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もし楢崎がGKではなく川口なら

1 :めっちゃFK:2005/03/26(土) 00:24:10 ID:VF2TO860
もしGKが川口なら何点だったろ?
やっぱり加地がいるから変わらないかな?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:47 ID:BQFor6eC
0点だろ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:57 ID:TBwwazjG
糞スレで2

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:26:10 ID:wPpLsj+A
2失点目のは神プレーしたかも知れん。
ただ、神ミスも在り得るからわからんけどな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:26:38 ID:OkC+rda8
>>3
10秒差か、おしいな

どっちもそんなにかわらんだろ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:26:46 ID:QO3SYsJy
キーパーではなく川口をしていたら生活が大変だろ

7 : :2005/03/26(土) 00:26:57 ID:XOGdNur2
楢崎の失点をセーブして、楢崎のセーブを失点しそう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:27:31 ID:+FC1bhFP
GKはどんなに頑張っても失点ひとつで叩かれる因果な商売故

9 : :2005/03/26(土) 00:28:10 ID:CsPA+qsI
川口は神だ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:28:52 ID:9MqSaiHI
良スレ認定。同志よ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:29:02 ID:t3xw/poS
弱すぎ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:29:36 ID:EahsUnLj
3−1負けていた

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:33:56 ID:EahsUnLj
ノーマークで何しろって言うの?
ザル守備のせいだろ。

14 : :2005/03/26(土) 00:35:00 ID:SBCfSrd1
楢崎、簡単に振り回されて馬鹿じゃねーのw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:35:40 ID:FtwAPz+m
パンチングキーパーなんていらね
楢崎は永久追放でFA

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:36:59 ID:TbQBpdcb
奈良先下手すぎ

17 : :2005/03/26(土) 00:39:55 ID:LCQA3uns
DFがクリアしなかったらもう一点入ってたよね
ザル過ぎ楢崎

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:41:03 ID:K8rd5rzm
楢崎はパンチングが多いだろ

あれはキャッチが下手だからだよ 分かる?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:42:04 ID:Vpj6KRQz
楢崎、小笠原、高原いらね。高原のトラップ下手がなけりゃ二点取れてる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:42:07 ID:GD6g7L0C
スレタイワロタ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:42:26 ID:+FC1bhFP
川口が楢崎より勝っていたという根拠がわからん




どっちもSGGK森崎君以下だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:42:36 ID:yF58OAcw
ぜ ん ぶ か じ の せ い だ よ    




23 :   :2005/03/26(土) 00:43:09 ID:CsPA+qsI
川口は神なのに

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:43:11 ID:NOGXfln7
川口なら4失点くらいしてたよ。
一応今日はGKの責任のゴールなかったでしょ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:43:13 ID:Vpj6KRQz
楢崎、小笠原、高原いらね。高原のトラップ下手がなけりゃ二点取れてる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:43:50 ID:Vpj6KRQz
楢崎、小笠原、高原いらね。高原のトラップ下手がなけりゃ二点取れてる。

27 :,:2005/03/26(土) 00:44:10 ID:MlQWyO0S
それでも楢崎の方がいいよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:44:38 ID:yF58OAcw
ぜ ん ぶ か じ の せ い だ よ    




29 : :2005/03/26(土) 00:45:31 ID:LCQA3uns
DFがクリアしなかったらもう1点入ってたよな
あまりにもザルだろ
ンガハタに変更

もちろん6月からは川口だ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:47:49 ID:HQcqtwr4
楢崎から曽ヶ端の匂いがした

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:49:16 ID:k14jD6oN
あの二失点は明らかにDFの責任だがな

32 :_:2005/03/26(土) 00:50:54 ID:JRztbChL
楢崎ヲタのトンデモ擁護start

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:51:24 ID:5Pp3ajwt
楢崎は良くなかったけど、失点はどーしよーもなかったな
しっかし、キャッチ出来ないってのはひどいんじゃない?

34 :_:2005/03/26(土) 00:51:56 ID:JRztbChL
楢崎ヲタのトンデモ擁護start

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:52:04 ID:JBaNsy4+
ズビロヲタうざい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:52:43 ID:kAuDeDBM
楢崎が川口になったらGKでは無くなっちゃうのか

37 : :2005/03/26(土) 00:53:42 ID:LCQA3uns
こんなザルGKいらねーよ

川口の怪我はまだ治らんのか?

