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ジーコ日本代表監督を応援するスレ68

1 :テソ:2005/03/25(金) 16:32:20 ID:G/kVjjcm
ジーコは神、トルシエは糞

以下ループ

2 : :2005/03/25(金) 16:33:04 ID:oiV7ciXO
( ´,_ゝ`)プッ

3 : :2005/03/25(金) 17:41:14 ID:xIGK/QMe
                  i, '  ,. ' 
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i         早めに風呂入ってくる
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚

4 : :2005/03/26(土) 15:46:09 ID:PTRSgKmF
age

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:25:27 ID:QFTWk6v2
age

6 : :2005/03/27(日) 08:53:36 ID:bppsHEez
age

7 :信者馬鹿の晒しあげ:2005/03/27(日) 09:35:35 ID:dXcYafst
アホでFA

8 : :2005/03/31(木) 01:13:24 ID:n8uXoOC2
ホント日本代表強くなったよねぇ



悪運がwwww

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:15:42 ID:6Xo5cFg2
実はあの強運ぶりは相手にとって脅威なのかも・・・・
なんてなw

10 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/31(木) 01:16:45 ID:80BZy2UE
マジジーコは強運だわ。出来すぎだろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:31:12 ID:FgIK65Ql
このまま運だけでWC優勝したらおまいらどうするよ?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:37:08 ID:cF89huSp
WCでの躍進へ向けての収穫。
守備陣がほぼ完封で、チームのバランスを崩さず辛抱強く攻めたこと。
一対一で負けないとか個で負けないという声がチーム内から聞こえてきたこと。
加地がミドルをうったこと(少なくとも、もう一本うてるシーンはあった)。

13 :  弱:2005/03/31(木) 01:49:52 ID:A94gOV0K

   弱

14 : :2005/03/31(木) 02:02:26 ID:ESYp4xej
イラン戦では点を取ってからの戦い方に課題を残したと思ったけど、今日は少しは改善が見られたと思う。
でももうちょいピシッとゲーム終了を迎えて欲しいなあ。終了間際にちょっとバタついたのは残念。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:04:36 ID:Ci6P1TYM
俺がFWなら前半2−0で余裕をもって勝ってた試合だったな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:13:28 ID:ldmy3Ssv
ジーコは相手を呪う術を身につけつつあるのかな

17 : :2005/03/31(木) 02:29:42 ID:Ci6P1TYM
凡人は必然性を読む、勝負師は偶然性をも読む
ここに差があるんだよ。ジーコはもちろん後者 鈴木と交わす言葉、それは呪文。
今日は里芋ゴマふり食べながらコーラ飲んでTV観てたんだけど。
次はアウェーだ がんばるぞ

18 :ジーコには本当に頑張れと心から応援したい。:2005/03/31(木) 08:25:18 ID:W1XPDNnR
ほんと〜にがんばってほしい。

ジーコは何か目に見えない力で日本代表を勝利に導いている。
その見えない何かがなんであるかは誰にも説明できない。

誰にも説明できない見えないものだから、
それがなくなった時に誰も気が付かない。
その見えない何か無しではジーコジャパンは勝利できない。
それを失った時ジーコジャパンに何が残るのか。

ジーコは裸の王様だ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:30:33 ID:KmS0jDmM
日本ってアジアチャンピオンなんだよね?
早く強かった日本代表に戻ってほしい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:31:26 ID:Padmk8y9
ジーコは西の方のJのチームへは視察にいかないんでしょうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:32:23 ID:T4ADlLWK
>>20
どうせアウェーゲームで東に来るんだから無問題

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:40:36 ID:m8Mr1exE
ジーコ采配ズバリだったね。
いつ交代するのかと思ったけど、
ここしかないって場面で玉田投入。
しっかり玉田もファールから得点につなげて結果を出した。
ねりに練ったゲームプランに脱帽。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:59:32 ID:2Z4Ig6W2
ジーコ辞任するなら今だな。
今ならジーコも協会もメンツを保てる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:05:57 ID:FOYV1UEd
実際、日本の選手集めて結果出すのはきびしいでしょ!!
ろくな選手いないし・・その中でがんばってるジーコ。
がんばれ!!俺はジーコが好きだ!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:07:36 ID:KFU8ynJ7
 で、次のアウェイのバーレーン戦はどういう戦い方をすべきなんだ?
 イランがバーレーンに勝ってくれるなら、アウェイでのバーレーン戦は
ドローでいい。だけど、バーレーンがイランに勝つようだと、最終戦でイラン
と同点同士で2位の座をかけて争う展開になる。場合によっては、勝ち点11
で3チームが並び、得失点差勝負で日本が3位になる可能性もかなりある。
 かと言って、アウェイのバーレーン戦で無理して勝ちを狙いに行って負けた
場合、予選突破の可能性が一気に狭まる。
 ドロー狙いか?勝ち狙いか?



26 : :2005/03/31(木) 09:09:37 ID:0pUp/4WR
駄 目 野 郎 が 集 ま る ス レ は こ こ で す か ? 

27 : :2005/03/31(木) 10:39:40 ID:SiOs0/Mm
もう本当に悔しくてたまらない。
強くてワクワクできる代表を望んでいたのに、なんだコレ。
ジーコ個人のファン以外、誰が幸せな気持ちになれるんだ?

試合後の選手の顔、見たか? 充実感とか表れていたか?
サッカーを楽しんでいたか? 自分たちのチームに誇りを持っているように見えたか?

ジーコ個人のファンだってどうなんだよ。
「結果がすべて」「勝ちは勝ち」って、望んでいたのはそんなもんか?

選手の誰か、「ジーコのためにも頑張る」とか言ったっけ?
ゴール決めたあと抱きつきにいったりしたっけ?
むしろ、選手に馬鹿にされ始めてるの感じないか? 嬉しいか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 12:17:35 ID:cF89huSp
>>27
過去に強かった代表なんてあったのか?
俺は今の代表が日本サッカー史上最強になると思う。
後、本当にどうでもいいけど、ジーコのために頑張るみたいなことインタビューで
最近も誰かが言ってたよ。中田もこの監督のためなら死ねるとか言ってたし。

29 :-:2005/03/31(木) 12:22:24 ID:tVuGwCRT
今更サウジアラビアvs韓国の試合みたんだけど
サウジはメチャ強いよ。単なるカウンターのチームじゃない
B組でラッキーだよ。ジーコって強運の持ち主だと思う

30 : :2005/03/31(木) 12:57:03 ID:Ycjtjozi
日本も運がいい
韓国と北は確実に当たらないから、北朝鮮は日本が引き取ることになってた。
実質2枠を3国で争う事に・・・
こんなオイシイ話はない

31 : :2005/03/31(木) 13:56:22 ID:EUMx5eLf
ジーコって「運が良い」以外の褒め言葉が見つからないよな。
昨日の試合を「良い試合でしたね」って言い切っているのは
テレ朝関係者と代理店とスポンサーと協会関係者と教会関係者ぐらいかな

32 : :2005/03/31(木) 13:58:50 ID:7NAmdJL7
昨日の試合が「運」かぁ・・・
普段サッカー観ないのかな?

33 : :2005/03/31(木) 14:06:26 ID:EUMx5eLf
>>32
お、なめくじジーコ信者発見。
では昨日の試合のジーコ采配の素晴らしさを「運」以外の要素で熱弁してください。


34 : :2005/03/31(木) 15:00:03 ID:APPIcpRG
もちろん運もあるんだけど
それだけでジーコの采配を片付けてるうちはサッカー観が未熟なんだろうね
偶然がそう何度も続くわけないでしょうが

あたまわるいこ判定ポイント

・鈴木を残して高原を下げるべきだったと思っている
・大黒をベンチ外にして玉田を途中起用した理由がわからない
・昨日の中田英の評価が低い
・田中誠の評価が適当で松田との起用法の違いがわからない
・加地・サントスの評価が低いうえに村井などのショボい奴を代役に挙げる

こんなもんすかね

35 : :2005/03/31(木) 15:02:50 ID:CyRqG1MV
今回ジーコはいつブラジルに帰国するか。

1. 明日 − 配当2倍
2. 今日 − 配当3倍
3. 土曜のJリーグを観てから、日曜 − 10倍
4. 日曜のJリーグを観てから、月曜 − 50倍
5. キリンカップまでJリーグ視察、代表強化プログラムのため帰国せず − 1000倍

36 : :2005/03/31(木) 15:07:04 ID:Ozf8ziP6
>>34

ジーコ信者になるには、それがひとつも当てはまってはいけないのか。

高いハードルだなw

37 : :2005/03/31(木) 15:10:06 ID:SiOs0/Mm
つーか、ジーコを無能と判断する人間を必死に貶めるだけで
「ジーコのここが優秀だ」とは言えないのな。

38 : :2005/03/31(木) 15:10:20 ID:APPIcpRG
フィニッシュ精度など明確な問題点はあるけどね
日本は完全にゲームを支配してたので勝つべくして勝った
むしろバーレーンが掴んでいた勝ち運をアホなミスで自分から逃しただけと言えましょう


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:15:38 ID:cF89huSp
まぁ運だけだとと本気で思ってるなら、このスレ来なくていいよ。スレ違いだし。
攻撃のグダグダ感というか、そういうのに不満な人はいると思うんだけど、
ジーコは、昨日の攻めも、まだまだ早すぎると感じてると思うよ。
誤解を招く極端な言い方をすれば、もっとグダグダにしないといけない。

40 :                  :2005/03/31(木) 15:18:04 ID:WM6nLQJw
運が格下相手にしか通用しないからなぁ

41 :5時の予報:2005/03/31(木) 17:20:44 ID:CyRqG1MV
今日はこんなもんだろ、モトヤンは。

・生観戦しました。
・最終予選の緊張感はたまりません。
・さすがジーコ。たった4日間で中村と中田の融合を成功させましたね(笑)
・バーレーンが引いていたので攻めきれないのは仕様がありませんね(笑)
・勝ち点3を予定どおりにきっちり取ったジーコはさすがですね。カタールかどこかの五(ry
・流れからのビューティフルゴールも、セットプレーからの得点も、PKも、そしてオウンゴールも一点は一点(笑)
・私が推していた玉田の投入から流れが変わりましたね。ジーコの選手交代はいつも的確ですから。パニックになってフリーズしてしまう五流(ry
・ニワカ素人のアンチは『ジーコでバーレーン戦勝てるわけ無い、ジーコ解任!』、グループ2位という現実を・・・
・この調子でドイツワールドカップ目指して勝ち点を積み重ねていって欲しいですね。


42 : :2005/03/31(木) 17:33:13 ID:x5IEN7cD
四六時中、モトヤンの陰に脅えているにわかアンチ乙!

43 : :2005/03/31(木) 17:49:43 ID:yRyL/QHY
このスレはケンちゃん専用の監督応援スレですよ?

44 :wa:2005/03/31(木) 17:55:31 ID:lP0oC2si
応援っていうのは、のべつ幕無しに歌い続けりゃいいってもんじゃないとは思うんだけどね。
バモニッポンもう少し控えろや、とか普段は思っているし。
しかしだ、

昨 日 の 現 地 組 の シ ョ ボ さ は 何 ?

声は出ていない、迫力はない。
しかもロスタイム、一番励まさなきゃならん時にシーンと静かになる。
てめえらが固唾を呑んじゃってる場合なのかよ。
「俺たちが付いている」「恐れることはない」とか寒いお題目を唱えているくせに、
あのざまは何すか?

45 : :2005/03/31(木) 18:55:11 ID:dBsVQpbH
だね。
あと代表戦でもJリーグでも思うんだが、カタカナで「ブー」って何それ?
全然威圧になってないどころか、相手から見ればギャグなんだが。
敵を和ませてどうする。

46 : :2005/03/31(木) 21:11:50 ID:UXHEzLKY
2ちゃんで求めても仕方ないかもしれんが、ジーコ応援してる人、昨日の試合はどうでした?

酷いとしか言いようがない。あれ見て何の批判もせずに応援してる奴の気が知れない。
そもそもプロの選手や監督に「強運」なんてのは誉め言葉じゃないぞ。批判か皮肉だ。
色々言いたいことはあるが、
・加地を外せ
・高原はしばらく呼ぶな
・糞采配をどうにかしろ
・二度と4バックはやるな

47 : :2005/03/31(木) 21:16:01 ID:AaRVt6sh
悪いとかばっか探してりゃ狭い見方になるのもしょうがないさ

48 : :2005/03/31(木) 21:22:58 ID:9YcZzmb1
いやあ、やっぱジーコは肝が据わってる。
解任かかった試合のハーフタイムで「このまま我慢しろ」とはなかなか言えないだろ。
冷静かつ試合がよく見えてるね。

49 :mr.6:2005/03/31(木) 21:26:04 ID:449ySie+
昨日の試合?

酷い試合だった。
点はいんねーし。
あそこまで動けなくなるのは酷い。
今まで練習の中で実践してきたことが出来てなかった。
はじめはね。

後半から出来だしたね、今まで積み重ねてきたことが。
国内組みだけで戦ったHシンガポール戦、あの時のことを思い出してみよう。
チームには「流動性」「積極性」といったものがまるで無かった。

アジアカップを通じて各選手は自主性を身につけた模様だ。
中田がセリアAの各監督と揉めているのは中盤の流動性についての戦術論だ。
ジーコはこれが中田と合うらしい。

Hシンガ戦と昨日の後半、各選手の動きはどうだったか?
イラン戦でもそうだが積極的な攻め上がり、ボール交換からの
ポジションチェンジなど見るべきものは確実にあった。
日本は成長している。

問題は其の精度と継続性だ。
おそらく次の代表の試合、この動きはなくなっているだろう。
ぎこちないスタート、ハーフタイム以降の建て直し。
今の代表はこれをえんえんと繰り返している。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:37:17 ID:BB8++J1J
>>49
久々にここ訪れてみたのだが君、キャラ変わったね。
驚いたよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:05:09 ID:MpLGlTfL
異常なほど慎重な試合の入り方、前半の守備的というより消極的な試合運び。
この理由はジーコが代表の得点能力を信じていないからでしょう。前半は先制点
を取られないことと、相手の力を把握するためのセーフティ・ファーストをジーコは
指示しているはず。そういった意味ではジーコは理にかなったゲームプランだと
自負していると思うよ。問題はそのロジックに陥ってしまった原因と、こういった
サッカーを日本のA代表がするべきものなのかどうかということ。例えば昨日の
試合内容をジーコを支持する人は楽しんだのかな?カタルシスを感じたのだろうか?

