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レギュラー組が控え組より弱い日本代表

1 : :2005/03/24(木) 02:24:36 ID:O9vlMGTw

レギュラー組 1-2 控え組  (23日紅白戦)




レギュラー組
楢崎正剛(名古屋)
宮本恒靖(G大阪)
中澤佑二(横浜FM)
三浦淳宏(神戸)
加地 亮(F東京)
福西崇史(磐田)
小野伸二(フェイエノールト)
中村俊輔(レッジーナ)
中田英寿(フィオレンティーナ)
高原直泰(ハンブルガーSV)
玉田圭司(柏)


控え組
土肥洋一(F東京)
松田直樹(横浜FM)
坪井慶介(浦和)
茶野隆行(磐田)
本山雅志(鹿島)
中田浩二(マルセイユ)
遠藤保仁(G大阪)
稲本潤一(カーディフ)
小笠原満男(鹿島)
柳沢
大黒将志(G大阪)

2 : :2005/03/24(木) 02:28:05 ID:ynLqpTTE
ギガワロスwww

3 ::2005/03/24(木) 02:30:02 ID:whDbQOaa
あのぅ…柳沢さんは無職ですか?

4 :2:2005/03/24(木) 02:35:19 ID:a+LzhfJu
レギュラー組 1-2 控え組  (23日紅白戦)




レギュラー組
楢崎正剛(名古屋)
宮本恒靖(G大阪)
中澤佑二(横浜FM)
三浦淳宏(神戸)
加地 亮(F東京)
福西崇史(磐田)
小野伸二(フェイエノールト)
中村俊輔(レッジーナ)
中田英寿(フィオレンティーナ)
高原直泰(ハンブルガーSV)
玉田圭司(柏)


控え組
土肥洋一(F東京)
松田直樹(横浜FM)
坪井慶介(浦和)
茶野隆行(磐田)
本山雅志(鹿島)
中田浩二(マルセイユ)
遠藤保仁(G大阪)
稲本潤一(カーディフ)
小笠原満男(鹿島)
柳沢(8番ラーメン 副店長)
大黒将志(G大阪)


5 : :2005/03/24(木) 02:37:39 ID:esH7Xypj
なんで柳沢だけこんな扱いなんだよ!
富山の星をバカにするな

6 : :2005/03/24(木) 02:38:21 ID:wViZ6dSk
控え組ってどんなフォメだったんかなぁ?

7 ::2005/03/24(木) 02:39:11 ID:b64N0FwP
誰が点入れた?

8 : :2005/03/24(木) 02:42:06 ID:KzBAK+HD
ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=182
>柳沢、大黒の2トップの動きがよかったこと、連携が万全でないことからミスもあり、
大黒に2点奪われた(レギュラー組は玉田の1点)。

9 : :2005/03/24(木) 02:43:03 ID:VKN1gqVf
これはヤバイね。
4バックになんかするからだよ。


10 : :2005/03/24(木) 02:44:44 ID:a/ufV5Bo
先発は玉田と大黒にしてほしいな
三番手は柳沢になるか。

11 ::2005/03/24(木) 02:51:25 ID:b64N0FwP
宮本と中田がいて勝てる訳がない。

12 :_:2005/03/24(木) 02:54:29 ID:6H0pqFHS
レギュラー組なんかバランス悪

13 : :2005/03/24(木) 03:00:52 ID:ui8jnCnK
加地と三浦って時点で駄目だろ。
松田と坪井の組み合わせはいいかもな。

大黒はかなり良いね。


14 : :2005/03/24(木) 03:02:14 ID:wH+UzS5m
禿out、大黒in
ヒダout、小笠原in

これでいいじゃん

15 :_:2005/03/24(木) 03:06:39 ID:0ZUrV3eP
英は正直まずいだろ?

16 :_:2005/03/24(木) 03:08:07 ID:0ZUrV3eP
3-5-2で中田英外せばいいだけなのに。
禿の考えが分からん。

17 ::2005/03/24(木) 03:14:15 ID:+dKK0oZX
一説によるとサッカー強国は同等の実力のチームを3チーム作れる
選手層があると前に聞いたことがあります。
このスレのような意見が出ること事態が日本の実力が上がっている
証拠でしょうね。ドーハの頃とは違う。都並がけがしたら誰も使える
やついなかったし。
もう一声で3チーム目まで選手層上げて欲しいです。
ここまで選択肢があるととりあえず組み合わせ(相性)の問題の方が
大きいかと。

18 :_:2005/03/24(木) 03:15:57 ID:X96pVPcW
連携?どのポジションの連携がなんだ
4バックなのか、ボランチの連携なのか

19 : :2005/03/24(木) 03:18:17 ID:eMbI/ESj
>>17
今はサイドでスタメンに代われる選手がいくらでもいるのにあえて加地を使うぐらい余裕があるしな
サイドの選手も3人しか用意しなくても余裕
ほんと強くなったよ

20 :_:2005/03/24(木) 03:25:23 ID:OyC/AW/L
うん、普通に控え組のが強そうだ

21 : :2005/03/24(木) 03:27:09 ID:zKkCKS7y
ブラジルには代表クラスが300人いるそうだ。

22 : :2005/03/24(木) 03:28:00 ID:B4mnEhbU
てか、控え組は鹿島組(柳沢・小笠原・本山・中田)+ガンバ組(大黒・遠藤・稲本)だから連携良いのは当然だわな

