で負けてた数人除いて責められない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:05:11 ID:+FXQ0J2N
毎回のことだが意志の疎通ができない日本。これにつきる。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:05:20 ID:ciCswSUM
代表みたいに攻撃が遅いチームは今のJにもないからね
FWにやってないことをやれつーほうがおかしい
そりゃ鈴木しか選択肢なくなるわ

731 : :2005/03/26(土) 11:05:26 ID:zs4r5BLb
問題は小野の穴だな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:06:02 ID:Jhs+tHEL
>>726
中田を使いたかったからじゃね?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:06:06 ID:9nRnOaOH
>>727
あれは十分追いつけるだろ
中田が遅かっただけ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:06:26 ID:13iaYqpG
>>731
おれもバーレーン戦はそこが一番の問題だと思う。
昨日の試合で一番まともだったのは小野だったし。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:06:33 ID:xyYpTk7k
>>692
左サイドから攻撃しようにも、玉田、中村、三浦とほぼ完封されてたよ。
マハダビキアが下がり目でDFしてたこともあって、左の方が守備は強固だったし。
左サイドでボール奪われるシーンは多かったよね。

むしろ、右サイドは加地さんの突破がなんどもあったように楽なんだから、
中央と右サイドを中心に攻撃すればいいんじゃないかと思うんだけど。

736 :ショフコフスキー:2005/03/26(土) 11:06:53 ID:Qh3RLN7H
もう代表は師匠を軸にしたToplessシステムにして欲しい(にわかシステムヲタ)。
           
     茸    師匠   へなぎ
        
        小野  被で

    サントス    ぶくにし   田中

      中沢   宮もと   松田

          
           よしかつ
               

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:07:07 ID:WFXP3snJ
>>720
いやいやシミュとかではなく、選手全員が試合の流れを読んで
他の選手の様子をとっさに感じとるなりして全員で意思統一が図れてる
状態にならなきゃいかんと思う。フランスなんかの試合をみてると
それがすごい感じられてほんとすごいと感心する。こればっかりは
経験なんだろうね。サッカー勘もあるのかな。

738 : :2005/03/26(土) 11:07:28 ID:xNnYClWh
つかマハダビキアのディフェンス能力の高さびびったよね


739 : :2005/03/26(土) 11:07:32 ID:AgVafknT
次は3バックに戻すんだろ。

740 : :2005/03/26(土) 11:07:46 ID:NSnN0coH
後は、小笠原の問題が残ってるな。
あの短い出場時間でよくあれだけの悪い印象を残せたもんだ。
この件に関してだけは「ジーコはアホ」と言わせてもらう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:07:47 ID:JCj7tzCR
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050326/spon____soccer__004.shtml

おまいら、これ読んだか?
ナカタと大黒・・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:07:52 ID:2k+JN9aP
もうイランとバーレーンがWCに行けばいい

仮に日本が出られたとしてもフランスWCの時のように恥かきに行くだけ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:08:13 ID:ETlGdlGd
ところで、この反省会は30日までやるのか・・?

744 :_:2005/03/26(土) 11:08:28 ID:vfrN7Gz2
中盤のダイレクトプレーみたいのが全然なくなったなジーコになってから。

745 : :2005/03/26(土) 11:09:08 ID:AgVafknT
>>742
見苦しい。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:09:15 ID:yAt04rVM
二点目って中沢が引っ張り出されてんのに中に宮本もボランチ二枚もサポートにいってないっておかしくね?カジとヒデしか中にいねーし。マークとかの問題じゃねーよな。あんなに中あけやがって

747 : :2005/03/26(土) 11:09:32 ID:CL9buaKK
ダイレクトプレーになんて頼ってたらいつまでたっても選手の個の能力はアップしないんだけどなあ

748 :  :2005/03/26(土) 11:09:36 ID:drBNlJ9x
小笠原投入後はいったいどういうシステムだったん?
    オガ  シュン
      ヒデ?


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:09:43 ID:13iaYqpG
ボンバ以外に高さに自信があるDFはいないの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:10:16 ID:mkrnvnGI
>>686
いまさら、変更に戸惑う選手なんってイラネ。
変更があることなんって日常茶飯事だろ。
対応できない選手が悪い。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:10:49 ID:F4UPcBQN
>>726
まあなぁ……
3バックにして、相手が3トップだったら加地を最終ラインに入れて
松田を左サイドにスライドさせてマハダビキアのケアをさせるとか、
そういう工夫があっても良かったんじゃないかと。
せっかく向こうでの試合だし、ドイツ合宿もやったんだからってことで
中田を無条件で呼びたくなるのは分からんでもないが。

752 : :2005/03/26(土) 11:10:50 ID:S6QDFPOA
鈴木は絶対に嫌だ。
ファールをもらうだけが仕事の選手。
ボールが収まると言えば聞こえはいいが、他者との連携は皆無。
あれじゃコンビを組むFWやスペースを潰されてるサイドの選手がかわいそ過ぎる。。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:10:58 ID:3F8i/x19
>>738
HSVでSBやってなかったっけ?
SHだっけ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:11:01 ID:ETlGdlGd
>>741
何か中田やる気ないな
そろそろサッカー飽き気味かな?

755 : :2005/03/26(土) 11:11:05 ID:83H68vRj
>>714
攻撃の形が全く作れず、DFはサウジの個人技に何度も切り裂かれで一方的に押されてた。
それでも前半は最終ラインで組織的になんとか止めてたが、
後半に2点目決められるとファビョったのかDF陣ガタガタでラフプレイ連発→カード貰いまくり。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:11:41 ID:9nRnOaOH
>>750
そういうのひっくるめてジーコの責任だな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:12:01 ID:Jhs+tHEL
>>755
dクス
韓国まけたのか

758 : :2005/03/26(土) 11:12:03 ID:RLZ2jww0
ふと思ったんだが、
小笠原投入で中田を下げるって、
一次予選オマーン戦の夢よ再びってことだったのかね
久保いないんだけどね・・・

759 : :2005/03/26(土) 11:12:07 ID:CL9buaKK
>>750
同意。ジーコは人権を奪われていた選手を自分の頭で考えれるようにしてくれているのだと思う。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:12:09 ID:WFXP3snJ
>>750
ちょっと大袈裟だが根底には日本人のメンタリティーがあるのではないかと思う。
与えられたことをこなす受け身の姿勢での評価はされるが自発的な行動においての
評価は伴わない、むしろ批判にさらされることが多い、みたいな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:12:32 ID:3F8i/x19
>>752
イラン船の反省の場なんですれ違い

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:12:32 ID:rkMXhAnV
大一番の数日前に不慣れな4バックに変更する糞ジーコってw

763 :ショフコフスキー:2005/03/26(土) 11:12:33 ID:Qh3RLN7H
>>719
いや、宅拳ぢゃなくて妄想サカヲタベソゴソです。

97年を彷彿とさせる展開になってきましたなぁ、欝。
つーかジィッコはJの存在を軽視しすぎ・・・。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:12:57 ID:3KQS3iZP
ジーコと心中だ!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:13:11 ID:nujjtBEm
イランつよくなかったよなぁ。
2トップできてたから3バックにしても良かった。
しかし、スタメンには真ん中のDFいないか。
左に中田浩をいれておけば柔軟に対応できたのに。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:13:24 ID:DPrTv+Mm
ヨーロッパ組も国内組も、全員ヘタなやつばっかり。
そういうチームにはやはりオシムみたいな戦術オタ監督のほうがいいのかも。

