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【ヌルイ】ウルトラス、J連etc...代表サポ 2【DQN】

1 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/10 12:41:44 ID:Mgith5fe
代表サポについて語ろう

前スレ【代表サポーター】ウルトラス、J連etc【DQN】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095721381/

2 : :05/02/10 12:42:33 ID:YOlwifJf
やっぱテレ朝の最後も映った植田朝日

3 : :05/02/10 12:51:36 ID:NbyLDz9m
最終予選独特の緊張感も露知らずお祭り気分で浮ついてる奴らが“サポーター”ですかw
選手と一緒に戦う気持ちで鼓舞し、選手の気持ちと試合を引き締め、
相手に実力以上の圧力を掛けるのがサッカーにおける“サポート”じゃないの?

少なくとも選手はそれ以上のことは望んでないよw


とりあえずジンギスカンは全く違う歌にしか聞こえないっつーか闘いに相応しくないので止めれ。


4 : :05/02/10 13:16:27 ID:Jd4pE2iU
テレ朝日は北寄りの報道するんだから、最後は植田さんを映すのは当然だろ

5 : :05/02/10 13:19:04 ID:O84H1JJX
「ジンギスカン」は聴こえたか?(文= 宇都宮徹壱 )  

■「ジンギスカン」は戦時下の歌ではない?

今日の試合で、真っ先に確信したことがある。
それは「やっぱり『ジンギスカン』は最終予選には似つかわしくない」という事実だ……。

「最近の代表戦は応援がヌルい」――そうした言葉を、このところ何度も耳にしている。
確かに、スタンドから沸き起こる黄色い声や、セットプレーでのフラッシュの嵐など、
今の代表戦にアイドルグループのコンサートとの類似性を見いだすことはいくらでも可能だ。
こうしたスタンドの様変わりには、幾多の修羅場や伝説を
体験してきた古参サポーターにしてみれば、きっと耐え難いものに映るのであろう。

あのメロディーとテンポに、私はかねてから違和感を覚えていたのだが
「まあ、好き嫌いもあるだろうし」と自分の中で納得しようと努めてきた。

だが今日の北朝鮮戦で、ついに確信した。
あの茶目っ気いっぱいのメロディーと、ジャーマン・ロック特有の朴訥(ぼくとつ)なリズムは、
カザフスタン戦やシリア戦のような楽勝モードの試合にこそふさわしいのであって、
今日のような余裕のない真剣勝負にはやはり不向きだったのである。
 
実際、北朝鮮戦の90分で「ジンギスカン」が聞こえたのは、私が記憶する限り1、2回程度であった。
日本がミスを連発し、北朝鮮がビシビシとミドルシュートを狙っている状況下では、
さすがのゴール裏の猛者たちも「ジン・ジン・ジンギスカ〜ン」などと歌っている余裕はなかったはずである。
やはり「ジンギスカン」とは、平和の時代の歌であって、戦時下の歌ではない。
「戦中派」のサポーターも、薄々それに気付いているのではないだろうか。

以下参照
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003921.html



6 :祝新スレ:05/02/10 13:34:56 ID:sRk+aU5s
失点時に声を失ったあいつらはもうどうしようもない。
相手の歓声をかき消せ。

それが昨日の最大のサポートになるはずだった。
それがやつらにはできなかったんだよ

7 : :05/02/10 13:47:05 ID:4Nr1XsTr

やはり日の丸・旭日旗でスタジアムを埋めるというのが全く正しい選択だったろう。

日本国民として代表をサポートしてるわけだし。



8 : :05/02/10 13:50:42 ID:+ZXy7AOO
軍艦マーチでいいんじゃないか

9 : :05/02/10 13:52:32 ID:4Nr1XsTr



とりあえず、ホームでやってみてくれないか?>ウルトラス
国旗を観客1人1人が打ち振る・国歌は独唱でなく斉唱する




まちがいなく今の雰囲気と打って変わる。

10 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/10 14:25:42 ID:Mgith5fe
バックスタンドに貼ってあったハングル語の弾幕が気になる
あそこにハングル弾幕貼っていいのか?

