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W杯アジア最終予選 Part8

1 : :2005/03/25(金) 23:35:02 ID:DKsd9KAP
何でもいいから引き分け以上でお願い!

▼前スレ
W杯アジア最終予選 Part7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111412585/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:35:23 ID:Y0bs+Cu8
2なら日本勝利

3 : :2005/03/25(金) 23:36:06 ID:wVE665GD
2げと

4 : :2005/03/25(金) 23:37:15 ID:wVE665GD
>>3 ミスった

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:37:56 ID:PvNdlhjo
5げちゅ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:38:48 ID:3hvavqk0
あんまりスレのびてないね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:39:01 ID:m1Q18+Ti
やヴぁい

8 ::2005/03/25(金) 23:41:22 ID:u+InHP4p
高原お前ドイツに帰れ。邪魔鈴木の方が百倍マシ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:54:57 ID:zVa/kqMI
高原はプレーが荒すぎ!

10 :うふふ@お止め組。 ★:2005/03/25(金) 23:55:35 ID:???
実況は実況板でお願いします

■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
■BS実況ch http://live15.2ch.net/livebs/
■番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/
■なんでも実況ジュピターhttp://live20.2ch.net/livejupiter/
■なんでも実況サターン http://live16.2ch.net/livesaturn/
■ニュース実況++  http://live14.2ch.net/liveplus/
■オリンピック実況(女)http://live16.2ch.net/oonna/

11 :あっ:2005/03/25(金) 23:56:02 ID:u+InHP4p
このノーチャンス2トップさっさと代えろよ

12 : :2005/03/25(金) 23:56:15 ID:57HEnREL
加地さんは呼ばれても拒否するように

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:56:33 ID:bmNQYvgR
なんでトラップもできないだよ!高原!!
もう下げてくれ・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:56:36 ID:Gb5EfPBe
やっぱり中田英は神

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:57:02 ID:4ZV0ztTP
ややややや やなぎさわーーーーーーーーーーーーー!??

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:57:17 ID:MAGbGz0t
へなぎW

17 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

一刻館@お止め組。 ★

18 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:16:36 ID:UElZLpTW
はい、お終い

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:20:55 ID:wz89/xgY
なんか本気で終わってるね〜
見る気もうせる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:22:27 ID:SMF2d1M6
高原はヘディングシュート決まらないよね。。。

22 ::2005/03/26(土) 00:23:40 ID:UvHqMe3j
鍛冶、中村、ジーコout

こんなぐだぐたな試合ばかり。点をとるきもしない
今まで勝ててきた事こそ罪。
そして敗退する罰。

絶不調のなかたをつかうのはジーコ得意の「言い訳」


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:23:55 ID:EpELCteC
まだあきらめない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:04 ID:uF1cb+GU
気合だけtかはら

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:31 ID:P2Vesmd7
なんか全員しょぼいしょぼい
マジでドイツ無理だろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:50 ID:RVH1lrc8
どう思う?
バー連戦は中田簿ランチの4-4-2?

27 : :2005/03/26(土) 00:25:22 ID:CsPA+qsI
ワールドカップ逝く資格なし

28 : :2005/03/26(土) 00:25:36 ID:b3DWNeEq
書き込めなかったからここに書く

高原−トラップミス連発でろくにキープすらできず
中田−動きはいいがパスミス多すぎ
加地−中田と同じく動きはいいがレベルが低い

戦犯はジーコ
高原代えなくてどうするよ
ヒザ痛めた時そのまま交代させるべきだろ

小野はいつも通りの伸び伸びプレイ、さすが天才

29 : :2005/03/26(土) 00:26:06 ID:CTSX+LPB
小野がいなくなって、ボールが前へ運べない感じ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:26:24 ID:P2Vesmd7
なんかぐったりしてんな今日の代表は

31 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ@お止め組。 ★

32 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:18:36 ID:ofydO2e8
鈴木の重要さがわかったな。
高原と違ってトラップできるし。

戦犯だけじゃなくましだった、良かった人も挙げてよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:19:18 ID:ofydO2e8
鈴木の重要さがわかったな。
高原と違ってトラップできるし。

戦犯だけじゃなくましだった、良かった人も挙げてよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:27:20 ID:eWsQcNlJ
日本下手すぎ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:28:32 ID:eWsQcNlJ
日本下手すぎ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:30:20 ID:SYYjPxIn
今日の負けは中田時代の終焉と、ブラジル人大量帰化へのアングルですよ
何熱くなってるんですか?サッカーみるの初めて?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:30:56 ID:eWsQcNlJ
日本下手すぎ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:31:24 ID:eWsQcNlJ
日本下手すぎ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:12:47 ID:YrFyVfNj
きたきたきたきたきたきたきたぁーーーーーーーッ!!!
やっぱ最終予選はこうでなくっちゃな!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:13:55 ID:YrFyVfNj
刺すか刺されるかそんな雰囲気がいいんじゃねぇか!
最終予選を知らないにわかはすっこんでろ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:15:24 ID:YrFyVfNj
バーレーンにはぜっっっっったい勝つぞぉーーーーーーッ!!!
うおおおおおおお萌えてきたあああああああああぁぁぁッ!!!

43 : :2005/03/26(土) 03:16:07 ID:+e5tfbDQ
韓国も苦しんでるのぉ…

さすがに最終予選は厳しい。次のバーレーン戦がマジで正念場だ

44 : :2005/03/26(土) 03:23:51 ID:+e5tfbDQ
ちょっと待て!サウジ強いし、10番と20番めっちゃ上手いぞ…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:28:42 ID:WJM1zzBU
おいおい・・・サウジってこんなに強かったか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:32:10 ID:vIPzNVPW
いま思うと、組み合わせのポットってよく出来てるよな。

47 : :2005/03/26(土) 03:34:10 ID:eZ/FUp6h
アウェイのイラン戦は事前予想でも分が悪かったんだし次に切り替えよ
ただ引き分けが取れなかった以上ホームではきっちり勝たないとな

48 : :2005/03/26(土) 03:35:59 ID:ZQmd4PZc
つかGL Aって混戦じゃね?

○韓国−クウェート×
△サウジ−ウズベキ△
○クウェート-ウズベキ×
○サウジ−韓国×


明らかな弱者いないから、プレーオフ怖いな

49 :_:2005/03/26(土) 03:40:38 ID:oaw4//nx
サウジってこんなに個人技高いチームだったっけ?

50 : :2005/03/26(土) 03:41:52 ID:/NzMvOlH
>>49
カフタニが凄いだけ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:43:39 ID:eeT9TijE
足元でしかパスもらえないさっきの両チームとちがって、なかなかいい攻撃だね


52 : :2005/03/26(土) 03:45:16 ID:+fcwj57b
FW上手かった

53 : :2005/03/26(土) 03:45:59 ID:ZQmd4PZc
韓国、日本よりやばい負け方だな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:46:51 ID:RqgLng4C
4チーム中2チームが行けるんだから、2敗したっていけるっしょ。
だから今日の小野下げたのは良い交代。怪我上がりの未来有る小野については
この試合でごり押しせず、下げた方が絶対いい。
アウェイ1敗は仕方ない。 どちらかと言えば、無敗でいこうなんて考えは
W敗予選を舐めてるとしか思えない。

55 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :2005/03/26(土) 03:48:46 ID:zbRmghu4
>>51
サウジはカウンター主体なんだけど、
ベタ引き放り込みではなくしっかりと、しかも素早くつないで攻めて
アタッカーのドリブルで崩していく

正直羨ましくなるくらいに、やりたいサッカーが出来てたな。

56 : :2005/03/26(土) 03:48:54 ID:xJUN5dVv
韓国完敗というが、それほどの負けでもないと思うけどな。
サウジの20番と9番、あとGKが当たってた。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:50:54 ID:WJM1zzBU
>53
いくら実力的に大きな差が無い相手とのアウェー戦とは言え手も足も出ずに完敗だからな。
後への影響とか考えるとこっちの方がまだマシな負け方だな。

・・・ってか今日の試合は中東チームが全勝かよ!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:52:04 ID:eeT9TijE
ちゃんと人が動いてるからな。
サウジも熟成されてきたのかな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:53:00 ID:0zkJzBb3
>54
2敗と言っても次のホームでのバーレーン戦負けたらマジでヤヴァイ。
今、イラン 4
   バーレーン 4 
   日本   3
だが、次負けて
   イラン  7 (北に勝ち)
   バーレーン 7
   日本   3   だと次、アウェーで2連戦+最後にホームで
イラン戦となる。次の負けは3位になる確率が極めて高い。

60 : :2005/03/26(土) 03:53:32 ID:Woy93pQr
とりあえず、次のバーレーン戦勝たないと、
丸二ヶ月しおしおになっちまうな。

まじで正念場だ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:54:58 ID:eeT9TijE
で、北中米カリブはどこがでてきそうなん?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:14:51 ID:RqgLng4C
まそら負けりゃヤバイのは確かだが、
リーグ戦で重要なのは、上位予想チームとの直接2試合で勝点差を付けられないことが最重要。
このリーグは上位に競ってくるのはイランとバーレーンってことになりそうなので、
今日のイラン結果から、最終戦Homeで勝てば対イランはとりあえず問題ない。
逆に言えば引き分以下だと最終順位でイランが上に立つ可能性高い。

対バーレーンは、イランとは別にして考え、例えば1勝1分で勝点3差を付ければOK。

しかし下位予想チーム(キター)からは死んでも勝ち点をもぎ取る必要がある。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:45:21 ID:on4lekA3
さて、予想通り次の試合が肝心なわけだが。。。

64 : :2005/03/26(土) 06:47:36 ID:+e5tfbDQ
とりあえず次は日本とイランが勝って…

1.イラン(7)
2.日本(6)
3.バーレーン(4)
4.北朝鮮(0)

…となってもらって少しは安心させてくれ。そうじゃないと次の試合までの二ヶ月間ずっと鬱だよ…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:58:04 ID:+08bIDMq
ほんと次負けたらどうしよう試合見たくなくなるかも
勝ってもらわねば、精神的に

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:00:04 ID:XQa6UxlN
AWAYのバーレーンなんてグラウンド凸凹だから心配だ

67 : :2005/03/26(土) 07:01:12 ID:JIasLX+X
次負けると…

1.イラン(7)
2.バーレーン(7)
3.日本(3)
4.北朝鮮(0)

ウワァ(;つД`)

68 :  :2005/03/26(土) 07:05:12 ID:I6KDgG7P
3位プレーオフがあって良かったな。
その次も北中米4位だし。

普通なら南米5位とか6位の強国とやらされても文句言えなかったわけで。

69 : :2005/03/26(土) 07:13:36 ID:ZQmd4PZc
仮に次勝てなかったら、もう終わりだろ。

○日本 × 北朝鮮  ●
●日本 × イラン  ○
△日本 × バーレーン△
△日本 × バーレーン△
△日本 × 北朝鮮  △
△日本 × イラン  △

△バーレーン × イラン△
○バーレーン × 北朝鮮●
△バーレーン × 日本 △
△バーレーン × 日本 △
●バーレーン × イラン○
○バーレーン × 北朝鮮●

これでプレーオフに韓国が来て日本死亡。

70 :関根潤三:2005/03/26(土) 07:21:08 ID:zQT1vBzX

「監督というものは、流れに逆らってはいけない。」

どのスポーツでも一緒なんだね


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:40:56 ID:6inqn+II
>>70
海外組なしだったら、もっとケチョンケチョンにされているよ。
小笠原のしょっぱいプレーみただろ?
格下相手とそれ以上の相手とでは、全然違うってこと。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:46:35 ID:04jcAggS
川口がいない、田中がいない、三都主がいない、鈴木がいない・・・
バーレーン戦は、川口がいない、小野がいない、鈴木がビミョー・・・


73 :_:2005/03/26(土) 08:08:50 ID:vfrN7Gz2
ホームのバーレーン戦で負けるような事があれば監督解任でいいと思う
3バックに戻して冷静に対処して欲しい

74 : :2005/03/26(土) 08:14:37 ID:b+St6wD3
ウズベクがカモになっている件について

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:00:06 ID:bESHh27u
もうダメだろう

76 : :2005/03/26(土) 09:06:41 ID:63QpcRYd
川淵も危機感ないなぁ
あの感じだと次負けても更迭はないな。。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:13:27 ID:YjNVXpLx
次は勝て

玉田 高原

三都主 俊輔 ヒデ

稲本 福西

中澤 宮本 松田

楢崎


78 ::2005/03/26(土) 09:36:51 ID:Rr8mhdy4
川口はあんま関係ない気が。どっちでもいい。

79 : :2005/03/26(土) 09:38:32 ID:QzlT9/MS
バー連戦のチケットもう完売した?

80 : :2005/03/26(土) 09:40:04 ID:xNnYClWh
なんかやっと気持ちがW杯予選らしくなってきたな

どこの予選も国もきついんだよ、予選こそW杯


81 :ワールド蹴球マン:2005/03/26(土) 09:41:23 ID:cBuDXGYE
川口がいたら勝てた・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:55:55 ID:dFW7Iayl
>>59

最終戦はイランの2位以上が確定してれば、
普通に勝てると思うけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:01:51 ID:dFW7Iayl
イランは(サッカーでは)バーレーンとも北朝鮮とも仲悪いし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:06:43 ID:bUyLG5+p
たかが昨日1試合負けただけでがけっぷちって、マスコミも煽るよな
バーレーン戦勝ちじゃないと厳しいとか言っていよ
イランかバーレンが北朝鮮残り戦3試合のうち全部北朝鮮が負けるとも思えないし

バーレーン戦は負けが痛いのであって、引き分けならまだまだ十分大丈夫
無理して勝ちにいって負けでもしたらもうそれこそがけっぷち


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:09:49 ID:4NgXK6Wo
師匠がファールをもらって茸がFK決めるワンパターンに徹しろ。
後はカウンターに備えて徹底的に守る。
バーレーン戦はそれだけ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:10:57 ID:zuCp/563

127 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/03/26(土) 10:08:34 XP81XNh2
速報
【バーレーン戦スタメン発表】

GK  楢崎
DF  宮本
DF  中澤
DF  サントス
MF  稲本
MF  福西
MF  中田
MF  中村
MF  中田
FW  高原
FW  柳沢

3/26am10:00発表



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:20:09 ID:K8rd5rzm
高原・・・???

冗談だろ  

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:21:02 ID:ZQmd4PZc
>>87
サントスがCBの3バックな時点でネタ

89 : :2005/03/26(土) 10:22:50 ID:OurDqUFk
高原はもういいよ マジで

90 : :2005/03/26(土) 10:23:33 ID:+e5tfbDQ
まあネタだとは思うが、ポジションは登録ポジションでしょ

中田コがCBなんじゃない?まあネタだろうけど。本当ならジーコはこれで負けたらクビだよ。
ここまで二試合でいじったら、ジーコ自身が負けたら止める気としか思えない。

91 :ワールド蹴球マン:2005/03/26(土) 10:24:44 ID:cBuDXGYE
高原はベンチ漏れしろ!

92 : :2005/03/26(土) 10:27:05 ID:CTBpZLPZ
それでも高原は外さんと思うよ〜 ジーコは。

93 ::2005/03/26(土) 10:29:34 ID:sckuKj2o
バーレーン戦が終わったら高原、三浦は永久追放。
誰か三浦に一声かけてくれんかな?「お前加地より存在感ないな」って

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:32:37 ID:S5IIxAWA
リーグ戦だから敗戦なしで乗り切るなんて無理なのは
わかってるんだけどさ。

国内のクラブチームのリーグ戦だったら30試合くらいあるし
ゆったり見ていられるんだけど、
最終予選は10試合もないからなあ。
1敗しただけで相当びびってしまう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:34:44 ID:NcwgKsxZ
もうすでに俺の気持ちは
プレーオフにいってます

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:35:57 ID:z+lc7xWs
最終試合のイラン戦(ホ−ム)は勝てるだろう。
イランはその時点で首位確定だから...

敵地の北朝鮮は全く予想がつかん。
もし北朝鮮か地元でまけたら、本当に
収容所行きか炭鉱往きかもしれないので
死に物狂いで来る。
バ−レ−ン戦いを1勝1分で乗り切らないと
3位か.....

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:36:10 ID:ZDohl+LE
もうカズしかいない

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:38:37 ID:z+lc7xWs
もうゴンしかいない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:39:00 ID:NcwgKsxZ
そこで岡野ですよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:41:07 ID:rD8CzU8O
バーレーンってフィジカルかなり強くね?
昨日の試合観てたら・・・当たりだけならイランにも劣らん?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:17 ID:lBg2mIpk
三位はプレーオフすら、結構怪しいな。
もしかしたらマグレが重なれば北朝鮮に抜かれると思う。
ホントに何が起こるか・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:43 ID:AVq4nfqb
アジアカップの時は対戦した相手の中で一番当たりが
弱かったような気がしなくもない・・・
玉田が殆ど当たり負けしなかったのはバーレーン戦だけだし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:46:37 ID:K8rd5rzm
俺は結構、楽観視してるけどね・・

ただ、思ったより強くなかったイランに負けたのが悔しい

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:49:34 ID:4aRZGqnU
北朝鮮がイランに勝つかもという奇跡は誰も信じないのか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:50:18 ID:z+lc7xWs
30日の試合予想

日本0−0バ−レ−ン
北朝鮮1−1イラン

106 ::2005/03/26(土) 10:53:23 ID:sckuKj2o
バーレーンはカウンターのサイド攻撃だから加地、三都主じゃ怖いな。バーレーンはディフェンスがザルだけど高原なんかが出てたら点が入る気がしない。三浦は、このまま登録外にしてサブとして使える本山入れたが良い。中田浩の方が代役としては使える。セットプレー強いし

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:53:31 ID:dFW7Iayl
最後、日本とバーレーンの2位3位争いになって、
北朝鮮とバーレーンが引き分けたおかげで日本が2位になったら、
みんな北朝鮮に感謝しますか?


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:54:25 ID:K8rd5rzm
>>105
日本は勝つでしょ・・・ 

109 : :2005/03/26(土) 10:54:26 ID:OurDqUFk
北朝鮮はどういう状況だろうと、日本戦は死に物狂いで来るだろうね。
向こうのモチベーションの低下は期待できない。バーレーン、北朝鮮のアウェー2連戦を
厳しいな。良くて最悪2連敗もあるぞ。バーレーンはフバイルとか警告組が復帰してるだろうし。
あー、厳しいな。。。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:55:50 ID:MLjyMSgf
>>108
ホームで勝てなきゃ終わりだもんな

111 : :2005/03/26(土) 10:56:05 ID:EBsx0i7X
>>107
そんな先のことより次の勝利を!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:57:22 ID:dFW7Iayl
>>104
テヘランで発煙筒(爆竹?)が北朝鮮選手の目にあたって、
怒った北朝鮮が選手全員を引き上げさせて試合放棄。
北朝鮮の試合放棄でイラン3−0北朝鮮


という試合が前にあったから、
それの報復で日本対北朝鮮や日本対イラン以上に
荒れまくりの試合になるかもね。


んで、テコンドーが最強であることが証明される、と。

113 : :2005/03/26(土) 10:57:49 ID:EAxlk9FA
バーレーンが北に勝ったので状況はちょっとヤバい。次の試合は引き分け
じゃまずいような気がする。昨日の試合を見る限りでは残りのアウエー
の2試合も勝てねえ気が。あんなミスだらけのイランに引き分けられねー
んじゃ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:59:48 ID:dFW7Iayl
>>113

6月のアウェーニ連戦は川口がいるから、
川口に神が降臨すれば大丈夫。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:03:50 ID:+MaIQefq
>>107
バーレーンに感謝します。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:04:53 ID:WWN+2qZa
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,       
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =  イ   =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ=  ケ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ=  メ .れ =ニ
                 |:} ━   ━ `}f'〉n_   =- ン. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}  ・   ・  |ノ:::|.|  ヽ ニ な. も ニ
 .ヽ      ´´,     ,ゝ|、   U    l|ヽ:ヽヽ  } ´r ら   ヽ`
.ヽ し き イ ニ.    /|{/ヽ ・ △  /| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ ケ  =ニ  /:.:.::ヽ、 ヽ,,,,,,,,,,/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と .メ  -= ヽ、:.:: :ヽ、._、  _,ノ/ :::| |/|
=  れ.な. ン  -=   ヽ、:::::::::\、__/ :::::::::.:| |' :|
ニ  る ,ん な =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::Y′ト、
/,  : と ら ヽ、    | |::::::::::::::::::::◎::::::::::::::::::|::: '゙, .\
 /   か ヽ、     | |::: | ::::::::::vodafone:::::::: |:::::ト、   \
  / / 小 \    r¬|ノ::::: | ::::::::::::::::::::::::::::7:::: | ::::| \



117 ::2005/03/26(土) 11:12:50 ID:sckuKj2o
高原が出てたんじゃ勝てない。鈴木の重要性が出た試合だった。今まで勝ってきたのはセットプレーからの粘り勝ちだったからね。昨日なんてゴール近くでのセットプレー何本あった?ゲームはつまらなくなるが最終予選は勝たないと意味がない。
加地は速い球蹴れないのかって思った

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:13:07 ID:RqgLng4C
対バーレーンは、得失点差で勝つこと条件に、最悪1勝1敗でも
自力で十分あがれまっせ。2分けは 少し危険。

イラン戦は、負けたものの幸い最小点差。上の条件と共に
最終イラン戦を2点差で勝てれば、日本は絶対的有利。
イランvsバーレーンでどっちか負けるわけだからね。
引き分けならそれはそれでgood。

但し、日本は北からは勝ち点6を取っている事が絶対条件。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:31 ID:2PRq8hY9
とりあえずイランは確定かな。イランにとっては北チョン2連戦はボーナスステージだから日本戦は消化試合になりそう。
日本はバーレーン戦で勝ち点4以上取って北チョン戦の審判が南鮮人か厨獄人じゃないことを祈るのみ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:21:43 ID:NJKotGAj
次のバーレーンには勝つから、イランに負けても別に良かったんだけどな

121 : :2005/03/26(土) 11:23:08 ID:OurDqUFk
現状でバーレーン、北朝鮮のアウェー2連戦を乗り切るの難しい気が。
30日引き分けでジーコ解任確定だろうから、それが良いのかな。。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:25:22 ID:AVq4nfqb
引き分けで解任は無いでしょ。

123 ::2005/03/26(土) 11:28:28 ID:sckuKj2o
高原コメントなんじゃそら。
どのタイミングで動いたらパスが出てくるか、わからなかったって。なんじゃそら。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:29:31 ID:hcA5LODz
ポストプレーできないFWイラネ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:32:17 ID:ZUZS06OQ
>>123
言い訳大王ですから


126 : :2005/03/26(土) 11:33:31 ID:/NzMvOlH
>>123
暗に中田批判してるんですよ


127 ::2005/03/26(土) 11:40:04 ID:sckuKj2o
高原はドイツに監禁しとけ。ワールドカップが決まったら通訳として観光案内でもやれ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:51:30 ID:ClvTnDDF
相変わらずディフェンスがあまいな
北朝鮮戦を何も教訓にいかしてない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:52:56 ID:GDuyNWa6
まあ戦犯はジーコ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:53:58 ID:9iSFzmhp
高原と中田ってシドニーから5年間代表やってるのにまだ連携取れないのか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:59:27 ID:qyLKv9M9
>>130
犬猿の仲だから仕方ないじゃん。コミュニケーションもまったくないし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:59:54 ID:RqgLng4C
三浦は、プレーの質はさて置き、試合中 他のプレーを歩きながら眺めてる
シーンが何度もあった。 これはダメだと思った。

火事は、スピードはあるかしらんが、北朝鮮戦からずっとセンタリング精度が
良くない。とりあえず上げとけ感がある。 時間が止まるかの様な、危険な
センタリングが上がらない。 これでは最終予選程度ならいけるだろうが、
本戦の高度なプレッシャーから良いセンタリングは期待出来ない気が
する。しかし、足を利用した突破口。左を活かす右としてならいいと思う。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:02:57 ID:U2dqLCL+
家事はなんで、いつも一回躊躇してから上げるんだ(センターリング)
あそこの判断がちょっとな。
一番フリーでボールもらうのが多かったような気がするが

134 :サル寵:2005/03/26(土) 12:03:07 ID:Z0suQjel
2試合終わっての力関係
バーレーン>イラン=日本>=北朝鮮
韓国>=サウジ>クウェート>=ウズベキスタン

次のバーレーン戦もし勝てなければ2位以内に入ることは90%無理。

135 : :2005/03/26(土) 12:05:02 ID:83H68vRj
>>132
昨日は加地に限らず中田も俊輔も精度悪かったから加地が下手なだけとも決め付けられん。
しかし年末の代表戦はアーリークロスも何度か上げてたのに最近全くなくなったな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:10:25 ID:o4dsamq7
サッカーにわかだからよくわからへんねんけど、もし三位だったら
別組の三位と試合するんやろ?それで勝ったらW杯確定なん?
それとも他の地区とさらにやらんきゃいけないんか?
もしそうだったら、最後までもつれた方がおもろいやんけ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:11:00 ID:U2dqLCL+
しかしフランスの時と同じ展開になってきたな。
次、引き分けでいいと言っていた奴がいたが、とんでもない。
前回もカザフと引き分けで加茂は更迭されたしな(アウエーだったが)
ホームで引き分け7はダメだろう。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:11:03 ID:Ga6IMCyE
そりゃ、監督もタコだし、
協会も政治力学しか能が無いクズ(その割には海外では政治力が無い)だ。
だけど、そもそもの問題として、
日本の選手が、基本ができて無いんだよ。
世界の名監督ベンゲルをはじめとした、一流のまともな監督が、
日本代表チームの監督をやりたがらないのは、ごくごく当たり前だ。やってられるわけがない

戦術とか、作戦以前の、基礎力の問題だ。
サッカーで勝つには、
選手に「むずかしい動き」とか「高等なテクニック」は、それほど必要な要素ではない。
むしろ、
「平凡でも正確な仕事」と、
「連携と独断の使い分け」の二つができなきゃいけないんだ。
「ハァ?」とかいうな!
これはユーロ2004で優勝したギリシャを見ればわかることだ。

パスは、受けたらすぐ動け。
「お手玉」して0.1秒でも時間をロスするんなら、パスをまわす意味がねぇだろうが。
これじゃ、どんな「ご立派な戦術」でも、「スピードのある攻撃」なんて、ムリ。

トラップは正確に、一発できっちりとめやがれ。
「お手玉」してたら、つめてきた相手チームにすぐボール獲られちまうだろうが。
こんなだから、「中盤を支配している」くせに、簡単に攻め込まれちまうんだよ。

ボールをクリアするんなら、確実にタッチラインの外に出せよ。
変に中にクリアしたって、相手選手にとられるんだから、波状攻撃を喰らい続けるだけだろうが。
まがりなりにも「プロ」なんだから、その程度の精度のキックならできなきゃおかしいだろうが。

「相手選手のプレスがきつくて思うようなプレイができない」だって?
おいおい、普通、サッカーというのは、「相手選手が妨害してくる」ものなんじゃないのか?
それこそ、「想定内」じゃないとおかしいだろうが。

欧州や南米のチームって、クラブチームも代表チームも、
↑くらいのことは、「基本」としてできてるんだよ。
だから、見ていて面白い、
というか少なくともイライラはしない、
んだよ。

139 :_:2005/03/26(土) 12:11:25 ID:vfrN7Gz2
3位になればまだいいが北朝鮮が予想以上に強く一筋縄ではいかない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:11:42 ID:3W64j78O
速報
【バーレーン戦スタメン発表】

GK  楢崎
DF  宮本
DF  中澤
DF  サントス
MF  稲本
MF  福西
MF  中田英
MF  中村
MF  遠藤か稲本
FW  玉田
FW  鈴木か柳沢

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:12:45 ID:x/8rqXwf
北は連敗こそしてるが内容はいいよね

142 : :2005/03/26(土) 12:12:48 ID:p16h7eup
ダイレクトで上げたり、アーリークロスを上げたりしないよな
何でだよ

143 :サル寵:2005/03/26(土) 12:12:52 ID:Z0suQjel
ここまでグループA、B通じてホームチームの5勝2分1敗
アウェーで勝つのがいかに難しいと言う事が分かる。そのアウェーで
唯一勝ったチームがバーレーン。その勝ち点3が日本とイランにとって
大きな重りとなるはず、ちなみここまでの8試合の内、ボールポゼッションは
全部ホームチームが上回っていた。だから北朝鮮−バーレーンで内容は北朝鮮が
良かったとか言うのは当たり前の話で、イランは北に負ける確立の方が高い、日本も北戦は同様。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:13:06 ID:AW9ILlTx
日本は個人も連携も×だったのに、よく1対2で収まった。

玉田なんて全くイランに通じなかった。
格上相手の時は出さない方がいい。
三浦淳も過去の選手。
加地さんは言わずもがな。

やはりジーコの問題点は、頑固でしかも外人監督だから、
国内組みの選抜が偏ってしかもなかなか修正しないことと、
海外組のネームバリューを重視して調子度外視で使うことだろうな。

まあ、日本人監督でジーコよりうまく出来るかどうかは別だが。
五輪の山本監督の例もあるし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:13:18 ID:U2dqLCL+
バーレーンに90分で勝ったことってあったか?