戦犯は楢崎、中田   そしてキング加地  もう加地はイランに置いてこい

38 : :2005/03/26(土) 00:54:15 ID:LCQA3uns
こんなザルGKいらねーよ

川口の怪我はまだ治らんのか?

戦犯は楢崎、中田   そしてキング加地  もう加地はイランに置いてこい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:54:21 ID:kAuDeDBM
楢崎が川口になったらGKでは無くなっちゃうのか

40 : :2005/03/26(土) 00:54:40 ID:LCQA3uns
こんなザルGKいらねーよ

川口の怪我はまだ治らんのか?

戦犯は楢崎、中田   そしてキング加地  もう加地はイランに置いてこい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:02:29 ID:XUnXwojw
>>1 川口なら2失点はなかった。同点だっただろう。

42 : :2005/03/26(土) 01:04:27 ID:XUnXwojw
>>1 川口なら2失点はなかった。同点だっただろう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:17:34 ID:YDVc/TNd
あんなもん獲れるかよwww

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:25:14 ID:yF58OAcw
川口なら、3失点だよ!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:25:25 ID:Zne4jlJR
つーか、多重書き込みうぜー。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:29:19 ID:yF58OAcw
川口なら3失点だよ!
楢崎だからアレで済んだんだろ。
あとはカジに聞いてくれ。

47 : :2005/03/26(土) 01:29:20 ID:LCQA3uns
とれるさ川口ならな

ああ今度のバーレーンは現地で応援だ。

楢崎より怪我してる川口の方が上じゃないか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:29:36 ID:BMFiIsLe
国語の能力が問われるスレだな・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:30:22 ID:yF58OAcw
川口なら3失点だよ!
楢崎だからアレで済んだんだろ。
あとはカジに聞いてくれ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:31:47 ID:BMFiIsLe
国語の能力が問われるスレだな・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:37:58 ID:yF58OAcw
楢崎だから2失点で済んだんだよ。
川口なら3失点だぞ。
高原、玉田が決めててくれればよかったんだが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:38:40 ID:yF58OAcw
楢崎だから2失点で済んだんだよ。
川口なら3失点だぞ。
高原、玉田が決めててくれればよかったんだが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:39:47 ID:yF58OAcw
楢崎だから2失点で済んだんだよ。
川口なら3失点だぞ。
高原、玉田が決めててくれればよかったんだが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:40:48 ID:Yeurkv17
前半の初めの方で止めたあれ
川口の場合逆方向に跳ぶんで失点だな

55 : :2005/03/26(土) 01:42:32 ID:R2KSD9GN
今日のパンチングはカンタレリと話し合ってそういう方針になったんだろう。
イランは空中戦強いからね。
1点目もそうだったが中にクロス上げてこぼれ球を狙うなんて常套手段だし。
無理に競ってキャッチにいくと危険なんだよ。
今日の審判はジャッジがおかしかったし正解。
2失点したのは事実だけどな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:42:46 ID:ZutuyJog
川口早く帰ってきてくれ〜!楢崎も悪くないけど、川口なら妙な安心感を持って試合を見れるよ…なにかミラクルを起こしてくれそうな期待を持てる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:43:40 ID:ZutuyJog
川口早く帰ってきてくれ〜!楢崎も悪くないけど、川口なら妙な安心感を持って試合を見れるよ…なにかミラクルを起こしてくれそうな期待を持てる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:45:33 ID:PeYAr2Sn
二点目は止めてたよ

59 : :2005/03/26(土) 01:46:31 ID:x0alIYGH
楢崎信者、超必死w

60 :_:2005/03/26(土) 01:48:35 ID:wj2F1VJ9
楢崎だから2失点で済んだんだよ。
川口なら3失点だぞ。
監督が自慰子じゃなければ良かったんだが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:53:58 ID:7OAqeFnW
今日の楢崎は非の打ち所はないかな。
あのゴールはしょうがない。
川口でもそんな変わらないでしょ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:54:58 ID:u0JKy81X
パンチング多いからなんで悪いかが分からん。
キャッチするとこはして、パンチングがベストのとこをパンチングしただけの話。
この試合でGKが責められる事なんて無いと思うが。

