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日本代表に中田は必要?2

1 :雪駄忘れて焦ったよ:2005/03/24(木) 22:32:07 ID:1ceNWlby
前スレ
日本代表に中田は必要?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108209737/l50

2 :2:2005/03/24(木) 22:39:21 ID:rJ0DCyxg
2んさま

3 : :2005/03/24(木) 22:44:19 ID:3v1tsAZY
アンチはこのスレに来るな。議論の邪魔。

4 : :2005/03/24(木) 22:45:35 ID:BWK8UBhx
100%いらない

5 : :2005/03/24(木) 22:53:07 ID:f0hEiLYX
(・∀・) ナカータ! ナカータ!

6 : :2005/03/24(木) 22:59:48 ID:B6qIuKH2
福西グッジョブ 中田イラネ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111619194/

7 : :2005/03/24(木) 23:01:29 ID:B1epTqiD
>>3
信者もはこのスレに来るな。議論の邪魔。

8 :8:2005/03/24(木) 23:02:32 ID:lbQJqwBz
ボランチをしてくれるなら、居てもいい

9 ::2005/03/24(木) 23:04:02 ID:JpTo/leS
役に立てば要る、役に立たなければ要らない。

正直、中田を入れるために4バックにしなけりゃいけねえんだったら、
害にしかなってない。

10 : :2005/03/24(木) 23:13:01 ID:/YVdedWb
信者は歓迎。まともなレスするから。アンチのレスでまともなレスは一度も見たことがない。
つかイラン戦で緊迫したこの時季にバッシングしてる奴はキチガイばっか。

11 : :2005/03/24(木) 23:16:25 ID:/YVdedWb
>>9
だからアンチはアホなんだよなw
サイド攻撃が強力なイラン相手に3バックとかいってる奴はド素人。
4バックは当然だ。
北朝鮮でも通用してなかったが日本は攻撃的サッカーをする必要はない。
ドローで正解。
セットプレーで1点取れれば上等。
最小失点に抑えることが大事だ。
相手は12万人のイスラム教徒の男共。

カリミを止めるのはボランチで先発する福西と小野の責任だが、
はっきりいってこの2人では荷が重い。

12 : :2005/03/24(木) 23:33:24 ID:9/xswhb4
引き分け狙いの守備的布陣で4バックならともかく
ジーコの場合、意図が明らかに違うだろ?
最大の攻撃性を発揮できると信じる面子、そこから選択出来る布陣=4バックだろ、恐らく奴の場合。

サイコロ振るとして最大の目が出ると信じて疑わんような采配してきたのがジーコ。
経験の中で少し慎重になったと思ったら北朝鮮戦、反動で一気に戻った、つか進行した。


13 :A:2005/03/24(木) 23:37:58 ID:JpTo/leS
>>11
3バックは、守備時は実質5バックになるんだが。

ずっとやってもいないシステムがいきなり機能すると、普通は思わないだろ。
ましてやSBは、加地と三浦アツだぞ。
それで、3バックより守備が向上するなんて考えているのは、物をしらなすぎる。


14 : :2005/03/24(木) 23:39:16 ID:6S37fHdR
ヒダファンって意外と多いのね。
サッカーあまり見てない人やホモばっかだけどさ

15 : :2005/03/24(木) 23:41:58 ID:/QYnHxQn
ミーハーが唯一知ってるのが中田だからな
中田のファンはサッカー知らないミーハーだらけだよ

16 ::2005/03/24(木) 23:51:30 ID:Ak/bQwJr
ひどいこと言うね。

17 :スポーツ好きさん:2005/03/24(木) 23:59:03 ID:b75/kGDe
海外ではそっぽ向かれてたのが久々登場機会に恵まれて得意げにインタビューされてたね。
日本にはまだバカ田英寿狂信者がけっこういるからなー。こういう思い込みの激しいバカ田
英寿狂信者が5年10年後にカルト集団化してテロ事件を起こすんだろう。まぁ、今回のイラン
戦はバカ田英寿がいるってだけで見る価値も無いし、勝てるはずもない。だってバカ田英寿
がいるんだもん。

18 ::2005/03/25(金) 00:03:03 ID:CZ1pLxK3
ショーグン ヒデトシ ナカータ

19 : :2005/03/25(金) 00:08:44 ID:Vv9KEnnR
どうしていつも揉め事を起こすんだろう?

20 :_:2005/03/25(金) 00:09:44 ID:F9myriD2
>>17
で?

21 ::2005/03/25(金) 00:10:30 ID:CZ1pLxK3
代表チームでの試合は楽しいですか?

楽しいとか楽しくないとかでサッカーやってるわけじゃないんでぇ・・

22 ::2005/03/25(金) 00:10:57 ID:CZ1pLxK3
代表チームでの試合は楽しいですか?

楽しいとか楽しくないとかでサッカーやってるわけじゃないんでぇ・・

23 :福西:2005/03/25(金) 00:11:56 ID:x8cF2NnG
>>17
中田で金儲けしてる人がたくさんいるからね日本には

24 ::2005/03/25(金) 00:12:51 ID:CZ1pLxK3
中田です・・どーも。

25 : :2005/03/25(金) 00:14:00 ID:3xC+pFgX

雑誌媒体では、中田マンセーの論調がほとんどのように見受けられるのに、
2chだと中田不要論が大多数のようだけど、
これって、どういうことなんでしょうか?
教えてください。

26 :A:2005/03/25(金) 00:14:41 ID:bSOlBEza

中田です


チームメイトが話ししてくれないとです



中田です・・・



食事中、いつも一人になるとです



中田です

中田デス

ナカタデス・・・


27 : :2005/03/25(金) 00:14:42 ID:Pt05wbtW
>>11
ド素人がド素人をアホ呼ばわり。

28 :_:2005/03/25(金) 00:18:09 ID:Hj6ScEIW
>>25
中田を批判するより中田をほめるほうがずっとリスクが少なく
仕事周りがよくなる

29 :_:2005/03/25(金) 00:23:50 ID:F9myriD2
つーか、中田にかわる若手が全然育ってないのは問題だよな。改めて言うまでもないけど。クラブもジーコにアピールしてんのか?

W杯にでれば人生が劇的に変わるチャンスなのに。



30 : :2005/03/25(金) 00:25:04 ID:KhUqdlrM
>>25
朝日新聞が韓国、北朝鮮マンセーしてるのと同じ事

31 :':2005/03/25(金) 00:27:12 ID:MaAPx6uc
中田好きでも嫌いでもないが、最近のパフォーマンスなら代表外れて当然ではないか?
しかも、機能せず終わった黄金の中盤。でも、出るからには頑張って勝ってもらわないと!


>>21
楽しいですか?なんて質問する記者がアホだ!


32 ::2005/03/25(金) 00:31:05 ID:CZ1pLxK3
>楽しいですか?

五年ほど前の中田に対する質問です。

33 :_:2005/03/25(金) 00:35:26 ID:F9myriD2
黄金は、今のとこ不敗だ。日本代表が胸をはって宣伝できる宝。

とりあえず、いけるとこまで突き進め。
おまえらで駄目なら、他の選手じゃ歯がたたないってことだ。

34 : :2005/03/25(金) 00:38:35 ID:ZykCxMlP
小野だったら素直に楽しいですって言うだろうなw

35 :_:2005/03/25(金) 00:39:49 ID:zhmkkjdd
選手たちは、具体的な内容を明かさなかったが、福西らに積極的な
インターセプトや押し上げを求める中田英に対し、4バックの前から動かず後ろを固めたいという意見の食い違いがあったようだ。

 決戦の2日前に守備の基本的な約束事を話し合うというのは、準備不足も感じさせる。しかし約1年ぶりで代表に戻ってきた中田英の遠慮ない「仕掛け」は、大きな効果があった。
 中田英らが議論する間に、左サイドではDF三浦淳とMF中村が、右ではDF加地と
中沢が、真剣な表情で動きの確認を始めた。練習後に宮本がジーコ監督に延々と意見を
言い続ける姿も、今回の合宿で初めてだった。
 チームの雰囲気はぐっと引き締まり、直後の紅白戦でも、先発を奪われたMF小笠原が
中田英に激しくボールを奪いに行くなど、緊迫感は増した。

 中田英はプレーでも、左サイドの中村への大きなサイドチェンジを通し、
鮮やかなヒールパスで高原のシュートを演出と、周囲を生かす存在感を示した。

 ジーコ監督は常々、「自分の持っているものをチームのために
最大限発揮できる強い意志、それにプラスして選手としての高い資質がある」と、
全幅の信頼を寄せる。2度のW杯出場という経験と、イタリアでの突出した実績。
中田英が日本代表に戻ってきた意義は、1本の決定的パス以上に、
このリーダーシップにある。(助川 武弘)



36 : :2005/03/25(金) 00:40:42 ID:6YyVNGjM
最近プランデッリ先生の言葉が良く頭に浮かびます
「お前のためにチームがあるんじゃねえ」
「アドのためにお前が居るんだ」
ここでは誰も僕を起用してくれません。
フィレンツェの芝を踏むだけで僕は復活できると思っていたのかなぁ

37 : :2005/03/25(金) 00:43:37 ID:6TrlDST4
>>31
中田の胸に去来する思いを推し量るにかなり深い質問だと思うが。
まあ美意識に反するだろから「楽しい」「楽しくない」とは答えんだろうし、記事にするなら微妙だけど。

38 :25:2005/03/25(金) 01:45:11 ID:3xC+pFgX
レスしてくれた人、ありがとうございました。少しわかりました。


39 : :2005/03/25(金) 01:53:44 ID:poGTbRtH
当意即妙さや、ユーモアすらないのに

何でインタビューを受けるの?教えて?

40 ::2005/03/25(金) 01:56:52 ID:zPEsdViJ
金のため

41 ::2005/03/25(金) 01:57:47 ID:31yDV84l
ってかスタメンはど素人のお前等がどうこう言おうが関係ねーんだよ。
日本に勝ってほしくないのか。全力で応援しろよ。この非国民。


42 ::2005/03/25(金) 01:59:32 ID:zPEsdViJ
>>41ヒダがいると応援する気が失せた。

43 : :2005/03/25(金) 02:04:01 ID:ZykCxMlP
>>41
政治とスポーツをごっちゃにするバカウヨのフリですか?

44 :a:2005/03/25(金) 02:04:43 ID:Rdd3xgwb
今の日本代表は完全に選手のものになってるな。
ジーコを差し置いて、選手同士で言い争いとかw

ジーコのような置き物の監督は必要ない。
ダッチワイフを置いたほうがマシぽ。

45 : :2005/03/25(金) 02:10:07 ID:EJrksHyS
中田は中盤でプレッシャーかけてパスコースを潰していきたい。
  また、中盤でのカットにより、より早い攻めへの展開へ。
福西は後ろに引いてドリブルを潰しつつパスカットしたい。
  いつもどおりの慎重なサッカー、セットプレーで得点狙う。
                       (二ノ宮 三治)

46 : :2005/03/25(金) 02:20:13 ID:EJrksHyS
福西は「ヒデ(中田)もボランチも後ろも、自分の考えを言い合った」。
宮本は「今日はうまくいかなかった。思っていることをぶつけ合った」。
中田英はボランチがサイドへ出て守備をするよう主張したが、
センターバックから「中央に残って守備をしてくれ」といわれているボランチは、
すぐに中田英の意見に同意することはできなかった。
三浦は「どちらの意見も正しいが、もっと話し合う必要がある」。
加地は「まだまだですね。どこでボールを奪いにいけばいいのか分からない。マークもずれていた」と困惑気味に話した。
http://number.goo.ne.jp/news/wsoccer/p-sc-tp3-050324-0003.html
加地【 まだまだですね 】

47 : :2005/03/25(金) 14:11:10 ID:BIPqRKSJ
まず日本のマスコミは過去のストーカーもどきの追っかけの件とネガティブ報道について、
中田に謝罪しにフィレンツェにまで出向くべきだな
自分たちのやってきたことを考えれば、中田が怒るのも当然だ

48 : :2005/03/25(金) 14:12:34 ID:BIPqRKSJ
>>45
福西が出来る精一杯だからな、それ。
中田の要求は日本代表のボランチでは稲本くらいにしかできない。
レベルが高すぎる。

49 : :2005/03/25(金) 15:52:48 ID:KhUqdlrM
全然必要ない

引退しろ、猿

50 : :2005/03/25(金) 15:53:39 ID:ooFiKPPG
素人は中田を批判する

だがW杯は中田ナシではありえないだろう

51 ::::2005/03/25(金) 15:56:41 ID:OM/o0Ejj
スタメンで使う必要あるかどうかって言ったら謎だが、
ベンチにいるとありがたいっしょ。中盤のポジション3こも出来るし、
やろうと思えばセカンドトップでも一応出来る。一応w
こういうタイプの選手がいるとベンチメンバーを状況に合わせて
選びやすいかと


52 : :2005/03/25(金) 16:09:44 ID:KhUqdlrM
素人は中田を擁護する

だがW杯は中田アリではありえないだろう

53 ::2005/03/25(金) 16:49:14 ID:eqOECZb3
今の中田は昔の奴とは別人だよ。そこのとこ踏まえて喋れよ。
今の中田は不必要

54 : :2005/03/25(金) 17:07:18 ID:ZykCxMlP
>>51
ユーティリティー性からしたら控えとして重宝する戦力だが
プライドの高さや協調性の無さが一番のネック
更に自慰子が今まで積み上げてきたものを壊してまで
中田のためのシフトを組んでしまうのもいただけない
98年の時のカントナのようにいっそのこと外したほうがうまくいくと思う。

55 ::2005/03/25(金) 17:09:43 ID:85IQWZy+
>>54
そのためには新たな核となるジタンみたいのが必要だぞ

56 ::2005/03/25(金) 17:11:49 ID:3XuGfWG4
>>55
もうずっとまえから茸が核
別に斧がなってもいいし。イラネ

57 ::2005/03/25(金) 17:16:02 ID:85IQWZy+
昔に比べて中田のパフォーマンスが落ちたのは間違い無い。
だが、まだまだ代表に必要な選手だと思う。
結局の所、中田の存在をかき消すだけの光彩を放つ選手が6,7年も出てこないのが問題だ。

58 ::::2005/03/25(金) 17:16:12 ID:OM/o0Ejj
現実問題として、本山と中田。どっちにしようってなったら中田っしょw
右サイドのスペアがないし・・・

59 : :2005/03/25(金) 17:25:10 ID:ZykCxMlP
>>57
必要だけど「控え」にだな。
スタメンであるとしたらは3-5-2の右サイドかボランチ
中田のためにフォーメーションをいじるなど論外

60 : :2005/03/25(金) 17:28:50 ID:RsafD0Dm
北朝鮮のMFの方がうまいんじゃない?ヒダより

61 ::2005/03/25(金) 17:29:34 ID:85IQWZy+
>>56
俊輔が核?日本一優秀なチャンスメイカーだとは思うけど、核になるタイプの選手じゃないでしょ。
多少のサボリを許容して前線に配置することで輝く選手。
俊輔が活躍した試合は沢山あるが、俊輔のゲームってのは見たことが無い。

62 ::::2005/03/25(金) 17:30:02 ID:OM/o0Ejj
フォーメーション変えるのはよくないよな・・・
今まで3バックで結果出してきたっていうのに。
ジーコ的には本来やりたかったスタイルのサッカーができないまま
2年近く。無情にも成功したのは批判したトルシエスタイル。
中田復活してやりたいことを我慢しきれなくなったって感じ?
中田を使いたいなら3バックのどこかに適応させて・・・

63 :球遊:2005/03/25(金) 17:30:38 ID:E/Wu2FP7
最終予選は中田がいようがいまいがきびしいだろうがなんとか突破しても。
本戦になったら、中田は必要不可欠だと思う。
来年のことも考えたら、中田をある程度かたちになってきた代表にどう融合させるかは必然的な流れだと思う。
中村、小野はたしかにうまい選手だと思う。でもタイプ的にはやや劣ってもいないタイプじゃないが、中田は日本人にはいないタイプの選手だし。
どうひとつの駒として一番いい形で有効にはめるのか今から選手同士、コーチングスタッフ含め言い合った方がいいと思う。
とりあえずは、今日。ぐだぐだな展開のゲームだけはしないでほしいな。

64 : :2005/03/25(金) 17:33:34 ID:ZykCxMlP
702 名前:   投稿日: 05/03/17 15:44:19 ID:eyvVXkX0
「いずれ中田の力が必要になる時が必ず来る」

↑馬鹿の一つ覚え 最近の試合観てない証拠

65 : :2005/03/25(金) 17:34:16 ID:KhUqdlrM
中田のスポンサーは何分契約をしてるんだろ?
いかに早い時間に中田を下げられるかが勝負の鍵だね

66 ::2005/03/25(金) 17:35:26 ID:3XuGfWG4
>多少のサボリを許容して前線に配置することで輝く選手。

これまんま茸じゃないのか?
中田のゲームてミスで乱してるのしかみたことねー


67 ::2005/03/25(金) 17:36:32 ID:85IQWZy+
>>66
俊輔の事を書いたつもりだけど・・

68 ::2005/03/25(金) 17:38:33 ID:3XuGfWG4
>>67
ああごめん。そういうのがあんたの核についての持論だと思ってた
じゃあ核ってどんなタイプ?
精神面か?

69 : :2005/03/25(金) 17:44:46 ID:ZykCxMlP
>>62
自慰子にも責任あるな
試合にはまともに出てないのに
1選手をひいきするんだから
あげくの果てにはフォーメーションまで
そりゃ控え選手の士気が下がるよ

70 : :2005/03/25(金) 17:46:42 ID:36+4ydxg
くだらねーこといってねーで、日本代表vsイラン代表に集中しろ。

>>65
中田以外の欧州組は全員出場時間契約してる。
中田は実力。

71 : :2005/03/25(金) 17:47:57 ID:xFjcaPwl
>>62
ここに来てのシステム変更には確かに不安があるが、
同時にこれまでのメンバーでの3-5-2はもう通用しないのではないか、という気持ちもある。
実際チョン相手にホームであの内容では、アウェイでイランやバーレーン相手に戦えるかはかなり疑問だ。
ずっと同じメンバー、同じシステムを使うということは連携を深める意味ではメリットがあるが、
相手からすればこれ以上対応し易いことはない。
最終予選はまだ続いていくのだから、後々のことを考えても
今から新しいチームの熟成を高めていき、戦術のカードを増やすのは決して間違いとは言えないと思う。
かなり勇気のいる決断だが、個人的には支持したい。

>>69
中田が来たことだけで4バックにした訳じゃない。
たとえ呼んで無くても初戦のバーレーン×イラン戦を見てれば4バックを選択するのは自然な流れだったように思う。
バーレーンの4バック相手にイランの3トップはまったく機能してなかったしな。

72 ::2005/03/25(金) 17:48:04 ID:85IQWZy+
>>68
文字にするのは難しいね。昔の中田とかジタン、キーンみたいな選手。
精神面でも「ああした方が」「こうした方が」と主張できるほうが望ましい。
ただ、これはパフォーマンスが伴わなければ説得力は無い。今の中田じゃ核になれないだろう。
はやい復調を願うばかりだ。

73 : :2005/03/25(金) 17:55:16 ID:KhUqdlrM
中田が活躍した試合なんて見たこと無いけどな

74 : :2005/03/25(金) 17:57:59 ID:neiHCHOH
俺、リアル厨房なんですけど、中田ってなんで特別扱いされているのか未だ分かりません。
ちなみにサッカー見始めたのは2年前からです。

75 : :2005/03/25(金) 17:59:02 ID:13wHkwJU
>>74
勉強しろ。

76 : :2005/03/25(金) 18:00:20 ID:neiHCHOH
昔はすごい選手だったんですか?ほんと何がすごいのかぜんぜん理解不能。

77 : :2005/03/25(金) 18:00:39 ID:36+4ydxg
>>73
お前は一度も日本代表の試合を見たことがないんだなw

78 : :2005/03/25(金) 18:05:00 ID:/o3NwDeN
中田は技術的にも突出したわけでもなし、精神的にも引っ張るタイプじゃない
つまり不必要だろ。ありがたがってるのは権威主義者と哀れな信者だけ

79 : :2005/03/25(金) 18:14:38 ID:KhUqdlrM
浩二は必要だけど、もう一人の哀れな奴はいらない

80 : :2005/03/25(金) 18:20:07 ID:36+4ydxg
>>78
中田は技術的に突出してますが何か?
精神的にもぶっちぎりで強い。
サッカーはフットサルではないからな。
フィジカルの強さを伴ったテクニック>曲芸だよ。

中田以外の日本人が欧州で通用しない理由がここにある。

81 : :2005/03/25(金) 18:20:59 ID:36+4ydxg
まあイラン戦を前にして特定の選手を叩いてるような奴に代表を応援する資格はない。
日本人かどうかを疑うなw

82 :肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :2005/03/25(金) 18:29:33 ID:pdp57KNo
おいおい時給1200万だとよヒダ…



83 : :2005/03/25(金) 18:30:19 ID:KhUqdlrM
中田が欧州で通用した事なんてあるの?見たこと無いぞw

84 : :2005/03/25(金) 18:32:39 ID:4NSGRTF9
雨なら中田は必要だな

85 ::2005/03/25(金) 18:32:57 ID:7jsSDXse
>>83
少なくとも、一年目、2年目くらいは、通用していたと思うよ。

だから、ペルージャの時のような使い方を、代表でもしてほしい。

86 : :2005/03/25(金) 18:40:44 ID:UdJ4briz
中田はパルマ時代の右サイドが一番いい。

87 : :2005/03/25(金) 18:51:38 ID:36+4ydxg
パルマ時代もボローニャ時代も実績残したけどな。
アンチ死ねよ。

88 : :2005/03/25(金) 18:54:25 ID:RsafD0Dm
パルマ時代良かった夜ね

89 : :2005/03/25(金) 18:59:41 ID:ZykCxMlP
>>80
釣りはやめれw

90 :神の手:2005/03/25(金) 19:24:48 ID:B+/Slp8/
ヒデ頑張れ!
フクニシは手で決めたら許す。

91 : :2005/03/25(金) 19:59:33 ID:ZykCxMlP
中田は加地と福西の控えが適任

92 : :2005/03/25(金) 20:03:52 ID:oAX3oBoq
江頭2:50を呼んだ方がマシ

93 : :2005/03/25(金) 20:04:43 ID:y+QAxx0K
確かに最近の中田はミスが多い。でも前々回大会の最終予選経験者って他に
誰も居ないじゃん、真剣勝負のアウエーっていつものようにプレーできんの
よ。何年か前の南米選手権に日本出たときも、アウエーの地で日本選手はクソ
だったよ。アウエーで固くなる日本選手が多い中でやっぱやつ経験が必要
なんよ。G子はそういうつもりで呼んだわけではなさそうだけどね。

94 : :2005/03/25(金) 20:08:36 ID:ZykCxMlP
>>93
アジアカップを忘れたようだな
ちなみに中田は経験してないね

95 : :2005/03/25(金) 20:09:52 ID:ogwI5W1d
正直中田の活躍にかかってるだろ。
あのボディーバランスのドリブルフカーツ!

96 : :2005/03/25(金) 20:15:17 ID:/o3NwDeN
>>93
ジーコがWC経験者なんだし、不要だろ
それに今のメンバーはかなり若いうちから代表戦に出てたやつらばかり
経験の点ではたいしてかわらん、ヒダはスタンド観戦かベンチでタオル配るのがお似合い

97 : :2005/03/25(金) 20:16:48 ID:2Jhvqgcd
水を持っていくのも中田にはいい仕事だ
けっしてアップなんか始めるんじゃないぞ

98 :がんばれ日本:2005/03/25(金) 20:20:42 ID:V+wobGh+
俺は信じてる。
日本代表全員を信じてる。

99 :_:2005/03/25(金) 20:21:09 ID:/QMifBP5
100なら、不必要

100 : :2005/03/25(金) 20:21:43 ID:m0rktUYG
G子

101 ::::2005/03/25(金) 20:24:13 ID:kxsICf8e
中田しかいないだろ

102 :_:2005/03/25(金) 20:26:54 ID:/QMifBP5
>>101
 「不必要な選手を一人挙げるとしたら」の話でつよね?

103 :しいな:2005/03/25(金) 20:28:48 ID:+CuVrH12
海外組でインタビュー受けてる人で
好感もてる人いないんだが、コレ何故に。
(プレイで魅せればいいんだけど)

なんか態度が気に食わん。

強いて挙げるなら、高原・小野くらいかな。

104 : :2005/03/25(金) 20:29:16 ID:ZykCxMlP
中田が経験していないもの



      チーム一丸となって戦い、勝利したこと



105 :  :2005/03/25(金) 20:30:25 ID:YAjBe6WB
>>104
98年と02年のW杯のことは無視ですかそうですか

106 : :2005/03/25(金) 20:30:42 ID:4MZ8AYXc
W杯予選崖っぷちでジーコ解任
急遽マリノスで実績出してる岡田が監督就任
プレーオフに回って劇的勝利
注目のW杯登録メンバー発表

外れるのはヒデ、中田ヒデ

って感じでよろ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:13:02 ID:Kaf9ebUv
ナカタはもっとひかえめになってくれ。わざわざチームを緊張させる意味が分からない。
コミュニケーションの問題云々とか、それはお前が作り出してるんだろって感じ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:20:28 ID:aYdr/rN9
>>107は早く死んでくれ。わざわざ生きてる意味が分からない。
30過ぎて童貞である原因伝々とか、それは>>107自身が作り出してるんだろって感じ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:37:34 ID:ZHxUj61v
ヒデは悪くないよ。周りがショボすぎるだけだ。
今日は中村、小野、高原が居るから、ヒデ大活躍するはずだ。
間違いない。


110 : :2005/03/25(金) 21:49:28 ID:5t0rF6zG
差出人を買えて、夕刊フジに苦情メール100通送ってやったよ。

敗戦なら「ヒデ不要論」噴出?
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000001-ykf-spo

なんでこういう馬鹿な記事ばっか書くかなー。
日本のマスコミは日本サッカーを悪くする。

>>107
マスコミが長年の暴挙を中田に土下座して謝罪する方が先。
中田はペルージャ移籍前から日本のマスコミに異常なストーキングされてきたわけでね。
ホテルに帰ると、知らない日本人がカメラを持って部屋にいたり。

111 : :2005/03/25(金) 21:57:20 ID:snaiH2GG
信者は隔離スレで馴れ合ってろよ

112 : :2005/03/25(金) 22:07:50 ID:3zaSeBko
禿田はいらねwww

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:08:02 ID:ZHxUj61v
↑セリエAのチームで10番を背負う意味分かりますか?