23 : :2005/03/24(木) 03:30:59 ID:eMbI/ESj
そんなんで連携負けするならこの3年なにやってたんだw

24 :@:2005/03/24(木) 03:31:37 ID:CnOUfsMY
>>22
つまり、連携が悪く、チームワークを乱す
ヒダはいらないということだな

25 : :2005/03/24(木) 03:33:29 ID:UXZTMZAA
なにより日本の足引っ張ってるのはコインブラ

26 :_:2005/03/24(木) 03:33:39 ID:J6n0tkF/
つうかイランの方がはるかに連携では問題あるだろ。

27 ::2005/03/24(木) 03:34:22 ID:6DUGm1hy
つまりイラン戦もまたドラマが生まれるってことですか?

28 : :2005/03/24(木) 03:36:38 ID:XrbVy3gb
>>26
>マハダビキア、カリミら国外でプレーする選手たちもチームにフィットしている印象だ。
>イバンコビッチ監督は「合宿で毎日良くなっている。国外組もだんだん周囲と慣れてきた」と、チームの熟
>成に手応えを感じている口ぶり。


29 : :2005/03/24(木) 03:36:51 ID:B4mnEhbU
そう、あの97年のジョホールバルの再現

ヒダ交代
ヒダ「俺?俺?」

ここから、ドラマが始まる

30 : :2005/03/24(木) 03:40:06 ID:nCxX+bn+
おまえらわかってんだろ。。



ヒダがいるだけですごい悪影響wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 : :2005/03/24(木) 03:40:52 ID:OHUSQxys
マコさん出場停止でジーコと個人面談に呼ばれ
「ジーコに気に入られたぽい。オレやっちゃうよやっちゃうよ!」

って気合入れすぎて、怪我悪化して
痛みこらえて無理やりがんばってるのに
4バックに変更されてスタメン落ち

「でるかでないかじゃない......貢献したい」
マツさん(´:ω:`)

32 : :2005/03/24(木) 03:43:00 ID:B4mnEhbU
選手のコメント聞いてると、1年前の代表に戻ったように感じるのは気のせいでしょうか?

33 : :2005/03/24(木) 03:45:53 ID:jZynmTNv
「大事でシステムをいじると選手が混乱するから、監督采配としてよくないですね」 西野朗

34 ::2005/03/24(木) 03:46:44 ID:6DUGm1hy
>>32
ハッ・・・・!


35 : :2005/03/24(木) 03:49:30 ID:WWhAdY2s
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050324A/index.htm

加地亮選手
「紅白戦をやってみて、攻撃している時、中盤の選手が左サイドに固まる傾向があった。
ヒデさんもそうだし。そうなると、右があいてしまって、相手にボールを取られると2対1になってしまう。
マークのズレも修正できていなかった。だからつねに僕のサイドで2対1の数的不利が出来てしまい、
結果的にラインもズルズル下がった。これは気をつけないといけない。
(4バックは難しい?の質問に)
そうですね。ホントに話し合っていかないといけない。でも修正できることと
できないことがあるし。できるだけ偏らないようにやりたい。(解決策は?の質問に)中盤がフラットになって
いるから、ただ下がって相手のミスを待っているだけの状況になってしまう。今のままだと難しいでしょうね。
引く時は引くことしかない。出ても仕方ないし、引いてスペースを埋めて相手の攻めを遅らせるしかない。

(ジーコの指示は?の質問に)
ないです。ボールを取られた後も悪いし、中盤も偏っていた。
だからパスコースも少ない感じがあった。今のままだと攻めて守ってカウンターという展開しかない。
時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」

36 : :2005/03/24(木) 03:51:49 ID:wV128Gcu
4バックって確か2年もやってた気がするんだがw

37 : :2005/03/24(木) 03:55:58 ID:QERreUB1
控えの右に苦戦したのかな。
とすると本山か。

38 : :2005/03/24(木) 04:01:22 ID:6aGIepAG
もう限界でしょジーコ
それと、小笠原out 相馬in
     本山out  二川in
これを早急に行いなさい。

39 : :2005/03/24(木) 04:07:10 ID:+wXB/dTT
一生ネガりづけるナメクジのすレですな(笑)

40 ::2005/03/24(木) 04:13:17 ID:6DUGm1hy
ポジって凹むよりはいいと思われ

41 : :2005/03/24(木) 04:13:24 ID:OHUSQxys
>>38


42 :追いつめられてるな・・・:2005/03/24(木) 04:25:34 ID:mxT83tpo
>>35
> (ジーコの指示は?の質問に)
> ないです。ボールを取られた後も悪いし、中盤も偏っていた。
> だからパスコースも少ない感じがあった。今のままだと攻めて守ってカウンターという展開しかない。
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」
> 時間がないけど、決まりごとを作っていかないと。もう監督どうのこうのじゃなく、自分たちでやるしかない」


43 : :2005/03/24(木) 04:27:24 ID:/JIqL19I
大したこと言ってないじゃん
トルシエの時も監督の言うこと聞いてちゃダメだって
森岡らが必死に討論してたよ

44 :名無し:2005/03/24(木) 04:31:11 ID:06hl9CGs
湯浅信者ってわけじゃないが、普通に3-6-1が良いと思う。控えチームに負ける不様な4-4-2より、よっぽど機能しそう。