767 :  :2005/03/26(土) 11:13:50 ID:drBNlJ9x
敵地のイラン戦こそ、監督の戦術の見せ所。
なのに、なれないシステムで選手任せ。
守りも攻めもでみない中途半端なSB(そもそもJでも二流選手)に
定位置を与えて、放置。

           

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:13:55 ID:F4UPcBQN
>>738
フランス大会予選からウイングバックで使われ続けて、
ハンブルガーでも一貫してウイングバックなわけで。
それでアジアのベストイレブンに入るような奴が攻撃だけな
わけないだろうと。

769 : :2005/03/26(土) 11:14:07 ID:83H68vRj
30日に負けたら97年のホームUAE戦後並の暴動必至だな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:14:35 ID:3F8i/x19
相手ゴール前でのFKって1回だけだったか?
FK取れなければいけないってわけではないが

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:14:37 ID:y/X0KOjY
1次予選までなら使える小笠原を、
わざわざ2次予選まで引っ張ったジーコにも問題あり。
あの時間帯でフレッシュな選手を起用するなら、本山の方が良いよ。

772 ::2005/03/26(土) 11:15:04 ID:Z4xvORI/
4バックはいいとしても中沢だけしかヘッド強いのいないのが問題。
中沢がサイドに引き出されて、高いクロスをあげられたらおしまい。
二点目、宮本なにやってんだよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:15:20 ID:9nRnOaOH
>>769
北朝鮮との3位争いになりますな・・・

774 : :2005/03/26(土) 11:15:43 ID:3wgrHqFB
30日に負けてさっさとジーコ解任してくれないかなぁ〜


775 : :2005/03/26(土) 11:15:49 ID:gbei8j72
>>741
大黒は代表新参者だからしかたないけど、中田ヒデのお守役か
他の選手から中田を押し付けられたんだなw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:16:10 ID:WFXP3snJ
というか次のバーレーン戦、会社の飲み会があって見れないのがショッキングなんだが

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:16:19 ID:13iaYqpG
>>773
きっと平壌の試合で拉致されるなw

778 :_:2005/03/26(土) 11:16:35 ID:vfrN7Gz2
30日負けたらW杯出場確率が20%以下になってしまう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:16:37 ID:3u2Z0Fvo
今、一番笑えるスレどこ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:16:37 ID:MLjyMSgf
>>770
中村が蹴った奴のみか

どうせならアツに蹴って欲しかったが
でも決めたらスタメン固定になるんだよな…

781 : :2005/03/26(土) 11:16:46 ID:NSnN0coH
昨日のメンバーで、一番良いFWの組み合わせは
大黒ー高原かなあ…

782 : :2005/03/26(土) 11:17:19 ID:KYJJg8Fn
バーレーンには勝てると思うが
負けたら日本人でもファビョる
あせりは禁物

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:17:26 ID:F4UPcBQN
>>776
おまえは俺だw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:17:32 ID:BDxygXUV
普通にやってたら2点は取れたな、日本はフィジコ・個人テクが高い相手には
中盤に枚数入れないとゲームつくれんよ。
3トップだから4バックじゃないと言ってたヤシはサカは数あわせじゃ無いと言いたい。
2点目の失点も福西調子こいて上がりすぎだろ、茸・ヒダ同時に使いたいなら
3−5−2で右ヒダ、真ん中ヒダなら右満男で無問題だろ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:17:34 ID:PEdVeI5y
結局3バックで
中澤以外にもう1人体で守れる選手が
いないとダメなんだよな。松田か坪井か。
昨日の4バックでDFらしいDF中澤だけだし・・・。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:17:42 ID:13iaYqpG
>>780
バレーみたいにリベロ制度があれば、FKの時限定で中村やアツを出せるんだけどねw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:17:58 ID:K1xTvfS+
負けたのになぜか自虐的な喜びさえ感じる。。。
ジーコの素人サッカーは本当に耐え難い。
きちんとしたプロの戦いが見たいと切望。
何で中村と中田を併用するのかな?



788 : :2005/03/26(土) 11:18:02 ID:RLZ2jww0
大黒に中田のお守りが出来るなら
もはや代表に欠かせない存在だな

789 : :2005/03/26(土) 11:18:15 ID:83H68vRj
>>770
それも大きいよ。
アジアカップはセットプレイでかなり点稼いでたし。
そういう意味では鈴木の必要性を痛感した。
玉田は弱DF相手には凄いパフォーマンスみせるが、
組織的にしっかりとしてフィジカル強い相手では何もできない。

790 : :2005/03/26(土) 11:18:19 ID:16lg/vyW
>>746
日本代表はアジアカップの時から、危険な時間帯での失点は多かった。
集中力が切れる時間の時に、宮本、中澤はやっちゃう選手。
マジで選手変えろって。特に宮本に4バックは無理。

791 : :2005/03/26(土) 11:18:55 ID:CcakHcG4
タレントの宝庫でSBの守備も不安無し、
ミスってサイドからクロスあげられて
中央で相手FWと2対2になってもまず失点しない。
そんなチームならCBに3人なんて無駄だって言えるけど、
日本はそんな人材いませんから。

792 : :2005/03/26(土) 11:19:08 ID:S6QDFPOA
おそらく次戦は3-5-2のヒデがボランチだな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:18 ID:3F8i/x19
イランとはこれまでも3勝3敗4引き分けということで、非常に拮抗したチーム同士の戦いということで、敗因としては、ウチが1ゴール、相手が2ゴールを挙げてしまったということです。

・・・

794 ::2005/03/26(土) 11:19:28 ID:Z4xvORI/
やっぱ、ファールゲッターの師匠は偉大だな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:45 ID:UaBWPQTa
おいおい、トルコってW杯3位のチームだぞ・・・
ブラジルにも勝ちそうだったし
トルコ>>>>>>>>>>>>イランだろ
釣りか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:49 ID:DPrTv+Mm
中田の負のオーラは凄まじいね。
ジャンケンしたら100連敗ぐらいしそうだ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:50 ID:NJKotGAj
玉田と三浦アツは使えねぇ

798 : :2005/03/26(土) 11:20:06 ID:83H68vRj
>>746>>790
アホか?
だから加地がカバーにいってたんだろ?

799 : :2005/03/26(土) 11:20:15 ID:fIRJzAxk
>>772
「センターバックが2人ともいなかった状況で、難しかった。ついていなかった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050326-00000008-spnavi-spo.html

「カリミが蹴ったボールが、たぶんコーナーを取りに行ったボールだと思うんですが
 中に飛んでしまった」
http://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00017513.html

800 : :2005/03/26(土) 11:20:18 ID:lbshB/9a
やっぱり4バック+中田が機能しなかったことが収穫
今後一切4バックと中田は使わないでくれ

国内組中心の3バックで上手く行っていたにもかかわらず
この大事な時に4バックで、しかも1年ぶりの代表となった中田をいきなり使うという暴挙に出たジーコ
「責任取る」と自分で言ったんだからジーコは責任とって辞めろ

ジーコが辞めてくれたらこの敗戦もバーレーン戦も「勉強代」で済まされる

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:20:20 ID:DURZtvls
どっかのスレにあったけど
三浦のとこに村井入れてりゃ面白かったのにな
もしくは相馬なんとかって奴でもいいけど
オシムから強奪しといて、ちょうどいい時に代表に遅らないなんざ、やっぱ使えねーな、ジュビロは

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:20:39 ID:13iaYqpG
>>798
カバーしたけど役立たずってことか・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:20:40 ID:3u2Z0Fvo
ゴール前に中田とカジの二人だけってギャグだよな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:20:56 ID:Dtr1Z4dg
中田ヒダって車の免許持ってるの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:21:35 ID:y/X0KOjY
最近、J見てないから分からんけど、
村井はどうなのよ。厚なんか入れるなら、村井じゃないのか?