114 : :2005/03/25(金) 22:10:04 ID:3zaSeBko
↑スポンサーでしょwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:14:36 ID:ZHxUj61v
↑スポンサー?じゃねいな笑。
セリエA、スパニッシュプレミア、プレミアリーグとゆう三大リーグの中で
10番って意味分かるかよ?
上のリーグで他に10番背負ってる人間全部挙げてみろ。
おのずと答えは出るはずだ。

116 : :2005/03/25(金) 22:16:05 ID:40kvGhuV
なるほど、ベンチキングですか!!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:17:43 ID:TyTYGrDh
ノンノン!
ベンチマーカー。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:19:06 ID:gOeA1HOU
いらない。ぎくしゃくしてそう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:19:52 ID:I+VjBxEq
ここまできたら応援しろよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:20:21 ID:ZHxUj61v
ま、今日答え出るでしょ。

121 : :2005/03/25(金) 22:20:43 ID:snaiH2GG
信者は背番号で判断してたのかよwwwww

122 : :2005/03/25(金) 22:21:02 ID:P80eABm1
背番号だけでサッカー出来るなら、、、

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:22:12 ID:IMdfcOQD
いつも中田を叩いてるが、実はものすごく期待している

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:25:45 ID:U7DUktP9
中田よりホメネイ師にマンセー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:33:43 ID:ZHxUj61v
ぃゃ、背番号で判断はしてないけど、
背番号しかしらないみたいな書き方した俺が悪かった笑。
でも、セリエAのトップクラス予備軍の選手ではあるよな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:58:21 ID:9t81ZM3c
早く小笠原に変えろ
パス回しさえ出来たもんじゃない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:59:55 ID:8BcPhGY7
【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、番組の模様や感想などをリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします。
2chのルールをきちんと守って試合を楽しみましょう。

Q:実況ってどうして禁止なの?
 A:短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。
Q:ハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの?
 A:厳密に言えば実況になる。
Q:実況板ってどこ?
 A:↓
■ニュース実況+ http://live14.2ch.net/liveplus/
■BS実況(NHK) http://live15.2ch.net/livebs/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
■なんでも実況V http://live15.2ch.net/livevenus/
■なんでも実況S http://live16.2ch.net/livesaturn/
■なんでも実況J http://live20.2ch.net/livejupiter/
■番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/

■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/

128 : :2005/03/25(金) 23:06:42 ID:IHAtUJNa
だから加持OUTでいけって言ったのに

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:25:57 ID:RDjsYb4R
小笠原ー

130 : :2005/03/25(金) 23:30:14 ID:6qUZnBMK
速報!!中田がイタリアに帰ったみたいだぞ!!!

131 : :2005/03/25(金) 23:30:50 ID:N/kFninA
109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 21:37:34 ID:ZHxUj61v
ヒデは悪くないよ。周りがショボすぎるだけだ。
今日は中村、小野、高原が居るから、ヒデ大活躍するはずだ。
間違いない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:29:29 ID:m9nrL+uT
中田のせいで負けた・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:30:29 ID:rrmvQbhe
不要ですたな

134 : :2005/03/26(土) 00:37:09 ID:JlPaoYvW
今日は全員悪かった、及第点は小野くらいだろう、中田だけの責任にするのはどうかと思う。

135 :肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :2005/03/26(土) 00:38:54 ID:WL6f1Erw
ジーコ死ね
小野よりヒダ変えろよクソ!!ざけんな!

136 : :2005/03/26(土) 00:40:22 ID:v/J69y6j
アリエネ。両サイド、特に三浦のせいだろ

137 : :2005/03/26(土) 00:41:33 ID:m/Q87cmO
完全にいらないよね?
負けたのは中田のせいではないけど。
2失点に絡んでる加地かなー。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:46:08 ID:WQ+SV7vy
これで中田もやりのこしたことはないだろ
あとは好きな専門学校でもお料理教室でも通ってくれ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:47:25 ID:asWLyTSo
また中田か。
なんでこんな香具師呼ぶんだ・・・。

140 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:47:51 ID:Fpioitc0
何で小野に代えて小笠原やねん★ジ〜コ早く辞めろやボケ

141 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:48:16 ID:Fpioitc0
何で小野に代えて小笠原やねん★ジ〜コ早く辞めろやボケ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:48:54 ID:WQ+SV7vy
これで中田もやりのこしたことはないだろ
あとは好きな専門学校でもお料理教室でも通ってくれ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:50:10 ID:4pwV+J+S
結局中田が一番良かったじゃん。
DFは中田にボールの取り方を教われ!
玉田・加地・小笠原・中澤は糞!

144 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:51:38 ID:Fpioitc0
何で小野に代えて小笠原やねん★ジ〜コ早く辞めろやボケ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:52:09 ID:4pwV+J+S
結局中田が一番良かったじゃん。
DFは中田にボールの取り方を教われ!
玉田・加地・小笠原・中澤は糞!

146 : :2005/03/26(土) 00:52:39 ID:MdpCwhbg
ヒダによるヒダのためのヒダシステムが原因

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:52:39 ID:4pwV+J+S
結局中田が一番良かったじゃん。
DFは中田にボールの取り方を教われ!
玉田・加地・小笠原・中澤は糞!

148 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:52:42 ID:Fpioitc0
何で小野に代えて小笠原やねん★ジ〜コ早く辞めろやボケ

149 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:53:43 ID:Fpioitc0
何で小野に代えて小笠原やねん★ジ〜コ早く辞めろやボケ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:53:45 ID:4pwV+J+S
結局中田が一番良かったじゃん。
DFは中田にボールの取り方を教われ!
玉田・加地・小笠原・中澤は糞!

151 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:54:05 ID:Fpioitc0
ジ〜コ★早く辞めてくれ頼む

152 ::2005/03/26(土) 00:54:22 ID:2zbdXJKn
能力はあるけどこいついたらやっぱり勝てないわ。
イラネ

153 : :2005/03/26(土) 00:56:14 ID:hsaeLMR9
小野のミドルでムード上向き
小野の交代で失点
中田・火事いらね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:57:09 ID:/vkLqQLl
中田はしょせんあの程度なんだが

155 : :2005/03/26(土) 00:57:17 ID:ajZLs70p
今日の試合見て、中田不要とか言うのは論外だろ。
チャンスのほとんどが中田絡みじゃん。
得点シーンの柳沢に出したクロス上げたのも中田だし。

156 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 00:57:19 ID:Fpioitc0
ジ〜コ★早く辞めてくれ頼む

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:57:57 ID:/vkLqQLl
中田はしょせんあの程度なんだが

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:58:35 ID:/vkLqQLl
中田はしょせんあの程度なんだが

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:59:27 ID:7OAqeFnW
中田悪かったか?良くもなかったけど。

160 : :2005/03/26(土) 00:59:39 ID:ajZLs70p
今日の試合見て、中田不要とか言うのは論外だろ。
チャンスのほとんどが中田絡みじゃん。
得点シーンの柳沢に出したクロス上げたのも中田だし。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:59:57 ID:7OAqeFnW
中田悪かったか?良くもなかったけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:00:40 ID:ajZLs70p
今日の試合見て、中田不要とか言うのは論外だろ。
チャンスのほとんどが中田絡みじゃん。
得点シーンの柳沢に出したクロス上げたのも中田だし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:01:47 ID:7OAqeFnW
中田悪かったか?良くもなかったけど。

164 :_:2005/03/26(土) 01:05:53 ID:9CZtLFc0
中田怪我してからイクナイ!
確かに今日のパスも得点に絡んだ。
だけどそれ以外の場面でハァ??な
パスばっかり。

秀は嵌ればいい選手だけどチームに
自分を合わせることが出来ないと思う。

結論・イラン

165 : :2005/03/26(土) 01:06:29 ID:hsaeLMR9
明らかに中田と火事が終わってた。
小野がカードもらったのは痛いな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:06:36 ID:fWupvtyj
ヒデはもういい

167 : :2005/03/26(土) 01:08:00 ID:m/Q87cmO
何故小野を下げたのか。。。
何故小笠原なのか・・・
何故中田をあれほど重用するのか?

何故4バックの真ん中が宮本なのか。。。
何故茸はあんなに消えるんだ。。。
何故玉田は何もできないんだ・・・
何故高原が出れるんだ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:10:44 ID:oh+ljMsB
中田だけでなくチーム全体が悪かったし 
中田仕様の布陣と采配が悪かった。

         

169 :ιογκεγ:2005/03/26(土) 01:11:14 ID:Fpioitc0
今日の中田が悪いと言う奴はサッカーを知らない奴だけだな★問題はジ〜コだな★あいつだけはいらん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:11:48 ID:m9nrL+uT
中田がいるとチームの雰囲気が悪くなる

171 : :2005/03/26(土) 01:12:58 ID:Z3EnT1fv
まあいるかいらないかって言ったらいらないな。出来はともかくバランス
崩してる感は否めない。確かに中田一人を見ればそれほど悪くもないけど
もう連携や攻撃の形が今までと違ってバラバラ。中田も前線でキープできず
DFラインに下がってロングフィードではDFがやればいい事。結局攻撃的MFの
役割は果たしてない。別段いてもプラスにならないという事がはっきりしたので
いらない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:14:04 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。

173 : :2005/03/26(土) 01:14:28 ID:hsaeLMR9
小野で始まって小野で終わったな
中田・火事は終わってる。

174 : :2005/03/26(土) 01:14:59 ID:hsaeLMR9
小野で始まって小野で終わったな
カード痛かったな。
中田・火事は終わってる。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:15:16 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:16:29 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。

177 : :2005/03/26(土) 01:17:48 ID:hsaeLMR9
小野で始まって小野で終わったな
中田・火事は終わってる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:18:21 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:18:41 ID:8Hk2VBGp
中田不要というより、中田と中村の共存が不可能だと思った。

180 ::2005/03/26(土) 01:19:38 ID:WL6f1Erw
今日の日本のゲームプランが思いっきり機能しなかったな

中田加地サイドから攻め、中村三浦サイドが守るはずだったのに、
中田にボール集めても何もしてないし
加地いらないのは当然

ジーコは中田下げて小笠原入れるべきだった


181 ::2005/03/26(土) 01:20:20 ID:WL6f1Erw
今日の日本のゲームプランが思いっきり機能しなかったな

中田加地サイドから攻め、中村三浦サイドが守るはずだったのに、
中田にボール集めても何もしてないし
加地いらないのは当然

ジーコは中田下げて小笠原入れるべきだった


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:21:40 ID:WzUesTgL
中田よかった論、多いみたいだが
中田中心で組んでるんだから
中田からチャンスが生まれんのは当然
問題はそれが決まんなきゃだめってことよエースとしては

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:22:21 ID:pZgj1+SM
中田の動きはそんなに悪くなかったが、国内組と動きがマッチしてなかった気がする。
小野なんかはマッチしてたと思う。

184 ::2005/03/26(土) 01:22:56 ID:vYJvPFx9
単なるピースの一つとして横か後ろに張り付いていれば結構いい働きしてくれるような。他の選手とドッコイだけど。

185 : :2005/03/26(土) 01:23:02 ID:U7feqNBa
今日の中田を必要以上に叩いてるヤシは
盲目的アンチかサッカー通ぶりたいヤシら。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:23:34 ID:ajZLs70p
代表の試合で、中盤であんなにポンポンとダイレクトでボールが
繋がったの、本当に久しぶりに見たんだが。
結果が伴わないのが残念だが、できればこのサッカーでW杯を目指して欲しい。

187 : :2005/03/26(土) 01:23:40 ID:m/Q87cmO
一つだけいえること。

中田が入って負けた。
アジア相手に無敗だったのになw

188 ::2005/03/26(土) 01:25:07 ID:vYJvPFx9
単なるピースの一つとして横か後ろに張り付いていれば結構いい働きしてくれるような。他の選手とドッコイだけど。結局
勝っているチームはいじるな

ってことか

189 ::2005/03/26(土) 01:25:44 ID:GXpZZHNh
2失点目、なんで中田が加地とゴル前を防がなくてはならなかったの?

190 ::2005/03/26(土) 01:26:21 ID:vYJvPFx9
単なるピースの一つとして横か後ろに張り付いていれば結構いい働きしてくれるような。他の選手とドッコイだけど。結局
勝っているチームはいじるな

ってことか

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:26:51 ID:kjm+4+eA
>>179
共存というけど中村が駄目だっただけじゃないの?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:27:17 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。


193 : :2005/03/26(土) 01:28:52 ID:MrJ/bPhu
失敗って出ても書けてるから、みんなもちついてください。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:29:21 ID:ajZLs70p
代表の試合で、中盤であんなにポンポンとダイレクトでボールが
繋がったの、本当に久しぶりに見たんだが。
結果が伴わないのが残念だが、できればこのサッカーでW杯を目指して欲しい。

>>182
だから得点にも絡んでるじゃん。

195 :  :2005/03/26(土) 01:30:24 ID:l2pJflNw
>>109
中田はこの試合の戦犯では全くないし、出来はかなり良かったが
たまにいる信者の妄想が許せない

「中田のパスが合わないのは周りのレベルが低いから」

笑わせるにも程がある。二度とふざけたこと言うなよ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:31:32 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:32:52 ID:7OAqeFnW
別に信者じゃねーけど、
今日中田よかったと思うぞ。
スルーパスも的確だったし、とりあえずパスやっぱ上手いわ。
序盤の敵かわしてからの玉田へのパスも良かったし
加地との連携も良かったし
センタリングも得点につながったし
1番動いていたしな。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:33:04 ID:4j/NpO6U
本調子でなくとも、結局攻守に一番仕事したのは中田でしたな。
小野に替わった小笠原がブレーキになったのが残念。途中からじゃダメかあいつは。
>>179
まぁ今回俊輔は守備に追われてたからあまり参考にならんよ。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:33:27 ID:wS02c30q
>>179
全くもって同意。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:34:00 ID:4j/NpO6U
本調子でなくとも、結局攻守に一番仕事したのは中田でしたな。
小野に替わった小笠原がブレーキになったのが残念。途中からじゃダメかあいつは。
>>179
まぁ今回俊輔は守備に追われてたからあまり参考にならんよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:34:44 ID:4j/NpO6U
本調子でなくとも、結局攻守に一番仕事したのは中田でしたな。
小野に替わった小笠原がブレーキになったのが残念。途中からじゃダメかあいつは。
>>179
まぁ今回俊輔は守備に追われてたからあまり参考にならんよ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:34:55 ID:mfT8g4Fo
後半にボランチの位置に入ってからは、まずまず無難なプレーだったが
別に小野のままで良かったような気がする。

前半は最悪だったなぁノープレッシャーでボールもらってカジの前にパス出してただけだな。
ちょっとプレッシャー掛けられるとコロコロ転ぶか、ズレまくりのパスをだしてチャンスを
潰してばかりだった。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:35:07 ID:nPvpEMO4
>>182
中田はエースじゃないぞ
あくまで引き立て役
FWが糞すぎた

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:36:22 ID:hFOTflb8
自分も今日の中田はよく見えたが…
中田がよく見える試合って、負けているときが多い…

今週号のサカダイでセルジオが指摘していた通り、
今まで中田抜きで「結果」が出ていただけに、中田不要論が出てくるのは仕方ない。
大事なのは中田個人のデキじゃなくてチームの結果だからな…

205 : :2005/03/26(土) 01:38:53 ID:3BJDwvSh
小笠原まるで駄目だったよ?・・・・
中田は結構良かったと思うといっても昔に比べ手間なり落ちたが・・・・
中村らは今日は消えてたな と言う以下カウンターの基点になってた
でもファールがまるでもらえなかったのは痛い アウェイだから仕方ない面もあるが
露骨にイランよりの判定だったな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:39:47 ID:mfT8g4Fo
後半にボランチの位置に入ってからは、まずまず無難なプレーだったが
別に小野のままで良かったような気がする。

前半は最悪だったなぁノープレッシャーでボールもらってカジの前にパス出してただけだな。
ちょっとプレッシャー掛けられるとコロコロ転ぶか、ズレまくりのパスをだしてチャンスを
潰してばかりだった。

なんか中田を活かそうとしてグチャグチャになったて感じ。

207 : :2005/03/26(土) 01:39:47 ID:yILFId5g
今日の敗因の全ては4バックを採用したこと。4バックを採用したことでサイドの上がり遅くなったため、結果的にイランのプレスが機能
してしまった。そしてSBの上がりを突かれたときにその対応をCBがしなければならなくなり、そのためにCBが抜けた穴をSBである
加地がすることになり、マンマークに不慣れだったため、競り負けて2失点しまった。

ジーコは中田をスタメンに加えたいという理想があるのだろうが、本気で本大会出場を目指しているんだったら、中田を外してでも
3バックを採用すべき。今度のバーレーン戦で3バックで行って勝てなかったら、実名と住所を公開します!

208 : :2005/03/26(土) 01:40:14 ID:2vo3SCfG
中田が入るとホントこいつ中心のチームになっちゃうからやっぱいらねーんだよ
今後も代表出るつもりなら火事のポジションで出てくれ
パス出しは中村がやるから

209 : :2005/03/26(土) 01:40:38 ID:yILFId5g
今日の敗因の全ては4バックを採用したこと。4バックを採用したことでサイドの上がり遅くなったため、結果的にイランのプレスが機能
してしまった。そしてSBの上がりを突かれたときにその対応をCBがしなければならなくなり、そのためにCBが抜けた穴をSBである
加地がすることになり、マンマークに不慣れだったため、競り負けて2失点しまった。

ジーコは中田をスタメンに加えたいという理想があるのだろうが、本気で本大会出場を目指しているんだったら、中田を外してでも
3バックを採用すべき。今度のバーレーン戦で3バックで行って勝てなかったら、実名と住所を公開します!

210 ::2005/03/26(土) 01:40:44 ID:DyPkA8F3
中田は不必要。
理由は中田のパスをまともにトラップできる・あわせられるFWがいないから。
一つ上の次元でサッカーやってるように見えた。中田レベルのFWが出てこないと。 ちなみに俺は単なる鯱。この板の住民ではありませぬ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:41:04 ID:WzUesTgL
あんな中田でよかったいうな
結果決めちゃうのがエース

212 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:41:41 ID:GLvcCCO7
不必要だったな
中村のインタビューでわかったよ

213 ::2005/03/26(土) 01:41:56 ID:DyPkA8F3
中田は不必要。
理由は中田のパスをまともにトラップできる・あわせられるFWがいないから。
一つ上の次元でサッカーやってるように見えた。中田レベルのFWが出てこないと。 ちなみに俺は単なる鯱。この板の住民ではありませぬ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:42:05 ID:7qrz9A0e
中田は良くもなく悪くもなかったと思う。
別段、大きなミスもしたわけでもないし…
ただFWと呼吸が合ってはいなかった。特に高原と…
まあ、高原の出来が余りにも酷かったこともあるが…

215 : :2005/03/26(土) 01:42:26 ID:yILFId5g
今日の敗因の全ては4バックを採用したこと。4バックを採用したことでサイドの上がり遅くなったため、結果的にイランのプレスが機能
してしまった。そしてSBの上がりを突かれたときにその対応をCBがしなければならなくなり、そのためにCBが抜けた穴をSBである
加地がすることになり、マンマークに不慣れだったため、競り負けて2失点しまった。

ジーコは中田をスタメンに加えたいという理想があるのだろうが、本気で本大会出場を目指しているんだったら、中田を外してでも
3バックを採用すべき。今度のバーレーン戦で3バックで行って勝てなかったら、実名と住所を公開します!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:43:32 ID:7OAqeFnW
>195
中田がボール持った時の玉田の動き見たか?
スペース無駄にし過ぎだったよ。
今回は玉田以外は連携上手くできてたけど。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:46:13 ID:7qrz9A0e
中田は良くもなく悪くもなかったと思う。
別段、大きなミスもしたわけでもないし…
ただFWと呼吸が合ってはいなかった。特に高原と…
まあ、高原の出来が余りにも酷かったこともあるが…

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:49:13 ID:Jo+0Gox7
>>212






どう聞いたらインタビューでそういう結論が出るんだ








219 ::2005/03/26(土) 01:50:14 ID:ZdpqhAqS
中田が出ると結果が出ない。 それだけ。それが全て。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:51:06 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが低下するから、それで中田が良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:52:15 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが低下するから、それで中田が良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:55:02 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが低下するから、それで中田が良く見えるだけだから。
また中田がチームをぶち壊してくれたね

223 : :2005/03/26(土) 01:55:15 ID:nPvpEMO4
>>215

別におまえの住所や名前なんてどうでもいい

224 : :2005/03/26(土) 01:55:26 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが低下するから、それで中田が良く見えるだけだから。
また中田がチームをぶち壊してくれたね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:56:05 ID:ekHuKnit
>>216
つーか、玉田ってもともと連携プレーは得意じゃないじゃん
良くも悪くもタマ持って突っかけるのが持ち味だし
そういう意味じゃー今日は全く通用してなかったから早めに交代すべきだったね
ジーコ毎度の事ながら交代遅すぎ

226 : :2005/03/26(土) 01:57:02 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが低下するから、それで中田が良く見えるだけだから。
また中田がチームをぶち壊してくれたね

227 : :2005/03/26(土) 01:57:46 ID:n+sMWBmy
やっぱり中田を攻撃の中心にしてはいけない。
中田ってFWとか前にパス出すとき相手を交わしてからパス出さないから、
結局パス出した相手がマークされてる状態でボール受けなくちゃならなくなる。
そうなると相当FWの能力が必要とされるわけで、今日もFWは殆どシュート打ててなかったね。
 



228 : :2005/03/26(土) 01:59:52 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが確実に悪くなる。それで中田の動きが良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:00:30 ID:WzUesTgL
中田が出るゲームだと
メンバーの顔が能面になる気がするのは俺だけですか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:00:54 ID:WzUesTgL
中田が出るゲームだと
メンバーの顔が能面になる気がするのは俺だけですか

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:01:36 ID:WzUesTgL
中田が出るゲームだと
メンバーの顔が能面になる気がするのは俺だけですか

232 : :2005/03/26(土) 02:01:36 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが確実に悪くなる。それで中田の動きが良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたよ

233 :195:2005/03/26(土) 02:03:03 ID:l2pJflNw
>>216
俺が言いたいのはそうゆうことじゃないよ・・・

たしかにFWのレベルが低いんだと思う
裏へ抜け出す動きのタイミングや足の速さ、トラップの技術
これらがもっと優秀なFWなら中田のパスに合わせられるかもしれん
でもね、今出てる選手は日本代表のFWなんだよ
日本で1番優秀と思われる選手が出てるんだよ
だからそのFWが中田のパスに合わせられないのなら
日本に中田のパスに合わせられる選手はいない

234 : :2005/03/26(土) 02:03:39 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが確実に悪くなる。それで中田の動きが良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたよ

235 : :2005/03/26(土) 02:04:31 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが確実に悪くなる。それで中田の動きが良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたよ

236 : :2005/03/26(土) 02:05:35 ID:NlTZFD2W
中田が入ると周りの選手の士気、パフォーマンスが確実に悪くなる。それで中田の動きが良く見えるだけだからね。
また中田がチームをぶち壊してくれたよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:06:01 ID:0Yo7oH/M
中田が出なくても北にギリ勝ちだぞ?
現実を受け止めろよアンチは

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:07:06 ID:jUct/zRO
>>224
そんな事で士気落とす奴が代表だって事のが間違いだろ
お前痛いから消えろよ

今日の試合をぶち壊したのはジーコで間違いない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:09:23 ID:jUct/zRO
>>224
そんな事で士気落とす奴が代表だって事のが間違いだろ
お前痛いから消えろよ

今日の試合をぶち壊したのはジーコで間違いない

240 :195:2005/03/26(土) 02:09:49 ID:l2pJflNw
「中田のパスが合わないのは周りのレベルが低いから」

これっていつまで言い続ければいいんだ?
問題を解決するには「優秀なFWを探す」のでは無く
「中田がキツイパスを出すのを止める」のが普通じゃないのか?
いつまでも無理なパスを出し続けてチームの歯車を狂わせるのなら
中田を外したほうが上手くいくんじゃないのか?
パスが合わない本当の理由は「中田が学習しないから」じゃないのか?


・・・・と、思うんだよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:10:20 ID:CP/ib1CT
中田が入っただけで、チームがぶち壊れるとは
ワロス

242 : :2005/03/26(土) 02:12:07 ID:m/Q87cmO
すいません〜、中田の出来が良かったとか言ってる香具師は基地?
今日は中田のところで起点をつくって攻撃することになってるでしょ。
右サイドスカスカだから。
あのフリーな状態で加地ばっかり使ってるようではダメダメ。
ボールも変な取られ方してカウンター食らってたし。

信者さん達は、
  

     中 田 の プ レ ー の 何 を み て よ か っ た っ て 言 っ て る の ? 

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:12:26 ID:cEbfQkNN
中田は不要!!!!!!もうピーク過ぎた。ワンテンポ遅い。目が一重。以上。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:13:05 ID:cEbfQkNN
中田は不要!!!!!!もうピーク過ぎた。ワンテンポ遅い。目が一重。以上。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:14:06 ID:cEbfQkNN
中田は不要!!!!!!もうピーク過ぎた。ワンテンポ遅い。目が一重。以上。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:14:59 ID:cEbfQkNN
中田は不要!!!!!!もうピーク過ぎた。ワンテンポ遅い。目が一重。以上。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:15:04 ID:D1ALfdLL
金子「負けたことより中田が全くチームにフィットしていなかった事の方が心配」
   「チームに貢献出来ていない事は彼が一番よくわかっているはず」
   「こいつが味方の得点であんなに喜んでるのをはじめてみた」
   「それだけ危機感があったはずだが」
    

248 :すんすけ:2005/03/26(土) 02:15:54 ID:FrDpVJu2
必要だろ。個人能力はやっぱ日本の中では抜け出てる。
チーム全体のレベルアップ目指せば欠かせない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:16:21 ID:6okTKG3+
柳沢なら合わせられる。肝心な得点は期待できないが

250 :すんすけ:2005/03/26(土) 02:16:51 ID:FrDpVJu2
必要だろ。個人能力はやっぱ日本の中では抜け出てる。
チーム全体のレベルアップ目指せば欠かせない。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:17:18 ID:6okTKG3+
柳沢なら合わせられる。肝心な得点は期待できないが

252 : :2005/03/26(土) 02:18:10 ID:m/Q87cmO
すいません〜、中田の出来が良かったとか言ってる香具師は基地?
今日は中田のところで起点をつくって攻撃することになってるでしょ。
右サイドスカスカだから。
あのフリーな状態で加地ばっかり使ってるようではダメダメ。
ボールも変な取られ方してカウンター食らってたし。

信者さん達は、
  

     中 田 の プ レ ー の 何 を み て よ か っ た っ て 言 っ て る の ? 