45 : :2005/03/24(木) 04:45:49 ID:mxT83tpo
>>43
つまり、やっぱりジーコなんてトル公と同レベル、2流か3流ってことか。

46 : :2005/03/24(木) 04:49:22 ID:KyL0EyH9
それなのに何故か信頼関係が厚いというところが
二人の違い

47 : :2005/03/24(木) 04:57:48 ID:nCxX+bn+
ヒデ左サイドに流れるてwwwwwwwwwwwww
中村左の小野福西ボランチの中田右じゃなかったのかwwwwwwwwwwwこれだからヒダはwwwwwwwwwww

48 ::2005/03/24(木) 05:11:39 ID:dvzGUlnz
三浦アツの守備ってどうなの?ビキアを抑えられる?

49 : :2005/03/24(木) 05:17:35 ID:E0l+uHim
ヒデと福西、練習で揉めるのは構わんが本番でもやりそうだ

50 : :2005/03/24(木) 05:19:48 ID:i0mcS9M3
加持さんって、ただの良い人だとおもってたら、結構言うんだw

51 : :2005/03/24(木) 05:22:37 ID:ojnafZWo
カジさんは日々成長している

52 : :2005/03/24(木) 05:28:53 ID:nch09jzY
カジさんと師匠ってどっちが人気あるの?


53 : :2005/03/24(木) 05:40:50 ID:oUFj0IUv
カジは人気ないよ

54 : :2005/03/24(木) 05:47:11 ID:+Av8i23X
一応、ヒダは点に絡んだみたいだね。
中田→中村→三浦→玉田らしい。というか、実際試合はどんな感じだったんだろう。

55 : :2005/03/24(木) 05:49:55 ID:cm22qLI0
高原は相変わらず使えないのか


56 : :2005/03/24(木) 06:09:58 ID:RXjnTSnv
>右があいてしまって、相手にボールを取られると2対1になってしまう。
>マークのズレも修正できていなかった。
>だからつねに僕のサイドで2対1の数的不利が出来てしまい、

全体が左寄りになるのは3バックだろうが4バックだろうがいつものこと。
2対1にされても何とか抑えてた赤の山田と、どーにもならない加地の違い。

57 : :2005/03/24(木) 06:23:23 ID:ojnafZWo
山田(笑)

58 :ヒダ使うなら:2005/03/24(木) 06:26:35 ID:4lRjIBOc
宮本→松田
福西→稲本
小野→遠藤or蛸
でいいと思う。
小野、小笠はホーム戦で。

59 ::2005/03/24(木) 06:29:37 ID:oHLOzY7S
58小野は変えないでいいんじゃない?福西と宮本は賛成だが

60 : :2005/03/24(木) 06:33:32 ID:YpK4yBzI
>>54
それだけみると、練習どおりっぽい理想的な流れだな。映像みたい。

61 ::2005/03/24(木) 06:36:44 ID:4lRjIBOc
>59
左に小野は怖い、というより活きない希ガス。使うなら右にして欲しい
とにかく宮本、福西、小野じゃ悪循環必至

62 :  :2005/03/24(木) 06:40:47 ID:4KNq0hoN
紅白戦では、中田のミスが目立ち1―2で主力組が敗れた。

63 ::2005/03/24(木) 06:54:25 ID:oHLOzY7S
中田と福西はなんでもめてたの?小野はよくわかんないけど一対一弱い福西、宮本は不安

64 :俺様:2005/03/24(木) 06:55:58 ID:jdjEyhGg
>左に小野は怖い、というより活きない希ガス
 理由は? 俺と正反対の意見だ

65 :_:2005/03/24(木) 07:07:44 ID:A0HHzBgJ
中村「右サイドの小さいヤツを自分が見て、アツさんがマハダビキアを見る形になると思う。」
   「アツさんと2人で右サイドを抑えたい。」

上は、本来は左ボランチの小野がいうべき台詞のような気がするんだが。
小野を素通りして、中村とアツばかりで、守備のホットライン築こうとしているのが気になる。

中田と福西と加地は、ボランチの福西が口火を切ってあれこれやりあってるというのに、
小野は左で少し孤立してないか。杞憂ならいいけど。


66 :  :2005/03/24(木) 07:10:35 ID:U0tYw+U3
本当に4バックでいくのか?
ていうか、ジーコは本当に何も指示できない香具師なんだな。
守備に関しては何をどうすればいいのか分かってなさそうだ。
選手同士の話あいに全てを託してたら、そりゃメンバーも固定せざるを
えないわな。

67 : :2005/03/24(木) 07:11:26 ID:UlhDtfOA
福西は大した仕事もできないのに口だけは達者なんだな。

68 : :2005/03/24(木) 07:16:55 ID:dJY+E9m6
誰かさんよりは大した仕事するし、図々しくないだろ。

69 : :2005/03/24(木) 07:18:24 ID:cVX3Oom7
茸がバカなだけさ
他はみんなと話し合っている

70 :-:2005/03/24(木) 07:25:18 ID:i7H7kKn8
福西おのとも仲悪い
てか海外組が嫌いなんだろ

71 ::2005/03/24(木) 07:32:27 ID:4lRjIBOc
>64
アツ一人じゃ左サイド抑えられない。が、中澤はダエイつきっぱ。ってなると左ボラが重要。小野が守備に追われるようじゃゲーム作れない。茸は前線放置でよし。
福西には作れないし、宮本なら簡単に上がれない
なら左攻めは茸から上に任し、ボラはバランサー遠藤か守備専蛸で。
右攻めはボラより上。ならヒダと相性もよく、オールマイティな稲本がいい。加地は基本走りっぱ。
で>58