52 : :2005/03/31(木) 22:20:07 ID:q7+TELK3
>>51
代表応援してる者で得点能力を信じてる者などいないだろ
いたとしたらよくわかってないだけで
セットプレー、サイド攻撃ができてきたかというぐらいで
あとまん中で脅威を与えられればサッカーするのに申し分ない形になる
それまではまん中固められれば点を取れないチーム


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:37:22 ID:aC5BHF1a
楽しむ?カタルシス?
W杯予選は安っぽいエンターテイメントじゃないんだから、そういう求め方ばかりしてもしょうがないじゃん。
まずは勝つ事。
それが出来たことは素晴らしいことだと思うよ。
ジーコが嫌だからって、負けるとか引き分けとかの話ばかりしてたような
アンチジーコの人は、代表応援する気あんのかねと思うよ。

サッカーの形どうこうって頭でっかちの素人評論家みたいなファンばっかりなんだよな。
しかもほとんど誰かの受け売りで。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:44:13 ID:UXHEzLKY
>>53みたいのは最悪の意見だね。

勝てばいい、って。この試合は勝つのは前提なんだけどな。ホームだぞ?
しかもイラン戦は完敗してる。
勝つのはもちろん、その上で今の日本代表の修正点や改善すべき部分を考える。
ジーコにはそうした能力が欠けている。あのオウンゴールがなければ引き分けだった
んだけどな。
むしろあんな恥ずかしい試合を全肯定できる精神がうらやましい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:51:08 ID:Mu9OehHL
俺は日本代表が好きだ。
Jリーグも好きだ。
海外にいる日本人も応援してる。
俊輔も中田も加地もサントスも応援してる。
代表がW杯に出場でき、本戦でもそれなりの結果出してくれればいい。

ただただ選手たちと日本サッカー界が進化してくれる事を願うだけ。

だからジーコなんて好き嫌い以前にどうでもいい。
注視すべきは内容と結果だ。

わかるかい信者さん?ジーコは監督なんだよ?

56 : :2005/03/31(木) 22:51:35 ID:ESYp4xej
バーレーン戦みてやっぱしこのチームはサイド攻撃のチームなんだなと再認識。
これでクロスから点が入れば最高なんだが・・・高原・・・なまじシュートの場面に顔出す分ストレス溜まるよな。

>>53
真剣勝負の場で、選手が全力を尽くして、結果勝てばカタルシスってのはあるもんだと思うけど。。。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:58:40 ID:lP0oC2si
>>54
ドーハやジョホーバルを体験しているのか?
ジーコ批判は良いけど、無意味に展開してもしゃーないぞ。
まずは延命した事を素直に喜べ、それが最終予選だ。

>>勝てばいい、って。この試合は勝つのは前提なんだけどな
までは当然として、

>>ホームだぞ?
はい?いやだから勝ち点3で充分。
あわよくば、もう一点欲しかったが。

>>その上で今の日本代表の修正点や改善すべき部分を考える
それは試合中にやる事なのかよw
とりあえず時間がない中でイラン戦からよく立ち直ったし、勝ち点取れりゃOKでしょ。

>>ジーコにはそうした能力が欠けている
欠けているけど昨日の試合では、さほど悪手はなかったが。

>>あのオウンゴールがなければ引き分けだった
バーレーンが試合中、どれだけテンパってたか気付かなかったのか?
ラッキーはラッキーだが、必然の得点とも言えるぜよ。

恥かしい試合だったかなぁ?
寧ろ選手は誰一人テンパってなかったのには、逞しくて一寸誇りに感じたがな。
慎重すぎるきらいはあったにせよ、だ。
フランス大会の頃はオロオロ、キーキーしてて見てらんなかったのに…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:59:42 ID:aC5BHF1a
>>46
典型的な批判だね。とりあえずつっこんどくか。

・加地を外せ
 外せ、というのは簡単。じゃ代わりに誰を呼ぶんだ?
 あと昨日の試合では、加地はいい上がりしてた。
・高原はしばらく呼ぶな
 今の高原は調子いいし、キレてる。
 点を取れてないから批判は分かるが、外すべきではない。
・糞采配をどうにかしろ
 イラン戦・バーレーン戦と、交代で入れた選手が絡んで、得点につながってる。
 糞どころか、攻撃選手の投入に関してはかなり当たってる。
・二度と4バックはやるな
 結果的にズタズタにされたので批判は当然だが、4バックという選択肢自体を
 排するのは、それもまた極論。
 相手と選手の力量をしっかり見て、やるならやってもいい。

>>54
ホームで勝てた。
まずはこれだろ、大事なのは。

あと、イラン戦は完敗じゃない。
引き分けにできた試合をできなかった。
だからこそめちゃ悔しいんだけどな。

確かにオウンゴールが無ければ引き分けだったが、結果は取れたわけだからな。
それに後半はかなりいい攻撃できてたし。

59 : :2005/03/31(木) 23:25:11 ID:0pUp/4WR
>>58
喪前も典型的な駄目信者だな。
突っ込みどころ満載の文書いといて何を言ってるのか・・・。
自分の書いた文読み直せや。自分の頭の悪さに気が付かないとは思うがな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:34:19 ID:KCJJZV0G
漏まえらって易しいんだな。
漏れはジーコもいらねぇーし現A代表の香具師等
全員いらねな。だって使えねーし戦えねーだろ。
20才以下の香具師等をこれから育てて今後に備えれば
強くなれるぜ。ルー二ーだって出来るんだから日本人
に出来ね訳ねーだろ。

61 : :2005/03/31(木) 23:43:24 ID:q7+TELK3
トルシエ時代に日本対策で引きこもってカウンター狙いしかも
そのカウンターが強力とかってチームとあたったことないだろ
間違いなく北朝鮮みたいにやられるね
ジーコJAPANはポカが非常に少ないので高評価
というよりこういう代表がみたかった
ないものねだりはいくらでもできるが
ドイツ終わって10年はこれ以上にならない予想はしてる


62 : :2005/03/31(木) 23:45:41 ID:ESYp4xej
ところで今回、移動の都合でコンディション調整が危ぶまれたけど、特別大きな問題はなかったな。
次回のアウェー2連戦も移動があるけど問題視しないで済みそうで、それは良かった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:53:15 ID:aC5BHF1a
>>56
ところが、選手が全力を尽くして勝ちを得ても、内容がどうこうとか、采配がどうこうとか
わくわくするサッカーが、とかぶつぶつ言って、カタルシスを感じない人が世の中には多いみたいだな。
この板とか見ると。

>>59
君がそう言うんならそうなんだろう。
が、それでもいい。
俺は今の代表を応援してるし、勝てば嬉しい。それだけだ。

>>60
君はイングランドあたりでも応援した方がいいな。
単に強い代表ってのが見たいだけみたいだから。

64 : :2005/03/31(木) 23:57:49 ID:CDw4uKQo
>>56
サイド攻撃のチーム?
三都主の個人技頼みのチームと間違ってないか?w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/01(金) 00:10:19 ID:PK31Tk4c
>>61
まあ仮定と推論でしたら誰でも何でも言えるわけで。

>ジーコJAPANはポカが非常に少ないので

たしかに誰が見てもわかるDFのポカは少ないよね。
普通に点取られてるだけで。

66 : :皇紀2665/04/01(金) 00:13:10 ID:ns29BacP
>>64
まあ攻撃の形の話だねえ。中と外で上手いこと連携してサイドから崩していこうってのはずっと継続して取り組んでる。
でこのサイド攻撃の形が作れないとチーム全体がずんどこになる。勿論アレ個人の力量は重要な要素だけど。
あとはサイドからの攻撃をもちっとゴールしたいってのと、攻撃のバリエーションをもっと増やしてくれると良いんだけれど。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:15:25 ID:g0JnqJ4K
絶対に予選突破するし、WCでも勝てると思ってるから支持してるんだよ。
不満な人は解任されるのを祈ってればいい。
そういう人には残念なことかもしれないけど、
06で好成績を残したら、その後しばらくは、ジーコは代表に絡むと思うよ。

68 : :皇紀2665/04/01(金) 00:17:32 ID:It1QIUcH
>>12
加地さんもアジアユースのときは今野ばりの低空ミドル決めてたのに・・・
年下でもいいから今野にシュート教われw

69 : :皇紀2665/04/01(金) 00:21:14 ID:w9XrliHa
>>29
やっぱりサウジは眠った振りしてたかw

70 : :皇紀2665/04/01(金) 00:25:29 ID:TyFRQldv
>>39
守備の問題で中田vs福西があったけど
こんどは攻撃の問題で小野vs中田ができるかどーかがポイントになるような気がする
小野もフランスのときから五輪も含めて中田には遠慮しすぎなのがちょっと気がかり
もっとフェイエでのチームメイトに接するように中田にも遠慮せず意見してホシイ

71 :51:皇紀2665/04/01(金) 00:32:22 ID:hDYd4Tpe
勝てばいい、内容は問わない。そういう意見があってもいいとは思う。
しかしならば、そういう人間はスタジアムに足を運ぶ必要もなく、テレビ中継を
観る必要もなく、スポーツニュースで結果だけを知ればいいだろう。
ちなみに俺の意見は>>51にある通り、ジーコ采配に批判的だが代表の試合は
ほぼ全てテレビで観ているし、チケットがとれた試合は国立まで行った。
勝っていることを無批判でありがたく思うことが、応援する者のマナーなのか?
俺は昨日の試合内容を積極的に肯定する意見は尊重するが、結果オーライという
意見は否定するよ。

72 : :皇紀2665/04/01(金) 00:38:25 ID:wurOBrC5
>>71
決定的に差のないチームが両方グダグダになりながらなんとか
勝ちを拾っていくんだろ
代表の良さも悪さもひっくるめて
応援してるんだがな
あの人はあれできないけどやっぱりできなかったから
批判ってサドだろ

73 : :皇紀2665/04/01(金) 00:46:14 ID:3aH/eoSL
>>61
アジア杯決勝でのサウジ

74 : :皇紀2665/04/01(金) 00:52:29 ID:3aH/eoSL
>>71
古くからの代表ファンはみんな「勝負」の醍醐味を知っててそれを期待して試合を見る
にわかとかいうやつらは「ゲーム」を期待しその内容にこだわる傾向がある
まぁ人それぞれだから別にいいけど

75 :71:皇紀2665/04/01(金) 01:02:17 ID:hDYd4Tpe
>>74
俺は30代なんでドーハ経験者だよ。トルシエの戦術で縛った守備的なサッカーを
否定して監督に就任したジーコなんだから、内容も求めたいところだよ。とはいえ、
代表というのは時間的に内容を煮詰められないことも分かっているつもり。


76 :106:皇紀2665/04/01(金) 01:13:32 ID:vt5EZ/59
まあ久保がいれば2-0か3-0の内容でしたかね。
つくづく今の代表FWは重要なポジションだと思ったよ。あとは中田が帰ってきた、って
感じかね。

前半硬すぎたのは3バックの早い時間によく失点してたってのが頭にあったかも
しれんね。異常な位、慎重。あれじゃ失点もしないけど得点も期待できない。
恐らくアジアカップと同じやり方で前半はセットプレーのみ、それにポカを
なくする事だけをやっていた。

後半はサイドの深めからクロス攻撃なんだけど点で合わせるやり方だけで
こぼれ玉を後ろから・・ってのもなし。あくまでカウンター封印に重点を
置いていた様だ。まあこっちが勝たなくちゃいけない試合で焦りを利用しようとした
バーレーンからすると勝機はなかったかな。

にしてもFWがあれでよく勝ったね。俺は引き分けだなこりゃ、と思ってたよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:15:09 ID:tAevn2Vj
>>75
確かにそーだったな。トルシエの頃は守備重視でサポーターも
いらついていたからな。得点力不足とも言われていたし…。
あの頃を思い出すとトルシエに縛られていて選手の良い持ち味
が出ねーと思ったのも事実。今の方が選手にとってある意味楽だよな。
多分。。。

78 : :皇紀2665/04/01(金) 01:29:59 ID:4/0xbRPW
>>76
あれさ日本のゴール前って韓国が良く見せる
ポスト囮→落したとこに詰めてシュート
っていう形が少ないよね、韓国はウズベグ戦でも
イドングが車息子の落とし(といか浮き球パス)を決めてた得点があったけど

79 : :皇紀2665/04/01(金) 01:34:05 ID:i0/hskOg
>>79
今のほうが選手には厳しいでしょ
うるさい人がいないぶん、自分達でうるさくかつチームとしてまとまりながらやってかなきゃならんし

80 : :皇紀2665/04/01(金) 01:41:07 ID:VHjno5DP
79→>>77です


あ〜2分規制うぜぇ

81 : :皇紀2665/04/01(金) 01:55:29 ID:PTcAtKAo
運運運雲云ってくそにわかアンチド素人ばか2世アルツハイマー脳アルミいっぱい、
ウゼーわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:09:12 ID:PwRAAyk+
ジーコ解任キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

 日本サッカー協会は3月31日深夜、臨時役員会を開いてサッカー日本代表のジーコ監督の解任を
決定した。後任にはヴィッセル神戸の三浦知良(37)選手が就任する見通し。

 当面は三浦選手は選手活動を続けながら監督を兼任する。
http://www.yomiuri.co.nr/sports/news/20050401ie01.htm

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:32:45 ID:vxIs3wjc
ラモス監督に、カズ北澤コーチなら燃えるのにな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 05:22:15 ID:+Cgy7xww
マンチーニかよ

85 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 06:15:41 ID:n1rzH5YU
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050331_20.htm

ウクライナ&ラトビアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
さすがジーコ、実力派の渋い国を対戦相手に選んでくれる。国際Aマッチデーなので
シェフチェンコの参加も濃厚だし、これは好勝負が見れそうだ!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 06:42:31 ID:GJ9MRO7e
ジーコJAPANの次は、みつまJAPANだな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 07:03:03 ID:MIIWtrpV
トルシエがいなくなって楽しいな♪
ジーコがんばれ

88 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 09:38:13 ID:uEI+4pkM
横山→オフト→ファルカン→加茂 協会の良識さをみることができた
→岡田→トル          浮き足立つ協会
→ジーコ            冷静さを取り戻す協会

そして我が日本は栄光への掛け橋を突き進む 

            ☆☆☆みつまジャパン☆☆☆        

89 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 14:04:33 ID:nke/eg00
「監督」を応援するスレなんだね?
「日本代表」を応援するスレじゃないんだね?