146 : :2005/03/26(土) 12:15:26 ID:83H68vRj
>玉田なんて全くイランに通じなかった。
>格上相手の時は出さない方がいい。

同意。
玉田ってバーレーン戦の1点目以外はDFがガタガタの相手からしか得点できてない気がする・・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:15:27 ID:ZUZS06OQ
>>133
うん。加地の上げるタイミングは素人の自分でもわかる

148 : :2005/03/26(土) 12:15:29 ID:VrIsm9y5
相変わらず中盤ガチガチ &研究されると弱いね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:18:38 ID:Ga6IMCyE
>>148
そして、普通は、相手チームは、こっちを研究してくるものですよ

150 : :2005/03/26(土) 12:19:07 ID:C7t4nhu7
試合だから負けることもある
イラン戦の1敗は想定の範囲内
何も慌てることはない


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:19:50 ID:B6zArT9Q
控え「どうせ、お気に入りばっか使うんでしょ、ペッ」

152 : :2005/03/26(土) 12:20:58 ID:VrIsm9y5
>>149
そうだね、研究されたときどうするかは監督の手腕だと思うけど

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:23:27 ID:RYFElWXP
本山くんがベンチにいたら
出てたと思うなぁ〜
いなくってホッとしました。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:28:09 ID:Jm0mbYF3
>今年のジーコジャパン
下手なオセロゲームのようになるんじゃ?
真っ白だった盤面がじゃんじゃん
ひっくり返されて真っ黒に・・・・
内容は去年と大して違わないもんねぇ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:28:45 ID:U2dqLCL+
高原が海外に固執する理由がわかったよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:29:33 ID:AemN9OH1
試合見直してみたけど、やっぱり審判に対して不満に思ってしまう。
なんつうか下手ではないんだよな。
日本のファウルは見逃さないから。
ただ、中立性に激しく問題があるように思われた。
ホームで笛吹いてもらいたい審判だ。

157 :  :2005/03/26(土) 12:31:24 ID:uymYz2ZG
日本って足速い選手いないね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:31:38 ID:xCF7TYEG
>>156
あの審判、Jで審判経験あるんじゃなかったっけ?
日本で嫌なことでもあったのかねぇ…

159 :場レーン戦予想:2005/03/26(土) 12:32:58 ID:nVzYdc6S
       鈴木    高原  

        中村  中田     
   サントス           加地
          福西
       
      中澤  宮本   田中
  
          楢崎


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:33:04 ID:RqgLng4C
>>150 バーレーンの株 50%以上を買い占めといてくれよ

161 : :2005/03/26(土) 12:34:32 ID:i//O5q03
北がイランを下すというミラクルに期待してはダメですか?

162 ::2005/03/26(土) 12:34:39 ID:sckuKj2o
HSVには一生高原の召集拒否をしてもらおう。何かと理由をつけてもらって

163 : :2005/03/26(土) 12:35:55 ID:nVzYdc6S
バーレン戦のチケット完売した?

164 : :2005/03/26(土) 12:35:59 ID:83H68vRj
審判はこの前の北戦よりは不満を感じなかったけどな。
マハダビキアのシミュはちゃんと獲ってくれたし。
カリミは一発レッドでもおかしくはないと思ったが
イエローと言われればイエローのような気もする。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:35:57 ID:Ga6IMCyE
>>150
この一戦で負けたかどうかは、実はそれほど問題じゃあない。
深刻な問題とすべき点は、
ドーハの時点と比較して、
そりゃ全体的なレベルがアップしている(当たり前)んだが、
相変わらず根本的な弱点、
−基本技術レベルで乱発されるミスの多さ、
状況に応じて臨機応変のできない攻撃パターン、
危機感のないボール回しからもうかがわれる、戦意とやる気の低さ、など−
が、改善されないまま随所に見られることなんだよ。

そして、おそらくは今後もこういう弱点が、
根本的な解決がなされないまま引きずられ、
いつまでたっても、「小器用だがテンポの悪いサッカー」から脱却できないままで、
結果、いつまでたっても「世界の強豪」にはなりえない、
ということなんだよ。

166 : :2005/03/26(土) 12:36:20 ID:zbls0LG4
日本のDFも大したこと無かったな
中澤にはガッカリしたよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:36:29 ID:U2dqLCL+
>>161
俺的には、イランには一抜けしてもらいたいような気がする
バーレーンとの一騎打ちみたいな。
混戦になるとよけいに疲れる

168 : :2005/03/26(土) 12:41:05 ID:i//O5q03
やはりカズだ
今のカズが「向こうに置いていた魂」と再び融合すれば能力は数倍にパワーアップ

169 :       :2005/03/26(土) 12:42:21 ID:nVzYdc6S
誰か教えてくれ!チケット完売した?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:46:02 ID:NrxoaXcf
>>167
イランの一抜け良いですね。北の戦意喪失で最低限3位の確保と、
最終戦ホーム戦、イランのヤル気なしという保険はあった方がいい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:47:24 ID:filL3tnc
「予選は通るだろう」なんて、2つくらい前のスレではお前ら楽観してたなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:49:38 ID:9jTFe+/d
やはり団体競技はチームワークだ

ナカ〜タを外せ

173 :_:2005/03/26(土) 12:50:34 ID:vfrN7Gz2
アウェーイラン戦で負けるのは想定済みだが何よりこちらの内容が悪い。
イランもたいしたことなかっただけに余計に敗戦を引きずってしまう。

174 : :2005/03/26(土) 12:52:54 ID:83H68vRj
内容は悪くはなかったよ。
中には良かったという人がいても納得できるくらい。
素晴らしくはなかったが。

175 :サル寵:2005/03/26(土) 12:53:42 ID:Z0suQjel
イランは個人技だけだが、ハシュミアンの得点力がずば抜けている。
その分日本とイランだとイランが有利になる。キャリミのテクニックと
マハダビキアの破壊力も凄いけど、世界一流レベルまでは達していない、
小野や中村やパクチソンでも肩を並べれるけど、ハシュミアンだけには敵わない、
天性の才能を持っていると思し、アジア歴代最強選手だと思う。

176 : :2005/03/26(土) 12:54:04 ID:i//O5q03
組み合わせ発表のときはイランよりサウジのほうが良かったと思ったがイランで良かったな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:55:44 ID:vfrN7Gz2
イランよりバーレーンと北朝鮮が問題なわけだが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:00:03 ID:U2dqLCL+
こういう展開になってくるとイランとバーレーンの国際関係がどうなのか
そういうのも気になってきたな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:01:59 ID:AVq4nfqb
サウジはいつのまにか凄いテクニシャンがいるな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:02:08 ID:AU+UKkU5
結局、ジーコはトルシエの遺産+運だけでだましだましやってきたんだよな
この4年間代表チームとしてなんの上積みがなかったという事実にホント悲しくなってくるよ
ジーコはいい奴だけど監督しては無能すぎる
ジーコを独断で選んだ川渕が心底憎い・・・


181 : :2005/03/26(土) 13:02:24 ID:i//O5q03
バーレーンな・・・
バーレーンとの試合ってキツイのばかりだ

アテネ予選にアジアカップ
アテネ予選の日本ラウンドでバーレーンGKがゴールキックのときにいきなり倒れたの忘れないぜ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:05:35 ID:Ga6IMCyE
>>171
はっきりいうと、予選レベルでの「試合結果」はさほど問題じゃあない。
そりゃ、仮にも「アジアで初めてW杯を主催した」んだから、
予選くらいは「当然のように」突破してほしいんだが、
このままじゃ、本選で通用するわけがないってことなんだ。

「こんなサッカーをする国が、W杯を主催できたのは、お金の力ですね」なんて、ヨーロッパや南米の連中に言わせたくないんだ。
もし、ヨーロッパや南米で予選落ちした国の連中が、今の日本のサッカーを見たら、
仮に日本が予選を突破したところで、
「こんなチームに参加枠を与えるんなら、ウチにまわせや」
くらいは思うぜ、きっと。
仮に、日本代表が予選を全勝で突破できたとしても、
今の程度の試合内容なら、そういわれても仕方がない。
このイラン戦に関していえば、
「ハシェミアンにハットトリック喰らわなかっただけでもめっけもん」である。

だいたい、予選を突破して、それで終わりじゃない。
その後に本戦があって、そこでいいサッカーを見せてほしいのに、
こんなところでもたついてどうするんだよ、日本代表!

183 :_:2005/03/26(土) 13:07:47 ID:vfrN7Gz2
W杯予選は厳しい。ブラジルでさえエクアドルに負けるのだから。
その意味でも高地対策はしておくべきだった。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:13:04 ID:b/0Bugu9
別に昨日は負けてもいい試合だからいい

185 : :2005/03/26(土) 13:13:16 ID:i//O5q03
日本のホームでは観客全部女で対抗しよう
綺麗どころを集めて露出の多い服装で

186 :俺様:2005/03/26(土) 13:13:17 ID:sWCaPUjn
イラン戦
 負ける可能性が一番ある試合に負けただけだ致命傷でない
それどころか得点ができ最小得点差で終わったことは
負けの中では一番のシナリオ

バーレン戦
 小野を欠くのは痛いが4-1くらいで勝つと思うぞ
 むしろ累積でいづれ欠くなら次の試合が一番いい
 昨日サントスがでても何もできなかったともうので
 日本はむしろついてる

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:13:58 ID:4qxlcYXq
4−1ってのは楽観視しすぎじゃ

188 : :2005/03/26(土) 13:14:27 ID:+PWzSmdw
>>175
足下のテクニックの問題ではない。
世界で通用する選手は必ず強靱なフィジカルを備えている。
中村や小野にはそれがない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:15:10 ID:U2dqLCL+
>>186
俺も君のように、人生もプラス思考で行きたいぜ。
まあ実際、それくらいの考え方のほうが体にはいいよな。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:16:01 ID:4qxlcYXq
すげーいい事思いついた
次は稲本FWでいこうぜ

191 :_:2005/03/26(土) 13:16:03 ID:vfrN7Gz2
北戦みた限りではバーレーンのディフェンスはB組最強。
とくにCBの190cmのやつは凄い。

192 : :2005/03/26(土) 13:16:34 ID:bZSv4VsD
もともと攻撃力のない日本じゃ攻撃的布陣じゃだめなんだよな
いままでどおりサントスか、茸のFKCKででかい鈴木福西あたりで
強引に押し込むのがベスト
イランなどはガタイがでかいからうまくいかないと考えてジーコも
違うシステム採用したんだろうけど、バーレーンなら以前のやりかたのほうが
効果的だな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:16:48 ID:filL3tnc
>>182
他国の思惑なんて激しくどうでも良い

>はっきりいうと、予選レベルでの「試合結果」はさほど問題じゃあない。

正気?予選において試合結果以外に何が必要なのか?

見栄気にする前に予選突破しなけりゃ話にならんよ

194 : :2005/03/26(土) 13:21:42 ID:i//O5q03
埼スタは相性良いんだよな

とゲンかつぎしたくなる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:22:15 ID:4qxlcYXq
北朝鮮に運よく勝ってなければ今頃ジーコ解任騒動だぜ

196 :俺様:2005/03/26(土) 13:25:03 ID:sWCaPUjn
>北戦みた限りではバーレーンのディフェンスはB組最強
俺とは正反対の意見だ。
はっきりいってクロスボールの対応とかみて
セットプレイ&サイドからの崩しで得点量産
北戦のクロスは加地の精度以下だったのに

宮本の深いラインはバーレン戦でツボにはまるだろう

197 :.:2005/03/26(土) 13:26:48 ID:qL9HRzLU
>>196

なんでアジカカップで3点も取られてるんだよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:26:54 ID:4qxlcYXq
北朝鮮のゴールキーパーは世界最強

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:27:58 ID:EFUt+BZa
>>156
イランの選手のファウルの貰い方が上手いんだよ
日本の選手は踏ん張れると思ったら倒れないで踏ん張っちゃうが、
イランの選手はわざとファウルを貰いに行くような動きをしてくる

例外は師匠

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:29:03 ID:yPeiSdBv
マジでやばくね?
ブチはどうするつもりなんだ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:29:50 ID:AU+UKkU5
6月以降の後半戦はこれで行こうぜ
        久保
   サントス 中村  永井
      小野  今野
  相馬  中沢  松田  山田
        川口

202 : :2005/03/26(土) 13:31:16 ID:QtUFgR0G
一番の問題は、3年前のチーム立ち上げからほとんど進歩がないというところ。
これは中沢もインタービューで認めてるし、他の選手も同様に認めている。

だから、5日後のバーレーン戦も同じだろうし、3ヵ月後の北朝鮮戦、イラン戦
アウェーのバーレーン戦も同様だと考えなければいけない。

で、それで勝ち点を拾えるのか?というと、はっきいいって疑問だ

203 :俺様:2005/03/26(土) 13:31:47 ID:sWCaPUjn
>>197
後半10人だったから

204 : :2005/03/26(土) 13:34:38 ID:ZmMPqoSg
なんか誰もイランvs北朝鮮で絶対イランが勝つみたいな予想をしてるけど、
もし両国が昨日のパフォーマンスで試合をしたら北朝鮮がイランを食ってもおかしくないんだけど・・・
正直、昨日の北朝鮮は、イラン以上の攻撃力を持ってるように見えたんだが・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:34:52 ID:Ga6IMCyE
>>193
いや、そこはメインの主張じゃないので突っ込まれても。

アジア予選くらい当たり前のように突破できないようで、
本戦で通用するわけねえ。
と、言いたいんだ。

予選を突破しねぇと本戦にでれねぇ。そりゃ当たり前だ。
でも、「W杯2002ではホームだったから何とか決勝に出れた」ってのは、(事実とはいえ)やっぱり癪にさわるんだよ。

俺は、本戦で日本代表のいいところを見たいんだ。
日本人なら誰だってそうだろう?
でも、いまのままじゃ、見ていて、テンポの悪いサッカーしかできてないだろ?
予選を突破したところで、本戦でまで、あんなサッカーを見せられたくないだろ?
それでいいのか?ってことなんだよ。

「本戦でも勝てるサッカー」なら、予選、
−「南米予選」や「ヨーロッパ予選」ではない、「アジア予選」だ−
予選くらいは、もっとスムーズに勝てるだろ?
そういうことなんだよ。

日本代表がアウェーで不利と言うより、日本代表こそがホームで勝たせてもらっている、
という今のザマでどうするよ!

もっと、根本から日本のサッカーを見直さないと、同じことの繰り返しでしかない。
些細な戦術論ではなく、普段のプレーの精度からあらためねぇとダメだ!

206 :俺様:2005/03/26(土) 13:35:20 ID:sWCaPUjn
あんなザル守備で得点できないなんてありえないだろ
あるとしたらシュート外しまくるとかしかないな
シンガポール戦のように
中田は絶対つかうべき

207 : :2005/03/26(土) 13:35:28 ID:raQaPy5r
>>201
いいね。
サントスか中村のところに1.5列目(FW)をinすればもっといい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:36:55 ID:fagySHFV
>>201そんな位置に中村置いてもねえ・・・
2列目から飛び込める選手、ドリブルのできる選手を前線に置け。
思いつくのは大久保しかいないが・・。

 FW FW
  大久保
中村   中田
  小野福西
中澤宮本坪井
   川口

209 ::2005/03/26(土) 13:37:31 ID:sckuKj2o
高原が出てたんじゃ勝てるものも勝てなくなる。鈴木は最終予選では必要。

210 :稲本:2005/03/26(土) 13:37:47 ID:YjNVXpLx
うっせーな。

俺がなんとかしてやるからまかせろ。

211 : :2005/03/26(土) 13:43:56 ID:+PWzSmdw
イランが相手の時は小野を外して稲本を入れた方がいいな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:51:27 ID:sr0wt/2n
フランスん時、イランーオーストラリアでプレイオフしてたよね
で、イランがホームで大逆転したんじゃなかったっけ?
テヘランは恐ろしいです

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:00:15 ID:filL3tnc
>>205
> >>193
> いや、そこはメインの主張じゃないので突っ込まれても。

いや、メインかどうかなんてことに俺が気をまわしてやる義理はないし。
妄言には普通に突っ込むよ。

その他の主張についてはそうだなあ…
運良く予選を通れたら心配しても良い事柄になるかもなあ
そんな心配が出来たら幸せだなあ
ってところか。

たとえて言えば、明日破産するかもしれないのに
10年後のパーティに着ていくドレスが無いことを心配しているような。
今の時点では瑣末なことだと思うよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:01:02 ID:aL5ljuKq
バーレーン戦予想
日本2−1バーレーン 

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:02:21 ID:z9V1KcJg
>>212
たしか逆。
豪のホームで2点ビハインドの後半にバゲリ・アジジがゴールきめた。

216 ::2005/03/26(土) 14:05:45 ID:sckuKj2o
日本のディフェンス力とスカウティング力では、今予選で無失点に抑えるのは不可能だろうね。全試合2得点しないと勝てない

217 :_:2005/03/26(土) 14:09:40 ID:eiml+BL6
>>212
オーストラリアで2ー2、イランで1ー1でアウェーゴール方式によりイラン勝利。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:11:18 ID:sr0wt/2n
>>215>>217
そうだったんだ、サンクス

219 ::2005/03/26(土) 14:14:22 ID:UzvywRrK
ようやく最終予選らしく殺伐としてきたな。
昨日イランに負けてちょっとだけ喜んだのは俺だけか?(尤も、最後には
W杯に行けると信じているからだが)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:29:19 ID:Qw9I/SIT
>>208
スペインや代表戦での現状でわかるように大久保は生かされてなんぼ、の選手。
ゲームをコントロールする能力は皆無だからその位置は氏ぬよ。去年のJでも森島が動き回って
必死に大久保のスペースを供給していた。今年、大久保いなくなったら逆に森島が中盤からゴール前で
チャンスメイクするシーンがかなり増えてる。桜のザル守備で目立たないけど、チームの得点力やシュート数
は倍増している。活かし生かされるタイプで前線と中盤を潤滑させるタイプでないと辛いのでは?案外、
稲本や柳沢をその位置で使うほうがいいかも。

221 : :2005/03/26(土) 14:34:11 ID:qb7FV18o
とにかく次だね。
ここを落とすとマジで崖っぷち。

222 :_:2005/03/26(土) 14:46:10 ID:heAgQP+P
次勝った方がいいのか次負けて新監督で出直したほうがいいのか微妙な所

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:53:36 ID:WmUp4Y9d
ジーコを解任してラモス監督でいいよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:57:10 ID:fagySHFV
>>223
お前は日本を潰す気か

225 :_:2005/03/26(土) 14:59:51 ID:heAgQP+P
正直ジーコと似たようなものだと思う

226 ::2005/03/26(土) 15:01:27 ID:sckuKj2o
でも協会は次の人選リストアップはやっとくべき。前予選の時みたいに内部昇格はジーコファミリーで固められてるから無理だし。
もし監督更迭なったら結構選手入れ替わるだろうな。特にDFとサイドの選手

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:01:46 ID:WmUp4Y9d
あれだけ批判されたトルシエが今じゃ神様に思える

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:08:18 ID:fN+Chz1f
ジーコ監督ならラモス監督でもそんなに変わらんよ。
これ以上悪くなるとか考えられないし。
日本語が喋られる分いいかもしれんw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:10:35 ID:Tg/bSSFz
W杯最終予選結果

1位通過 イラン 勝ち点  9 (得失点差で1位)
     (バレーンには2引き分け、日本に2勝 北朝鮮に1敗1引き分け) 

2位通過 バレン 勝ち点  9
     (イランに2引き分け 日本に1敗1引き分け 北朝鮮に2勝) 

3位通過 北朝鮮 7

     (イランに1勝1引き分け バレン2敗 日本に1勝1敗) 

4位通過 ジーコと愉快な仲間たち(海外仲間含む)

     勝ち点  7(得失点差で4位)
    (イラン2敗 バレーン1勝1引き分け 北朝鮮1勝1敗)

  安心しろ次のバレーン戦は  勝つから夢を見れる!!最後だけどね。

  おまえらホームでの北の勝利はロスタイムのまぐれだったのわかってる?
  
  ポイント  イランは日本より確実に強い 北朝鮮と日本は五分
        日本はバレンには強いがバレンが運でイランと引き分け、北に完勝したこと。 

230 : :2005/03/26(土) 15:29:00 ID:cuwuBmpB
むしろラモスの方がいいだろ
運だけ自慰子終わってる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:35:13 ID:fN+Chz1f
ラモスならダバディの方がいい。

232 : :2005/03/26(土) 15:39:15 ID:hR5tibEw
>>229
>安心しろ次のバレーン戦は  勝つから夢を見れる!!最後だけどね。
>2位通過 バレン 勝ち点  9
     (イランに2引き分け 日本に1敗1引き分け 北朝鮮に2勝) 



?????

233 : :2005/03/26(土) 15:40:20 ID:hR5tibEw
>>232勘違いした

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:46:56 ID:syvbFVN9
イラン戦で鈴木の存在のでかさを知ったのはおれだけ?
ファールゲッターだからゲーム自体では目立たないが、フリーキッカーの多い
日本にはほんとうに重要な選手。
イラン戦でいい位置でのフリーキックはナカムラの一本だけ。もっとあったら
違った結果になったはず。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:50:57 ID:gQKZYst0
本当に超々一流の監督ってのは、
お金いくら積まれても監督を引き受けてくれたりしないのかね。
安易な考えなのかもしれないけど、
誰もが納得するようなビッグネームに頼みたい。

236 : :2005/03/26(土) 15:52:08 ID:hR5tibEw
>>234
でも昨日の試合はあまりファールをとってくれなかったからねぇ
正直鈴木が出てもファールゲットという役目は果たせなかったんじゃないかと思う

237 : :2005/03/26(土) 15:55:12 ID:qb7FV18o
>236
同意。基本的には転んで簡単にファール取って貰えるのは
ホームだけと見ておいた方が良い。
ま、それを差し引いても高原がひどかったのは確かだがw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:55:14 ID:heAgQP+P
トルシエ後はエメジャケとかメツとかいろいろ名前が出てたんだけどなあ。
ジーコと聞いてがっくりきた覚えがある。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:58:12 ID:nSJGrfL3
鈴木はファールゲット能力よりも、楔としての役割のほうが重要。

すぐにバックパスするので「下手くそw」と笑われるが、あれのお陰で中盤が前を向いて動きやすくなるし、
玉田タイプのFWがスペースに走りこみやすくなる。

とてもシンプルなプレイだけど、シンプルゆえに難しいことを昨日の高原が証明してくれた。
反転して抜きにかかるFWのほうが見てて格好良いけどね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:01:54 ID:4caTtag+
三都主いないとやっぱダメだな
なんだかんだで仕掛けていくのは玉田とこいつだけだ

241 : :2005/03/26(土) 16:07:48 ID:bfb1Nn9x
鈴木の楔、ねえ。
トラップのでかさは相当なもんだ。
昨日みたいに、トラップした瞬間、
イランのボランチにかすめとられるのが落ちだ。

鈴木じゃ通用しないよ。

242 : :2005/03/26(土) 16:15:11 ID:qq0pGXVm
鱸のファールゲットは天下一品だからな。
あれだけ小細工抜きで倒れられると、ついつい笛を吹いてしまいたくなるってもんだ。

243 : :2005/03/26(土) 16:17:50 ID:bfb1Nn9x
玉田は、イランのDFの足が速かった時点で終わったと思った。
玉田が突破できるのはドリブルでのトップスピード。
だが、相手のDFがそれについてこれるときは、
まずそれが生きない。

昨日はそれで完全に封じられた。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:31:36 ID:u0JKy81X
バーレーンは引き分けor1−0勝ちぐらいを狙ってくるだろうな。
同じアウェイ戦でも、北朝鮮より日本の方が攻めにくいだろうし。
北朝鮮相手に勝ち点3取れたから、勢いにのって・・・ていうのもあるけど。
引いてくる相手には柳沢・大黒を使った方がいい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:38:36 ID:cDocVIRb
昨日、俊輔て出てたっけ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:40:01 ID:80xAAYwt
かぶるけど、
玉田は足が全然通用してない時点で出てる意味ない。

小野のイエローは予定通りで家族で笑った。
三都主があの雰囲気で力を出せるのかどうか見てみたかった。
つかそんなことより、ファール取ってくれない主審だと、
フリーキッカーの頭数多くても宝の持ち腐れってことか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:40:18 ID:fN+Chz1f
よく倒れていたじゃん。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:56:45 ID:QOOAtSsD
結果的にあんま関係ないんだが、楢崎ってあんなパンチングキーパーだったか?

249 : :2005/03/26(土) 17:00:00 ID:cuwuBmpB
北チョンの炭鉱行きキーパーの呪い

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:22:23 ID:RqgLng4C
楢崎のパンチングは安全策でしょ。 パンチングしてたボールはほとんどが、
スピードと変化が高い玉だったからスピンも相当なモン。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:26:41 ID:bZSv4VsD
楢崎の場合キャッチングにいって前にポロリのほうが怖いから、
安全策のパンチングで正解だったと思うけどね
結果的に危機的状況招かなかったし、採点スレとかパンチングばっかに
批判がいってるのが何でかよくわからん

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:32:33 ID:MmEN2Vi+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000007-sph-spo

クソ、このドイツ人むかつく。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:34:24 ID:MMsruyzT
W杯ベスト16が泣くなw
所詮審判買収して得た栄光なんてこんなもんだ
北朝鮮戦もしょーこりもなく買収してたし
もう日本人であることが恥ずかしいよ
サッカーをやめてほしい・・・マジな話

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:39:28 ID:VC77LDlH
ラモスはちゃんとライセンス持ってるんだぞ。勉強して。

講師陣の一人がジーコその人、という訳わからなさだがw

255 ::2005/03/26(土) 17:41:12 ID:sckuKj2o
チョンは帰れ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:44:04 ID:MmEN2Vi+
日本代表にヨーロッパとタメはるくらいの力が付くのって
いつのことなんだろう。こんなこと言われたんだ、見返してほしい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:45:50 ID:VC77LDlH
ヨーロッパっていっても色々ある。
リヒテンシュタイン相手なら今でも五角以上に戦えるはず。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:46:30 ID:MmEN2Vi+
>>257
そりゃそうなんだけどさ・・・(;´Д`)

259 ::2005/03/26(土) 18:07:25 ID:sckuKj2o
増川の方が良い

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:08:21 ID:FGCZ9sPL
勝ち点 2位以内は11点以上は必要だな。
後4戦で3勝必要だね。
苦しいと思わない?みなさん

261 : :2005/03/26(土) 18:14:44 ID:4qxlcYXq
>>260
イランとバーレーンは2勝1分1敗なわけね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:22:12 ID:cPpxCLNy
サウジってプロの予選屋って感じだったなw
でも繋ぐところとクリアするとこが
ハッキリしていて日本も見習うべきだ。

263 :_:2005/03/26(土) 18:30:56 ID:mTzZ6VJC
30日テレビ朝日系列
15:05 2006FIFAワールドカップサッカーアジア地区最終予選「北朝鮮×イラン」〜北朝鮮・平壌
19:00 2006FIFAワールドカップサッカーアジア地区最終予選「日本×バーレーン」ゲスト・香取慎吾 解説・セルジオ越後 川添孝一 実況・角沢照治〜埼玉スタジアム2002
01:21 W杯サッカーアジア最終予選ダイジェスト ▽韓国×ウズベキスタン▽クウェート×サウジアラビア

30日BS−1
15:25 2006FIFAワールドカップサッカーアジア地区最終予選「北朝鮮×イラン」解説・宮沢ミシェル
19:10 2006FIFAワールドカップサッカーアジア地区最終予選「日本×バーレーン」解説・木村和司 井原正巳実況・田代純〜埼玉スタジアム2002

264 ::2005/03/26(土) 18:33:42 ID:sckuKj2o
香取は来んな

265 : :2005/03/26(土) 18:40:30 ID:qq0pGXVm
>>248
最初に一本ミドルをキャッチしたでしょ。あの時になにか危険を感じたんだろうな。
中途半端なパンチングは一回も無かったので、あれはあれでいいと思う。

266 : :2005/03/26(土) 18:40:47 ID:gnyNCasr
北朝鮮がFIFAに訴え出るとか出ないとか・・・

イランにも負けたら棄権しそうだな・・・

267 : :2005/03/26(土) 19:13:28 ID:/NzMvOlH
やっぱ怪我人出たか
日本人席の上にイランサポーターを置くな!!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:26:00 ID:KwzGQ8b+
日本人サポ席1階だったの見て
漏れも危な!っと思ったわ
南米あたりじゃビニール袋の
ションベン爆弾も飛んでくるらしい
(らしいで文終るとすげー恥ずかしいw)

269 ::2005/03/26(土) 19:27:36 ID:Ey0EfXP0
南米ではウンコ投げることもあるからね^^;

270 :kero:2005/03/26(土) 19:33:16 ID:PjXCO3oq
イラン人なんぞすげー民度低いから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:39:25 ID:PsdbMB7D
第2回2ch全板人気トーナメント開催中
サッカー連合の<<日本代表蹴球>>板が出場しています
皆さん投票お願いします

投票の方法
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/  ←ここでコードを取得
投票スレに投票する。
http://etc3.2ch.net/vote/ の「『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド」のスレ

<投票例>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
774 名前:清き一票@名無しさん :**/**/** 20:06:00 ID:********
  [[2ch**-########-##]](←ここに投票コードを貼る。注・[[]]までコピペして下さい)

   ┌─┐           ┌─┐
   │●│           │●│
   └─┤           ├─┘   3月30日は絶対に負けられない
    _  ∩ にっぽん!   ∩  _     バーレーン戦 ガンバレ にっぽん!
   ( ゚∀゚)彡  にっぽん! ヽ(゚∀゚ )      <<日本代表蹴球>>に一票
  ┌─┬⊂彡            ミ⊃┬─┐
  |●|                   |●|  from日本代表蹴球@サカ連
  └─┘                   └─
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
注・<<日本代表蹴球>>は必ず<<>>で囲んで下さい

現在、予選敗退のピンチです。投票は今日の23時まで
清き一票お願いします



272 :_:2005/03/26(土) 20:59:01 ID:CKAhqStG
11も必要か?
勝ち点9か10じゃないの?

273 : :2005/03/26(土) 21:00:58 ID:hR5tibEw
日本・イラン・バーレーンが残りのホーム全勝し、アウェーの北朝鮮戦に勝利した場合
勝ち点は日本…12、イラン…13、バーレーン…10
もし次のバーレーン戦で引き分けてしまった場合
日本…10、イラン…13、バーレーン…11
敗北した場合
日本…9、イラン…13、バーレーン…13

結局北朝鮮のホーム、もしくは自国のホームで勝ち点3を失ったチームが脱落することになりそうだ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:23:12 ID:Jut8nFDB
6月以降の布陣

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:29:06 ID:Jut8nFDB
バーレン戦は絶対勝つ条件で
6月以降の布陣

中田、高原、加地は呼ばなていい!