63 : :2005/03/26(土) 01:58:51 ID:LCQA3uns
楢崎って下手だよな

北チョンGKと重なってみえたよ

バーレーン戦どうすんだよ   

64 : :2005/03/26(土) 02:12:08 ID:QwJGCA/K
確変中の川口ならどっちか変態的な動きで止めてたかもな。
通常時なら微妙だが。

65 : :2005/03/26(土) 02:13:48 ID:C8Lr5eQT
テンの方がいいと思うが、今日の出来で楢崎が叩かれるのは筋違い。
そして、テンなら3失点してたという妄想も脳内で止どめておけ。

66 : :2005/03/26(土) 02:15:26 ID:hc/7b0f2
楢崎に落ち度はないと思うが運のないGKだなあとは思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:41:22 ID:JDKaqmbZ
今回の楢崎はよく頑張った方じゃないか。
しかし、いくらがんばっても試合に負けてしまってはしょうがない。
一点目のシュートは止められなくてもしょうがないし、
二点目のヘッドもコースが良かった。よく反応した方だと思う。
ただ、川口だと不可能な玉を止めてくることあるから、
楢崎はやはり決められるべき玉で決められたといった感じか。こんなものだろう。
ただ、3点目になりそうなときは、若干浮き足立っていたし、躊躇が見られた。
パンチングを増やした事に関しては、オレはさほどマイナス点だとは思わない。
きっちりと遠くにパンチングしていたからだ。キャッチミスで押し込まれるよりは良い判断であると思う。
パンチングはカウンターにも使えるしね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:48:48 ID:Yeurkv17
ってか川口と楢崎は評価基準が違うよな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:19:45 ID:LmERB9gV
とにかく今回の試合でジーコがどう思ったかが問題だな。
楢崎が相手にびびってたって印象あたえてなければいいが
川口のほうがよかったって思われてるのかもしれんし。
イランも試合前までは川口を一番警戒してるみたいな
記事があったし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:59:56 ID:8bN/I0+c
 楢崎も川口でも、たいしてかわんねー。
楢崎、相変わらずボールつかめねーし、
川口は上はすげーのセーブするが膝から下はザル以下!
と二人ともぜんぜん進歩してねー。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:13:23 ID:2OeEuLu+
すげーマジレスしてしまうと
楢崎なら1-2
川口でも1-2
1失点目はまずノーチャンスだし
2失点目も誰も競ってない上にシュートも良かったから
確変川口ですら怪しい
んで、仮に止めてたとしてもあの守備じゃ他の場面で1失点はしてるだろ

今の日本と同等かそれ以上のイラン相手に
あれだけアウェーの笛じゃ、引き分けですら相当厳しい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:21:48 ID:ytbVt8jE
1は川口は神とか火事市ねとかのレスを真に受けてるんだろうけど、
川口と楢崎なんて大差ないよ。川口はファインセーブもするが穴がある。
それに今回の2失点に関しては火事の責任ていうよりは守備全体の責任だろ。
ていうか2失点くらいはするだろ今の日本の実力なら。
イランは元々攻撃力のあるチームなんだから0点で押さえられるって考える方が無理がある

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:56:11 ID:dImH4zZz
最近楢崎も穴あるでしょ、つーか目立ち始めてる。
それに加えて昨日はフィードのやばさやコーチングの少なさも。
確かに失点はノーチャンスだったけど、全般的な出来は微妙だったと
思うよ。
今は楢崎しかいないわけで、次までには修正して頑張って欲しい。
あと川口も早く回復してほしい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:11:07 ID:rowiEKz/
2失点はどちらもノーチャンス
川口でも楢崎でも結果は変わらんでしょ
ただジーコジャパンがガチである程度以上のチームには通用しない事が証明されGKにとってはツラい試合が増えそう

75 :::2005/03/26(土) 07:12:36 ID:a4ywd68n
(゚听)カワンネ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:30:18 ID:0HNfNOIx
一点目のようなシュートを顎で止めたキーパーを俺たちは知っている