806 : :2005/03/26(土) 11:22:06 ID:p16h7eup
>>794
昨日の試合で審判は反則を取るだろうかね

807 : :2005/03/26(土) 11:22:09 ID:m0afVXQ5
>>804
持ってる
日本にいたいときはポルシェのってたな
昔フライデーされてた

808 :サル寵:2005/03/26(土) 11:22:20 ID:v62RTylE
昨日の試合は生ぬるかったね。イランの選手同士あまり仲良く
無いと思う、連携がなってなかったからね。
戦う気持ちが前面に出ていたのはボランチと中田とCBだけ。
玉田は駄目、シュート打たんからね。アツもタックルすらなかったし
あれだけ崩されてもイエローすら貰わなかったし、適当にこなしてるだけ、プロ辞めろ。
楢崎加持小笠原高原は精神で負けてた、バーレーン戦は外した方が良い。

809 :_:2005/03/26(土) 11:22:25 ID:vfrN7Gz2
村井よりは相馬(直樹じゃないよ)

810 :  :2005/03/26(土) 11:22:30 ID:drBNlJ9x
結局アジア杯でも勝てたのって、
必死で守って、セットプレーで僅差で勝つというスタイル。
次は攻撃的に行くなんてどれだけいっても、
攻撃のパターンなんてもともとないし。
福西は凄かったけど、ああいうのを普段決めれるFWもいない。
守備崩壊させただけの4バックだった。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:22:46 ID:IT+k/1L5
>>801
アウェーで初キャップかよ・・SBに村井かよ・・・
もっと前に2人を試しとけとは俺も思ったが

812 : :2005/03/26(土) 11:22:52 ID:CL9buaKK
>>791
同意。戦術でがちがちで縛られて個性をなくした選手の創造性を解放して
世界に通用できる選手にしようとしてくれているのがジーコだと思う。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:22:53 ID:nujjtBEm
4枚なら松田。3枚でもストッパー松田。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:22:57 ID:PEdVeI5y
CBとボランチの4人はどこ行ってたんだろうな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:02 ID:xyYpTk7k
4バックだと、昨日みたいにサイドを突破されると、CDFはどうしても釣り出されるから、
必然的に逆サイドの選手がゴール前でディフェンスすることになる。
クロスを上げられた時の対応を考えると、加地や三浦では辛いのも確か。

3バックに戻して、相手に合わせて修正するって方が現実的なのかもね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:04 ID:y/X0KOjY
相馬ってどこの選手?

817 : :2005/03/26(土) 11:23:31 ID:S6QDFPOA
そこで左サイドに松井ですよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:35 ID:3Qq0mUdS
アジア杯優勝してチームが完成形に近づいたかと思いきや、全くそうではなかった。
これは丁度4年前の3月、フランス-サンドニのときと全く同じ状況。
ここで一度チームが壊れる必要がある。バーレーン戦は引き分け以下が望ましい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:39 ID:mkrnvnGI
>>798
カジがカバーするのは当たり前で、まだ人数がいるんだよ。


820 : :2005/03/26(土) 11:23:47 ID:lbshB/9a
4バックのSBとしてなら三浦だろうが村井だろうが相馬だろうが
たいしてかわらん
三都主なんてザル以外のなにものでもない

ジーコの丸投げ4バックじゃロベルト・カルロスぐらいしか機能してくれないorz

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:49 ID:hUdYkwep
守備的4バックだったから中盤の枚数が少なくなって
プレスラインがどんどん下がって結局最終ラインで奪取しても
そこからMF・FWも下がっているから繋いで運ぶには距離がありすぎるし
相手が押し上げてるから敵の密度が濃いので相手のプレスでロストして
また攻撃されるってのがこのシステムの時のパターン
アホジーコは学習能力全くない

このシステムで日本がいくなら完全なカウンター狙いでないとダメ
点は取れないけど引き分けには出来る可能性はある
でも普通に3バックで十分に引き分け以上にもっていける実力は
あるのにアホジーコは相手に合わせてシステム変えた上に
戦術は3バック時と同じじゃーダメなのを理解できない池沼

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:23:58 ID:QfPE0811
空中のボールの扱い方はイランの方が圧倒的に上だった
中澤で互角、後は負けっぱなし。
それで中盤でどれくらいルーズボール拾われたか。

なのに山なりクロスばっかり上げたやがったのはどういう了見か知りたい

823 : :2005/03/26(土) 11:24:20 ID:CcakHcG4
>>802
ゴール前CBの1枚がニアで加地がファーをカバーするならともかく
ゴール前のニア側を加地がカバーするなんて緊急事態だし。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:24:21 ID:JCj7tzCR
>>816
緑の1969ってるチームじゃねーの?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:24:25 ID:ygeVU6iV
バーレーン戦はシステム変える必要ない,戦術確認とちょっと先発
いじるだけでいい。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:24:29 ID:ciCswSUM
おまいらが誰が良いとか言っても使わないよ、ジーコは
もうわかってることだろ、もう慣れたよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:24:44 ID:KCdvk3Kt
>>793
あっちホームだし審判もあれだからね。
結果自体はそこまで悲観する必要は無い

828 :アギナガ:2005/03/26(土) 11:24:53 ID:DjDLhte7
試合前に考えていた不安要素
その1 楢崎の守備
その2 宮本の守備
その3 ジーコの采配

試合後に考えた戦犯
その1 ジーコの采配・システム変更
その2 加地
その3 何も出来ないFW

バーレーン戦の展望
システム3−5−2
スタメン GK楢崎
     DF宮本 中沢 田中
     MF福西 稲本 サントス 中田ヒ 中村(トップ下)
     FW高原 鈴木(間に合えば)

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:25:00 ID:MLjyMSgf
>>816
ヴェルディ
アツからスタメンを奪い取った注目の選手

でもまだ代表は早すぎると俺は思う。

830 : :2005/03/26(土) 11:25:31 ID:qrjrR7RV
なんで中田だと4バックじゃないといけないの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:25:52 ID:3F8i/x19
PAのちょっと前までいってクロスゴール前にあげてたけど、1回もチャンスになってなかったが・・・

832 :_:2005/03/26(土) 11:25:55 ID:Ag7LfXtG
>>790
同意。宮本は3バックの中央でしか生きない。ガンバを見ても明らか。
昨日の4バックの布陣見て負けると思ったよ。
入りたての三浦を左で宮本の4バックじゃ失点するっつうのorz...