FWは久保、復活してくれ・・・鈴木も。大黒に期待。玉田はサブ
稲本はスタメン復帰、左、右サイドにもっとマシなの連れてこいよ
キーパーは川口復帰


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:32:33 ID:DjDLhte7
韓国のサイト見てみ・・・日本以上に荒れてるから。

いたるところにヒディングの写真が貼ってある。

277 ::2005/03/26(土) 21:32:49 ID:wDSliSo1
>>275
全然だめ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:35:02 ID:At2EHJYK
韓国はアウェイに弱いけどホームならどうにかなる(ウズベクも長距離移動)
日本はどこでも同じような内容でバーレーンより距離移動で損してる

日本のほうが深刻

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:45:12 ID:Jut8nFDB
次節、日本とイランが勝ったとして折り返し時

イラン   7
日本    6
バーレン 4
北朝鮮  0

日本引き分けの場合
イラン   7
バーレン 5
日本   4
北朝鮮  0
自力通過の為には全勝が条件、1位通過はほぼ消滅

日本負けの場合
イラン   7
バーレン 7
日本   3
北朝鮮  0

2位に4点差。 自 力 通 過 消 滅 。

後半戦
残り試合ホーム2、アウエー1・・・バーレン、北朝鮮(有利)
残り試合ホーム1、アウエー2・・・日本、イラン(不利)

280 :     :2005/03/26(土) 21:52:15 ID:/WQ3OSsi
てか自力とか他力とかいってるやつバカ。
プロ野球のペナントレースじゃねーっての。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:55:25 ID:dFW7Iayl
>>279
> 日本負けの場合
> イラン   7
> バーレン 7
> 日本   3
> 北朝鮮  0
>
> 2位に4点差。 自 力 通 過 消 滅 。

日本は残り三試合全焼すると、勝ち点12
イランとバーレーンが日本戦以外全焼すると、
勝ち点13になるけど、イラン対バーレーンもあるから、
イランとバーレーンが同時に勝ち点13になることはないよ。

だから自力通過消滅ではないと思うが。

282 :     :2005/03/26(土) 21:56:03 ID:/WQ3OSsi
てか自力とか他力とかいってるやつバカ。
プロ野球のペナントレースじゃねーっての。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:56:17 ID:dFW7Iayl
あ、全焼じゃなくて全勝だ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:58:38 ID:fZYstMFt
>>265 >>248
どうなんだろう? おれは指でも痛めたのか、それともボールが違う、と思って
安全策をとったのか?と思ったけど。
Eurosportでも「またパンチングだ!」と言っていたぞ。


285 : :2005/03/26(土) 21:59:36 ID:8Uw5Ymii
W杯に出場はできるんじゃないかと思うけど、
問題はユースの方だよなぁ。
なんつうか弱すぎ。

5年後のW杯、中田や中村はキツいだろうし、
小野がギリで出られるかもしれんが、それくらい。
出場すら危うい気がするのだが…全然、後続が育ってない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:02:09 ID:dFW7Iayl
>>284

最初の弾丸シュートを止めた段階で、
楢崎の両手は砕かれていて、
あとはパンチングしかできなかったっていう展開だな、キャプテン翼だったら。

287 : :2005/03/26(土) 22:03:06 ID:avfpNMQP
>>286
水まきの影響でボールが滑ってて危ないと思ったんじゃないか?

288 ::2005/03/26(土) 22:11:13 ID:wDSliSo1
>>285
それがJapanese Quarity

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:12:56 ID:DjDLhte7
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで
 こんなアンケートが。
 http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1
 「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」

 今現在koreanの組織票で
 The Koreans 1257 22.82%
 The Iranians 2246 40.78%
 The Japanese 1611 29.25%
 Others 394 7.15%


 koreanが気づく前

 韓国人       66.34%
 イラン人      19.80%
 日本人        4.95%
 その他       8.91%


お前ら韓国人に投票しろ http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1


290 ::2005/03/26(土) 22:15:58 ID:sckuKj2o
北朝鮮がFIFAに判定を巡って提訴するらしいけど、これって残りの予選ボイコットする布石かな?だったら嬉しいんだけどアウェーでやる必要もなくなるし、怪我の心配、移動疲れもなくなる

291 : :2005/03/26(土) 22:17:15 ID:v26QMKVO
>>285
ユースは心配しなくていいと思う。
勝ててないけど、監督の力量が大きいと思うから。
Jでいい若手が全然出てこなくなったら、心配した方がいいと思うけど。

292 : :2005/03/26(土) 22:45:52 ID:/NzMvOlH
>>285
はっきりいって5年後の方が期待できるよ
今の10代〜20代前半は良い選手多いし

293 ::2005/03/26(土) 23:01:16 ID:Ey0EfXP0
まっ、選手個々が良くてもそれを組織としてまとめられなきゃ
どうしようもないんだがね。

294 :167:2005/03/26(土) 23:06:20 ID:DjDLhte7
>>292
五年前も同じことを言っていた悪寒・・・
黄金の世代とか・・・

295 : :2005/03/26(土) 23:12:29 ID:Chu6TJBa
>>293
協会は、子飼いの監督を育成する事に血道を上げて、ことごとく失敗してる。

296 : :2005/03/26(土) 23:16:50 ID:7cT9TfVL
つか北のFIFAに提訴の理由がわからん。
試合みたが、得点シーンで何かあったか?
難癖付けるなら日本戦にすると思ったけど、
いったい北は何がやりたいんだ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:19:09 ID:9uP0Q9XT
>>296
でもたしかに1回完全にPKのファールを流された

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:19:14 ID:8WOur0JD
ホームで負けたからだろ。
珍しく負けたこと国内で発表したそうじゃん。
で、その責任を審判に押し付ける、と。審判がバーレーンに有利な笛を
吹かなければ勝ちだったって論理だろ。

誰がどう見たって負けだがな。

299 :   :2005/03/26(土) 23:19:52 ID:gnyNCasr
将軍様をなだめるための方便

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:19:54 ID:ZUZS06OQ
単に国際試合慣れしてないってだけでしょう。
ウダウダ抜かせば誰かが聞いてくれると思ってるだよ、
外交と同じで。

301 : :2005/03/26(土) 23:23:41 ID:Chu6TJBa
>>296
ホームの日本戦の審判に、プレッシャーかける為だったりして。

302 : :2005/03/26(土) 23:25:03 ID:7cT9TfVL
なるほどね、まああちらも国内事情が大変なわけだ。


それで思い出したが、イラン戦のシミュレーションと
日本のエリア内ハンドって今見たら結構危ないな。
どう取られてもおかしくなさそうだ。
まあそれ以外は圧倒的にイラン有利な判定なわけだが。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:26:36 ID:dFW7Iayl
>>296

ここでクレームをつけておくことにより、
ホームでの日本戦で審判に有利な笛を吹かせる。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:28:29 ID:m2QrYYRL
たらればで話しするやつってムカつくよな。スポーツの世界にたら、ればはないんだよ。
もしモウリーニョが代表監督だったら今ごろ日本代表はこんなに叩かれずにすんだのにな。
まぁまずはジーコが解任になればなぁ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:31:07 ID:u0JKy81X
この2連戦が2分なら勝ち点2。
でも1勝1敗なら勝ち点3。
そんくらいの気持ちでいいんだよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:35:58 ID:1Cwt7Rl6
ところで、現時点で日本が最短でW杯出場決められるのは
アゥエイの北朝鮮戦になるのかな?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:36:31 ID:Qz1tai/R
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」で

韓国の組織票によって日本の割合が急増しています
1日で「The Japanese」に5万票入りました

            9%→64%


皆さん、韓国人「The Koreans」に一票を
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:41:13 ID:o4dsamq7
カリミって痩せて情けなくしたシルベスタ・スタローンみたいだよね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:42:23 ID:vTCWkIKf
ブチってどうすれば辞めさせられるんだ?
奴がいる限り、ジーコの更迭はない気がする。

ホリエモンにサッカー協会買収してもらうか。

310 :   :2005/03/26(土) 23:43:59 ID:gnyNCasr
W杯出場逃したら、しかないと思うが。

311 ::2005/03/26(土) 23:44:38 ID:sckuKj2o
別にどうだって良いよそれ韓国の民度の低さがわかるし、逆に試合やった時のギャップの激しさが大きくなるだけだから。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:49:19 ID:tW2DQIh+
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」で

韓国の組織票によって日本の割合が急増しています
1日で「The Japanese」に5万票入りました

            9%→64%


皆さん、韓国人「The Koreans」に一票を
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1


313 : :2005/03/26(土) 23:49:35 ID:P1wceJBz
カリミはなんかミイラ男に似てる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:01:23 ID:o4dsamq7
三位になるって占い師であるうちのばあさんが言ってた。
別の組でも三位になるのは韓国だと言っていた。
これはもしや・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:03:12 ID:ZWd6bi9f
中田悪くないんだけど
中田が入ることで他が考えることやめちゃうというか
とりあえず中田に渡せばキープしてもらえるとか
変に頼ってしまうんじゃないの?


316 : ◆GacHaPR1Us :2005/03/27(日) 00:04:42 ID:355Notmx
高原や玉田が活躍してなかったのが気になってました、
あと、大黒への交代が遅すぎるように思います、でも、
そんなことよりもなによりも、

加地選手はなにしに試合にでられたんでしょうか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:12:55 ID:gSmTxQsk
楢崎→キャッチングできなさすぎ。プレイ中のコーチングも見られない。
宮本→あいつのセンターバックでは辛いのかな?
中沢→フィードキック練習すべし。
加地→あんなにフリーであんなクロスて…。
三浦→スペース埋めるだけなら中西でも服部でも誰でもよし。
福西→及第点。得点は助かったが守備の人ならもっと頑張るべき。
小野→及第点。彼が昨日のキーだと思っていたが、周りがアホすぎてボール散らせず。
中村→あいつはサイドで活きない。サイドを任されても中に入って三浦を使うなりしろ。期待ハズレ。
中田→久々にしては良かった。欲を言えばシュートを打ってほしかった。
高原→あんなにポストへたくそやったか?ブンデスリーガでの積極性も動き出しもサイドでチャンスを作る動きもなし。
玉田→高原との相性が悪いのか、あんなもんなのか。活きてないし活かされてない。
ジーコ→戦術あるのか?

318 ::2005/03/27(日) 00:27:51 ID:vCZ03xe+
バーレーン戦は柳沢の出来が攻撃の出来を左右する。バーレーンはDFボールしか見ないから、柳沢の動きにはついてこれない。サイドから質の良いボールがあがれば勝てる。まぁ誰があげるかってのが問題

319 : :2005/03/27(日) 00:50:51 ID:OPYBKaCv
光るものがあったのは小笠原だけだったな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:53:39 ID:Xj48UHf+
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:12:17 ID:JNaNyeOZ
しかし、斧の展開力を改めて痛感したよ。
北のときより底からのセットアップが抜群によくなった。
釣られて福西もよかった。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:23:23 ID:EpO3x/Qs
>>ジーコ→戦術あるのか?

あるぞ「自由にやれ」

323 : :2005/03/27(日) 01:25:02 ID:wHWim21V
>>321
同意。それにボールの持ち方に安定感というか、余裕があったから相手も中々当たりに行けないんだよな
結果ボールポゼッションが上がって、相手の攻める回数も減る、と。

しかしそれだけにバーレーン戦の小野欠場は痛すぎる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:32:21 ID:w10axOpT
まあ今回のイラン戦が全6試合の中で一番負ける確率が高い試合だったからね

堀江さんが言うように想定内でしょ

325 : :2005/03/27(日) 01:36:00 ID:wHWim21V
俺も自分で思ってたよりダメージ少ない。唯一負けが許される試合だったからね。

しかしこれでバーレーン戦は、98年W杯予選のホームUAE戦に似た状況になった。
引き分けすら許されないW杯へ行けるか行けないかの分岐点。

326 ::2005/03/27(日) 01:40:01 ID:d/7aHgVI
次は正に戦争だね

327 : :2005/03/27(日) 01:41:28 ID:fV72yEg8
いや北vsバ見たけど、バは相変わらずダーティというか小汚い
あれで本戦行っても常に2〜3人退場して終わりだぞ

328 :_:2005/03/27(日) 01:43:19 ID:YNyogr1A
俺もそうだな。
アウェーのイラン戦より、ホームのバーレーン戦の方が怖いなぁとずっと思ってた。

テレ朝的にはおいしい展開だな。

329 : :2005/03/27(日) 01:50:31 ID:/bqL2zvA
案外、三つ巴のまま最終戦いったりね。
そして鼻糞アゲイン

330 :名無しさん@お腹減った:2005/03/27(日) 01:56:36 ID:oc01WqkR
>>319 何も解ってない。
確かに小笠原は良い選手だが、昨日は小笠原に変わってから攻撃できなく
なった。
玉田は滑って転んでばっかりでまともにキックもできない。加地は守備を
別にしても、上がってからまともなセンタリングもできない。
中村は元々セットプレーの人間だが、マークの強い今回は前にも増して
存在感が無かった。
マークのきついポジションで存在感のあったのは中田だけ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:56:54 ID:mcSuWPJM
第3節終了時

イラン 2勝 1分 0敗 勝点7 +3
日本  2勝 0分 1敗 勝点6 +3
バレン 1勝 1分 1敗 勝点4 −2
北朝鮮 0勝 0分 3敗 勝点0 −4


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:03:11 ID:8IgGfxp6
>>325

別にホームでバーレーンと引き分けても
アウェーでバーレーンに勝てれば全然問題ないけどね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:07:15 ID:w10axOpT
ただ、バーレーンにホームで勝つのは当然だけど
アウェイで勝つのはむずかしいよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:09:23 ID:8IgGfxp6
03/30 日本△-△バ イラン○-×北
06/03 日本○-×バ イラン○-×北
06/09 日本△-△北 イラン○-×バ

イラン 13
日本 8
バ 5
北 1



335 : :2005/03/27(日) 02:11:47 ID:mcSuWPJM
引き分けの場合

イラン 2勝 1分 0敗 勝点7 +3
バレン 1勝 2分 0敗 勝点5 +1
日本  1勝 1分 1敗 勝点4   0
北朝鮮 0勝 0分 3敗 勝点0 −4


最悪の場合

イラン 2勝 1分 0敗 勝点7 +3
バレン 2勝 1分 0敗 勝点7 +2
日本  1勝 0分 2敗 勝点3 −1
北朝鮮 0勝 0分 3敗 勝点0 −4


ターゲットにされるのは危険だから勝たなければならない。

336 :ジーコ:2005/03/27(日) 02:16:50 ID:xCl+DtAt
コレカラ、ニホンノ追加召集ヲ発表シマス。

イシカワ、アベ、ミウラカズ。

スズキハ怪我で戦列カラ離レテモライマス。ソノ代ワリトシテ三浦カズを入れました。
そして、加地ノ変ワリニ石川、小野ノ変ワリニ阿部ニヤッテモライマス。




337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:22:36 ID:L17hUKQ6
しかしまあ、イラン戦前は二連勝すれば世界最速で出場決定だとか
今回の予選はぬるすぎるとかの話ばっかりだったのに、
こんなことになるとはね。

338 ::2005/03/27(日) 02:22:47 ID:9//jbPyX
>>324、325,328
俺も同意。
強がりではなく、今回の負けはそれほど気にならなかった(北戦の同点ゴールの
の時の方がショックだった)。
但し、次のバーレーン戦は勝たないとな。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:25:05 ID:g+ysv8YJ
B組の組み合わせが決まった時点では韓国の陰謀だとか悲観論が支配してたぞ
特にバーレーンの強さを知ってるだけに

340 : :2005/03/27(日) 02:27:07 ID:mcSuWPJM
勝った場合

イラン 2勝 1分 0敗 勝点7 +3
日本  2勝 0分 1敗 勝点6 +2
バレン 1勝 1分 1敗 勝点4 −1
北朝鮮 0勝 0分 3敗 勝点0 −4


341 :.:2005/03/27(日) 02:28:50 ID:yIdOwohS
誰も言わないが、福西使い続けたらやばいと思うよ。ボランチの動き理解してるの
かな?ポジショニング微妙だし。福西スタメンの試合で無失点って殆どないんよね。
イラン戦も効いてた印象ないんだけど。点取ればOKてわけでもないし。
ジーコはもっとあのポジションの重要性を知って欲しい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:38:21 ID:YtB+sTat
高原を使い続けて何かいいことあったのかね
ジーコってなに考えてんだ?糞監督め!
戦術も交代も選手の質も全てがダメだった
負けたのは当然の結果
あんなチームでホームのイランに勝とうなんてな
引き分けで良しとする判断力もない糞監督

福西は得点能力があるからはずせない
FWが点とれないのに誰が取るんだ?
DFが点取るのを期待される国だぞ・・・

343 : :2005/03/27(日) 02:41:22 ID:TtplXcnI
FWは、中澤、福西のツートップ
ストッパー鈴木
キーパー高原(罰ゲーム)
とか、斬新な配置転換希望

344 :  :2005/03/27(日) 02:51:00 ID:x7d1stWV
6/9のイラン×バレンはバレンが勝ちそうな気がするのだが、
どう思う?
コーラン聴いて燃えそう。

345 :       負の力:2005/03/27(日) 02:56:17 ID:fKv7gIYx
       負の力
       負の力
まあおれの呪いのちからでイラン次選負け

346 ::2005/03/27(日) 03:07:17 ID:tOvbWpwV
        鈴木
    玉田     柳沢
        中村
  アレ           中田
        小野
 
  中澤   松田   田中誠
      
        楢崎

こんな感じで行って欲しいと思う俺がいる


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:32:22 ID:Y4w+ElSE
北朝鮮最下位確定みたいな書き込みが多いが他の3国と実力
差はそんなにないよ。
日本-イランの試合の前に北朝鮮−バーレーンやってたので
見てたけど、チャンス自体は北朝鮮の方が多かった。
バーレーンのGK、DFがぎりぎり守っていた感じ。
意外と北朝鮮がイランにポロっと勝ったりして、日本が
首位になる可能性もあるんじゃない?

348 :.:2005/03/27(日) 04:44:31 ID:0n/hVQFu
そりゃホームチームが負けてりゃ押し込むよ。
しかもバレは徹底カウンターサッカーだし。

イランは北に負けない。絶対負けない。没収試合持ち込んでも負けない。
でもバレには気合空回りしてポカする可能性はある。
北がバレホームで勝つのは、とても難しいだろうな。

349 : :2005/03/27(日) 04:53:20 ID:vr2WDRg7
むしろ日本が北ホームで勝つのが一番難しそうだw

350 : :2005/03/27(日) 04:57:20 ID:IcYDPcTO
バーレン戦見た限りだとピョンヤンで勝つのはそう難しくもないんじゃないかな
ホームだからだろうかやたらとライン高くしてあぶなっかしかったし

351 : :2005/03/27(日) 05:00:49 ID:kRG5PSuK
ピッチが心配だ、人工芝。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:01:45 ID:R+ANFqUx
五割以上の確率で日本は予選敗退、本線出場ならず。
今の流れだったら?これ、面白くないですか?
反論ある?

353 :.:2005/03/27(日) 05:02:39 ID:0n/hVQFu
人工芝に慣れりゃなんとかなりそうな感じだが、
まあそれよりチームの調子だな

354 ::2005/03/27(日) 05:05:52 ID:p7RkzBpY
でも高原うめーよ。わからんの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:06:47 ID:Yf/aoB9O
イランと北が引き分ける可能性はかなりあると思う
4か国で一番スタミナないのがイラン
前半0対0でいけば・・・

ってもう他力本願な俺

356 : :2005/03/27(日) 05:14:21 ID:kRG5PSuK
>>354
上手いんだろうとは思う。
けど、日本代表だと、トラップ一つもろくに出来ないような選手に見えるのは、何故なんだ?

357 :_:2005/03/27(日) 05:14:33 ID:YNyogr1A
悩めるジーコ監督“中田英のボランチ先発起用も”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032701.html

俊輔が中田英と機内会談“やっぱり3バック”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032702.html

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:15:47 ID:vU9mPLjZ
>>354
後半19分の高原の糞演技について・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111777604/l50

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:17:24 ID:w10axOpT
イランは内容があんまり良くないのが気になる
北朝鮮相手だけど押し捲って完勝というのはできないと思うな
引き分けは十分あると思う

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:31:57 ID:R+ANFqUx
一勝三敗二分けでプレーオフ狙い、無理ですか?

361 : :2005/03/27(日) 05:39:12 ID:pwhFTCme
日本のマスコミの最大の罪は、中村や小野を、中田と同じレベルで論じていることだな。
これは世界中に笑われてる。
中田は正真正銘の一流選手だけど、中村や小野は2流選手というのが世界の常識。

362 : :2005/03/27(日) 05:40:34 ID:mcSuWPJM
最高の形

日本  2勝 0分 1敗 勝点6 +2
イラン 1勝 1分 1敗 勝点4   0
バレン 1勝 1分 1敗 勝点4 −1
北朝鮮 1勝 0分 2敗 勝点3 −1


ありえる?

日本  2勝 0分 1敗 勝点6 +2
イラン 1勝 2分 0敗 勝点5 +1
バレン 1勝 1分 1敗 勝点4 −1
北朝鮮 0勝 1分 2敗 勝点1 −2

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:43:21 ID:LYMcFE3S
>>361
世界中の人は、中田も中村も小野も知らないと思うよ(^^)

364 ::2005/03/27(日) 05:48:58 ID:ojU8nRHH
>>362
実際には、

イラン   2勝0敗1分け 勝ち点7
日本    2勝1敗0分け 勝ち点6
バーレーン 1勝1敗1分け 勝ち点4
北朝鮮   0勝3敗0わけ 勝ち点0

こうなると思う(なって欲しい)。
1次予選とは違うから、次の北vsイランではきちんとイランに勝って
欲しい。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:53:11 ID:EyvEnI7m
イラン手チョンのプレスサカーに弱いとおおもうけどなぁ


366 :こんな発言、聞いてみたい。:2005/03/27(日) 05:55:31 ID:xCl+DtAt
こんな発言聞いてみたい。

ジーコ

コレカラ、ニホンノ追加召集ヲ発表シマス。

イシカワ、アベ、ミウラカズ。

スズキハ怪我で戦列カラ離レテモライマス。ソノ代ワリトシテ三浦カズを入れました。
そして、加地ノ変ワリニ石川、小野ノ変ワリニ阿部ニヤッテモライマス。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:55:33 ID:WKVi7fXL
韓国ってイランに弱いイメージがある

368 : :2005/03/27(日) 06:04:46 ID:pwhFTCme
まあ、バーレーン戦で勝ちさえすればノープロブレム。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 06:08:26 ID:por2gbkU
ホームと言えどカウンター主体のチームに勝つのは大変だぜ
今の日本にはセットプレーくらいしか...

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:58:41 ID:369kbrKb
高原、なんで出てるのかわからん。
次も先発だったらジーコ不信になるぞ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:59:52 ID:PY5F83Zf
>>362
>>364
で、後半戦の3試合は、どんな★捕りになるの?

372 : :2005/03/27(日) 07:14:24 ID:xH+o5NRQ
北朝鮮は警告累積でじきに選手を揃えるのが難しくなってくる。
バーレーンもそうだが。
その点で日本とイランはある程度余裕があるので、
その差が3戦目あたりからじわじわと効いてくると思われる。

373 ::2005/03/27(日) 07:17:49 ID:ojU8nRHH
>>371

第4戦

イラン   3勝0敗1分け 勝ち点10
日本    2勝1敗1分け 勝ち点7
バーレーン 1勝1敗2分け 勝ち点5

第5戦

イラン   4勝0敗1分け 勝ち点13 → W杯
日本    3勝1敗1分け 勝ち点10 → W杯
バーレーン 1勝2杯2分け 勝ち点5  → プレイオフ

374 ::2005/03/27(日) 07:24:38 ID:ojU8nRHH
俺373だけど、追加。

ちょっとイランを過大評価しすぎかもしれないけど、今の状況なら、
イランが突っ走ってくれた方がよい。30日の北戦でイランが負けたりすると
ややこしくなりそう。とにかく1チーム脱落を希望。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:40:50 ID:la0rWaaC
イランは強いけど、総じて安定感のあるチームじゃないと思う。
アジアカップでも一次でもこれは大丈夫だろって試合落とすことあったし
もしかしたら次やっちゃいそうな気がしないでもない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:42:26 ID:3LNLUaiA
バーレーンにホームで負けか引き分けなら
アウェーで勝てるとは思えないんだが。
北朝鮮戦だって日本が相手だと何をしてくるか分からん。
選手が壊されるかもしれない。
最後のイラン戦はイランが出場を決めてたら勝てそうだけど。
次のバーレーン戦が分かれ目じゃないか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:46:05 ID:vr2WDRg7
それ以前にホームで北チョンに辛勝の我々が
アウエーで北チョンに勝てるのだろうかw


プレーオフに万が一韓国がやってきたら絶対に勝てないし

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:51:27 ID:3LNLUaiA
俺の予想は

北朝鮮 1−2 イラン
日本 1−1 バーレーン
イラン 2−0 北朝鮮
バーレーン 2−2 日本
イラン 2−0 バーレーン
北朝鮮 1−1 日本
日本 2−0 イラン
バーレーン 2−0 北朝鮮

イラン     13
バーレーン   9
日本       9
北朝鮮     1

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:52:16 ID:la0rWaaC
今後の心理的影響からして折り返しの次の試合はやっぱり大きい
勝ち点状況次第だけど北もバーレーンも突破するにはホームで勝つしかないから
前に出てくれば日本はホームの時よりやりやすいと思う。
日本のホームのように相手が引き分け狙いの時のほうが正直怖い。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 07:52:27 ID:3LNLUaiA
>>377
同意。
ホームで日本に負けるのは
将軍様が許さないだろうしw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:38:32 ID:HQKnpX/+
日本が負けてヨカッタ! 分けor勝ってたらサポ達は帰れなかった。

負傷した日本人サポさんホームでボコボコにいわしたって!!!



382 : :2005/03/27(日) 08:39:52 ID:AQ2AqqY6
北は事実上もう脱落してるんだし次のイラン戦は勝ってもいいよ
どうせ残りのアウェイであぼーんするはず

383 :U-名無しさん:2005/03/27(日) 09:08:44 ID:ANjCFuVV
今日から練習開始だと思うけど、どこに言ったら見れるの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:18:43 ID:g2+s/2EC
今さらながら
6/3 バーレーン(マナマ)
6/8 北朝鮮(平壌)
はマンドクサな日程だな
平壌には直前に入りたいのに中国経由じゃないと行けない

385 : :2005/03/27(日) 09:23:00 ID:EbeK+9ge
2戦終えたあとコンフェデか


386 ::2005/03/27(日) 10:20:38 ID:vCZ03xe+
おいおい、連敗しても解任無しって何言ってんだよ川淵。もうこいつの独裁は許せん。負けたらジーコ解任要求じゃなく、まずは川淵解任そうすればジーコ派の大黒柱が消えるから、ジーコ解任出来る。

387 :通りすがりの者です、ハイ:2005/03/27(日) 10:28:44 ID:xCl+DtAt
いちいち先走るなよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:37:46 ID:myYYE2xX
日本が取らなければならない成績の最低ラインは、

「北に2勝し、他国にそれぞれ1勝1敗でプラスの得失点差で終える」

これで、1位、又は2位になれる。

北に1分けや1敗の場合でもいけるが、それには他国のどちらかも
対北戦で同じ結果になることが条件。運任せになる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:46:45 ID:myYYE2xX
>>386 まだ連敗してねーし。
監督なんてただでさえ大きなプレッシャーの中でやってるんだから
トップまでもがプレッシャー与えたら、監督は正気で采配なんて
できやしないだろ。
トップがプレッシャーかけて、イラン戦の後半みたいになってみろ。
>>386 が監督ならなら、采配以前に手の震えがとまんねーだろよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:53:35 ID:eCL4ltUG
川渕の頭の中は「ジーコでドイツに行けなかったら国民も納得する」だから
実際そのとおりだし_| ̄|○

391 : :2005/03/27(日) 11:27:40 ID:q2ngCEp3
>>386
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050327-0012.html
これしか知らないけど、
「そういうこととは、もちろん〜」
↑スポーツ記者のあからさまな煽りだろがw

392 : :2005/03/27(日) 12:01:30 ID:xe1aEdSq
イランは北相手になんかやらかしそうな気がするんだけどな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:30:16 ID:680DY6mj
バーレーン戦HOMEゴール裏で観るのですが、何時くらいに会場にいれば、自分の好きな位置にいけますかね?ちなみに中段より少し上くらいのところが希望です。

394 ::2005/03/27(日) 12:33:50 ID:Yk3x1BV3
まあバーレーンに負けて、ワールドカップにでれたとしても、
3連惨敗・・・・・・・・・・だろ

それよりカリブとのプレーオフがみたい負けてもいいから
グアテマラかパナマだろう

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:35:13 ID:DvzRr++J
北はイラン戦で頑張ちゃいそう

396 : :2005/03/27(日) 12:36:15 ID:mcSuWPJM
最後にはイランと2位争いしてる可能性もあるんだから
北朝鮮には頑張ってもらった方がいいよ。
完全な安パイになられると敗戦が響くし、取りこぼしが命取りになる。
おまいら相手に楽させるような事言うな。
もうちょっと頭使え。北朝鮮戦の勝利が意味ないだろ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:36:18 ID:Tbsoj0yd
話を切って悪いが
報知で村上ブーのコラム再開かよ。

タイトルはW杯の時と変わらず「悪魔と天使の瞬(とき)間」。瞬と間のあいだに(とき)を入れるのがミソだな。

W杯の時に韓国マスコミの恫喝を受けて路線変更したコラムの名前をはずかしげもなく使うところも可笑しいが、内容は選手の内心を自分の憶測を込めて書いてしまっちゃう作家独特の創作文だが、
載せる報知もイタいな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:37:47 ID:yg/6QKXu
アテネ予選のときのバーレーンは凄い参考になる

2位△0−0日本
3位●0−3UAE
3位○5−3レバノン
3位○1−0日本
2位○2−0UAE
2位△1−1レバノン

勝ち点11

五輪は行けなかったが2位
日本も1敗2分くらいなら問題ない

399 : :2005/03/27(日) 12:39:44 ID:rBiOUAux
「まさかの敗戦」みたいにさも勝って当たり前のようなマスコミの論調はいかがなものか

400 : :2005/03/27(日) 12:40:51 ID:mcSuWPJM
ドーハと被るんだがあの時は2戦で1分け1敗だったからな〜

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:44:16 ID:yg/6QKXu
>>400
あんときは勝っても勝ち点2だから、あんま参考にならない

402 : :2005/03/27(日) 13:05:52 ID:4Trc29Po
>>400
俺も
しかも2戦目にイラン相手に敗戦も同じ
ドーハの時は3戦目のサウジ相手に引き分けたんだっけ?