72 : :2005/03/24(木) 07:36:33 ID:cv+0ygx9
俺もヒダ使うなら尚更稲本は必要だと思うな

73 : :2005/03/24(木) 07:37:03 ID:XoALKEuH
システム変更、北朝鮮戦からスタメンの大幅な変更。
ボロ負けする可能性が大きいな。
さらにミスを連発する選手もいるし。
なのにマスコミはずいぶん余裕だな。
マスコミ的にはスター選手がスタメンなのがそんなにうれしいのかな。

74 : :2005/03/24(木) 07:39:21 ID:ynr18M6N
控え組の中盤は99WY組で纏まってて良さそうな感じするね

75 : :2005/03/24(木) 07:42:21 ID:Aiai3OjU
>>74
やはりトルシエのチームには敵わないってことか

76 :名無し@怒:2005/03/24(木) 07:42:28 ID:PLs0baVL
福西紙ね

77 : :2005/03/24(木) 07:43:30 ID:os+C7fTd
北朝鮮戦に続いてグダグダな展開を覚悟しといたほうが良さそうだな

78 : :2005/03/24(木) 07:44:05 ID:mOGJvVFA

大黒が2点取ったって以外は詳細な記事がないんだけど大黒の他は
どの選手がいい動きしてたんだろ


79 :俺様:2005/03/24(木) 07:44:14 ID:jdjEyhGg
>>71
 左は専守ってことですね
ん〜イランはパス交換主体でこないので
 スペースを埋める小野の守備は実効的でないかもしれないね

 でも左のその位置に小野いれると
 どちらのサイドにも
 前線にパス供給がスムーズに行くと思うから
 俺なら小野は絶対はずせない選手だと思う
 

80 : :2005/03/24(木) 07:45:13 ID:XoALKEuH
4バックでうまくいったことってないでしょうに

81 : :2005/03/24(木) 07:52:27 ID:KNquZ1GK
ただ単に高原の居るほうが弱いってだけじゃないの?
主力組はある意味4-4-1だろw

82 : :2005/03/24(木) 08:00:17 ID:w8epZbB3
結論としては大黒玉田の2トップにすれば問題なし

83 :-:2005/03/24(木) 08:02:16 ID:8ciitOJl
福西は自分のミスで失点したりピンチを招いたりしてるから
イライラしてるよね。外すべきと思う。

84 : :2005/03/24(木) 08:03:05 ID:93Ejcauy
松田いれろよ

85 ::2005/03/24(木) 08:10:17 ID:4lRjIBOc
>79
小野はフリーマンにしなきゃ活きないと思うんだが。パス散らすにもアツは使えない。追い越すプレーはまずしないだろうし、してほしくもない
小野、稲本なら稲本が犠牲になる
右攻め重要、加地がキーマンだと思ってる

86 :-:2005/03/24(木) 08:10:27 ID:hWtGr3jU
3ゼロか4ゼロで負ける気がする
不慣れな4バックだし、楢崎ポロリ病もあるし

87 : :2005/03/24(木) 08:10:36 ID:Frub7VO+
>83
手でゴール入れる仕事があるからはずしにくい

88 :_:2005/03/24(木) 08:20:22 ID:yABItn5Q
>>70
福西と小野はなんで仲悪いの?
聞いたことない。

89 : :2005/03/24(木) 08:24:40 ID:2Tb81XPv
>>66
そんなことないよ。アジアカップの時も守備の問題を、
宮本達がジーコに聞きにいって、教えてもらったみたいだし。
メンバーを固定するのは、鹿島のときも98セレソンでも一緒。ジーコの哲学。

90 : :2005/03/24(木) 08:28:36 ID:Frub7VO+
>89
宮本が聞きに言って答えてもらうのって

宮本「こういう場合は、こうしてこうしてこうすればいいですよね」
ジーコ「うん」

とかそんなんじゃねーの?いわゆる言質をとるって奴

91 : :2005/03/24(木) 08:34:21 ID:2Tb81XPv
>>90
いや、色々な方法を教えてくれるらしい。
そういうやり方もあるけど、こういう守り方もあるよ。
最後は自分達で選択しなさいみたいな感じってインタビューで言ってたような。


92 ::2005/03/24(木) 08:59:45 ID:xvJnKqXY
>>33
まあ、個人的にもそう思う。ジーコ自体はもともと4バックがしたいと聞いたことがあるが、どうも日本代表だとあまりしっくりこない。
結局は中田と中村の共存の難しいのだと思うが。
 日本の4バックはどうしても点が欲しいときに限定すべき。ザルDF2人を入れたって、ある程度強い相手だと何の意味も無い。

93 ::2005/03/24(木) 09:01:59 ID:sbRuT3aI
でも人が変わると守り方が変わってしまうと中沢。
宮本か松田かで全く変わるとか。ベースがない。どこで球を取るのか決まってない・・・。
だから、ジーコが間に入ったという事が実は
やっとかよ!!!初めて調整という重要な仕事したかよ!と感慨にふけりますた。