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:20:01 ID:NlTZFD2W
>>237
(´,_ゝ`)プッ
中田が入ると急に噛み合わなくなるんだよ 現実を見ろヒダオタ
勝率悪すぎだろうがw

254 : :2005/03/26(土) 02:20:26 ID:NlTZFD2W
>>237
(´,_ゝ`)プッ
中田が入ると急に噛み合わなくなるんだよ 現実を見ろヒダオタ
勝率悪すぎだろうがw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:22:20 ID:LbivEguH
>>242
しょっちゅう取られてカウンター食らってたのは
中 村 ダ ロ ?どこ見てんだ キ チ wwwwwww

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:24:04 ID:9X1sPUUd
567 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/03/26(土) 02:16:07 ID:5tr367l3


中田ヒダが出場した試合の勝率  15戦05勝5敗5分 33.3%

中田ヒダが不出場の試合の勝率  29戦21勝5敗3分 72.4%

257 :_:2005/03/26(土) 02:24:12 ID:gWDzuDVZ
三浦「・・チーム全員のせいだと思・いま・・す」 顔がひきつりすぎな戦犯さん

258 :_:2005/03/26(土) 02:24:18 ID:LbivEguH
>>242
しょっちゅう取られてカウンター食らってたのは
中 村 ダ ロ ?どこ見てんだ キ チ wwwwwww

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:26:26 ID:PmsGuDWn
今日の出来なら
中田>>>>>>>>>>>>>>中村

260 : :2005/03/26(土) 02:32:28 ID:FIY2K+TE
君たちが何度ここで野次っても中田はこれから何度も招集されるだろう。
試合後のインタビューを見る限りは、
マスコミもジーコも今日の中田がよかったと思っているようだからね。

残念!!w

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:32:47 ID:PmsGuDWn
今日の出来なら
中田>>>>>>>>>>>>>>中村


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:32:59 ID:NlTZFD2W
中田がど下手なのはイタリアでのプレー見てりゃ分かるだろうが 全然通用してねーし
あんなの使う位なら小笠原の方がマシだよ

263 : :2005/03/26(土) 02:34:33 ID:NlTZFD2W
中田がど下手なのはイタリアでのプレー見てりゃ分かるだろうが 全然通用してねーし
あんなの使う位なら小笠原の方がマシだよ

264 :U-名無しさん:2005/03/26(土) 02:34:47 ID:OFAi2RoG
中田を中心として = チーム組織の悪化
中田絶対の雰囲気が漂いまくってる
中田はオプションとして扱おう


265 :U-名無しさん:2005/03/26(土) 02:35:20 ID:OFAi2RoG
中田を中心として = チーム組織の悪化
中田絶対の雰囲気が漂いまくってる
中田はオプションとして扱おう


266 : :2005/03/26(土) 02:43:21 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

267 : :2005/03/26(土) 02:44:08 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

268 :  :2005/03/26(土) 02:44:09 ID:CZGwPaAF
ちょっと茸信者で頭おかしい人がチラホラいたが
4バックじゃ機能しない。3-5-2じゃないと中村は活きないってゆうのは
茸自信が中央しかできない中田より使えない奴って言ってるようなもんなんだけど

4バックじゃダメだって言うのは単に3バックみたいな対人ディフェンスじゃないと無理って言ってるだけなんだけど
それは中田のせいじゃなく無能な守備力のせいだしな

269 : :2005/03/26(土) 02:45:31 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:45:58 ID:Ryfc40R+
左サイドにアツを起用したのは結局なんだったんだ?

271 :  :2005/03/26(土) 02:46:13 ID:CZGwPaAF
ちょっと茸信者で頭おかしい人がチラホラいたが
4バックじゃ機能しない。3-5-2じゃないと中村は活きないってゆうのは
茸自信が中央しかできない中田より使えない奴って言ってるようなもんなんだけど

4バックじゃダメだって言うのは単に3バックみたいな対人ディフェンスじゃないと無理って言ってるだけなんだけど
それは中田のせいじゃなく無能な守備力のせいだしな

272 : :2005/03/26(土) 02:46:54 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

273 : :2005/03/26(土) 02:48:01 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

274 :  :2005/03/26(土) 02:48:12 ID:CZGwPaAF
ちょっと茸信者で頭おかしい人がチラホラいたが
4バックじゃ機能しない。3-5-2じゃないと中村は活きないってゆうのは
茸自信が中央しかできない中田より使えない奴って言ってるようなもんなんだけど

4バックじゃダメだって言うのは単に3バックみたいな対人ディフェンスじゃないと無理って言ってるだけなんだけど
それは中田のせいじゃなく無能な守備力のせいだしな

275 : :2005/03/26(土) 02:48:45 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

276 : :2005/03/26(土) 02:49:46 ID:DPOLtBQZ
あんなのより上のはずの小笠原は後半から登場なのに何回滑ったwwww
試合もロクに見てないんだなwwwww
だから北チョン戦はダメだったんだな小笠藁wwww

277 :  :2005/03/26(土) 02:50:22 ID:CZGwPaAF
ちょっと茸信者で頭おかしい人がチラホラいたが
4バックじゃ機能しない。3-5-2じゃないと中村は活きないってゆうのは
茸自信が中央しかできない中田より使えない奴って言ってるようなもんなんだけど

4バックじゃダメだって言うのは単に3バックみたいな対人ディフェンスじゃないと無理って言ってるだけなんだけど
それは中田のせいじゃなく無能な守備力のせいだしな

278 :_:2005/03/26(土) 02:53:15 ID:gWDzuDVZ
左サイド
三浦じゃなく中田コでいくべきだった。

三浦氏ね!
試合前から顔がテンパってるから嫌な予感してたんだよ
守備できない、攻撃参加できない、横パスで滑る、全線へのパスもカットされる
終わっとる

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:54:03 ID:qMjLttxY
時間が深くなってアンチと信者がわいてきちゃったな。

今日の攻撃面で足を引っ張ったのは明らかに2トップ。
玉田はコロコロ転がってばかりだし、高原はトラップすらままならない。

今の中田はあんなもんだよ。
それでもミスもいいプレイも含めて普段の小笠原よりゃずっとマシ。
ただ、システムを変更するほどの選手かといえば否だな。

中田単独トップ下の3-5-2の方が若干マシだったと思う。
中村が今日イマイチだったし、CBの枚数足りなくてやられたし。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:56:41 ID:rK17t40P
中田が入ると、中村が手を抜くな。


281 : :2005/03/26(土) 02:59:25 ID:fDVXMAhp
中田が入るとペースが遅くなるな

282 : :2005/03/26(土) 03:00:19 ID:FIY2K+TE
3バックは3トップにはだめなんじゃなかったっけ。

283 : :2005/03/26(土) 03:11:18 ID:NlTZFD2W
中田が出た時の勝率見ると、W杯には到底出られないな。終わった

284 : :2005/03/26(土) 03:16:17 ID:qMjLttxY
>>283
今日はアウェイでイランだから大目に見れる部類。
ホームのバーレーン戦も負けるようじゃ三行半だな。
ジーコともども。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:19:33 ID:pI6Ifv1y
>>283
親善試合の勝率でW杯出場が決まるわけじゃないんだがw

286 :  :2005/03/26(土) 03:20:41 ID:CZGwPaAF
まあ、今日の中田より代表に必要の無い選手が何人かいたのは事実

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:21:52 ID:uDRE7NPg
点入れてくれるならいる。入れないならカミソリドリブル前園の方がマシ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:22:34 ID:aFNydS4K
以前の代表に逆戻りだな
まぁ中田が悪いんじゃなく呼んだジーコの責任だがなw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:24:18 ID:/qf8xdWE
小野1列上げて、ボランチでいいじゃん。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:26:20 ID:NlTZFD2W
今の中田は前園レベルという噂はあるw

291 ::2005/03/26(土) 03:26:48 ID:WL6f1Erw
今日確信した

中田絶対不要w
チームのキーだったはずの右サイドの中田と加地…クズ
負けたのはこの2人のせい

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:28:18 ID:UcdpB/hz
中田は日本人のなかでも素晴らしくレベルの高い選手
今日も光っていた。

しかし日本代表には入ってほしくない
日本代表が弱くなるから。

293 :  :2005/03/26(土) 03:31:02 ID:CZGwPaAF
ココはただのアンチスレか?
今日の試合見たら中田以前に守備の問題だったの明白だろ
今日の中田のデキで叩くのは無理がありすぎるな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:35:14 ID:C7TN5b6B
中田は必要




加地の代わりとして

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:38:14 ID:Ak/yh1kX
中田の最適なポジションは、

監督でしょ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:39:34 ID:ziU4Of+Z
パスを流動的に回すというよりキープし複雑なパスを
綺麗に受けてくれる供給先を探す動きが多く、シンプルにボールを回せない。
またファウル覚悟の非常にリスキーな守備もいただけない。
ボールに絡むとひやひやし安定感に欠ける状態の中田選手は必要ありません。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:40:10 ID:kbsrLmST
今日中田が加持しか使えなかったのは、FWが前線でボールを確保
できなかったから。

玉田への決定的なダイレクトのスルーパス。
相手DFが戻る前にサイドのスペースに出すパス。
モノが違うだろ。

298 ::2005/03/26(土) 03:42:32 ID:WL6f1Erw
最悪だよ、こいつのせいでW杯予選全勝の夢が消えた

有効なパス出せもしない奴なのに、
ジーコは何でこんなの入れるために4バックにしたやら…

ボールなは触れらる、しかし何も出来なかったのが今日の中田

小野警告受けたの悲しすぎ
中田が警告よかったのにな
バーレーン戦でいなくなってくれるわけだし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:46:39 ID:PmsGuDWn
創価の上部から「叩け」と指令が下っているようです
創価の上部から「叩け」と指令が下っているようです
創価の上部から「叩け」と指令が下っているようです

300 : :2005/03/26(土) 03:47:18 ID:T+LugmTv
中田招集は協会の圧力

301 :  :2005/03/26(土) 03:49:20 ID:CZGwPaAF
今日の司令塔は中田と中村だったのですが

302 : :2005/03/26(土) 03:55:21 ID:1hq/fBbO
中田さん右サイドやって下さい...クロスもよさそうだし...

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:00:46 ID:C7TN5b6B
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1678
ドイツサッカー協会公認S級コーチの鈴木良平氏はこういう。
「中田が抜けたことで、日本の攻撃がスムーズに機能するようになった。
中田がいると、好き勝手に動いて攻撃を仕切ろうとする中田に周囲の選手が合わせなくてはいけない。
とりわけ、中村、小野という能力の高いMFの動きが制限されてしまう。中田が右サイドに動けば中村はそれをフォローする形で左サイドに回らなければいけないし、
ボランチの小野は前に攻め上がることができなくなる。持ち味が殺されてしまうんです。
それでいて中田はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません」
インド戦の小野は自由に攻め上がってシュートを打ったり、決定的なロングパスを何本も通していた。
トップ下の位置を任された中村は、周囲の選手をうまく使って持ち味を出し、5得点に絡んだ。
中田英が抜けたことで、すべてが好循環になった。ジーコ監督は「今まではチャンスをつくっても得点できなかったが、今日はチャンスの数だけゴールできた」と満足そうだった。
それもこれも、中田英が欠場したからではないか――。


“中田英”不要がハッキリした

304 : :2005/03/26(土) 04:05:16 ID:X+trpE/G
泳がされてたよな…
中田経由なら絶対パス。
来るルートわかってるなら高原・玉田は恐くない。
加地に出してくれるならそれこそアッラーの思し召しつー感じで・・・



305 : :2005/03/26(土) 04:05:21 ID:ULiAAyZ6
中田はサッカーやめろよ、下手糞

こいつが日本代表を壊した

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:05:43 ID:fVP5JFa8
こんな奴いらねーよ
早く引退しろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:08:17 ID:C7TN5b6B
>>305-306
加地よりはマシだと思わない?

308 : :2005/03/26(土) 04:15:21 ID:Woy93pQr
誰々とかよりマシ、という意見は逃げ。
今日は駄目だったんだから。

中村も高原も玉田も加地も三浦も駄目だったけど、
他人が悪いからといって免罪符にはならない。

309 : :2005/03/26(土) 04:17:31 ID:qMjLttxY
>>308
悪いヤツ全部に不要とか引退しろ言ってたら選手いなくなるぞ。
理想が高いのも結構だが、「よりまし」な選手選ぶしかないんだから。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:19:53 ID:xCBCqJbH
今日の試合後の俊輔のインタビューを聞いて、
中田が非常に俊輔の動きを妨げていたことを知った
戦術がぼやけてしまうんだよね、中田が入ると

311 : :2005/03/26(土) 04:20:23 ID:Woy93pQr
>>309
俺はそんなことは言ってない。
誰々よりマシ、という意見は逃げだと言っているだけだが。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:25:09 ID:g9EFGCuz
要は、中田が活きるFWがいないってことだね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:25:50 ID:m4JjGZC2
むしろ中田をFWにしちゃうとか

314 : :2005/03/26(土) 04:26:03 ID:qMjLttxY
中田はもっとバイタルエリアでドリブルしないと。
それで結果抜けなくてもいい。
パス以外の選択肢を見せないとパスの有効性が下がる。

中村も抜けないけど切り返していいクロス上げるという武器がある。
ヤツはそれを活かすためにサイドにばかり流れてれる。
中田は真ん中で役に立ちたいならドリブルやミドルシュートをもっとやるべき。

315 : :2005/03/26(土) 04:28:44 ID:Woy93pQr
ともかく次はどうするんだろ。
小野が以内ので、後半に使った、福西中田のボランチを次も使うのか。
それとも中田中村のSHで行くのか。
諦めて外して3バックにするのか。

正直、どれが一番良いかは悩む。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:29:38 ID:m4JjGZC2
次は3バックだろ
引き分けすら許されない試合だし


317 : :2005/03/26(土) 04:31:04 ID:qMjLttxY
>>316
ジーコが変な意地を出して小野→稲本or遠藤、三浦→三都主に
替えるだけなんじゃないかと恐れている。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:34:56 ID:hFOTflb8
得点、失点で評価されるFWとDF/GKに対し、
MFの評価はチームの結果でなされるべきだとは思う。

まあ日本のサッカーの内容自体は、
中田がいるいないに関わらず酷いので、
この一戦で中田がいらないと言うつもりはないけど、
次戦は結果を残さないと、中田にとって逆風が吹くだろうな、とは思う。

319 :l:2005/03/26(土) 05:06:48 ID:sdsuU/Lh
>>310
戦術がぼやけるというより、受け手が使いこなせないんだろうね。
中村には中村のタイミングで、中村のパスをもらい、
中田には中田、みたいに個々に合わせて動くってことが、
個性が嫌われる日本には馴染みが無いので出来ないんだろう。
速いパス回しって決めたら、そればっかりみたいな。
裏を狙うって決めたらそればっかりみたいな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:11:21 ID:/0dhQPl6
個性が嫌われてるのか?

321 :からけ:2005/03/26(土) 05:14:33 ID:Onq6aNgj
右サイドやってもらえばいいじゃないかな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:17:44 ID:cNAzRBZ+
今日見る限り必要だな。
必要じゃ無いのはジーコと川淵と層化人脈。

323 :ジーコ:2005/03/26(土) 05:19:19 ID:Vafm/xJB
中田は
    右サイドバックってことで。。。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:21:11 ID:wTp+g05N
>>312
中田のパスを受けられるのは、へなぎしかいない。
中田自身もへなぎしか信頼してない。

へなぎのシュート力はチームの誰も信用していない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:23:22 ID:OAwpEtK4
まあ中田がいなかったら同点か勝ってただろうな
中田がいると不思議と勝てないんだもん

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:26:43 ID:nJSx8kvW
いや、今まではあのクソサッカーが通じる相手とやってきただけだと思う。
選手じゃなくてジーコが必要ない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:27:59 ID:+z/x5Uz+
自分で打開しようという気が見え無い。攻撃での点が入る匂いがまったくしない。
こいつって攻撃的MFだよね。中田無視したパス回しは綺麗に決まってたけど、
こいつ絡んだら、見方キラーパス連発で見方のプレーを潰す。
直前の練習試合では、サイドの選手にロングパス通そうとして、5m付近にいる
小野に直撃して、失笑喰らったらしいやん。
呆れるわ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:34:35 ID:cnssJ9fW
一次予選のオマーン戦シンガポール戦の大苦戦そして今回のイラン戦・・
もういいでしょ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:39:43 ID:NlTZFD2W
ヒダと家事がいなくなれば強くなるよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:44:11 ID:NQkgw1i1
中田がいなかったらもう一点取られてたな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 05:50:11 ID:teMlH1fe
一言言っておきますが・・・・・・ここは2ちゃんねる。全てはとらえ方次第。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:26:59 ID:wTp+g05N
>>330
1−2も1−3もかわらねーよ

茸のフリーキック1本と、死ぬ気の3バック1点どまりの1−1の方がよかった。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:29:56 ID:Lj3ylWso
9人はパスサッカーを共有してるが
中田だけカウンターサッカーだから
会うはずが無い
中村が中田とジーコと話し合うと言うのは
そのこと確認じゃないかな


334 :_:2005/03/26(土) 06:31:49 ID:wj2F1VJ9
中田と玉田と高原と加地と三浦アツが居なければ勝てたな

中村が糞演技で10人の時間帯作らなければ、引き分けだったな

監督が自慰子じゃなければ、勝てたな
この際、監督は長島とか落合とかでも良いような希ガス

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 06:44:04 ID:nJSx8kvW
>333
どこでカウンターサッカーなんぞやってたんだよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:03:51 ID:SzOCSb7K
別に信者じゃないんだけどさ。

337 : :2005/03/26(土) 07:07:04 ID:lcrd/fGY
>>333
アンチにしても言ってること意味わからんw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:07:07 ID:wTp+g05N
>>335
ハーフライン下あたりをすっからかんに空けるあたり?
他人に守備させて、自分だけカウンターサッカーの起点になろうという。

時々、ボール持った相手に突っかけてごまかしてるけど。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:52:57 ID:oVta5IjA
正直いらないです。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:19:36 ID:GLVbHWWN
>>338
お前、サッカー知らないなら無理に語るな。

341 ::  ::2005/03/26(土) 08:46:54 ID:utMoQ2wj
中村と中田の組み立て、創造性はもう次元が違う
小野と中村にしてもそう

中田と心中って、この時代にファミコンのスペックの
ゲーム機出すようなもんじゃん・・・

ほんとヒダいらねぇ 頼む。消えてくれー

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:47:30 ID:NdxqgsIE
中田のポジションだけぽっかり穴が開いていたな
向こうもマークに来ないし味方からも無視されて
やっぱ、仲間に嫌われてちゃ何も出来ないよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:50:50 ID:FlBJt/Ww
中田はFWか加持のポジションがいいかも

344 :  :2005/03/26(土) 08:53:54 ID:QFLGUYzu
中田は途中までは良いんだけど、最後の精度がないんだよね。
スルーパスにしろゴールにしろ。
GKと一対一とか実は苦手だしw
そうゆう意味では、実は数字を残す怖さのある選手じゃない。
高原や柳沢みたいな感じかな。

345 ::2005/03/26(土) 09:54:59 ID:UvHqMe3j
昨日の試合見て、本当に次元が違ったのは、小野世代だったと痛感
あの夢を引きずる者のひとり。。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:58:49 ID:S5GUKRTR
中村完璧に機能してなかったな
日本の怖いとこっていったら中村のFKくらいだからねえ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:03:46 ID:aEpsmr37
あーあ頑張っても火事のせいで全て台無しかよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:14:22 ID:e43tMlN8
ヒデの出来は5.5くらいなものだろう。悪い所もあったが
良いところもあった。今日の代表は結局の所チームの熟成度が
無かったと言う事。4-4-2のシステムをこれからじっくり作り上げると
言う段階なら許される内容だがガチンコなんだから...。
ただヒデがいるかいらないかと言う点では「いる」としか言えない。
フィジカル面などを見てもフィールドプレーヤーではトップクラスだ。
セットプレーを考えると俊輔の必要性も分かるのだが...。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:16:59 ID:3ymJJsLN
3トップあいてに4バックって当たり前じゃないの?

350 ::2005/03/26(土) 10:35:50 ID:WL6f1Erw
マジいらない
セリエのひどい中田を垣間見た
中田はドリブルで長い距離ボール動かしてから苦し紛れにバックパスする
あれ本当にいらない
リズム狂う

イランの監督が、中田より中村に徹底マーク付けて
中田を比較的フリーでプレーさせた意味がわかった

素でいらん
早いとこ消去しろこのチャンスつぶしマシーン

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:37:42 ID:iIPKcsEF
昨日の試合で他の選手を差し置いて中田を叩ける神経がわからない


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:39:11 ID:WzUesTgL
中田で流れ止まる感は否めない
中村駄目言う人いるが完全マークは無視ですか

353 ::2005/03/26(土) 10:39:22 ID:oCXUx/zf
もう、中田ダメだ どんどん下手になっていってることが昨日の試合ではっきり見えたと思う
なんかイタリアに行って考えすぎて本人も多分迷ってるんじゃないかと思う
どう見ても、昔のかけらもないし、ミスは多いし、キープできないし、フィジカルはあるとおもうけど、
昔みたいに体の使い方も悪くなってるし、やたら、落ち着きもない、プレー見てて
ぎこちない左足を使いミス。 中田は両足使えればいいなんていってたけど
小野とかジダン見たいにはできないんだから、トッティ見たいに右だけでもいいと思う
なんか考えすぎて下手になっているように見える ジーコはどう思ったのかなあ 

354 : :2005/03/26(土) 10:41:36 ID:BsJ4sCos
昨日の試合では中田のミドルシュートを期待していたのだが。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:20 ID:WzUesTgL
旬はすぎてるね明らかに
他の日本人選手よりいいとかいうんじゃダメダメ
同じには扱われてないんだから

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:42:23 ID:Z0FM9AXG
解らない神経が解らない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:41 ID:GGnSA72G
昨日ヒデ駄目か?日本は駄目だけど叩くほど駄目か?まったくわからない…

358 ::2005/03/26(土) 10:48:49 ID:WL6f1Erw
昨日の中田はコンフェデの中村の役割だったのにな

金田に酷評され、木村かずしに至っては前半終了時にフィットしてないとズバッ
結局中田はスタミナだけだった
後半のまわりばてた時にわざわざ後向きにドリブルしてから、バックパスとかわけわかんない
素直に出せよクズ


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:51:25 ID:Z0FM9AXG
中田って 頭悪いのかな?

声は、キモイ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:01:26 ID:Y2VmyCUN
昨日の中田はそんなに悪くは無かった気がする。
でも今は日本は中田がどうしても必要なチームではないのでもう少し謙虚さが必要かも。
以前なら「あのヒデさんだから」で許されていたのが
今は「大した事ないのに偉そうにしやがって」って思われてる。

361 : :2005/03/26(土) 11:18:15 ID:/NzMvOlH
日本代表の中で、中田は孤独だ。
アップやクールダウンの時も仲間とたわむれる姿はない。
唯一打ち解けられたのは、今年代表入りしたばかりの大黒。
食事は常に2人。大黒が趣味の「自動車」の話題で盛り上げると、
中田は「車はあまり分からないから聞くなって」と笑い返す。
それが唯一と言っていいコミュニケーション…。

 ピッチ以外で戦術をぶつけ合うことはなかった。
ぶっつけ本番イラン戦前、不安は残った。それでも言った。
「正直ボクはシステムに興味はない。システムでサッカーをやるわけじゃない。
一番大事なのはいかにプレーするかということ。勝てればいい」。
しかし、その言葉を中田はピッチの上で現実のものとすることができなかった。


なんか泣けてきた。こんないじめに合うくらいならもう日本代表辞退したほうがいいよ。



362 : :2005/03/26(土) 11:21:27 ID:+Y1pJ//d
>>358
おい、何でコテ外してるんだ?
いくら昨日の茸に見るべきところがなかったっていっても
名無しで八つ当たりはねぇだろうよ>肌色君

363 ::2005/03/26(土) 11:26:15 ID:yu03DKU9
昨日の中田は十分だった。おまえら過度の期待をしすぎ。
中村はマークきついっていうより、サイドからなかなか離れられなかったからマークついてるように見えただけ。
その原因は小野と三浦の守備だが。

364 ::2005/03/26(土) 11:29:39 ID:oCXUx/zf
357さんよ、みんな中田は日本では、リーダー的に言われてるし、本人だって
天狗になって偉そうにしてるし、なんと行っても、みんなあの時のプレーをみて、
人気ものになって、イタリア行って、CMとかにも出て、どう見たって、サッカー界では
カリスマ的存在だとおもう イタリアでもまだなかたを高く評価してる人もいるし、
セリエですごいことだと思う
そこまでのやつが昨日みたいにイランなんかに、てこずるばかりか、何もできない
あの時のプレーのかけらもないただ、変わってないのは、偉そうな態度だけ
確かに一生懸命やってたし、ガムシャラさは、伝わったけど、俺たちが、みたいのは
そんな中田ではないし、、偉大な選手みたいに扱われてるのなら、アジアなんかで
てこずるなと思う また昨日で中田の価値が下がったと思う そろそろみんなもきづいてくるんじゃないの?






365 : :2005/03/26(土) 11:33:47 ID:GPwlgA+8
【サッカー】中村俊輔「ジーコに攻めろと言われ、行った結果取られた」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111772943/

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:34:07 ID:f8xaR7Zr
>>364
お前がイランの強さもわかってない素人だってことはよ〜くわかった。
まあお前の考えが正しければ、今後中田は呼ばれることも使われることもないよ。

367 : :2005/03/26(土) 11:34:49 ID:/NzMvOlH
なんとかマスコミの力でジーコ解任ムードに持っていって欲しいな
もうこれ以上加持先発を見たくない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:37:21 ID:m1WFxDXz
ヒダはボランチだっつーの!

369 : :2005/03/26(土) 11:39:02 ID:7fOss40U
まあ、トップ下いて正確なパス2本しか出せないなら小野とポジション
変わってもいいな。

370 ::  ::2005/03/26(土) 11:41:12 ID:utMoQ2wj
遠藤,稲本、中田浩>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞ヒダ


371 :  :2005/03/26(土) 11:45:09 ID:l2pJflNw
うん。中田ボランチは全然ありだと思うぞ
豊富な運動量、世界屈指と言ってもいいボディバランス
キープ力に守備の意識とプレスの上手さ
トラップ、パス、ドリブルとゆう基本技術を高い次元で持ってる

ボランチやれよ。適任じゃねーか
王様プレイするんじゃなくて、素直にパス出してればいいやん


372 : :2005/03/26(土) 11:46:37 ID:/NzMvOlH
>>トラップ、パス、ドリブルとゆう基本技術を高い次元で持ってる

waroswwwwwwwww

373 ::  ::2005/03/26(土) 11:48:15 ID:utMoQ2wj
節穴だろ?あいつにボールが入るたび冷や冷やするし

昨日なんかドリブル取られて決定的ピンチ招いたし

パスに至っちゃ高原へのヘボパス

もう アカン

374 : :2005/03/26(土) 11:48:49 ID:LU0n9MOA
なにより三浦のミスパスに激怒してたのが腹立つ
オマエがいつもやってることだろ

375 :キング:2005/03/26(土) 11:49:00 ID:m1WFxDXz
天才カペッロのローマでも実績済み

376 ::2005/03/26(土) 11:50:52 ID:oCXUx/zf
366へ 
 イランの強さって何? もし、フランスやブラジルの人が昨日の試合見てどうおもうだろうかね?
お前こそ何もわかってない素人なんだな・・・・・・・
俺らが、フランスや、ブラジル代表の試合を見て楽しめるけど、向こうの人が、昨日をはたしてみいるか
かんがえてみろや。。。。 結果じゃないんだよ、、内容だよ
みんなプロなんだよ 見る側にとって国なんか関係なしにおもしろい、たのしい、すごい
と思われるプレーをできてるか、イランは、、、、普通でイランの試合みたいとおもうか
お前こそずぶの素人だよな知ったかぶりの・・・・・ 俺は素人だぜ

377 ::2005/03/26(土) 11:56:25 ID:yu03DKU9
高原はさ、あの素人並のトラップ…
膝痛めたとき、そのまま死ねと思った。
中田はよくやった。やっぱうまいよ。
ニワカくんたち。ボール持ったときだけで選手を評価してはいけない。87分はボール持ってない。これがサカー。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:57:39 ID:NyvPqqah
バーレーン戦ではコンフェデ仏戦のナカナカコンビの復活を・・・!

中田が黒子になって中村のいい部分を引き出した方がうまくいく

379 : :2005/03/26(土) 11:57:57 ID:7fOss40U
>377
膝やられて倒れたとき大黒と交代!と絶叫したんだが…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:01:45 ID:oCXUx/zf
三浦じゃなくて、中田浩のほうがよかったんじゃないの本当は?

381 : :2005/03/26(土) 12:02:19 ID:TTEdYPck
三沢さんを召集すべき

382 :ううううう:2005/03/26(土) 12:03:30 ID:oCXUx/zf
三浦じゃなく中田浩の方がよかったんじゃないの、本当は?