77 : :2005/03/26(土) 07:38:47 ID:04jcAggS
川口は中東勢相手に不敗。
ジーコ日本でも不敗。
アジアカップでもイラン相手に無失点。

パンチング多用より、キック精度の糞さをどうにかしろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:22:55 ID:tPWQUMKJ
どうやらこの前の北チョソのGKを見て
なにを思ったのか、あいつは神だ!と憧れ
パンチン具キーパーになったようだ


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:41:00 ID:sJFrVc6v
なんか腰が引けたパンチングしてたけど、やっぱり高地でボールの伸びが
読めなかったのかな。

80 : :2005/03/26(土) 16:14:48 ID:HyWgKY6/
前半のマハダビキアのニアへのシュートを失点だな(笑)
川口ニワカはウルグアイ戦や海外で活躍していないことを
すっかりわすれているみたいだけど、
楢崎のほうが顔がヨーロッパうけする顔だから応援する。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:29:44 ID:qAaotJ0y
川口でも負けたような気が。
ただ、今の川口の背中には運がある。
楢崎の背には運がない…。

どっちみち、加地さんが敵に貢献してしまうよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:38:40 ID:CTwpOGBe
どっちが上手いか知らんが、川口のほうが絶体絶命のときに何か
やってくれそうなかんじがする


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:46:10 ID:ySUAG+WX
キャッチできないからパンチングしたとか思ってる奴って
ニワカにもほどがある。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:08:59 ID:WIcFAkdm
>>83
ニワカなんで教えてくれ。
楢崎はキャッチングできたのに、わざわざパンチングしてたのか?その理由は?
俺なんか素人だから、キャッチングすればゴールキックになって
押されている自陣を落ち着かせ、攻撃への起点にもなると思うんだが
それよりもパンチングを選ぶ理由がわからないよ。
あれかな、川口が簡単なシュートなのにわざとギリギリに飛んで
ファインセーブに見せてるっていう人がいて、そんな芸当できる川口ってすごい。と思ってたけど
楢崎のパンチングも、何か素人にはわからない深い理由があるんだろうな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:21:07 ID:rt8E8sns
樽崎より川口

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:22:56 ID:n8VOkbop
反射神経が並外れている川口

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:24:55 ID:yRhssNfu
>>84
・イランは高さに定評のある選手が多い。
・アウェーであの審判(経験済)である故に厳しいチャージを流される怖れがある。
・川口は故障で長期離脱中、控え選手の代表出場数から考えて楢崎が抜けると連携に不安。






ハイボールに弱いから…ってのはプロのキーパーにあるまじき理由だから
セーフティファーストを心掛けたのはリスク回避じゃないかと考える。

88 :_:2005/03/26(土) 22:32:52 ID:JRztbChL
>>87
日本語の理解能力あるかい?
3つめとかナメてるだろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:42:10 ID:/VTirzvl
>>84
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050323_10.htm

カンタレリと話し合ってそういう方針でゲームに入ったんだろう。
パンチングとは書いてないが意図は汲み取れるでしょ。
楢崎のパンチング処理だけでなく、
序盤のDFのクリアを見てもそれが感じられたし。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:44:38 ID:WIcFAkdm
>>87
ごめん、本当に俺は素人のニワカなんだよ。
>>83のレスは楢崎がキャッチングできたのに、パンチングしてたと読める。
で、説明読んでも、キャッチングできない理由にしか読めないんだよ。
ちゃんとキャッチングできるんだったら、高さあっても審判がどうでも掴めたんだろ?
アウェーであの審判でチャージ取られたことあるの?
オフサイドで何度か、助けてもらった気もするし。
キャッチングが出来そうもないから、リスク回避した。のなら素人にもわかるけど。
出来たのに、しないってのがわからないんだ。
でもしつこいと粘着って言われそうだから・・・。
確認だけ。楢崎はキャッチング可能な場面で、わざとパンチングした。でいいんだよね。

91 :   :2005/03/26(土) 22:46:10 ID:tdqQB8mi
川口の方がコーチングがうまいから
無失点かもな。

92 :  :2005/03/26(土) 22:48:35 ID:nqpA8dPD
家事さんがなんとかデイフェンスしたからね。
実際は 3失点という事実。いやPKになっていたら4失点。