90 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 14:12:07 ID:OJhGJ2yU
マタ〜リとモトヤンを召喚するか。

91 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 14:19:55 ID:Anr48QlD
流れの中から点取ったのって福西のゴールだけか?
こんなんでいいのかねぇ・・・。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 14:26:24 ID:LrZ1QNgL
  ジーコ「もう中田は呼ばない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

93 :僕はモトヤンとジーコを支持するぞ。:日本蹴球暦84/04/01(金) 14:31:47 ID:lLME8/tQ

>1 名前:モトヤン[] 投稿日:02/07/06 16:29 ID:GMbwvw+Y
>ジーコが日本代表の監督になるというのは日本サッカー史における革命的転換期になるでしょう。

>トルシエが2002年限定の1次リーグ突破というその場しのぎ人事だとしたら、

>ジーコ就任は日本サッカーが本気で  世  界  最  強  を狙うと世界に宣言したようなものです。

>その希望のジーコJAPANの展望について語り合いましょう。

94 :僕はモトヤンとジーコを応援するぞ。:日本蹴球暦84/04/01(金) 14:34:18 ID:lLME8/tQ

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  ジーコ日本代表監督で日本は世界最強を狙える・・・
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 14:46:58 ID:oo/an0ea
【サッカー】中田英暴言「レベルの低い人とは一緒にプレー出来ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

96 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 15:49:46 ID:4BcRwE4C
・鈴木を残して高原を下げるべきだったと思っている
・大黒をベンチ外にして玉田を途中起用した理由がわからない
・昨日の中田英の評価が低い
・田中誠の評価が適当で松田との起用法の違いがわからない
・加地・サントスの評価が低いうえに村井などのショボい奴を代役に挙げる


上の5つがジーコ信者お得意の「見当違いな批判」ってやつか
じゃあ何で間違っているのかを具体的の教えて欲しいな

97 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 16:30:20 ID:PEW/rSi3
(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:40:18 ID:EeiZZUqV
ジーコが監督していれば、1対1が弱いとか個人能力が低いという日本の弱点が晒される。
組織で勝ってるとそれに甘えて、いつまでも弱点が改善されないだろ?
アジアくらいには組織戦術なしで勝てるようにならないとほんとうには強くなれないと
ジーコは教えてるんだよ。
女に例えれば、化粧や髪型や服でごまかすなと、スッピン&ジャージでも美人に見える
女になれと。そういうことだ。


99 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 16:47:59 ID:LiEpJ8N3
>>97
まあまあそう言わずにwかわいそうだからニワカ代表厨なアホの子に答えてあげるよw

・鈴木を残して高原を下げるべきだったと思っている      →ボールが高原のほうに集まっていた、ゴールへ前へと向いてたのも高原
・大黒をベンチ外にして玉田を途中起用した理由がわからない→引いてくる相手には何も出来ないのが大黒のデフォ、それとマークが厳しいときも消えるのも癖
                                        エリア内へ切り込める玉田で無問題 (実際斬り込みからファール獲得→FKで得点へと繋げる)
・昨日の中田英の評価が低い                    →局所評価、減点法では公正な判断にはならない、もういちどボランチ(攻守の舵取り役)の意味を思い出せ
・田中誠の評価が適当で松田との起用法の違いがわからない→速さなら松田、読みの早さなら田中、どっちを取るかは好みによる
・加地・サントスの評価が低いうえに村井などのショボい奴を代役に挙げる→実際に村井は羽生とのコンビで活躍してた、1対1でもよほどいい状況のときではないと仕掛けない癖がある
                                               それだと三浦のように攻撃時に相手DFを引き付ける枚数が減り中が薄くならない
                                               三都主の強引さが相手ゾーンを薄くしてるので無問題
                                               加地さんもクロスも良かった、逆にクロスに対してGKの前へ入り込まないストライカー失格の鈴木が問題
                                               ボールを待って合わせてもらう資格があるのは久保か田原か崔龍洙ばりの身体能力がないと無理

100 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 16:49:10 ID:4BcRwE4C
>>97の書き込みってジーコ信者が自分の意見で反論できない事をごまかす為に作られた詭弁なんだけど
いまさらそんな古いコピペを貼り付けて敵前逃亡しなきゃならないほどジーコ信者って弱っているのかな?


101 :訂正:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:53:26 ID:LiEpJ8N3

・鈴木を残して高原を下げるべきだったと思っている
→ボールが高原のほうに集まっていた、ゴールへ前へと向いてたのも高原
・大黒をベンチ外にして玉田を途中起用した理由がわからない
→引いてくる相手には何も出来ないのが大黒のデフォ、それとマークが厳しいときも消えるのも癖
 エリア内へ切り込める玉田で無問題 (実際斬り込みからファール獲得→FKで得点へと繋げる)
・昨日の中田英の評価が低い
→局所評価、減点法では公正な判断にはならない、もういちどボランチ(攻守の舵取り役)の意味を思い出せ
・田中誠の評価が適当で松田との起用法の違いがわからない
→速さなら松田、読みの早さなら田中、どっちを取るかは好みによる
・加地・サントスの評価が低いうえに村井などのショボい奴を代役に挙げる
→実際に村井は羽生とのコンビで活躍してた、1対1でもよほどいい状況のときではないと仕掛けない癖がある
 それだと三浦のように攻撃時に相手DFを引き付ける枚数が減り中が薄くならない
 三都主の強引さが相手ゾーンを薄くしてるので無問題
 加地さんもクロスも良かった、逆にクロスに対してGKの前へ入り込まないストライカー失格の鈴木が問題
 ボールを待って合わせてもらう資格があるのは久保か田原か崔龍洙ばりの身体能力がないと無理

102 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 16:54:09 ID:PEW/rSi3
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。


103 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:00:26 ID:zAgf5w/6
>>98
まぁそれが最大の効果かな

トルシエ継続でも良かったが、組織だけで勝っちゃうと
自分は凄いと勘違いしてしまう香具師が出てくるから
それはアカンなぁと思ってました
ジーコになってある意味良かったかなと思ったことは
それくらいしか思い浮かばない

104 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:00:36 ID:QWiK9AZT
いまだに精神病コピペとドラえもんコピペでしか反論できないジーコ信者哀れw
せめて>>101みたいに頓珍漢でも自分の言葉で擁護してほしいねぇ
まぁジーコ自身にその擁護論をひっくり返される>>101が一番かわいそうなんだけどな

105 :101:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:03:32 ID:6nPDwMpW
>>104
どこが頓珍漢なのか、ひっくり返されるのか?
具体的に言え

106 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:12:48 ID:EopEdBpt
>>101はイランに負けてバーレーンに苦戦した原因は何だと思いますか?


107 :101:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:20:47 ID:XEgFmL6q
イラン戦は選手が言うとおり1対1の意識、そこで負けてた
バーレーン戦はFWが危険なエリアにもうひとつ飛び込めてなかった、思い切りの良さが足りない
飛び込んでもシュートクリアしてたんじゃ入らない
もういちどFWとクロスに対しての入り込み方、潰れ方を含めてサイド、中盤の選手と打ち合わせしイメージを重ねる必要あり
で、ID:EopEdBptの具体的な評価は?

108 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:24:50 ID:zAgf5w/6
バーレーンは思ったよりアウェーの戦略で来たからね
日本を恐れすぎてる
実際、点入れられてからイキイキとしてきた>バーレーン

109 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:32:02 ID:XEgFmL6q
バーレーンは前半中盤でプレスで引っ掛けてカウンターしようにも
前半の日本は縦ポンやってたから守備連携でペースをつかめない、そのまま前半終了
逆に日本は後半ギアアップして中盤を支配する、前半のペースのままズルズルと下がるバーレーン
しかし最後のところで体を張って体格に勝るDF陣が奮闘して得点させない
玉田の得たFKで日本押せ押せの雰囲気のまま得点され
ここではじめていつものコンボを発揮するも時既に遅し、試合終了
こんな感じか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:40:32 ID:2/JmsQLa
結果が全て

111 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:44:41 ID:lLME8/tQ

モトヤン、来ないなぁ。

112 :誰か新スレ立ててください。お願いします。:日本蹴球暦84/04/01(金) 18:24:18 ID:tw0B9LyP
ジーコ日本代表を応援するスレ 69


前スレ
ジーコ日本代表を応援するスレ 68
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111751618/

113 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 19:40:07 ID:1KTieTIO
>>101
大体同じ評価だが
それが「結果として選手個人の問題」なのか「局面を打開させることが出来なかった監督の責任」なのかは
個人の主観の違いだわな
でもジーコサッカーには一切の問題も修正点も存在しないって言うのがジーコ信者の主張なんじゃないの?



114 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 19:44:30 ID:wqJ04VPj
W杯予選を初めて見るにわかども、
W杯予選はこんなもんだ、3試合で勝ち点6は上等。


115 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 19:45:51 ID:5ttcMOKI
なんで応援できるの?
どんなにジーコをひいきめにみても日本代表監督にふさわしくないでしょう
なかなか結果はでないながらも確実に一つのチームを作り上げてるって感じなんか
全然しないよね? もう手遅れだろうけど、ほんとにこれでいいのか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 19:46:51 ID:uKZPaAPx
日本だけはガチのコンフェデで
惨敗するんだろなw

117 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 19:56:01 ID:z+courts
>>115
三歩進んで二歩下がるを繰り返してる感じがする。チームの方向性はいいと思うんだけど、
成果内容も求めたい。まあとにかく攻撃だよ。攻撃がまだまだ頼りない。

118 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 20:24:39 ID:Eun/vhA/
>>85って釣り師か馬鹿かどっちかだな。
ドイツ遠征を断り無しにキャンセルくらって何が「さすがジーコ」だ。
せっかく欧州行くのならドイツともう一つくらい強豪と組めよ。

年末のドイツ戦で虐殺くらったんでこのざまだ。アホが・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 20:45:35 ID:svyHd33+
このままでは日本サッカーにとってもの凄く無駄で勿体ない4年間が過ぎ去ろうとしてます!

120 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 20:49:46 ID:7Rm/uLTu
あれ、バレン戦、勝ったのに信者はなんで、しおしおなんだ?
結果が全て、なんじゃあなかったけ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 20:56:13 ID:NFbZ6bvz
中村が日本の速攻をことごとく潰していた。
もう中村はセットプレーでしか使えない気がする。FKもお遊びレベルw
中村はもう呼ばなくていいよ。
泣きじゃくる糞ガキはいらない。

ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、五月二十五日付けでこんな報道を行っている。

タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」

 記事の主旨は以下の通り。

 「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。

宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w

レッジーナでの遠征時のミラノのホテルでのひと幕。
耳元で蚊の羽音を聞いた。もう眠れない。
その2匹をつぶすため、夜明けの6時まで格闘した。
l気になることは解決しないと気がすまない性分。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005033102.htm

ただのアホだろw

122 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 21:01:52 ID:GFszo42y
「細かい戦術まで徹底的に指示しない監督は、ニセモノだ」
byロイ・キーン

123 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 21:11:45 ID:adnqiYqp
>>121
おまえ、その詰らんコピペ貼るの止めろ
さっき、芸スポの藁スレにも貼ってたろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 22:20:56 ID:uKZPaAPx
>>85
また平日の真っ昼間か?
意味ないことはやめろ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 22:48:00 ID:/dbr1vvE
選手に進言されて簡単にシステムを変える監督w

日本じゃなきゃ監督でいられないのは確かだな
監督は選手より遥かに上の存在として君臨しなければならない
選手になめられたら監督は終わり、だからレアルはまともな監督を
迎え入れることができず、あれだけの戦力でもイマイチで終わる。
監督はチームを一つにまとめるために選手に対して絶対的に
優越していなければならぬ

マジメで集団行動に従順で、おまけに権威に弱い
そういう日本だからジーコはこれだけアホでも代表監督でいられるw
他の国ならとっくにバカ扱いでチームが空中分解してるよ

126 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:16:55 ID:dgZtv0Wh
ダメ人間のダメダメ思考回路を通してみると
そんな感じなんだ。。
普段も自動販売機に蹴りとかいれてそうだなw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:28:45 ID:J2UAUrG6
>125
おまえひょっとしてジェレミー?

ジェレミーみたいに「戦術きめるのは選手の仕事」って鬼の首をとったように
はしゃぐのはほんまあほか、と。

この2年半なに見てたんだか。みざる着飾るされど言う。

128 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:36:32 ID:dgZtv0Wh
「方針決めるのは選手」だろ?
単純馬鹿無能でわらける
小学生からやり直せって
社長が言う方針と係長が言う方針じゃ違うだろうって
日本語があやういライターが自分のために書いた
文章読んで踊らされるやつもひどいな

129 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:39:04 ID:W5Uf+UnR
完全におかしなフィルターかかってる
サッカーはおろか、集団スポーツもやったことないのだろう
モトヤンも飽きて来なくなってきた頃だし、
おいらももう、まともに相手できまへんw




130 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:43:19 ID:yffNpgs1
ジーコ的には「言うこと聞いてあげたってことにしといても別にいいや」って感じなのかなあ

にしても宮本はバーレーン戦の後も「中村と稲本をもっと早く換えても良かった」とか言ってたし
あいかわらず流れが読めていませんね
そんなんだからガンバでも勝負どころで失点しまくるんだよねぇ

131 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:53:54 ID:W5Uf+UnR
>>130
3バックでいったこと?
あれはジーコも同じ考えだったんじゃないの。
宮本の中村はよ代えろ言説も分からんでもないよ。
中村は後半バテテたからな。

132 :131:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:00:01 ID:8NCSPG9u
ごめん、そうそういいやって感じだろな。
ブラジルでいっぱい盗まれた経験が生きてる。

133 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 01:08:18 ID:8S3g/zXf
何でジーコ信者って馬鹿なんだろう?
馬鹿しか信者になれないからかw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 08:40:20 ID:8NCSPG9u
ジーコのスタメンフォーメーション完全公開サービスは、
選手&ジーコの連携による鉄の意志を示すものであったの。
by アイアンマッスルサッカー編集長

135 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :日本蹴球暦84/04/02(土) 10:08:10 ID:IBYfqB37
度素人4バック房どもはことごとく逃亡ですかw 最終予選の前半戦
が終わったというのに、ほとんど出てきませんね。
今回3バックで辛くも勝ったけど、ジーコの選手起用法采配とかは
相変わらず糞だね。 高原をなんとかしてほしかった。

はっきり言って4バックで全試合予選戦ってたら、間違いなく予選
敗退してるよ。間違いない

136 :かわぶち:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:09:29 ID:H8u7Nmhi
トルシエの抑圧されたサッカーと違って、ジーコのサッカーは自由を尊重するので、選手も支持するし、見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。見てる方も楽しい。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:16:10 ID:jI5GJLp1
トルシエのサッカーは実力通りの結果が出たよね。
格下には順当に圧勝、同格には僅差の結果、格上には勝てない。
ジーコは格下にも同格にも格上にも同じように苦戦。油断した格上に勝つこともあり。

138 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 10:30:59 ID:sg6AWjNx
なんか今回の連戦で馬鹿信者どもがリトルアンチに流入してる感じがするな。
馬鹿もようやくわかってきたのか?

139 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 10:48:47 ID:8NCSPG9u
アホレンジャーのレッドに従ってイエローとパープルピンクが来たので
今から南米予選観ることにします。御清聴ありがとうございました。

>>129>>125 でした


by アイアンマッスルサッカー編集長


140 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 10:56:38 ID:lAIvvhKs
>>137さん お気をつけて。
トルトル光線にはこれが効きます。
どうぞ
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc2002/archive/archive.cfm?i=2002061901547xk&genre=xk

by アイアンマッスルサッカー編集長

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:06:59 ID:JS2CATH2
ドイツのサッカー誌キッカー最新号は「戦術面で大きな進歩を遂げた」とし、
外国人監督の起用が成功したと分析。
欧州のリーグを経験した選手の働きで「以前見られた精神的な弱さは姿を消した」
と日本代表の成長に目を見張った。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc2002/archive/archive.cfm?i=2002061900374xk&genre=xk

こちらも合わせてお読みください(苦笑)

142 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 11:14:33 ID:lAIvvhKs
最後にに・・すいません
外国人監督ですか トルシエと言って欲しいもんですね 苦苦笑

by アイアンマッスルサッカー編集長

143 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 12:10:16 ID:sg6AWjNx
>>125
大方同意。
それを実践しているのがマリノスの岡田らしい。
コーチ時代は選手と仲良くって感じだったらしいが、監督となってからはやはり一線を引くようにしたらしい。
選手時代の経歴からすれば天と地の差があるが曲がりなりにも実践している岡田の方がまだまし。
自慰子みたいに過去の経歴が偉大でも選手にフォーメーションを直談判されるような監督はなー。
ちょっと舐められすぎやしないか?選手と監督が仲良しなのは悪い事ではないとは思うけど自慰子のやってる事は明後日の方向に進んでる関係に思えて仕方がないね。
どう考えても監督っていう器じゃないだろ・・・。
最近の選手のコメントにも顕著に現れてないか?
中村にせよ、中沢にせよ・・・あの加地までも・・・。

144 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :日本蹴球暦84/04/02(土) 12:46:30 ID:IBYfqB37
ジーコJAPANはヨーロッパの強豪とは対戦してないからね〜。
だからこそ俺も試合前から、しょぼいチェコ、イングランドは大したこと
ないと主張できて、大量のイングランド房やチェコ房を論破しまくれた
わけだが。

しかしドイツにはもっとやれると思ってたんだが、正直がっくりだね。
トルシエJAPANならどうだったろうか。。。



145 :mr.6:日本蹴球暦84/04/02(土) 13:53:04 ID:+spUi6mr
>>144 名前: †ケン† ◆kiM4qXVHAg
>ジーコJAPANはヨーロッパの強豪とは対戦してないからね〜。
>だからこそ俺も試合前から、しょぼいチェコ、イングランドは大したこと
>ないと主張できて、大量のイングランド房やチェコ房を論破しまくれた
>わけだが

そのなんだ、しょぼいチェコ、イングランドってのはさ、
日本と対戦した時点のチームがしょぼいわけ?
それとも現時点のチームもしょぼいわけ?
論破しまくってた様子を知らないからさ、教えてよ。


146 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 14:30:25 ID:sg6AWjNx
チェコとイングランドは論破も糞もないだろ・・・。
親善試合で完璧に舐められてただろ。
見てて試合みてて思わなかったか?
そんな試合を美化している自慰子信者に乾杯!