383 :サーカス団長:2005/03/26(土) 12:06:00 ID:PKGcphKt
中田は必要だが、使う場所と、本人の意識改革が必要だが、普通の監督では無理

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:07:24 ID:m1WFxDXz
ペルージャが必要!

385 :サーカス団長:2005/03/26(土) 12:11:40 ID:PKGcphKt
意味が違う

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:13:58 ID:m1WFxDXz
カスタヌェールか?奴はじじいで暇だぞ!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:17:07 ID:fhnY89m7
>>366
サッカーは1人でするものではないよ。
中田が凄くてもまわりがゴミなら絶対勝てない。

ちなみに、イランは技のキレなど全然1流レベルではない。
2流にも勝てない、それが今の日本。

388 : :2005/03/26(土) 12:24:26 ID:etR5pzfo
メンバーには必要だと思いますが、セリエでも監督が使いづらいのは分かりますね。
中田中心のシステムになってしまうというか。
それにしてもバックパスが多すぎです。

389 : :2005/03/26(土) 12:29:01 ID:zbls0LG4
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!
中田1アシストだな。中田の浮き球のパスから福西がダイレクトボレー!

中田良かったね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:29:39 ID:ehUtoY6i
イランは前線で中村にボールが入ってしまった時は、ファウルぎみにでも潰していた。
そして、泳がせぎみの中田にボールが入ったところで、きっちり取りに行ってた感じ。

中田はボールが取れるところとして、イランにうまく使われていた。

もしそこから家事に入ってしまっても、ドリブルで切れ込んでくることがほとんどない相手の対応は、
そう難しいものではない。

バーレーンには良いお手本になったはずだぞ。
ジーコよ、時間はない。よく考えてくれ。


391 : :2005/03/26(土) 12:31:08 ID:LjBKRWp9
>>390
それはお前の穿った見方だ。
単にイランの左サイドはハシェミアンがFW気味だったこともあって
全体に弱かった。イランの右サイドがストロングサイドだっただけ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:36:29 ID:PKGcphKt
>>391
もっと客観的な試合を見てみたら良いと思うぞ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:36:39 ID:ybdY8RVK
中田全然悪くねーじゃん。凄くいいとも言えなかったけど。
問題はFWだろ、パスするのも萎えてくるよあんなにポストプレーできなきゃ。
ファンバステン級のFWでてこねーかな。まぁ3世紀経たないと無理だと思うけど。。。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:37:21 ID:rCufjcSE
要らないなー 

消えろよ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:37:22 ID:WzUesTgL
司令塔はひとり
ゲームメーカーはひとりって考えじゃ駄目かね?

98仏の伊のデルピエロ=バッジョ交互起用みたいな
局面とムードによってチェンジしていくみたいな
ポジションちょっと違うけど
中田中村同時起用は????良さを消しあってるような気が



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:39:33 ID:FEH5KzGu
なんだかんだで中田は必要だと思うよ。


397 :  :2005/03/26(土) 12:43:31 ID:l2pJflNw
あの意味不明なパスさえ止めてくれればね

あれを見てるとマジで萎えるから

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:58:32 ID:JnRx6YPf
後半ゲームメイカー意識強過ぎでしょ。
全部自分が起点にならなきゃ気が済まんって感じで。
アイディアなく底まで下がってって単調に加地に出すだけだし。

後半の中田は良かったというが、中田ファンがみると、
中田が一杯ボールもらって、一杯パスだしてたからよく見えるだけ。
普通に見てると、中田は攻撃急ぎ過ぎで、拙攻を演出してるだけにみえた。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:59:52 ID:WzUesTgL
>中田が一杯ボールもらって、一杯パスだしてたからよく見えるだけ。

いやー そのとおり

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:01:54 ID:SEVFpUCR
茸がもっとチャンスメイクしてたら
昨日は中田の安定感が輝いたのに
茸はコネて潰されるだけだったからなあ
ワンタッチでパスできないと駄目だな
茸は当たり弱いし勝負しても怪我するだけなんだから
もっとスペースに走りこむべきだ
別にダラダラ45分使えなくても良いから

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:08:08 ID:SEVFpUCR
中田にボールが集まったのはやっぱりスペースに飛び込んで
次ボールを受けるべき位置にいるから
中田は別にワンパターンでもなかったけど
ワンパターンというなら
やっぱり茸も同じようにスペースでボールを受けて
展開できれば戦術は広がるな

402 : :2005/03/26(土) 13:13:11 ID:+PWzSmdw
最大の問題は、小笠原がまったく機能していなかったことだ。やはり格下限定。

403 :  :2005/03/26(土) 13:13:24 ID:l2pJflNw
昨日の茸はしかたがないだろ
マークされてた上に、守備に追われてた


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:15:25 ID:SEVFpUCR
マークが厳しいのにコネてどうするんだ
ワンタッチで返せないから潰されて怪我するんだろ
フィジカル付けるか学習するかしてもらいたいな

405 :  :2005/03/26(土) 13:21:04 ID:l2pJflNw
>>404
茸が厳しいマークされるとダメってのはどうしようも無いから
それはもうコイツの能力の問題。レベルが低いから仕方ない

でも、中田は違うだろ?「中田のここが弱点」みたいなところあるか?
せっかく完成されたいい選手なんだから司令塔きどりの意味不明パスやめれ


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:23:00 ID:SEVFpUCR
極論で言うと巧いパスを出せずに潰されるより
下手なパスでも何回もワンタッチ出せたほうが
チャンスに結びつく確率が高い

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:25:21 ID:SEVFpUCR
>>405
意味不明パスってなんだよ
昨日は中田が居ないと点取れなかっただろ
茸は相手が強いとFKだけ

408 : :2005/03/26(土) 13:29:37 ID:+PWzSmdw
>>403
それが戦犯なのだが?
中村がマークされてラフプレーで削れれると、
自慢のテクニックがまったく使えなくなるのはイタリアでも同じ。
もっとフィジカルを強くしないと自慢のテクニックもまったく活きない。
公式戦の同格相手ですら。
小野はゲームコントロールがまったくできていなかった。
ミドル以外は見るべきモノがない。本人談。

409 :  :2005/03/26(土) 13:31:05 ID:l2pJflNw
>>407
茸に関してはそこまでの選手ってことだ。奴はその程度だろ
意味不明のパスって言い方がよくなかったな
意図は分かるんだが味方が合わせられないパスってこと

中田ファンの人に聞きたいんだが、あのキツイパスをどう思ってんの?
周りのレベルが低いってのは本当。でもな悪いのは合わせられないのを
気づきながらパスを出してる中田だろ?
これからもあのパスを出し続けるのはいいことなのか?

410 :  :2005/03/26(土) 13:38:41 ID:l2pJflNw
中田に求められてるのは、あまりに大きいことかもしれん

でもな現在の世界選抜に召集されている日本の唯一の選手は誰だ?
ユベントス相手に得点をあげた日本の天才は誰だ?
「フィジカルの弱い日本人には無理」と言われるセリエで
とんでもない活躍をして名声を手に入れたのは誰だ?

厳しいかもしれんが、なんとかしろよ中田

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:39:29 ID:SEVFpUCR
>>409
失敗したパスばっかり見てるなよ
ボール一番多く集まったから
目立つだけだろ
その中に良いパスも結構あったけどな

守備も頑張ってたし
攻撃の流れも作れてただろ
何見てたんだ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:44:38 ID:m1WFxDXz
寿司盆バーいらねぇー

413 : :2005/03/26(土) 13:54:24 ID:+PWzSmdw
>>411
その通り。アンチってバカだからネガティブだが、
パスなんて言うのは得点に結びつくパスが1本あれば、10本失敗してもかまわない。
要するに得点に結びつきさえすれば成功。
中田は浮き球クロスでアシストしたから素晴らしかった。
攻守に貢献したしな。
やはり中田がいないとガチンコで来られた相手には通用しないってことだ>日本代表


バーレーンは事前に予告されていたラフプレーのイラン戦を見て、
フィジカルの弱い中村や小野を削りに来るのは既定路線。
これで完封できる。

414 : :2005/03/26(土) 13:56:50 ID:+PWzSmdw
あと小野がパスミス少ないって言うバカが時々いるが、
3列目で安全パスばっかしてればミスが少ないのは当たり前。
2列目には得点に結びつくチャンスメイクも求められるから、
パスを散らしてゲーム作ってればよいというわけではない。
中田や中村に求められるものはもっと高い。

昨日はイラン代表にみごとにやられてしまった。
中澤にもガッカリさせられた。

415 : :2005/03/26(土) 14:04:24 ID:QWmO/JcF
へなぎが競って福西が決めた
中田の適当ふんわりクロスってアシストとして記録されたのね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:31:51 ID:nJSx8kvW
火事を使っていい攻めをけっこう見せたと思うがな。
火事のクロスはことごとくDFに当たってチャンスにならなかった印象だけど、それは中田の
せいではないしな。

高原とか玉田とか茸とか火事とかアツとか、中田よりクソはいくらでもいただろ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:35:30 ID:WzUesTgL
アンチが叩いてファンが庇う
だめだな・・・・

ファンが「お前が決めなきゃ駄目だ」くらい言うようじゃなきゃ
日本のファンは代表を強く出来ない(と思う)
中田ファンが中田を叱咤するようになってもらいたい

418 : :2005/03/26(土) 14:38:37 ID:iD1CUxJK
中田は最初高原や玉田を狙ってたけどこの2人が最悪の出来。
パスしても糞トラップで失ったり転んだり。
ボールをもらう動きだけはうまいうえに相手の手薄なサイドだった
加地を使ってみたら走りながらダイレクトでクロスを上げれない。
時間書けて相手の守備が整ってから上げるクロスもいい加減。
中村が守備を意識しすぎて攻撃に参加できなかったのが残念。
中田から中村へのサイドチェンジのパスがなかった。
昨日の中田は乱暴なパスはしていない。ミスはあったけど。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:43:10 ID:WmUp4Y9d
切り返して玉田へ出した縦パス、右サイドをDFの間を射抜いたスルーパス、得点の起点となったセンタリング

それなりに仕事はしてたと思うよ
フィジカルの強さはやはり一番だし

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:45:54 ID:SEVFpUCR
やっぱり中田はパスをカットして直ぐ次の手にいけるのが良いよな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:45:55 ID:G8AgJ8ig
>>418
確かにFWの出来が悪すぎた・・・。
玉田なんて、前半かなりの決定機だったのに
中途半端なシュート?パス?
あれって、1点ものだったと思うのは俺だけか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:50:26 ID:JKVthHSw
>>421
確実に1点やね。でも玉田は左に持ち替えようとしてた。
その結果、判断が遅くなり苦し紛れのシュート。あれは酷かったね。


423 : :2005/03/26(土) 14:51:17 ID:/rq1Q4wf
>>413
その失敗の質と成功の質が問われてるのわかる?
失敗は絶対通るわけない糞パス、
たまにある成功は強くて受け手に厳しい糞パス(味方に当たれば信者の間ではパス成功)
精度も糞もないショボイパスを経由して得点に結びつこうものなら
「中田が起点!」「中田チャンスメイク!」などと騒ぎ立てる。
アシストが凄いとかいうけど、全然凄くないことを説明しようか?
日本代表に「やべひろゆき」がいるとしよう、
「やべひろゆき」は何度ミスしても許される。
プロのサッカー選手じゃない「やべひろゆき」でも
何度もパス(グラウンダーでよい)を出してれば、決定的なパスが通ることもある。
つまり中田のようなわがままが許されれば、少しのサッカー経験があれば
決定的パスを出せてしまうのだ。そりゃプロよりは確率が低いがね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:56:35 ID:WmUp4Y9d
昨日はそんな厳しい糞パスは出してないぞ

ペナルティエリア左付近で右へ流したのが1本あったけどサ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:09:02 ID:nJSx8kvW
>417
そら茸オタに言ってやれよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:23:30 ID:FO/eh4O0
以前、イタリアでの評価も「選手として、成功を収めているアスリート」・・・
としては、認められてはいないとのコメントをTV放送していました。
やはり、実力としては世界トップレベルのプレーヤーと比較すると、頷ける
評価だと思います。しかし、代表に必要か?に対しては yes の様に、私は
思えます。但し、ゲームを支配させるのではなく、あくまでダイナモとして、
もっと泥臭い選手としての起用法のとれる監督、もしくは采配が必要だと、
思います。

427 : :2005/03/26(土) 15:25:32 ID:hsaeLMR9
地元プレミアファンももう歳だし中田欲しくないってさ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:34:32 ID:TfRAsHap
あのね中田は元々ボランチが一番合ってるの
イタリアでもボランチに専念するなら欲しいってチームはあるの
でもね本人がいやらしい&年俸高いから何処も欲しがらない
結局下位チームが宣伝効果狙ってとるしかないわけ

中田よお前に攻撃的MFは無理ボランチで必死に働け

429 : :2005/03/26(土) 15:35:31 ID:m/Q87cmO
中田ならボランチで小野の役割が出来そうだけどな。
前線じゃ何も出来てなかった。
小野が良かっただけに勿体無い。


430 : :2005/03/26(土) 15:35:54 ID:LU0n9MOA
後からのボールをダイレクトに出そうとしてスカったり
ダイレクトアウトサイドで流して相手に当たったり
キープしようとして寄せられてずっこけたり
上げても狙いのない浮きダマと高原への糞パスだったり
ロングパスも高原へ鬼パスと後方の宮本にも同じことをしたり
右にいようが左に流れようが効果なく玉田へのショートパスが唯一のチャンス

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:43:02 ID:ghvoq1Np
中田ほど、「実力を発揮できない」とか「復調」とか
毎回騒がれる選手もいないよね。

結局実力が無いだけジャン。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:49:43 ID:ghvoq1Np
結局中田ヒダヲタの頭の中では、中田ヒダがトッティーの一度でも
ライバルだったと思ってる。

トッティーが聞いたら爆笑だろうが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:55:47 ID:as3wAWFo
>>431
それはマスごみが騒いでいるだけで、
滅多に自分から言う言葉じゃないよね。
中田ってそういうキャラやん。
自分からそんなこと言う香具師じゃなかろうて、
そういうこと言うのが恥ずかしいタイプでスマシてるのが中田。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:57:07 ID:as3wAWFo
>>432
今のトッティもどうかと思うぞw


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:58:20 ID:as3wAWFo
>>432=×
>>433=○

今のトッティもどうかと思うぞw


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:59:49 ID:as3wAWFo
>>432
だった誤爆はぁ


437 ::2005/03/26(土) 16:06:51 ID:WL6f1Erw
>>431
語尾に『ジャン』付けるの俺と同じだな


中田いらね
単体で能力数値化すれば中田>中村・小笠原かも
でも代表には圧倒的に不要

バーレーン戦で中田の単独ためせばいいんだ
無理ならもう消えろ

代表にはもう呼ばない方が、アンチだけでなく信者のためになる


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:13:27 ID:JXDR2KFe
中田はパルマのときみたく右サイドを何度も雑巾がけするのが一番いいよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:14:30 ID:WzUesTgL
プランデッリって優秀なのかもね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:59:10 ID:NlTZFD2W
火事より上手いのは認める

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:04:16 ID:YRsRIR7K
571 :これが現実 :05/02/05 19:59:20 ID:y0R6oS6b
ジーコジャパン(小笠原は論外)
勝率       敗率        平均得点   平均失点   平均得失点差
中村 60.9%   中田 28.6%←  小野 2.17    中田 0.93←  小野 1.50
小野 58.3%   通算 21.6%   中村 1.87    中村 0.87   中村 1.00
通算 56.8%   中村 13.0%   通算 1.68    通算 0.84   通算 0.84
中田 35.7%←  小野  0.0%    中田 1.14←   小野 0.67   中田 0.21←

総得点:中村>小野>中田ヒダ
総アシスト:中村>小野>中田ヒダ
総ミス回数:中田ヒダ>>小野、中村

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:17:10 ID:3jX+lBsV
>>441
対戦相手考慮できてないんだよね

443 : :2005/03/26(土) 17:26:50 ID:ULiAAyZ6
データが証明してるね

中田不要って

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:29:30 ID:NlTZFD2W
やっぱり中田が入ると勝てませんね。

445 :しん:2005/03/26(土) 17:31:24 ID:Xz3lJhDR
443 素人?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:57:20 ID:CenUsX8A
>>441
ジーコ体制発足から2004年3月のシンガポール戦までの勝率は、3人とも変わらないんだけどね。

条件が違うものを比べたところで無意味ですよと。


447 : :2005/03/26(土) 18:05:55 ID:DCDYar/0
>>446
だからその時期までは中田がいたから勝てなかったんだろうっていうのを示すデータなんだよ?
それ以降何が代わったかというと、まず中田が抜けて、システムが3−5−2になったということ。
そしたらとたんに良くなったということ。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:06:58 ID:/0dhQPl6
うむ。中田がいた頃はみんな変わりがなかったとか言っても仕方ないよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:13:59 ID:CenUsX8A
>>447
それなら長期合宿と国内組起用も忘れてはいかんな。
要するにあの時期は、それまでのジーコのやり方が根本から変わったわけですよ。

だから中田というひとりの選手がいなくなったから良くなった、と言うには
他の部分の変化が大きすぎて説得力を持たない。
まして内容無視で結果だけで比べるなんて条件が違いすぎてバカげてる、と言いたいわけ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:17:01 ID:/0dhQPl6
原因が長期合宿だろうが国内組起用だろうが、結論としての「中田いらね」は
変わらない気が。
だってそこで中田外してなければ、結局中田は直前参加、国内組起用せずに
なるわけだろ。それじゃ一緒じゃん。

451 : :2005/03/26(土) 18:24:43 ID:ULiAAyZ6
中田が来るとチームの雰囲気も悪くなるのも事実

452 : :2005/03/26(土) 18:30:38 ID:YFHQlscb
>423
キモい

453 : :2005/03/26(土) 18:31:22 ID:YFHQlscb
>423
キモい

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:32:11 ID:CenUsX8A
>>450
なんで中田だけ直前参加になるんだw
なら今回のように準備期間があれば問題ないでしょ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:34:34 ID:/0dhQPl6
>>454
え、クラブが直前まで出さないからだろ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:36:46 ID:jNDKXvAg
中田がいてもいなくても、
イランには勝てない。
中田の評価は、
次でいいだろ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:40:22 ID:fu18fgaM
ボールをためれるのもキープできるのも
中田と小野だけだもんね。そりゃ必要だよ。
昔みたいに中田がキープした瞬間に
前がかりになるようにしたら活きると思うんだけどな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:43:43 ID:CenUsX8A
>>455
それは他の海外組も同じことでしょ?今回も中田と中村の合流日はいっしょ。
つか去年の合宿は欧州シーズン終了後だったはず。
たまたま中田がケガしてなければ参加できていたでしょう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:45:14 ID:SEVFpUCR
まあ中田が居なかったらもっとガンガン攻められてたのは確実だな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:46:40 ID:CenUsX8A
>>456
まぁ今回のイランは、ジーコ日本が対戦したチームで普通に5強に入るチームだしね。
ユーロ前でやる気なしのイングランドなんかより上かも。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:52:14 ID:/0dhQPl6
>>458
そう、他の海外組も一緒。
だけど君は中田が駄目な理由に「長期合宿がないから」というのをあげてるじゃないか。
元々、中田と中村と小野の比較なのに。
小野なんか直前に来ても結構いい動きしてると思うんだけど。

462 : :2005/03/26(土) 18:53:19 ID:DCDYar/0
>>460
君ってよっぽど中田が好きなんだね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:54:32 ID:/0dhQPl6
つーかなんでユーロ前だとやる気ないんだ?

464 : :2005/03/26(土) 18:56:16 ID:ULiAAyZ6
>>460
そうゆうこと書くから中田が嫌われるんだよ?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:56:59 ID:NlTZFD2W
やる気なくてもイランよりは強い罠。
やる気あったと思うけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:57:26 ID:3jX+lBsV
>>463
際どいプレーでケガしても仕方ないだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:58:26 ID:/0dhQPl6
>>466
良くわからん。怪我したくなる場面なんか存在するのか?

468 : :2005/03/26(土) 19:11:04 ID:y9dYbmVX
チームにフィットしない選手(゚听)イラネ
誰もいないゴール前に蹴り出してキラーパス?
ロナウドでも追い付けねーよ(w

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:28:43 ID:Fd4IYXJ3
中田の裏切り
中田「監督が悪い」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050326&a=20050326-00000024-nks-spo

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:34:17 ID:C7TN5b6B
中田は成長曲線で言うととっくに山を通り越して下降真っ只中なんだから
W杯の時にはもはや使い物にならないだろうな
典型的な早熟タイプ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:44:55 ID:/fvXdigK
どうしてみんな姐さんの悪口言うの。
姐さんに嫉妬してるんでしょ?

472 : :2005/03/26(土) 21:52:32 ID:4ogCT0DT
>>463
まさか本気でやってるとでも?
英がちゃんとやってたのは開始20分
点取ったらあとはプレスもやらず歩いてたよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:58:48 ID:/0dhQPl6
日本も手ぇ抜いてたよ。
小野なんか適当に歩いてたもん。
それで引き分けだから凄いじゃないかww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:21:57 ID:C7TN5b6B
アラシュ君(8歳)曰く
日本の弱点は右サイド(加地&中田)とわかりきっていたらしいw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:26:12 ID:+IaOtY17
>>474
俺も見たw
ジーコよりわかってるんじゃないか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:48:06 ID:WmUp4Y9d
今までのシステムでカジ→中田に変更で万事解決じゃないか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:55:30 ID:iebufkba
でも、何だかんだいって世界選抜唯一の日本人なのは否めない
起用法に問題あるのだよ。
選手が生かされていないのだよ。
要はジーコが中田に気を使いすぎ。戦術に合わないのなら控えでも別ポジにでも
回せばいいのに、中田の選手起用法に対する意見を尊重しすぎている。

何故、中田は最近セリエAでも活躍できず、ひとつのチームに属する期間が短く
なったのか?
それは、中田のエゴにしか過ぎずそれがチームメイトに悪影響を及ぼしていると
イタリアのチームでも考えられているから。
日本代表で重要な人物であり、代表になくてはならない選手ではあるが、中田本位の
チームではなく、日本代表の一人としての中田の扱いが求められるであろう。

〜緑茶ブレンド新聞 社説より

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:09:31 ID:/0dhQPl6
柳沢も世界選抜じゃねえか?

479 :_:2005/03/26(土) 23:18:04 ID:cPUgMK8R
なんかここでは叩かれてるけど
中田本人は手ごたえを掴んだ感じがあったようだね。
まあ所属クラブではあんなにボールが回ってこないから楽しかったんだろうな。
ところでバーレーン戦でもスタメンで出るの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:23:39 ID:DCDYar/0
中田は相手を交わしてからFWにパス出す場面を一試合に3回くらいやれ。
FWが動き出せずマークを背負った状態でパスを受けるもんだからシュートが打てず
たちまち得点力不足に陥る。
日本にはマークを振り切れるほど優秀なFWがいるわけじゃないんだから。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:26:32 ID:C7TN5b6B
イランのDFは中田が仕掛けてくることはないと
分かりきっていたから楽だっただろうな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:29:52 ID:NKHrN8Cc
中田は、上手い。
中田は、素晴らしい。
中田は、天才かも?
だからといって、みんなが中田の思うように動けるはずない。
あーいうパスしたら、相手の隙をついて得点に繋がる。


だけど、受け取る選手の技量を考えないとな。
中田はチームメイトの力を知った上で、行動するべきだと思う。
それが出来ないなら、中田は邪魔なだけ。

483 : :2005/03/26(土) 23:32:52 ID:y9dYbmVX
日本では、誰も追い付けないところに蹴り出すのをキラーパスって言うのか(w

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:36:17 ID:/0dhQPl6
っつーか中田のパスは直接ライン割るのもあったべ。
追いつく追いつかないというより、力の入れ方が加減できてないだけでは。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:42:08 ID:C7TN5b6B
そのくせ味方のパスミスにはブチ切れ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 23:46:20 ID:AplvenU0
代表はチームプレー
中田は代表に不協和音持ち込む

もう代表には未練残さないで引退して〜大好きなジダンさんお手本に
フランスの為に若手に代表の座を譲ると言ったジダンは最高〜



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:52:20 ID:/fvXdigK
>>484
数少ない通ったパスも
そこに出してどうすんだよーっていうパス。
自由に動き回り、自由に自己中パス出す。
周りはカバーで大変。こんな奴いるか?

488 : :2005/03/26(土) 23:56:48 ID:y9dYbmVX
(゚听)イラネ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:06:45 ID:jozx1fKN
中田を外して予選勝ってもドイツの決勝トーナメントまでは行けない。
リーグ戦でボロクソに負けるのが目に見えている。
「個人の実力よりもチームの総和」もっともそうな主張だが、視点が小さい。
ワールドカップ本戦出場国はチーム全体の為に実力者を切る国ばかりか?
フランス、ドイツ、ブラジル、これらの国に当って仲良しが取得の日本が勝利する確率は?

ジーコは世界を知っている。海外組の実力も知っている。だから使う。

ワールドカップで勝ち進む条件が仲良し度だと?オマエラ世界を甘く見すぎ。

490 :名無しさん:2005/03/27(日) 00:09:42 ID:23BEJ6sX
>>489
中田がいたら決勝トーナメントなんて夢のまた夢になります

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:12:16 ID:IpRlJZVU
>>489
仮定を前提に話を作るな!腐れ儲が!!!!!


492 : :2005/03/27(日) 00:13:35 ID:r+V/R0AV
小笠原よりは良いけど俊輔、小野に比べるとわがままが災いして
日本代表での価値は劣るな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:15:34 ID:jozx1fKN
中田批判すりゃ通ぶれるって糞ヲタどもには
仮定の前に昨日の結果すらまともに評価はできないだろw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:17:06 ID:RY2AcBGo
>>489
だから中田が出ると結果出てないんだって。
代表でも「世界の」セリエAでもw
アジアのイラン相手でもあの程度な訳。
あれがジダンクラスだったら一人で点取ってるよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:17:21 ID:yKeRKOwc
ローマ、パルマ、フィオでも相手が取れないような、
下手糞なパスを出したり良いタイミングでパスも出せないから
何度もチームメートに激怒されてたよね。
おまけにドリブルは出来ない、トラップは下手、パスミス多い、判断が遅い。
唯一の取り柄だったフィジカルの強さも落ちてきてキープ率も悪い。
中田は日本代表のレベルの選手ではない。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:18:06 ID:jozx1fKN
そんなに仲良しチームマンセーなら、実力のある高校を日本代表にしろってことかw
サッカー漫画ばっか読んでっからそういう糞ヲタになるんだよバーヤ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:18:38 ID:mUQltgSq
>>489
その通り!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:19:45 ID:ENMnzqm0
中田が右サイドできればこんなに困らないのにな。
パルマでだめだったからなぁ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:19:51 ID:jozx1fKN
オマエラ視点のダメダメ中田が即刻日本に返送されていないっていう現実は評価しないんだろw

500 : :2005/03/27(日) 00:20:21 ID:IjEAtXvx
中田を出すことで今回のように中村を殺すことになるなら出す意味はないと思う

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:21:42 ID:MwEnct8a
こんなことを議論することが無駄
中村は殺しとけ 中田が3人分いごくわ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:21:43 ID:b+xmSHDq
>>489
お前は今の中田の実力を知らないようだなw
現実を見ろ現実を

503 :     :2005/03/27(日) 00:22:05 ID:L2Ecx0EX
誰か中田の出したパスを編集してくれよ。

それで中田の真実がわかる。

玉田へのパスだけ表に出されてもねえ。あれは誰でも玉田に出すでしょ。

504 : :2005/03/27(日) 00:23:23 ID:kmcxG7Mk
日本代表でやってるよりチャリティーマッチの方がプレーがぴたっとはまってたよな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:24:10 ID:XdEqp72E
中田を擁護している人に聞きたい
彼の何が良いのか?
ドリブル・パス・トラップは間違いなく悪いよね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:24:10 ID:b+xmSHDq
>>498
できるけど己のプライドが許さない
飛びぬけて実力があるんなら許せるが
今の実力じゃ駄目だ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:24:50 ID:Pgif9cUu
>>503
DF引き付けて玉田をフリーにしてからオフサイドにならないうちにタイミングを外してパスしてる。
単なるパスなら誰でもできる。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:25:15 ID:jozx1fKN
>>500
その殺さないチーム作りがジーコの責任だ。
過去のワールドカップ優勝国は何の問題も無い仲良しこよしで予選から全勝だったか?
今からジーコ下ろしてチーム作り直せば今以上のチームを即席で完成させれるか?