大差で負けていた。

93 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 22:50:53 ID:S5bzTioF
でもやっぱり川口のほうがいい。守護神って感じがするんだよねー。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:51:47 ID:ySUAG+WX
楢崎はちょっと前にポロリした記憶があるから
セーフティファーストでよかった。
パンチングの精度は北のGKとは違う

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:54:53 ID:wPpLsj+A
もし加地が・・・から入るべき問題だな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:02 ID:MtkRoGhp
川口だったら2点目の失点の時、果敢に前に出てはじいていたかも。
アジア相手の大舞台で神がかり的なセーブを見せてきたし。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:04:47 ID:yRhssNfu
>>88
その言葉そっくりそのままお前に返す。
ダエイやハシェミアン他、高さに定評のあるイランは脅威と考えた。
ついでに

キャッチに行く→接触→溢す、笛は鳴らず→押し込まれる→失点
         →楢崎故障→バーレーン戦曽ヶ端or土肥ぶっつけ出場




という展開も怖れ、カンタレリはセーフティファーストを選択して、
DF陣がキーパーの弾いたセカンドボールを絶対取るよう決め事として心掛けた。
事実これらのプレーから失点の気配は無かった。

楢崎がハイボール絶対キャッチ出来たかって言われたらそりゃプロだしミスするとは考えにくい。
ただフリーでキャッチ出来そうな場面でもしなかったのは楢崎自身の判断じゃないの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:19:33 ID:NKHrN8Cc
川口なら〜の前に、加地が〜で話すべきだと思う。
もし加地じゃなくて、○○だったら…

引き分けだった。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:52:34 ID:/rA1lq8H
河口なら指2本おってたな

100 : :2005/03/26(土) 23:55:19 ID:VseCmxCE
>>98 今2失点目シーンをビデオで見たんだけど、楢崎は相手のFWに指さしてフリーだと指示してましたね!!それでもボールしか見てなくて相手をフリーにする加地って…最悪だなw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:56:19 ID:hDwLbQ++
川口ならイランの2点目は防いでた気がする
まあそれ以外の場面で点取られてたかもしれんし結果論かな

102 : :2005/03/26(土) 23:57:33 ID:QwJGCA/K
>>100
歓声で声が届いてないとか。

103 :_:2005/03/27(日) 00:02:46 ID:ztp7Uv3G
>>97
敵がいないところでパンチングしてましたが?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:16:08 ID:bbv3eNcQ
いや、だからそれをしなかったのは楢崎が処理に自信が無かったのかビビってた良く知らないが楢崎自身の選択だって言ってんだろが。
んで、一度決めた以上危険の無いようにセカンドを奪われないとこにクリアしたと。

つーかお前は一体俺の話の何を読んで日本語分かるとか聞いてたのかと…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:29:22 ID:J0bmTPax
セービングの技術は大して変わらんかったかもしれんが
川口ならもっと味方を叱咤激励してたんじゃないの?

106 :     :2005/03/27(日) 00:34:27 ID:L2Ecx0EX
>>97
敵がいないところへの間違え?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:37:23 ID:lLW5GWXN
スレタイおかしくないか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:56:01 ID:iM6LWS89
楢崎、川口論争にかかわらず、現役GKのオレがキャッチとパンチの違いを分析してみる
●キャッチのメリット
・攻撃をそこで終了させることができる

●キャッチのデメリット
・失敗したとき失点につながりやすい
・強力なシュートはファンブルしやすい
・空中においては、敵や味方との交錯でこぼすこともある。

●パンチングのメリット
・失敗しにくい
・カウンターにつながる
・シュートの威力に関係なくセーブできる

●パンチングのデメリット
・相手の攻撃がそこで終わるわけではないので
ルーズボールを拾われて再びチャンスを与えてしまうこともある。
・失敗すると手首を痛める


こんなところだろうか。
いわば、キャッチングはハイリスクハイリターン。
パンチングはローリスクローリターンな選択肢であると考える。
ゆえに、キャッチ>パンチという図式ではないとオレは考えるけども。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:04:08 ID:iM6LWS89
相手がヘディングでワーっと来たところでキャッチってのは自殺行為よ。
キーパーチャージっていうルールもあるけど、そんなもんあてにしとれん。
ボールつかんでもがんがんけっとばしてくるし、ヘディングしてくるし。
ルール改正されて、たしか空中でキャッチしてても、
それはボール保持とみなされなくなったんだっけかな。
だから、ボールにたいしてのヘディングはありなわけ。
若林みたいになるわけよ。
まぁ、GKのそんなとこが俺は好きなんだけどな。