94 : :2005/03/24(木) 09:02:49 ID:XcFClYbk
大黒が2点か。
あいつ、高原以上の雑魚キラーだからな。。。

95 : :2005/03/24(木) 09:08:07 ID:r5ehLXqp
というより、4バックにするなら
・CBは松田中澤
・ボランチに今野か中蛸をおく
・茸と中田を共存させない
というのがまず必要だと思うんだが、どうだろう。

特に宮本松田問題と、中田茸問題は深刻だと思う。

96 : :2005/03/24(木) 09:11:53 ID:yIIT8JCm
4バックなら、最近何度かやってる中村小笠原でよかったんじゃないの?
ミスも多い本調子でない中田を何で入れる必要がある?
折角できた中村と小野のポジションチェンジももとの木阿弥っぽい。

97 ::2005/03/24(木) 09:14:12 ID:whDbQOaa
そういや北朝鮮戦で4バックやってんじゃん!!

98 ::2005/03/24(木) 09:15:27 ID:xvJnKqXY
 今の形の4バックはあまり賛同できない。このシステムで守りきろうと考えるのが無茶がある。
どうしても、4バックで守りきりたいのなら最低限、4人はディフェンシィブな選手を入れるべき。
どうも中途半端に見えてしまう。こんなことなら3バックのほうがよっぽど守れる可能性は高いと思う。

99 : :2005/03/24(木) 09:15:45 ID:2Tb81XPv
>>95
・中村と中田が共存できないと全く思わない。
・その、ボランチに中田浩二で解決っていうのは疑問。
4バック時の問題は、ボランチにトニーニョ・セレーゾがいないこと。
左SBに三都主を配置するなら、浦和の山田とか、守備が堅い右SBが欲しいこと。


100 :イラン撃破!:2005/03/24(木) 09:21:15 ID:MTrW963T
            玉田     高原
   
            中村     中田

            小野     福西
 
          三浦  中澤  宮本  加地

               楢崎
明日のスタメンはこれらしい。
宮本→松田がいいような・・・

 

 
             



101 : :2005/03/24(木) 09:23:06 ID:cuVn4HzE
>>99
山田はもう終わった選手だよ
それに本人はもうトップ下の選手のつもりらしいし


102 : :2005/03/24(木) 09:24:02 ID:XcFClYbk
   玉田  高原
     中村
 
 小野      中田
     稲本
三浦 宮本  中澤 加地

せめてこうやって守備重視+カウンターにしてほしい。
福西じゃドリブルに対処できないよ。
セットプレイ時の高さも重要だけどさ。

103 : :2005/03/24(木) 09:32:52 ID:gKf0bOOI
それほど悲観することはないだろ。
小笠原と本山と柳沢による鹿島セットの破壊力は相当なもんだ。
これに加えて大黒と柳沢のスペース命の最強コンビ、
中盤の底には息のあったガンバ組が大黒をサポート。

Aチームで戦ってやるイランは有り難く思わないと。

104 : :2005/03/24(木) 09:41:07 ID:5sxhFh38
>>103
ヘタレキング小笠原率いる日本横パスクラブっぽい。

105 :もろヒゲ:2005/03/24(木) 09:43:04 ID:2ORuh4HK
今のメンバーだったら
右DH→ヒダ
右OH→藁
にすれば攻守とも特に問題無いと思うんだけど気のせい?

106 : :2005/03/24(木) 09:46:23 ID:gKf0bOOI
>>104
前にスペース命の2人がいるんだ。
小笠原も楽しくてたまらんだろうて。

107 : :2005/03/24(木) 09:53:04 ID:2Tb81XPv
>>105
小野の相方に中田ってのは、352で加地の位置に、石川や永井を置くようなもの。
無理。

108 : :2005/03/24(木) 09:54:41 ID:y9EAXRDx
相変わらずなんだな

109 :名無し:2005/03/24(木) 10:04:58 ID:PLs0baVL
>>87
イランホームでやったら退場になるだけ。
ま、10人でもたいして変わらんかもな

110 : :2005/03/24(木) 10:18:50 ID:94xR0f4/
今回ジーコは守備専業と高さ対策から福西をスタメン起用するんだろうけど・・・
福西だと動きすぎて中盤の底に穴が空く。事実インド戦で本来前に行くはずの伸二がずっとカバーリングしてたし。
一番いいのはヒデ伸二イナの3ボランチに1.5に俊輔1.2列目に玉田だと思うが今回4222でどうしてもと言うなら福西より中田浩二。
バルサのマルケス的な役割をこなせると思う。




111 : :2005/03/24(木) 10:21:31 ID:yIIT8JCm
大黒の得点は小野のパスミスかららしい。
で、DFふりきって独走ドリブルでゴール。

112 :.:2005/03/24(木) 10:24:12 ID:eTZ8CwTO
小野のパスミスかよ…

113 : :2005/03/24(木) 10:24:39 ID:YpEtJWLl
もうガタガタ言ってもしかたない。
↓の再現を祈ろう。失点シーンの再現は勘弁。

中田英が自陣深くでボールを奪うと、逆サイドの中村へ大きく展開。
左サイドを三浦が駆け上がってボールを受け、中央へ走り込んだ玉田の
頭にピタリと合わせた。鮮やかな速攻からのゴールが、4−4−2の
システムから生まれた。