もう始まってんだよ!このままやるしかねーんだよ!
泣き言言うな!絶対的個人能力も、チーム力も備わった代表をドイツに送るしかないんだよ!

509 : :2005/03/27(日) 00:25:39 ID:K0AhaSpo
小野が帰国してるのワロス

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:26:34 ID:Pgif9cUu
>>506
中田は突破力に欠ける。
サイドはやれと言われたらやるだろうが、向いてない。

511 : :2005/03/27(日) 00:27:40 ID:LfHKoefU
>>509
俺はそれより中田のサングラスにグッときた

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:28:53 ID:MwEnct8a
単純に代わりがいないだろ
あ〜あ 松井ッ・・・
ジーコきずけよ orz


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:29:45 ID:b+xmSHDq
>>510
あくまで加地の代わりってことなので
パルマ時代は守備に専念してたので
そつなくプレーできてた 本人は嫌がっていたが(だからといってそれが代表チームでは許されない)

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:29:52 ID:IVzS1/cE
日本代表に禿げは不要!

515 :     :2005/03/27(日) 00:31:41 ID:L2Ecx0EX
>>507
DFを寄せて玉田をフリーにしてるというより
右に行きたかったが イランのDFが来たので左に寄っただけ。
そこにたまたま玉田たいた。



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:32:33 ID:k9WkRRjI
>>495
>おまけにドリブルは出来ない、トラップは下手、パスミス多い、判断が遅い。
>唯一の取り柄だったフィジカルの強さも落ちてきてキープ率も悪い。

追加、足が遅い
クラブ同様に代表でも中田のポジションは無いと思う
やるならボランチだろう、トップ下やサイドは話にならない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:33:43 ID:/0WGosiL
ようするに中田不要ってことだねw



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:34:30 ID:ENMnzqm0
>506
うーん。やっぱそのプライドがあまり良い結果を出せなかったんですかね。


519 : :2005/03/27(日) 00:35:23 ID:LfHKoefU
>>507
それ含めて誰でも出来るよ。欲を言えば
もう少し中に入って玉田のシュート打ちやすい角度にして欲しかった。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:35:54 ID:jozx1fKN
中田がDFをいつも2人以上引きつけてキープしているのも見れないんだろオマエラ。
スペースを作りだしていたのは中田だ。
ドリブルでDF引きつけているんだから、パスを出すコースも厳しい、パスの速さも必要。

こういう仕事が出来るのは残念ながら中田だけ。
中村や小野のパスも個人個人の特徴がある。
今は全てが噛み合っている訳じゃない。だから負けた。
だけど、それをどうにかしてドイツ決勝トーナメントで勝ち進まなきゃ行けない。
日本は次のステージへ進まなきゃ行けない。
いつまでもワールドカップ出場だけで喜んでいる訳にはいかない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:38:27 ID:Pgif9cUu
>>515
そう意地になるな。意見を二極化して極端な方向へいくんじゃない。

もちろん中田が中に切れ込む選択も本当にあっただろうが、
玉田についてたDFが中央に寄って玉田がフリーになったから出したんだろう。
スペースを作ったのは中田で、たまたまっていう見方しかできないんじゃサッカーの議論に口を挟まないほうがいい。
それこそボール蹴ってゴールに入ったくらいのレベルの話じゃないか、それは。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:38:40 ID:k9WkRRjI
>>520
小野と中村はマンマークされていたが
中田は全くノーマクだったよね
ノーマークでボールを受けてもトラップが長く
判断も遅いからボールをとられる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:39:11 ID:XWPYBa17
>>495
ハゲド

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:40:27 ID:b+xmSHDq
>>520
だからこそ中田をきる必要がある
もう中田は過去の選手なんだよ
>中田がDFをいつも2人以上引きつけて
イラン戦では茸、小野が徹底マークされて右サイドの二人は
持たされていたわけだが

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:41:34 ID:jozx1fKN
糞オタ視点では、ドリブルやフィジカル弱いことになるんだろうが、スポーツ力学的に
中田の走りを見ればそのフォームから他選手より優れているのは一目瞭然。

ニワカなスポーツ観戦ヲタまる出しなんですよwオマエラの主張は。

526 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/27(日) 00:42:33 ID:hO/T6iTh
>>520
そもそも中田はマークされてないだろ。
イラン戦で密着マークされてたのは高原中村小野だけだ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:43:01 ID:MwEnct8a
たしかにな
リーグでマークきついだろうし
フィジカル強いだろうな
プレーしたことないから知らんが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:43:15 ID:b+xmSHDq
>糞オタ視点では、ドリブルやフィジカル弱いことになるんだろうが、スポーツ力学的に
>中田の走りを見ればそのフォームから他選手より優れているのは一目瞭然。

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            、 (_/   ノ /⌒l
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:43:28 ID:wcgPuudY
ヒデいれんならカズいれろ

530 : :2005/03/27(日) 00:43:34 ID:IjEAtXvx
中田信者はアドリアーノやムトゥのせいで中田が活躍できないって言ってたからな
だからチームが勝てないって
点取ってたのはアドリアーノやムトゥなのに

531 : :2005/03/27(日) 00:43:53 ID:C1AlSJJX
そもそもイランは強かったんだって所から考えないとな。

532 : :2005/03/27(日) 00:44:00 ID:Kr42aidC
わざわざ4-4-2に変更してもらって、マーク無しでアレだしなぁ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:44:06 ID:DvzRr++J
ボランチか右DFならOK

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:45:47 ID:XWPYBa17
>>530
中田信者阿呆杉ww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:47:16 ID:/0WGosiL
>>530
言ってたなwあれは酷かったw
イタリアで評価されてるプランデッリのこともボロクソに言ってた

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:47:28 ID:hO/T6iTh
>>530
アドリアーノとムトゥが中田の糞バスに怒り狂ってたのを思い出す。
あんな不正確なパスは誰にも受けれない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:47:34 ID:FHeBzhGA
中田ってサッカー下手なんじゃない?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:48:17 ID:4HQLqrNw
中村と小野は警戒されててボール持つとイエローで潰されてただろ。
逆に中田は自由に泳がされてた。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:49:01 ID:RY2AcBGo
中田個人のプレーの質の話題から逃げる信者w

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:49:07 ID:PurGyw7U
中田叩きスレ乱立してるね。
川淵もヒデ外し宣言しちゃったしこれはもう中村と心中するしかないな。
だってシステムは関係ないって言ったって結果としては3バックじゃないと
いい成績は残せてないもん。3バックならどっちか消えざるを得ない。
で川淵的(電通層化的?)には中村は外せない。(北朝鮮前談話)
まあ実際にアジアカップで結果出しちゃってるってのもあるしね。
だからこそのhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000024-dal-spoだし
中田叩きスレ乱立するわけだ。それにしてもごくろうなこったね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:49:42 ID:jozx1fKN
本音言っちゃうと、 中田 福西 加持 の右側の守備が上手く行ってなかった。
中田が下がっちゃってチーム不協和。
加持は誰か他の持って来てテストしながら加持以外にしる。
福西は点取ったから評価したいところだが、やっぱ遠藤には適わない。

チームが上手く行かなかったのは遠藤がいなかったから。
日本代表はガチャピンあってこそ。中田云々じゃない。ガチャピンチームなんだよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:49:46 ID:Pgif9cUu
中盤の底の小野に徹底マークはあり得ないよ。
あれは中盤でのイランのプレスが激しいせいでそう感じただけだろう。
中村にはボールを持ったら体をぶつける、これで封じられた。

しかし、確かに右サイドのマークは左に比べて甘かったと思う。
それはこれまでの日本の攻撃がほぼ左サイドから、という相手の分析があったんだろう。
しかし、もし仮に中田を外したトップ下一人の3-5-2だったら日本は何もできてないような気がするが。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:50:20 ID:hO/T6iTh
>>538
誰が見てもその通りだが、中田信者には違って見えるみたいだ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:53:39 ID:ZVgusq1K
>>538
単にそっちのサイドに人数がかかってただけでしょ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:54:11 ID:iAu5rypI
加地があんなにセンタリングを引っ掛けなければ
中田がゲームを作ってたみたいな事になってただろうに・・・


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:54:16 ID:ENMnzqm0
ワントップでもしない限り居場所は無いと思いますね。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:54:32 ID:b+xmSHDq
そもそも中田はしたくてサッカーやってるわけじゃないんだし
希望のデザイナーにでもなればいいよ
セリエAでの全プレー収録したDVDも発売したことだしw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:55:32 ID:jozx1fKN
中村へのあからさまな潰しは禿げ同。
右サイドは加持がアレだからほったらかしだったんだろ。
中田がボール持ったら二人で寄せる。加持にボールが行くように仕向ける。
加持なら一人でも付けばイラン側に有利に動いてくれるから好都合。

549 :     :2005/03/27(日) 00:56:58 ID:0tIo6FVC
加地なんか活かしたって、なにもいいことないんだよ。
中田は早くそれに気づくべきだった

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:57:08 ID:DGiDTwqm
イラン戦見る限り中村、中田どっち取るかと言われれば
中田だな。確かに本調子には程遠いがやっぱり必要だy

551 ::2005/03/27(日) 00:57:17 ID:xc2WjA1B
海外組の親分的なヒデでもあんなミスすんだなあと思った試合だった。連携って大事なんだなあ

552 : :2005/03/27(日) 00:57:46 ID:C1AlSJJX
てゆーか、サントスがいない時点で攻撃の起点がなくなってたんだよ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:57:49 ID:fVeH4QmN
スポーツ紙読んだ限り、中村高原ジーコのスケープゴートにされてるような

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:58:25 ID:jWBC3H+z
>>542
小野・中村・高原にはボールを持っていない時でも、
常にイラン選手が付きまとっていた。
しかし中田は常にフリー状態。それだけ相手には舐められている。

555 :ιογκεγ:2005/03/27(日) 00:58:26 ID:KeCIzQKI
昨日の試合見て★中田要らないと思う事が語る価値ないとしか言えないね★昨日の試合で良かったのは中田と小野と福西だけだからな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:58:29 ID:MwEnct8a
サントスがいなくて守備は少し安心

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:59:23 ID:jozx1fKN
中田アンチは過去のマスコミの天才中田報道に毒されちまってんだよ。
天才でもなんでも無く、総合的に他選手より優れた点が多いってこと。
だから中田は使わざるを得ない。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:59:23 ID:b+xmSHDq
>>551
ヴィオラの試合観てないのか?
パスミスなんてよくあることだぞ
驚くことじゃない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:59:28 ID:QvedYOnE
潰されるのなんて中心選手なら覚悟しなければいけないのは当然だろ
w杯でも中田は2試合続けて同じ足首を狙われて打撲したが
それでも痛み止めうちながらプレー続けた
中村にはイタリアで酷評されてるようにまだタフさがない
ついでにプレスかけられる前にはたけといいたい
オフザボールで中田のような動きが中村にはできてないから自滅する

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:59:47 ID:4HQLqrNw
中田は得点力無いんだからせめて前のほうでFKゲットする働きくらいしろよ。
さんざんフリーで持たされててチャンスは幾らでも合っただろ。
ところが中田は馬鹿の一つ覚えみたいに加地へのパスばかり。
意味無いんだよ。

561 : :2005/03/27(日) 00:59:53 ID:IjEAtXvx
結局、左は潰されて右でなんとかするしかなかったが、加地ではどうにもならない。だって加地だもの
そこで自由のきく中田に打開してほしかった、日本のエースならそれくらいやってほしかった
そもそも昔はやってた気がする。
ただパスするのでなく
パス出し地蔵ならもうイランし、中村と位置逆にしたほうがよかった

562 :    :2005/03/27(日) 01:00:38 ID:/CGw8HAx
必要。

563 :_:2005/03/27(日) 01:00:43 ID:bnjadrvu
中田のボールのもらい方やポジシショニングがいいことなんて
クレクレしか出来ない層化と層化信者にはわかりませーーーーん
ざまーみろ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:02:12 ID:+fTJprES
>>554
それはデタラメだな。
前半から録画見直したが中田へもマークがついてる。
福西や加地が右サイド低い位置から中田へパスだそうとする瞬間には
必ず中田には横に選手がついている。
中田はそれでもよく走って相手を撹乱していたからスペースにでることが可能だった。


565 :_:2005/03/27(日) 01:02:35 ID:bnjadrvu
層化信者は華麗な足技に目を奪われて
サッカーの本質を何も知っていませんーーーーーーーーー
ざまーみろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:02:44 ID:4HQLqrNw
イラン戦の中田は守備してないから。
イランの攻撃は日本の左サイドからがほとんどなので右の中田は守備の必要が無い。
だから自由に動き回れた。

567 : :2005/03/27(日) 01:03:12 ID:7p5fY/5s
とりあえず中田信者は中田は完璧に泳がされてたってことにいい加減気づけ
その上で加地しか使うことが出来なかったのは中田の引き出しの無さの証明。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:03:15 ID:FnkYeYK1
>>560
FKは中田が起点になってただろ
イラン戦中村はフリーでもなにもできなかったのはスルーかよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:03:35 ID:PurGyw7U
次のホームでイランがガチ守りで来るのはほぼ確実。
さらにトップ下をマンマーク。それが中村なら前線が孤立して苦しい展開になるかも。
中田ならフィジカルと運動量で昨日の試合のようにチャンスを作れる可能性はある。
中村は足元に欲しがるから相手は潰しやすい。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:05:04 ID:DvzRr++J
やはり中田が日本の指令塔だよなw

571 :_:2005/03/27(日) 01:05:21 ID:bnjadrvu
守備してないのは茸だろーーーーーーーーーーー
ファールでもいいから止めろ
ボール奪った選手の後ろをトロトロ付いていくな
このカス茸が

572 : :2005/03/27(日) 01:05:25 ID:UZL09MrM
イランのDFなんて中田にとって楽だったんじゃん?
イタリアはもっと厳しいはずだしさ
FW2人が怠けてるからパスもあまり出せなかった

573 :     :2005/03/27(日) 01:05:23 ID:/CGw8HAx
どこみてんだ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:05:51 ID:b+xmSHDq
>>570
広告塔の間違いでは?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:06:32 ID:mUQltgSq
>>570
なんで笑ってるの?w

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:06:32 ID:4HQLqrNw
足元に欲しがるのは中田だろ。
三浦のパスに追いつけなくて逆切れしてたじゃん。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:06:54 ID:jWBC3H+z
>>564
その状況なら誰でもマークされて当然。
皆が言ってるのは、小野中村高原の様に常に密着マークされていないと言う事。

578 ::2005/03/27(日) 01:08:06 ID:xc2WjA1B
558 そうなんですか・・。うち民放しかなくてあまりヒデ見れないもんで。でもヒデはキラーパスでもなんでも丁寧にやるイメージがあったのでちとびっくりしたんです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:08:08 ID:YvWr/5ic
>>566
アフォか?お前試合もう一度みろよ・・・
ザンディが入り込んできたり、中田がどれだけ守備でプレスかけて
ボール奪取してと動いてやってたか見てないのか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:09:13 ID:4HQLqrNw
中田から高原へのパスなんて全然無かっただろ。
高原にマークがついてたから中田は出せなかったんだよ。
だから加地にばかりパス出してた。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:09:23 ID:jozx1fKN
>>566 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/03/27(日) 01:02:44 ID:4HQLqrNw
>>イラン戦の中田は守備してないから。
>>イランの攻撃は日本の左サイドからがほとんどなので右の中田は守備の必要が無い。
>>だから自由に動き回れた。


フリーでも自由に動き回れない糞MFも多い中、良くやったよね。中田は、

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:10:16 ID:DGiDTwqm
このスレの中に何人創価がいるのやら・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:11:52 ID:PurGyw7U
前半の最初のころとくに目立っていたけど、高い位置でボールが奪えていたのは右サイド。
どう考えても三浦中村、三都州中村のセットの守備は期待できない。

584 :       :2005/03/27(日) 01:12:10 ID:L2Ecx0EX
>>580
ちゃんと見てるか?
高原に思いっきり強烈なパスを打っていたよ。

あんなパス次につながらんよ。ちゃんと次の展開を考えて
パスだすべきだし、第一強すぎて取れん。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:12:14 ID:jozx1fKN
茸のことあんまりいじめるなって
止まってるボール蹴るのは上手い
FKだけの野球でいうDHがあったらなぁ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:12:41 ID:ygTA4Ona
>>520
だな。中田はDF2人つかれてもやれてたが、中村はDF2人につかれて判断遅れるために
すぐに奪われてカウンター食らう。
ただ寄せに対して対応ができずに遅れをとってただけでマークにつかれてたなんていうのは嘘。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:13:31 ID:TNCPYwnW
ジーコが中田を特別に扱う限り、他のメンバーたちのモチベーションはさがってしまうのではないか?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:13:47 ID:4HQLqrNw
守備放棄すればだれでも自由に動けるよ。
中田は左サイドなのにトップ下のポジションあたりにでしゃばってたじゃん。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:13:51 ID:XMMWXB+y
茸イラネ


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:14:41 ID:SvfxWF9j
ドリブル・トラップが全く駄目でパス精度が悪く、
鈍足、判断遅い、キープ出来ない中田の長所って何ですか?
何も無いと思います
イラン戦ではマークされていないにもかかわらず、あの調子なら不要だね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:14:44 ID:ENMnzqm0
パス先を押さえれば大丈夫とイランは判断したんですね。
今の中田はドリブルで突っかけることもミドル無い。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:15:01 ID:oWn9fkdb
昨日の試合で唯一マトモに働いてたの 中田だけじゃん
前半戦は他の奴ら共々 ダメダメだったけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:15:03 ID:x6i5HXtw
昨日の試合を見てやはり中田は必要だと感じた。
俺は俊輔の方が使えると思ってたけど、奴は良い時と悪い時の差が激しすぎ。
昨日なんかは中田しか頼りになる奴がいなかったし。

ただ、中田を入れるせいでシステムを変えるのは嫌だね。
そこを何とかならないものだろうか・・・。

あとはスシはやはり激しく不要!こいつはいつでも使えねー。
ジーコの唯一の戦術は「師匠」ってだけあって鈴木不在は痛すぎた。
次の試合は鈴木と玉田で行って欲しいものだ。

イラン戦の戦犯をあげる時中田をあげる奴は試合の何を見てたの?と問い詰めたい。
戦犯はスシ!次俊輔。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:15:33 ID:jozx1fKN
>>584
高原の足元に優しく出したらゴールできるのかな?

中田の速いパスにゴンスピリットを持つ高原が絡みついて
高原の体ごと泥臭いゴーーール!これが日本の得点パターンであるべき。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:16:05 ID:4HQLqrNw
中田は中田のパスが取れなかったら相手のせい。
自分が取れないパスがきたらやっぱり相手のせい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:16:10 ID:9neZ3uMd
>>588
お前サッカーやったことないだろ

597 : :2005/03/27(日) 01:16:21 ID:aVYH5AGh
そういえば昨日のイラン戦は、ピッチで転倒しまくってたよな。
高原、玉田、イラン人選手も。
なんでだ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:16:25 ID:XMMWXB+y
>>588
おまいの言う守備してると点とれねーよ



599 : :2005/03/27(日) 01:17:26 ID:8674F9lo
>>597
ピッチに水まいてたからでしょ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:17:30 ID:DGiDTwqm
>>597
ピッチ硬かったようで

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:17:43 ID:b+xmSHDq
>>580
突破力0だもんな・・・
小野でさえ1対1を仕掛けるというのに

602 ::2005/03/27(日) 01:17:46 ID:Uv2VJZvK
>588
こいつ・・・おもしろいこといいまつね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:18:24 ID:/CN6naBs
>>566
全体が左に引っ張られてできたハーフウェー付近のスペースを
中田がひとりでチェックしてたのもわからんのかいな。しょうがない奴だな。

>>577
中村と高原は中田と同じか前のポジションなんだから、状況は同じだろ。
小野には密着マークなんかついてないって。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:19:46 ID:jozx1fKN
>>590
釣り針見えすぎw

本気なら、その釣り氏サングラス取って今度は観戦してね

605 : :2005/03/27(日) 01:20:09 ID:aVYH5AGh
中田がやっぱ凄いなと思ったシーンは、後半、
ドリブルに入ろうとしたカリミを潰してインターセプトし、
すぐに前の中村にパスを出して、中村が前を向いてドリブルし加地とワンツー、
その間に中田は一気にペナルティーエリアまで駆け上がって、
中村からのクロスがもう少しでヘディングというシーン。

これが中田のオフザボールの動きが素晴らしいと言われる所以。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:20:48 ID:PRKDb6Yj
イラン戦の中田は守備でもかなり効いてたけどな。
アンチは試合どこ見てたんだ?
パスコース消してプレスかけて、競り合ってボール奪って
とよく守備バランスも保ちながら、前線へパス出したのとか見てないのか?


607 :       :2005/03/27(日) 01:20:54 ID:L2Ecx0EX
>>594
中田のパスだけどさ。
高原向かって当ててるってパスだったけどね。
しかもタイミングも計れないような蹴り方で
直球

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:20:59 ID:4HQLqrNw
だから中田の居た右サイドと中村の居た左サイドじゃイランの攻撃力が全然違うんだよ。
それを同列にして中田が良くて中村が良くなかったなどど語ってる時点でおかしいの。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:21:04 ID:MwEnct8a
ピョンヤンはもっと硬いぞ

610 :_:2005/03/27(日) 01:23:00 ID:bnjadrvu
>>606
なんちゃってバッジョの無意味な足技ばかり見て
試合自体を見てないんだろ
可愛そうな奴らだ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:23:11 ID:XMMWXB+y
>>607
寿司にポストプレー期待したんじゃねーの?
FWゴール見てないし

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:24:04 ID:4HQLqrNw
中田と中村のサイド逆にしたほうが良かったな。
イランのぬるい左サイドから中村で攻めさせたほうが良かった。
中田じゃ幾らやっても点がはいらねー。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:25:23 ID:XMMWXB+y
茸左曲がりだから

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:28:37 ID:jozx1fKN
もうね、今日のレス読み返すとさ、中田好き嫌いに関わらずアンチ以外は
現状では「中田を使わざるをえない」ってのが総意だな。

そもそも、中田がいるから勝てないってのは釣りすぎるw
チーム全員から嫌われて、中田が足を引っ張っているなら
誰も中田にボールを渡さないで実質10人で戦うゲームをしてイランに勝ってただろw
それをしなかったのは何でかな〜。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:28:25 ID:NthPYAWM
中田割と調子良さそうだったね。やっぱ調子が戻ってきたら必要な選手だよなぁ。。。日本の選手の中じゃあフィジカルも技術も間違いなくトップクラスだしね。バーレン戦どこで出るのかな?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:28:48 ID:jv3Uc+R2
>>593
俺はイラン戦前から最近3試合の中村をずっと見ていてやばいと思ってたよ。
報道は「レッジーナで活躍好調」になってたが実際は中央で仕事できなくて批判されてたし。
プレッシャー厳しくこられると中村は堪えられないのは変わらないしね。
「フィジカルが弱かった以前とは違う」なんて報道してるの見ても呆れてた。
イタリアの新聞紙上で「陶器のようにもろい」とフィジカルの弱さを指摘されてたから。
セットプレーまであまり調子よくないときは全体的なプレーも低調なのはいつもそう。
レッジーナでも消えたらとことん消えていてたまにCKで見せ場がある程度だからね。
ただシステムの言い訳ばかりしてあの消極的なプレーと1対1の弱さを反省しないのは問題だと思う。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:30:13 ID:b+xmSHDq
>>615
フィジカルは認めるが技術もと言ってるあたり
ヴィオラでの試合を観てないとみた

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:30:28 ID:bd6teSYp
>>584
高原は玉田や小野からのボールですら前向けないから話にならん

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:31:59 ID:MvLByHt2
>>615
技術は下から数えた方が早い

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:33:04 ID:XMMWXB+y
玉蹴るだけが技術じゃねーだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:33:09 ID:MwEnct8a
弟子入りして自分の目でたしかめろ
それかFKの壁にでもなれ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:33:11 ID:jozx1fKN
俺のオモチャであるアンチ中田が書き込んで来なくなった件について

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:33:12 ID:/CN6naBs
>>619
クマー

624 :     :2005/03/27(日) 01:33:20 ID:xsrTCYB8
>>617
技術というよりスペースをいち早く見つけてそこにパスをだす
プレーが一流だ。通るかどうかは別にして…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:33:41 ID:DvzRr++J
パサーとしては文句なくワールドクラスかも

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:34:19 ID:mmEoEX+6
>>614
本当にそれ総意か?
「中田を使わざるを得ない」?

それこそ信者だけとしか思えないぞ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:34:28 ID:BpjCn9GY
中村と小笠原は交代だな。バーレーン戦は。そう願う。

中村は格下かフレンドリーマッチみたいな試合の時使ったら
いいんじゃないか?エンターテイメント性あっていいと思う(藁)
華麗に舞ってくれそうだよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:34:30 ID:NthPYAWM
確かにヴィオラの中田はひどいもんだけどさ〜中田がダメなら、日本人選手誰でも同じようになるよ。たぶん。まぁ小野は違うかも知れないけど。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:35:47 ID:E0PS3cWd
>>603
そうなんだよな。
スペースがあったのは両サイド同じで、中田はかなり広範囲のカバーをこなしていたよ。
中村がずるずると下がってたために左から中のフォローしにいったりしてたしな。
水沼がスパサカでいってたように、割り切ってあそこは中村がでるようにしないから
かえって相手に隙をつかれたといえるよ。
小野はマークどころか一番自由にやれてたな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:35:57 ID:4HQLqrNw
でさ、中田が居るとチームにどういう風にメリットがあるわけ?
中田が点取ったりアシストしてくれるの?
一見仕事してる風で実は全然結果出してない奴なんて要らないんだよ。
中田はいつもカッコだけで具体的な結果が伴ってこないんだよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:36:15 ID:jozx1fKN
中田イラネって言う奴は昨日中田外してたら、どんな動きをして勝利したか妄想の範囲内で書いて〜。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:37:32 ID:0Zypp0mj
ナカタトタカナ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:38:43 ID:zc02MUP8
中田はもう選手としては終わったんだから
ずば抜けた実績をもとに代表監督に抜擢してはどうだい?

なでしこジャパンのさ

634 : :2005/03/27(日) 01:39:03 ID:qkBqH5O3
これからの日本は中田にかかってるぜ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:39:11 ID:FHeBzhGA
>>614
だからね、え・・・と、わからない人だな〜
サッカーって集団競技なんだよ。
だから中田みたいにセンスの無い人が連携もままならないのに
出るのはリスクが大きいワケだよ。わかったかな?