110 : :2005/03/27(日) 01:04:14 ID:LOfaHkuy
川口なら〜ってしつこく書き込んでる奴ら、マスコミに踊らされ過ぎ
奴に神通力でもあるかのように思ってるみたいだけどジーコジャパンになってからは大して強い相手とやってない
ジーコがわざと強豪と対戦させなかったのは対戦歴をみれば判る

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:14:53 ID:MpTorIre
>>110
むしろ川口を支持してる奴等は
ジーコどころかトルシエ就任以前から観てるんじゃないか?
仏W杯アルゼンチン戦なんて観たら
川口に何かを期待してしまうのも無理無いと思うが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:24:49 ID:iM6LWS89
アジアカップのPKを止めたのは神通力以外のなにものでもないとおもうが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:38:22 ID:DLGqc8OD
アジアカップのあれはなんで120分以内に得点してるのにPK戦までやる羽目になったのかを考えないとな

114 : :2005/03/27(日) 02:21:09 ID:/EaRwXc2
ヨルダン戦のPKは試合後に楢崎自身が自分じゃ絶対あんなことできないって
川口に言ってたぐらいだからなー
やっぱりああいう神懸かりなプレーが川口の真骨頂だと思う

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:26:09 ID:OW4r3FvS
カルト臭がする

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:58:30 ID:wRJCT6np
プレーオフのPK戦要員でいい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:44 ID:PDz0tHjQ
今の川口を出していたらもう一本指が折れていた。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:46 ID:X5/gzqTJ
楢崎は別に悪くなかったけどいっぱいいっぱいではあったな。
なんか顔引きつってたし。
パンチングばっかりだったしな。
キャッチする余裕は無かったように見えた。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:25:05 ID:ejimO5Nl
>>111
アトランタのブラジル戦とか
何かを期待させるんだよナ・・・ アイツは



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:32:13 ID:8QgS0NGo
楢崎がGKではなく川口なら?そしたら多分少し前まではデンマークにいたと思う

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:03 ID:42Rlvfna
>>115
オカルト上等ですよw

122 :  :2005/03/27(日) 03:48:27 ID:459vqwVm
グローブに両面テープみたいなのつけたらばれる?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:56:37 ID:5U9JVIjn
マハダビキアのニアのシュート決められてただろう。
井原が無口になっていただろう。

124 : :2005/03/27(日) 04:17:30 ID:mJifAzy1
川口:中立地:2失点:CB記憶曖昧だが、井原、秋田、斉藤?
楢崎:アウェー:2失点:CB、宮本、中澤
川口でも変わらなかったっぽい、むしろ…

125 ::2005/03/27(日) 04:59:21 ID:EQ3Q9phM
>>100
加地に指示してシカトされてゴール決められた画を想像したらなんか笑ってしまったw

126 : :2005/03/27(日) 05:03:10 ID:QBa7aKBK
>>122
ボール投げようとして、自殺点になる希ガス

127 : :2005/03/27(日) 05:51:28 ID:FFLsCOqt
あんなにキャッチできるのまでパンチで弾きまくると
DFに不安感を与えるな。今回は良かったけど二次攻撃の恐れもある

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:56:07 ID:EyvEnI7m
>>127
北チョンのキーパーじゃないんだからちゃんと安全なとこに弾くでしょ

129 : :2005/03/27(日) 06:23:16 ID:FFLsCOqt
いやキャッチできる玉の話だよ
キャッチするのとパンチじゃ後が全然違うでしょ。慎重なのは分かるがあれはびびりすぎ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:16:11 ID:PG27eiXE
若島津いらね 若林早く戻ってきて