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:25:56 ID:x/8rqXwf
バーレーン戦、小野の変わりは誰になる?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:26:02 ID:IT+k/1L5
三都主ほどあがる必要なんてないが三浦は攻撃面のサポートすら少なかったな
もっと絡まないと中村が孤立する一方。

835 :_:2005/03/26(土) 11:26:04 ID:vfrN7Gz2
>>830
加地さん入れるとこが無くなるから

836 : :2005/03/26(土) 11:26:15 ID:CcakHcG4
>>812
同意じゃないってw。791はブラジル人じゃないんだから
少なくとも今の日本代表には4バックは無理だ、
いい加減幻想は棄てろジーコ、って意味だ。

837 : :2005/03/26(土) 11:26:43 ID:hrDTwDOb
なんで加持を外せ!って意見が蔓延してるかよく分からんね。
確かに失点時の動きはひどすぎたけど、ウイングバックとしての動きは十分代表レベルにまで上がってきてた。
とりあえずこれで右サイドの選手発掘の心配は無くなったし良かったんじゃないの。


838 : :2005/03/26(土) 11:26:50 ID:LGfhHyNT
>>832
ガンバでさえ、昨シーズンは干されかけてた選手だろ、宮本は。

839 : :2005/03/26(土) 11:27:07 ID:lbshB/9a
>>821
ジーコは相手に合わせてシステムや戦術を変えるようなことはしない
そういう駆け引きなんてものはジーコの哲学に存在しないんだよ
本番前でも公開練習やって隠す事なんて何も無いと言う奴だから

ただ、ただ中田ヒデを使いたかっただけ
ジーコの采配ミスは中田にこだわりすぎたこと

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:27:25 ID:Jhs+tHEL
>>836
対象のID抽出おすすめ

841 : :2005/03/26(土) 11:27:50 ID:CL9buaKK
>>837
同意。加地や中澤、久保や俊輔はジーコの指導で世界的な選手になれたと思う。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:27:55 ID:8VKl1yCV
不合格点↓
昨日の高原より使えないFWなんて存在するのかってほど昨日の高原は終わってた
今までもいまいちだと思っていたが、昨日はますますひどかった・
それと小笠原。何しに出てきたの?もったボールぼろぼろ取られるために出てきたとしか思えん
あと中村、前半はまだしも後半は何よ?ボールもったらフィジカル差でぼこぼことられやがって。
三浦・・サントス駄目駄目だと思ってたけど、三浦よりはマシだってことが分かった。

一応合格者達↓
小野は前半も後半も微妙だったが、上の3人よりはましだった。
柳沢にはおどろいた。相変わらずシュートには期待できないが、さすがアシストFWだけあるな。ちょっと見直した。少なくとも高原よりはよほどマシだった。
中田は前半はいまいちだったが後半はかなり良かった。
福西そこまで良くも無いが、ゴールは良かったな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:28:09 ID:mkrnvnGI
>>837
動きだけじゃ、代表を務まらないよ。


844 : :2005/03/26(土) 11:28:13 ID:m0afVXQ5
加地イラネ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:28:18 ID:DURZtvls
>>820
丸投げには見えるがいちおう両サイドバックはけっこう上がり下がりをしてただろう
とりあえずディフェンスがきっちりできて、あぶなっかしいプレーは避けられるSBは重宝するだろう

846 : :2005/03/26(土) 11:28:43 ID:83H68vRj
>>823
イランも日本も左サイドに偏ってたんだからそうなるのは当然だろ。
常にがら空きの右サイドにDF要員1人余らせとけとでも言うのか?

847 :     :2005/03/26(土) 11:28:46 ID:/19XELCs
イランは昨日の試合で次ぎの日本戦も勝てると思っただろうな
組織的にこない日本なら全く怖くなかっただろうねぇ

昨日はマサシク個と個の戦いだったかも

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:28:56 ID:PEdVeI5y
>>830
中田と中村を二人入れるなら必然的に
4バックにするしかない。
二人を共存させて尚且つ3バックにさせるなら
どちからかがサイドかボランチをやるしかない。
ジーコにそう言った考えがあるのかは不明。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:28:57 ID:YK9hOL5L
まけたけど結構よかったと思う
多分予選通過はすると思う
中田のフィジカルの強さはぐんを抜いていたと思う
やっぱり中田は凄いと思った。
高原はいまいちだった。
いなくて痛感したがシュートはずすけど鈴木って重要だとおもった。
スタメン、リーダーシップについてはさずがジーコ
いつもどおり途中交代のしかが?だった。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:28:58 ID:UaBWPQTa
>>818
サンドニのときと全く違うだろ……
トルシエは公式大会ではちゃんと結果を出していった
ジーコは親善試合はいいが公式大会では……
だいたいホームで日本を警戒していた絶好調のフランスと
連携もあんまりうまくいってないイランを同等に見てどうするの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:29:19 ID:5nY5LAgu
日本とイランで日本が勝ってるところってどこ?マジレス希望。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:29:34 ID:JCj7tzCR
>>838
漏れは脚(ガンバ)好きだが、あそこも3バックじゃないと機能しないし、
そうなると中央にシジクレイがいるのよ。
代表でポコポコ抜ける+シジクレイも相当いい→宮本使いにくい、になったのさ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:29:49 ID:nujjtBEm
>>837
代表レベル・・・なら日本のレベルは低すぎるね。
あーいうところのミスは許されないでしょう。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:30:11 ID:VUbJyQun
いなくなってはじめて気づいた師匠とアレックスの重要性

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:30:23 ID:C1hmfqlB

楢崎
クロスをパンチングしすぎ。
安全にってのもわかるがそれで敵にわたってまたピンチを招いてる事が多い。
中沢、宮本
良く守っていたと思う。
でも、ちょっと押し込まれている時間帯に焦って変なキックを連発していた。
あともう少しラインを上げるべきだった。あれだけ下がっていると中盤の選手はキツいだろう。
火事
もっとクロスをしっかりあげろ。敵に当てすぎだしあげるのも遅い。
縦への上がりはなかなか良かったと思うが、あれでは意味がない。
あと、パスも弱いしミスパスも多い。ピンチを招きすぎ。
アツ
論外。簡単に抜かれて追わないし、結局マハ相手に中村と二人で行かなきゃならなかった。
パスも酷い、コイツがボール持っていると怖くて仕方がない。
福西、小野
割と安定していた。
やっぱり小野はさすがだと思う。見てて安心できるし、攻撃の起点となっている。
福西も良く攻撃参加をしていた。点がその証拠。
ただ守備面で若干不安な面がある、マハやカリミに自由にやられてた事もあった。
中田
前半はあまりパッとしなかった。
チャンスを作ってはいたが、体を寄せられてボールを取られてしまうケースが目立った。
守備も淡泊でそのカバーに小野が奔走していた。
後半になって動きは良くなったと思う。火事へのスルーパスはさすがだと思うし、
ボランチになってからは良くゲームメイクをしていた。
何よりメンタリティがずば抜けている。後半は頼れる存在だと思った。
中村
マハ対策のためどうしても守備に回らざるを得なくなっていて、あまり見せ場を作れなかった。
チェックがキツいのもあるがボールを取られる場面が多かった。
フィジカルが弱い。アツがしっかりしていればもう少し良いプレーが出来たかもしれない。
玉田、高原
ボールをもらえていない。
何をするにも中途半端で、前線でタメが出来ていない。
高原はトラップが下手で、自分の足下にボールが落ち着いた試しがない。
二人合わせていったい何本のシュートを打ったんだ?それでもFWか?
やはり鈴木の存在は大きいか。
小笠原
無意味。国内で粋がっていても世界では何も出来ない。
中田、中村、小野の足下にも及ばない。所詮その程度。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:30:31 ID:3F8i/x19
>>851
茶髪のカズだろ