147 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:10:15 ID:3XXgbQF6



†ケン† ◆kiM4qXVHAgはチェコが自分の予想に反して

EURO2004で大活躍したことがトラウマになってるんだよ。(爆笑)




148 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:31:56 ID:TZOafpeT
チェコってEUROで活躍したんだ、ふーん

149 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:45:00 ID:3+SLd8y0
>>148
何が言いたいのかわからん。
ベスト4まで行けば大したものだと思うが・・・
もしチェコが、ファイナリストの常連だったらベスト4でも不完全燃焼の結果だろうがな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:54:25 ID:9/XjY+gL
3バックにしたのはいいけど…。得点はいらねーじゃん。
システムの問題より選手の能力が問題なんじゃねーの?
攻撃の形は出来てもFWが点をいれなければ話しにならん。
岡田とトルシエ時代は守備的布陣で批判を買って得点不足と指摘され
ジーコになってからはあの頃より多少攻撃的に攻めれる様になったが…。
98年からFWのレベル自体変わってねーからこっちの方がヤバいと思うぜ。
さすがにどの監督だろうがFWの問題だけは解決策はねーだろ。

151 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:59:07 ID:IBYfqB37
>>150
3バックはいいんだ。肝心なのはジーコの選手起用法にある。攻撃力を
無視して加地を使い続ける。これだけで得点力が下がってる。それに
加え調子の上がらないFWを使い続けるは、選手選考もあまりよろしくない。

要するにジーコのせいだ。

152 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:02:51 ID:7WuXJjI1
知ったかぶりど素人のケン
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「またみんなに論破されてボコボコ
にされたけど、無かった事にしちぇえ!」 「だからいつまでたっても成長しないんだね」


153 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:04:59 ID:TrUYF86D
>>152
ワロス

154 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:08:15 ID:IBYfqB37
>>147


517 名前: †ケン† ◆kiM4qXVHAg 04/06/01 23:02 ID:AJd8hubJ

そうそうチェコみたいなユーロと親善試合でしか調子こけない
チームを強いと認められないんでね。ワールドカップには出れない
くせに毎回ランキング上位w 親善試合とユーロ命ってところも
珍しい。

98ベスト16は普通。2002のベスト8はまぐれというか運。
強いとは思えない。そろそろ寝て明日朝一番でイングランド戦
見るわ。予想は1−1ぐらいかw



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:13:39 ID:9/XjY+gL
>>151
どの監督もそーだと思うよ。あと協会もね。
古くせーかもしれんがFWの仕事は点を取る事が仕事。
例え泥臭いゴールでもFWが点を取れば漏れ等もみんな安心するものだ。
どーも今のFWは回りに遠慮し過ぎ。結果を恐れる事無く勝負してもらった
方がサポーターも納得すると思うぜ。
ゴンの様なガムシャラに突っ込んでゴールするのもいいし
韓国のチェ・ヨンスの様な「漏れが点を取る」という気持ちがほしいよな。
ある意味FWだけは頑固で自己中な香具師にやってもらいたいものだ。


156 : :日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:15:28 ID:0iV8ENzS
>>101

最大の疑問は高原の起用継続。
イラン戦の高原の不出来は信じ難い程だった。
敵DFが相当激しい当たりをしてきているのだから、身体を張ってボールをしっかりとスクリーンしなければならない
にも関わらず、半身で当たったり、必ずしも先にボールに触れないのにジャンプして敵を外そうとするなど、
中途半端なプレイでほぼ100%敵DFにボールを供給した。
日本代表の重要なタイトルマッチでこれほど酷い出来だった選手は、
最近では昨年埼玉でのオマーン戦の発熱山田以来だろうか。
そして、その酷い高原の集大成が2−1になった直後の中村のFKをファーポストで全くのフリーで受け、
敵GKにバックパスをした場面。
ハンブルガーSVでも常時試合に出場し、好調が伝えられていただけに、相当期待していたのだが。

バーレーン戦のの高原はイラン戦ほど酷い出来ではなく、少なくともボールキープはそこそこできていた。
しかし、フィニッシュは酷かった。再三上がった好クロスには合わせきれず、
後半鈴木のシュートをGKがこぼしたところを詰めても決められず、
さらにアレックスの好クロスをフリーでボレーで狙うも枠に飛ばない。
玉田が交替のためにタッチライン沿いに立った時、当然高原がアウトと思ったのだが、ジーコ氏は鈴木を下げた。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:25:13 ID:3lJIVoh1
>>156
バーレーン戦にかぎっていえば、高原さげるバカはいない。
あれ以上の動きができる日本人FWは、怪我をしてない久保くらいだ。

玉田はスペースがなければほとんど役にたたない。
逆にいえば、アウェイのバーレーン戦では有効だと思う。

158 : :2005/04/02(土) 17:28:10 ID:XICafizF
>>143
>自慰子みたいに過去の経歴が偉大でも選手にフォーメーションを直談判されるような監督はなー。

じゃあ’74のクライフ達とミケルスの関係は破綻してたわけだ

159 : :2005/04/02(土) 18:27:14 ID:oIKcYf/L
>>157
高原なんかスタメンにした時点で間違い。
柳沢使うべきだった。
ジーコはスタメン選ぶのが下手過ぎ。


160 : :2005/04/02(土) 18:30:18 ID:ikELTbGX
>>あれ以上の動きができる日本人FWは、怪我をしてない久保くらいだ。

釣りですか?

交代した選手が機能する=スタメンが機能していない=スタメンを選ぶのが下手
って事かな

161 :mr.6:2005/04/02(土) 19:07:27 ID:+spUi6mr
高原ひとりみても
人によって評価は全く違うんですね。

162 : :2005/04/02(土) 19:32:01 ID:F7JPT8Ay
高原のフェイントって決め打ちなんだよな
ディフェンダーの動きを見てフェイントのパターンを代えられない
だからあらかじめVTRで研究されると全くドリブル突破が出来ないで
期待はずれに終わる
ブンデスでエラシコとかしていて期待したがあれも決め打ちフェイント
だったんだろうな
それとトラップが下手すぎる、みんな弾いてしまうな
当たる瞬間にチョット引けばスッっと収まるのに
全くだめだな
W杯予選で一番の期待はずれは高原、その次が三浦かな

163 : :2005/04/02(土) 19:43:20 ID:SeNJMLcc
いや、高原と鈴木とか、大久保と高原とか、スタメンFWの組み合わせで毎回のように失敗してる。
02W杯と同じ鈴木・柳沢コンビでやって欲しかった。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:44:31 ID:iPc73mwF
日本代表のサッカーはウイイレレベルで萎えるなぁ

165 : :2005/04/02(土) 20:12:00 ID:f8jfJZqt
>>163←ウイイレレベルMAX

166 : :2005/04/02(土) 20:44:50 ID:dQA5f/Yt
>>165は柳沢・鈴木2topが代表Aマッチ無敗のスタメン最強2topだということを知らないテイノウ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:02:33 ID:9/XjY+gL
>>163の鈴木&柳沢はいいかもな。クラブでもお互いに知っているし。
又は鈴木&玉田もいいかも。。。アジアカップでコンビ組んでいたから。
高原が代表で点を取れないのなら選ぶ事事態おかしい。
カズと同様で切るべきだと思うよ。


168 : :2005/04/02(土) 21:10:56 ID:8S3g/zXf
>>158
74のクライフとミケルスの関係及び状況がどんな感じだったのかは知らないが、
日本代表の現状で選手と監督の関係はいいとは言えないって事を言いたいんだが・・・。
そもそもそんな所に突っ込む所か?
相変わらず自慰子信者は馬鹿ばっかりだな、選手の意見をまとめて監督にフォーメーションを変更してください。
って言うなんて選手が100%完全に監督の事を信頼しきってない事にもなるだろ。

169 : :2005/04/02(土) 21:18:17 ID:FfauamXK
あいかわらずアンチは馬鹿だなあ
>>168みたいなのがもし選手だったらむしろ信頼されてない監督こそ優秀な監督だと思うね

170 : :2005/04/02(土) 21:18:25 ID:CsgMWF2q
ジーコだから相談できるって選手は言ってるよ(笑)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:19:59 ID:f8jfJZqt
>>168←キムジョンイル信仰MAX

172 : :2005/04/02(土) 21:22:12 ID:dQA5f/Yt
>>168
>相変わらず自慰子信者は馬鹿ばっかりだな、
>>169
>あいかわらずアンチは馬鹿だなあ


このスレは相変わらずバカばっか。

173 : :2005/04/02(土) 21:24:11 ID:CsgMWF2q
バカという単語に反応せずにはいられない本物のバカ降臨(笑)

174 : :2005/04/02(土) 21:32:51 ID:glugcbma
ホントだw
>>173は自分が馬鹿という言葉に反応していることに気づいていない本物のバカ。

にしても2ちゃんねるもう駄目だね。
SNSにどんどんユーザー取られてるし、2ちゃんはもはやSNSでは言えない罵詈雑言の溜まり場になってる。

175 : :2005/04/02(土) 22:02:23 ID:TtEw42sX
にわかあんちど素人のうんこジーコ批判なんか聞いててもおもしろくもなんとも
ないしな。本人達は気づいてないようだし。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:03:38 ID:JOZPpNXj
ジーコさん、お願いですから、せっかく招集した松田や坪井を試合に出してください
加持出さずに4バックで松田と坪井使うなら、それはそれでアリかと思うんでw

それと、ブラジルに帰ってばかりいないでもう少しJリーグを視察してください
前任者のトルちゃんはワーカーホリックと言われるほど国内リーグを見て回ってましたよ、
J2レベルまでね、まあ三流だから、自分の戦術に合う選手しか選べなかったけれどw

まあジーコさんはトルちゃんより100倍ぐらい優秀だからあんまし現場に顔出さずに
閃きで選手選考できるのかもしれませんけど、さすがに1度も試合を視察せずに
優秀な選手を発掘するのは無理じゃないですかねえw

あ、すいません、天才ジーコさんに出過ぎた苦言を呈してしまって、バカだな、俺って
ジーコさんにすべて任せておけば安心に決まっているのに・・・

177 : :2005/04/02(土) 22:13:58 ID:glugcbma
ギドも坪井使えって怒ってるなw
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050402&a=20050402-00000022-sanspo-spo


178 : :2005/04/02(土) 22:20:17 ID:b5Ir0YSC
「今後はうちで坪井を日本最高のDFに戻します」
自爆してるじゃないですか〜
残念!!


179 : :2005/04/02(土) 22:40:56 ID:TtEw42sX
それより、J視察はよくやってるのにな・・U−@も
それにジーコはJに何年いると思っているのだろうか・・

>バカだな、俺って
そうだろな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:50:51 ID:VJhlNGP3
WC厨必死だなw

181 : :2005/04/02(土) 22:56:02 ID:i+qa/dl7 ?##
全板人気トーナメント二次予選2組 ロスタイム間近!!(締め切り23:00)

<<海外サッカー>>現在当落線上! あなたの一票が勝敗を分ける! 

◇ 投票にはコードが必須!投票の前にコード取得を忘れずに
 ・ コード発行所
   http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
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『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-221
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112447608/

板名は必ず<<>>で 囲む。それ以外は無効票に!投票スレの書き込みは20行までです。
◇投票例(コード貼って↓をコピペして投票)※コードは[[]]までかならずコピペ。

[[2ch-xxxxx]] ←コード
<<海外サッカー>>板にも国内サッカー板にも書き込めNeeeee!!!!!

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                /    /   |        ァ
           ∧国∧     /    |      ア
           ミ   #ミ    /     | ─┼─┐ from国内サッカー@サッカー連合
   ┌──┐  ⊂10 つ ☆ /  │ヽヽ |.  │  │
 ─┴──┴─ (   ヽつ) /   ├─   /. /───
     ,,,,,       \_) /   |   ツ   ,,,,
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182 : :2005/04/02(土) 23:04:21 ID:RPzymE7P
それにしてもこのスレタイはさすがにマズイだろ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:17:58 ID:h21+oSBQ
お願いしますカイジはずしてください。いらないアレ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:20:52 ID:BORy9i7o
エメルソンが日本帰化の話はどうなったのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:27:50 ID:PR2WXk57
ジーコ頑張ってくれ、イランとの試合も 埼スタで是非

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:48:57 ID:ca7xBdHM
http://www.toshiba-emi.co.jp/sarah-brightman/disco/tocp40151.htm
「クエスチョン・オブ・オナー(Radio edit)A QUESTION OF HONOUR」
でも、やっぱりこの曲は最高にいいよね!