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:48:57 ID:aIMe/1Mi
楢崎、川口個人の問題じゃなくで

トルシエのようなちゃんと機能するDFとの連携で能力を発揮する楢崎と
DFとの連携は楢崎と比べると下手だが、単体でのセービングに優れる川口

ジーコジャパンじゃ川口が正解。しかしそれで良いのかという問題はある。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:24:14 ID:ebbA8PzJ
楢崎のパンチングが北チョンのGKみたいにピンチを招くパンチングだったら批判されても仕方ないけど
イラン戦の時はかなり正確だったじゃん。なんでみんなそんなに悪くいうのが意味わからん。
とは言うものの自分も早く川口に帰ってきて欲しいです.......

133 :名無し@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:38:29 ID:RHkCL9lv
>>108
「俺でもキャッチできるぞ」とDFが思うボールを
パンチしちゃうキーパーは頼りにならない。

パンチ>キャッチは若島津クラスになると可能。
パンチング(チョッピング)がそのままカウンターへのパスとなる。

「そこはビルドアップしてつないでよ」とGKやMFが思う状態で
外に蹴りだしてしまうDFは質が低い。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:39:22 ID:X/hrcQhn
イラン選の楢崎は普通のデキ。
DF陣に難ありの布陣で、完全なフリーから2失点。
ロングシュートは無難にキャッチ。
あれをパンチングしてるようだと問題だけど。

で、問題にされているパンチングについては、
きっちり弾いて、左サイドにいたフリーの味方につないでいた。
あれは、試合前からの打ち合わせで、こういうシチュエーションなら
こうパンチする、という申し合わせがあったんだろう。
ほとんど決まったポジションに玉が飛んでたし。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:21:32 ID:y8EDWH5g
自分は川口派なんですが
いつごろ怪我なおるか知ってる人いるー?
骨折だから今年は無理なんですか?
WCにはでれる?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:24:11 ID:Xj48UHf+
>>135
お医者さんに「もうダイジョブ」て言われてらしいよー。
4月あたまのJリーグから出るんじゃない?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:20:40 ID:ScHyBWII
>>131
機能してないDF陣がトルシエ時より失点少ないのかよ、アホ。

ジーコジャパンには川口ってのは当たりだけどな。
1人余る形で、カバーリング主体のジーコの守備戦術だと、
コーチングが命。コーチングしない楢崎じゃダメダメ。

138 : :2005/03/27(日) 18:53:11 ID:q8xXI63X
>川口:中立地:2失点:CB記憶曖昧だが、井原、秋田、斉藤?
>楢崎:アウェー:2失点:CB、宮本、中澤

代表デビューして間もない22歳の川口とW杯経験した28歳の楢崎を比べる馬鹿。
つまり、楢崎は8年前の川口と同等かそれ以下ってことでいいですね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:28:58 ID:gzbVBlbS
>>127
なにげに良いことを言った。
楢崎は攻められてるときはオタオタして目が血走って、見るからに不安感を煽るんだよな。
川口はなんか信頼できる。
GKは精神的支柱という役割が実に大きい。
具体的に、イラン戦、楢崎が三点決められそうな事があったよね、
あのとき、加持が裏にいて助かったんだけども、なんで裏にいたんだろう?
あの時のビデオをもう一度見直して欲しいんだけど、ゴールエリアの中に、
うじゃうじゃDFがいる。
あれ、GKの立場からすれば非常に迷惑。うざいことこの上ない。
ああいう状態になるっていうのは、GKとDFの信頼感がないから。
GKの後ろにDFがいないと不安になるようなキーパーだってことだよ。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 20:26:18 ID:SVOxkzy9
>川口はなんか信頼できる。

安 定 感

141 :ポロリン楢崎:皇紀2665/04/01(金) 01:54:35 ID:ZyQ2DU+i
イラン戦で2失点  DFとの連携不足だよね



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 02:06:00 ID:kXVCHYsa
>>139 オマーン戦やバーレーン戦でも
田中マコやサントスに助けられてたじゃん>川口
っていうかDFがGKより後ろで
シュートをブロックするシーンなんて珍しくないと思うが