857 : :2005/03/26(土) 11:30:44 ID:16lg/vyW
>>836
昨日の代表には無理だけど、ジーコがしっかりと実力で選べば4バックは使えるよ。
就任当初はチームの成績がいい選手といいながら、鹿島が転落してくと前言撤回。

さらに、弱点の右WBも五輪で苦い思いをした、ハイマが凄く成長したし
左に関しては相馬、村井、鈴木慎etc明らかにアツ君より、そしてサントスより面白い存在がある。

CBもJみれば分かるけど、宮本はチームでの居場所を失いかけてるし。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:30:50 ID:mkrnvnGI
>>851
アンチの多さ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:09 ID:8VKl1yCV
>>830
中田のためではなく、
サントスはカードで出れず、海外組がほとんど召集となったために、仕方なく。
たとえば中田だけ呼ばれて中村が呼ばれないとかなら442じゃなかったかと思う

860 : :2005/03/26(土) 11:31:10 ID:CcakHcG4
>>846
CBがゴール前に一人もいないのが当然な試合ってどんな試合だよ
もうその時点で負け試合じゃないの

861 :_:2005/03/26(土) 11:31:17 ID:vfrN7Gz2
中村はサントスがいて初めて機能する。特に左で張っている時は。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:26 ID:xyYpTk7k
>>837
3-5-2の右ウイングバックならそれで良いと思うんだけど、
昨日は、4-4-2の右サイドバックだったのが不運だった。
どうしても中央でのディフェンス機会が増えてしまって、しかも、
失点シーンは両方とも彼がからんでたから悪く言われるのは当然。
次のバーレーン戦が3-5-2なら加地ははずせないでしょ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:27 ID:hcA5LODz
飛騨さんフィジカルつおくてボールキープ出来るけど、
味方にパス出来ないのもデフォ?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:43 ID:nujjtBEm
三浦はひどかったが、使われてないから仕方ない。
ちんかすよりまし。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:46 ID:C1hmfqlB

855続き

ジーコ
まず、おまえは必要なのかという話。
選手の自主性に任せるってなんだ?ほったらかしならオレでも出来る。
代表選考にも問題がある。もっといろいろな選手を試すべきだった。
国内にはまだまだ埋もれている良い選手がいたはずだ。
玉田、坪井を発掘した事は評価するがそれだけ、
固定メンバーで戦っていては加茂時代と一緒。
火事は自分のポジションにライバルがいないもんだから、思い上がってこれ以上伸びない。
今の日本代表はトルシエ時代からほとんど進歩していない。
ヤツは行動こそ謎であったが、もっと若い選手を試して成長させ、日本を世界に響きわたらせた。
ところがジーコはなんだ、今の世代が居なくなったら次の世代は何も育てられていないから。
サッカー後進国に仲間入りだぞ。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:31:46 ID:K0h0iX9A
>>848
中田はもう別に王様でもなんでもないだろ?プレーも泥臭いし自分だけが
もう日本の頂点だとは思ってないだろうし。
バーレーン戦は普通にボランチor右サイド受けるだろう?

867 :_:2005/03/26(土) 11:31:59 ID:Ag7LfXtG
>>830
4ー4ー2にしたのは三都主が欠場で俊輔を生かすための意味合いが強かったと思う

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:32:41 ID:TfRAsHap
こんな糞試合見せられても、内容には問題なかったとか言ってる協会のトップ
がいる限りジーコを辞めさせても、駄目なんだろうな。

自分はジーコに怒りは沸かない。ジーコを監督にした川淵が憎い。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:32:59 ID:6znRW9vg
いい位置でのファールをもらえなかったのも
敗因のひとつと感じました。
FWに脅威がないからだめなんですかね・・・。
昨日は玉田だったらナカムラを1.5列目で使ったら
いい位置でファールもらえてFKのチャンスも
多くなったと思うのですが
考え甘いですかね・・・


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:33:15 ID:y/X0KOjY
>>824.829
サンキュ。アツやサントスはもう要らない。
北のアウェーまでには若手も試してほしいよ。
かといってジーコが、なにをやっても中途半端な同郷と、
使えねぇ寡黙な男を除くとは思えんし。こまったなー。

871 : :2005/03/26(土) 11:33:37 ID:lbshB/9a
>>834
三浦が上がるのを度々中村が制止してるように見えた
イランの右サイドを警戒してのことだろう
4バックじゃ三浦が上がった後にCBが右に釣り出されてしまうから

>>854
師匠は重要だが三都主は今回のようにSBならもっとやられてたよ
だからこそ3-5-2にした経緯もあるくらい

872 :_:2005/03/26(土) 11:33:38 ID:T9rDBCub
コンフェデの時は4バック機能してたんだし
中田と中村が共存できないってわけじゃないだろう
問題は中村が左サイドでは全く機能しないって事
それを考えるとこんな布陣なら、4バックでもイランに勝てた筈

__大黒__柳沢__
_中田英__中村__
__小野__福西__
三浦アツ____加地
__中澤__松田__
____土肥____



873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:33:58 ID:vNTUbAez
師匠がいないから負けた。これに尽きる。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:34:02 ID:2bC2tvEK
いろいろあるけど、とにかく高原だな
前線でボールがおさまらないから、攻めの形が作れない
かといってピンポイントで合わせれるでもなく何のためにいるのかさっぱり分からない

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:34:11 ID:DURZtvls
中田コは左サイドバックできないこともないが
深く切れ込む動きは見た感じダメなんだよなぁ
大砲的な放り込みはできそうだけど
あとクラブチームでも代表でもたまにポカしてる気がする
昨日の三浦は酷かったが、完璧にそれより上という保証もないような・・

876 : :2005/03/26(土) 11:34:15 ID:CcakHcG4
>>857
WBとSBは違うって。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:34:22 ID:AVq4nfqb
次は小野いないから中田ボランチに下げて3バックか?
それとも稲本か遠藤入れて4バック?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:34:29 ID:PEdVeI5y
>>866
そりゃ別に中田の問題じゃなくて、
jジーコにそう言った考えがあるかどうかの問題。
監督に言われればそりゃ誰だって引き受けるって。

879 : :2005/03/26(土) 11:34:49 ID:NSnN0coH
>>837
中村やサントスにあれ位スペースを与えたら、最低5本は決定機となるクロスを上げていたでしょう。

880 : :2005/03/26(土) 11:35:01 ID:fIRJzAxk
コンフェデ4バックが機能してたのはサントスSBが前提しょ
こわいよー

881 : :2005/03/26(土) 11:35:18 ID:KYJJg8Fn
>>869
ユースとか見ても監督人事はあきらめるしかないね

882 : :2005/03/26(土) 11:35:19 ID:lbshB/9a
>>872
コンフェデって1次リーグでNZにしか勝てずボロ負けしたアレか?
まったく機能してないし・・・

883 :_:2005/03/26(土) 11:35:26 ID:vfrN7Gz2
早く久保帰ってきてくれ・・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:35:33 ID:ciCswSUM
ヒョロイ日本人に
前線中央後ろ向きでタメをつくれつーほうがおかしい
いつまでやるのかそんなサッカー
タメつくってもパッサーしかいねぇしw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:35:39 ID:Jhs+tHEL
つうか、昨日の試合はジーコ云々じゃないと思うのは俺だけか?
内容も少なくとも互角以上だったと思うが…運が無かった

886 : :2005/03/26(土) 11:35:53 ID:LGfhHyNT
>>872
コンフェデの時は、とりあえず有名人の中田をマークしとけって感じで、中村がフリーになれてたからだと思うが。

887 : :2005/03/26(土) 11:35:59 ID:S6QDFPOA
3-5-2でヒデトップ下、中村FWでいいんじゃね?