187 : :2005/04/03(日) 14:46:29 ID:Vxy/eFde
>>182
信者が応援しているのは日本代表じゃなくてジーコなんだから
モトヤンスレに相応しいスレタイだと思うけどな

日本代表を強くする(ワールドカップに出る)と言う「目的」のための「手段」として
ジーコを使っているのだから「目的遂行のためには手段は選ばない」
と言うのが普通のサポだと思うのだけどね。

目的の為の手段そのものが目的になってしまうのは本末転倒だわな

188 : :2005/04/03(日) 16:28:16 ID:6kEV3NQF
それにしても自分がジーコや中田や小野らと考え方が似ていてよかった
もし気持ち悪い運動神経0の3流評論家なんかのダメ思想に共感してたら
自殺してるかもしれない
いやその場合はダメ人間なわけだから自分でダメって気づかないのか


189 : :2005/04/03(日) 17:19:47 ID:Hfe7Plyj
>>188は自分が駄目人間だという事に気がついていないわけだw


190 : :2005/04/03(日) 21:36:49 ID:y/AI3Cu7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000042-mai-int
こんな記事みるとアンチって日本人じゃない人たちそっくりだな


191 : :2005/04/04(月) 00:20:49 ID:GNV10K0R
このスレタイでいくのか、三浦に明日はあるのかが問題だ

192 : :2005/04/04(月) 00:35:02 ID:SUOALrbN
スレタイぐらいなめくじ軍団が嫉妬して
ねちねちからんでくるのにくらべたら全然気持ち悪くないよ


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:56:04 ID:oJKS/+hd
>>176
レッドカード出されるゾ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:28:38 ID:Tt1odhIN
まあ、なんだかんだと言われながらもドイツへは行けるでしょう。
んで、そこそこ良い結果も出ると思うけどね。

195 : :2005/04/04(月) 08:58:43 ID:Rq63fjs2
なんか信者がしおしおだと思ったら、先週のマガ・ダイの書き方が
かなりマイナス気味だからなんだね
今週でまた回復するね。信者の理由無き自信が(w

196 :   :2005/04/04(月) 09:35:42 ID:FlhwoGxH
>>184
「なかったこと」になってますよ

つか、エメルソンも考えるだろ、この状況じゃw



197 :ニヤニヤ:2005/04/04(月) 09:41:07 ID:HaaeWqGb
>>190の記事にややアンチジーコ派が発狂気味ですねw

198 :ヤソグ:2005/04/04(月) 09:57:07 ID:byhodt/R
ジーコは自分の思う通りにチームをつくれてないでしょ?
呼びたくもない選手を呼ばされ、やりたくもない戦術をやらされる。
いったいどこから圧力がかかってんのかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 10:03:21 ID:KJWGxu+P
ジーコの強運は日本にかけていたものだろ
永久監督でいいよww
つき過ぎてこわいわww
でも人生+―0だからな〜〜〜〜〜〜〜〜
10年後くらいに悲劇きそうだ

200 : :2005/04/04(月) 10:11:23 ID:Rq63fjs2
まートルシエの影響があるだろうな
奴はスポンサー完全無視してたからね
ジーコはそれを考えて、スポンサー重視するばかりに
いらない選手を入れざるを得なかった

強運というか、地力はトルシエ時代に選手が鍛えられてたから
普通に戦えば勝てるだけ。

201 : :2005/04/04(月) 19:10:04 ID:SOo6XSUM
モトヤン、さすがだな。
今日もニワカアンチをなで斬り、完全論破。

202 : :2005/04/04(月) 19:19:54 ID:uTb/jsbl
モトヤンが違うスレで頑張っている件について

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 19:56:22 ID:Lc69OnJ1
ドイツwcを逃したらドイツ以降のwcに日本が出られる可能性ってある?

204 : :2005/04/04(月) 20:13:48 ID:m/Z4QoM0
相変わらず馬鹿信者が集まってますねw

205 : :2005/04/04(月) 20:49:11 ID:/Kj6ctmk
>>204
ほんとトルシエ信者はうざいよなw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:09:03 ID:Lc69OnJ1
>>205
ほんとトルシエ信者とジーコ信者はうざいよなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:39:20 ID:J1DCk9Qv
>>101
田原はねーだろw

208 :_:2005/04/05(火) 10:03:18 ID:vEzFHDCY
アウエー2分けで、イランとガチンコしてほしい

209 : :2005/04/05(火) 14:59:23 ID:kEc5rFOL
>>208
見ただけで今、ちょっとちびった

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:25:59 ID:m00qEg6Q
アウェー2分けでもイランがバレンをぶっ叩いてくれれば問題ナスだろ


211 : :2005/04/05(火) 15:29:44 ID:A+EweJ9u

ジーコ監督でW杯予選も他力本願 69弱

212 : :2005/04/05(火) 15:52:16 ID:AocC5Y//
バーレーンがイランを破るケースもありえるので(もともとイランはカウンター中心の中東勢とは相性が良くない)

アウェーのバーレーン戦・北朝鮮戦の取りこぼしは、後で取り返しがつかないことになるかも。

セリエAは5月29日が最終戦節だが、法王死去の影響でスケジュールがずれ込むと、
セリアA組のコンディションが心配になる。

キリン杯で国内組中心にチームをつくり連携を上げても、
結局ジーコが海外組を無理やり組み込んで、且つ海外組のコンディションが悪いという堂々巡りが繰り返されてきたし、
たぶん今回もそうなるだろう。

救いは、オランダリーグが5月22日に終わるので小野の合流が早いことぐらいか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:56:39 ID:m00qEg6Q
国内組の連携とか言っても
北朝鮮に苦戦するのが関の山だ

214 :えr:2005/04/05(火) 15:58:00 ID:vEzFHDCY
まあ2010年まではワールドカップでられるでしょ
そのあとは知らん
オーストラリアも加盟するしね
オマーンヨルダンも強くなるだろ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:00:00 ID:m00qEg6Q
2010年はかなり怪しい
ホームでバーレーンの同世代の選手に負けた連中が中心の世代になるだろうし
U-20は韓国に負けっぱなしだし

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:13:55 ID:D28DPPeV
まあ、今回の試合でジーコが人間力と同レベルだという事は分かった

小野を評価する余り、本番にいきなりそれまでのシステムを捨て
小野中心の布陣にして自爆した人間力

中田を(ry

217 : :2005/04/05(火) 16:14:52 ID:AocC5Y//
2010年 WCアジア最終予選の予想

アジア枠 4.5から3へ - 2006年ドイツワールドカップにてアジアのチームが大敗
計5チームで2勝10敗3分 1チームもトーナメント進出できず。アジア枠縮小。

アジア枠3を 日本・韓国・サウジ・イラン・オーストラリア・中国・バーレーン・北朝鮮・オマーン・その他中東の国々と争う。

こんなのになったらすごくきつそうなんですが....


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:17:52 ID:m00qEg6Q
これまで中田を何試合使ってきたんだよw

219 :216:2005/04/05(火) 16:25:27 ID:D28DPPeV
>>218
考えてみればそうだね。
人間力は小野をそれまで使う機会が無かったから
合流後にどうなるかは想像するしか無かった。
それに対してジーコは中田を何試合も使ってるんだから
結果の予想もある程度は出来たはず。
という事は、ジーコは人間力よりも(ry

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:29:14 ID:m00qEg6Q
でもその中田はイラン戦でもバーレーン戦でも
それなりの評価を得ているんだから入れた事自体は間違いとは言いきれない

入れなかったらどうなのか というのは仮定の話しでしかないし


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:05:24 ID:/FWdO5Hd
まあなんにしろ勝った試合くらい笑顔を見せてもらいたいものだ。
勝ったのに負けたような顔しなくちゃならない試合ばっかりってのもな。

222 : :2005/04/05(火) 17:08:19 ID:cy6W65YF ?
フェイエで忙しかった小野を、準備期間無しでいきなりトップ下に起用させて
ハイ、頑張ってください。駄目でした。糞ですね。
では可哀想すぎ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:09:32 ID:PR1WkG0U
>>221
予選なんてそんなもんよ。
予選を舐めすぎなやつが多くてある意味ビックリしている

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:12:21 ID:m00qEg6Q
>>223
またそんな事言ってアンチの人を刺激すると
「一番予選を舐めてるのは川淵とジ(ry」 とか言い出しますよ?w

225 : :2005/04/05(火) 17:17:45 ID:d/x4KuGK
>>220
完全に同意。セリエアーの名監督ですらなしえなかった中田再生をいとも簡単になしとげてしまった
ジーコの手腕は世界トップリーグレベルであることが証明されてしまったと思う。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:19:06 ID:m00qEg6Q
>>225
カリスマアンチ君に同意されるのは複雑な気分だなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:21:11 ID:PR1WkG0U
いいんじゃね?突破できればなんでもさ。

228 : :2005/04/05(火) 17:21:51 ID:cy6W65YF ?
>>225
3試合もセリエAの試合に出てなくて、代表の為に調整してくれる
FIOの監督に感謝しなきゃな(w

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:22:24 ID:TJgsaNla
中田コ、オウンゴールやっちゃった。

230 : :2005/04/05(火) 17:39:55 ID:AocC5Y//
バーレーン は (H)日本戦 、 (A)イラン戦 、 (H)北朝鮮戦 でほとんど移動の無いまま 残り三試合に全力を尽くせる。

日本は (A)バーレーン戦 、 (A)北朝鮮戦 、 (H)イラン戦 でバーレーン、北朝鮮のアウェー連戦は決して楽ではない。

ホームでオウンゴールでしか得点できなかったバーレーンにアウェーで得点できるのか、
ホームでロスタイムでようやく勝ち越せた北朝鮮にアウェーで勝てるのか。

心配は尽きない。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:47:51 ID:+JbCK3rC
>>230
心配しすぎ。バーレーンも北朝鮮も弱かった。負ける気が全くしない。
サッカーは力の差がそのまま点差に出る競技でもないし。
オマーンと一緒で、何回やっても、そうそう負けることない。

232 : :2005/04/05(火) 17:50:52 ID:A+EweJ9u
弱いバーレーンや北朝鮮に1点差しかつけられない(しかもオウンゴールとかw)ショボジーコだから、
みんな心配してるんだよ。

233 : :2005/04/05(火) 17:55:25 ID:AocC5Y//
そりゃ、バーレーンはアウェーの日本戦では勝ち点で日本より上に位置していたので引き分け狙いで
攻撃面での凄みを見せる時間はそんなに無かったからな。

しかも攻撃陣のレギュラーを3人欠いていれば、引き分け狙いも分からなくもない。
ただこの3人が帰ってくると厄介だな。

T・ユスフ − ゲームメイクもできる攻撃的選手。アジアカップの日本戦でも得点こそ無かったが、
再三の突破で日本を苦しめた。日本戦は累積警告で出場停止。

M・ジャラル − ボランチ、もしくは左サイドを主戦場とする。緒戦のイラン戦では巧妙な守備で
マハダビキア、カエビらを完封。日本戦は累積警告で出場停止。

A・フバイル − 昨年のアジアカップ得点王。ヒザの故障で長期離脱中。

234 : :2005/04/05(火) 19:18:07 ID:tY5s1Qmy
一番大事なこの時期になってこの状態は非常にまずいと思うんだが
信者は状況を把握できてないようだなw
まぁ当たり前か馬鹿だしw

235 :a:2005/04/05(火) 19:25:41 ID:K0shRXDa

やっぱ日本人の誇る真のヒーローは野球選手である松井だよな。

中田と違って人気も実力も備えてるしさ。
中田なんてマスコミ受け悪いし、チームメイトからも嫌われてる感じじゃん。

ヘディングばっかりやって頭が弱くなってる、酒豚と松井は人格が違うわけよ。

松井はNYに初めて上陸した時に
まず貿易センタービルの跡地、グラウンドゼロを訪れて犠牲者に祈りを捧げたんだって。

そんな松井に感動して、入団記者会見の時、松井の代理人が会見で泣いたんだよ。

それに比べて、中田なんてホモみたいなカッコしてイタリアの町をうろついてるだけじゃん。

やっぱ日本人が誇る真のヒーローは松井だね。


236 : :2005/04/05(火) 19:30:48 ID:05OvC4sF
ジーコって現役の時どういうサッカーしてたの?
戦術とかあんまり関係なくやってたんじゃないの?
こういう人が監督やっても駄目でしょう

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:39:32 ID:PR1WkG0U
>>232
そのオウンゴールが入ったのも偶然ではなく必然なんだよ。
地力のあるチームってこういう事で勝てたりするのよ。
アジアカップの日本がそれを体現してたでしょ。

日本は変わったよ。本当に地力がついてきた。

238 : :2005/04/05(火) 19:44:18 ID:9E7cK7QC
弱いバーレーンに地力のオウンゴールで勝ったと妄想するバカ信者w

239 : :2005/04/05(火) 21:15:54 ID:d/x4KuGK
>>237
完全に同意。ジーコジャパンの圧倒的な実力にけおされたバーレーン選手が
これ以上立ち向かったら自分たちがころされてしまうと感じて思わず入れてしまったのが
あのオウンゴールだと思う。

240 : :2005/04/05(火) 22:34:57 ID:tY5s1Qmy
すげーなー信者っていろんな香具師がいるもんだ。

241 : :2005/04/05(火) 22:45:40 ID:cy6W65YF ?
>>239
なんでも都合よく考えるんだな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:48:12 ID:+JbCK3rC
支持派の俺としては、アンチが皮肉で書いてる煽りだと思ったけど、
信者なのかもねw

243 : :2005/04/05(火) 22:54:00 ID:NunpCMVx
オウンゴール->何もしてないけど勝手に相手が入れたんでしょ?

こっちのが都合よすぎ
昔は相手が何もしなくても裏にフリーで抜いてくださいって状況だった
ことを考えると感慨深いw


244 : :2005/04/05(火) 23:01:02 ID:Wb4UD41o
っていうかあれだけFK貰っといてオウンゴールの1点しかないジーコジャパンヤバ過ぎ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:18:11 ID:DapXnH+r
>>239
> 完全に同意。ジーコジャパンの圧倒的な実力にけおされたバーレーン選手が
> これ以上立ち向かったら自分たちがころされてしまうと感じて思わず入れてしまったのが
> あのオウンゴールだと思う。

こいつはカリスマ君だろう。
いつもわざとらしく痛いジーコ信者装ってるアンチジーコだから相手にしない方がいいよ。

246 : :2005/04/05(火) 23:38:17 ID:IijZtWDc
痛いアンチしか釣れないのがカリスマ君(笑)
読解力がないからカリスマ君にもマスゴミにも踊らされる。
アホ揃いだと何かと大変だな

247 : :2005/04/05(火) 23:49:48 ID:qEy968YA
なんだか廃れてませんか。このスレ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 01:37:50 ID:CiAHkPNp
やたらと絡むのは過去に自分が釣られた記憶が胸に突き刺さっているからだろうなぁ

249 : :2005/04/06(水) 13:40:54 ID:fhYFEIyT
カリスマ君もジーコ信者も発言内容が痛いのには変わりないな
ジーコ信者は基地外が多いからカリスマ君がリアル信者だとしても不思議ではないけどね
ジーコ信者は批判派の突込みには基地外コピペとドラえもんコピペでしか対応できてないし
「全ての批判が見当違い」で逃げるしな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:02:28 ID:5n9ahzsi
スポーツを極めた人間からも尊敬されるジーコ
頭悪いくせに理屈っぽい変な人たちから慕われるへっぽこライター

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:09:20 ID:H2hkp3sq
ウンチ必死だな
おまえらが騒いでも 何も変わらんよww

252 : :2005/04/06(水) 15:47:08 ID:fhYFEIyT
信者が騒いで何か変わりましたか?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:56:31 ID:qmfLw+At
支持派は変わらないことを支持しているんから
別に変わらなくて良いんだよ 勝ちつづけていればそれでいい

254 :_:2005/04/06(水) 17:28:47 ID:21m67Bjk
東西分裂より

日本と韓国中国を分裂してほしいww

あ、北は一緒でいいやw

255 : :2005/04/06(水) 17:29:54 ID:H1vOLBk2
変わらなくてもよいという事は、
イランに勝てないチームのまま、ドイツWC本選に挑むのか。

本選のグループリーグでイランより弱いチームと当たる確率はほとんど無いんだが。


256 : :2005/04/06(水) 18:44:49 ID:riNZ8i28
一度負けたらイラン>日本と確定してしまうアンチ脳は何とかならんか?


257 : :2005/04/06(水) 18:56:00 ID:e/E4V2lE
うむ、単純馬鹿無能まるだしすぎてかかわりたくないな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:14:46 ID:ul0bPnme
>>256
一度勝ったら日本>北朝鮮と確定してしまう信者脳は何とかなりますか?