636 :.:2005/03/27(日) 01:39:28 ID:2PcssPfy
topsita to site ha nakata no hou ga ue daga
nakamura no setplay wo tukawa nai no ha mottainai
nakamura ha topsita sika dekinai kara
nakata boranti nakmura topsita de iinodeha?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:39:45 ID:jozx1fKN
>>630
ふむふむ。中田以外のMFは一人でアシストして、そのボールで点も取るのねw


上にボーン!ダダダダ!自らシュート!ゴーーール!

こうですか!?分かりません!!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:40:31 ID:NthPYAWM
結局のところフィジカルはピカイチだし、判断は早いし、技術はまぁ意見が分かれるみたいだけど、日本には必要だと思うな。だいたい中田いなかったからといってイランに勝てたとは思えないしね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:40:43 ID:mmEoEX+6
>>637
いやお前は一生わかんねえと思うよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:41:45 ID:4HQLqrNw
福西は点取ってくれたな。
あのシュート、中田じゃまず無理。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:42:23 ID:PEGIofan
>>630は加地さんへの皮肉です

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:43:48 ID:jozx1fKN
>>635
ふむふむ。で、センス抜群で連携バッチリのリスク無しなのは一体誰なの?

早くサカつくの攻略サイトで調べて教えてくださいw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:44:36 ID:HAJ03hFB
中村って後半かなり自由にやれてたけどなんもしてなかったな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:46:34 ID:FHeBzhGA
>>642
常駐のスルー推奨キチガイなのか誰だか知らんが、
つまらないのでもっと面白いこと言えるようがんばってください

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:47:35 ID:0AAZLZL5
中村はいつもサイドやボランチの安全地帯探して逃げ回るんだけど
今回は逃げられなかった

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:47:54 ID:PoG+4yu9
>>642
中村もあんな出来だったし
結局1年もいなくてもあれだけやれる中田って凄いと思う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:48:04 ID:jozx1fKN
>>630
早く具体的な結果ばかり出す優秀選手を書けよ。
そんでそいつが何で代表で使われてないか糾弾しろよ。
その方が中田要らないって言ってるだけより建設的だろ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:50:26 ID:FHeBzhGA
>>646
この際「中田はすごい」でいいから戦犯だってのは認めようや、
中田が出たら負けるわけで、チームの足かせなのは事実だろう。(上手い下手は別にして


649 :       :2005/03/27(日) 01:50:41 ID:xsrTCYB8
>>645
いや643の言う通り後半かなりスペースあったよ
なのにクロスも質悪いしコネてつめられてカウンターの
起点になってた。徹底マークで何もできなかったなんてただの言い訳


650 : :2005/03/27(日) 01:51:27 ID:PjlvW8sX
次戦は小野の代わりで

  高原  柳沢
    中村
三都主     加地
  中田  福西
 中澤 宮本 田中
    楢崎

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:52:13 ID:4HQLqrNw
福西はイラン戦前まで5得点で得点力あるって分析だったけど
やっぱりイラン戦でも得点してくれて6得点になった訳だよ。
中田は1得点で得点力無いって分析だったけどやっぱりまた無得点なんだよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:52:54 ID:jozx1fKN
>>644

お前の>>537の発言w腹いてぇwww

何?流行るの?「中田ってサッカー○○なんじゃない?」ってwww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:53:54 ID:Yhtii/ho
>>627
イラン戦の小笠原はキープもできないし簡単にボール失いすぎてたよ
プレスかけてこないバーレーン相手なら小笠原はもっとやれるかも
しれないけど、イラン戦は完全に攻撃のリズム止めてた。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:53:56 ID:8YviF4vk
中田来るだけで、チームの士気下げるね。正に相手チームにとっては王様降輪だね。イタリアでも、最初は中心で迎えても、どの監督もベンチに指定にするのがわかるよ。今やプレーも人並みでチーム状態下げるなら、いらないでしょ。

655 :.:2005/03/27(日) 01:54:31 ID:2PcssPfy
>>652
itai noga hitori iru youdesuna www

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:56:07 ID:3ZOo3Ii+
しかし宮沢ミッシェルも武田も352に戻せと言ってるな
そしてトップ下は中村と
宮沢にいたっては先発メンバーから中田を外してた
やっぱプロが見る目は違うよなあ
中田が足かせになってるのがよくわかってる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:56:13 ID:yuDtqkIG
一次予選中田がいて負けてもいないのになぜ中田のせいにするかな
まさか最終予選全試合勝利するとでも思ってたのか?

658 : :2005/03/27(日) 01:56:30 ID:etwewokU
>>650それだと、ボランチでまともに守備ができる香具師がいなくなる。

659 :650 :2005/03/27(日) 01:56:42 ID:PjlvW8sX
下の名前忘れてた

  高原  柳沢
    中村
三都主     加地
  中田浩 福西
 中澤 宮本 田中
    楢崎

660 :         :2005/03/27(日) 01:56:54 ID:xsrTCYB8
小笠原がシュートして滑った時の解説者コメント
「…なにがしたかったのでしょうか…」

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:57:02 ID:NthPYAWM
雰囲気がどうこうの戦犯は俺にはわかんないけど、イラン戦の戦犯ではない気がする。。。たぶん中田が来ても来なくても負けたね。下手したらもっと失点したかも。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:57:14 ID:jozx1fKN
スレ汚しスマンかった
レベル低い発言しないとアンチが出てこないからつまらなくなるんだもんよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:57:59 ID:GEIPCjWW
>>656
宮沢ミッシェルって騙されてやばいことに手をだして20億謝金作ってたよな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:58:10 ID:FHeBzhGA
>658
中田は守備のスペシャリストだよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:58:28 ID:b+xmSHDq
>>657
一次予選なんて勝って当たり前だ
日本はW杯でグループリーグ突破を目標にしてる国だぞ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:59:33 ID:b+xmSHDq
>>658
中田は守備に専念すればいい仕事するよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:00:08 ID:QZ/UtyJP
>>661
俺もそう思う。北朝鮮戦のロスタイムのラッキーゴールも
アジア杯イラン、バーレーン戦90分以内にゴールできなかったことも
それぞれ問題は孕んでたから、イランが守備の弱点をあげてたわけだし
3バックだったから負けたとかいう問題じゃないと思う

668 : :2005/03/27(日) 02:00:09 ID:YIYO/xiI
とりあえず埼玉スタジアムでは『逆走ドリブル』は禁止ということで

669 : :2005/03/27(日) 02:00:25 ID:etwewokU
>>664中田英かとおもったw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:01:40 ID:XUXcVXP4
>>650
大体、高原と柳沢の2トップって得点できるのか?高原がいなかった時の方が代表ってよくないか?
なんで高原が絶対的なスタメンなのかわからん

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:01:43 ID:HBSLwzmh
>>661
同感だね。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:02:55 ID:EyvEnI7m
2大はげは事務所とかスポンサーが強力だからじゃないのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:03:06 ID:FHeBzhGA
>>669
中田浩か、>>664中田英のつもりの発言。
さ、つまんないから寝よ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:04:29 ID:jozx1fKN
>>673
待てよ。まだ誰もお前の>>648に同意してないぞw
敗走だと思われるぞ。頑張れ!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:04:41 ID:Ja7sOnLq
まだ2戦目で過去の対戦成績からも負けることも考えられていた
イランにアウェーで1試合負けただけで騒ぎすぎだろ
久保が戻ってきたら決定力あがるから大ジョブだよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:06:24 ID:fEuAG43U
イラン戦見ても小野と中田は海外でやってる強さや体の入れ方の巧さは感じられても
高原がドイツでやってる強さとかって全然感じられなかったけど・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:07:16 ID:13Y0EsAB
プロが中田は必要ない、もしくはトップ下失格と言ってるんだから説得力あるよね
素人が2chでごちゃごちゃ言ってるのとは違う


678 : :2005/03/27(日) 02:07:51 ID:/mpl7YT8
親善試合〜アジア杯〜予選とラッキーボーイで勝ち続けたのが日本代表なんだよな。
セルジオもこれが問題だって発言してるが、オレもまったくそう思う。
352にしても安定して実力で勝った試合は一度もない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:07:54 ID:w6Fdsc0o
中田の動きは悪くなかったと思うんだけど。
って、いうよりイラン戦は全体としてそんなに悪く無かった。
ただ、攻撃のイメージが全体として無かった。
その部分をもう少し作れれば、4−4−2でやる事も中田・中村同時起用
もありだと思う。

それより、チームとしてドロー狙いで行くのかどうかをはっきりさせて
無かった事が最後の一失点に繋がった気がする。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:08:30 ID:o5EXMIoN
1点に絡んだってことでヤナギスタメンあるとしたら終わってるな
好調大黒を最初から使ってればもっとやれたのに

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:09:47 ID:7IMN2/Sq
>>679
同意。
ジーコは1ー1になってからもっと攻めて
追加点狙えって指示だしてたらしい。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:10:16 ID:NthPYAWM
だいたいアジアカップだってなんとか奇跡的に優勝できたのに、中田来る来ないの問題じゃない。誰が出ても予選は苦戦するよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:10:39 ID:4HQLqrNw
高原は協会にかなり気に入られてるっぽい。
中田もロビー活動が強力なんだろう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:14:29 ID:zvLHUd+k
>>679
日本でTV観戦した三都主はずばり試合内容は良くなかったと言ってたぞ
これは試合してた当人達の総意でもある。それに同意してる>>681がよくわからん。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:15:36 ID:bFbdrFNm
>>679
ドイツ合宿っていっても中田は前日合流、実質1日だけでイラン移動で
練習も戦術の擦り合わせをする時間も充分になかったからねえ。
そういう意味では反対によくあれだけやれてたと言えるし、
今後も試合状況によって使えるものだから
完全に使えないって決めつけるのは違ってる。
3-5-2にした時もシーズンオフでちょうど海外や国内組が
遠征 親善試合と長期合宿で連携を積むことができたからだし。
どのシステムが有効かではなく両方対応できることが必要だと思う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:16:28 ID:XMMWXB+y
茸は点とってから監督批判しろよw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:16:46 ID:DGiDTwqm
中田云々より監督に問題があるかと

688 : :2005/03/27(日) 02:19:32 ID:YIYO/xiI
>>685
将来的は話はともかく、三日後の試合が問題なんだがな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:20:46 ID:TRJemCvl
FWの高原と玉田と加地が問題なんじゃないか。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:21:01 ID:w6Fdsc0o
>>679
>>追加点狙えって指示だしてたらしい。
ジーコは試合前に引き分け狙いかってイラン人記者に煽られて
ムキになってたんじゃない?(あくまで冗談であって欲しいけど・・)

中田・加地ラインのスピード自体は良かったんだけど、チームのスピード
にフィットしてなかったと思う。

もちろん、加地さんのクロスがあまりにも立派だったという点も無視
できないが、あれだけ中を作れない・中盤の押し上げもない状態だと
点を取るのは厳しかったと思う。

本気でもう1点とる気なら、あそこはもっと押し上げる必要があったし、
ドロー狙いなら、攻め急がず遅攻すればよかったと思う。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:22:37 ID:Fb3ydBS9
>>685
何でお前らはそんな悠長な事が言えるわけ?
普通の中田ファンでも、サッカーが好きなら負けた事を言及すると思うんだけど。
そんなに中田が好きなの?だったら2chなんて来ないほうがいいよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:23:37 ID:a3QPx592
バーレーン戦高原と柳沢の2TOPはやめてほしい
なんで練習試合でも好調だった大黒を残り9分までださなかったのかねぇ
イラン戦の高原は後ろ向いて潰されるだけで見ていられなかった
あれなら大黒をスタメンで使って欲しかったくらい

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:25:25 ID:skvhOnf2
>>691
システムを1試合限定で放棄する必要もないし、2システム使い分けたらっていってるだけで
中田が好きか嫌いかは関係ないだろ?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:25:34 ID:XMMWXB+y
>>691
中村の動きが悪いから負けたんだろ

中田サイコー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:26:04 ID:Fb3ydBS9
いや、寧ろ玉田、大黒は途中出場で生きるタイプだな
柳沢、高原は先発でしか生きられないタイプ
だから玉田、大黒のどちらかをジョーカーとして残すべき

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:27:38 ID:w6Fdsc0o
>>684
アレックスは何処が悪かったって言ってた?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:27:46 ID:jozx1fKN
>>691
中田スレだから、中田個人の出来の良し悪しを評価してるんだと思うよ。
試合の負けについては言及するけど、試合に負けた=中田不要って直結はどっから来るの?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:27:56 ID:Fb3ydBS9
>>693
前半の三行は悠長すぎるだろ
「よくやれてた」って・・・あれで満足してるならオメデタイね

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:32:55 ID:/0WGosiL
中田がいると負ける

これはデータが証明してるんだよ。
ジーコはさっさと中田を切る勇気をもってほしい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:32:55 ID:CBNJncHv
だれも満足してるなんていってないのにムキになってる698がキモイ
試合結果や内容については散々言及してんじゃん

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:34:01 ID:7MgE5kE4
1次予選中田がいて負けたこともない。
最終予選はじまったばかりで
中田がいなかったら勝てたってデータもない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:34:24 ID:IBeLB6sM
>>690
試合前のイラン人記者の挑発発言は下らないからあまり関係ないと思うが?
産経かどこかに載ってた現地記者によれば、ジーコは攻めろっていってたのは確か。

中村ら中盤の押し上げがなかったことで攻撃の厚みがなかったことは同感だが
加地さんのクロスがあがっていれば、中央に枚数そろっていて決定的な
チャンスになっていたのにってシーンは多かったな。

703 :鬼の子:2005/03/27(日) 02:35:29 ID:G8jB0er/
Jに帰ってくるなら必要不可欠。そうすりゃ毎試合呼ばれるからこだわるコミュニケーションも良くなるだろうし。
まぁヒデはJでプレーする器じゃないけどな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:37:18 ID:/0WGosiL
大体代表の中で中田に対する不満が出てきた時点で切るべきだった。
規律を重んじるトルシエだったらとっくにいなかっただろう。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:37:25 ID:ZOS4dvqH
最近の若い子は過去に最終予選どんだけ苦しんで
勝ち進んできたか知らんからな〜
日韓に無条件で出場できたせいで
すべてのゲーム楽に勝てて当たり前って思ってんだろ〜よ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:38:29 ID:7p5fY/5s
ジーコジャパン
勝率       敗率        平均得点   平均失点   平均得失点差
中村 60.9%   中田 28.6%←  小野 2.17    中田 0.93←  小野 1.50
小野 58.3%   通算 21.6%   中村 1.87    中村 0.87   中村 1.00
通算 56.8%   中村 13.0%   通算 1.68    通算 0.84   通算 0.84
中田 35.7%←  小野  0.0%    中田 1.14←   小野 0.67   中田 0.21←

総得点:中村>小野>中田ヒダ←注目
総アシスト:中村>小野>中田ヒダ←注目

・Jリーグ得点率
中村>中田ヒダ
・セリエA得点率
中村>中田ヒダ←注目
・日本代表得点率
中村>中田ヒダ←注目




707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:39:06 ID:1bdqm3aU
トルシエならイラン戦まっさきに中村を交代させてるだろうな
小野は交代させずに

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:40:26 ID:JQQ8HxUl
>>706
茸信者乙
3-5-2になってからのデータ統一してまた出してきても意味ナッシング


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:18 ID:U4YgYfeb
トルシエなら中村を召集しない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:28 ID:uCYunCNF
データすら批判する中田信者はかなりヤバイ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:49 ID:BZGjho/X
昨日の中村の出来だと3-5-2でも押し込まれてた気は確かにするな
セットプレーでのキレがない時の中村は他でもさっぱりなのはイタリアで証明済
プレッシャーにも弱いし、こればかりは言い訳しにくい


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:43:05 ID:jozx1fKN
>>706
そのデータは負けそうな(結果負けたが)試合ほど中田を使ってる証明にはならんのか?
中村は対アジア専用ファンタジスタだから弱い相手の時は機能しまくるけど
昨日のイランで分かるように世界レベルではアシストも出来なくなるよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:44:41 ID:w6Fdsc0o
>>702
悪い。録画してないので見直せないのだが、加地さんがクロス上げるとき
って、FWのポジション取りも含めて遅くなかった?

何か中田の鬼パスを加地さん爆走って感じで、周りがついていけてない
ように感じた。
っていうより、チームとしてその意図は無かった気がする。

この辺の使い分けを出来る事がメリハリに大きく繋がると思うし、
今までの中村トップしたの3−5−2とも違う展開を作れると
思う。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:45:11 ID:UiQ1+MqQ
アンチ中村ってまだいたか〜しかもトルシエっていつのお話だよw哀れだな
中田はフリーで中村は常時2、3人マークに逝ってたのにw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:46:03 ID:/0WGosiL
残念なら中田はアジアですら通用しないのを証明してしまった
ジーコは中田を切る決断をするべきだ!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:45 ID:W7OTh3YC
>>714
しつこくマークつかれてたって言い訳してるのは茸ヲタだけ
左にスペースもあって中村は前へ出れたのを、勝手にビビって引きこもって
寄せられたら虚弱フィジカルで潰れてただけだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:49 ID:jozx1fKN
中村は常時2、3人マーク
中村は常時2、3人マーク
中村は常時2、3人マーク

俺、中村信者になりそうです

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:48:29 ID:uCYunCNF
中田はフィオの戦犯だからな。しかも最近までベンチ。
こんな奴を日本代表に呼ぶ時点でおかしい

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:48:40 ID:mP1tDVE2
昨日の中田は普通によかったろ。
むしろ中村が足引っ張ってたぶん、中田でもってたような感じだ。
中田自身は右サイドで仕事をしっかりしたろ。
あとは戦術をどうするか監督の問題だよ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:49:14 ID:GnXPBqHX
別に証明してないよね…

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:49:50 ID:lnJBXFdV
>>714
ハア?中村に常時マークなんかついてないぞ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:50:56 ID:4HQLqrNw
中田はボールを持つとすぐにカウンターを仕掛ける。
イランの強力な右サイドと対峙して守備負担がハードになっている中村や小野が
自由になって攻撃参加してくる前に中田は焦って自分勝手に攻撃してしまう。
それで中村や小野は生きないし
中田は中田でマークの付かない加地にばかりパスを出してチャンスを無駄にしてしまう。
日本のリズムを滅茶苦茶にしたのは中田だよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:52:02 ID:lnJBXFdV
マークは小野にもついてなかったが?

724 : :2005/03/27(日) 02:53:41 ID:etwewokU
そのデータの盲点ってシステムを考慮に入れてないことなんだよね。352のトップ下でヒダは一度も出場したことが無い。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:54:02 ID:/0WGosiL
イラン戦は結局中田がフリーになるようなシステムなんだよな。
中田がほとんどの時間中央にいるから中村はサイドに張り付かざるえなかった。
自由になれた中田は攻撃では何もできずじまい・・・中田は攻撃のセンスが0に近い
結局すべての元凶は中田ってことだ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:54:48 ID:Fb3ydBS9



727 : :2005/03/27(日) 02:55:02 ID:fV72yEg8
暇だったから数字にしてみた

クロス 前半      後半

加地  4(アーリー2)  3(全てブロック)
中田  0        2(ブロック1・得点シーン1)
アツ   1(ブロック)   1
中村  1(ブロック)   4(右サイド3・左サイド1)

シュート

高原1(FKからファーでヘッド)  玉田1(中田から)
中田1(CKからすらす)  中村1(FK)  小笠原1(コケる)
小野2(ミドル1・CK崩れ1) 福西1(1G)

シュートが少ない、期待感あったのも小野ミドルぐらいだった
クロスはほぼイランが前で触るかGK


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:14 ID:uCYunCNF
トップ下じゃヒダは何もできないじゃん

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:25 ID:mmEoEX+6
>>724
関係ないんじゃね?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:27 ID:DoBbHKAG
>>722
守備負担を自分で増やしていたのは中村と三浦アツ自身だろう。
攻撃で引っ張って守備を軽減することも可能なのに
攻撃に出た後の戻りが怖くて下がって引きすぎた結果悪循環になってたんだよ。
中村はアンマークがついてたわけじゃないし
自由に動いてやれてる時間はかなりあったが、何をした?
それから小野はかなり自由に攻撃参加してたけどな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:59 ID:ycjFAmbq
普通に必要だと思うが。ミス多かったけど孤軍奮闘って感じだったし。
サポートしてやらんと。後半20分過ぎた辺りからは、藤田さん藤田さん
って祈ってたが、いないし。

732 ::2005/03/27(日) 02:56:10 ID:qTjrJdwJ
中田がフリーなのはイランが右サイド攻撃ばかりしていたからじゃないのか?現に右にボールがあるときはチェイシングされてたしね。
高原密着マークは基点になりうる選手と分析されたから。まあポストプレーができる選手に対しては当たり前。
中村密着マークは潰せるフィジカルレベルだから。これはバレバレだったね。
あとイランは日本の右を若干なめてたな。中村のクロス>加地/中田のクロスと踏んだんだろう。
そんなに全員を密着マークなんてできっこないし(笑)単純に密着されてないから評価が低いというのは偏った考えだと思う。

本来、イラン戦での日本のボールの動きとしては、左サイドでボールを何とかとったら、ボランチ→中田→加地で一気に敵陣に回すべきだった。
理由はこの流れであればボールをとられても相手の右サイドからは遠いことや、もともと右に対してイラン(イランからしたら左)は重きを置いていないことからも有効だった。
しかし、
@中田と加地の連携が全然ダメだった(想定内)
A加地の上がりが遅い(想定内)
B中田が加地のクロスに期待できなくなった(想定内)
結果として中盤で中田がボールをキープしなければいけない局面が多かったんだろう。現にあそこの間のパス交換は非常にセンスのないセーフティなものに終始していた。

あと、中田も良くなかった。元々ファンタジスタではなく頭で考えるタイプだから、考えた結果を前線と共有できないのは非常に厳しい。
ただし、天才として見ず、一人のプレーヤーとして見れはベターだし、スペースをついた局面打開ができる数少ないプレイヤーであることは確か。
やっぱり代表には必要だと思うよ。使いどころは難しいけどね…

中田が3-5-2のボランチにいて、日本がボールカットした瞬間加地が右を駆け上がることができれば、中田から加地への超ロングフィードが見られるはず。まあその後の加地が(ry

ちなみに全然関係ないけど、イランの2点目。中央に中田と加地がいた訳だが、小野、福西、宮本は何やってたんだ?
きっと3バックだったらあそこはおそらく加地じゃなくて田中誠or松田だったんだよな。それだけちょっと悔しい。
ま、3バック+サントスだったら惨殺されてる可能性もあった訳だし…タラレバはなしで。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:56:45 ID:iZiIUHBS
中田派、中村派それぞれ言い分はあるだろうけど、日本は人材不足だということを忘れてもらっては困る。この二人と小野は絶対欠かせない。この三人がうまく機能するチーム作りができなければドイツは遠退く。


あと稲本、中沢、宮本、三都住、久保は一応レベルに達していると思うが、小笠原、三浦淳はJリーグで頑張って欲しい。福西と加地もできれば代えたいが他にいなければしかたない。高原は攻撃のオトリなら勤まるだろうが、それはFWの主要な仕事ではない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:56:57 ID:/0WGosiL
>>728
禿同。トップ下は中田が1番不得意なポジだなw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:56:59 ID:jozx1fKN
>>722
カウンターを仕掛けず、守備負担で疲れた中村、小野を前線に走らせて
マークの付いていない加持にパスをあまり出さなかったら、無茶苦茶なプレーで
戦犯決定なんじゃなかろうか

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:58:14 ID:JgD7M0rH
>>727
中村は相手の突破が怖くて勝手に引いてただけで
中央にも流れてきてたし
中田は右サイドにいただろ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:58:37 ID:DGiDTwqm
>>728
少なくとも茸よりマシな訳だが

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:59:23 ID:7p5fY/5s
あんだけフリーで持たせてもらってたのに加地にしかパスしない中田は無能。
奴がもっと引き出しが多ければ勝ててた試合だった。
中村はサイドケアして下がってたから
実質2トップにトップ下がヒダのような形になっていた。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:22 ID:XMMWXB+y
序盤で寿司玉ちゃんに見切りつけたとか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:24 ID:MEgyWa8n
イランの右サイド攻撃に押されてたのを、中村マークがきつかったって勘違いしてねーか?
中村はマークにつかれてなんかいないぞ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:30 ID:/0WGosiL
ここ数年トップ下で中田が活躍した試合ってあるの?



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:57 ID:4HQLqrNw
中田は加地にそんなに走らせてどうするつもりだよ?
それで加地が疲れきって2点目失点したんだろ。
お前のせいで日本のリズムがすべて滅茶苦茶なんだよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:12 ID:oPHwdkKB
ID:jozx1fKNっておともだちなんにんいる?

744 : :2005/03/27(日) 03:01:23 ID:etwewokU
中田は常々自分が最も活きるのはトップ下と言ってるし、俺も昨日の試合見る限り352のトップ下でヒダが先発すれば、その試合、
勝てると思う。それに代表では442より352のほうが連携がいい。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:02:27 ID:uCYunCNF
中田は結局ゴールもアシストもゲームメイクもできなかったなw
引退しちゃえよw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:02:43 ID:UR6U0CT/
>>735
>>738これは他スレのコピペだな

中田がフリーで自由にやれたっていってる奴は録画見直せ
1人2人と中田がボール持ったら速攻寄せがきてるから
中村が常時マークされてた?んなわけない
守備意識したってよりも攻撃で守備を上回れるほど自信がないから
引き蘢って、中盤のバランス崩してただけ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:37 ID:XMMWXB+y
中村消えれば全てが上手くいきそうな気がする

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:46 ID:oPHwdkKB
ID:jozx1fKNっていきててたのしい?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:05:52 ID:82C0aBxy
中村信者って中村が1対1でまず負けてたってことを認めないのか不思議
これから誰もプレッシャーかけずにくるとでも思ってるの?
あの程度でも潰れてるからセリエAでもフィジカルが弱すぎるって批判されてんでしょ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:06:20 ID:/0WGosiL
いまだに中田はトップ下で活躍できると思ってる奴いるんだな
何年イタリアで酷評され続けてるんだよw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:06:43 ID:4HQLqrNw
前から中田のアンチが言ってたじゃん。
中田のキラーパスで味方が何度も走らされて後半バテバテになるって。
イラン戦はそれを加地がやらされて疲れちゃって失点の原因になった。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:10 ID:4HQLqrNw
中田のキラーパスは味方殺し。
イラン戦は加地が犠牲になって失点した。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:20 ID:uCYunCNF
中田はフィジカル以外糞じゃん
最近はそのフィジカルも衰えてるけどw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:35 ID:ByoSnDoP
中村はサイドケアしきれてなかったからいても意味なかったね
4ー4ー2が失敗すれば次は単独司令塔だと思って
わざとグダグダやってたのかって思うくらい
後半中央でボールもっても何もしなかったんで呆れたよ


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:39 ID:mmEoEX+6
確かに加地はかなり消耗してたな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:09:35 ID:dfvZ5BSc
夜はやばいのが多いな・・・
中田マンセー中村おとしといった同じスタンスのレスばかりで、
ROMってても有益なレスがないな。つまんね、このスレ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:10:32 ID:Q+L+gmVZ
茸信者の発狂ぶり怖いな<ID:4HQLqrNw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:12:13 ID:A8AYa9sg
>>741
12月の1トップ下で出たキエーボ戦、ローマ戦前半、それ以前の試合でもあるよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:14:01 ID:Nsmzud4H
加地がクロスあげらんないのはイラン戦に限ったことじゃないから
加地を擁護して中田批判しても無駄だけどな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:14:49 ID:PDz0tHjQ
749>中村信者≒創価信者?