403 : :2005/03/27(日) 13:09:34 ID:02woG2os
>>402
ドーハの時は初戦がサウジだったはず。そこで福田が絶不調、三浦(泰)のサイドバック
ボロボロで、二戦終わって1分け1敗って言う最悪の出だしたったと記憶してる。

404 ::2005/03/27(日) 13:26:57 ID:dlz9ToMX
日本はバーレーンとの2連戦を必ず1勝1分以上で乗り切らないといけない。
もし2分けか1勝1敗だと自力でバーレーンを抜くことができなくなり
3位でプレーオフに回る可能性も出てくる。
逆に考えるとバーレーンは次の日本戦をドローに持ち込めば
2位以内に入る可能性も出てくる。

405 : :2005/03/27(日) 13:28:08 ID:4Trc29Po
サウジ△イラン●北朝鮮○韓国○イラク△

こうだっけか?
しかしキビシイ対戦国だったねぇ

406 : :2005/03/27(日) 13:29:31 ID:4Trc29Po
>>404
1勝1敗でも自力あるよ
バーレーンは1戦目のホームでドローだったんだから

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:31:05 ID:euEFr32c
グダグダのイランも簡単には北朝鮮に勝てないだろうね
まだまだ分からんぞい

408 : :2005/03/27(日) 13:31:57 ID:4Trc29Po
>>406間違い
自力はないね

409 : :2005/03/27(日) 13:42:42 ID:d2d+Y5Un
ヒデでW杯に行けなかったら私が辞めればいいんでしょう

410 : :2005/03/27(日) 13:50:34 ID:mcSuWPJM
ドーハと比べると初戦に勝ったのは大きいね。
次は3−0キボン。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:54:35 ID:Kijbmx0v
いやー、さっそく崖っぷちですね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:55:28 ID:6jwZuoAA
                                「みんなー集合」
                                    / ̄ ̄_ヽ
                                   / , -(・)p・)|
                                   | |三_|_つO
――――――――――――――― 、           > (__/ /
                     /⌒l |         C´/ /  ̄0~|   ← ジーコ
    , -―――-、    , -――-、 |   | |        (_ (__二三( )
   |  /VVVVV|    | ,―_―_― |   | |____________
   | |  ( ・)+{_   | |-( ゚)。_゚}| \ノノ  /  /   /    /  /
   (6     P| |||   (6  -―`_)‐―´‐、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   八__⊂_/ ̄ ̄ |T∧7 ヽ| /⌒l |
  /    \_∧| |  ̄ ̄ | / /| |   | |
  |   |     |     / \/  | |    | |  
  |__|      |    ´|爪|    | \ ノノ
 /, , ,ノ      |
            「あいつの存在はなかったことに。」 

413 : :2005/03/27(日) 14:00:33 ID:rBiOUAux
強豪イランにアウェイで負けたぐらいで崖っぷちとは大袈裟だ
日本はそこまで強いのかと

バーレーンに負けたら本当にやばいけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:01:52 ID:p019yU3Q
崖っぷちに立ったほうが本当の試合が出来るだろ。
韓国なんかと違って日本は修正したら勝ちが充分みえるポジションだから
無問題
先の試合で勝ったバーレーンより日本のほうが勝ちに飢えてるし
モチベーションの観点からは断然日本有利だろ
あとは空回りしないこととジーコの采配如何

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:04:28 ID:Xj48UHf+
>>390
ええええ!全然納得できないよ!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:45:22 ID:2HKtzGo8
イランもバーレーンも北朝鮮もゴールに向けてシュートするぞ!
という意識が強いんだよね。自己中じゃねーのか、ってくらい。
その違いが怖いよ。

417 : :2005/03/27(日) 14:51:59 ID:qJYfFVY/
>>413
>強豪イランにアウェイで負けたぐらいで崖っぷちとは大袈裟だ

そういうことじゃないだろ。全体を見て、この敗戦〜ホームのバーレーン戦必勝体制
になっちゃった流れを含めて崖っぷちって事。木を見て森を見ずの典型だな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:54:07 ID:nCS8ofm6
>>416
普通そうです
日本人が異常なのです

419 :通りすがりの者です、ハイ:2005/03/27(日) 14:54:45 ID:xCl+DtAt
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050327-0008.html
↑DF田中が27日合流「僕がやらないと」

日本代表DF田中誠(29=磐田)が、バーレーン戦に向けて今日27日にチームに合流する。
先発の常連だったが、イラン戦は出場停止のため、テレビで観戦。1−2の敗戦に「残念。同点でよかったんですけどね」と無念の表情を見せた。

 北朝鮮−バーレーン戦もテレビ観戦し、バーレーンのプレーを再確認した。
「やはりカウンターを警戒しないと。個々のスピードもあるし、リーチも長い。1対1も強い。ホームだけど、バーレーンは北朝鮮からだから時差がない。かえってこっちが不利。僕がやらないとね」。気合を入れた。

 今日27日に代表に合流する。体調は万全。移動疲れの残るチームメートや、国内調整をさせてくれたジーコ監督のためにも、やらなければならないという自負はある。
26日には磐田・大久保グラウンドでの中京大との練習試合に60分間出場。「ゲーム勘は取り戻せた。3バックか4バックかわからないけど、やるべきことをやる。イラン戦で負けたので、次を落とせば厳しくなる。
勝ち点3を絶対とらないと」と力強く言った。


松田を使ってほしい気持ちでいっぱいだが、こういう田中も頼もしいな。

420 : :2005/03/27(日) 14:59:06 ID:8674F9lo
北朝鮮戦が、ホームで辛勝だった、というのも心理的に大きいよ。

アウェイバーレーン戦から、アウェイ北戦への移動もある上、人工芝ゴムピッチ。


421 : :2005/03/27(日) 15:04:31 ID:qQuc+amX

結局の所、現在の日本代表は鹿島勢を育成する場所なのさ。


422 : :2005/03/27(日) 15:08:30 ID:8674F9lo
B組
順位 国名 勝点 試合 勝 分 敗 得点 失点 得失
1 バーレーン 4 2 1 1 0 2 1 +1
1 イラン    4 2 1 1 0 2 1 +1
3 日本 3 2 1 0 1 3 3 0
4 北朝鮮 0 2 0 0 2 2 4 −2

2005/3/30 日本 − バーレーン
2005/3/30 北朝鮮 − イラン     (イランの時差ボケで番狂わせの可能性もあるが)
2005/6/3 イラン − 北朝鮮 (イランの負けは予測しにくい)
2005/6/3 バーレーン − 日本    ☆不安材料:ボコボコのピッチ そろそろ暑い?     
2005/6/8 イラン − バーレーン    ???
2005/6/8 北朝鮮 − 日本      ☆不安材料:バーレーンからの移動
2005/8/17 日本 − イラン       ???
2005/8/17 バーレーン − 北朝鮮   (バーレーン有利)




423 : :2005/03/27(日) 15:15:17 ID:8674F9lo
しかし日程見ると、バーレーンて、最小限の移動で、優遇されてるな。
北も日程悪くないが、バーレーンほどでもない。

424 : :2005/03/27(日) 15:54:22 ID:vr2WDRg7
日本、アジア5位すらやばいんじゃねーの?

韓国・・・まず勝てない。
サウジ・・・昔はカモだったが今は勝てる気がしない
クウェート・・・微妙だが、日本は何故か相性悪い

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:25:24 ID:myYYE2xX
>>424 の自殺サイト並のネガティブ思考に乾杯

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:41:41 ID:E0h9fKQj
>>424
この中ではサウジが3位になると厄介だと思う
日本ホームで引き分け、アウェーでカウンター1発あぼーん

427 : :2005/03/27(日) 16:46:07 ID:Tbsoj0yd
>>425
いえ、>>424はポジティブな在日でしょう。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:50:59 ID:nCS8ofm6
>>426
サウジ、クウェートなら問題無。相性もまあいいし勝てるだろ
問題は韓国。あいつら日の丸見ると界王拳2倍だからな
血で血を洗う戦いになるだろよ

429 : :2005/03/27(日) 16:51:10 ID:QPJeqaaX
クウェートて相性悪いか?加茂ジャパンがだめすぎただけな気が
タイにも勝てないようなチームだったし

430 : :2005/03/27(日) 16:52:39 ID:TdNZy8ns
グループA
どこが来てもおかしくない状況だよね

431 : :2005/03/27(日) 16:56:45 ID:8674F9lo
韓国は1位抜けもあるが、最下位もあり得るって組み合わせだな。

3つ巴とどっちが戦いやすいんだろう?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:58:56 ID:myYYE2xX
興行的には、日本vs韓国 は北戦と同様に是非とも今欲しいところだろうな。

433 : :2005/03/27(日) 17:13:31 ID:cuNxYJsd
バーレーンより弱かったらW杯に出る資格が無い。そんなの最初からわかってたこと。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:14:55 ID:OPYBKaCv
日本はどうせ最下位なんだからA組3位がどこだろうと
まったく関係ないんだけどな
自慰子即刻解任

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:37:46 ID:6Nmwrm2k
>>423
確かこの日程って日韓が
「どうしても初戦と最終戦はホームでやりたい」
ってゴリ押しして決まったんだろ?
果たして連戦の移動を厳しくしてまで拘る必要があったのかねえ?

436 : :2005/03/27(日) 17:44:32 ID:v2m6ETSs
>>435
そりゃ最終戦ホームでやるに越したことはないよ

今までの予選や、日本とアジアの実力差考えても、楽に突破できるわけないからね

最終戦の勝敗がW杯行けるかどうか左右するなんて試合になった場合、アウェーな
んてとんでもないでしょ

まあどれも確率とか可能性の問題なんで、どっちが絶対良かったとは言えないけどね

437 : :2005/03/27(日) 17:46:28 ID:v2m6ETSs
そうそう。ちなみにごり押しじゃなくて、第一シードの日本と韓国に、試合日程を
選択できる権利があったって事だよ

438 : :2005/03/27(日) 17:49:48 ID:hGYABZSy
>>437
その時点では相手も決まってなかったしね。
連戦ではホームかアウェイで統一したほうが良かったかもだが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:51:06 ID:B1LMxIbl
>>429
最近試合してないのは確かだが、クウェートには0勝3敗
ただしアジアカップで当時のU-21(シドニー組)がフル代表に勝ってる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:18:10 ID:QRe1ueV+
>>439
アジア大会なw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:45:45 ID:Tbsoj0yd
なんか荒れてると思ったら、韓国が負けた腹いせに在日が荒らしてんだな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:01:54 ID:8IgGfxp6
>>377

イランが日本戦以外残り試合全勝してくれれば、
日本は、ホームの二試合に勝って、
アウェーの北とバーレーン戦は引き分けで十分だよ。

ホームで勝てないとやばい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:37:58 ID:XmBgzK52
イランが全勝してくれるほど強くないのも
今回の試合で分かってしまったわけで…

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:50:21 ID:Tbsoj0yd
なにより怖いのは、将軍さまチームが日本戦以外で0対10で負け日本相手にだけ食い下がってきた場合、得失点差で日本が三位になるかも知れないってことだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:53:11 ID:94FIRdcN
1年前の五輪予選
背水のUAE戦
人 間力監督のあのチームでさえ
ちったー根性みせてくれたぞ。
たのむよDW鈴木!MW柳!
ヨワード玉田は柏に帰ってよし
死ワードさんはエコノミークラスで
逝ってヨシ!

446 :]:2005/03/27(日) 21:30:59 ID:TdNZy8ns
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050327-00020736-jij-spo.html
日本、3バックで再出発=中田英をボランチ起用へ

447 ::2005/03/27(日) 21:43:52 ID:vCZ03xe+
中田のボランチ起用は別に良いが、高原のスタメン起用はやめろ。あんなノーゴールゲッター。柳沢を使えよ、柳沢は自分ではあまり取れないが、点には絡む。良い動きしてたし、鈴木・高原なんてノーチャンス

448 : :2005/03/27(日) 22:53:28 ID:XpJQALJF
バレンの引きサッカーこじ開けるにゃミドルも有効なんだが、北みたいに。
一応高原はミドル打つのは多いし。まあ当てにはならんか。
それよかグダグダになるラインを突く柳沢の方がいいかもしらんな。
鈴木は弱いサイドからのクロスターゲット要員として必要、と。
玉田はよく分からん。

449 ::2005/03/27(日) 23:32:42 ID:vCZ03xe+
高原怪我しろ。それが日本のためになる

450 : :2005/03/28(月) 00:04:33 ID:TtItIcML
バーレーン=プチアーセナル。カウンター戦術。

451 : :2005/03/28(月) 00:09:30 ID:KTdMjZJy
FWにも相性があるからさ、誰がいいとも言えんのよな。

バーレーンは引き分け狙いだろうな。
日本がアウェイで負けたことでバーレーンは次戦は引き分け狙いで
ホームで勝ち点3or引き分けを狙う計算をしてくるだろう。
ただ若い分だけここで決めてしまおうと欲を出して自爆してくれるかもしれない。
いずれにせよバーレーンが引き分け以上の結果を出せれば
勝ち点を計算しながらの余裕を持たせてしまう。

452 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 00:09:37 ID:cjXgWbFo
ぶっちゃけ北朝鮮相手に攻め込まれていたから、CKからポンと1点入りそう。
ということは福西がまたヒーローになるw

453 ::2005/03/28(月) 00:11:17 ID:+hMzmy5J
宮本外した方が良いよ。中盤とやりたいサッカービジョンが違いすぎる。
ラインコントロールは下げるだけでミドル撃たれすぎ。身体能力の低い宮本では下げないと守り切れないんだろう。

454 : :2005/03/28(月) 00:19:29 ID:TtItIcML
日本のDFラインはスピード系に弱いな。
ドリブルしかけられると対処できないのは中澤の弱点でもある。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:23:49 ID:1XKsZHl2
日本は決勝にピーク合わしてるから、今はいいの!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:59:09 ID:sLlMQc43
ようやく最終予選っぽくなってきたな
緊張感溢れる試合が見たい俺としては大歓迎
4年ごとに解説者もどきが
「大事なのは気持ち、最後はハートを見せて欲しい」
って言葉言うけど日本人って本当に追い込まれないと執念みせないもんだからね(火事場のなんとかって例えあるくらいだし)

457 : :2005/03/28(月) 01:00:52 ID:PJQPtinB
玉田と鈴木師匠の見分け方

難しいボールを簡単に決めるのが玉田、簡単なボールを難しくはずすのが鈴木

前に走るのが玉田、逆走するのが鈴木

口がいつも真一文字なのが玉田、口がいつも縦に半開きなのが鈴木

当たられても振り切ってゴールするのが玉田、当たられる前に倒れるのが鈴木

俊足で走るのが玉田、俊輔に戻すのが鈴木

相手の守備が固まらないうちに一人で攻め込むのが玉田、相手の守備が固まるのを待ってバックパスするのが鈴木

足が速いのが玉田、倒れるのが早いのが鈴木

点取るのが玉田、転倒するのが鈴木

スペースを作るのが玉田、スペースで転ぶのが鈴木

左利きなのが玉田、シュート打たないから利き足がわからないのが鈴木

運動能力が高いのが玉田、運がいいのが鈴木

ゴール前でイキイキしてるのが玉田、ゴール前になると動きがおかしくなるのが鈴木

なるべく倒れないように必死なのが玉田、なるべく倒れるように必死なのが鈴木

期待を背にプレーするのが玉田、DFを背にキープするのが鈴木

転がすのが玉田、転がるのが鈴木

ペナルティーエリアに切れ込むのが玉田、ペナルティーエリアから出て行くのが鈴木

日本で976番目と結構レアな苗字なのが玉田、日本で2番目に多いどこにでも存在するのが鈴木

458 : :2005/03/28(月) 01:01:25 ID:bpWz1aRq
今日のやべっちFCは内容が濃かった
スパサカの糞内容とは大違いだったよ
北朝鮮戦でスーパークロスあげたバーレーンの10番サルミーンって
アジア杯で遠藤を退場に追いやった奴なのな

459 : :2005/03/28(月) 01:05:59 ID:t37uFO2z
中田ボランチの3バックだってさ。また予告先発出たよ。

ジーコ「いつも言っているように、練習でのメンバーが先発だと思って貰って構わない」

だってさ。もういい加減何のメリットもないマスコミへの予告先発止めようよヽ(`Д´)ノ

460 : :2005/03/28(月) 01:07:18 ID:IzKhr/4b
>>458
ヽ(`Д´)ノ忘れてた〜・・・_| ̄|○ 

461 : :2005/03/28(月) 01:08:02 ID:t37uFO2z
と、思ったら>>446で既出だったのね。申し訳。

462 ::2005/03/28(月) 01:08:55 ID:+hMzmy5J
本当ジーコの馬鹿さ加減には頭が痛くなる。
メディアの大黒、大黒ウザイ。救世主になれる程、大黒はすごくない

463 : :2005/03/28(月) 01:11:07 ID:PJQPtinB
ジーコは演出家だから
何でもギリギリで勝ち取る

464 : :2005/03/28(月) 01:13:03 ID:pgXsCopk
テレ朝見ろ

465 ::2005/03/28(月) 01:13:27 ID:+hMzmy5J
後なんでまだ時間あるのに、予告スタメン言ってんだよ。その前に情報言うな。控えに指名された選手がやる気なくす

466 : :2005/03/28(月) 01:13:49 ID:t37uFO2z
>>464
おっサンクス!

467 : :2005/03/28(月) 01:14:53 ID:JZjruFCi
松木が最高だ

468 :           :2005/03/28(月) 01:15:21 ID:fooh85mc
>>465
それもあるが相手チームに研究され尽くす…ほんと頭イタイ
まだ2日練習できるんだぞ…

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:15:31 ID:H08C1N7A
>>465
恒例行事だもん。

470 : :2005/03/28(月) 01:16:34 ID:t37uFO2z
>>468
ジーコの予告先発のせいかはわからないけど、イランは通常とシステム変えて2トップで来たんだよな…

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:19:31 ID:dqJKniii
>>470
別に3トップでもサイドちんちんにされたと思うけどな
イランもまさか日本の両サイドがココまで、守備できないとは思ってなかっただろうね

472 : :2005/03/28(月) 01:21:45 ID:n5slcc4P
北必死だな

473 : :2005/03/28(月) 01:29:18 ID:5YSyG/vE
予告先発という餌を与えてマスコミを懐柔するのがジーコの狙い。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:46:01 ID:ZT/DvzlW
さようならドイツ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:04:45 ID:UoiWhRHp
つうか289がすごい事になってる・・・・・。


476 : :2005/03/28(月) 02:20:05 ID:KTdMjZJy
どうでもいい。

477 : :2005/03/28(月) 02:21:05 ID:7ZaUbFT0
>>470
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032701.html
>「3トップではないわれわれに驚いたのでは」と、日本の練習を見て、
>急きょ変更した初の2トップ布陣にニンマリだった。

ジーコの予告先発でシステムを変えたのは間違いない。
ただ4バックに変更することはイランもあらかじめ予想してたとは思う。
問題なのは試合前にばらしちゃうことだな。

3バックだったら勝てたかといえば分からないが
例え負けても後悔はしなかったと思う。

478 : :2005/03/28(月) 02:32:49 ID:bpWz1aRq
次の試合3-5-2でいくのは間違いないと思うんだが
北×バーレーン戦を見る限り、バーレーンのFWがサイドに広がって
その前のスペースにボールを供給するタイプのカウンターだったから
結局三都主・加持が下がって5バック気味になってしまうんじゃないか心配
もし中澤・田中がケアするなら、中の枚数を増やすために
福西と中田がかなり長い距離を走る事になる
カウンターを怖がって攻撃参加を躊躇しそう

479 : :2005/03/28(月) 02:38:05 ID:t37uFO2z
>>477
やっぱり…_| ̄|○

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:38:19 ID:1FlPfb1t
>>477
というかね、イランはバーレーン戦もダエイとハシェミアンの2トップ気味の布陣だった。
前半のハシェミアンは左に張っていて左WGと言ってもよかったんだけど
後半はトップで自由にやっていた。

481 : :2005/03/28(月) 02:48:01 ID:bpWz1aRq
ダエイが前半で下がったからね

482 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 02:56:17 ID:eLjJLbTP
ジーコジャパンは完成度が低い。
イラン戦、同点に追い付いた時に攻めるのか守るのかで混乱し
全体が間延びした事からもそれは明らかだと思う。

では何故、最終予選の時点でこうも完成度が低いのか。
それはひとえにチームコンセプト(戦術)がないからだと思う。
代表チームはクラブチームと違って時間が限られているから
じっくりとやっている暇はない。
だからこそコンセプトを選手に提示し選手間で共通理解を生み
意志の疎通を計らなければならない。

オフトはトライアングル、アイコンタクト
加茂はゾーンプレス
トルシエはフラット3

良い悪いは別にして過去の監督にはコンセプトがあった。
しかしジーコは何もコンセプトがない。
だからいつまで立っても完成度が低いままなんだと思う。

コンセプトのないチームは完成度が低いだけではない。
とにかくチームの完成度を上げる必要がある為に
控え選手をテストできないというデメリットもある。
故障者が出た時にまた更に完成度が低くなる可能性があるのだ。
(もとから完成度が低いからあまり影響は見えてこないが)

いつまでたっても完成度を上げられないばかりか
相手に手の内を晒して対策を練られて苦戦するような監督は
一刻も早く更迭するべきだと思う。
バーレーン戦、勝ち点3を得られなかった時がその時だろう。

483 : :2005/03/28(月) 02:56:49 ID:QY7DbvTN
W杯は確かに出られたほうが良いけど
ドーハの悲劇の時代みたいに血が沸き立つような興奮って
もはや感じなくなってしまったな
W杯自体の価値も下がってきたしW杯に出場したところで
日本の国際的な評価が劇的に上がるわけでもない
イラン戦の敗戦よりU-20の激弱ぐわいのほうが力が抜ける
若手の弱さは何だよ、どうしちゃったんだ?
FIFAランクなんか100位だろうと10位だろうとどうでも良い
それよりペルージャ時代の中田のような活躍する選手が
出てきて欲しいよ
中田は衰えてその後の中村、小野もぱっとしない
セリエA、プレミア、リーガであの頃の中田くらい活躍してくれる選手が
4、5人出てきてくれたほうが興奮する
そのくらい海外リーグで活躍する選手が増えれば
またサッカーブームも復活するんじゃないか

484 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:01:15 ID:eLjJLbTP
完成度を上げる方法はコンセプトを提示する以外にもある。
それは同じクラブなどで十分に連携の取れた選手を集める事。

オランダやイングランドなどは
海外組はいるが、ベースは自国のクラブで構成されている。
日本も横浜や浦和などで固めれば早く完成させられると思う。

ジーコを更迭し、後任に岡田を据えて横浜ベースで挑む
これが日本にとって最もベターな方向性だと思う。

485 :_:2005/03/28(月) 03:04:15 ID:J4ItZwfZ
創価サイドからの評価
FW【あゆ】9.0
幅広いお姉系のファン層を獲得。あゆグッズも好調。MF【タッキー】8.5
演技力不足と叩かれかながらも大河主役も獲得。低年齢から細木数子まで取り込む。
DF【氷川きよし】8.0
高年齢層に不動の人気を誇る。礼儀正しさも魅力。
ベンチ【中村俊介】3.5
特にこれといった収益力はない。CMも降板。代表に残っていることが唯一利用価値がある。

486 : :2005/03/28(月) 03:09:24 ID:bpWz1aRq
>>482>>484
チラシの裏にでも書いてろ

487 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:13:01 ID:eLjJLbTP
       サントス  久保(鈴木)

           中村
     小野          田中隼
         稲本  中田

      中澤   松田   坪井

           川口
そんな訳で上がベストイレブンだと思うんだがどうだろう。

488 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:14:22 ID:eLjJLbTP
>>486
もう少し論理的な反論はできないものか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:16:25 ID:hkVbrGbS
日本が勝てない原因は宮本

敵に全くプレッシャーを掛けに行っていない。

宮本を外せ!!!

490 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:21:59 ID:eLjJLbTP
>>489
宮本はスイーパーとしてカバーリングするのが仕事だから
強引に取りにいかないのは当然だろう。
しかしその割にはフォアチェックにもいってるぞ。

491 :     :2005/03/28(月) 03:22:40 ID:L5WQ/ifN
イランはいつも予選の後半グダグダになる。
このまま行くことはないだろう。
バレンもメンタル的にダメだろう。ただ最後の所でイランを食うことはあるかもな。
北は経験不足。カウンターサッカーに対してあれだけライン上げればそりゃやられるわ。
だから結局日本がNO・1だよ。こういう長期にわたるリーグ戦の場合最終的には実力通りの
順位になる。

492 : :2005/03/28(月) 03:25:06 ID:bpWz1aRq
>>488
昨日もお前みたいどっかの受け売りみたいなのを並べて偉そうにサッカー論を語ってるニワカがいたわ
†ケン† なんとかていう奴
はっきり言って>>482>>484みたいなのには反論する気すらおきない

493 : :2005/03/28(月) 03:25:21 ID:PPOMWx21
3バックで中田ボランチか
個人的には最善だと思う

ただ加持を(ry

494 : :2005/03/28(月) 03:28:19 ID:t37uFO2z
>>482>>484は確かに散々既出のことだからなぁ。どこかで聞きかじったことを偉そうに書い
たと言われても仕方ないよ。まあサッカー全く知らない人への説明には最適だけどね。

495 ::2005/03/28(月) 03:32:32 ID:+hMzmy5J
三都主、福西がカウンターでのサイド攻撃をカバー出来ず、中澤が外につりだされた所をセンタリングされて宮本の届かずにヘッドで1失点目。
攻めに行った所を中盤とDFラインの間が空き、ミドルシュートで2失点目。
それで晴れてジーコ解任or辞任

496 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:35:39 ID:eLjJLbTP
>>492
たしかにだいぶ前にも同じ事を書いていたが
同じ事を書くという事は代表がそれだけ進歩してないという事。
反論する気すらおきないなどと書く前に
反論できないなら反論できないと書けばいいだろう。
かっこ悪いぞ。

497 : :2005/03/28(月) 03:37:47 ID:Z6u5w440
埼玉の合宿って何処でやってるんだろう?nobuレポはないのか

498 : :2005/03/28(月) 03:38:27 ID:t37uFO2z
>>496
いや君が同じ事を書いたってんじゃなくて、マスコミで昔から言われてることだよ
反論も何も「なぜ今更そんなことを偉そうに?」って事じゃない?悪いけど俺も思った

499 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:39:27 ID:eLjJLbTP
30日のバーレーン戦はミドルを打つ事が効果的になるから
稲本を使ってほしいな。
福西はパワープレイ要員でいいんじゃないか。

500 : :2005/03/28(月) 03:40:30 ID:Y3lZ7iP0
反論すらする気にならんな。
おまいの言うコンセプトあるなしがそんなに大切だと言うのなら
まずJやCL16強の全チームのコンセプト書き出してみてくれよ。
それができたら相手してやる。まずできんだろうがな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:40:55 ID:NWCkbxYw
:p15O. ◆p15O.p15Oうざ。
トリップつけて糞長文垂れ流すのはチラシの裏でよろしく

502 : :2005/03/28(月) 03:41:04 ID:bpWz1aRq
いや、だいぶ前に書いたとかじゃなくて、
サッカー関連雑誌とかサッカー番組で言ってたような事をそのまま自分の意見のように書くな
受け売り全開だから笑ってしまうのよ

503 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:41:41 ID:eLjJLbTP
>>498
マスコミが書く前?から書いたりしてたんだけどね。
その時もトル厨扱いされて反論する気ないと書かれたけどw

504 : :2005/03/28(月) 03:42:56 ID:Y3lZ7iP0
まあトルシエあたりからサッカー見始めたニワカが陥りやすい考えだからな

505 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:44:22 ID:eLjJLbTP
>>500
君は相手してくれなくていいよ。

>>502
なら受け売りの反論でも書いたらどうだい?
既出なら理論武装しているはずだろうから。

506 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:45:34 ID:eLjJLbTP
>>504
オウム返しの次はレッテル貼りか。
言い返せなくて悔しいけどそれくらいしかできないんだね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:48:05 ID:NWCkbxYw
つーか選手層のたいして厚くはない日本代表で、
いまだに国内組だけでチームを作れとかいう奴がいるとは思わなかったw

しかも、鞠は中盤崩壊してるし、浦和は前線のJ1ですら通用するか怪しい個人技頼り
の糞サッカーなのに、それでチーム固めろって…。
お前J1で強いといわれてるクラブの名前あげてるだけと違う?