259 : :2005/04/07(木) 00:22:33 ID:wndP4Ybb
また在日アンチがきてるのか

260 : :2005/04/07(木) 02:12:45 ID:khynGj4b
またアンチ批判でしかジーコへの批判をかわすことしか出来ないのか
ホント低脳信者って存在自体がネタだよな

261 : :2005/04/07(木) 02:17:01 ID:khynGj4b
ID:riNZ8i28
ID:e/E4V2lE
ID:wndP4Ybb

って同じ愛媛だよな?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:16:06 ID:19Jm5rXC
ポートボールスレはここじゃありませんよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:33:41 ID:kbzcEuOq
アンチが駄々っ子 女々しい

264 : :2005/04/07(木) 09:26:26 ID:E+ybDcYC
>アンチが駄々っ子 女々しい
喪前だよ。馬鹿低脳信者君w

265 : :2005/04/07(木) 12:33:14 ID:Pdio8Cze
>>162
どうしてあなたが代表に選ばれないのですかね
もっとJリーグで活躍して日本を
アジアごときは5点差で勝てるようにして下さい

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:03:55 ID:kHZLyhgC
>>216
ブラジル人のジーコが予選を「本番」と考えてると思いますか?(笑)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:05:30 ID:a/Qvlr/i
>弱いバーレーンに

すげー イランに0−0. 北朝鮮アウェイで2−0のチームを
弱小チームのごとく(笑)

チェコやイングランド、アイスランドなんかの時い良いわけと一緒だな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:07:06 ID:1mhN79L6
>>267
北朝鮮アウェイは2-1だ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:09:29 ID:8STDGh26
バーレーン戦に関しては、日本の攻勢のせいで
バーレーンが弱く見えただけだと思う。
カウンターの対処もほぼ完璧だったし

270 : :2005/04/08(金) 01:55:40 ID:APxorL9b
でもまあ決定力をもうちょい高めないとまずいね。攻撃の梃子入れは不可欠で、バリエーションも増やしたい。
今回、セルジオが言ってることは大体当たってると思うなあ。

271 :ジーコ正直者やめた、選手起用詳細は隠す:2005/04/08(金) 12:47:09 ID:G1wm/cNA
川淵キャプテンからジーコ日本代表監督に対して、
選手起用法などチーム全体の士気に影響する質問には正直に答えないよう指示が出された。

ジーコ監督も「キャプテンもそうだけど、質問されたことすべてに正直に答えることは好ましくない」と話していたという。
バーレーン戦に向けた合宿の予定についても 「今の時点ではキリン杯2試合のことしか頭にない」と手短かつ肩透かしな受け答え。
中田英、中村、小野の3選手の起用法については
「ほかの選手との絡みを考えて決定する。今は申し上げられない」と具体的なコメントは差し控えた。



272 : :2005/04/08(金) 12:48:48 ID:hyymQgv0
馬鹿がバレルのを恐れたんだろ・・
あ、もう周知の事実か(w

273 : :2005/04/08(金) 16:57:56 ID:e7BhzDvy
>>271
3バックといい、スタメン前日発表といい、アンチの要望通りに事が進んでるなw


274 : :2005/04/08(金) 17:12:02 ID:G1wm/cNA
ジーコ監督はキリンカップ2試合への海外組招集が困難であることを示唆。
06年ドイツW杯アジア最終予選のバーレーン戦(6月3日・マナマ)は、ぶっつけ本番に近い状態で臨むことが濃厚になった。

キリンカップ2試合に海外組が出場できれば連係面強化に大きなプラスとなる。
だが、今回も早期招集問題は、越えなければならない難関。
「欧州のリーグが同時進行している中で、できるだけメンバーを集めたいが、どのくらい集められるか…」
ジーコ監督の言葉からは、厳しい現状がにじみ出ていた。



275 : :2005/04/08(金) 17:15:05 ID:jk1S2tSX
×アンチの要望通りに事が進んでるなw
○常識に近づいてきているなw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:20:17 ID:wZiD5vfQ
喜ばしいことではありませんか
アンチの人もこれでますますジーコジャパンを素直な気持ちで応援できますね

277 : :2005/04/08(金) 17:24:20 ID:Axsv3tEB
ジーコは天才なんだよ。合宿なんか要らないよ。

ジーコは選手を尊重し、個性を生かすサッカーができるから、
選手の自主性にまかせれば即チーム力アップができる。
だから最終予選をまかせても安心して見ていられる。

278 : :2005/04/08(金) 18:09:55 ID:z9aOOQ8l
向こうのスレでモトヤンが頑張ってます
なんか滑稽で可哀想です
誰か相手してあげて下さい

279 : :2005/04/08(金) 18:15:57 ID:G1wm/cNA

モトヤンはサッカーの話しないし、ジーコの応援もしないからな〜

なんか向こうに隔離しておいたほうがみんな幸せだと思うけど...


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:23:16 ID:z5HiwVz7
だな。モトヤンは放置で。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:23:21 ID:ebk1K9YA
ということで、今後、ジーコは馬鹿正直にしゃべらないそうです。

282 : :2005/04/08(金) 20:59:44 ID:NrzWttLz
まあ予告スタメンとかはやめてよかったと思うよ。俺もあれは嫌い。

ところでキリン杯はペルーとUAEが相手な訳だが、まあまあいい相手じゃないか?
対南米ってのはやって欲しかったし、興味深い。相手のモチベーションが心配だが・・・

283 : :2005/04/08(金) 21:04:50 ID:2Yo5dT+u
ごたく云々はどうでもいいが
ドイツWCへの扉を

    こ   じ  あ  け  ろ



284 : :2005/04/08(金) 21:26:40 ID:juFs3ykj
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sports_music/

日本代表についての掲示板(質問板)作りました。
質問や情報交換などに活用してください。

285 : :2005/04/09(土) 08:49:57 ID:LjW67Fxo
自慰子のコメントと実際の行動をよく見てみると本当に

 馬 鹿 だ な と 思 う 。

2億円も払って雇うような監督じゃないだろ。日本代表は自慰子の監督練習の場じゃないんだぞ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:56:20 ID:VwLIBUfY
バカ日本代表監督age

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:27:18 ID:uC7CcM+W
紛らわしいからこれからは
ジーコ日本代表を応援するスレ(モトヤン抜き)と(モトヤン専用)
に分けて作ってくれませんか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:29:27 ID:web9/RMn ?#
本日、2005年4月9日(土)1:00〜23:00は、我が日本代表蹴球板の投票日です。

-----投票例-------------------------
[[2ch9-********-**]]
<<日本代表蹴球>>
がんばれニッポン!from 日本代表蹴球板
------------------------------------
1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある [[2ch9-********-**]] に上書きする。
3 http://etc3.2ch.net/vote/ にある進行中の投票スレに書き込んで投票する。

ぜひ、みなさんの投票をお願い致します。がんばれ日本代表!


289 : :2005/04/09(土) 23:23:50 ID:cAYbvdxY
Jは過密日程だし、海外組の召集は相変わらず難しそうだしで、今年もチーム作りが難航しそうな予感ありありだな・・・

290 : :2005/04/10(日) 00:09:45 ID:y/iz4LL+
まだチーム作ってるのか!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:12:55 ID:rZAIacWg
>>290
W杯むけのチームは予選でつくりあげるのが世界標準。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:30:12 ID:1s/teRFw
トルシエのテストは正しかったんだな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:48:01 ID:I156wuP8
それぞれの国の状況によってちがう。
ワールドカップ常連の国は出る事とW杯での戦いに差はなくて
チームの完成度を高めていく方法でもいいが、
出る事が目標のチーム(フランス大会時の日本、アジア各国)はそのために必死になるしかない。

そしていまの日本は予選で余裕でチームを作り上げていけるはずだったし、その先を見据えていたはずだった。
それが出来るかどうかの判断を2年以内にはっきりしなければいけなかったのに、
チェコに勝ったために先送りになったのが現状のグダグダ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:17:57 ID:P4g+vJgc ?
まあ、あれだ。
中田と小野と稲本がケガしたからだろ

295 ::2005/04/11(月) 17:48:28 ID:mI3/W/or
93年10月15日-北朝鮮3-2イラク
93年10月15日-サウジアラビア0-0日本
93年10月16日-イラン0-3韓国
93年10月18日-北朝鮮1-2サウジアラビア
93年10月18日-日本1-2イラン
93年10月19日-イラク2-2韓国
93年10月21日-北朝鮮0-3日本
93年10月22日-イラン1-2イラク
93年10月22日-韓国1-1サウジアラビア
93年10月24日-イラク1-1サウジアラビア
93年10月25日-日本1-0韓国
93年10月25日-イラン2-1北朝鮮
93年10月28日-韓国3-0北朝鮮
93年10月28日-サウジアラビア4-2イラン
93年10月28日-イラク2-2日本

サウジアラビア 5試合2勝3分0負得8失6勝7
韓国 5試合2勝2分1負得9失4勝6
日本 5試合2勝2分1負得7失4勝6
イラク 5試合1勝3分1負得9失9勝5
イラン 5試合2勝0分3負得8失11勝4
北朝鮮 5試合1勝0分4負得5失12勝2

イラクが北にまけたのが意味わからん
かってればサウジ、イラクが突破で
ドーハ悲劇もなかったw


296 : :2005/04/12(火) 18:03:33 ID:5xRL98PP
向こうのスレでモトヤンが
一生懸命ageてる件について

297 : :2005/04/12(火) 18:08:33 ID:mrbkhWPg
モトヤンは数年間常にageだ

298 :_:2005/04/12(火) 21:25:58 ID:BIcvG+co
かじ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:01:33 ID:96IJV4P6
JEFとジーコジャパンって対称的だな

300 : :2005/04/14(木) 00:30:43 ID:wNF6ilEC
グダグダサッカーage

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:14:16 ID:CFgXK+MT
オシムの言葉の
「ずっと同じメンバーで 一緒に飯食って チームとしての団結が・・・」みたいな下りは
アジアカップの時のジージャパにかぶるところも多いような

その点をオシムも評価してたんでしょ

302 :がんばれジーコ、修行中。:2005/04/16(土) 10:23:07 ID:50O5J6Ql
(フットボールニッポンより 中村俊輔選手に対して)

ジーコ日本代表監督

イラン戦同点後守るのかという問いには驚き失望した  
イラン戦後この後監督と話し合いたいなどとメディアに言う必要があるのか?いつでも自分は話を聞いてきた
3バックだからとか4バックだからやりやすいにくいなどという選手はセレソンにはふさわしくない
ピッチで滑るようなスパイクを履くのまで監督は責任を負いきれない


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:17:50 ID:KJ6aTIop
>>302
中村はまたW杯本大会に出場できないのかなぁ
「セレソンにふさわしくない」とまで言うぐらいだから次から選ばれる理由も無くなるし。
もしこれで代表に選出され続けるんだったらジーコの痴呆ぶりを笑うしかないが。

304 : :2005/04/16(土) 18:29:33 ID:iUFKOjns
>>303
使わないつもりなら何も言わずに暖かく切ると思うよ。

305 : :2005/04/16(土) 18:55:55 ID:mjEiklQd
>>302
なんかの番組でロペスもいってた。
あんなこと監督に質問しにいくなんて考えられないって。
試合の流れから自分たちで判断するのがあたりまえだって。

日本の代表選手はガキなんだよな、基本的に。
某監督が残した負の遺産でもあるが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:32:33 ID:biW33M8m
>>305
それは確かにいえる。
だいたいあそこでジーコが守れっていったら、中村は具体的に何をする
つもりだったんだろ?
お互いバランス崩れてスペースあいた状態だったわけだが。

あと、中村はあのあと3回も中盤で悪い取られ方してるんだよな。
失点の伏線となるミスもしてるし。チームどうこうもそうだが、
それ以前に個人として試合展開に応じたプレーができないと。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:05:47 ID:633g+1CZ
>>304
アテネ組のキャプテンだった鈴木のようにか?
中村に代わる選手を見つけてきているならそれでもいいんだけどねぇ

308 : :2005/04/17(日) 17:18:54 ID:ehj2711G
要するに中村は調子に乗りすぎたんだよ。
自分が日本代表の王様になりがくてね。
それを顕著に表す発言をしているよ。
アジアカップ位の時かな前回は左サイドでプレーしてたけど今回はトップ下でできて感慨もひとしお・・・みたいなニュアンスの事を言ってたね。
アジアカップ優勝、MVPが相当自信をつけたのだろう。
イラン戦は中田を招集しようが当然3バックのトップ下は俺と思ってたんじゃない?
それが4バック・・・監督に不満。自分の判断ミスを監督の責任に押し付ける発言。
少しは成長したと思えば単なる傲慢になっただけ。
周りの状況判断もできない、自分がそう思ったのならみんなに指示だせばいい。
それを試合後にグダグダ言ってる中村はどうかと思う。

309 :_:2005/04/18(月) 18:19:35 ID:yYaC3PrT
結果だけでいいなら、ジーコでなくてもいいよな?
1億もだすなよw
岡田やアルディレスでいいやん
そうおもわねえ?

310 : :2005/04/18(月) 18:42:56 ID:6zjFLP//
結果だけじゃないからジーコなんだよ。
岡田やアルディレスじゃ、サッカーの基本や原点を
見つめ直し叩き込むことが不十分だから。
結果の付加価値を高めてるのがジーコのやり方であり、選手が呼応した成果。
サッカーを知らないのは仕方ないが無理矢理プロ野球の監督みたいな価値観で語るなよ。

311 : :2005/04/18(月) 20:46:00 ID:OiqJAJbg
>>310
そんな喪前もガンガレ!
漏れは生暖かく応援する。

312 :   :2005/04/18(月) 21:25:29 ID:P5mTX3q+
>>305
> 日本の代表選手はガキなんだよな、基本的に。
> 某監督が残した負の遺産でもあるが。

なんでも某監督にせいにすりゃいいと思ってるファンも相当だけどなw

313 : :2005/04/18(月) 21:31:40 ID:pgBKkQJH
>>310
岡田やアルディレスじゃ教えられないサッカーの基本や原点て何?
鹿島でジーコの教えを受けた秋田や本田にはそういう基本が
身についてるのか?。

314 : :2005/04/18(月) 23:59:21 ID:6zjFLP//
>>313
不十分と教えられないは意味が違ってくる。
ナチュラルに捏造して歪曲する脳に説明しても無駄だろ?
そもそも基本や原点の説明を求める無知に何を言えば理解できるんだ?
言語や国の違いから擦り合わせをしたいなら最低限自分の考える基本や原点を示したら?
ハングルは理解できんので悪しからず。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:01:26 ID:piho8eed
リーグ戦サッカーゲーム開催しました
暇な人参加してちょ^^
"猫田杯" ワールドサッカー↓
http://www43.tok2.com/home/nekotan/sgsoccer/sgsoccer.cgi


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:48:39 ID:P51FH9Io
ベスト8は無理
以上

317 : :2005/04/21(木) 20:41:13 ID:jHUedE3m
>>314
まぁあれだ>>309は問題外の発言だがな・・・喪前も十分歪曲した脳みそを持ってると思うぞ。
>結果の付加価値を高めてるのがジーコのやり方であり、選手が呼応した成果。
はぁ?書いていて恥ずかしくないのかとw
自慰子信者恐るべし。ある意味オカルト集団じみてきたなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 02:34:12 ID:w0iMEgoF
ジーコがんばれ!紳士気取りの川渕が辞めろ!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 02:46:00 ID:9kFye6jy
ジーコが忙しくて、指導者として世界中から引く手数多なのは良く
知られた事実だけど、出来れば、永世日本代表監督として生きている限りは
日本代表の監督で居て欲しいね。

というか日本サッカー協会は、ジーコにそういう席が用意されているという
ことを早く知らせるべきだと思う。

さもないと、半島の国や大陸の国がジーコを拉致しかねないからな。
奴らも喉から手が出るほど、ジーコのような用兵家は欲しくて仕方ないわけだから。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 02:49:00 ID:pyZVDYwb
ジーコは5年後にはプラティニ、ベッケンバウアーと並んでFIFA会長の有力候補らしいね
なんでもテレサンタナやクライフも推薦状を書くと言っているとか

321 : :2005/04/22(金) 10:53:41 ID:1GIvFWbb
ジーコは最も神に近い人間として,
新教皇(法王)選出会議(コンクラーベ)の最有力候補に挙げられていたらしいんだが,
ジーコ本人の強い希望で辞退したらしいな。

神が教皇を務めるのには抵抗があったらしいな。

キリンカップやアウェー2連戦でまたジーコの神掛り的なサッカーが見れるわけだ。

322 : :2005/04/22(金) 12:03:24 ID:ChCj+7p/
>>314



> 不十分と教えられないは意味が違ってくる。

信者の特徴その1
・苦しくなると論点をずらす

> そもそも基本や原点の説明を求める無知に何を言えば理解できるんだ?