加地はSBだから余計に消耗しましたね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:15:19 ID:boWq/dJi
とりあえず中田はマイナス方向のドリブルやめれ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:16:36 ID:GnXPBqHX
加地はクロスと走り込みの練習をしよう。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:18:04 ID:w6Fdsc0o
>>751
日本代表の加地さんに限って言えば、
中田は加地さんの正しい使い方をしてたんじゃない?
加地さんの出来ることは兎に角、縦の往復運動な訳だから。

但し、それだけになってしまった事が問題。
中村とのポジションチェンジをもっとやった方がよかったかもしれん。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:19:38 ID:mmEoEX+6
っつーか中田が右サイド駆け上がってクロスあげても良かったんじゃね?
とにかく使う側に回りたがるのはどうかと。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:21:15 ID:RCf7isE+
中田は加地をうまく使ってたと俺は思う
せめて2回は加地が精度あるクロスを上げていたら決定的だったのに
残念
けどFWはもっとダメダメだった

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:07 ID:Lo2OuiDS
>>764
中田はサイドあがったりもしたよ
玉田や高原に一旦あずけて前のスペースへ走り込んだりもしてるし

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:46 ID:QA3cvZe+
正直言うが、アウェーでこれだけ攻撃意識が持てたのは中田の存在が大きいと思う。
確かにミスも目立ったが、トップ下としては茸がダメすぎたってのもあるが、合格点かと。
これでジーコは世論に負けて4バックも中田起用も断念するんだろうな。
今回にしたって、SB二人を、ぶっちゃけ本職はCBの二人に変えていたら、
よほどマシなゲームになったと思うよ。
松田は上がるの好きだから、加地以上の攻撃参加ができただろうしな。

結局4バックで引き分け以上の結果が出せなかったのは、
ジーコのFWとSBの人選が悪すぎたのと、あと攻撃の形をさっぱり教えてなかったことが
一番の原因と思うのにねえ…
まあ中村は自分中心でやれる3-5-2にしてほしいんだろうけど。

中田はあまり好きではないが、イラン戦敗北の責任を全て負うのは本当に哀れだと思う


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:47 ID:DGiDTwqm
火事がウンコすぎる。火事は運動量と怪我しにくいだけの選手。
特に怪我しにくいのは致命的。とっとと死ねばいいのに

769 : :2005/03/27(日) 03:23:27 ID:VarllCWN
中田へいいたいことがあるとすれば
自由と勝手は違うんです!!!!
もっとチームにフィットするやり方を考えろ
まわりがレベル高かったら勝手流も意外性やアクセントに
なるだろうが
謙虚に自分が代表で何ができるか考えて欲しい


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:24:01 ID:mmEoEX+6
右サイドの加地は、中田がパスしてもまともなクロスを上げられない。
FWは中田からのパスを受けてもシュートできない。

そうやってSBやFWを批判する。実際、俺もそう思うし、批判自体はいいと思う。

ただ中田に関して言えば、じゃあ中田が右サイドをえぐってクロスあげても
良かったんじゃない?
あるいはFWを飛び越して自らゴールに飛び込んでも良かったんじゃない?

それしないから、いつも相手に同じ対処(FWマークしとけ、サイド切っとけ)で
終わっちゃうんじゃないか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:25:00 ID:w6Fdsc0o
>>764
中田が右サイドを駆け上がるなら、中村がもう少し中に入ってくる
回数が多くなきゃいけなかった。

中田が中にいたから、中村が中に入ってこれなったのか、中村が左サイド
のケアを考えすぎたから中に入ってこれなかったのかは判断の難しい
所だが、どちらにせよ、中田が走りこむには難しい状況だったと思う。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:25:05 ID:4HQLqrNw
中田が加地にこだわった事が問題なんだよ。
FWへのパスなんかほとんど無かっただろ?
高原もどういうタイミングで受ければいいのが分からなかったとかいってるし
中田は加地をつかう速攻にこだわりすぎた。
それで中村小野は攻撃に参加できないし中田がリズムをおかしくしてるんだよ。
今まで日本によくあったDFでボール回して時間掛けて攻撃ってのも無かっただろ?
これも中田が原因。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:26:36 ID:sRzUPai1
とにかくプロは結果がすべて。結果の出せなかった・・・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:28:30 ID:FYe8zjkU
>>771
中村は実際には中には入ってきてるし、中田は右のケアしてることが多かった。
そもそも中村が左で引きずられ過ぎなんだよ。ケアにもなってねえし。
中のスペースあけすぎ。小野が攻撃ばっかにいってるから福西や中田が
空いたスペースのケアに回ることも多かったし。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:28:51 ID:mmEoEX+6
>>771
中田のケアを中村がするんじゃなくて、ボランチが見るんじゃない?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:31:32 ID:gB0fYQtQ
>>772
そりゃちがうぞ。中田は玉田や高原を使って自分も前へ出ていってたが
いかんせんあの2人が前向いて勝負できてなかった。
右サイドの中田から加地使って攻撃することはなんら問題なし。
小野は自由に動いて攻撃に参加めちゃくちゃしてただろ。
そのせいで守備に遅れて手を出して止める場面も目立ったが。
リズムを作ってたのは小野や中田であって、作れてなかったのが中村だろ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:33:38 ID:1xqUmCxx
>>769
謙虚に考えてプレーしてたんじゃね?急増システムに全体的に選手に
戸惑いや迷いがあったとしたら、それを中田のせいにするのはいくらなんでも無茶

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:36:33 ID:mmEoEX+6
急造システムなのか…?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:36:37 ID:l2qKjL8p
>>766
確かにあった

・後半5分 日本 中田英がドリブルで右サイド深くまで切り込み、
いったんカットされるもスローインから再びパスをつなぎ、中村がペナルティーエリア
に切り込む。しかしマハダビキアに体を入れられ、カットされてしまう


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:37:21 ID:4HQLqrNw
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050325-0004.html

> イランの右サイド攻撃に対面するMF中村は
>「左に張る感じになると思う。自分の特徴を生かすプレーはたぶんできないだろう」とまで言った。

イランの右は強力だから中村が左に張り付くようになるのは初めから分かっていた事なんだよ。

781 : :2005/03/27(日) 03:38:40 ID:YTB3G/DS
中田は必要である
イラン戦、玉田の右足、小野のミドル、福西のボレー
この三つは中田から生まれたプレイに他ならない

内容が悪く見えたのは4−4−2にしたからである
3−5−2に比べ中盤の薄い4−4−2な
前線でのキープが必要なシステムである
高原、玉田は1秒もキープできていなかった事で
内容が悪く見えたのである
それでも善戦できたのは中田と小野がいたからである

不要なのは中田ではなく、ジーコである
敵に4バックと手の内を晒し2トップで来られたにも関わらず
ろくに修正もしないばかりか高原を使い続け小野を下げるような
監督は監督としての資質に欠ける

選手としての力、日本への貢献、カリスマ性などまで
否定はしないが監督としては断固として否定する
30日に勝てなければ更迭すべきであろう

782 : :2005/03/27(日) 03:38:53 ID:fV72yEg8
中盤ボックスの場合、OHはサイドより
むしろ中で仕事出来なかった所が問題と思うんだが
まぁポゼッションするにはSBが頼りないってのもエクスキューズとして考えられるが

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:39:14 ID:mmEoEX+6
>>780
まあそういう部分はあるな。
W杯の時の小野と一緒。相手の右にカルピンやトラベルシなど攻撃のキープレイヤーが
いたから、必死こいて抑えてた。それで小野の良さは半分以上死んだけど、日本は勝った。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:40:24 ID:w6Fdsc0o
>>774
いや、中村が中に入った時点でボールが入ってくる場面って、
ほとんど見てない気がするんだが・・・。
すまん、なにぶん録画してないので印象で語ってしまってるかもしれん・・。

で、中村が引きずられすぎっていうのはどうかと思う。
これこそ、ジーコが悪いとしか言えん。
相手の右サイドが日本にとって十分驚異である事は試合前から分ってた事。

なのに、左サイドが中村・小野・三浦じゃ無理がある。
中沢に何処まで確変を期待してるのやらって話しだと思う。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:41:12 ID:l2qKjL8p
高原、中村へもだしてるな

後半25分 日本 中田のスルーパスを高原がダイレクトではたき、右サイドから
加地がクロス。しかしイランDFがブロック

・後半15分 日本 中盤でボールを奪い、中田英が右サイドへ展開。
中村が左足でクロスを入れたが、ゴール前でイランDFがクリア

・後半11分 日本 中田英が右サイドの加地へ鋭いスルーパス。加地はクロスを
上げようとしたが、DFのカットに遭いCKに

小野のミドルも中田から右への展開からか
・前半32分 日本 中田英のパスを受け、右サイドから加地がクロス。
DFが跳ね返すが、さらに中央から小野がミドルシュート! しかしわずかにゴール右に外れる







786 : :2005/03/27(日) 03:45:28 ID:YTB3G/DS
戦術がないから迷いが生まれ
その迷いがミスを誘発し
ミスが不協和音へのつながるのだ

攻撃ばかりに意識を向け、ろくに守備を考えないジーコは
監督としての資質に欠ける

4−4−2でも、DFに対人守備に長ける選手を使い
FWにキープできる選手を使えば機能させる事は可能だ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:47:38 ID:YPunfSwv
>>784
中村へボールは入ってきても簡単に取られることが多かった。
最初からわかっていたことだからこそ、攻守の配分をうまくすべきだったってこと。
水沼もいってたが中村があそこまで引きすぎるよりも相手を引きずり出すように
持ってく方が効果的。まあ中村があそこまでフィジカルでせり勝てないとなるとは
思ってなかったが。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:50:05 ID:qVTH9jZh
>>783
小野は虫垂炎で元々やれるレベルじゃなかったってだけ
アテネでも駄目だったが

789 : :2005/03/27(日) 03:50:11 ID:YTB3G/DS
4−4−2ボックス型はOHとしてよりSHとしての
動きが求められる
しかし中田と中村はパサーであり
縦への突破力など皆無に等しい
また4バックのCBは対人守備力が求められる
宮本に対人守備力など皆無に等しい

選手の特徴や資質を無視し
自分がよく知ってるシステムを当てはめたジーコは
監督としての資質に欠ける

ユーロ2004のフランスとまったく同じ機能不全だった

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:50:24 ID:/0WGosiL
分かったお前らの言いたい事は、日本代表に中村は不必要ってことだろ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:51:52 ID:aaIlXu7y
中田イラン

792 : :2005/03/27(日) 03:55:24 ID:YTB3G/DS
サイドを攻めつつ中田と中村を活かしたいのなら

             鈴木
        玉田        中村
             中田

          小野    福西

     サントス  中澤  松田  加地

こういった形にする方がいいだろう

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:55:39 ID:w6Fdsc0o
>>787
中村がボール取られてるシーンって、左サイドで張り付いてる時
しか思いつかないんだけど、中でボール貰ってた?

それと、中村が相手を引きずりだすには、ボランチに守備の人間がいないと
さすがに博打になる過ぎると思う。(保険がないっていう意味で)




794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:57:28 ID:Ka+dmooW
サントスがいくら良い試合内容でも負けたら無意味だよねって言ってた

795 :.:2005/03/27(日) 03:58:20 ID:lCtTJXRI
kurosu kurosu tte omaera baka ka?
kubo ga inai noni dare ga kurosu ni awasete
gool dekindayo


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:59:18 ID:mmEoEX+6
加地さんはIME使えないのか…?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:59:19 ID:ymz2pxM9
中村は守備をやってたから攻撃はおろそかだったって言い訳にならんだろ
守備は後ろから追っかけてってるだけで役に立ってねーし、フリーでボール受けても
ボール奪われてただけやん

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:59:48 ID:Ka+dmooW
誰も中田トップ下とかいってる解説者いなかったな
辛いよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:03:33 ID:X5XCTjQ6
ID:4HQLqrNwは昼間も別スレで暴れてた奴だろ
アジアカップ以上の結果が義務だったとか
訳わからないことばかり言ってた基地外君w

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:06:19 ID:54L8yflG
>>799
そいつ愛媛とちがうか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:10:00 ID:EqrtYS7e
>>788
一応急造っていえると思うけどね。
試合途中に4バックに変えることはあっても基本は3-5-2だったから。
FW高原玉田のコンビ初、福西入れた黄金の中盤、サントス代わりに三浦

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:10:34 ID:4HQLqrNw
>>795
しょうがないだろ。
加地を走らせて加地にキラーパスして加地がクロス。
中田の発想はそれしかなかったんだから。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:21:14 ID:LCUNxa4t
4HQLqrNwは腐った脳みそそろそろ休めろよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:38:09 ID:bNkRcIjw
中田は必要。精神的にもチームのいい支柱になってる。

805 : :2005/03/27(日) 04:40:01 ID:NbJYyPxk
ふーん

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:42:39 ID:H25y+Wm1
中田右サイドだめなん?

807 :?:2005/03/27(日) 04:50:09 ID:K0p3oIsV
とにかく


小笠原よりは必要

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:52:23 ID:4HQLqrNw
中田は1得点2アシスト
小笠原は4得点4アシスト

普通に小笠原のほうが使えると思うけど?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:55:53 ID:R+ANFqUx
精神面でも、戦術面でもヒデいらない。
オガはベンチ要員だが必要。
ヒデ、ピッチ上だろうとベンチ内だろうと雰囲気悪くなる。
よって、いらない。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:56:03 ID:lbZl/RIF
中田と小笠原を比べる事自体がおかしい。
小笠原は意外性もなにもない、ショボイ選手だよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:00:25 ID:08a7wPYw
それに、小笠原は顔に覇気がない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:19:32 ID:vVmpNWIe
へえ、iPOD持ってるんだ〜
みんなに自慢したかったんだ〜
良かったね〜(笑)

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:30:06 ID:4HQLqrNw
ワロス
イタリアじゃ結構自慢になるんじゃないの?

814 : :2005/03/27(日) 05:44:33 ID:pwhFTCme
アンチぶち頃すぞ!って脅しても絶対に削除されないのが日本代表スレや海外サッカースレ。
このスレは削除人がいない。逃げてしまった。
おかげで荒らしたい放題。

2chの管理人と削除人のアホ共、
お前ら他の板で削除だのアク禁だのいう資格なし。
市ね。

815 :::2005/03/27(日) 05:59:01 ID:zS9Fb/LW
中田は少なくともサブには必要。
はっきり言うが、監督がジーコじゃなかったら、まず間違いなく中田トップ下確定でいくだろう。
しかし、ジーコはそれでは中田頼りになってしまい、欠場時のリスクが高いから、中村や小笠原などを同時に起用している。
それにつけこみ、監督批判をするとは中村は本当に見下げた奴だな。
真のサッカー実力者になる機会を与えつづけてるジーコに噛み付くとは、一体何様のつもりなんだ?
守備できない、当たりには弱い、FKも並より少し上くらい。こんな奴ジーコじゃなきゃ使わねーよ。
中村信者も然り。中村を活かせるフォーメーションは?とかナンセンスなことはやめろ。フォーメーションなんか選手間の信頼や選手と監督間の信頼があれば試合中どうとでも動かせる。
はっきり言って、現状にあぐらをかいて周りに甘え、チームをバラバラにしている諸悪の根源は中村にある。今までは格下相手だから表面化しなかったが、イラン戦でハッキリした。
中村も信者も、今の代表のポジションがあることを、もっと周りに感謝しろ。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:06:27 ID:Thu1w7do
まだつづいてたのかよ・・・

中田突破論って知ってる?
ユースもオリンピックもW杯も中田がアジア予選を突破するきっかけとなったこと。
名前だけ貸してる選手じゃないよ。
ユースは当時壁といわれてた韓国
五輪は突破きめたサウジ戦での奇跡的守備
W杯は・・いわなくてもわかるよね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:07:06 ID:2fSE3g3S
>>815
熱狂的中田信者のコメントにしか見えないのですが

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:11:06 ID:2fSE3g3S
>>816
中田不要論ね。
散々既出

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:12:36 ID:Thu1w7do
>>818
アンチってすごいね。不要論とやらのはじっこだけでもきかせてくれ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:13:35 ID:mmEoEX+6
問い詰めるまでもなく、この板じゅうに不要論があふれていると思うが…
ってかこのスレ自体がそういうスレでは。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:14:47 ID:Thu1w7do
>>820
> ってかこのスレ自体がそういうスレでは。
読んでも不要なことがわからんです。
信者じゃないのに・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:19:54 ID:mmEoEX+6
簡単に言うと、中田がいてもプラスが少ない または マイナスが多い

ので、差し引き要らないんじゃない、ってことでしょ。

その具体的な中身は人それぞれだから、あとはレス読めとしか言えないけど、
不要論の端っこというか概要を語るとこんな感じでしょ。

あとは中田必要派が「中田がいるとこんなプラスがあるんだよ」って言って、
中田不要派が「じゃあ本当にそれがプラスされてたのかよ」って言う、の繰り返し
ではないかと。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:21:17 ID:rzB7d4RL
まぁな、ボランチ今すぐにやれと炒っても無理だしな。
中田は外すしかなかろうな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:23:05 ID:Thu1w7do
>>817
中田VS中村って今に始まったことじゃないよね。
あの2人並んでうまくいったという意見を恥ずかしながら私は聞いたこと無いです・・・
中村のFK、CKはかなりいいと思うよ。
当たりも強くなってきたと思うよ。昔に比べれば。
スパサカでも水沼があの2人並べるのうまくいかないから中田ボランチとかいってた。
加藤は中田FWともいってた。
W杯ではトルシエで中田
アジア杯ではジーコで中村
今のW杯予選は?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:23:54 ID:ClLxxCBM
>>822
何だこの小学生並の意見・・・ただお前が中田嫌いなだけじゃないw

「中田がいてもプラスが少ない または マイナスが多い」

いいなこれ。高原、玉田、加持、宮本、中沢、福西、小笠原・・・
他の選手にも十分使える意見を堂々と恥ずかしくないのかと。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:28:25 ID:mmEoEX+6
つーか不要論の概要を語っただけだが。具体的な中身は各レスを読め、と。
当たり前のことしか言ってないが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:29:36 ID:ClLxxCBM
>>824
>あの2人並んでうまくいったという意見を恥ずかしながら私は聞いたこと無いです・・・
コンフェデ見なかったんですか?アジアカップデビューの素人は意見するなよ・・・。
それよりまずスカパー契約から初めて海外サッカーを見てくれ。



828 :::2005/03/27(日) 06:31:25 ID:zS9Fb/LW
>>817
ん?どーみたら中田信者になるんだ?

別に中田をサブすらはずされても、何の文句もないが。ただ認識が違ってただけなんだな、って思うダケ。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:32:34 ID:Thu1w7do
>>824
誰も答えないなら私が答えてやろう。

>今のW杯予選は?
エドゥーで小野だ。
欧州で一番結果を出してる選手。経験も申し分ない。
なおかつ仏予選であった監督途中解任→コーチ昇格。だ!
あとはサポーターがジーコやめろで暴動を起こせば無問題。

((((^▼^))))ウエーハハハ!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:35:43 ID:ClLxxCBM
しかし、アルゼンチン戦、ドイツ戦でもっと反省すべきだったな。
あれから変わった事はFWをちょこちょこ変えただけ。
運で勝ったアジアカップに勘違いして未だ何もできないジーコ。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:36:04 ID:fRP/HO1l
中田外すほど層厚いのかよw
消極的賛成ってやつですよ
他をいじれ

832 :_:2005/03/27(日) 07:45:07 ID:7oIAoiIW
嫌です、中田と共に代表が心中なんて

833 : :2005/03/27(日) 07:58:18 ID:yT5BtOad
代表の中心でヒデが叫ぶ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:05:51 ID:EcQtDbZK
中田は代表レベルの選手。
でも、
他の選手同様、ポジ争いしてください。
トップ下ででたいなら
中村、小笠原と。
右サイドででるのであれば
加地と。

835 : :2005/03/27(日) 08:10:20 ID:q7kA3DRY
3バックならFWで使ってくれ。
ボランチで使うのは正直怖い。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:16:43 ID:izpjXvyl
中田中村同時起用した上での比較は意味なし
相手の戦術上マークの入り方が違うからな
おれはトップ下つーか司令塔は一人でいいと思う
交互起用もありだし、中田別ポジもありだと思う
ただし中村別ポジは無し、そん時はベンチでいい
中村別ポジは生きないし無駄、モタイナイ

ところで中田FWってマジに有りですか?
シャレじゃなく、エロイ人教えて


837 :.:2005/03/27(日) 08:31:26 ID:Ym2jmyEI
suzuki kubo

nakamura

ono inamoto nakata

alex nakazawa matsuda SB

kore ga saikyou to iukoto ni iikagen kizuke

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:33:02 ID:5A/uYjOx
>>836
1,5列目ならトルシエ時代に経験があったと思う

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:34:40 ID:Vgvu6xRR
うるせえだまれ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:50:26 ID:dfvZ5BSc
※海外・代表板の常連で、いつものように悪口合戦をしてるみなさん。
いまの時期、まともな人も代表板に来ています。マナーを守って楽しい会話をしましょう。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:16:56 ID:1pAn1cDw
最終的に、ジーコが中村を切れるかどうかだな。

確かに失意の茸を持ち上げて、不動の10番として癒してやった頃は、ジーコも
やるなって思ったけどな。でも、とにかくお前にエースを任せる、がんばれってい
うジーコの期待に応えることが出来ているのか、というのが昨日の試合。

イランにすれば、予告通りに削ってみたら、思った以上にころころ倒れてくれるん
だから、ゲームプラン通りに左サイドを制圧という時点で勝利は確定的だった。
イランのヤシらにしたら、別にそんなつもり無いときでもこけてくれるんだもん・・・orz

こんな大きな穴があったら、とてもじゃないが勝てないだろう。

842 :: ::2005/03/27(日) 09:42:49 ID:cDSnqdho
今回の結果を見てもまだバカ田英寿がいる?。バカ田英寿がいたから負けたのに。

843 ::  ::2005/03/27(日) 09:50:25 ID:D686FlSw
>>841 全部中田に変換すりゃいいわけ?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:58:13 ID:BAuNX21I
鈴木、久保なら1トップいけると思うけどなあ。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:59:21 ID:k7S5oeUz
おまえがバカ田ろ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:06:23 ID:zUYc1Bjh
はっきりいえるのは日本じゃ4バックは無理ということだけ。
CB(特に宮本)のフィジカルが弱いし、SBが両エンド間を走り回れるほどの能力もない。
それを補うには結局3バックにしてCBを負担を減らし
SBではなくてWBにして楽にさせてやるぐらいしかない。
北朝鮮戦でのフォーメーション変更が嵌ったのは
単にそれまでの司令塔の小笠原がダメすぎたという点と
3バック対策しか考えてなかったから混乱しただけのこと

中田中村以前の問題だな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:22:18 ID:ZjXScyL3
もう、ボランチに下がるしか丸く収まる方法ないだろ!
トップ下は無理だし、
なんたって欧州で一番後ろにパス出す10番だからなw
FWなんかやらせたら、上空飛んでる衛星狙うしか出来ないしw



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:27:41 ID:ACQ7pYfm
4-4-2で、中田・俊輔を並べる中盤のシステムは、機能しないことが分かったね。
次のバーレーン戦で、ボランチか右サイドで機能するかジーコは確認すると思うが、
W杯予選で確認している場合じゃないんだよな、本当は。
中田は、FWしかないと思うぞ。


849 : :2005/03/27(日) 11:32:26 ID:kGyoRbya
        鈴木

     中村    稲本

   

      福西  中田英   
       
三都主     宮本      加持
   
      中澤  松田

4バックにするんならこれぐらいやらないと
宮本をフォアリベロに置いて4バック+1で守る形
というか、ゲーム中は自然に3-5-2になってると思うが。
稲本を前で使うのどうかな?得点力あるし高い位置でのプレスも期待出来る
中田はDHの位置が適任、中田のパスの質は前に居るより底から出す方が生きる。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:20:24 ID:vVmpNWIe
得点力ある選手をいちいち前に出してたら中澤はFWだなw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:40:14 ID:b6PrdXRg
ゾーンできないのに4バック無理だな
マンマークしかしてなかったし・・・
4バックでTVじゃ攻撃できんだろ
ただでさえ得点ないのに


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:46:19 ID:Gbl8ER3W
まあ、加地が必要ないという問題だと片付けることも可能だけどな
思いっきり2失点に絡んでるし

853 : :2005/03/27(日) 13:50:14 ID:9f0Y6aAj
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-050324.html

しかも今の代表メンバーは、ヒデにリーダーとしての期待はしていない。現に今、チームのまとめ役は小野伸二が担っている。
明るい性格とリーダーシップに、反論する選手はいない。ジーコ監督は、ヒデのことを「歯車の1つ」と言ったが、
今さら小野のようにみんなと仲良く、というわけにはいかない。キングであり続けるためには、今までのようにプレーで示していくしかないのだ


854 : :2005/03/27(日) 14:04:08 ID:fXwZcB6U
中田が全盛期の力がないのは明らか。バックパスも多い。
でも中村が絶対的なエースと言うには無理があることも実証された。
小野は良かったが、あくまでもあの位置だから。前じゃ無理。

やっぱり日本人の考える「トップ下」に適任な選手なんて、
同等以上の力を持つチームと戦う場合、誰もいないのが実状だった。

中村があそこまで悪くなければ、中田ボランチに賛成だったんだが。

855 : :2005/03/27(日) 14:13:30 ID:fXwZcB6U
中田FWってのもアリかな?なんて思いはじめた。
シュートが下手だからあり得ないと思っていたけど、
考えてみれば日本のFWってシュート打たなくてもいいんだった。
少なくとも鈴木や高原の代わりにはなるし。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:35:15 ID:iEb5SVK5
中田は嫌いだが・・・

>考えてみれば日本のFWってシュート打たなくてもいいんだった。
>少なくとも鈴木や高原の代わりにはなるし。
同意w確かに日本のFWはシュート打たないなw
でも、鈴木のほうがまだヘディングがあるだけマシのようにも感じるが・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:41:20 ID:XMMWXB+y
茸はそのうちケガしそうだし
丈夫な中田を軸に据えた方がいい気がする

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:58:03 ID:6jMjAXau
だから交互起用でいいんだって
「しそうなケガ」をいわれてもな・・・・
股関節はOKなのか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:56:08 ID:/0WGosiL
だって他の代表主力選手が中田イラネって言ってるんだぜ?
中田はチームにとって必要ないのは明らか

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:04:29 ID:4WVPQsES
中田が入るとチームのバランスが崩れるのかもな。これからはクラブで頑張ってほしい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:04:40 ID:yz+2t8in
中田と中村はトップ下で併用は無理だな。

862 : :2005/03/27(日) 17:07:26 ID:D6biV7dj
中田のパワハラ辞めさせろ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:16:42 ID:NVJLUaWk
なーんか、イラン戦でうまくいかなかった時のために中田を呼んだように思えてならん。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:18:54 ID:/0WGosiL
それじゃあフィオと同じやんw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:28:59 ID:8YviF4vk
クラブでガンバレてないから、日本代表で結果残して、弾みにしようってんでしょ。この一年、誰かが故障するか、3点ぐらい点差ついた時に敗戦処理に、後半30分ぐらいからの出場とかばかりなんだから。でも、日本にとっては、いい迷惑だけどね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:29:09 ID:NVJLUaWk
代表レベルのプレーはしていたと思うけどな。
でも、他との連携やパスはいつもどおりダメだったし、
中村が自由に動けなかったとこぼしているのも
あきらかに中田との相性の問題だろうね。
でも、これはジーコの責任だと思うよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:33:21 ID:izpjXvyl
>この一年、誰かが故障するか、3点ぐらい点差ついた時に敗戦処理に、後半30分ぐらいからの出場とかばかりなんだから。

これが事実だとしたらこんな選手に10番つけさせるなんて
イタリア人も商売がうまくなったもんだ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:37:02 ID:VncVk4Mj
>>866
>でも、他との連携やパスはいつもどおりダメだったし、

だから、それが出来ないやつは「代表レベルじゃない」と言うだけの話だよ。

869 :A:2005/03/27(日) 17:40:50 ID:kjp1uXUl
>>867
イタリア商人は、昔から商売上手いよ。
シェークスピアがベニスの商人って戯曲を作ったのは、その頃からイタリア商人が狡賢かったからだし。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:41:00 ID:6yUnOo//
中田が居ない方が結果でていた
中田が入ったら負けた、これは紛れも無い事実
コイツ入るとチームワーク悪くなるんだよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:44:03 ID:ukCUAfqi
D;:wslvfjgh日尾;W手34ウhいpt4qjhbんぴt4えwjhびおpt4え3rjbhぽいw4tじぇおphbkgj542くぉぴhbt5rpbんtrぉ;:wplhbp

872 : :2005/03/27(日) 17:44:11 ID:MPpMZ4fR
チェコ戦に中田が出れないと聞いて、酷く心配していた僕がなつかしいです。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:45:30 ID:NVJLUaWk
>>868
パスや連携は相手があってのことだから、個人の問題ではないよ。
中田にまったく非がないとまでは言わないけど、
今の情けなーいサイドやFWに問題がないとは言えないはずだよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:48:21 ID:DvzRr++J
セリエAではちゃんと連携とれて機能してるしな

875 : :2005/03/27(日) 17:49:06 ID:5oMUucnZ
相手に合わせようとして結果的に合わないのと
最初から合わせる気がないのは全く違う

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:49:15 ID:XMMWXB+y
加地はセリエAクラス!