508 : :2005/03/28(月) 03:49:15 ID:Y3lZ7iP0
つかそういうのはジー弱でやれよ

509 : :2005/03/28(月) 03:49:31 ID:t37uFO2z
>>503
とりあえず君の書いたことはここ数日、イラン戦敗退後にテレビや雑誌、新聞で「まるっきり
同じ」事が言われてるよ


>>505
>>502は受け売りに対して不快感示したんであって、基本的に意見に云々じゃないと思うん
だが…

とてもじゃないけど、自分の考えで書きました、マスコミは知りませんは通らないくらい組み
立て方まで一緒なわけで…さっきのGet Sportsでまるっきり同じ事言ってただけにねぇ…

もっとフランクに議論に持って行けばこれだけ反感飼わなかったと思うんだが、評論家気取り
の書き方がちょっとねぇ…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:50:11 ID:1FlPfb1t
>>508
むしろ、応援スレでやるべきかと。

511 : :2005/03/28(月) 03:50:37 ID:bpWz1aRq
>>505
チームコンセプトとかどうでもいいのよ
いまだにフラットスリーをチームコンセプトとか言ってる事がおかしいと気づけ
なんかフラットスリーを日本にとって特別な戦術のように言ってるが
昔からあるただの3-5-2のシステムのうちの一つだから

512 :     :2005/03/28(月) 03:54:58 ID:L5WQ/ifN
>>503
ジーコの今のコンセプトはトルコ戦の失望から来てるんだよ。
彼は試合後真っ赤な顔で怒り「こんな言われたことしかできないようなサッカーでは
この先には絶対行けない!」と言ったらしい。ずっと日本サッカーに携わっていた彼には
トルシエの選手をおもちゃの様に扱い、パズルのように当てはめてルールで縛るサッカーが我慢できなかった。
彼はこうも言ってる。「あまりガチガチにルールを決めると日本人は非常に真面目だからそれを守りとおしてしまう」と。

トルコ戦覚えてるか?1−0で負けてるのに日本は最後まで戦術(ルール)に固執した。
選手の目も「何とかしなくては!」という強いものではなかった。
ではW杯で常にベスト8に入ってくる国はどうか?1−0で負けてて残り10分になったらみんな
泣きそうな顔でボールを追う。何とかゴールをこじ開けようと必死になる。
もちろん君の言う「戦術」なんて投げ捨ててだ。CBの選手までもゴール前に上がる。
ジーコは戦術で纏められた「好チーム」のもう一つ上を目指してるんだよ。



513 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:57:31 ID:eLjJLbTP
>>509
何を頭に来てるのか知らんが反論できるならすればいいじゃない
ゲットスポーツはさっき見てたけど評論家が
負けた途端に手のひら返した事に驚いたよ。
しかも私が黄金の中盤とか言われてた頃から
この板に書いてた事を言ってた事にも驚いた。

評論家口調にしたのはジーコ擁護派の反論を待つ為に
わざとそうしたんだけど、頭にきたのなら謝るよ。

>>511
フラット3をシステムと考えてる事自体おかしいよ。
あれは全体をコンパクトにして高い位置でボールを奪う戦術に
名前をつけたにすぎないんだから。
反論らしい反論になってないし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:00:55 ID:3xaTCOQb
5年位前、コイツらが代表の中心になったドイツ(本選)じゃ大変な事になるぞ!!
と、妄想してたらこの有様か・・・・。現実orz


515 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:02:23 ID:eLjJLbTP
>>512
で、それは実現できているんだろうか。
私が指摘しているのはまさにその考えが間違いである
という事なんだけどね。

指示すればそれを守ろうとするんだから指示すればいいだけで
育成なんてものはクラブかユースでやってくれと。

516 :     :2005/03/28(月) 04:03:27 ID:L5WQ/ifN
>>514
予選と本戦はほとんど関係無いから。
オレはベスト8行けると思うよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:04:12 ID:1FlPfb1t
だから、応援スレでやろうよ。ここはあくまで最終予選を語るスレ。
試合の内容やら展望やら、そういうのならわかるけどさ。
スレ違いもいいところだわ。

ジーコ日本代表を応援するスレ 68
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111751618/

518 : :2005/03/28(月) 04:04:58 ID:bpWz1aRq
じゃあ俺が見たジーコのチームコンセプトを言ってやる
トルシエの時のようなシステム・戦術ありきのチーム作りじゃなく、選手ありきのシステム・戦術というコンセプト
なるべくキープ力のある選手を多用して多くのポイントを作り、
そこを起点にパスを繋げてボールポゼッションを高めるサッカーだろ
プレスは相手チームのSMFにかけるのが基本
今日本代表で問題になってるのはチームコンセプトや戦術じゃなく
攻撃のパターンや決まり事が確立してないことだから

519 ::2005/03/28(月) 04:05:30 ID:M7zjZUjZ
先祖崇拝撲滅キャンペーンに全国行脚してきたすた。ヒロシデース

520 :     :2005/03/28(月) 04:06:10 ID:L5WQ/ifN
実現できているかは正直まだ「途上」と言ったところかな。
この予選を通じて完成すると俺は思ってるよ。

あと最後の2行ちょっと意味不明。どういうこと?

521 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 04:06:45 ID:cjXgWbFo
なあ、バーレーン戦は大丈夫だよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:06:56 ID:NWCkbxYw
日本がW杯ベスト8?(ノ∀`)
6月にギリシャとメキシコに勝ててから世迷言いったらどうなの

あの川淵ですらW杯ベスト8入りは2010年以降に諦めたんだが

523 :     :2005/03/28(月) 04:07:18 ID:L5WQ/ifN
>>520は>>515に対しての書き込みです

524 ::2005/03/28(月) 04:14:14 ID:M7zjZUjZ
全容をわからない奴おおすぎ

525 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:14:17 ID:eLjJLbTP
>>517
最後まで読むとわかるけど
次3点取れなかったら更迭した方がいいって意図で書いたから
スレ違いじゃないと思うんだけどね。
とりあえずウザイみたいだからこのへんにしておくよ。

>>520
だからトルコ戦で、
パワープレイにいくべきところなのに普通に試合してたのなら
パワープレイを指示を出せばいいという事。

指示を守る→指示しなくてもいいようにする(ジーコ)
     →指示する(私なら)

指示しなくてもいい選手を育成するなら
クラブやユース代表でやればいいと思う。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:21:23 ID:Pst6Vy8a
>>522
というか、2010年以降のほうが可能性ないような・・・

527 : :2005/03/28(月) 04:25:47 ID:bpWz1aRq
トルコ戦の敗退は、トルシエが指示した指示しないが問題じゃない
0-1で負けてる状況なら、リスクを冒してでも攻めに行くという姿勢を
戦術で選手を縛りすぎたために植え付けられなかった事
そういうのは監督が指示するまでもなくピッチ上の選手の判断でやらなくちゃならないことだから
そしてそれはクラブで出来てても代表で出来るというものじゃない
クラブと代表は違うチームなんだから

528 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:28:16 ID:eLjJLbTP
>>527
だから自主的にやれないなら指示すればいいだけだろうに。
なら今は自主的に4−4−2を機能させているのか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:29:10 ID:3xaTCOQb
>>526
だな。
2002年の思い出とタラレバを噛み締めながら・・・それでも夢を(ry

530 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:30:36 ID:eLjJLbTP
何故ジーコ擁護派は選手を育てようとするんだ?
選手を育てるのはクラブや学校やユース代表だろう。
A代表は選手を集めて形にする場所だよ。
そういう事はきちんと形にしてからやってくれ。

531 : :2005/03/28(月) 04:31:00 ID:bpWz1aRq
リスクを冒して攻撃するときにこそ決め事というのが必要で、
それがトルシエの時に出来てなかったし、今のジーコJAPANにも足りない部分
選手達が言うように、今それを模索してる段階だけど
選手達がそういう考えを持つようになったという時点でトルシエの時より進歩してるという証拠
それぐらい分かれニワカ評論家

532 :     :2005/03/28(月) 04:33:41 ID:L5WQ/ifN
>>530
別に育てようとはしてないだろ?
それにお前が思うほどサッカーでは監督が占める割合は大きくないんだよ?
指示なきゃ何にもできないチームじゃ上は狙えないの。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:34:30 ID:iFz7y5WS
身体的に不利な日本人ではこのぐらいの実力だと思います。今回ギリギリ突破しても本選は1勝もできるかどうか

534 : :2005/03/28(月) 04:35:46 ID:bpWz1aRq
>>530
お前は監督が指示したら、選手全員にすぐ伝わって
それをすぐ実行できると思ってんのか?
選手は機械じゃねーんだぞ?
こういう状況ではこうするというような事をチーム全員に理解させることが重要なんだよ
共通理解っていう言葉知ってるか?
そんなことはクラブで教えられないだろ

535 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:36:27 ID:eLjJLbTP
>>531
まだ模索してるなら進歩してない証拠だろう。
何年たってると思ってるんだよ。

そういう考えを持つようになったとしても
それは選手の進歩であって監督は関係ないしな。
もっと言えばイラン戦で中村は指示を仰ぎにいっていたし
まだまだ自主的に動けるレベルには到底至っていない。

いずれにせよジーコは自由と放任を履き違えている無能監督だ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:37:49 ID:KF9MnqBM
ID:bpWz1aRq

こいつ論理的な話ができてないよ。
ジーコ擁護派の面汚し

537 : :2005/03/28(月) 04:38:16 ID:cmmpi3+/
>>532
結構大きい、野球なんかに比べたら、かなり大きいと思うぞ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:38:26 ID:RfCaKa/A
>>532

別に試合中に指示だせといってるわけじゃないだろ
共通のコンセプトが無いと逝ってるんじゃないのか?
監督の占める割合は大きくない?
じゃあユーロ制したギリシャについてはどう思うんだ?

アジアにおける日本のレベルと
欧州におけるギリシャを比べてみろや


539 :     :2005/03/28(月) 04:41:03 ID:L5WQ/ifN
>>535
ジーコには時間がなかったんだよ。イラク戦争で北米遠征中止、サーズの影響で
キリンカップ順延。中でも北米遠征はジーコがチーム作りの核と見なしていた大事な
遠征だった。
しかもジーコは日本で始めて「海外組み」お多数抱える監督になってしまった。
これでは自身の考えをチームに浸透させるのは容易ではない


540 ::2005/03/28(月) 04:41:10 ID:M7zjZUjZ
ここでもその程度ですか。ならば運にまかそう。。。

541 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:41:56 ID:eLjJLbTP
>>532
ユーロでギリシャが勝てたのは監督のおかげではないと?
CLのポルトやモナコは監督のおかげではないと?

はっきりいって君の今の発言には耳を疑うよ。
サッカーほど監督の影響の大きなスポーツはないよ。

>>534
私が482で書いた事を忘れたのか?
共通理解がないからダメだと書いたというのに。

君の言葉を借りれば
ジーコは共通理解をもたらしているのか?
できているならイラン戦で攻めるか守るか聞きにはいかないが。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:44:52 ID:72ThXjK2
ジーコサッカー=運任せサッカー

本戦まで運が続くことを祈るしかないよ。
おもしろくないサッカーを見せられるけど我慢するしかない。
今さらジーコと心中する他ないよ。

543 : :2005/03/28(月) 04:45:54 ID:bpWz1aRq
>>541
じゃあどうやって共通理解を生まれさせるのか言え
指摘するだけじゃなくてな

544 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:46:33 ID:eLjJLbTP
>>539
時間がないのは代表なら当然だ、と言っている。
たしかにそういう不運はあったのかもしれないが
だからこそコンセプトを選手に示してコンセンサスを得る
必要があるんだ。
いまだにどこでボールを奪うかもはっきりしていないのは
コンセンサスがない証拠。
イラン戦で、中村は高い位置からチェイシングしていたが
DFはライン下げてシュートコースを消していたのが
それを証明している。

545 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:47:45 ID:eLjJLbTP
>>543
その発言は、反論できないから教えてくれ
と解釈していいのか?

546 :     :2005/03/28(月) 04:50:36 ID:L5WQ/ifN
監督の要素が0とは言ってないだろ。
ただそれほど大きくないよ。ギリシャやポルトは最後には個人だっただろ。
ギリシャの戦術はマンマ−ク+カバー。一人DFを余らせておけば安全。
誰でも考えることだ。だがそれを忠実に遂行したのがあのすばらしいDFたちだ。
ポルトは結局はトップが点取れる人間でなくては無理な戦術だ。

サッカーってのは物凄く不確定要素が多いスポーツなんだよ。
んでその不確定要素でほとんど勝敗がきまる。事前の準備がほぼ無意味となる
ことも多々ある。そういうときこそ選手の自主性が重要なんだよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:51:29 ID:8MBMb98J
トルコ戦がトルシエサッカーの限界。
でも中村、名波、高原がいて、鈴木、柳沢、西沢、小野、森岡らが
全快だったら勝てたかもしれない。

イラン戦はジーコサッカーの限界。
でも久保、サントス、田中、川口がいて、中田、稲本らが
全快だったら勝てたかもしれない。


要するに、選手のコンディション次第じゃないの?


548 : :2005/03/28(月) 04:52:54 ID:u18c6kxC
>>546
レアルはいつも楽勝だろうね?

549 : :2005/03/28(月) 04:53:06 ID:LAFTGj3J
>>547
加地がいなかったら引き分けだったかもしれない

550 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:53:29 ID:eLjJLbTP
>>546
選手間にコンセンサスを徹底させたからだよ。
監督の力以外にないじゃないか。

最後はたしかにその通りだけれども
それはコンセンサスがあってはじめて言える事だと思うよ。
ジーコジャパンはまだそこまでいってない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:53:57 ID:RfCaKa/A
>>549

ワロス

552 :     :2005/03/28(月) 04:54:17 ID:L5WQ/ifN
今の日本は全員のコンディションが全快ならW杯ベスト8いけるよ

553 : :2005/03/28(月) 04:54:33 ID:bpWz1aRq
>>545
批判にはそれを納得させる内容が必要だろ?
お前それ言えて無いじゃんw
それにお前は>>525でいうように選手に指示するのがいいって考えてるんだろ?
ピッチ上の選手達が共通理解を深めて自分達の判断で試合を進められることを望むんじゃなくてさ
じゃあ
>お前は監督が指示したら、選手全員にすぐ伝わって
>それをすぐ実行できると思ってんのか?
>選手は機械じゃねーんだぞ?
これに答えてくれ

554 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 04:58:17 ID:eLjJLbTP
>>553
質問に質問で返すのは答えられない証拠だけど一応答えると
選手間にコンセンサスがあればすぐに実行できる。
ジーコもその為にサントスを使っているし。


555 : :2005/03/28(月) 04:58:31 ID:f8cBrZPG
彼は必死にトリップ見つけたんだ。
あんまりイジメるな。生かさず殺さず生温かく見守ってやれ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:58:31 ID:72ThXjK2
もういいじゃん。
バーレーン戦に勝てなかったらジーコ更迭でみんな納得だろ。
ジーコが優秀な監督ならホームのバーレーン戦で落とすわけないもん。
内容がグタグタでも結果的にW杯ベスト8に行けばいいよ。
運も実力のうちだから。
ジーコジャパンの勝利を祈ってるよ。

557 :     :2005/03/28(月) 04:59:55 ID:L5WQ/ifN
>>550
だから選手間にコンセンサスを徹底させるとどんな状況でも日本人はそれを守って
しまうんだよ。まぁそれは民族的問題だがな。
そして君はそういうヤバイ状況になったら監督が指示しろという。
でもそういう場面は大抵後半20分以降に訪れる。それから監督がゲーム中に指示
出してももう遅いんだよ。あと君「さかつく」系のサッカーヲタだろ?
んで国内より海外ヲタだろ?

558 : :2005/03/28(月) 05:00:33 ID:LAFTGj3J
まあなんだかんだで通過するだろうな
クラーラさんが二位通過って言ってたし

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:01:10 ID:8MBMb98J
はげどう
バーレン戦に勝ってくれれば、万事おk

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:02:02 ID:72ThXjK2
>>557
民族的問題とか言ってる時点で低脳丸出しだな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:03:58 ID:72ThXjK2
バーレーン戦に勝ったら続投
引き分けか負けなら辞任か更迭
俺が言いたいのはこれだけだよ。

562 : :2005/03/28(月) 05:04:20 ID:bpWz1aRq
>>554
すぐになんて出来るわけないだろw
どうやって選手全員にすぐに伝えるんだよ
ゲームがとまらないと無理だろ
それにお前の言う指示っていうのがどれほどのものなのか
共通理解とは言っても、サッカーは同じような状況がほとんどないスポーツなんだぞ?
じゃあイラン戦のように1-2で負けてる状況ではどういう指示を出すんだ?

563 :     :2005/03/28(月) 05:05:05 ID:L5WQ/ifN
いいよ更迭しても。
それで勝てる保障があるならな。

564 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:05:23 ID:eLjJLbTP
>>557
まず指示を守る事が何故ダメなのかが理解できんのだが。

これは暴論になるが、あらかじめゲームプランを徹底してれば
野球のようにブロックサインで指示する事だって可能だよ。

ゲーヲタとレッテル貼りしても反論にはならんよ。
かっこ悪いからやめておけ。

565 : :2005/03/28(月) 05:05:44 ID:t3p+midG
>>550
具体的な案を出さないと
まずは何を取り組むべきなの

566 ::2005/03/28(月) 05:05:47 ID:J6me85EW
不確定要素のスポーツ。確かにそう。その不確定要素を戦術や、スペース・選手カバーで不確定じゃなくしていく。これがサッカー。
遠藤が抜けて小野が入ったことにより不確定要素が増えた。今度は中田が不確定要素を増やすだろ。
ジーコ解任決定

567 : :2005/03/28(月) 05:06:29 ID:Rw6dquWM
アンチジーコはコンセンサスがあればブルネイがブラジルに(ry

568 : :2005/03/28(月) 05:07:22 ID:bpWz1aRq
>これは暴論になるが、あらかじめゲームプランを徹底してれば
>野球のようにブロックサインで指示する事だって可能だよ。

暴論でもこんなアフォな事言うなよ…

569 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:08:20 ID:eLjJLbTP
>>562
できないのはコンセンサスがないからだよ。
中村が攻めるのか守るのか聞きにいったのがその証拠。

例えば試合前に
「この試合は引き分けでいいから、後半で同点なら無理するな」
と皆に言っておけばいいだけの話だ。
ジーコはそれすらもしていなかったという事。

570 :はぁ?:2005/03/28(月) 05:09:14 ID:eUssgbUt
中田ボランチって・・・・
ヤツに出来る訳ないだろよ
とんでもないところでミスパスしまくると思うぜ
中田は前でしか生きないのはわかってるだろーに
セルジオ越後じゃないけど

なぜ今までやったことのないことを「今」やる???

中田がいれば大丈夫とか
3バックにすればやりやすいんだろとか
そーゆー問題じゃないだろよ
3バックで中田ボランチって今まで試したことあんの?

今まで試したことないことをなぜ「今」試す????

Wボランチ福西・稲本で、中田サブでいいじゃん
で、後半点欲しい時に、
   
   俊輔OUT 中田IN
   もしくはDFOUT 中田INで4バック

普通に考えたらこれでいいんでないの?


   







571 ::2005/03/28(月) 05:11:30 ID:M7zjZUjZ
頭のかぎりつくしても2ちゃねらーはそうなんだ。考

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:12:16 ID:72ThXjK2
ジーコを更迭したって結果が出る保障がないと言うのは卑怯だよ。
ジーコが続投したって結果が出る保障はないんだから。
だからバーレーン戦の結果で判断するしかない。
勝ったらジーコ続投で何の問題もない。
引き分けか敗退なら更迭か辞任するべきだよ。
結果が出ないときは辞めるのは当たり前じゃん。

573 : :2005/03/28(月) 05:12:35 ID:f8cBrZPG
ブロックサインはワンプレー、ワンプレーが止まってる前提?
攻防が表裏一体で流れるサッカーで
ブロックサインをどう活用すればイイんだ?

574 :     :2005/03/28(月) 05:13:22 ID:L5WQ/ifN
いやレッテル貼りしてるのではなくてリアルで君にそっくりな
理論の友達がいてそいつが「さかつく」ヲタなもんで純粋に知りたかっただけ。
ごめん。

監督の指示というのは「基本」なのよ。んでこの「基本」を忠実に守ってる
だけでは勝てないことが多々あるのよ。試合前のプランも同様に一瞬で崩れる。
こういうときどうすれば良いか実際に相手と向き合ってる選手のほうが感覚で分かる
ことの方が多いのさ。オレの経験的にもね。
んで戦術も何もかもかなぐり捨てて途中から試合を進めて成功した例が98W杯の
ブラジルvsオランダ。

575 : :2005/03/28(月) 05:14:37 ID:bpWz1aRq
>>569
ジーコは勝ち点3を取りに行くと言っていたんだから、コンセンサスはあった
しかしコンセンサスがあっても、状況が変化すんだから迷いは生まれる
そしてゲームの流れから中村は守った方がいいんじゃないかと考えて
それを提案しにジーコのところへ行ったんだろ
攻めるのか守るのかジーコに聞きに行ったのは、
勝ち点3を取りに行くというコンセンサスを危険だと感じたから
ジーコは聞かなかったけどな
それぐらい分かれ

576 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:18:01 ID:eLjJLbTP
>>574
意図はわかるし、否定もしてないよ。
たださっきから書いてるけども、指示が基本とするならば
ジーコジャパンはその基本がないって事なんだよ。
ゲームプランもないし、プレッシングエリアも確定してない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:18:48 ID:XGUFLmM6
>574
成功って、あの試合はPKで決まったでしょ。
すごい試合だったけど、「戦術も何もかもかなぐり捨てて」なんてことないよ。
選手が動けなくなってきたってのはあるけど。
あの試合最後まで運動量が落ちなかったダービッツに驚嘆したけど、やっぱり薬
やってたんだよなあ。

578 : :2005/03/28(月) 05:20:10 ID:bpWz1aRq
もう疲れたから寝るが、p15O. ◆p15O.p15O.は
コンセンサスが無いから中村がジーコのところに聞きに行ったというのが間違い
ゲームの流れからコンセンサスを変えざるを得ない事は多々ある
それと俺がいう共通理解は、こういう状況では勝ちに行くとかそんなアバウトな事じゃないから
あと>>562
>じゃあイラン戦のように1-2で負けてる状況ではどういう指示を出すんだ?
に答えといて
朝起きたら読むから

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:20:14 ID:72ThXjK2
結局アンチも信者も素人なわけじゃん。
バーレーン戦に勝てなかったら辞任か更迭が分かりやすくていいよ。
ジーコが優秀な監督かどうかは分からないが
チームにあうあわないの相性だってあるんだし、
単純に結果が出なかったら日本にとってよくない結果になったんだから
更迭でいいんだよ。

580 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:21:00 ID:eLjJLbTP
>>575
聞きにいった事がコンセンサスがない証拠と書いてるだろうに。
ろくに反論もできないくせに偉そうな事を言うんじゃないよ。
まずは>>482>>484への反論を書いてからにしろ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:21:28 ID:8MBMb98J
圧倒的に攻められてたら、逃げ切る作戦に出たと思う。

でも、ほぼ互角の展開だったから、迷ったんだろうね。
同点にした後、イランのプレーが雑になってたし、
イケルと思ったのかもな。

582 :_:2005/03/28(月) 05:23:09 ID:EQGBLk7A
雑だったな。まんまとハメられたのかも。

583 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:24:50 ID:eLjJLbTP
>>578
まず君が私の指摘に何一つ答えていない。
君の言葉を借りれば、「答える気すらおきない」だ。

それから君は共通理解、コンセンサスの意味を履き違えている。
意識ぎバラバラだったのは中村とジーコだけではなく
中盤とDFラインもだ。
この部分にも答えていない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:25:09 ID:wXe28d5i
立チ上ガレ、全員デ。
「BLUE CARD PROJECT」
http://www.blue-card.jp/

585 :  :2005/03/28(月) 05:25:40 ID:TYY2d7bb
http://www.soccer-m.ne.jp/special/main4/index.html
↑車範根「日本は細やかさがあり、組織に強みがある。韓国には精神力と個人能力に秀でた選手がいる。
比べるなら日本はフランスで韓国はドイツですね。」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032805.html
↑大苦戦フランス、またホームでスコアレスドロー

まさに日本とフランスは似通ってるねwwww

586 ::2005/03/28(月) 05:26:56 ID:eUssgbUt
それに乗っかってマークも雑になってる日本のDF陣はなにね?

587 : :2005/03/28(月) 05:28:21 ID:bpWz1aRq
>>580
>>575で分かれよ…
それと>>482>>484への反論は>>518読め
コンセプトはある
けど完成度を高めるには時間が必要
もう寝る
答えられないなら答えなくてもいいよ

588 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:36:25 ID:eLjJLbTP
>>587
それは選手選考のコンセプトだろw

時間も代表なら当たり前だしその短時間で完成度を上げる為に
コンセプトを理解させてコンセンサスを得る必要性を
指摘しているのに結局何も理解せぬまま熱くなってただけかw

時間が必要ってもうすぐ3年たつのに
あと何年したら完成するんだよ。
ケガ人でたら一からやり直しじゃ何年たっても完成しないぞw

589 :コンセンサス:2005/03/28(月) 05:36:35 ID:eUssgbUt
トルシエだったら同点になったところで速攻DF一枚増やして
3バックに戻してただろーに
そうやって浮ついた時間帯を無くしていかなきゃだめなんだよ
ジーコはこのチームの短所すらまだ掴めてない
で、そこを敵に突かれてる
最悪だよ

590 :p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 05:39:24 ID:eLjJLbTP
>>589
トルシエなら4バックとバラして2トップでこられたりしない。
2トップでこられて裏をかかれたとか言ってもう終わってる。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:41:03 ID:BT6t/OKz
大丈夫だって
みんあ心配性だな


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:41:29 ID:+0fJErKK
トルシエなら中村出してない。

593 : :2005/03/28(月) 05:43:16 ID:JZjruFCi
最終予選加地がらみの失点100% 加地がらみの得点0% ハイリスクノーリターン

594 :加地:2005/03/28(月) 05:46:27 ID:+0fJErKK
ごめんなさい、完全にボールに見とれちゃいましたOtz

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:47:11 ID:dlUB5UZw
4月3日(日)21:00-22:50 スカパー!フジテレビ739(739ch)

「サッカー日本代表TV vol.1 W杯最終予選特集」

<コメンテータ>トニー・クロスビー パンツェッタ・ジローラモ 
<解説>風間八宏 
<司会>渡辺和洋 
<概要>アジアの激戦を勝ち抜き、2006年ドイツのピッチに立つまで、
 サッカー日本代表を総力取材するサッカー専門番組。
 今回はイラン、バーレンとワールドカップ最終予選を闘ったジーコジャパンの素顔に迫る。

596 :/:2005/03/28(月) 05:47:32 ID:eUssgbUt
試合が動くとトルシエも動く
で、選手のポジションも大きく変わる
敵は戸惑う、流れが完全に日本に傾く・・・

そんなこともあったね

597 : :2005/03/28(月) 05:48:17 ID:Z6u5w440
個を生かすとか言って、フィオじゃ戦力外の中田の個を生かせるなら生かして欲しい
ミッコリクラスの個があるなら別だけど

598 :加地:2005/03/28(月) 05:50:22 ID:+0fJErKK
モッコリクラス?!

599 : :2005/03/28(月) 05:55:24 ID:f8cBrZPG
トルシエの時は3バックの基本陣形をいじってないのに
配置換えで混乱してたじゃん(笑)
ポジションチェンジも夢の世界だから引きこもるか、玉砕かの選択しかない。
勝つためにポジションを空けたら引っ込めようとする采配だし
そうせざるを得ない穴の大きい戦術だからな。

600 ::2005/03/28(月) 06:11:52 ID:eUssgbUt
加茂「行けー!」
ジーコ「ジユウニヤリナサーイ!」

また元に戻ってたのな・・・
W杯予選本番になってやっと気づいたよ

601 :  :2005/03/28(月) 06:26:27 ID:TYY2d7bb
結局は、アレなんだよ。

加茂―岡田:高年齢中心
トルシエ:世代交代
ジーコ:中年齢中心
?監督:恐らく世代交代

世代交代と中高年齢の繰り返しなんだよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:29:33 ID:XJwUHLyc
引き分けそうだな
ガチガチに引かれた相手に日本は弱い
個人技ゼロだから打開できない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:37:46 ID:8MBMb98J
セットプレーが鍵。


    鈴木 高原

サントス  中村   加地

    中田コ福西

  中沢 宮本 松田 

このメンバーなら、1−0で勝てる。   

604 ::2005/03/28(月) 06:57:12 ID:eUssgbUt
勝つには勝つと思うんだけどな
勝点3は死守
当日ピッチ上のチームがバラバラでないことを祈る

605 : :2005/03/28(月) 07:00:56 ID:Z6u5w440
バーレーン戦は引き分けか連敗してもらわないと、イラン戦の負けの意味が薄まる!
バーレーン頑張れ!バーレーン頑張れ!

606 : :2005/03/28(月) 08:49:44 ID:RNpyNUi+
今テレビで今後の日程見てびっくりしたわ
後半戦、バーレーンと北朝鮮のアウェー戦って間が5日しかないのね。
しかもバーレーンは6月むちゃくちゃ蒸し暑そうな話。
これはマジでやばいかもしれん・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:26:20 ID:V5H2YXOo
ウズベク頑張れ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:58:25 ID:6RwjYlkX
もう最終予選のチケットは全試合売出し済み?