信者の特徴その3
・説明できないときは「見ればわかる」「常識」と言い張り、相手を無知だと決めつける

> ハングルは理解できんので悪しからず。

信者の特徴その7
・自分に敵わない相手は半島人だと妄想する

323 : :2005/04/22(金) 12:38:47 ID:qz5VDus9
>>322
論点をずらすって(笑)
曲解を前提に妄想するから是正を求めてるんじゃないのか?
そもそも論点が何かわかってないだろ?
原点や基本がわからないのは十分無知。そんなんで何を議論するんだ?
半島人か引きこもりの学力不足か知らんが
竹島を不法占拠肯定デモでシュプレヒコールが「靖国爆破」になるような
思考回路は敵うとか以前の問題。
何を前提に曲解してその主張に正当性があると妄想するのか
理解できんのと同じ。火病と納得するくらいしか手はない。
間違いを根気よく教えても現実逃避しちゃうから(笑)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 16:10:46 ID:+tS3qqlX
日本代表を応援するみなさん、こんにちは。
Jリーグのシミュレーションサイトをはじめました。
特別企画として、アジア最終予選のシミュレーションも作ったので、
興味のある方はご訪問を。
一足先に、日本代表の今後を占ってみましょう。
やり方は簡単です。

http://www.j-colosseum.jp/J-colosseum/


325 : :2005/04/22(金) 19:52:47 ID:FJAx81Fd
>>324
サッカーの基本や原点って誰でも知ってる当然のことですか。
結構難しい問いかけだと思うけどね。
「狙ったところに正確に蹴る」とかそんなんじゃ馬鹿にされそうだし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:53:18 ID:Dm5bk1gy
>>325
俺は駆け引きだと思う

327 : :2005/04/23(土) 23:05:27 ID:pMxUoHYB
>>325
そりゃ笑われるよ。
原点はゴールを奪うこと。
基本はそのために、それを防ぐために、ルール内の行動を知りできること。
原点と基本がそんなに難しい問いなのか?
正確に蹴ることが原点や基本と思ってるくらいだから難しいと言うより
思考回路がおかしいんだろう。
原点や基本が限られた局面にしか通用しない時点で、違うと気付くのが常人。
サッカーの土台を成さない原点や基本を妄想してどうする(笑)
>>326
駆け引きと言う言葉に要約しても通用するね。

原点や基本を知らない人がこの板で何を騙ってるんだろう?

328 : :2005/04/24(日) 15:46:25 ID:Q8VktMG+
>>327
まぁあれだ言いたい事はわかるんだが、喪前はジーコを賞賛しすぎだろ。
これまでのジーコの言動、采配、選手の意見様々な要素を見て疑問が多数浮上してくる。
あなたがいうようなジーコ像であればこの板にここまでスレが乱立する事も無いし、雑誌でも取り上げられない。
マスゴミに踊らされ過ぎという奴もいるだろうが、実際読んでみるとちゃんと分析している記事も当然ある。
あなたはジーコにのめり込みまくってるから何を言っても耳ふさぐだろうがね。

329 : :2005/04/24(日) 18:44:42 ID:jd2Y7NoI
サッカーとは監督のスポーツである

「僕が監督だったら、絶対にチームを勝たせる自信があるよ。
色々な監督がいるけど、能力の高い監督に共通するあることを、僕は知っているから。
それが何かって? ハッハッハハ……企業秘密だから今は言えないよ」

http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_72/11page_rv1.html

これが名将のセリフだよ
選手主体のジーコはダメ監督決定!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:56:59 ID:ByOyJkSm
>>329
昨日やっと勝ったな。おめ >津波


331 : :2005/04/24(日) 22:03:00 ID:bMcyHCkn
>>328
まあ、あれだ。言いたいことは理解できんがお前はジーコを非難し過ぎだろ。
これまでのジーコの言動、采配、選手の意見、様々な要素を理解できれば疑問は解消する。
あなたの妄想するようなジーコ像が現実であれば、この板に限らずあれだけ宣伝しまくったデモに
30人しか集まらないなんてこともないし、マスコミに踊らされて引きこもりが行進して笑われることもない。
あなたはアンチジーコにのめり込みまくってるから何を見ても現実に目を瞑り妄想するだろうがね。

332 : :2005/04/24(日) 23:30:12 ID:Q8VktMG+
>>331
予想通りの低脳発言w
本当に自慰子信者ってのは馬鹿ばっかりだな。
>>327なんかいい例だよ、原点とか言ってるけど本質は何もわかっちゃいない。
自分がサッカーを知ってる振りしてる単なるアフォ。
ここまで来ると滑稽だw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:42:44 ID:jny9YvrY
うむ
予想通りのいつもどおり「ばかああーーーー」って
泣きながら去っていくのな

334 : :2005/04/24(日) 23:47:46 ID:bMcyHCkn
>>332
え?低能発言でイイの?
あまりにも>>328が程度の低い文章だから同じ土俵に立った
程度の低い煽りなんだけど。。。
言いたいことがわかったはずのモノを本質がわかってないとか
滑稽っていうか分裂症を引き起こしててヤバイ(笑)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:55:40 ID:Id8kGaKb
それでサッカーの本質なんちゃらに関して意見交換ってのは無いのかね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:46:08 ID:xeUtaaSO
キチガイの本質は劣等感をなんとかしようとする幼稚な心理からくるのであろう

337 : :2005/04/25(月) 09:56:58 ID:SfXKcGdX
>>336
なるほどね。
理路整然と筋を通すことよりも劣等感(自爆?)の払拭に躍起になるから
支離滅裂なのに御満悦なのかw
前から不思議でしょうがなかった。

原点や基本に納得したかに見せかけて本質は違うなんて何が言いたいのかわからんが
キチガイの妄想した本質はちょっと気になる。
ゴールも駆け引きも否定したサッカーの本質って何だろうw?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:47:41 ID:31sLzTdG
ジーコジャパンがやろうとしてるサッカー、それはごくスタンダードなサッカーだと思う。

選手選考は能力ではなく実力を重視。Jで活躍してる選手もしくはJで上位のチームからの選出が多い。
ヨーロッパ組も過去の実績を評価されてヨーロッパに行ったということから。
代表監督が自分の戦術を優先し、それに合う実績もない選手を選ぶなどというのはエゴでしかなく、
一般的には批判されるべきである。

戦術は、代表特有で飲み込むのに時間がかかるものよりも、サッカーをやっている日本人なら誰でも
理解できるようなシンプルなもの。戦術で勝つということがないために戦術マニアには不評。

今の日本のサッカーにはベースとなるようなモデルが存在していない。
たとえばイラン戦同点の際の戸惑いなどは、同点で終盤を迎えた時にはどうするか、という
日本人なりの一般的なセオリーが存在しないための現象。
今の段階でジーコジャパンが抱えている問題はすべて日本のサッカーの現時点での限界を意味するはず。
そういった問題を代表チームの中で浮き彫りにさせ、解決し、それを所属クラブに還元させて
日本のサッカーそのものの底上げを謀ろうというのがジーコの一番の狙いだと思う。

勝たなければ意味がない、勝つための策を用意すべきだ、という反論はごもっとも。
しかしジーコとて試合を捨てているわけではないし、勝つためにどうすればいいかを考えるのは監督だけじゃない。
実際に中田は気付き始めている。1対1で勝たなきゃダメ、とね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:57:52 ID:31sLzTdG
ついでに、今のジーコジャパンの問題点とは

点が取れない→昔からです
選手にシステム変更を進言される→4バックで戦えない一国の代表ってどうなんだ?
もっといい監督を→今の日本代表にそんないい人が来るほどの魅力はない
戦術がものたりない→戦術をあてにするのはトルシエジャパンの後遺症。そしてマスコミの悪影響
もっといい選手いるだろうが〜!→マニアックな選手が代表で活躍するってどうなんだ?

340 : :2005/04/25(月) 21:12:37 ID:Bo+aubm4
>>328
おそらく327さんは別スレで、
「ジーコジャパン以前の日本は状況判断することがなかった」
と言ってた人と同一人物だろうと思われるので、
ジーコを過大評価というより過去の日本代表や岡田ら他の
監督をありえないぐらい過小評価してるんですよ。

341 : :2005/04/26(火) 00:35:56 ID:WaaooKVD
>>340
そんなことを言ったこともないし、そんなことを言う人も見たこともないが
自分でも状況判断できなきゃいかん、と言う主旨は述べたかもしれんし見たかもしれん。
以前を指して足りない要因とは書き込んだかもしれん。
もう悪意に満ちた捏造にはなれてるから今回は別にそれでも構わんが、
水掛け論で片方が過大評価ならば、もう一方は当然過少評価になるだろ?
捏造の人物像を仕立て上げたところで無駄だよね?
そんな無駄なことしてまで無意味なことを言うのはなぜ?

342 : :2005/04/26(火) 07:06:05 ID:SB2GKJt9
すまん。別人と勘違いしていたようです。
もう一方の応援スレでそういう意見の人がいたんでね。
あなたは最近の戸田を観てないのに妄想で
「戸田はトルシエの教えを元に挙動不審な対応をして
穴になってる」と書いてた人の方でしたね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:55:04 ID:igo5zsX8
ジーコ以前も今も状況判断って全然足りてないと思うけどなあ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:32:30 ID:mL4HCQjx
足りてないけど意識するようにはなってきたでしょ
加茂-岡田のころなんかも単調だったし、井原が後ろで
ペースに変化をつけてたくらいしかそういうのは見られなかった
オフトの頃もラモスがその役割を担ってただけだったし
チームとして意識してるのはジーコになってからじゃないかな

345 :    :2005/04/26(火) 19:03:48 ID:Fbz5Jdzn
意識するようになってきたらできなくてもいいのか…。
原点だ、基本だと偉そうに言う割には要求レベル低いですな。


おっと、またニートの暇つぶしに付き合ってしまったw

346 : :2005/04/26(火) 19:28:25 ID:yxy8dDFq
ほら精神異常者に回答すると何言っても意味不明にはしゃぐだけだから
やめたほうがいいよ

347 :     :2005/04/26(火) 19:40:22 ID:Fbz5Jdzn
そうだね。ごめんごめん。これから気をつけるよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:25:45 ID:9hZgZey1
まず確認しなくてはならないのは、ジーコ支持派でも100%支持してるわけではない。

選手起用や戦術の点で、こうしたほうがいいんじゃないかって思うことはある。

でも、解任しろとかは思わないし、負けろなんて思うわけがない。

批判ばかりして、ひねくれたことばかりいってる人は、ストレス溜まるだけだから
試合見ないほうがいいよ。時間の無駄だから書き込むな。>>345



349 : :2005/04/27(水) 00:31:15 ID:wEoxb/Qh
>>342
勘違いじゃなくて悪意を持って曲解・捏造・歪曲してるんだろ。
そのやり取りも
挙動不審な対応して活躍できなかったという旨を書き込んだら
最近の試合で該当するプレーを答えろと言われたので、最近数節は出番がないと答えたら
ロスタイム終了間際の時間稼ぎで出てるのを持ち出して逆ギレ。
最近数節に該当するプレーを求められてんだから、妥当な答えだろ。
最近の試合を観ないで活躍を妄想してる人が
バカが質問の意図もやり取りも曲解して揚げ足取ったつもりと認識してるんだが
もしかしてその人?
ま、総じてアンチは曲解・捏造・歪曲する人達ばかりだから特定してもしょうがないが(笑)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:55:26 ID:td6nEWvz
戸田って最近まともに出てないで干されてる人のこと?
前半途中で下げられたり、テクニカルチェンジ要員だったり、まあ散々だわな

351 : :2005/04/27(水) 06:54:15 ID:kngiLq3E
>>349
最近ってのは「日本に帰ってきて以降」ていうぐらいの
つもりで書いたんだけどね。
それを最近数節って勝手に思いこんで逆ギレしないでほしいな。
それと「戸田の活躍を妄想してる人」っていうのこそ
悪意をもった捏造だし。俺は戸田が活躍してるなんて言ってないぜ。

あなたのいろんなカキコ(特徴あるからだいたい検討つく)
をみてるとあなたが試合をみて思ったことを書いてるように
思えないんで戸田の例をあげて「ほんとに試合みて言ってますか」
ってきいてるだけ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:42:04 ID:7T2yk/1v ?
普通は最近といえばそのままの意味で通るけど
脳内補完しないと意味も通らない日本語のまずさは如何なものかと

353 : :2005/04/27(水) 19:36:45 ID:wEoxb/Qh
>>351
帰って来てから随分経ってるのに最近の範疇なのか?
そんなおかしな「最近」は理解できんよ(笑)
どんな教育を受けて来たのか知らんが日本語の最近は現在に極近い時期を指すもんだよ。
それなら帰国後と表記してくれりゃいいのに。
そうすると最近出てると反論してたのがおかしくなってくるけど
人格が入れ代わったりする病気もあることだし大目に見るよ(笑)
開幕してカードと逆アシストを重ねて出番のない選手の活躍を妄想してないとしたら
なぜ最近観てないと判断したの?余計に辻褄が合わない気がするが
最近の戸田をどう評価したら試合観てることになるの?
試合つうか現実や自分の言動を理解してますか?
あなたの捏造と歪曲による妄想と既成事実からの推測と混同しないで下さい(笑)
人違いを詫びたと思ったら特徴あるから見当が付くとか
一貫性がなくて何が言いたいのかさっぱりわからん。
後、そのトンチンカンな曲解や歪曲による支離滅裂ぶりが悪意がなく天然なら即入院だよ。
オレは悪意がなきゃ決め付けないし、バカの反応を楽しまないけどね。
少しは推敲してみたら?