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:49:56 ID:UW8ebq0e
中田はまずまず。いない方が良いっていうほど悪くはなかった。

・前半、玉田へのトリッキーなパス
・ピッチを駆け回っての守備
・ゴールの起点(中田が中に放り込んでいなかったら得点はなかった)
・ロングパス(後半、右サイドへ精度の高いパスを送り、通していた)

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:50:59 ID:8YviF4vk
事実だよ。パルマもボローニャもフィオも最初は期待して、ポジション用意して中心で迎えたのに、働かないから、やがてベンチ、サポーターからブーイング、珠に出ると、ショボイプレーで、イタリアのマスコミからのバッシングのパターンが暫く続いているからね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:51:10 ID:/CN6naBs
>>866
おいおい、中村は試合前から「自由に動かず守備を優先したい」と言ってたじゃないか。
最初からそういうゲームプランだったわけで、中田との連携以前の問題。
普段ならポジションチェンジして動き回れるんだろう。コンフェデもそれでなかなかうまくいっていた。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:53:05 ID:XMMWXB+y
何のために茸スタメンにしたのか茸本人は分かってないな・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:56:12 ID:UW8ebq0e
今回悪かったのはシステム。いきなり4−4−2にしたのが良くない。あまり練習ができず、日本の良いところが出せなかった。個人の問題じゃない。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:57:08 ID:DvzRr++J
ジーコに対するイヤガラセだったのかも

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:57:11 ID:VncVk4Mj
>>873
センターフィールドで、ドリブル突破やミドルを狙ってディフェンスを誘い出し、
フォワードやサイドの動くスペースを作るのも司令塔の仕事だけどな。

フォワードが動くスペースのなくなるほど押し上げたり、
サイドとのワンツーばかり狙って中盤をがら空きにしてくれたら、
相手のディフェンスはやりやすいことこの上ない。

情けないのは自分のポジションに求められていることを理解していない中田。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:00:02 ID:/0WGosiL
中田システムにしたんだから中田はもっと気を使わなければならなかった
いつも中田は自分を目立たせるためにしか動けない
だからチーム内に不協和音がでる


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:01:14 ID:pXuzudqL
3-5-2で、中田先発で苦戦したら、中田信者も目が覚めるだろ。
ジーコはそうさせないために、イラン戦は4-4-2で、中田を試した。

ジーコのこれまでの采配を見ていると、バーレーン戦は3-5-2に
戻すだろうね。その時、中田を先発から外せるかどうかに注目。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:01:01 ID:oU/zlzEk
トルちゃんが、シドニーで茸とヒデを両方使った時は、ヒデはFWだったな。あのチーム
パスがよくまわって魅力的だった。茸も自由に動き回っていて、、絶妙なラストパスを
何本も出してた。ヒデと茸、あるいはヒデとチンゲが近くでプレーすると、本当に面白い。
WCでゲームを作ってたのは、チンゲとヒデのコンビだったのだが、トルコはそれをよく
分かってて、2人を分断するように持っていっていた。FWがしょぼかったので、ヒデに
ある程度持たしても、チンゲさえからめさせなければ大丈夫だと分かっていたのだろう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:04:03 ID:CWTkrenc
>>865
それって五輪の小野状態だなw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:05:29 ID:iEb5SVK5
なんか中田が3バック論展開してるけどよ、
ジーコジャパン発足後、一度も3バックで出場したことない中田が先発して負けたら、
当然、批判のやり玉に挙げられるのはわかってるよな?
試合内容なんて関係ねーよ、勝たなきゃもう日本に居場所ないよ・・・
それにW杯も絶望的・・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:07:01 ID:VncVk4Mj
>>877
>・前半、玉田へのトリッキーなパス

イランディフェンスに読まれていたし、完璧に対応されていた。

>・ピッチを駆け回っての守備

近代サッカーでオフェンシブハーフが守備にも参加するのは当たり前。
むしろ駆け回るばかりで、周りとのスペースのとり方をまるで理解していなかった。
ただ相手に突っかけてファウルするだけ。

>・ゴールの起点(中田が中に放り込んでいなかったら得点はなかった)

放り込むだけなら誰でも出来る。柳沢の相手の背後をとるプレーがあればこそ成功した。

>・ロングパス(後半、右サイドへ精度の高いパスを送り、通していた)

これも加地が黙々とサイドの上がりをこなしていればこそ。
スペースの大きいサイドへのパスなんて遠藤でも、中沢でも誰でも出来る。
むしろ、中田にはそれしか攻め手がないことをイランディフェンスに見透かされていた。


ミドルを打てなかったのは、股関節が回復していないという証じゃないのか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:09:06 ID:CWTkrenc
>>877
あの中田の放りこみは評価すべきほどのものではないだろ。
ビデオ録画でも見てみろよww

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:12:31 ID:DvzRr++J
ジーコは中田を先発から外さない
小野のとこで使うはず

892 :ああ:2005/03/27(日) 18:12:53 ID:YB0WTxM/
>>877
あのセンタリングはヘボかったが(うまく蹴れてなかったw)
けど他はいいと思う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:14:22 ID:bVzABAyb
>>891
練習見たけど、お見込みとおり

894 :A:2005/03/27(日) 18:15:07 ID:kjp1uXUl
>>891
そうすると、後半30分過ぎからの、放り込みが、90分延々と続くわけか。
何か、ことごとく跳ね返され、カウンター食いそうな気がする。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:17:48 ID:KfkDByx+
>>890
ロングボールの質が評価に値しないとしても
何度もボールを受けて前に出すということが出来ていただけで
茸よりましだわな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:22:19 ID:/CN6naBs
>>889
恐ろしく偏向してますよアンチさん。ツッコミどころ満載。



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:28:17 ID:iEb5SVK5
>>896
つっこめばいいじゃん。低脳ちゃん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:30:23 ID:VncVk4Mj
>>895
前に出さないんじゃなくて、不用意に出さないだけ。
中村は中田を攻撃的に行かせるために守備とスペースの潰しに専念していた。

バーレーン戦はボランチらしいな中田。前々から中田に最も適したポジションと言われているし、
ポジションどりやディフェンスとオフェンスのバランスを理解できれば相当な戦力になりそう。
さすがに神様に言われればやらないわけには行かないだろうし。

トップ下は中村で決まり。サブを中田はじめ小笠原、藤田、本山あたりにこなしてもらえればいい。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:32:37 ID:DvzRr++J
中田は柳サンチョルを見習うべきだよ

900 : :2005/03/27(日) 18:41:27 ID:Q6FaCxYb
ということは、小野が戻ってくれば、中田はスタメンから外されるということだな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:58:17 ID:WPQl6WDo
中村が活躍しないのは中田のせいではない
サントスがいなかったから前向いてボールもらえなかっただけ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:02:38 ID:XWPYBa17
中田のいない日本代表がいい

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:15:51 ID:NnvZw5wx
中田がはいった3バックって最近じゃいつやった?
3バックに戻しても中田がはいるんじゃ
連携不足は解消されなそう・・・

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:17:43 ID:iISNA91A
バーレーンはイランほど怖くない
10人で勝てたアジア杯の時より3人も主力が出場できないよ
引いてる相手だから大量得点とはいかないだろうが
こっちペースで終始運べると思う

アウェイのシンガポール戦のようにシュート数も多く
攻めてるのになかなか得点できないってのは考えれるが・・・

ともかくイラン戦のようにはならない
毎回イランと戦うわけでもなかろうにw

そんなに急いで駄目出しする必要ないよ
どちらもね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:18:34 ID:mmEoEX+6
>>900
もし3−5−2でボランチに入るのならば、小野以上のものを見せられるかどうかじゃない?
そういう意味でも興味深い試合になるけど。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:20:55 ID:KfkDByx+
中田のボランチを
小野のボランチと比べるのは酷だな

3バックでやるなら
稲本か福西あたりでいいだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:27:02 ID:2TFVFzKt
2連敗は許されないし、勝つためには中田を外すことも考えないと・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:40:31 ID:wFYjgOo/
中田入れるなら中田用のチームができれば盤石?
中途半端、もしくわチ−ムにあわせるのが下手な
イメージを素人(俺に感じさせる人

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:41:17 ID:wFYjgOo/
ごめんあげちゃった

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:46:28 ID:9ncaX5uw
         中村

      稲本   福西

でいいだろ。ヒダいらね。ヘタクソはすっこんでろ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:53:40 ID:75ffQ3NK
中田のボランチは理想だけど無理っぽいと感じる。反中田派の中心の福西、中澤との連携に不安を感じる。稲本でいいんじゃないのかな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:00:25 ID:6jMjAXau
中田にとってはボランチはいい選択だが
代表のボランチにとって中田は唯一の選択ではない

よね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:02:16 ID:/CN6naBs
>>911
〜派なんてくだらない妄想でプロチームの連携語っちゃダメ


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:03:24 ID:mmEoEX+6
>>912
その通りだな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:16:08 ID:/CN6naBs
>>912
うん。当たり前の話。
つーかこいつが唯一の選択、と言える選手なんて今の代表に存在するのかと。
ジーコの好みで言えばアレックスがそうなのかもしれんけどw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:24:08 ID:9nYOecSM
>>915
火事もそう。だからジーコがダメなんだって。

917 :名無しさん:2005/03/27(日) 21:56:48 ID:OZw6/xQ4
>>869
ベニスの商人?
イタリア商人じゃなくてユダヤ商人の話だとおもいましたが?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:00:10 ID:z5PHNAlT
今日、日本に戻りました。今日から修正です。次見てください。中田英寿

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:01:19 ID:md5ye353

中田ボランチ良さそうだな、球際強いし運動量も誰よりも多いし
守りに集中しれくれればな・・・
ただ小野みたいな魅力的なフィードはなくなりそう。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:03:56 ID:8YviF4vk
しかし、田中 マコトて知らぬ間にジーコの信頼厚いんだね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:07:01 ID:pyD9g4EB
たしかに。中田にはチームの汗かき役があってると思う
プレーにファンタジーがまったくないし

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:16:35 ID:RY2AcBGo
>中田が居ない方が結果でていた
 中田が入ったら負けた、これは紛れも無い事実
 
結局これに尽きるな。
信者もこれは否定できんだろw


923 :         :2005/03/27(日) 22:22:59 ID:xsrTCYB8
中村が中田のために守備貢献してた…
笑わせんなプッ
後半の試合ビデオ見てみろ
どんだけ中村の周りにスペースがあったか
中村トップ下なんて強豪には通用しねぇよ
今の内に442の確立したシステム作っておかないと
ワールドカップ勝ち点0だな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:24:15 ID:9ncaX5uw
>>923
素人さん乙

925 :         :2005/03/27(日) 22:25:38 ID:xsrTCYB8
>>922
誰とかじゃなく強豪にはこのザマ↓

日本サッカー協会公式結果による(2002年10月16日〜2005年3月26日)

日本代表 VS FIFAランク30位以内の国

結果:18試合:3勝7分8敗

中田   810分 9試合出場(1勝4分4敗) 0得点2アシスト
中村   723分 9試合出場(1勝5分3敗) 2得点1アシスト(PK:1、FK:1)
小笠原  624分 9試合出場(1勝1分7敗) 0得点0アシスト
小野   497分 6試合出場(1勝4分1敗) 1得点0アシスト

926 : :2005/03/27(日) 22:25:57 ID:xRsBAMMo
中田さぁ、あれ今までと同様わざと自分のポリシー曲げずに
速いパス出してるの? 味方が取れずに弾きまくってただろ・・・

このスピードじゃないと世界で通用しないとか考えてるんだろうがさ、
重要な勝ち点かかった試合であんなことするなよ
それともあえてやってるわけじゃなく素なら日本代表には本当にいらない
周りとリズムがかみ合わなさすぎ

927 :         :2005/03/27(日) 22:27:43 ID:xsrTCYB8
>>924
お前がなプッw

928 :          :2005/03/27(日) 22:28:59 ID:xsrTCYB8
>>926
中田だけじゃなくFWは誰からのパスもちゃんとトラップ
できなかったが?これはどう説明するの?

929 :名無しさん:2005/03/27(日) 22:31:38 ID:OZw6/xQ4
>>928
小野のはしてただろう?

930 : :2005/03/27(日) 22:33:54 ID:xRsBAMMo
>>928
はぁ?他の選手のパスって誰のパス?言ってください
その中でも中田の強いパスが一番目立ってたから言ってるんだけども


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:34:01 ID:Lg/m6Caq
あーあ、ヒダボランチで練習してるのかよ。
最悪だな。まあ金輪際ヒダ4−4−2は
なくなったことが唯一の収穫か。
バーレーン戦勝ってなおかつヒダが用なしになるような展開・・・・
・・・・勝つと無理か・・・・むなしいな

932 :           :2005/03/27(日) 22:37:27 ID:xsrTCYB8
>>929
お前の言い方だと小野だけがもともだったみたいに聞こえて
ムナグソ悪いな
中田も高原や玉田がちゃんとトラップできるパス送ってたぞ
かじに対してもな
素人が妄想で語るな。中田嫌いなのはわかるがもう一度試合見直せ

933 : :2005/03/27(日) 22:40:22 ID:1E5uznxk
いや、中田のパスは明らかに強過ぎなのが多かった。
すごい至近距離なのにキックミスで浮いちゃってるパスも三本あった。

たしかにトラップできるパスもおくってるが、
試合見直すべきなのは>>932のほう。

けどまあ、パス出す前に囲まれてアボーンの俊輔よりは
ずいぶんまし。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:42:22 ID:xRsBAMMo
>>932
まじでお前が試合見直した方がいい
明らかに取れないと分かってるような強いくさびのパス連発してた
あれだけ味方がミスしてれば普通なら試合中に修正する
変えずに出し続けたのは中田のポリシーなんだろうがそんなものより
勝ち点の方が大事だったわけで

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:53:45 ID:gS4EXpGO
自慰子も稲本使えよ、稲本。
なぜ不慣れなポジションをわざわざ中田に託す?


936 : :2005/03/27(日) 23:11:56 ID:is90b8tC
>>934
中田だけ見ると動きは
悪くなくて、他の選手がいまいちの
ように見えるのだが、よく考えると
中田に技術があるのなら、他の選手
の状態に合わせるべきだった。

頭の中で、自分の理想が空回りして
そうな雰囲気。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:24:41 ID:RY2AcBGo
>中田が居ない方が結果でていた
 中田が入ったら負けた、これは紛れも無い事実
 
結局これに尽きるな。
信者もこれは否定できんだろw


938 : :2005/03/28(月) 00:10:05 ID:TtItIcML
>>933
中田はミスが少なかった。決定的な仕事もしたしな。
中村や小野がインターセプトや倒されてるのが気になったな。
イラン戦は中田と福西以外はまったく機能してなかった。

939 : :2005/03/28(月) 00:11:26 ID:TtItIcML
>>937
いい加減にしろよ。死ねよお前。
確実に言えることは、
中田がいなかったら1点もとれなかったし、3点は取られてたよw
2-1で済んだのは中田のおかげだ。

940 : :2005/03/28(月) 00:38:06 ID:fIb0ua47
ID:TtItIcMLが爆釣の予感
誰信者か気になる


と思ったらアンチ小野の真性中田信者だった
好き勝手自説吹聴するのはいいけど
ちょっとやりすぎでない?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:38:39 ID:eUgDlMPW
>939
おまえ そういうこと言うから中田ファンの評判悪くなんだぞ
あ、ねらってる?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:57:17 ID:b33zi994
>>941
まぁあえてアンチのレベルに合わせてやってるんだろう
真に受ける奴はバカでしょ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:34:34 ID:gPXxneHm
中田が必要ないのは世界認識

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:39:32 ID:PP2RaN2K
中田が使えないのも世界認識

945 :中田英寿:2005/03/28(月) 02:47:35 ID:UoiWhRHp
まあ、てめえら素人は小さな14型テレビでサッカー見てなさいってこった。



946 : :2005/03/28(月) 02:48:46 ID:7JaKigjE
>938
決定的な仕事が一番多かったのは同意だけど、単純なミスもあったよ。
俊輔へのリターンパスが弱くてカットされたのとか。高原へのダイレクトは強すぎ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:59:03 ID:PP2RaN2K
>>945
14型でみても中田の動きはダメだとわかるし。
@バックパスばかりのやつがいる
A攻撃のスピードが極端にダウンするほど勘違いキープしてるやつがいる
B攻撃に転じたと思ったらゴールライン割るほどのパスが出てる。
C右サイドには使えない、クロスもあげられない火事しかいないのに
 そこにだけパスを送るやつがいる。
D1対1という状況では後ろ向きにドリブルし始める

9型のテレビや30年前のテレビでも中田の位置がわかるってすごいよねw


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:07:16 ID:ZM8RPPER
中田が必要でない理由を明確に説明できる使徒?


949 :::2005/03/28(月) 03:08:55 ID:J4ItZwfZ
>>948
いないよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:16:20 ID:ZM8RPPER
やっぱり

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:25:50 ID:+8MDVFCT
>>948
勝てないから。

これ以上の理由が必要だろうか。

952 : :2005/03/28(月) 03:32:23 ID:Jgur8iZZ
どうでもいい試合には呼ばれないからな
世界レベルは中田と小野だけだよ
中村は技術はすばらしいけど
まじめすぎでそこは日本人とフィットするけども
海外の選手とはちょと違う


953 : :2005/03/28(月) 04:52:41 ID:IRQTRvMi
>>952
俺も
> 世界レベルは中田と小野だけだよ
は正しいと思う。
だが、スレタイ「日本代表に中田は必要?」への答えはNoだ。
世界レベルの選手だろうと、チームに貢献しない(他のメンバーと合わない)ヤツは
外すのが正解。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:12:53 ID:b33zi994
>>951
30日勝てれば文句は無いと。



955 : :2005/03/28(月) 08:20:26 ID:yw0t/3hB
まぁさすがに二つも負けたら、元凶はわかるだろ。
さっさと負けて中田を追放して、W杯にでたいものだな。

956 :ιογκεγ:2005/03/28(月) 09:29:48 ID:SPK6SCjz
ほんまボケやな★追放は中田やなくてジ〜コだろ★ボケ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:45:41 ID:Hxn/EevA
>>951
激しく同意だ
勝てなきゃ世界レベルだろうが、日本代表にはいらない
要は結果なんだ
たとえ中田がレアルやバルサ、ユベントスやミランでレギュラー張ってても
日本代表では使えなければただのカス以外のなにものでもない
そうゆうやつはクラブで戦ってなさい

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:52:36 ID:vTkGkwP5
>>957
そんなに目先の勝ち負けに一喜一憂したいか。
最近のガキんちょは「我慢」って言葉を知らんのかね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:00:24 ID:W+Mf7dtu
バーレーンに勝てば批判もおさまるだろけど・・・

勝たなければならん試合で本職の遠藤・稲本差し置いて中田ボランチを試すジーコ…
不安だ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:04:41 ID:wYnq+aP3
近頃の代表はトルシエ言うところの「スターシステム」の弊害がもろに出ているな。
ただ遠藤はジーコだけでなくトルシエにもはずされていたんだが。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:10:50 ID:daLlxYRx
>>959
だな。この大事な試合にいきなり中田ボランチはないだろ。贔屓はチームも乱す。

962 : :2005/03/28(月) 12:03:44 ID:YXygj/Qj
ボランチじゃないんだよね 攻撃的な役割の中田がたまたまボランチの位置にいるだけ
なんですよね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:14:26 ID:+8MDVFCT
それは福西も同様。

964 :_:2005/03/28(月) 12:20:19 ID:hxW4kamo
中田が先発になった。
そして引き分けすらできずに負けた。

答えは明白。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:20:49 ID:oSV2u2rk
元々イランの方が強いぞ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:33:17 ID:G8bSdUTS
>>965
いや、日本のあの出来であの試合なら、本来の組織力が発揮されれば
少なくともアウェーで引き分けにはできた。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:36:59 ID:eqbdccbi
結果に関わらず、内容的に見てわざわざ呼んでシステム変える程の価値があるとは思えなかった
結論→不要

968 :   :2005/03/28(月) 12:51:30 ID:Muh2g6DM
代表って言っても
たかが日本。

969 :   :2005/03/28(月) 12:53:41 ID:Muh2g6DM
次も負けてW杯いけなくなれば
五月蝿いニュースがなくなって良い

970 :  :2005/03/28(月) 12:55:06 ID:0HRsuEKB
セリエ下位の戦力外がなんで日本じゃ王様なんだ

971 : :2005/03/28(月) 12:55:27 ID:w4IA9kGg
>>946
そんなこといいかけたら中村や小野なんてミスばっかりじゃんw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:59:58 ID:E5hLn0KY
最近の中田はトップ下やりたくないっていってるよ

973 : :2005/03/28(月) 14:01:36 ID:FA3Ibzlq
>971
だあら、元々他選手との比較で中田だけ良かったってことはない、と言ってるだけ。
そりゃその二人もミスしてる。

974 :あみ:2005/03/28(月) 14:10:35 ID:NfoL4bH+
>>400

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:36:03 ID:VkKIH8AY
将来的には必要な選手ですが、いい時を見てると今の状態で無理して先発させる
必要はないかと??。これ負けたら終わり、的な大一番で、オタオタしないヒデ
を使うなら分かるが。最終予選1勝で迎えた二戦目に、あえて出す必要は無かった
?と思われ。

976 : :2005/03/28(月) 14:39:58 ID:yw0t/3hB
将来的にはもっと必要ないだろ
どんどん劣化してるというのに・・・
中田のピークは5年前、その後は劣化していってる
それを隠すために筋肉で覆い隠してるだけだしな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:50:41 ID:358Bm2tu
 鈴木  高原

斧  ヒデ  市川
 稲本 戸田

中蛸 宮本 松田


02年代表のが強そうだなー



978 ::2005/03/28(月) 15:04:32 ID:SW8hfQPS
市川使うのも上手かったな。市川のクロス、素晴らしかったな。
いくらアンチが中田下手とわめいても、中田以外に加地を使えなかった。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:06:22 ID:sLtMNIkV
>中田以外に加地を使えなかった。

ワラタ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:13:29 ID:CE9cflJu
とにかくこいつ無駄にパス強く蹴りすぎだろ
パスの緩急の使い分けってのが丸で無いなヒダは。


981 : :2005/03/28(月) 16:54:44 ID:aMhI6l5F
速いパスがいいって思い込んでるっていうか それしかできないっていうか・・・

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:59:12 ID:NHuzHsRo
中田って脳みそも筋肉でできてんじゃね?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:14:39 ID:CNxKzJfq
MF福西も「ヒデの(攻撃的な)持ち味を出してあげたい」と援護を約束

やっぱサポーターよりもチームメイトだよな
日本代表のヒデへのいたわりに涙でてきた

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:17:03 ID:NHuzHsRo
他の選手が援護しないと持ち味出せない中田って・・・
そりゃーフィオでも戦犯になるわ

985 :   :2005/03/28(月) 19:18:32 ID:mE8glzfK
どっちかっていうと、
中田が福西の攻撃的な持ち味を出してやったほうが、いいんじゃ。
福西 6得点 
中田 1得点    

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:20:14 ID:j7iP8uLt
中田に文句は無いんだけど
なんでわざわざ本来のポジションじゃないボランチでだすんだろ
稲本でいいのに
中村と良い方をトップ下にして

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:22:20 ID:8Tuf83Hz
福西の方が攻撃力あるわな。
この二人で守備だいじかよ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:24:58 ID:3NNFvBp6
チーム全員の援護があっても止まってるボールしか蹴れないやつよりまし。

989 :           :2005/03/28(月) 19:28:20 ID:fooh85mc
一番の問題は中田を超える選手がでないってこと。
アンチがぼろかすにけなしてる中田を超える選手が日本にはいない。
この調子だと2010年も中田必要不要論で盛り上がることになるぞ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:30:58 ID:Qqe1XfNQ
中田より下手糞な奴と言うと代表では加地ぐらいなもんだろうからな。
中田と加地使って勝てたら奇跡、バーレーン戦も勝てないよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:32:23 ID:Sqtes+J4
バーレーンに負けたら中田の責任

992 :           :2005/03/28(月) 19:42:01 ID:fooh85mc
次負けたら中村と中田と家事の責任

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:33:48 ID:KT6kcNJM
>>991
俺は元々イランに中田がいようがいまいが負けてたと思う一人だから、
次のバーレーン戦で二点差以上で勝てば、「海外組み>国内組み」は確定だと思う。
一点差であれば、小野は必要だったんだなと思う。
引き分け、もしくは負けならば中田はイタリアへ返すべきだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:34:45 ID:Qqe1XfNQ
必要なさ杉

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:35:15 ID:KT6kcNJM
あー、後、いい加減加持を変えてくれ・・・正直高原や玉田よりこいつにキレ気味

996 :A:2005/03/28(月) 21:52:21 ID:JCJxPlVb
>>989
超えるのは、なかなか難しいだろうな。
小野がたとえば、ミランに移って、リーグ戦優勝して、やっと並んだって話になる。
超えるためには、CLで決勝に残るぐらいでないと、中田信者は納得しないだろうな。
これが、バルサで優勝しても、きっと認めようとしねえぞ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:53:27 ID:JXBnOSiB
1000

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:58:22 ID:Qqe1XfNQ
今はただのフィオレンティーナのお荷物だけどな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:58:41 ID:uxaA9/5B
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:58:42 ID:KT6kcNJM
1000なら俺奈k田

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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