114 : :2005/03/24(木) 10:25:15 ID:x367GZYV
>>110
確かに中田小野稲本のボランチは見てみたいな

115 : :2005/03/24(木) 10:25:20 ID:8SpQWDfq
基点は小野とスンスケから生まれるようにしてくれ。
中田はそれのサポートでいい。

116 : :2005/03/24(木) 10:25:52 ID:+7tn1uXQ
中田浩二ボランチは消えてるだけだよ 時々相手ゴール前に居る

117 : :2005/03/24(木) 10:27:37 ID:03p4eu32
しかしジーコがいけないだろ。選手にまかせているから人によって違いが出る。
ジーコができないなら、守備専門のコーチをおくべきだった。


118 : :2005/03/24(木) 10:28:03 ID:yIIT8JCm
守備時には中盤はフラットぽくなるのかな。

119 : :2005/03/24(木) 10:28:22 ID:nT5GGAp9
なれないシステムをアウェーでやると相手に主導権握られやすくなるし、
選手一人一人に負担がかかり退場者が出るかも。

120 :肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :2005/03/24(木) 10:28:56 ID:QHmTB65p
服西とヒダ、どっちが代表に必要?



121 : :2005/03/24(木) 10:29:04 ID:vwAJmtuT
本山が仮想ダエイだって プ

122 : :2005/03/24(木) 10:30:14 ID:nT5GGAp9
ヒダ、退場しそう。
久しぶりの代表で空回りして

123 :.:2005/03/24(木) 10:30:37 ID:PLs0baVL
小野は控え組左サイドに入った方が
ラッキーだったろうな。


124 : :2005/03/24(木) 10:31:42 ID:YkMWR5lt
>>121
仮想マハダビキアだよ

125 : :2005/03/24(木) 10:38:44 ID:vwAJmtuT
マハダビキアって高原よりうまいやつか?

126 : :2005/03/24(木) 10:39:22 ID:yIIT8JCm
  高原 玉田          大黒 柳沢
  中村 中田          本山 小笠原
  小野 福西          遠藤 稲本
三浦 中澤 宮本 加地    浩二 茶野 松田 坪井

控えの方が絶対連携よさそう。
でも、かといってこれを本番で出すと、グダグダ。   

127 : :2005/03/24(木) 10:43:17 ID:U9+AIVZf
>>126
ボランチは控えの方が魅力的だわ

128 : :2005/03/24(木) 10:44:54 ID:nT5GGAp9
>>126
選手の組み合わせが問題だな。
ヒダ外して遠藤入れて中村の単独司令塔でカウンター狙い。
アウェーだから攻撃はセットプレイとカウンター。
ボランチ3人いれば少しはましにならないかな

129 : :2005/03/24(木) 10:46:12 ID:C/EfiD6x
福西いらない
パスワークなさすぎ

130 : :2005/03/24(木) 11:05:43 ID:mOGJvVFA
イラン戦負けたらとんでもない勢いでチームが崩壊しそう


131 : :2005/03/24(木) 11:06:33 ID:c2SaHgGs
崩壊してた頃に戻ったんだよ

132 : :2005/03/24(木) 12:05:54 ID:o/llSLL4
サポがジーコに慣れてきたように

選手のコメントからも自分らでやるしかないってのがでてる。

「自主性」を出すための自主性はついてきたようだ。

133 : :2005/03/24(木) 12:34:07 ID:UFHCD4lU
ハーフウエーライン付近でMF小野のパスミスをカット。そこから一気の
ドリブル突破だ。DFは中沢と宮本。柳沢をおとりに最後は中沢を
フェイントで抜き去り、得意の左足で仕留めた。


小野が戦犯だったんじゃん

134 : :2005/03/24(木) 12:53:20 ID:8+aJNWfV
>>113
現実は

中田英が自陣深くでボールを奪うと、逆サイドの中村へ大きく展開。
左サイドを三浦が駆け上がってボールを受け、中央へ走り込んだ高原の
頭にピタリと合わせるが、ゴールを外す。

135 : :2005/03/24(木) 16:09:21 ID:oUFj0IUv
小野って日本で一番うまいのにパスミスするんだな

136 : :2005/03/24(木) 16:43:51 ID:6r/53JtZ
そりゃするよジダンだって1試合に1回はミスするだろ

137 : :2005/03/24(木) 17:09:01 ID:3fOfHMZI
トルシエ体制3年目
サンドゥニの悲劇の前に久々に合流した中田さん
「どこでボールを奪うのかはっきりさせないと」

138 : :2005/03/24(木) 17:27:17 ID:7pylwnT1
>>133
この記者の目はかなり鋭い。サッカーを知ってる

139 : :2005/03/24(木) 23:36:54 ID:kdxiZQtV
パスミスは無いに越した事は無いが、普通にあること。
サッカーはミスの多いスポーツなんだし。
小野がきっかけにしても、DFも悪かったって事だ。

140 ::2005/03/25(金) 00:28:12 ID:qXbWiWIX
結局紅白戦通りかよ…
全くジーコの考えが読めない
布陣は合わせておきながら攻めは左重視。防戦一方か点の取り合いかどっちかだな。小野次第