354 : :2005/04/27(水) 22:05:02 ID:kngiLq3E
>>353
あなたは「戸田はトルシエの教えを元に挙動不審な対応して
穴になってる」と書いてたんで、どの試合、どのシーンをみて
そう思ったんだってきいてるだけよ。
試合観てないとわからないでしょ、そんなこと。


355 : :2005/04/27(水) 22:48:44 ID:uVZeD6wT
アンチも信者もガンガレー!!
フレーヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸_フレー


356 : :2005/04/29(金) 00:06:03 ID:B7FabY0i
試合を切り取って評価するとトルシエと関連付けて挙動不審とするのが困難だ(笑)
どの試合のどの場面で挙動を信用できるか証明できる?
限定されたプレーで評価する事項じゃないだろ。
タイミング、ポジショニング、予測の根底がトルシエのやり方によって培われたモノだから
周りとの連動性が低く、わかりやすい対応をしてくれ、簡単にファウルを貰える。
穴として突きやすいし、突かれてる。
経験も多く、技術がないわけでもない戸田が
守備の比重の大きいポジションで節操なく替えられるのは
トルシエの教えを元に挙動不審な対応して穴になってるから。
マリノス戦で守備に専念できる状況で投入されながら大島にアシストしたりとか
判断に難があり穴になってるけどミスを指してトルシエや戸田のせいにしたいわけじゃない。
普段のプレーであって、特別にどの試合のどの場面とかじゃなく、一連の対応が問題。
意識改革が見られないから監督に信用されない。
帰国前から戸田が自信を持ってるプレーを評価されない起用法が続いてるよ。
限定した場面に現れるミスはしようとしてるわけじゃないから改善できるが
普段の対応が周りと噛み合ってないことを善かれと思ってやってる。
だから決壊する前に替えられる。チャンスは与えられてるんだから能力は低くない。
改善が見られないから出番がない。
そんな流れで渡り歩いてる。全部は勿論観てないが。

357 : :2005/05/04(水) 10:04:16 ID:41jTCP63
ジーコで次のバーレーン戦、最低でも引き分けられるかな?

358 ::::2005/05/04(水) 11:02:16 ID:rcgrBuTD
無理だろうな。
ジーコは現代の引き篭もりDFありきでのサッカー。
この状態でどうやったらチームが機能するかっていう理論が分かってない。
試合中やハーフタイムにもロクな修正できないし、
さっさとクビにしないと取り返しつかないことになる


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:15:32 ID:NGy/o4fj
灼熱の中東、相手はホームで攻めざるをえない状況、こっちが高さで劣っているわけでもないし、
引きこもるのは常道だよ。
見るほうは楽しくないけどな。

360 : :2005/05/04(水) 21:30:14 ID:s5DejomQ
>>356
長文乙。
でも戸田は途中から守備固めに投入された試合で
大島にアシストなんてしてないがな。

361 : :2005/05/04(水) 22:20:38 ID:AlChJurT
大橋ね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:46:20 ID:8Qy1ohLT
キリン杯のメンバー、ちょっと面白味に欠けるなあ。
注目は好調鹿島の小笠原と本山ぐらい?中村居ないしチャンス。
いまひとつ調子の上がらない玉田が復調のきっかけでも掴んでくれればいいけど。鈴木も同様。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:26:07 ID:hAbcOeN9
もう偶然で勝つサッカーは、見たくない。勝つべくして勝ったというようなサッカーきぼん。
次のバーレーン戦。ジーコの化けの皮がはがれる一戦吉と出るか凶と出るか。見物だな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:33:42 ID:l+i/+iUp
>>358
>この状態でどうやったらチームが機能するかっていう理論が分かってない。
>試合中やハーフタイムにもロクな修正できないし、

それは監督として重要な要素ではあるが、そういうものが必ずしも試合を決定づけるものではないことは
ジーコジャパンが証明している。
監督というのはサッカーにおいては1つの要素にすぎない。
策が当たって勝つことはあるが、策を講じれば必ず勝てるということはありえないな。

365 : :2005/05/13(金) 12:30:12 ID:rEwshkD+
>>358
>試合中やハーフタイムにもロクな修正できないし、

この点については、歴代監督のなかでトップクラスだと思うけど。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:20:16 ID:xg6WMsk1
ビーチサッカーベスト4ですね
すげええ

367 : :2005/05/13(金) 15:22:22 ID:yPs+6JsK
>>363
まさか本気で言ってるの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:23:43 ID:mKf6K5x4
アンチはアンチでも、>>363のように反論書くに値しない人は
放置したほうがいい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:15:38 ID:wmi3pBji
オウンゴールだけはただのラッキーパンチ。
全部が全部ジーコのおかげではないからな。
ジーコに運があること自体良い事だと思うよ。
オウンゴールはラッキーなので運が良かったと結論出しても別に問題はないのでは。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:34:50 ID:Jp8L9sKP
問題ないけど馬鹿にされるよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:42:55 ID:zovTNoGy
サッカーをあまり見たことない人からしたら、サッカーのゴールって全て偶然
生まれてるように見えるみたい。

>>363
わざわざサッカー板くることないんじゃないですか?

372 :     :2005/05/13(金) 21:18:35 ID:y4/jAc+g
モトヤンスレから糞虫が紛れ込んでるのか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:52:46 ID:32368V44
ジーコ支持者の中でも信者にかかれば、オウンゴールはジーコ賛美の一部になる。
監督が違えば、運が良かったなーって。




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:06:39 ID:ZxlTxDS6
次もジーコ監督のおかげでオウンゴールで勝ちます!!!

375 :     :2005/05/15(日) 11:52:20 ID:i6D9cgGd
次はもっと運良く勝ちますよ。

・ロスタイム相手DFのハンドでPKとか
・GK正面の弱弱シュートをトンネルとか
・GKが自殺点とか

それくらいは行きそうだw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:00:05 ID:C4gsgsDp
3 名前: モトヤン 投稿日: 02/09/06 16:47 ID:mXNboSIf

私は長年日本代表を応援しているサッカー通ですが、はっきりいって今回の
ジーコ監督誕生は日本サッカー史における革命だと思いますよ。
今まで加茂監督を解任して誰もなり手がいないから選んだオカチャンで
フランスW杯に突入したり、ベンゲルに監督断られてなぜかアフリカンサッカー
のトルシエを呼んできたりと言うこれまでの低レベルすぎる監督人事を振り返って
みると、ここで神様ジーコを日本代表の監督にもってくるというのは
信じられないくらいの英断ですよ。
http://sports3.2ch.net/football/kako/1031/10312/1031298354.html

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:15:56 ID:sotjjAul
ピッチ上の運命因果律を自由自在に操れるジーコはまさに神だという何よりの証明だな

378 :_:2005/05/15(日) 13:49:51 ID:IVMuLRky
勝つのはいいけど、戦術的指示が殆ど出てないのがバレバレな動きするから
見ててなんともきついとゆうか、切ないというか。

大体、監督が指示しなくたってサイドのスペースのカバーリングとか
攻撃時の前線の選手のポジションチェンジとか、スペースを作る動きとか
選手レベルで話し合うべきこともまだまだできてないみたいだし。

1次予選オマーン戦の頃よりははるかによくなったけど
これじゃW杯本戦の予選リーグ突破なんて無理だよ・・・運だけじゃ・・・。

ところでトルシエが復帰きぼんぬしてるそうですよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050515-00000011-spnavi-spo.html


379 : :2005/05/15(日) 18:59:37 ID:OB/5lxHR
オウムの麻原が衆議院選に立候補したの思い出した

380 : :2005/05/21(土) 03:24:25 ID:TyFKvLix
キリンカップ直前上げ
まぁ普通に圧勝するんだろうけどな

381 : :2005/05/21(土) 07:08:03 ID:1NXOP2dA
>>379
トルシエ解任とどう関連するんだ?
むしろ逮捕の状況だろ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 05:05:19 ID:H/pWsA4h
age

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:43:20 ID:zdvFbxWc
はあ?

384 : :2005/05/26(木) 12:40:02 ID:IYubNXhG
そろそろageておくか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:29 ID:R27/xEMT
鈴木の復調はしばらく無いな。玉田も同じく。中澤の怪我もあるし、まずい流れだなこりゃ。
バーレーンもペルーUAEと似た戦い方してくるかもね。バーレーンにとっちゃ勝たなきゃいけない試合だけど
しっかりゴール前を固めて一瞬の隙を狙っていった方が確立ありそうだ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 12:01:23 ID:AfN1lCSp
ジーコ氏ね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 17:28:40 ID:lZMhLmKB
就任当時から何も期待しちゃいなかったけど、ただ一つ「ひょっとして」と
思っていたのが選手選考だったんだよな。元名選手ならではの眼力というか。


それさえ糞とはw

388 :カトレーゼ健二:2005/05/29(日) 17:34:41 ID:8ywzgQyR
熟年4バックは不安だらけだった。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:08:52 ID:fplX1QQI
   / ∩  / /"""""""ヽ  \  /  =     =
  / ( ⊂) l   ゝ      i    X   ニ= 中 そ -=
      | |  |  |  ━  ━  /  \ ニ= 田 れ =ニ
     トニィ |  /   ‐   ‐        =- な. で -=
     |  i (6      \          ニ .ら. も ニ
     \  \ヽ   ,,,,, ─'          ´r :   ヽ`
      \  ーヽ.   ̄ ̄!           ´/小ヽ`
         ン ゝ ''''''/>           、、 l | /, ,    
 .ヽ     ´´,            
.ヽ し き 中 ニ.             
=  て っ 田  =ニ
ニ  く. と な  -=
=  れ.何 ら  -=
ニ  る と   =ニ
/,  : か   ヽ、
 /     ヽ、   


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:10:02 ID:+5PQeDVT
>>380

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:44:44 ID:a2S6kbXR
初めてこのスレに来た。
2ちゃんねるでの自称サッカー通の奴らがジーコをどのように評価しているかを知りたくてな。

・・・笑った。笑いしかでてこない。

擁護派よ。今こそ、お前らの神を擁護して賛美しろよ。
でないと、おまえらこそ、脳内妄想者ってことになってしまうぞ。
発言には最後まで責任もてや。
金子達仁にもそのまま当てはまることだが・・・。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 16:11:24 ID:fplX1QQI
ジーコはこういう時こそカズを呼ぶべきだ。
日本の11番は鈴木ではなくカズなのである!

393 : :2005/05/30(月) 16:14:45 ID:J5GGAHRF
カズ→W杯未出場
鈴木→W杯で奇跡のゴール→カズの夢と11番を受け継いだ男

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:04:35 ID:7MEI/ozE
こうしよう。

∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴沢北∴∴流川∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴南∴∴∴∴∴∴牧∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴深津∴∴仙道∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
桜木∴∴∴∴∴∴∴∴∴神
∴∴∴∴河田∴赤木∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴森重∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴

監督:安西

作戦:沢北と流川にはガンガンやらせる。南もどんどん前線に
とびだしていって、牧は司令塔的に動く感じ。仙道も積極的に
攻撃参加して深津のワンボランチみたいになってもいいだろう。
桜木はガンガンオーバーラップさせとにかく走らせる。神には
正確なクロスをどんどん蹴らせる。赤木と河田はあまりラインを
上げすぎないようにがっしり守る。セットプレーのときは勿論
上がる。ちなみにセットプレーのキッカーは神か場合によっては
仙道がける。森重は気合いで守れ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:45:12 ID:9c7GtszV
>>391
良くなってる部分、擁護できる部分もあるが、
引いた相手を崩せない、カウンターで失点するってのが重過ぎる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:11:40 ID:tUSMjdmb
まあ、マスコミやサポーターがバッシングとかアンチとかぎゃあぎゃあやってると、
本気でドイツW杯行けなくなるぞ

アジアカップ勝ったのも運が良かっただけ
川口のおかげ
どっちにしてもはるか昔の過去のことだから全部忘れろ

W杯予選はそんなに甘くはない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:16:40 ID:EJ4QEU5v
>>394
その布陣だと桜木がバランスとらなきゃいけない気がするんだが
神が右にいるってことは右オーソドックスって奴だろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:57:40 ID:9LnCP55h
宮本はすぐにシステムとか選手間の連携の話をするけど
宮本自身の能力って頭の良さの他は
JリーグのDFの中でもかなり低いんじゃないか?
やっぱり宮本がDFの中心って問題あるよな、中澤レベルの奴はいないのか?
坪井って頭悪いよな、何であんなにマーク離してんだよ、
少なくともマーカーのユニフォームを
つかんでいるくらい基本だろう
全ての失点に絡んでいる
まぁ、あのレベルのDFでもにJリーグで通用してしまうぐらいJリーグのDFのレベルって
低いんだろうな_| ̄|○
マスコミはすぐにFWの決定力不足を報道するけど
FWのレベルの低さはDFのレベルの低さと比例しているのは明白
もっと、良い新人選手とかいないのかね?
中村もセリエA行くと致命的に足が遅いし動きがスロー、かといって代わりになるような
良い中盤の選手も出てきていない
日本のサッカーのレベル低下は絶望的だよな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:19:24 ID:eYZliCQH
ちゃけ、FWやらDFやらMFやらではのうて、
Jのレベルの低さ、ユース以前からの育成に問題あり。
ジダンが柔道やってたように、若い時は体作り重視であるべき。
趣味的な技なんてのは、もっと早くからの遊びの中で身に付けるものや。
遊びの中で身に付けることを、練習でやってる。遅い。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:39:40 ID:jbupTvsL
柔道はいいかもしれんなあ〜 日本人は手の使い方がへただというし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:00:34 ID:8h4cx3H0
今、日韓W杯見直したけど激しくプレスしてたし速い攻撃の意識もあって今より良い試合してたと思う

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:05:05 ID:8WgqRw8G
今こそがんばれジーコ日本。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:31:51 ID:BQqNmR+D
マスゴミは日本が北に勝ったのと、北が最下位なのが悔しくて
仕返しとして日本代表を貶めるような記事で内部崩壊を煽るんだ。
記事も売りやすいしな。

今こそ頑張れ日本!サポが叱咤激励すべきなんだがなぁ。。
甘やかすしかできない駄目な母親みたいで困る。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:27:26 ID:F0fEBzIp
>399
同意。Jリーグのぬるさに問題の一因があると思う。
スピードとテクニックはそれなりにあるのに、能力を発揮する前につぶされてしまう。
体をぶつけあうプレーに慣れるだけでもかなり違うと思う。

405 : :2005/05/31(火) 11:02:27 ID:9LnCP55h
ルマンの松井、南米の福田、好調の大久保
DFの松田とか試せばいいのにな
今のメンバーは固定するほどレベルは高くないだろう
いくら話し合って連携よくしても選手の基本ポテンシャルが低ければ
固定しても意味はない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:03:05 ID:rBR23yx1
小中学生は体ちょっとぶつけても笛吹かれるぞ
小学生の試合とかは特に酷い。馬鹿親とかが文句いいにくる。
たまにお前サッカー見たことある?って文句言いにくるやつにいいたくなる
想像以上に子供のサッカー環境ってやばい。

遊びと試合がごっちゃになってる、遊びで試合するのは学校の授業でやれ。
素質ある子までつぶす。今時の若者はと言われて育ったのが大人になって、
今時の大人は、親はと言われてるのは笑えない状況だ。
日本人愚民化を推進する、電通、朝日、TBSなどが昔から言われてたから〜と
駄目人間ぶりを気にさせないでいたのことの責任も大きいな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:03:47 ID:DAbAebAj
>>405
何だよ南米の福田って
海外組みは、代表昇格のアホジーコの思考回路とかわらんやんけw

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