888 : :2005/03/26(土) 11:36:11 ID:KYJJg8Fn
>>869 → >>868

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:36:12 ID:F4UPcBQN
4バックにするなら、どちらか一方のSBは、CBもこなせる選手じゃないときつい。
んで両方のポジションで充分な経験があって、気後れしない程度には代表経験も
ある奴…中西キボンヌ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:36:19 ID:PEdVeI5y
加地絡みの失点ってもう合計で10点位行ってるんじゃないか?
流石にそんなに行ってないか?

891 : :2005/03/26(土) 11:36:32 ID:R3qnt9hj
アクエリアス飲むと
負け癖がつくのか(´・ω・`)

892 : :2005/03/26(土) 11:36:39 ID:on69lh9u
加地さんイイとか言ってるヤシおかしいよ?代表レベル?w



理由

何度もフリーでクロス上げれるチャンスを中田に作ってもらったのにほとんど台無し。

守備がイイとされてたのに失点に貢献。
2点目は完全にボールウォッチャー。



893 :      :2005/03/26(土) 11:36:44 ID:/19XELCs
>>885
日本の決定的なチャンスってあったか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:36:59 ID:Jhs+tHEL
>>884
前線で溜めがつくれないと攻撃に厚みがでない

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:36:59 ID:6bWBnzr7
中田 中村はシュート0でしょ?まずそこからだよね。
綺麗なパスばっかり頭にあんあだよ この2人

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:37:20 ID:tdqQB8mi
>>887
どっちかっていったら逆。
中村はシュート少ないしw

897 : :2005/03/26(土) 11:37:23 ID:CcakHcG4
>>872
中田が守備しないと左サイドが大変な事になるよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:37:23 ID:3u2Z0Fvo
最初からマハタビキアのクロス警戒してんなら中田浩二の
左アリだがな。
当然、クロス警戒してんなら中にチビだけってありえない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:37:42 ID:y/X0KOjY
>>885
内容が互角以上って、ちゃんと見てたのか?


900 : :2005/03/26(土) 11:37:51 ID:lbshB/9a
中田と中村を併用するなとはいわん
どうせジーコはタレントさせ並べればなんとかしてくれるとでも思ってそうだからな
せめてどちらも生きられるポジションを考えてやれ
つまりはっきりいうとどちらかをサイドにしろ

901 : :2005/03/26(土) 11:37:51 ID:16lg/vyW
>>887
師匠と中田の2トップ。
中村トップ下が一番楽。
玉田のヘボさは北朝鮮戦でも目立っていたけど、ここまで足りないとは…

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:37:54 ID:UaBWPQTa
北朝鮮ごとき相手に危うかったのでびびってしまったジーコ

日本はもっと強いはずだ、ここ最近の活躍で国内組を持ち上げてたけど、
相手が弱かっただけ、やっぱ欧州組だな、中田だな、と思い直す

で、今まで機能しなかったのを忘れようとして急造4バックで神頼み

案の定結果出ず

ジーコは代表大好きファンレベルの監督

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:38:33 ID:MLjyMSgf
>>895
禿同

小野みたいにミドル打てって何度も思った

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:39:08 ID:KCdvk3Kt
>>874
高原はピンポイントで合わせる能力はあると思う
でもそのピンポイントのクロスが来なかった
右サイドにとにかく正確なクロスだけは上げられる奴がいればな・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:39:54 ID:y/X0KOjY
ミドル打つてそうなシーンなんてあったか?

906 : :2005/03/26(土) 11:40:03 ID:lbshB/9a
>>902
J開幕の時もブラジルでバカンスだからな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:04 ID:NY40vk6H
>>900
いっそ433でどっちもサイド
中村ウイング

908 : :2005/03/26(土) 11:40:05 ID:R3qnt9hj
3バックにもどして中村の単独司令塔。
中田のリハビリしてる余裕ないだろ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:17 ID:fHCqP0/n
なんか嫌な予感がするなぁ〜30日は。
負けたら当然ジーコ解任なんてこともあるだろうし・・

910 : :2005/03/26(土) 11:40:32 ID:CcakHcG4
つーか、相馬と名良橋って凄かったんだなぁと。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:32 ID:F4UPcBQN
>>868
川渕はキャプテン更迭で、今度はプロ野球改革に回っていただこう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:37 ID:AVq4nfqb
>>905
あまりなかったような気がする・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:44 ID:NW6i0vHV
別に三浦あつはいらないな.

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:50 ID:VUbJyQun
中田はフィオで復調してからでもよかったんじゃないか?
昨日は足引っ張ってたとは言わないが、立てポンが多すぎ
もうちょっとキープして押し上げて欲しかった。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:40:51 ID:3u2Z0Fvo
トップ下が欲しいねー。シュートも打てるヤツ。
サイドでふらふらしてるMFはいらん。

916 :  :2005/03/26(土) 11:40:57 ID:JQX7Se32
つーか、小野以外全員シュート意識低すぎ!
枠外しても何でもいいからシュート打てっつーの!

917 : :2005/03/26(土) 11:40:57 ID:xNnYClWh
中田さん、一時パサー引退てな感じだったのに
昨日ひさびさにみたら、やっぱパサーパサーだったね。
前半フリーでも打たなかったのあったし。

もう日本人にうまれついたA型社会メンタルとしか言いようがない。
南米なんてA型いないからな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:41:00 ID:DURZtvls
>>898
カリミとマハダビキアの右に集中してケアするなら
攻撃は日本側の右に特化して中田コ使って左は徹底的に守備的にするのも面白かったかもね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:41:03 ID:ZVzKg5fO
ファールゲッターの鈴木が必要だな
セットプレーからの得点しか期待できん



つまりFW陣がダメすぎ




920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:41:13 ID:bWiLeYyc
昨日のイランの出来だったら、3バック使っても加地とアツの裏が大炎上してたと思う。

そういう意味では昨日の試合は小野ではなく、ちょっとフィジカルの強い稲本を使うべきだったのでは?