609 : :2005/03/28(月) 12:21:02 ID:GH4NJcMK
>>p15O. ◆p15O.p15O.
やっぱりなにも答えられなかったかw
チームの完成度を高める方法とかいって岡田を監督にして横浜Mベースにするとか言う奴が良く言うわ
所詮>>487程度のフォーメーションしか考えられないんだろ?
>>518が選手選考のコンセプトといったが
海外組を呼べなかったアジア杯でも変わりなかったよ
>じゃあイラン戦のように1-2で負けてる状況ではどういう指示を出すんだ?
それとこれにもやっぱり答えられなかったな
>>525のようにトルコ戦でする指示をパワープレイとかいってる時点で
答えられるとは思わなかったけどなw

とにかく批判ばかりでどうすべきかを提案できてないから
次からはきちんと考えとけー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:32:05 ID:r/D6CUuv
>>609
( ´,_ゝ`)プッ

611 : :2005/03/28(月) 13:00:08 ID:w4IA9kGg
中田のボランチはセリエAで実績あるからいいね。アジア相手なら2ボランチでも十分だよ。
強豪国とやるなら3ボランチで中田前目がベストだけど。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:06:02 ID:t98oelKt
南アフリカ大会予選の頃にはアジアはオセアニアと合併なので枠が5つ
予備予選(下っ端いっぱい)→一次(4×8)1位無条件、2位同士プレーオフ
→最終(6×2)1、2位無条件、3位同士プレーオフ


613 : :2005/03/28(月) 13:10:36 ID:V3nCfKky
>>611
クラブでやってたからと言って、代表でも同じように機能する何も保証は無いわけで。
「クラブでやってたポジションだから・・・」という理由で機能するなら
高原なんかもクラブと同じポジションでやってるんだから機能するはずなんだけどねぇ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:12:04 ID:Sm83dvx2
とにかく 負け、引き分け なら更迭でいい


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:31:13 ID:3o0mnSf4
3−0とか4−0で勝ってくれんかなー

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:31:55 ID:4Q5bFPUJ
かなり現実的なケースはこんなもんかな。
○日本-北朝鮮●  △バーレーン-イラン△
○イラン-日本●  ●北朝鮮-バーレーン○
*******以下予想******
○日本-バーレーン●  ●北朝鮮-イラン○
△バーレーン-日本△  ○イラン-北朝鮮●
△北朝鮮-日本△  ○イラン-バーレーン●
△日本-イラン△  ○バーレーン-北朝鮮●
イラン  4勝0敗2分 勝ち点13
バーレーン2勝2敗2分 勝ち点10
日本   2勝1敗3分 勝ち点9
北朝鮮  0勝5敗1分 勝ち点1
日本プレーオフへ…

617 : :2005/03/28(月) 13:34:56 ID:t37uFO2z
>バーレーン2勝2敗2分 勝ち点10



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:36:18 ID:9VIx7w54
日本が30日に勝てなきゃ厳しいってことだな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:40:03 ID:1XKsZHl2
フォーメーションが漏れたところで、んなの廃線原因になんねって

620 : :2005/03/28(月) 13:41:34 ID:F1FjyMyP
>>616
それは新しい釣りなの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:45:32 ID:1XKsZHl2
| ちょっとまって。 今 >>598 がなんか言った
ヽ─v────────────────────────  
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / ^ノ^ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

622 : :2005/03/28(月) 13:47:59 ID:GH4NJcMK
>>619
でもなるべくは事前に先発発表するのはやめてホスィ…
一回ぐらい予告と違うメンバー先発させて驚かせてくれんかね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:48:45 ID:IkLDs1Q1
どうせ練習見てればわかるし。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:49:20 ID:LNX9sXl5
616の計算式が解りません,特にイランの問題が。              
イライラして死にそうです


625 : :2005/03/28(月) 13:49:21 ID:t37uFO2z
世界中のチームが非公開練習やってる中で>>619みたいな事言う人がまだいるんだね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:55:26 ID:1XKsZHl2
非公開練習とフォーメーション 全然かんけーねーし。
チームなんて予告も何も、ほとんどが固定フォーメーションでしょ。

627 : :2005/03/28(月) 13:57:24 ID:F1FjyMyP
>>625
フォーメーション自体は漏れてもどうってことない
フォーメーションをどうやって運用させるかに問題あるだけ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:57:32 ID:1XKsZHl2
        ,一-、
       / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ■■-っ < ここで一旦CMでーす。
      ´∀`/    \__________
     __/|Y/\.
   Ё|__ | /  |

629 : :2005/03/28(月) 13:57:41 ID:t37uFO2z
>>626
ちなみにフォーメーションじゃなくて先発メンバー全員漏れてるんだからねw
もちろんそれが即勝敗に関係するかなんて誰も断言できないけど、言わない方が得策なのは明らか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:05:51 ID:1XKsZHl2
先発メンバーやフォーメーションなんて漏れた所で問題ないっちゅうの。
事前に研究されるっちゅうことでっしゃろ。 試合開始時におどろかせたいとか、
んな小手先の技は格下チームのやるこっちゃ。
研究されたらされたで、動きに変化付けただで、相手はパニックになるし、
駒の配置なんてどうでもいいこっちゃ。

        ,一-、
       / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ■■-っ < CMあけまーす。
      ´∀`/    \__________
     __/|Y/\.
   Ё|__ | /  |

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:06:46 ID:+VmJLoUI
391 :  :2005/03/22(火) 03:31:21 ID:PxZzwy2O
イラン代表合宿所

カリミ「中沢 佑二…
    187cm 78kg…アジアカップで3得点、通算では7得点」
マハダビキア「り、立派な数字だな・・・」
レザイー「CBで7得点ってのはすごいな」
カリミ「アジアカップベスト11にも選ばれてる。攻守両面において日本の最重要人物だな……」
ミルザプール「かなりの選手だぞ…これは… 02W杯に出てないのが不思議なくらいだ
         何か弱点はあるか ? カリミ」
カリミ(………………)
ザンディ「もう見つけた」
レザイー「ザンディ」
カリミ「言ってみ ザンディ」
ザンディ「ゴール前では相当高いけど、スピードはそんなにない
      バイタルエリアに引っ張り出して、裏を取って抜け出せばおそらく振り切れる」
カリミ「うん…プレイエリアも狭いしな」
ミルザプール「ゴール前という仕事場から遠ざければいいわけか ! !」
ザンディ「サイドでも同じです。マハダビキアさんにSBを引っ張り出してもらって、孤立させて突っ掛ければいい。
      カリミさんはシャクレ顔の割に戦略眼が高いから大丈夫」
カリミ「シャクレ顔 ?」

カリミ「何だァ ! ? 顔と戦略眼が関係あんのか ! !
    てめえ、イラン代表始まって以来の二枚目とか言われてチョーシこいてるべ ! ?
    女の子からファンレターも来てるし ! !」(ギシギシギシギシギシギシギシ)

ザンディ「……………………」(シクシクシクシク)

レザイー「あっ泣いてる」
ダエイ「すぐ泣くピョン」
レザイー「カッコつけるわりに」
ザンディ「うるさいなもーー ! ! 痛いんすよほんとに ! ! バカ力 ! !」
カリミ(ピク)

ザンディ「あーーーーーーっギブギブギブギブ」(ギシギシギシギシギシギシギシ)
ダエイ「すぐ泣くピョン」


ミルザプール「ゴール前という仕事場から遠ざければいいわけか ! !」
2点目はまさに作戦通りだったのか…


632 : :2005/03/28(月) 14:08:26 ID:t37uFO2z
>>630
だ・か・ら。勝敗に関係ある・無し以前に言わない方が得策って話だってw

ちなみに、この前のイランは日本のフォーメーション・先発事前に発表されたのを見て
変えてきたけどね

633 : :2005/03/28(月) 14:10:57 ID:F1FjyMyP
>>632
ソース

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:11:25 ID:1XKsZHl2
もう知らない!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:12:16 ID:IkLDs1Q1
だから、言おうが言うまいが練習見てりゃわかるっつーの。
ジーコは非公開にしないんだから。

636 : :2005/03/28(月) 14:13:44 ID:t37uFO2z
>>633
>>477

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:23:16 ID:cOTBcUGI
日本×イラン 37.9%
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

638 : :2005/03/28(月) 15:26:26 ID:rmO2pYZl
もし、ジーコが更迭されたとして、後任は誰?

エドゥ、カンタレリ、大熊、布、小峯、清水、ラモス

639 ::2005/03/28(月) 15:27:52 ID:+hMzmy5J
田中がいれば3バックでやっていたって。じゃあ今回小野がいたら、どうなったかな?

640 :    :2005/03/28(月) 15:33:51 ID:ki7LNovr
>>638
更迭されるのは、出場を逃したときだけだよ。




つーか、あんたの選んだ候補、すごいな。

641 : :2005/03/28(月) 16:14:46 ID:rmO2pYZl
>>640
なるほど、そうするとこの候補は意味が無いな。
Jで監督やってる奴は外して考えた。

642 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 17:13:25 ID:cjXgWbFo
>>616を見ると、勝ち点9でも2位の可能性はあるってわけか。
つまるところ2勝でもOK

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:14:58 ID:v+wqUwQ5
その2勝も厳しいかもしれないな。
30日に勝てないと。

644 ::2005/03/28(月) 17:16:45 ID:zDFKaBEU
ジ−コが4バックにしたのは
相手が3トップでくるとおもったからじゃないのか?
それを田中がいなかったからなんていうのは
適当なこと言ってるんじゃないかと思ってしまう。
それに松田や坪井がいるのにこんなこというのは
彼らに失礼だとおもうが・・

645 :うすびぃ:2005/03/28(月) 17:19:02 ID:DP4Syb4T
不得手の4バックでイラン苦しめたんだから
じゃあ3バックなら馬連に8−0くらいで
勝てるんでしょwハポンさん

646 : :2005/03/28(月) 17:20:16 ID:Y3lZ7iP0
まあ3−0くらいだろうな。

647 : :2005/03/28(月) 17:21:24 ID:uIHkGBuP
師匠と三都主にこんなに期待するのは
生まれて初めてだ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:21:58 ID:18Qd/04g
そのイランはバーレーンに手も足も出なかった。
しかも決められてもおかしくないシュートが何本もあった。
北戦ではカウンターだったけど、実は結構中盤もつなげる。

649 : :2005/03/28(月) 17:26:35 ID:vH6jggtj
10人で4点叩きだした相手。
しかも、主力が欠場。

こんなチンカスみたいな相手にびびる必要ないのだ。
本来なら・・・。


650 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 17:38:39 ID:cjXgWbFo
しかも相手は主力が怪我・累積で3人出れない。
しかもホーム。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:45:09 ID:oLGjA3VS
でも、普通に考えて

ホームで北に2-1勝ち
アウェイで北に2-1勝ち

どっちが強いチーム?

引き分け濃厚だと思うが・・・
ちょっと運が悪くて負けたら監督解任かなw
精神的には日本の方が追い込まれてるし

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:49:49 ID:/pUbF88z
ホームじゃ引分でも言い訳できんだろ、ってのがフツーの考えなんだろうが、
フツーじゃないのばっかだからな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:50:00 ID:LuN/5Yfp
バーレーンのGKがアジア杯のときの不安定なGKでなくて
経験豊富そうで安定感のあるGKに替わってるのが不安材料か。
北戦ではスーパーセーブもあったし、ゴールを割るのは容易ではない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:50:41 ID:v+wqUwQ5
>>651
日本がラッキーなゴールだったのに対し
バーレーンはかなり余裕だったような気がしたな。
しかも北朝鮮戦の1点目はフリーキックだったよな?
アウェーだと向こうよりの審判かもしれないとすると
北朝鮮に対しても引き分けは十分ありえるな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:51:34 ID:fODWwkhn
>しかも北朝鮮戦の1点目はフリーキックだったよな?
違うよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:52:48 ID:v+wqUwQ5
違ったっけスマソ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:53:25 ID:IkLDs1Q1
日本の北朝鮮戦1点目ならFK。

658 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 17:53:51 ID:cjXgWbFo
>>651
その理論は安易すぎ。
日本のメンバーは大きく変わってるわけだし。
それにバーレーンは余裕じゃなかった。後半は何度も失点しかけてた。
逆に日本は平壌の方が埼玉よりいい試合するかも。

659 :  :2005/03/28(月) 17:54:36 ID:Sezn/Wtw
日本サッカー・ドイツ後に冬の時代到来

=コ・ピ・ペ=
恐らく、ジーコでも日本はドイツに行くことが出来るでしょう。
ただし若い世代の起用もせず、本戦で惨敗し、日本に本当の谷間の
世代が訪れることが予想できます。2008年の北京も厨獄の内情を
見れば開催されるか微妙ですしw(上海なんか1m以上も地盤沈下
してるんだぜえ)。

そこで、むしろドイツWC後の日本サッカーの建て直しを今の内から
論議しましょう。


660 :ゲンタロウ:2005/03/28(月) 17:56:48 ID:cjXgWbFo
谷間の世代と言われてる割にはよく五輪で勝利したな。


661 : :2005/03/28(月) 18:00:09 ID:FXlXb7Xp
アテネ世代が「アテネ経由ドイツ行き」の飛行機にだれも乗っていない件について

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:01:18 ID:LuN/5Yfp
そりゃジーコが悪い。

663 ::2005/03/28(月) 18:02:01 ID:LRN3xo79
>661
全員乗り遅れますた。。。

664 ::2005/03/28(月) 18:02:07 ID:zDFKaBEU
バーレーンってそんな強いかな?
セル塩とかが守備が強いってえらい警戒してたけど、
北に勝ったのは北の守備がひどすぎた一方
バーレーンが運がよかったんだよ。
北の猛攻で2、3点とられてもおかしくなかった。
北を評価するのはしゃくだがあの攻撃はすごかった。
日本は冷静にあせらずやること、あとは運でしょ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:04:23 ID:v+wqUwQ5
日本も運が良くて北に勝ったようなものだし。
ホームとアウェーの差を考えたら
バーレーンは今の日本にとっては強い相手だと思うよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:04:39 ID:qX+MVeaa
日本はホームっぽくないから観客全員で念仏でも唱えてた方がいい
相手は相当混乱するだろう。

667 ::2005/03/28(月) 18:06:50 ID:LRN3xo79
>664
予選は強いものが勝つんじゃない。
勝ったものが強いんだ。

668 : :2005/03/28(月) 18:06:59 ID:F1FjyMyP
>>666
たぶん日本の選手のほうが混乱すると思う

669 ::2005/03/28(月) 18:11:09 ID:+hMzmy5J
バーレーンのディフェンスが堅くないのは、わかってるがそれ以上に日本の状態が最悪。諸悪の根源はジーコ。
高原のスタメン継続
コロコロ変わるジーコの意見
今だに予告スタメン
自由と放任の違い

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:11:22 ID:qX+MVeaa
そもそもチームカラーがブルーなのがいけないんだ。目に優しすぎて
観客が青で埋まっても全然威圧感ない。どどめ色にしろ。

671 : :2005/03/28(月) 18:11:54 ID:oLGjA3VS
気のせいかもしれないが、
なんか「勝って当たり前」って雰囲気なんだよな
「悪くても引き分けるだろ」って感じで・・・

実際は「引き分け濃厚」だと思う
「ホーム負け」も全然あると思う

結局、結果論になるしネガってもしかたねーかもしれんが
このままだと負けた時パニックになりそうw


672 : :2005/03/28(月) 18:12:04 ID:uIHkGBuP
>>667
カコイイ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:16:12 ID:Bd/AM8M4
>>670
黒はどう?
チームカラーが黒の国ってどこがある?
あまりない気がするんだけど。

674 :    :2005/03/28(月) 18:22:56 ID:ki7LNovr
>>673
審判団がよく、黒色ですが。
黄色の時もあるか。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:23:18 ID:9dQ/cEsy
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050325-0004.html

> イランの右サイド攻撃に対面するMF中村は「左に張る感じになると思う。
>自分の特徴を生かすプレーはたぶんできないだろう」とまで言った。
>ファンタジスタが守備専念を覚悟して体を張る。
>しかし、守備だけではゴールは奪えない。奪ったボールをつなぐ突破口は−。
>その役を、もう1人の司令塔中田英が担う。

イランは日本の左から攻撃してくるので左サイドの中村は守備に専念して
攻撃参加が出来ない事は試合前から分かっていた事だしそれが日本の作戦。
そのかわり右サイドの中田が司令塔になる。
日本の左サイドは決定的なシーンを2失点目の時以外作られていないし
それも中に枚数が居ればクリアできた。
左サイドは強力なイランの右攻撃をアウェーの中で十分に防ぎ合格点といえるだろう。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:25:39 ID:9dQ/cEsy
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004314.html

>三浦
>(ハーフタイムでジーコ監督からは?)まず落ち着くことと、
>バランスとか細かい指示がありました。
>攻撃では、左の方はスペースがなく、
>逆に右はいっぱいあったのでそれを使っていこうと話していました。

イランは日本の左サイドのスペースを消し
日本の右サイドには枚数を割かずスペースはがら空きだった。
その為右サイドの中田は自由にプレーできたし
加地は何度もオーバーラップしてクロスを上げる事が出来た。
しかしイランにスペースを許された右サイドからの中田中心の攻撃は
得点には結びつかなかった。
中田、加地の右サイドからの攻撃は初めからイランに舐められて居たし
イランの読み通り効果なく失敗したのだ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:28:12 ID:9dQ/cEsy
イラン戦で一見中村は消えていたようにも見えるが
それは守備に専念する作戦どおりなので問題ない。
中田は右サイドで自由に攻撃的プレーをして一見活躍していたように見えるが
それはイランに舐められ自由にさせられていただけであり活躍でもなんでもない。
むしろ得点という具体的成果を挙げられなかった右サイドの
中田と加地は非難されるべきなのだ。

678 : :2005/03/28(月) 18:31:28 ID:QQGfwqdp
日本の弱点というのをダエイの口から直接言ってやってくれ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:42:47 ID:fpONs4+v
>677
その場合、ワザワザ中村起用して守備に専念させるという作戦が一番非難されるべきじゃね?
適材適所って言葉があるだろ。

680 : :2005/03/28(月) 18:47:31 ID:0nJvvFte
バーレーンのような

>>677
アホかお前は?
中田はカリミを完全に凌駕していた。
イランの中盤でも中田は頭1つ抜けた存在だったってことだ。
他の日本人は中田のようなフィジカルやテクニックがないから負けただけの話。
中村はマハダビキアに負けた。
自ら自由を作れないような選手はテクニックがある選手は呼べない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:54:18 ID:9dQ/cEsy
イランが日本の左の中村と小野を警戒して左のスペースを潰し右にスペースを与えていただけ。
右は加地でも何度もオーバーラップするほど余裕があった。
中田と加地が舐められていただけだよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:00:39 ID:QQGfwqdp
中田はザンディがある程度見ていたが、加地はノーケア。
エリア近くに来たらチェックしときますかぁって感じ。

683 : :2005/03/28(月) 19:10:39 ID:dhMTj67M
>>609
更迭して岡田にしろと書いてるじゃん
おまえこそ何一つ反論できてないぞ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:13:47 ID:4yJf1xCC
イランに親善とはいえホームで負けたエクアドル。そのチームにガチの試合で4点取られたブラジル。予選はマモノがいますね

685 : :2005/03/28(月) 19:15:15 ID:kjGqIvzf
ここはコンセンサスなインターネットですね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:15:49 ID:4jmO0nUx
ザンディ、マハダビキアは守備も上手いな
ブンデスで常時出てるだけある。

687 :   :2005/03/28(月) 19:25:51 ID:mE8glzfK
中田が左にいたら、もっと左の守備はうまくいっていただろう。
カリミを防ぎ、マハタビキアをふっとばすこともできたかもしれん。
中村が右にいたら、加地に無駄なパスを出すことなく、囮としてだけ使い
自らクロスを上げ、有益な攻撃ができてたかもしれん。
何で逆にしなかったんだ?

688 : :2005/03/28(月) 20:21:14 ID:GH4NJcMK
>>683
おまえこそって…
反論できないことを認めんなよw

ジーコ更迭して岡田を監督に据えて横浜Mをベースにした日本代表なんていう低レベルな発想、
そしてトルコ戦でパワープレイをしろという事なんかを監督がするべき指示だと考えてるおバカさんだから
しょうがないと思うけどな
監督の指示っていうのは ”どこからどんな風に” パワープレイを仕掛けるかなどを
細かに選手に伝えることだから

君、トリップ外して正解だよ
これ以上恥さらす必要ないし

689 : :2005/03/28(月) 20:24:44 ID:z5vOUkZR
岡チャングはもう代表監督はやらないと明言してるし

690 : :2005/03/28(月) 20:35:26 ID:GH4NJcMK
       サントス  久保(鈴木)

           中村
     小野          田中隼
         稲本  中田

      中澤   松田   坪井

           川口

この布陣で、試合中に指示すれば勝てると思ってるんだからなw
怖ぇ〜

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 20:40:17 ID:9dQ/cEsy
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004313.html
イラン戦後の選手のコメント

高原
どのタイミングで動いたらパスをもらえるのか、分からなかった。
向こうの守備というよりもうちの連係ではないか。
お互いの動きやパスのタイミングだとかが、やっぱり良くなかったと思う。

玉田
(いいボールが来なかった?)それもあるし、自分もタカさん(高原直泰)も
前線で孤立していたというか、もらってもあまりいいプレーができていなかった。

小野
後ろからもっとコントロールしていきたかったと思うけど、それがうまくできなかった。

宮本
もうすこしうまくボールを回せれば良かった。

イラン戦後の選手のコメントから攻撃の起点となっていた中田から
FWにいいボールが供給されなかった事と
中田が攻撃を焦りすぎてボランチ、DF間での
落ち着いたボール回しからの組み立てが出来なかった事が分かる。
中田は加地を利用するカウンターサイドアタックに固執しすぎ
FWを孤立させ他のMF、DFとのパス回しもあまり行わなかった。
日本チームの機能不全の原因は中田だったのだ。

692 : :2005/03/28(月) 20:44:06 ID:yGrhskY/
>>675
> 日本の左サイドは決定的なシーンを2失点目の時以外作られていないし
> それも中に枚数が居ればクリアできた。
> 左サイドは強力なイランの右攻撃をアウェーの中で十分に防ぎ合格点といえるだろう。

あなた2失点目まで寝てたんですか?
そうじゃないとしたら相当節穴ですね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:47:08 ID:+VmJLoUI
中田・福西って、どっちもバランサーじゃないよな?個人技の多いイランには福西だろうけど、
北戦で見る限りカウンター主体のバーレーンにはバランスのとれる遠藤のがいい気がする。
コンディションがいいんなら相方は稲本とかな。
アジ杯のバーレーン戦見れなかったんだけど、バーレーンも1vs1でしかけてくる感じだった?
それとも北戦の感じ?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:48:07 ID:bwkah1MP
>>654
審判が韓国人か中国人だったら引き分けすら危ない気がする・・・

695 : :2005/03/28(月) 21:59:25 ID:z5vOUkZR
福西はセットプレー要員。あとは肘。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:09:31 ID:h9gZ7uvv
>>457
激しく笑った!

697 : :2005/03/28(月) 22:18:39 ID:wlRmKYIY
>>694
バーレーン戦はラフシャン・イルマトフ氏(ウズベキスタン)が主審

698 ::2005/03/28(月) 22:36:30 ID:+hMzmy5J
おい淵、両雄ならび立たずは規律や決めごとがあれば大丈夫って、その規律なんかを全く示さないのはジーコだよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:54:42 ID:oU6Xdz0n
>688
昨日から見てるけどおまえ何も具体的な反論できてないぞ
それからパワープレイってのはただの放りこみの事だから
どこを起点にするかなんて指示のしようがない
コンセプトの意味もわかってないようだしかなり見苦しい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:57:52 ID:oU6Xdz0n
それからコテに反論すると
ジーコは連携の取れたパスワークから崩すというバスケ風な
コンセプトは一応持ってる
ただそれが2年たってもまったくできてないだけ
バーレーン戦後に更迭して組織的にやるというのは同意

701 : :2005/03/28(月) 22:58:30 ID:2R0KI9AL
まだやってんのか。更迭してマリノスベースの岡田にしろって言ってる馬鹿相手にすんな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:01:17 ID:oU6Xdz0n
イラン戦の感想としてはよくやったとは思う
ただ手の内晒して2トップでこられても何の補正もしないし
いい動きを見せていた小野を下げてしまうし大黒投入も遅いし
ジーコじゃなければ勝てなくても勝ち点は取れた試合だった
やはりジーコはどう肯定的に見ても監督に相応しいとは思えない

703 :フォー☆カラット:2005/03/28(月) 23:02:10 ID:09yh/cjG
バーレーン戦、いよいよ楽しみです。どちらが勝つと思いますか?
ここで負けたら、ヤバいわけだけど。

【サッカー】W杯最終予選 日本 vs バーレーン 勝者はどちら?
http://www.four-carats.net/vote.php?v=JDSQ-3074-VSQE-9154

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:03:27 ID:oU6Xdz0n
>701
ジーコのままで不安はないのか?
ドイツ行けるか不安だし、ドイツいっても勝てるか不安だし
ドイツ後の日本代表にも不安なんだが

705 :  :2005/03/28(月) 23:04:02 ID:Sezn/Wtw
>>673 チームカラーが黒の国ってどこがある?

北朝鮮


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:04:38 ID:QVAVcvoQ
>>704
今はドイツ行けるかだけ心配しとけ
先のことなんてまだどうでもいいし、なんとでもなる

707 : :2005/03/28(月) 23:05:10 ID:2R0KI9AL
>>704
何で勝手にジーコ支持にしてるんだよw

俺は最初から監督経験のないジーコ反対だったよ。
「マリノスベース」「岡田監督」ってのがアホらしいと言ってるだけ

708 : :2005/03/28(月) 23:05:41 ID:GH4NJcMK
>>699
まだいたのw
ちょっと聞きたいんだがお前の言うコンセンサスっていうのは
どの程度の事を言うんだ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:08:32 ID:oU6Xdz0n
>708
おまえには反対論者は全て同一人物に見えるのかw
そしてコテに指摘された通り何も反論せずに質問し続けると

710 :  :2005/03/28(月) 23:10:21 ID:Sezn/Wtw
>>706 今はドイツ行けるかだけ心配しとけ

32ヶ国(=32-1)中、4.5もありますが・・・


711 :>:2005/03/28(月) 23:13:28 ID:Ob6PYxr4
つーか、中澤とかコナン見てたんかいw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:14:14 ID:WgPPGG8q
高校生相手に1点、しかもオウンゴールしかとれないチームで大丈夫か

713 :710:2005/03/28(月) 23:14:52 ID:Sezn/Wtw
× 32ヶ国(=32-1)中
〇 31ヶ国(=32-1)中


714 : :2005/03/28(月) 23:16:41 ID:2R0KI9AL
>>712
何か毎度のことだけど、なんなんだろうね

収録組の前半は接戦、サブ組の後半快勝

このパターンいい加減にして欲しい

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:17:31 ID:I64f0kyS
ジーコじゃなくても負けれたら辞めろっていゆんだろなぁ。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:17:53 ID:oU6Xdz0n
>691
それは違うと思うな
高原や玉田はパスをもらっていたが
トラップミスやすぐ潰されたりしただけだろ
玉田はすぐ交代したが高原のプレーはひどかった
それにパス回しは一人でするもんじゃないし

717 : :2005/03/28(月) 23:18:34 ID:GH4NJcMK
>>709
ああ、違うのかw
>>482>>484への反論なら>>518でしたよ
それは選手選考のコンセプトだとか意味不明な反論されたが
完成度が低いとか言っても、
トルシエの時には海外組は中田・小野・稲本しかいなかったからな
今の代表とは状況が違うから一概には比べられないのに
そういう事無視して話すから違和感がある

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:22:07 ID:LkknWJah
>>692
だよなぁ
マハダビキア、カリミ、ザンディあたりに好き勝手やられてたのに

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:22:43 ID:oU6Xdz0n
>717
コテになり変わって反論すると
前段部分はコテのいう通り選手選考のコンセプトだし
それからおまえのいう攻撃のパターンや約束がないという事が
コンセンサスの欠如って事だよ
反論になってないというよりコテの指摘を認めてしまっている

720 : :2005/03/28(月) 23:30:05 ID:GH4NJcMK
>>719
君はそういう攻撃パターンや約束事を高める時間が今の代表にあったと思う?
俺はまともにそういう時間があったのはコンフェデの時とイングランド合宿、
それとアジア杯の時だけだと思ったんだが
それだけでは厳しくない?
それとも短時間で出来ると思う?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:34:33 ID:oU6Xdz0n
>720
時間が足りないのは代表の宿命だろ
だからコンセプトを掲げて早期にコンセンサスを得る事が必要
とコテは指摘している

時間が足りないからしょうがないが通じるのは小学校まで
プロが限られた時間の中で仕事をするもんだよ
だからバーレーン戦でいい勝ち方を見せられなければ更迭
というコテの言う事に俺は同意なの

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:36:57 ID:zU71VuF6
バーレーンは守備が堅いからなー
1得点できれば良い方だろう。
だから、無失点で切り抜けるようにならんと。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:37:28 ID:sjBPdrlv
このグループは引き分けが既に1試合成立している。
だから本来なら勝ち点13が100%ラインだったのが、12で100%になった。
今後もどこかで引き分けが発生すると当確ラインも当然下がる。
今は勝ち点11だと2位に2チームが並び、得失点差争いに(可能性がある)
なるかも・・・くらい。これだって、北朝鮮が全敗しないと成立しない。
次は勝ちたい所だが・・・負けたからといって終わりでもないという事実。
de-0-ken-心

724 : :2005/03/28(月) 23:38:08 ID:2R0KI9AL
>>722
え…守備堅い?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:39:26 ID:oU6Xdz0n
>722
バーレーンの守備は堅くないよ
守備は固めてくるとは思うが堅くはない
とりあえずゴール前固めとけ的な低レベルな守備
恐いのはむしろ攻撃の方だと思う

726 : :2005/03/28(月) 23:40:08 ID:2R0KI9AL
>>723
>今は勝ち点11だと2位に2チームが並び、得失点差争いに(可能性がある)

まだレギュレーション浸透してないんだね。勝ち点が並んだ場合は、当該チーム同士の勝ち点

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:42:52 ID:EvqmXkcg
アジア杯は、中国側が故意に悪くしたピッチコンディション下での
試合だったから、日本もそうだがバーレーンもあの時ほどはボロボロ
ではないと考えるほうが自然。

728 : :2005/03/28(月) 23:44:15 ID:z5vOUkZR
バーレーンの守備が堅い発言をしてるのはセルジオくらいかな
確かに高くてガタイはいいので肉弾戦は強いかもしれないが、
オレ的にはあれはザルバック系に見えたな

729 : :2005/03/28(月) 23:46:30 ID:GH4NJcMK
>>721
そういうのは無責任なファンだから言えること
それに簡単な事のように言うが、攻撃パターンや約束事を作るのは難しい
選手には個性があるんだし、それを理解して効果的な攻撃パターンを組み上げるのはある程度時間がかかるもの
君もあのコテもそれを無視しすぎ
トルシエの時には4年かけても攻撃パターンを確立出来てなかったよ
あのコテは完成度を高めるために横浜ベースにしろとか
ほとんどの人間の反対にあうであろう方法を挙げてたが、君はどうなの?
完成度を高めるにはどうするの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:53:27 ID:zU71VuF6
>>724-725
今はまだわからないんだろうし、俺も詳しく説明する気はないけど
明後日のバーレーン戦でわかるよ。
バーレーンの守備が堅いという事が。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:54:51 ID:oU6Xdz0n
>729
じゃあ他の監督は2年すぎても形を作れてないの?
もう2年だよ、2年
いまだに選手間で何考えてるかわかんねえ的な発言が
聞かれるほど完成度が低いのは深刻だよ

完成度を高めるにはコテが指摘した通り
1)明確なコンセプトを掲げて徹底的に繰り返し浸透させる
2)最初から連携の取れたメンバーで固める
この二つが現実的なプラン
ジーコがやろうとしたのはA代表としては無理がある
だからジーコも結局は3−5−2に(2に)戻すわけだし

732 : :2005/03/28(月) 23:54:57 ID:2R0KI9AL
>>730
あの…アジアカップと、バーレーンvsイラン、北朝鮮vsバーレーンで見てるんですけど…
詳しく説明してよw

733 : :2005/03/28(月) 23:55:51 ID:GH4NJcMK
バーレーンはカウンターかけるときでもDFラインをあまり押し上げないからなあ
カウンターを返すことは無理だろうね
ただ2列目からの飛び出しには弱い面があると思う

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:58:50 ID:JXBnOSiB
まあみな、色々言ってるがもう少しだな

悲劇・絶望のバーレーン戦は・・・ ^^

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:59:54 ID:oU6Xdz0n
しかし予告先発はなんとかなんないのかよ
パリーグじゃあるまいし
3トップに対して4バックを明言して
蓋空けてみたら2トップで来られて裏かかれたって
もうアホかとバカかとw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:59:58 ID:zU71VuF6
>>732
俺も見た。
で、アジア杯の頃は正直守備脆いと思ったけど
イラン、北朝鮮を見て、これは日本ヤバイと思った。

737 : :2005/03/29(火) 00:02:38 ID:2R0KI9AL
>>736
もうちょい詳しくバーレーンの守備が堅いって理由教えて。煽りじゃなくてマジで。

ルーズボールの処理が相当曖昧で、浮き球にかなり弱いように見えたけど。それ
と、当然の事ながらサイドの裏のスペース。それと中央へのスルーパスとロング
ボールはおそらく有効。中央DFの処理がかなりいい加減。

イラン戦を無失点に抑えて、北朝鮮の追撃を1点に抑えたって言う数字だけに着目
して守備が堅いとはならないよ。

勿論、だから日本が得点取れるとは限らないけど、北朝鮮戦以上にチャンスは作
れると思う。ここで問題になってくるのはやっぱり決定力なんだけど…。それと当然
カウンター攻撃への対処ね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:04:29 ID:KKF8vfyo
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050328-00000013-spnavi-spo.html
なぜ控え組が6点取れるのにスタメン組が1点(OG)しか取れないの?
変態じゃないの?