141 : :2005/03/25(金) 00:31:43 ID:qRNdjUvz
小野信者は盲目だな
小野のパスミスで負けたって現実をみろよ

142 : :2005/03/25(金) 00:33:04 ID:U79p1p12
お前は死んでろ

143 : :2005/03/25(金) 00:48:28 ID:Cc9wTDW8
福西と小野の組み合わせだと結局両者及び周りに負担がかかる気がする。
加えて両サイド守備下手だし。

144 : :2005/03/25(金) 01:27:12 ID:mpdE6Ww5
>>136
もっとする。
華麗なプレーしようとしてミスもする。
ロナウジーニョも同じく。

145 :天才中村:2005/03/25(金) 10:44:15 ID:9k5+TYOU
小野がミスってもスター選手持ち出して無理やり擁護


それが斧ヲタクオリティー

146 :_:2005/03/25(金) 11:13:59 ID:ghSgm8zT
宗教団体に守られてる選手のように
他の選手のせいにしないだけマシ。


147 :_:2005/03/25(金) 11:16:24 ID:ghSgm8zT

信者のことね

148 : :2005/03/25(金) 12:12:41 ID:pwgCeQyX
>>133
柳沢はこういう裏方の仕事させると上手いよなあと思う
ジーコはドイツ合宿に中盤に点獲らせる練習させてたみたいだし
途中投入あるかもね

149 : :2005/03/25(金) 17:21:33 ID:6JyK0jkg
相手を生かす動きはわかったから、ボール持った時の動きをもっと改善しろよ

150 ::::2005/03/25(金) 17:34:38 ID:OM/o0Ejj
ボランチの組み合わせだろうな。控えが勝ったのって。
てか、守備の要が遠藤じゃんか

151 : :2005/03/26(土) 01:49:10 ID:hfzPOOef
控え組との試合結果と同じだったな('A`)

152 : :2005/03/26(土) 02:56:22 ID:qMjLttxY
>>150 FWの差かも知れん。
今日の先発2人はとにかくひどかった。

153 :_:2005/03/26(土) 03:59:54 ID:oAMoc5ba
イナモッツ入れとけば…
すげー調子いいのに今…

154 ::2005/03/26(土) 06:29:09 ID:mTLnUW6z
やな予感当たっちまった…>71
やっぱ442で稲本ミドルは必須
小野が活きるのは352。被害者
宮本イラネ

予想外はヒダ、茸の動き。アタッカー的動きがない
玉田は久保か師匠いないとダメね
実は1番王様糞プレー禿高。
家事は…あんなもんだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:24:03 ID:NWCkbxYw
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050328-00000013-spnavi-spo.html

おい。高校生相手に日本代表レギュラー組たった1点だぞ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:07:47 ID:j/+1T64P
しかもオウンゴールのみですよ!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:11:39 ID:UT/baNya
しかも内容には満足みたいですよ!

158 :\:2005/03/28(月) 23:21:11 ID:Ob6PYxr4
しかも、コナンを見てた

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:39:47 ID:kRLzpt4z
北朝鮮戦の前も、高校生相手に主力組が全然点とれなくて
後半の控え組が点取ってなんとか勝ったってのなかったっけ?

控え組に劣る主力組って…やっぱジーコの選考はおかしいんだな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:00:01 ID:zncbqD0K
また控え組みのが上かよ
ヤナガシワまんせー!

161 : :2005/03/29(火) 00:01:33 ID:VuLQye1f
>>159
良く言えば、控えのモチベーションが高く保たれている。
しかしそれは、モチベーションのピークが過ぎても使われずにいたら
完全に腐ってしまうという諸刃の剣。

162 :  :2005/03/29(火) 00:05:53 ID:gpCdI9Pn
まいどながら・・・w
しかもオウンゴール・・・w

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:09:38 ID:jt7Ze70g
中村は、
「今日は点が入らなかったけど、攻撃の確認はできた。
 三都主や加地と絡むプレーの確認もできたのでよかった。」
なんて言ってるけど、前半オウンゴールの1点だけなんて結果を見ると
なんか不安だ

3-5-2中村システムにしたら、たしか良い方向に機能する予定だよな?

164 : :2005/03/29(火) 00:11:44 ID:BfI+RzmF
中村脳内のみの予定

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:26:32 ID:ixRxiC0E
>>161
控えのモチベーションが高いのはいいことだけど、
主力だってモチベーション低いわけじゃないだろ。
なのにこの結果はどうかと思うぞ

3/24 主力組vs控え組 1−2で控え組の勝ち
3/28 vs高校生 前半主力組OG1点、後半控え組6点
  

166 : :2005/03/29(火) 01:36:13 ID:gPfYbYQH
>>158
コナンのキック力増強シューズすげーとか言ってたんだろうなぁ

167 : :2005/03/29(火) 02:18:18 ID:3r2Gtm1j
これまでのパターンだとバーレーン戦も苦戦するんだろうな(´・ω・`)
スタメン発表された選手は気が抜けてしまうんだろうか

168 : :2005/03/29(火) 03:28:48 ID:ZgNx5rLG
>>165
ハゲワラw

それでも本番はすっきり点を取ると思っているジーコなんだろうね

169 : :2005/03/29(火) 03:37:44 ID:XzS21l3k
これはジーコの問題というより日本サッカー界全体の問題
普通に上手い選手はたくさんいるが決定的な選手がいない
本物の意味での傑出したタレントが育っていない
他の監督が別メンバーで別フォーメーション組んでやっても
同レベルのチームが2チームできるので同じこと