921 : :2005/03/26(土) 11:41:27 ID:S6QDFPOA
>>896
>>901
サイドに流れた時にヒデより中村の方が良いと思うんだけど。プレッシャーも少ないし。

922 :_:2005/03/26(土) 11:41:34 ID:vfrN7Gz2
だから中田右サイドでいいじゃん。なぜ加地さんの上がりに拘るんだ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:41:38 ID:9nRnOaOH
>>895
マークのされ方が桁違いだったけどね
被ファール数とかぜんぜん違うでしょ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:41:45 ID:ciCswSUM
後ろでチンタラ球まわしてる間
FWは何度も動き直ししなきゃなんねぇんだよ
はやく球だせよクソが
おまいらの中盤マンセーには付き合いきれねぇ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:42:03 ID:Jhs+tHEL
ん?普通に互角以上だったと思ってたのだが…
相手にたいした決定機作られてなかったし。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:42:07 ID:BDxygXUV
>>821 同委汁。
>>857 本選中にこれからどうやって試していく?J中断するか

927 : :2005/03/26(土) 11:42:12 ID:KYJJg8Fn
右奥は上手に使えていたから、そこをチャンスと見れば内容は互角に近い
ただそこで途切れることが多かったのが残念だ

928 : :2005/03/26(土) 11:42:20 ID:pb6bzbdu
中村は前半1本あったな
打てばよかったシーン
前向いたシーンで中田に出しちゃったけど

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:42:28 ID:MnX1Qhhu
↑確かに三浦あつはいらない!

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:42:38 ID:NY40vk6H
3バックは同意だが今時トップ下が司令塔なんてナンセンス。
次小野いないから中田ボランチでいいじゃん。出してくれるなら
小笠原よりはずっとマシでしょ
で中村と前後関係。どうせ中村はほっとけば右へ行く

931 : :2005/03/26(土) 11:42:48 ID:VrIsm9y5
>>924
出してもキープすら出来ないのですよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:43:29 ID:Kk5O+P/W
え、小野てシュート打ってたっけ
もう一回見直してみるわ

933 :_:2005/03/26(土) 11:43:34 ID:Ag7LfXtG
左サイドで三都主を生かす+中田はトップ下(俊輔は控えでいい)
宮本が生きる場所は3バックの中央しかない

結論3−5−2がベスト。4バックは今の代表の人材では無理

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:43:49 ID:3u2Z0Fvo
中田はまだ完全じゃないな。
外ばかりウロウロして中に切り込まないのがその証拠。
ケガが怖くてできんのだよ。
あんな大事な試合でもな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:43:52 ID:KCdvk3Kt
>>922
そうなんだけどいまいちイメージがわかない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:43:55 ID:szUx2sWo
 ↓ サッカー音痴が一言。。。。

937 :鈴木:2005/03/26(土) 11:44:04 ID:I+pFqJHC
次の試合には 間に合うみたいだな。良かった!

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:44:08 ID:VUbJyQun
高原はろくにキープもできずファールも取れなかった
あれじゃだめぽ

939 : :2005/03/26(土) 11:44:15 ID:lbshB/9a
加地は悪くなかった
いままでの加地は糞だが最近はまだマシ
昨日は効果的な上がりをみせて度々チャンスを作っていた
クロスが問題というが、昨日のイラン相手にまともにクロス入れた奴いるか?
中村でさえ精度を欠いていたくらいよくイランが守っていた
加地のどフリーのクロスより得点チャンスの高そうなコーナーキックも得点の匂いがまったくしなかった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:44:34 ID:3lPUrnAh
>>924
球出したってセパタクロー並みのトラップであっという間に相手ボールじゃん

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:44:59 ID:mkrnvnGI
>>908
あんな無様なプレーをしてて単独の司令塔?
日本も落ちたな・・・

942 : :2005/03/26(土) 11:45:09 ID:CcakHcG4
>>932
ロングで右に外したのと
こぼれ玉ボレーで上に外したの
2本はロングを打ってる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:45:13 ID:CtG86D0F
>>932
みどるうってただう
それすら記憶にないなんて死んだ方がいいよ

944 : :2005/03/26(土) 11:45:23 ID:16lg/vyW
>>931
昨日は悪循環だったからね。
FWがキープできない→中盤の高い位置で渡す→中村が潰れるので中田中心→右サイドに偏る→クロス上がらない。

945 : :2005/03/26(土) 11:45:43 ID:83H68vRj
敗因はやっぱりアウェーだったことだ思う。
特に、アナウンサーも言ってたが標高高くてボールの飛び方が違ってたこと。
加地・中田のパスやクロスだけならともかく、俊輔のCKも精度最悪(何度も誰もいないファーに蹴ってた)だったから
その影響が大きかったんだろう。

相手が左に偏ってたので日本は右サイドを崩して突破口を作れてたが
最後のクロスやCKの精度が悪くて決定機をほとんど演出できなかった。
セットプレイの精度が普通ならもっと互角以上の試合が出来てたと思う。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:46:01 ID:NY40vk6H
昨日はセットプレイでのボールの上げ方、配置が攻守ともにおかしかった
CKでファーにフォローが誰もいないのにファーに蹴るとか

誰のせい?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:46:22 ID:3KQS3iZP
936 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/03/26(土) 11:43:55 ID:szUx2sWo
 ↓ サッカー音痴が一言。。。。


937 鈴木 New! 2005/03/26(土) 11:44:04 ID:I+pFqJHC
次の試合には 間に合うみたいだな。良かった!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:46:33 ID:toaOtNsP
宮本はもう限界だ さっさとジーコの妄想の翻訳係にでもなれ

949 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 11:46:40 ID:UQhVPL1g
前から思ってたんだがどうして日本のFWってこんなに点取れないの?
MFの方が点取ってるじゃないか?
冗談じゃなく次中田をFWで使うか?
高原、玉田よりはましな気がする。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:46:59 ID:3u2Z0Fvo
おれも互角だったと思うな。ヘッポコレベルで。
イランのすごそうなプレーもほとんど個人技だよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:05 ID:VUbJyQun
>>945
マハダビキアやカリミはこれ以上無い正確なクロスを上げてたけど…

952 :     :2005/03/26(土) 11:47:09 ID:/19XELCs
次のバーレーン戦に負けたらホトンド3位濃厚だわ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:16 ID:F4UPcBQN
>>946
気圧

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:16 ID:MLjyMSgf
>>949
いろいろ考えた結果、FWは鈴木と福西の2トップが良いと思う

鈴木はゴール前でどんどん倒れてチャンスを演出
福西は正直他のFWよりも点が取れる気がする

どう?


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:22 ID:CtG86D0F
>>946
そういえば、ふぁーにはだれもいなかったな
ぼーるすどおりだったな

956 : :2005/03/26(土) 11:47:26 ID:C7t4nhu7
>>949
FWの責任だけじゃないけどな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:52 ID:WWvzPfHG
とりあえず、ヒデを外せ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:47:59 ID:UaBWPQTa
最大の戦犯は川渕だろうけどね

技術評価委員会の意見を無視して

ジーコに神頼みして監督を一任

トルシエの功績や欠点を冷静に分析することもなく

感情論でトルシエを否定、感情論でジーコを支持

極東のサッカー後進国がそんな体制で勝てるわけもない

個々の能力や経験値、そして自信レベルはめちゃくちゃあがったのになぁ

まえはヲタヲタして失点してたのが今はなくなっただけでも大きいのに

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:48:13 ID:Jhs+tHEL
昨日はこっちもいい位置で球を奪えるシーンが多かったんだけどね。むしろこっちの方が多かったくらいか?
ただ、そこから効果的な攻撃が全く出来なかった…

960 : :2005/03/26(土) 11:48:15 ID:hsaeLMR9
>>949
中田のセンスはFWは無理

961 : :2005/03/26(土) 11:48:14 ID:83H68vRj
>>951
相手はホームなんだから何度もその条件で試合してるし、
ボールの飛び方もわかってるんだから当たり前だろう。