143 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 12:54:26 ID:OjdS/YQw
>>142
まあニワカの言うことですから・・・
年に数回TVで代表戦を見るだけでサッカーを見た気になってるのがテソオタw

144 : :2005/04/03(日) 03:27:20 ID:C8jXK4pI
根拠のない発言?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:55:28 ID:qBNwPW8Z
でも身長が180に満たないキーパー見てると精神的に不安

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:19:49 ID:c5jQYLtR
楢崎はキャッチの時もかならず地面にバウンドさせるからな
ともかくボールがキーパーで落ち着くというシーンがない
リスタートが早いのはいいかもしれんが状況を見てパンチングとキャッチングを使い分けてるようには見えない
まず精神的に成長しないと今後使えないとおもう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:54:11 ID:zesqGTBa
>146
キーパーの基本技術も分からないような素人が解ったような口を聞く、これが2chクオリティ

148 :ポロリン楢崎:2005/04/11(月) 00:04:54 ID:5zqjJT2P
過去に楢崎はそういう地面に一回落としてからのキャッチを試みて
股下からゴールというGKのオウンゴールをしている。
     A 代 表 の 試 合 で だ
にわかはだまっとけ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/11(月) 00:16:41 ID:0eumVeLT
ポロリン楢崎は
たぶん楢ヲタよりも
楢崎に粘着して誰よりも楢崎のことを知ってそうw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:19:27 ID:IkX/mWZ0
まあ結果論でしかモノ語れないサッカー知らない厨房に言われたら黙らざるを得ませんがね‥‥

つーか○○派とかにわかとかくだらない事言ってないでもっとちゃんとした技術論で語りなよw

川口貶める奴にしろ楢崎叩く奴にしろプロ舐めすぎ、ここの民度疑われるぞ?
一度試合で強い回転の掛ったコーナーキックを飛び出して処理してみろ、一度腹で止めるつもりが胸で受けてしまうくらい手元でグンと伸びる球を受けてみろ。
そういう経験があったらお前らみたいな無責任な発言は出来ないから。

151 : :2005/04/11(月) 01:18:34 ID:ibc/Zfpl
そんな経験のあるお前がここに来てカキコしてることの方が変。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:38:44 ID:cNVvmHQN
こないだの楢崎は明らかにキャッチできるボールをパンチングしてたでしょ?
あれが全て難しいクロスではなかったはず、

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:40:51 ID:FTYP6o5l
VIPにスタア錦野旦降臨中!記念カキコしる!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 04:24:15 ID:FpxDRuHk
イランのシュートは全部強い回転が掛かってたんですか。すごいですね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:07:42 ID:/sV9LCzp
>>152
せやから前の方でオレが必ずしもキャッチ>パンチ
ではないって図式を解説しただろうが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:11:25 ID:/sV9LCzp
>>150
しかしまぁ、彼らもプロだから、叩かれてもしょうがないところはある。有名税っていうかね。
オレも試合で息の詰まるくらい強烈なシュートをキャッチしたことはあるが、
だからこそ、プロはよけいポロリンは許されるべきでないと思うし。
しかし、最近の議論は技術論ではなく、性格悪いとかそういうところで
評価されがちだというのはそのとおりで、
もっと技術論で評価すべきだよな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:57:15 ID:FpxDRuHk
必ずしもキャッチ>パンチではないなんて誰でもわかるだろ
その上で全弾パンチングはどうなのよって話だ。
キャッチングに関しては全弾バウンドキャッチ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:00:29 ID:8BZjiiAV
楢崎神

159 : :2005/04/13(水) 22:29:49 ID:lqmAue+o
川口ゴミ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:27:08 ID:DFlwF71f
爺子とテソ氏んで

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:40:24 ID:A8guxW7P
民度とかいう、よく分からん表現はやめれ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:40:40 ID:W9nP5csV
ちなみにその「氏んで」は「死んで」という意味で言ってるのか?
ぜったいに答えろ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:42:30 ID:W9nP5csV
みんど 【民度】
ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。
(goo辞書より)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:41:24 ID:GEy6FoOG
川口だったらCKで上がってヘッド

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:08:40 ID:EmVKN+TW
普段はいそがしいんですよ

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