170 :名無し募集中。。。:2005/03/29(火) 03:44:19 ID:F5GXL6/K
控え組使ってやれよ・・

茶野→中澤、本山→茸

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:48:01 ID:/SBWB7MM
FWの決定力がやばそうだな
大黒を一回主力組で試して欲しいもんだけど

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:48:23 ID:SunLPM8p
FWの差だろ。
シュート打てない禿げがスタメンなんだから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:48:25 ID:YoKx1Jel
本山は後半投入でいいよ。
相手が動けるうちは使えない。センスはあるけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:49:32 ID:10Bi4sbC
大黒をなんでいれないんっだよ ハゲ様ジーコ!!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:23:30 ID:Vx1SZW3/
明らかにFWとGKの差。あと高校生のスタミナ。
レギュラー組のときは相手GKの土肥が活躍、
控え組のときは相手GKは高校生。
FWは言うに及ばず。これが一番心配。

176 : :2005/03/29(火) 13:41:27 ID:WIKjhKKr
言い訳 格好悪い

177 : :2005/03/29(火) 14:24:49 ID:6t1bWge8
>>176
コラコラ、代表のエース高原さんに何てこと言うんだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:51:56 ID:EGkThRzI
>>155-156
見事に高校生相手のシミュレーション通りの結果だったなw

179 : :2005/03/31(木) 05:53:42 ID:66H758kp
>>178
まさにイメージトレーニングの重要性を再認識させられたな。

180 :。。。:2005/03/31(木) 08:57:25 ID:ldnBvIrZ
控え組はレギュラー取りに必死だから、
レギュラー組は試合に備えて、色んなシュチュエーション
をつくるわけで単純にどちらがいいとは・・・
技術的に高校生なんぞ相手ではない。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:59:20 ID:NngFHM3o ?
    柳沢 大黒
   本山   小笠原
   遠藤   稲本
 三浦 中田浩 松田 坪井
      土肥


バーレーンにも普通に点いれてかてそう  

182 : :2005/03/31(木) 09:02:56 ID:ZNrz/1ps
>>180
確か高校生のお運ゴールで1点だったよな
今回のシュミレーションずばり的中W

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:31:02 ID:4RlQYB8c
シミュレーションな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:51:57 ID:NfsCI8C6
サブチームにも入れず高校生チームのFW
おまけに桜木花道みたく皆から隔離されてシュート練習
一体ジーコは本山をどうしたいんだろ 毎度招集はしてるけどさ

185 : :2005/03/31(木) 14:49:47 ID:B+/pIJ2n
本ワロスw タシカニあれは川獺だ

186 : :2005/03/31(木) 14:54:18 ID:JowXrxA9
>>184
本山はなごみ系で誰とでも仲良くなれるらしいから、
海外組と国内組の仲介役。特に中田と小笠原の関係修復。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:13:29 ID:SrwZ/bKU
アマル・オシム氏が代表コーチ就任?

日本サッカー協会は先ほど、代表チームの強化テコ入れとして、
J1リーグ・ジェフユナイテッド市原・千葉で現在コーチを務める
オシム監督の長男アマル・オシム氏(36)に、代表コーチ就任を要請している  
事を公式に認めた。
戦術面で不安を抱えるジーコジャパンが、コーチの面から強化に乗り出した。
   
アマル氏のコメント 「非常に光栄な話。」
チーム(千葉)との調整次第だが、私としては挑戦したい気持ち。
是非ともジーコ監督をサポートしていきたい。」 と就任に前向き。
   
千葉の祖母井(うばがい)GMも「そうなると思う」と理解を示した。
なお千葉には日本サッカー協会から
コーチ違約金料として2000万円(推定)が支払われる。

アマル・オシム
1967年7月18日、サラエボ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)生まれ。

F.K.ゼレズニチャル(ボスニア・ヘルツェゴビナ)、フランス、ドイツの3部    
リーグでプレー。1998年、F.K.ゼレズニチャルのユースチーム監督に就    
任し、その後トップチームの監督へ。リーグ優勝2回、カップ戦優勝1回    
などの成績を収めた。

446 名前:  :2005/03/30(水) 23:23:56 ID:s7sKIX1gO

国籍も違うし一人だけ疎外されそう・・って思ったけど、 
これって用は次のバーレーン戦でも結果が出なければ
直に首代えるってことか。
加茂→岡田の時みたいに事故→エドゥとは出来ないもんねぇ。

647 :U-名無しさん :2005/03/31(木) 23:50:32 ID:dIzR0/juy

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111811190/202n-#tag210
ここで読んだかぎりオシムは母国への思いとかもあって監督はやらないんじゃ。
でもまあアドバイザーとかならありそうかね。
そうなったらオシムが実質的な監督なんだろうけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:46:47 ID:illvcOBG
久保>大黒>大久保>>>>>>>高原>玉田>>柳沢>>>>>鈴木
                        イ          ラ          ネ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:47:41 ID:illvcOBG
久保>大黒>大久保>>>>>>>高原>玉田>>柳沢>>>>>鈴木
                       イ          ラ          ネ

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