739 : :2005/03/29(火) 00:04:41 ID:AQ9EeEjO
>>731
だから4年やったトルシエの時には攻撃パターンなんて無かったよ
口で言うのは簡単なんだよ
時間がない中で、どうやって徹底的に繰り返して浸透させるかが問題
それと連携の取れたメンバーで固めると言っても限界がある
選手の質が落ちるかもしれないしな
>>487にあのコテが考えたフォーメーションがあるが、
これは最初から連携が取れるのか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:05:18 ID:17wiaWLA
昨日の夜中にフジテレビでやってたイングランドvs北アイルランド見た?
日本もああいうサッカーをすればいいのだ。
バーレーンなんかこてんぱんにしてくれ。

741 :  :2005/03/29(火) 00:06:02 ID:1V90N2yG
イランがこのまま独走してくれればいいよ・・・
でもあいつらいっつも後半コケて失速→プレーオフへ・・・
結局オレは三つ巴が最後まで続くと思うよ。
北はいいチームだけど経験がなさすぎる。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:06:32 ID:GQEXvLCR
>>739
せめて後半も相手GKをンガちゃんにすればよかったんだよ。

743 : :2005/03/29(火) 00:07:24 ID:1YSrwZQf
>>741
イラン首位独走
北朝鮮最下位独走

もうこれだな。それか、次に北朝鮮が奇跡を起こして超混戦。
どっちにしろ次節でこのグループの行く末が相当限定されるね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:07:44 ID:QP7v/d+f
>>737
そういう技術的な問題ではない。簡単に言えば守備意識の差だ。
1つ、1つのプレーから守備への意識の高さが伺える。
こういうチームから得点を奪うのは至難の業。
北朝鮮もあれだけの猛攻をしながら1得点。イランもエースを潰され0得点。
数字だけに着目する?違う。その意識の高さが数字に表れるんだ。

745 : :2005/03/29(火) 00:08:53 ID:1YSrwZQf
>>744
意識で守り切れりゃ苦労しないよ

746 : :2005/03/29(火) 00:10:14 ID:L7Tfm/tR
バーレーンの守備は堅いと言うよりも
崩されても最後の最後で防ぐって感じだな。



747 :  :2005/03/29(火) 00:10:25 ID:1V90N2yG
>>745
かっこいいシステム論だけで守れりゃ苦労しないよ

748 : :2005/03/29(火) 00:10:37 ID:AQ9EeEjO
北朝鮮が効果的な攻撃を仕掛けられてたとは思えないな
明らかにサイドからの攻撃が少なかった
それもバーレーンが守り切れた理由
でも守備意識が高いのは同意

749 : :2005/03/29(火) 00:11:32 ID:1YSrwZQf
>>747
俺がいつシステム論振りかざしたよw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:12:04 ID:eDiEm9Pt
>739
問題はジーコジャパンの完成度であって
トルシエと比較したって何の意味もないよ
>487のフォーメーションは連携は知らんが
いいサッカーする可能性は結構あると思うよ。
俺は田中マコはスイーパーだと思ってるから今の3バックは
正直意味わからんし加地の起用もまったく看過できない
サントスも攻撃に専念させた方がいいように思う

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:16:31 ID:eDiEm9Pt
というか
  中沢 松田 坪井
この3バックは最強3バックじゃないか?
高さの中沢、速さの坪井、対人とラインコントロールの松田
是非これでいってもらいたい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:16:45 ID:QP7v/d+f
>>746
俺としてはそういうのを堅いと言いたいよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:17:29 ID:0W8h7oYQ
FIFAのほとんどのスポンサーって日本企業だろ
しかも公認グッズの売り上げの大半は日本人だし
北チョソをはじめほとんどの費用を日本人が出してる
のだから日本がワールドカップ優勝させるのがあたりまえ
それぐらいの圧力かけないと。
ていうかサッカーごとぎで暑くなってる連中の心理が
全くわからんけどなあw

754 : :2005/03/29(火) 00:18:27 ID:AQ9EeEjO
>>750
連携とれるか分からないだろ?
あのコテの考えてるのなんてそんなもんだ
そしていいサッカーをする可能性があるとか擁護すんな
あのコテはそんな事じゃなく、完成度とかコンセンサスとかいう観点で語ってたんだし
無理に擁護するな

755 :  :2005/03/29(火) 00:20:21 ID:1V90N2yG
>>753
豚野球開幕したからそっちの方に行ってくれるかい?

756 :::2005/03/29(火) 00:20:37 ID:xg581dfV
>>751
中沢 坪井 田中
が一番。
ファンは怒るかもしれないが松田は少し頭が悪そう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:23:03 ID:eDiEm9Pt
>754
無理に擁護なんてしてない
おまえの方がジーコを無理に擁護してるだけだよ
時間が足りないとか、トルシエより云々とか
逃げ口上を並べてもジーコジャパンの完成度は上がらんのに

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:23:59 ID:mkQ9JrNw
>>756
少しとは何だ!
少しとは!!!(怒)

759 : :2005/03/29(火) 00:26:05 ID:AQ9EeEjO
>>757
じゃああのコテが言ってた完成度とかコンセンサスという観点から見たら
>>487のフォーメーションはどうなんだ?

760 : :2005/03/29(火) 00:26:10 ID:u1NyQgR2
まだ試合感の無い坪井を出すのは危険すぎる。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:28:06 ID:eDiEm9Pt
>759
知らんがな
よく見たら連携云々じゃなくベストイレブンて書いてあるし

762 ::2005/03/29(火) 00:28:53 ID:qN7zD36f
目先の結果にこだわって4バックを3バックにした時からジーコが崩壊し始めた。それもトルシエ3バックの劣化板チームとしても成長せずに停滞のまま。ジーコが目指してるのはギリシャか?ならジーコが監督である必要はない。
結果が出なくても選手を入れ替えつつベストを見つければ良かったんだよ。今のスタメンも褒められたもんじゃない

763 : :2005/03/29(火) 00:32:06 ID:AQ9EeEjO
>>761
( ´,_ゝ`)プッ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:32:57 ID:eDiEm9Pt
連携取れてて強いフォメならこんな感じか
バーレーン戦ね、高原は肝心な時に使えないから外す
矢印は小笠原を二列目から飛び出させるって意味

         柳沢  鈴木

           中村→
   サントス  ↑       加地
        小笠原 ←福西

      中沢   宮本   松田

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:34:40 ID:eDiEm9Pt
>763
何がプッだよ
おまえ反論になってないんだから早く反論しろよ

766 : :2005/03/29(火) 00:42:33 ID:QG85iC/r
>>764
悪くなぃね!あの位置なら中田の代わりに小笠原を置いた方が
間違いなく機能的だと思う

767 :  :2005/03/29(火) 00:43:13 ID:1V90N2yG
とりあえずジーコ否定派は「さかつく」「ウイイレ」から頭を離して考えてくれるかな。
サッカーは理屈じゃねーんだわ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:45:13 ID:gDm2bGLs
>>767
さかつくやウイイレは理屈なのか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:45:53 ID:eDiEm9Pt
>767
なら否定派を黙らせるだけの質の高い試合を見せてくれよ

770 : :2005/03/29(火) 00:46:05 ID:1YSrwZQf
と、言うかこの流れでゲームの話出てくる時点で('A`)アチャーなんだけどな

771 :笑おうじゃないか!:2005/03/29(火) 00:46:28 ID:IONJhPK9
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |   /⌒ヽ  |::.|
  |.... |:: |二二( ^ω^)二.| ::.|
  |.... |:: |  |    /   |::.|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|

     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |         .| ::|
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  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|                   ∧_∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ⊂二二二( ^ω^)二⊃
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄\            |    /
            /             \            ( ヽノ
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          ノ>ノ
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄       三  レレ





772 :  :2005/03/29(火) 00:50:06 ID:1V90N2yG
>>768
オレは中学くらいからほとんどコントローラーすら握ってないゲ−ム嫌いだから
詳しくは知らん。それより外でボール蹴ってるほうが楽しかったからな。
ただあんなもんで監督気分に浸っちゃうサッカー「ヲタ」が大量に現れて迷惑。


773 : :2005/03/29(火) 00:50:23 ID:QG85iC/r
今日、中田がスルーパスを散々繰り出していたみたいだが
バーレーン戦は中田からのスルーパスなんて通るスペースは
間違いなくないだろうから、パスミス連発の絵が浮かぶな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:52:11 ID:HWmFW0jP
ゲームが嫌いとか言うやつはオレは嫌いだ

775 : :2005/03/29(火) 00:55:05 ID:1YSrwZQf
>>772
遊びでサッカーやってただけで、経験者気取るやつの方が一応高校までミッチリ部活
やってた人にとっては迷惑なんだけどな…

776 :  :2005/03/29(火) 01:00:28 ID:1V90N2yG
>>775
オレは小学から大学まで部活でやったぞ。風邪以外で休んだことはない。
まぁ下手クソだったがなw
んで大学で始めて「さかつく」系のヲタと知り合いになり衝撃を受けたってわけ。

777 : :2005/03/29(火) 01:01:41 ID:1YSrwZQf
>>776
そっか。スマンかったね。
俺もスタジアムで眼鏡かけたデブが必死で応援してるの見ると何だかなぁと思うタチなんで。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:03:24 ID:gDm2bGLs
ID:1YSrwZQfとID:1V90N2yGはサッカーより人生を学べ。
や、マジで。

779 :  :2005/03/29(火) 01:03:50 ID:1V90N2yG
>>776
あの気持ちは本気でやったヤツしか解らないよねw



780 : :2005/03/29(火) 01:07:09 ID:1YSrwZQf
>>778
なぜ?変なこと言ってる?悪いけどちゃんとサッカーやってた人からヲタ見ると変に見えるよ。
でも、別に全否定ししてないでしょ。「偉そうに語る未経験者」って条件付きで何だかなぁってだけ。
俺だってさかつくとかウイイレやるし。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:07:42 ID:/GaOdyfK

たかがスポーツ。否定より楽しめサッカー。ワールドカップ行けなくても、君らの人生変わらないよ。ここで、監督批判するくらいなら、デモ行進してきたらどや?行動しない奴に批判する価値はないよん

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:09:56 ID:n3U2d0Iz
>>781

楽しめないから 批判してるんじゃないの
困るとすぐにデモ行進とか おまえはサヨかw

楽しんでるおまえこそ 2ちゃんなんか来なきゃいいんじゃない

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:10:09 ID:LWajLmPV
>>781 禿同

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:17:14 ID:/tP4SFuS
まぁ日本代表が勝とうが負けようが、自分の人生に何一つ影響が
無いのは事実だな。サッカーが消滅するわけでもなし。



785 : :2005/03/29(火) 01:23:05 ID:5zCW7gYE
>>782
楽しめないなら観なきゃいいよ。強制じゃないんだから。
この板の代表批判なんてその殆どが批判とは呼べない代物だろ。

786 :  :2005/03/29(火) 01:24:05 ID:1V90N2yG
>>784
それ言い出したらキリがない。お前みたいにニヒルに構えてるやつが一番キモい

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:26:25 ID:/tP4SFuS
>>786
事実を認めない人はもっとキモイと思うが・・・

788 : :2005/03/29(火) 01:33:17 ID:B2DiAPCo
俺は>>784を常に逃げ道に確保してW杯予選見てるよw
勿論それは最終手段で無神論者の俺が毎回祈りながら必死で見てるけど。

常に>>784みたいなさめた見方だとちょっと楽しめないよなぁ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:34:25 ID:HWmFW0jP
関係あるだろう
出れなかったらJリーグが盛り下がる
で700億の損失さらに不況へと

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:43:23 ID:rTOPRNBb
>>642

勝ち点8でも大丈夫だね。

791 : :2005/03/29(火) 01:46:24 ID:B2DiAPCo
>>790
勝ち点8でも大丈夫というと甘美なささやきに聞こえるが、次負けたら残り3試合で、
勝ち点5(1勝2分/2勝1分)必要という厳しい条件になるわけで…しかも2位の保証
なんて無いし

って事でどう考えても次のバーレーン戦は勝ち点3が必要なんだよな

まさに98年W杯予選のUAE戦と同じ状況

792 : :2005/03/29(火) 01:47:04 ID:B2DiAPCo
×勝ち点5(1勝2分/2勝1分)
○勝ち点5(1勝2分/2勝1敗)

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:47:39 ID:/HoJIrxr
相手の累積とかどうなってるんだろ。
猿民やフバイル弟とか出場停止になると楽になりそうだが。
アウェイでユスフ帰ってくるし。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:47:53 ID:5FtiS7jt
俺は日本代表、W杯で色んな所行って色んな人と知り合ったし色んな思い出あるけどな。

>>784はいつも1人でTV観戦なんでしょ?

795 : :2005/03/29(火) 01:52:11 ID:QG85iC/r
日本代表ってさいたま市の何処で合宿してるの?

796 : :2005/03/29(火) 01:53:25 ID:QG85iC/r
>>794
色んな所で知りあった女との出来事を話してよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:14:13 ID:P1Ouzur4
俺はバーレーンの守備が決して堅いとは思わんが、
高さがあるのでサイドからの放り込みオンリーだとダメだろうな。
跳ね返されてカウンター食らう典型的なパターンに陥る可能性大。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:14:34 ID:xiAD+QHK
そんなことよりnhk教育でカブトムシ対色々やってるぞ、けんかやめれ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:14:52 ID:rTOPRNBb
>>791

次負けたら残り3試合で、 勝ち点5(1勝2分/2勝1分)必要
というと厳しい条件に思えるが、
次勝ったら残り三試合で勝ち点2というあまあまな条件じゃん。

日本戦以外が都合いい結果になるとは限らないけどね。

800 :ゲンタロウ:2005/03/29(火) 02:22:38 ID:U406krcN
まあイラン対北朝鮮で簡単にイランが勝つとは思えんが。
でもってテヘランでのイランバーレーン戦も接戦だろう。
バーレーン戦2試合で勝ち点3(1勝1敗)以上なら合格。
後は平壌で勝って(ここが1番重要)ホームイラン戦でドロー以上なら2位確保。
マナマで引き分け以上なら8割型決まりだな。


801 ::2005/03/29(火) 02:26:58 ID:MkHWXx2w
イラン2−0北朝鮮



802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:29:36 ID:gYM3uUSY
イランと北朝鮮で北朝鮮が勝ったら手ばなしに
喜べるって訳でも無いかもね。

1,2位に入れる可能性は高くなるけど、
ヘタすれば4位になる可能性も高くなるからね。
北朝鮮勝ち、日本負けなんてあった日には
並んじゃうのよね。

803 :  :2005/03/29(火) 02:30:21 ID:1V90N2yG
イランはいつも出場が見えた頃に失速する・・・
イランが独走してくれればどれだけ楽か。


804 : :2005/03/29(火) 02:36:54 ID:0Cs6wb+q
当たり前だけど、とにかく先制点だな
それがバーレーン2連戦を大きく左右する

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:44:50 ID:/HoJIrxr
オランダ見事なカウンターだ…

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:45:23 ID:sAzsqun/
バーレーン戦の先発はこの方が期待出来ると思うがダメか?

     鈴木  玉田(柳沢)
       中村
   三都主   中田英
    中田浩  福西 
    中沢 宮本 田中
       楢崎 

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 02:50:03 ID:LgLHsTmf
ジーコ以外はみんなそう思ってる。たぶん加地さん自身も・・・

808 : :2005/03/29(火) 02:58:48 ID:B2DiAPCo
>>799
確かに。日本人の悪い癖か、悪い方悪い方ばっかり考えちゃうんだよなw

どっちにしろ次はマジで重要だ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:15:32 ID:B+JUZiKQ
『次負けても終りじゃない』って言ってる人がいるが、終りでしょう。
ホーム アウェー ホームで1勝2敗じゃね〜。

810 :  :2005/03/29(火) 03:33:54 ID:1V90N2yG
>>809
4位が確定した時を「終わり」と言うの。
最後までしんじるのがサポ。ミーハーやニワカは諦めれば良い。

811 :ゲンタロウ:2005/03/29(火) 03:52:01 ID:U406krcN
結局明日負けても根性で3連勝すんだろ

812 : :2005/03/29(火) 03:56:44 ID:U4qOs3Dk
たとえバーレーン戦負けたってこの時↓と比べればなあ・・・・

W杯フランス98 アジア最終予選・グループB (予選残り2戦の状況)
※1位は無条件でW杯出場決定、2位はA組2位とプレーオフで勝てばW杯出場決定、
 負けても他大陸とプレーオフで勝てばW杯出場
     勝ち点
韓国 16     ←1位確定
UAE 7
日本 6
カザフスタン 6
ウズベキスタン 5  ←最終予選敗退確定

ちなみに 
韓国は次戦・日本(H)、最終戦UAE(A)
日本は次戦・韓国(A)、最終戦カザフ(H)
UAEは次戦・ウズベキ(H)、韓国(H)

W杯出場確定の韓国と敗退確定のウズベキはモチベーションが低いと思われていた。
暫定2位のUAEは残り2戦がまさにその2国との試合、しかも2戦ともUAEホームで絶対的有利な立場。
一方日本は自力2位はすでに消滅、たとえ2連勝してもUAEが2連勝すると敗退。
その上次戦の相手・韓国の反日感情や韓国ホームであることを考えると
日本戦で手を抜いてくれるなんてことはまず考えられない。
どこをどう見ても絶望的状況。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 04:10:00 ID:vOXv4h7J
でも確か韓国って「Let's go to France together」とか
いう横断幕あげて応援してくれた人いたんだよね

814 :.:2005/03/29(火) 04:31:27 ID:5TofhxH6
とりあえず次の試合は黙祷から入りそうだな

815 : :2005/03/29(火) 04:33:29 ID:RwEZ/yZJ
あれちょっと悔しかったから
勝ち抜け決めて逆の立場で掲げる機会を窺ってる(笑)
あくまでも純粋な好意のお返しとして

816 :ペリートGoGo!:2005/03/29(火) 04:48:10 ID:dMdrTX77
>>812
>>その上次戦の相手・韓国の反日感情や韓国ホームであることを考えると
>>日本戦で手を抜いてくれるなんてことはまず考えられない。

これは間違いです。
韓国協会は日本協会の為情けで勝ち点3をくれました。
俺はあの日、まず普通に考えて勝てないだろう・・とは思ってたけど、
蓋を開けたら、勝たせて貰ったなみたいな感じはしました。

だけど、今回は文字通り情け無用の厳しい戦いで、
果たしてWC行けるのかどうか非常に心配です・・。
(明日、もし勝てないならば)3位決定戦から北中米とのプレーオフだと思う。

817 : :2005/03/29(火) 04:58:18 ID:B2DiAPCo
>>816
おいおい。ホントに試合を見てたか?内容見てれば「勝たせてくれた」なんて寝言は言えないはずなんだが。
まあもう7年前何で見てない人が知ったように語り出してもおかしくは無いのか…。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:08:04 ID:166ljlBa
普通に韓国ガチだったような・・・。
つかあの横断幕も皮肉だろ。負けた時の言い訳にもなるし。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:12:09 ID:ro4oBhgd
おまいらスルー汁。どうせハイライトしか見てないニワカなんだから。日本戦に手を抜くチョンはいないからな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:13:59 ID:5POA/1FX





なんかサッカーと関係のないアイドルが
でしゃばっててキモイので日本を応援せずに、
バーレーンを応援します。
いちおうチケもってるので、大声でバーレーンを応援し、
少しでも日本が負ける可能性を高めます。

悪いのは香取なので、恨むならそっちをうらんでね。

山城シンゴなら許せたけどね。

821 : :2005/03/29(火) 05:16:42 ID:RwEZ/yZJ
え〜?
あんなに潰さず削らずの韓国がガチ?
負けてるのに鼻息荒く狂ったように当たってこない韓国がガチ?
余裕を持ってホイッスルを聞く韓国選手を見て
舐められて悔しかった思い出しかないな。
いつかお返ししたいよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:16:42 ID:5POA/1FX



【香取慎吾が応援団長をやっててキモイので、バーレーンを応援します!(キッパリ】

俺の周りでもみんな「香取キモイ。バーレーン応援するわ。」と言ってるわね。

なんかサッカーと関係のないアイドルが
でしゃばっててキモイので日本を応援せずに、
バーレーンを応援します。
いちおうチケもってるので、大声でバーレーンを応援し、
少しでも日本が負ける可能性を高めます。

悪いのは香取なので、恨むならそっちをうらんでね。

山城シンゴなら許せたけどね。

せいぜいジャニーズヲタが日本を応援してればいいよ。
まともな男はあんなの見せられて日本を応援する気になれん。
ジャニヲタをホモだけだろ(笑)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:17:14 ID:OzBX+7Zg
お情けで勝ったねぇ〜
日本での試合も、加茂がチョンボしなきゃ
普通に勝ってた試合だったと思うけどね

直前の親善試合、結果は引き分けだけど
韓国は中田を全然止められなかったし
(マークしてた選手は途中交代)

あの頃の中田のままだったらなぁ・・・

824 :.:2005/03/29(火) 05:21:52 ID:5TofhxH6
>>821
カズは思いっきりくらってたが

825 : :2005/03/29(火) 05:36:20 ID:RwEZ/yZJ
>>824
あの火病があからさまに手を抜けるわけがないだろ。
ソコソコの対応をして日本に負けてるのに発狂しない選手や観衆が
予選突破を決めた余裕の対応を示してるよ。
とてもガチとは思えん。悔しくなかったら忘れてるよ(笑)

826 : :2005/03/29(火) 05:41:01 ID:B2DiAPCo
>>825
モチベーションの差があるからと言って、ガチじゃないってのはおかしい

結果的にモチベーションの差が結果につながっただけで、韓国は本気(ガチ)だったよ
大体当時かの区マスコミが「手を抜くな」「必勝」って散々煽ってたでしょ

そりゃ予選突破決まってるんだから、死に物狂いの日本とモチベーションに差があるの
は当然。それをもってして「勝たせて貰った」って言い回しが違うと言うだけの話

827 : :2005/03/29(火) 05:48:02 ID:RwEZ/yZJ
>>826
モチベーションの差はガチか否かの境だろ?(笑)
親善でもガチにくるアイツらが、普通の親善モードできてる時点で
最終予選の体をなしてないよ。

828 ::2005/03/29(火) 05:50:01 ID:RE6ZpBxv
韓国が日本に負けたのは、ミョンボが出ていなかったから。
ミョンボのいない韓国のディフェンスはまじでショボイ。
いまもそう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:50:37 ID:pa/3TWDD
3バックから4バックに変わって守備が不安といわれているが、
4バックのせいにするな!
3バックの時から日本のディフェンスが安定したことなど一度も無い。
もっと言えば、宮本がディフェンス仕切るようになってから
代表のディフェンスは常に不安定だ。

@1対1が弱い
タイ人にも豪快に抜き去られる。いつもではあるが。シリア戦も中学生並だった。
そのためカウンターを恐れコーナーはいつも上がる。しかし弱小相手で通算たった2点。
A身体能力がユースから伸びてない
B競り合えない
C競り合わない
小学生でもクリアできるセンタリングをいつものように逃げ
「ジャンプのタイミングが合わなかった」という言い訳をした伝説の男。
いかに普段から代表のゴールではなく自分の責任から逃げているかがわかる。
D失点(自分のメンツ)を守るため必要以上に守備ラインを下げる。
そのためゲームを支配される。
最近はアジアとしか戦ってないのにシンガポール、オマーン、北朝鮮、アジア杯など大苦戦。
Eボールから逃げる。
最終ラインというのはわかるが相手FWがペナルティエリアに入ってきても当たりに行かず、
シュート、決定的なパスをくらうというのが多い。

宮本は本当に下手。
韓国の監督は宮本が日本の穴だと言っていたらしい

830 :.:2005/03/29(火) 05:52:26 ID:5TofhxH6
モチベーションを上げれないからガチじゃないという意味がわからん。
ガチの認識が間違ってるのでは無いのか。


因みに韓国退場者出してるが。

831 :.:2005/03/29(火) 05:54:46 ID:5TofhxH6
>>829
宮本だろうが無かろうが、中盤との連携無いままやっても同じ結果だ

832 : :2005/03/29(火) 05:57:27 ID:B2DiAPCo
>>827
>モチベーションの差はガチか否かの境だろ?(笑)

それもひとつの要因。それに対して反論はないよ。
でもあたなの意見見てると激しいチェックがガチかどうかの判断材料のほとんどを占めてるよね。

>>830と同意見なんだけど多分うちらとのガチの認識違ってる。まあこれは個人の完成の問題な
んで、あの試合をリアルタイムで見て、韓国の報道も見てそう思ったんなら仕方ないね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:58:32 ID:cskk/zqx
>830
試合後の和気あいあいとした雰囲気を思い出せよ。
おそらく予選の中で一番ぬるい試合だったよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/29(火) 05:58:52 ID:IpTCkGB5
日本のサッカーはフィジカルがとりあえずうんこ
プロリーグのあるスポーツがこのレベルじゃねぇ…恥だ


835 : :2005/03/29(火) 05:59:05 ID:RwEZ/yZJ
>>830
勝ちに対して本気になってないのにガチなのか?
真剣勝負をなんだと思ってるんだ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:00:52 ID:cskk/zqx
韓国の選手にこやかだったもんな〜
仲良く出場できて良かったね〜モード全開だったよ

837 : :2005/03/29(火) 06:01:10 ID:RwEZ/yZJ
>>832
そこしか見てないからでは?

838 :.:2005/03/29(火) 06:04:47 ID:5TofhxH6
もう一人退場者でも出せばガチだったとでも言うんだろうか?
ホームカザフ戦はなんなのだろう?

839 : :2005/03/29(火) 06:05:01 ID:B2DiAPCo
>>ID:RwEZ/yZJ

いや、だから無効も本気だってばw

韓国の報道見ても負けられない雰囲気アリアリだったでしょ?覚えてるよね?

あのときの韓国のモチベーションの低下ってのは、「後一歩踏み込めば」「この
場面はファールしてでも止めれば」ってところで一歩踏みとどまってしまうような
もので、それが即ガチじゃないって事には並んでしょ。

ちなみに俺は首尾一貫して「勝たせて貰った」って表現への反論なんだけど、
ID:RwEZ/yZJさんも「勝たせて貰った」に同意なわけ?

確かにいつもの150%鼻息洗い韓国に比べればガチじゃなかったけど、「勝たせ
て貰った」と極端に言うほどぬるい試合だったと?

840 :  :2005/03/29(火) 06:05:23 ID:L7XuvtUt
正直、オマーン戦の方がヒヤヒヤだったな。
やっぱ2次予選は余裕あるよ、というか1次予選の仕組みは
おかしいよ。

841 :.:2005/03/29(火) 06:07:16 ID:5TofhxH6
モチベーションが無いイコール手を抜くでは無いんだがねえ

842 : :2005/03/29(火) 06:09:04 ID:B2DiAPCo
>>841
俺もそれ言いたかった…。サッカーだと熱くなっちゃってなうまく書けないときがある…

ちなみにこっちのほうが詳しい人集まる

フランスW杯アジア地区最終予選を振り返るpart2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108658633/

843 : :2005/03/29(火) 06:10:53 ID:RwEZ/yZJ
>>839
勝たせて貰ったとは言ってない。
そこそこの対応で予選の体をなしてないと言ってる。
本気じゃないし、ガチじゃないとも言ってる。
オレは何か主張を変えてるか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:12:18 ID:LgLHsTmf
それも含めて予選だけどな。

845 : :2005/03/29(火) 06:15:07 ID:RwEZ/yZJ
本気じゃない以上、手を抜いてるって表現だとおかしいかな?
モチベーションの低さは手を抜くことと同義だと思うんだが

846 :.:2005/03/29(火) 06:17:54 ID:5TofhxH6
じゃあ去年のホームシンガポール戦、手を抜いたのか?
モチベーションて、大事なんだよ。

847 : :2005/03/29(火) 06:18:07 ID:B2DiAPCo
>>845
>モチベーションの低さは手を抜くことと同義だと思うんだが

成る程。やっとわかった。これが根本的に俺と感覚が違う。

モチベーションはあくまで動機付け。選手の気持ちは本気で勝ちに来てたが、一瞬の判断で
激しく行けなかったり「まあ良いか」的に淡泊になってしまうモノ。モチベーションって言うのは
「気持ちの強さ」ね。

手を抜くというのは言わずもがな。そのまま負けても良いし、チンタラやること。

俺はこの2つは全く違うモノだと思ってる。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:21:35 ID:GR/CSTiq
>>839
> 韓国の報道見ても負けられない雰囲気アリアリだったでしょ?覚えてるよね?
「この試合だけは日本に譲ってもいいんじゃないか」って論調があると報道してましたが?


> 確かにいつもの150%鼻息洗い韓国に比べればガチじゃなかったけど、「勝たせ
> て貰った」と極端に言うほどぬるい試合だったと?
ぬるい試合だった。当時は「勝って当たり前、これで勝てなきゃ本戦に出る資格などない」と思って見てたから。
大体韓国のサポが「Let's go to France together」なんて横断幕出せるような試合がぬるくないとでも思ってるのか?