962 : :2005/03/26(土) 11:48:16 ID:CcakHcG4
>>944
つーか、加地でも三浦でも出場停止の三都主でも、クロスの精度悪すぎ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:48:17 ID:MlVAaur3
>>954
久保

964 : :2005/03/26(土) 11:48:21 ID:DaTZQ/on
高原・玉田・加地は代表から外せ

代表のレベルじゃないでしょ?
トラップもできないんだから。

で4バックをDFが4人と考えるのであれば
加地→坪井や松田でいい

4バックをDF2人+サイドアタッカー2人と考えるのであれば
加地→石川
三浦淳→村井 でいい。

とりあえず4バックで良い試合したことないんだし、
いい加減改めるべき。

965 :_:2005/03/26(土) 11:48:22 ID:vfrN7Gz2
北朝鮮とバーレーンの試合の方がずっとレベル高かった気がする。
それだけに次のバーレーン戦が凄く不安になるのだが。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:48:31 ID:EKdmNq0P
わざわざドイツくんだりまで合宿行って標高対策もしないのかよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:49:02 ID:F4UPcBQN
>>951
中立地じゃないからな。
慣れが違う。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:49:38 ID:3u2Z0Fvo
>949
MFがシュートしないからさ。

969 :_:2005/03/26(土) 11:49:38 ID:gWDzuDVZ
寝て起きたら、またムカムカしてきた。

標高の高さに苦しむケースは多い。試合直前に水を撒いたのも胡散臭い。
前半全くペースを握れなかったが、後半に立て直し、追加点を許さず、同点にした←細かい減点材料はあるが、ここまでは完璧に近いパフォーマンスだった。

その9分後の2失点目が最低だ。中澤が釣りだされたのはしょうがない。中澤が一度はじいたボールが、また相手の足元にいったのも運がなかった。
でもそばに三浦もいたし、裏を走る敵もいない状態で、二人がかりで、簡単に上げさせるのはいかがなもんか?
中の加地にも、背が足りないなりに、体を寄せるとかしなかった責任はある。
楢崎も、ボールの出所が見えてるのに、体重移動のタイミングがズレて反応が遅れているのも責任がある。
だけど、2失点目に関しては、中澤と三浦の責任が大きいと思う。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:49:41 ID:9nRnOaOH
>>954
福西をFWにしたところで
代わりにボランチに入った遠藤や稲本が得点するだけだよ

日本はそういうチームなの


971 :      :2005/03/26(土) 11:50:12 ID:/19XELCs
>>966
何かドイツとイランって気候とか全然違う気がするけど

972 : :2005/03/26(土) 11:50:26 ID:S6QDFPOA
>>949
いつもは鈴木が流れを壊してるからじゃね?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:50:40 ID:Jhs+tHEL
>>969
おれもそう思う。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:50:42 ID:F4UPcBQN
>>966
ドイツに行ってできることなんざ森林対策くらいだ

975 : :2005/03/26(土) 11:51:04 ID:ZUZS06OQ
引き分けにできた試合で負けた
すごくくやしい

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:05 ID:KCdvk3Kt
>>965
普通にやばいっしょ。北朝鮮も結構強いし

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:08 ID:VUbJyQun
やっぱりここは

キ ン グ カ ズ か

978 :      :2005/03/26(土) 11:51:16 ID:/19XELCs
>>967
アホか
あいつ等ドイツに住んでいるんだぜ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:31 ID:y/X0KOjY
トッティー、レコバみたいの本当に欲しいけど、
我が強く、テクニックがいくらあっても、
協調性や規律など、輪を求める日本では、その良い所が伸び悩む。
だからそんなプレイヤーは出てこないと思う。
高一の時、斧はアヤックスにスカウトされたが日本に留まったらしい。
3年後再び訪れたアヤックスのスカウトが、成長していない斧に嘆いたという。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:32 ID:GTrKgixu
小笠原酷かった

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:43 ID:y+L/FcNH
>>970
ビルドアップをオフェンシブハーフに頼るチームの宿命だな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:46 ID:fNjZC0VH
大黒さんを先発で使ってほしかった。昨日の玉田はありえなかった

983 : :2005/03/26(土) 11:52:08 ID:jSS/ckOl
>>958
川渕の本音が聞きたい。
なぜジーコに固執するんだろうか?
このままではたとえ本戦に出場できたとしても
惨めな結果になることは明らかだ。
見ざる聞かざるで強引に進めたって何もいいこ
とはないのに。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:52:15 ID:CtG86D0F
>>978


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:53:02 ID:NyvPqqah
高原と三浦と小笠原がいなければよかった

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:53:03 ID:EKdmNq0P
イランのメインのメンバーはドイツにいますが、何か?

987 : :2005/03/26(土) 11:53:22 ID:lbshB/9a
俺は中村嫌いだが今の日本代表は中村中心のチーム
俺はこんなサッカー大嫌いだが中村の創造性一つが頼りだった(だからいつもグダグダ)
ここに鈴木や遠藤が絡んで「それなりに」機能していたのが今の代表
セットプレーでの精度の高さももちろん特徴
だがイラン戦はその唯一の武器を捨ててしまった
4バックによって中村はサイドに押し込められていつもより20mは後方で仕事をしていた
これでは他の選手を使った方がマシ

フォーメーションは3-4-1-2で1の所に中田を使うなら中村はベンチ
中村を使うなら中田はベンチ
これ以外はジーコにゃ無理

988 :_:2005/03/26(土) 11:53:37 ID:vfrN7Gz2
サイドバックが穴になる4バックなら全く意味が無い

989 :  :2005/03/26(土) 11:53:54 ID:DaTZQ/on
バーレン戦は

3バックにして
高原外して
加地外したら

たぶん勝てる

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:53:56 ID:CtG86D0F
>>986


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:54:00 ID:KCdvk3Kt
>>979
小野は初め出てきたとき誰もが天才だと思ったよ
日本のサッカーファンみんな嘆いてるんじゃないか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:54:06 ID:y+L/FcNH
サッカー始める時期でうまいへたが左右されるのと一緒で
海外でもまれる時期もあるのかな。

993 : :2005/03/26(土) 11:54:06 ID:CcakHcG4
>>969
試合前に水を撒かれたくらいでボールコントロール出来なくなるほうが悪い
サンドニでもピッチコンディションに弱いってはっきり分かったのに
全く改善出来てない。
まぁ早々改善するものでも無いけどね。
普段から良い環境杉なんじゃないの。


994 : :2005/03/26(土) 11:54:21 ID:83H68vRj
アホか
カリミやマハダビキアってイランで試合するの初めてだったとでも言うのか?

995 :   :2005/03/26(土) 11:54:35 ID:DaTZQ/on
1000なら

ジーコ禿げる

996 : :2005/03/26(土) 11:54:44 ID:16lg/vyW
>>991
凄かったからね。

997 : :2005/03/26(土) 11:54:55 ID:Oa4R6qPe
1000なら加地代表落ち

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:54:57 ID:VUbJyQun
玉田の動きは相手に分析されてたな
ことごとくマハダビキアに奪われてた
両右サイドの加持とマハダビキアの差が凄まじかったなw

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:55:04 ID:Xnwa/jsp
とりあえず,3-5-2に戻して,中田をベンチに座らせれば,
何の問題もなかったんじゃないかと思われ.

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:55:04 ID:MLjyMSgf
1000ならこのあと4連勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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