849 : :2005/03/29(火) 06:23:33 ID:B2DiAPCo
>>848
スタジアムのサポが友好的な横断幕出したら、試合はぬるくなっちゃうんだ。初めて知ったよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:23:56 ID:cskk/zqx
大体日本国内の雰囲気からして、韓国は多分勝たせてくれるだろうという感じだったよな。

851 : :2005/03/29(火) 06:24:30 ID:RwEZ/yZJ
>>846
意味不明。何をどう関連付けてるんだ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:25:03 ID:LgLHsTmf
勝って当たり前なんてことは全然なかったよ。
なんせホームであんな目にあわされた後だったし、
日本サッカー界の総意であったとはいえ、
あんな形での監督更迭が成功する自信なんて誰にもなかった。

853 :.:2005/03/29(火) 06:28:43 ID:5TofhxH6
>>851
一次突破してる選手が、手を抜きましたか?と聞いているのだが。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:33:22 ID:GR/CSTiq
>>852
少なくとも俺の周りではカザフスタンに勝てるかどうかって話ばかりだったな。
韓国戦は相手にとってはどうでもいい試合だから勝てなきゃおかしいだろって感じだった。 

855 : :2005/03/29(火) 06:34:36 ID:RwEZ/yZJ
>>853
何で手を抜くの?
シンガポールは最終予選に進めるチャンスがあったと思ってるの?
枠 は 1 枠 だ け で す よ
手を抜く意味も情けをかける必要性もまったくないんだが

856 : :2005/03/29(火) 06:35:53 ID:B2DiAPCo
>>855
逆なんじゃないか?

「予選突破決定した日本がシンガポール相手に手を抜いたか?」

って話だと思うが…

857 : :2005/03/29(火) 06:37:47 ID:RwEZ/yZJ
何で逆になるんだ?
まんまじゃん(笑)

858 : :2005/03/29(火) 06:38:32 ID:B2DiAPCo
>>857
意味わからん…大丈夫?

859 : :2005/03/29(火) 06:40:11 ID:5vB3L/AL
おいおいテロ朝で「バーレーンは雨が嫌い。雨降れば確実に勝てる」とか言ってるぞ。

イラン戦水撒かれてツルリンコ。サンドニや、宮城のトルコ戦も含め
日本がぬれたピッチに弱いのしらんのか、テロ朝は。

860 : :2005/03/29(火) 06:41:43 ID:RwEZ/yZJ
イイよ。お前は絡んでこなくて。
日本語の感覚が違うんだろ?

861 : :2005/03/29(火) 06:43:10 ID:B2DiAPCo
>>860
日本語の感覚?

手を抜くってのとモチベーション低下を同意と捉えてる人はどうなん?w

862 : :2005/03/29(火) 06:45:30 ID:RwEZ/yZJ
同意と同義の使い分けくらいはしてくれ

863 : :2005/03/29(火) 06:47:03 ID:B2DiAPCo
>>862
>>855の意味がわかったよ。レス元にもレスにも言葉少なかったんで真意を読み取れなかっ
た俺の落ち度だ。すまんかった。

>>862
そこまで言うんなら教えて欲しいんだが、手を抜くってのは自主的にやることで、モチベー
ションの低下ってのは知らず知らずのうちにやる気が無くなる事だろ?どこか違うか?

864 : :2005/03/29(火) 06:47:21 ID:RwEZ/yZJ
モチベーション低下してるのに
本気でガチで来てるんだろ?
無理(笑)

865 : :2005/03/29(火) 06:48:20 ID:B2DiAPCo
>>864
本当にひねくれた人だね(苦笑)

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:49:11 ID:cskk/zqx
863はやる気のないことでも手を抜かず真剣に取り組めるんだよ。

867 : :2005/03/29(火) 06:50:50 ID:B2DiAPCo
>>866
本気で取り組もうとするけど、結果気持ちが入らずダメだったって事なんて日常生活でもあることだろ。
状況だけで「ハイここは手抜きね」って、Wハイ予選ってそんな単純なモノじゃないでしょ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:58:57 ID:cskk/zqx
>867
ああ。あるだろうよ。
で、本気で取り組むつもりがあったのかね?
モチベーションは、日本語では「動機付け」。
つまりやる気ってことなんだが。

869 : :2005/03/29(火) 07:06:07 ID:B2DiAPCo
>>868
俺はあったと思ってる。大体韓国が日本相手に自ら手を抜くなんてあり得ないことくらいわ
かるでしょ。ビデオあるならもう一回見てみてよ。当たりが目に見えて緩いなんて事無いか
ら。逆に鬼気迫る日本が良くわかる。

UAEが日韓の陰謀だって提訴しようとしてたけど、内容見れば一目瞭然だろうって意見が
当時もネットで交わされてたよ。その頃は2chじゃなくてサッカーカフェの住人だったけど。

まあそろそろ消えるよ。後は

フランスW杯アジア地区最終予選を振り返るpart2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108658633/

で意見聞いてみてよ。ここはちゃんとリアルで見てた人が多いはずだから。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:08:14 ID:cskk/zqx
>867
>状況だけで「ハイここは手抜きね」って

明確にあるよ。
親善試合と本番の試合を見てれば普通にわかるはず。
本番でも相手によっては当然試合のやり方を変えてくる。
一例として、コンフェデのフランス-コロンビア戦と、フランス−日本戦をあげておくよ。
全然試合内容が違うw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:11:03 ID:cskk/zqx
>869
>俺はあったと思ってる。大体韓国が日本相手に自ら手を抜くなんてあり得ないことくらいわ
>かるでしょ。

そう思い込んでりゃ、そう見えるんだろうね。
あり得ないって、怪我したらつまらないと思ってる選手が一人もいないと思ってるの?

872 : :2005/03/29(火) 07:14:01 ID:pIiD2GBu
>>871
そう思い込んでりゃ、そう見えるんだろうね。

それそのままあんたに返すよ。状況証拠だけで手抜きだって最初から決めつけてれば
それはねえ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:15:22 ID:cskk/zqx
>872
試合見て言ってるんですがw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:15:30 ID:Fjvx0Z7T
Jじゃなくて代表が高校生と練習試合する意味を教えてください

875 : :2005/03/29(火) 07:16:44 ID:pIiD2GBu
切断されたんでID変わってた。

>試合見て言ってるんですがw

あら。それは重傷だw

ホントに当時の「内容」見てるよね?そりゃ150%の鼻息荒い韓国から考えればおとなしいよ。
で、それが何で「勝たせて貰った」「手抜き」だってなるのかが理解できないだけ。

876 : :2005/03/29(火) 07:17:31 ID:pIiD2GBu
>>873
ちなみに状況証拠から、フィルターかけて見てたんじゃないかって事ね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:17:32 ID:cskk/zqx
推測ですが、怪我が怖いんじゃないの?
高校生相手なら体力負けしないから、怪我の心配はないんでしょうな。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:20:47 ID:cskk/zqx
>876
君には状況証拠すらないことに気づけよw
不毛だからこれで降りるけど。

>大体韓国が日本相手に自ら手を抜くなんてあり得ないことくらいわ
>かるでしょ。

君にあるのは信念。


879 : :2005/03/29(火) 07:23:15 ID:pIiD2GBu
>>878
いや、俺も92ダイナスティの時から日本を必死で応援してるんだが…。
こりゃ確かに平行線だなw

もう不毛だから止めよう。俺も別に絡む気はなかったんだが、当時必死で応援してた
んで、あの試合を「韓国の手抜き」「韓国に勝たせて貰った」って表現がどうしても
腑に落ちないんだ。

こればっかりは見方の問題だから仕方ないやね。言いたいことは多分お互い言えたし
、あとは同じ事の繰り返しと、言葉尻を捉えての罵倒合戦になっちゃうだろうから本
当に引くよ。正直すまんかった。

880 :  :2005/03/29(火) 07:35:33 ID:L7XuvtUt
まあ、はたから見てても不毛な議論だわな。
互いに主観論にならざるをえないわけで。

もう止めといた方がええ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:52:59 ID:GR/CSTiq
>>879
なんだずいぶん若いな。若さ故の盲目か・・・

882 : :2005/03/29(火) 08:08:12 ID:0Lv6MbUz
>>881
いくつ?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:20:58 ID:lw6QJRQ1
韓国のモチベーションが低かっただけじゃないの?

884 : :2005/03/29(火) 08:21:28 ID:QG85iC/r
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2669&lf=nihon&yymm=
でかいか?バーレーン、1人2人でかいのいるけど

885 : :2005/03/29(火) 08:24:11 ID:QG85iC/r
>>881
この野郎すごい歳じゃね?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:25:22 ID:859ufTrk
北がちびすぎたのかでかく見えたな。
DF真ん中に黒んぼが3人いてほとんど競り勝ってた。

887 : :2005/03/29(火) 08:26:44 ID:0Lv6MbUz
>>885
それか嘘言ってるかw

大体92年の前ってW杯予選の大一番とか以外ろくに日本代表の試合放送してなかったよねぇ
俺もその頃日本代表は見始めた。と言うか放送されだしたw

その前は週一のダイナミックサッカー頼み。で、20代後半なんだが、若いって言ってくれるんな
ら嬉しいから良いけど

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:37:29 ID:QJw3ucC4
>>887
若いよ。20代後半なら俺の半分以下だ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 09:24:03 ID:thjWbH6e
そんなオッサンが朝から2chかよ(  ゚,_ゝ ゚)

890 : :2005/03/29(火) 09:26:05 ID:A9PIWVCj
日本のが高いかもな

891 : :2005/03/29(火) 10:54:19 ID:qrffmJ4o
さぁ20年以上前からサッカー見てる
オッサンの俺が来ましたよ。

>>887
三菱ダイヤモンドサッカーじゃないか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:36:03 ID:baqkeP5P
>>817
2点差になるまでは韓国思いっきり手を抜いてたよ。だってゴール前の危機なのに
ユ・サンチョルとか軽くジョギングでディフェンスしてたから。
その時留学してて韓国で試合みてたけど、解説者も「はっはっは〜w」
みたいなノリだった。
ただ2点差になったとたん、いきなり殺伐とした試合になった。
チェ・ヨンスは骨折すたし、人間魚雷みたいなヘディングした選手もいた。
客も満員だったしゴールシーンはみせなければ、みたいな感じだったね。

893 : :2005/03/29(火) 11:48:13 ID:hFZk88h9
>>892
予選突破した韓国だからモチベーションは高まらないので
本来の力は失せたようには見えるが
>韓国思いっきり手を抜いてたよ
とは言いすぎ。
それに「勝たせてくれた」なんて言うもんじゃないし、相手にも失礼。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:53:43 ID:mdHrW3Sw
勝たせるつもりなんてなかったかもしれないけど
負けても大丈夫というのがあったからなー。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:56:44 ID:NYxm7mlR
俺も手抜いてるように見えたな
手抜いてるというより親善試合レベルの意気込みで臨んできた感じに見えたw
実際はどうかわからんがね

896 : :2005/03/29(火) 12:49:29 ID:U4qOs3Dk
んじゃ最終戦までにイランが1位確定してて
日本がバーレーンより勝ち点1でも上回ってたら
最終戦はイランが手抜いて負けてくれるから安心だな。
あの韓国でさえ手抜いてくれるんだもんな。
イランが手を抜いてくれないなんてありえないよね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:57:31 ID:oLEeUkB5
韓国が日本に勝たせてやろうなんて試合するわけないだろうw
韓国人は「人の物は自分の物」と言う教育受けてるんだぞ
日本に勝利を恵んでやろうなんてあるわけないだろ
ていうか韓国ネタはしお韓でやれよ、荒れるから

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:57:49 ID:cG6+LGxa
さらに北も予選通過の目がなくなってたら、

日本上げさせる意味ないし相当やる気なくなってるから、あっちも片ヤオかもな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:31:38 ID:kt1Ec1P1
まぁしかし今回の試合でバーレーンは北の連中の心情をそうとう害したみたいだから
北ももしかしたら意地になってやってくるかもしれん

900 : :2005/03/29(火) 13:32:16 ID:AQ9EeEjO
もうフランスW杯の時の話はいいよ
>>816が馬鹿

901 ::2005/03/29(火) 13:44:42 ID:qN7zD36f
フランスの時は確実に韓国は別に勝たなくていい雰囲気は出てた。


902 : :2005/03/29(火) 13:47:03 ID:AQ9EeEjO
ドイツW杯予選の事話そうや
明日だぞ?
非公開でなにやってるんだろう
セットプレーの練習かな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:01:30 ID:76yDYNbw
>>902
改めて明日だぞ言われたら今ごろからもう緊張して来た・・・

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:04:02 ID:9P28Um9C
>>902
前日だから、夕方軽く練習するだけでしょ。
一般見学非公開なだけで、報道陣には公開すると思うよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:05:41 ID:uoPP0x3s
早く明日になーれ!

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:11:11 ID:76yDYNbw
早く戦争になーれ!

って何だっけ?なんだか忘れたけどコレ思い出した

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:21:15 ID:uoPP0x3s
明日のバーレーン

908 ::2005/03/29(火) 14:21:15 ID:qN7zD36f
予選突破への近道は明日負けてジーコ、川淵がいなくなった方が良いかも。次の予選まで3ヵ月くらいあるし、カップ戦とか親善試合挟むし。それにクラブ側も出場ヤバくなったら、選手貸し出しとか融通きかせそう。ジーコの二年より他の監督の3ヵ月の方が良さそう

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:21:43 ID:uoPP0x3s
あしたのバーレーン

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:23:57 ID:9P28Um9C
次の予選まで3ヶ月あるといっても、集まれる時間は限られてるよ。
そこんとこわかってる?
しかも、切羽詰ってる状態に追い込まれてるんだぜ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:31:08 ID:uvv7Bq0q
>>816 はW.C.でずっとウンコしてろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:33:05 ID:uvv7Bq0q
>>910 まぁな、そう書いた方が盛り上がるからな。「この試合で全てが決まる」ってね。
「余裕」ってやると視聴率も伸びないからw

913 ::2005/03/29(火) 14:49:28 ID:qN7zD36f
ジーコの二年よりマシ。

914 : :2005/03/29(火) 17:16:31 ID:bsGlCLyD
>>908
三ヶ月無いよ。二ヶ月。ちゃんと日程見よう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:22:49 ID:NlxNCnvf
>>897
おめーが荒らしてんだよ、バカ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 18:04:47 ID:hGDnkIrb
勝ち点11あれば予選通過できるでしょ?2勝2分でなんとか……
次負けますかそうですか


917 : :2005/03/29(火) 18:28:25 ID:AQ9EeEjO
明日負けたら残り3戦全勝目標に切り替わる

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:22:47 ID:hGDnkIrb
明日負けたらグループ2位に入るのは無理っぽいね……
ホームで勝てないのにアウェイで勝てるわけがないよ
明日負けたらプレーオフまでもつれこむのほぼ決定かな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:26:34 ID:k60Wb9UF
プレーオフも韓国がきたら轟沈するからなぁ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:28:14 ID:vLEnEUKF
みんなビビリすぎだ。中立地10人で勝った相手に何を恐れる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:29:11 ID:OugZbDc1
練習で、中田が元気そうだったから、明日は苦戦しそうだな。


922 : :2005/03/29(火) 19:30:37 ID:InO6w+Ub
負けは殆どないが引き分けの可能性はある
取りこぼしが一番恐い

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:40:36 ID:dGzT+n2N
同意君
その後悲惨な試合が続くだけに、確実に勝点3を獲らねば

924 : :2005/03/29(火) 19:46:12 ID:63CEdnRK
流れからの点は想像できない。
セットプレーが生命線だな

925 ::2005/03/29(火) 20:05:04 ID:qN7zD36f
まず勝つにはNASA原は外さないと

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/03/29(火) 20:26:28 ID:AQ9EeEjO
うおっ 誰か一人で「韓国はお情けで日本に勝ちを譲ってやったんだ!」論を展開してる!!
その必死振りに痺れるっっ 憧れるぅぅぅぅ!!

日本も5戦目で最終予選突破決定していたら、6戦目の北朝鮮ホームは
プレッシャーの乏しい試合になっていただろうな。
負けてもいい試合なのに無理して怪我なんてしたらバカもいいとこ。サブチーム送るって話もあったな。
まあ、中には勝ち負け関係ない調整試合で、ガチに削りに行って、相手エースに大怪我させた国もあるがw

でこの試合で北朝鮮が勝ったら、「日本は北朝鮮に勝ちを恵んでやった」となるのか?
仮にこの時、北朝鮮が2位争いをしていて、2位確保したとしたら
「北朝鮮は日本に感謝しろよな!勝ちを恵んでやったんだからwプゲラ」の論が成り立つの?
世の中には面白い考え方の人がいるもんだなーと。いや勉強になったよ。


927 :ゲンタロウ:2005/03/29(火) 20:28:57 ID:U406krcN
>>926
釣りだよな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:30:07 ID:29jZyR/i
太公望だけどこれは無視

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:36:08 ID:NYxm7mlR
>>926
スタンドに「let's go to Germany together」って掲げておけばいいよw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:46:11 ID:Zyn/AL+J
日本が2位確保する為には大体どれ位の勝ち点が必要なの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:59:58 ID:uvv7Bq0q
つうか、イランの選手が、日本は3-5-2の時の方がまとまりがある気がした
というように、明日のあのメンツで3-5-2なら、現状最強で試合モードに入れると
思うよ。 バーレーンなんて主力欠けまくってんじゃん。小野がいれば更に戦力UP
するってだけで、いなくても2〜3点入ると思うよ。(単純な戦力足し算だけどね)

サッカーは、流れ呼び込めないとPKすら入らなかったりすんで実際どうかは
わからんが、でもホームだからね。その後押しはあるでしょう。

小野はここで0クリアできるのは極めてラッキー。アウェイでこそ欲しい選手。




932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:10:58 ID:axpCVJlC
>>930


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:14:22 ID:Zyn/AL+J
>>932
あざーっす!!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:22:30 ID:wUs4Evhp
>>906
ウイングガンダム、ガンダムウイング
どっちか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:26:42 ID:uoPP0x3s
漏れは明日国立に見に行くぞ!

936 : :2005/03/29(火) 21:43:27 ID:ujONc73j
明日勝つのは予定調和として、
なんとか加地の累積を二枚に出来ないだろうか・・・。
嫌いじゃないけど、一度他の選手を見てみたい。
ジーコならダレを使うんだ??
本山を右?アツを右?ヒデを右?
永井、石川、ハユマの召集はあるのか、こうご期待。

937 : :2005/03/29(火) 21:52:53 ID:WWUdQiwV
まあ日本人だったら素直に応援しろ。
バーレーン戦で負けたらもう後がない。
イラン・バーレーンが勝って、日本が負けると、

イラン7
バーレーン7
日本3

でかなり厳しくなる。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:57:22 ID:9t/OzgfL
イエローカード累積のまとめ

2枚(バーレーン戦欠場):小野
1枚(欠場リーチ):稲本 中田英 藤田 加持 鈴木 福西 

939 : :2005/03/29(火) 21:57:47 ID:Utbn3z+J
明日フォーメーションが機能するかは地味に福西次第な希ガス

940 ::2005/03/29(火) 22:01:14 ID:uoekCgB4
日本ってセーフティすぎない?
アジアの他の試合見ても一番セーフティだよな、
ミスをおそれすぎっていうか、ディフェンスのクリアとか相手をのせてしまうような気がする。

まあ中沢とか足元下手だから、ある意味安心にはなるんだけど。
加持はクリアしないでよくとられるんだよな・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:01:41 ID:9t/OzgfL
何故、福西?
セットプレーのターゲットと無難なパスが持ち味の福西が何かの鍵になることはない。

942 : :2005/03/29(火) 22:13:41 ID:Utbn3z+J
だって3バックで後ろ固めて中田が攻撃の起点になって
中村サントス加地でボール回してFWに放り込むつもりなんだろ?
直接関係ない福西がちゃんとサポートできないとそれが上手く機能しないかなと。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:19:09 ID:9t/OzgfL
むしろ、逆。
上手くいかないときは福西の支えにかかるわな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:38:57 ID:HtBUuJUd
福田=中田役のパスを
高原役が当てて弾くの
リアル過ぎw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:39:49 ID:ujONc73j
つか、福西いないと誰が点取るんだって布陣だな。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:47:22 ID:/taemUyo
明日の試合後から悲惨な書き込みが増えるな。
まあ、明日の試合前まで気楽なカキコで逝こうぜ。

戦後処理はどうするのかなぁ〜

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:02:18 ID:uUYYpOEz
雨降らないよね?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:10:42 ID:G2v/stsb
イランみたいに水まいとけ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:20:23 ID:bEQYQwJY
北朝鮮戦の前日は期待と緊張とが入り混じった高ぶる気持ちで
なかなか寝れなかった。
スタジアムで声を枯らして叫び続けて、そして勝った。

大一番のバーレーン戦前日。
なぜかそんな高ぶる気持ちがない。
明日も埼スタで叫んでいるんだろうか?ガンガレ俺。

950 ::2005/03/30(水) 00:56:47 ID:eOJaY0DH
現時点での実質的な成績

1位 イラン(A&Hの北朝鮮戦での2勝は堅い)
 4試合 3勝1分0敗 勝ち点10 残りはHでバーレーン、Aで日本の2試合

2位 バーレーン(Hの北朝鮮戦での1勝は堅い)
 3試合 2勝1分0敗 勝ち点7 残りはAで日本、Hで日本、Aでイランの3試合

3位 日本(Aの北朝鮮戦での1勝は堅い)
 3試合 2勝0分1敗 勝ち点6 残りはHでバーレーン、Aでバーレーン、Hでイランの3試合

4位 北朝鮮(残り4試合の全敗は堅い)
 6試合 0勝0分6敗 勝ち点0

951 : :2005/03/30(水) 00:59:52 ID:bpCNY0aI
>>950
>3位 日本(Aの北朝鮮戦での1勝は堅い)

全然堅くない

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:06:05 ID:ehB/cIlV
日本は点取れないから最終的に得失点差で泣き見る悪寒

953 : :2005/03/30(水) 01:10:32 ID:bpCNY0aI
>>952
勝ち点並んだら、当該チーム同士の勝ち点

954 : :2005/03/30(水) 01:14:40 ID:UguyLwFG
なんかこの板変な奴多くなってね?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:17:44 ID:sLustS0t
746 : :2005/03/29(火) 00:10:14 ID:L7Tfm/tR
バーレーンの守備は堅いと言うよりも
崩されても最後の最後で防ぐって感じだな。

そう。俺はこう言いたかったんだ。まあこのスレ初カキコだけど。
キーパーの後ろに3人っつうのも凄いよなw

AWAY北朝鮮戦は、政治問題もあるし、負ける可能性45%あるな。
逆にイラン戦(中立地?)は手加減してくれそう。

予想
日△△バ イ△△北
日×○バ イ○×北
日△△北 イ△△バ
日○×イ 北×○バ

勝ち点 日本8 イラン9 バーレーン12 朝鮮民主主義人民共和国2

ん〜普通にありえそうなんだが。何か怖いな。
でもみんなは普通に、ありえないからwって言ってくれそう

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:15:34 ID:r+VE5QGW
福西は明日イエローもらうとアウェーのバーレーン戦に出れなくなるから
イエローだけはもらうな。
アウェーでのクラッシャーは絶対に必要だ。

957 : :2005/03/30(水) 02:16:17 ID:BwbUrSZT
>>954
一敗しただけで集団ヒステリーw

958 :ゲンタロウ:2005/03/30(水) 02:23:40 ID:qxJ6zhXM
イランvs北朝鮮でイランが楽勝と思ってる奴が多いのは何で?
日本戦・バーレーン戦の北チョソ見てたらイランの守備はもっと砕いてくれそうなんだが。
普通に北朝鮮は2点は取ってくれる。でもってイランも2点取るから、つまるところ2−2ドロー。
あるいは3−2で北朝鮮勝ち。

959 : :2005/03/30(水) 02:38:20 ID:IhZUiC9s

もし日本が6月8日まで全勝で行けた場合


日本   4勝1敗   勝ち点12
イラン  4勝0敗1分 勝ち点13 or3勝0敗2分 勝ち点11
バーレーン2勝2敗1分 勝ち点7  or2勝1敗2分 勝ち点8
北朝鮮  0勝5敗   勝ち点0


イランが6月8日バーレーンを破れば日本、イラン出場決定だけど
イランが引き分けだった場合、8月17日はカズとか若手出す調整試合でヤオ試合をやる必要があるな… 

960 : :2005/03/30(水) 05:10:27 ID:JI/GYP4/
テレ朝、日本戦以外の試合またやるのw
無駄に気合入ってんな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 05:32:08 ID:sibiIu59
>>960

北朝鮮の試合を放送したいからだろうね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 08:39:35 ID:DoZJC/l3
今日のバーレーン戦

勝ち70% 引き分け20% 負け10%かな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 08:40:02 ID:KVfort40
火事マジでイラネ

964 : :2005/03/30(水) 08:57:07 ID:XLSvwKy5
バーレーンには普通に勝つだろうな
負けたらジーコ辞任するだろうな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:09:57 ID:DQBXbjI4
バーレーンは中田のプレイには慣れてないから
中田の調子が良ければ案外あっさり勝てるかも

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:22:39 ID:PpcQLawK
日本の選手たちもボランチ中田には慣れてません!

967 : :2005/03/30(水) 09:43:40 ID:bpCNY0aI
引き分けの予感が…点取れなきゃどうしようもないからな…今の日本で1点取れる保証なんて無いし…

あああぁぁぁ…不安だ…

968 :ありえない妄想をしてみよう。:2005/03/30(水) 09:47:23 ID:Hr+52gu5
ありえない妄想をしてみよう。
角田「加地、オーバーラップする。加地、上がっていく上がっていく!角度の無いシュート!
ゴーーーール!加地加地!ニッポン先制!立ち上がり三分!決めたのは、加地!ここに来てようやく決めました!」


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:49:40 ID:jG4LYKPa
今日さいたまいってきます。みんなちからをください。

970 : :2005/03/30(水) 09:51:21 ID:Hr+52gu5
>>969 では、「オラに力を!」といえ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:53:16 ID:+5cXr95J
バーレーンは、中村をチェックしてくるだろうから、三都主の右サイドから
の攻撃による抑止力、ボランチのサポート、2列目、3列目からのシュート
が欠かせないね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:53:54 ID:Xtt9O2yu
>>969


  つ力

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:56:00 ID:jG4LYKPa
家事さん大好き。アンチにはパンチラだ!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:58:54 ID:VyWo0ryG
北朝鮮戦のように、自己中・小笠原の代わりに中田が先制点。
その後、チームは機能しないまま逃げ切りで勝利。
もしくは、同点にされそのまま引き分け。
もしくは、同点後、ジーコの采配が当たり、投入した大黒が
またまた逆転ゴール。

こんな感じになりそうな予感。


975 : :2005/03/30(水) 10:02:03 ID:gAk3be4T
>>971
そうやって腰の軽いボランチが浮き足立ったり出しゃばったりするのが
カウンター食う典型的パターンじゃないかな。
中村と2トップの三人で、ある程度こじ開けてチャンス作る必要がある。
後方の手厚い上がりと攻撃参加に依存し過ぎたら墓穴を掘る。

でも、引いて守ってくる相手に対してサイド深くを抉って崩すのは大事で、
三都主が攻撃のキーマンになるという点では同意だよ。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:02:07 ID:SzcrH7cH
>>969
よーしウリの力も受け取れ!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:16:45 ID:jQIDGtXj
>>969
2人分あげる
ホレッ(・∀・)つ力力

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:20:39 ID:egrtvOd3
>>969

どぞ  
   つ力


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:22:32 ID:LMky/P5+
アジアの他グループの試合を深夜に放送するテレ朝


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:26:55 ID:YxF0GcBu
北チョソ勝たないかなぁ。
漢宰と正FWは今日も駄目なのかなぁ?この二人出る出ないじゃかなり違うんでしょ?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:30:45 ID:LMky/P5+
北朝鮮が勝って日本が勝てば有利になるのだが

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:39:19 ID:LMky/P5+
日本が勝てば北朝鮮VSイランの結果はどうでもいいと思うね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:43:13 ID:Z5LZEo0w
イランに勝ち点3を与えたからじゃなくて
普通に日本が弱そうなのがより深刻

中田は噛み合ってないし、高原は役に立ちそうな雰囲気がないし
加地は地味にチームを弱くする上決定的な仕事するし

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:47:00 ID:CCuKmpsE
しかもその火事を使い続けるジッコー
ほんとに火事はコネでも持ってるのか?
こいつが良い仕事してるの1,2回しか見たこと無いぞ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:49:49 ID:EO+vAv6B
次スレです。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112147357/

986 : :2005/03/30(水) 10:58:07 ID:bpCNY0aI
北朝鮮が勝つと一見日本が有利になるように見えるけど、大混戦になって1位も4位もある状況が続くと思われ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:59:58 ID:LMky/P5+
4つ巴の混戦になったら面白いかも

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:00:51 ID:LMky/P5+
日本だけが一つ抜けてドイツ行きケテーイ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:00:57 ID:LTnv5BAL
ドローがいいね。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:02:53 ID:LMky/P5+
5日間だけの3位かも?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:03:24 ID:LLHtsc58
ずっと泥沼化になる悪寒

992 :俺様:2005/03/30(水) 11:04:38 ID:XTGJCzdN
イランが走って
先に決めて
もらったほうがいいんじゃね
最終戦イランだし

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:08:11 ID:EO+vAv6B
初戦のバーレーン−イラン戦でイランが勝ってくれれば、
こんなややこしくならないで済んだのに・・・。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:09:44 ID:48laLmPb


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:10:01 ID:LMky/P5+
1イラン
2日本
3バーレーン
4北朝鮮
と予想

996 : :2005/03/30(水) 11:10:07 ID:bpCNY0aI
>>992
俺もそう思う。今回バーレーンに勝つことが絶対条件だけど、次のアウェーのバーレーン戦も天下分け目の決戦になる

一番ありそうなイランと日本が勝ったとしてもバーレーンとはこの二連戦が天下分け目

1.イラン(7)
2.日本(6)
3.バーレーン(4)
4.北朝鮮

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:10:26 ID:JGqBUc89
引き分けは良かったと思う。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:10:52 ID:48laLmPb


999 : :2005/03/30(水) 11:11:18 ID:bpCNY0aI
1000なら日本が3-0快勝
999なら…

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:11:24 ID:Vapp56Ag
どこかに貼ってあった
イギリス賭けサイトの今日の試合のオッズ

      オッズ 確率
日本勝ち 1.22 72.48%
引き分け 5.00 1769%
日本負け 9.00  9.83%


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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