11 : :05/02/10 14:34:00 ID:+DPDMF03
ひとまず、テヘランの試合とバーレーン戦の試合セットで販売汁
テヘランまで行った香具師が応援するなら文句は言わない

12 : :05/02/10 14:36:42 ID:CV3c6N34
>>9
観客席での国歌斉唱なんてのはG裏だけではなく、
メイン・バックスタンドでずっと昔から行われてることだぞ
ヌルくなったとかいわれる今だってそれだけは変わらない。

日本代表の試合、一度も来たことないのか?

13 : :05/02/10 14:38:49 ID:SkbN43iX
ジンギスカン作ったのはウルトラスの肉倉さんらしい。

14 :q:05/02/10 14:39:14 ID:1W5Om5EL
サポートとか言ってる香具師はアホか?
あんなのただの自己満足じゃん。
観客ゼロでも結果はかわらんよ。

15 : :05/02/10 14:42:01 ID:NbyLDz9m
いや、客の居ないスポーツほどやっててつらいものはないって・・・





巌流島マッチとかw

16 :           :05/02/10 14:45:09 ID:A68AOW/r
>>6
まったくその通りだな。
昨日はタスキの最上段で応援。
ゴールを決められた時、間髪入れずにコールしたが、ウルトラから遅れてコールが始まったよ。
あ〜とかキャーとか、こいつら何やってんの?って感じだった。
Jのしょぼいと言われるゴル裏だってこんなにヌルくない。

17 : :05/02/10 14:46:31 ID:CV3c6N34
>>14
いい例が2002年のウリナラカップだけど
コールや歓声で相手や審判に対して威圧感を与えるってのは結果に影響はあるぞ

>>15
今年のCLのオリンピコの試合もしょぼかったよな


18 :14:05/02/10 14:52:03 ID:1W5Om5EL
あんな応援しようがしまいがかわんねーだろ。
オマーン戦なんかホームとアウェイで結果一緒だし。

19 :_:05/02/10 14:56:50 ID:dxEEq2L8
同点の時間帯にへらへら笑いながら応援している奴はまじ死ね。

二度とスタジアムに来るな。
なめとんか、ぼけ。


20 : :05/02/10 14:57:46 ID:CV3c6N34
>>18
観客ゼロでも結果はかわんねーっていうなら、
次のアウェイのイラン戦楽しみにしてな

21 : :05/02/10 15:06:14 ID:4Nr1XsTr
>>12
いや独唱をやめれと言ってるんだ。

22 : :05/02/10 15:17:57 ID:vUWHBOU7
応援じゃ無く、自分達のCDの販促だろ。

23 ::::05/02/10 15:21:55 ID:TwdwRrT5

カラオケ・クラブ・(低偏差値校の)学園祭のノリでいやだな。

24 : :05/02/10 15:32:01 ID:k8yVnM5L
【ジンギスカンは真剣に辞めろ!!】

スタンドで応援しててもこれではハズくて歌えない

テレビ観戦しててもジンギスカン聞こえると耳障りだし気持ち高まらないからやめろ

25 :.:05/02/10 16:11:48 ID:sh8j7mgx
タイコがテンポ早くて単調でよくないと思った。
和太鼓かなんかで、もっとテンポ落としたのとか、バリエーション
増やしたら?あと法螺貝とか、尺八部隊とかさ。

26 : :05/02/10 16:36:12 ID:k8yVnM5L

サカつくの応援歌みたいのだと楽しい

昨日のトランペットの音は北朝鮮サポだよな
すげー聞こえてた

27 : :05/02/10 16:40:52 ID:flA7QU7b
サポグループはアウェイゴル裏を見捨てたのか?
数人トラメガ持ったそれらしき人がいただけ。
彼らが先導してもそれについていったのは彼らの前3列ばかり。
それ以外はただただ地蔵の嵐…
中段以降の席で声だしをしていたのはほんとに数人だったと思う。

分裂応援に懲りて1箇所に結集したんだろうけど、最終予選においては
スタジアム全体がホーム席じゃなければ意味がない。
ホームゴル裏だけ活気づかしてもしょうがない。
最終予選であの惨状は…

28 : :05/02/10 17:41:32 ID:J2vH8k87
ここはああやえばこう言う、こうやればそう言うばっかだね

29 : :05/02/10 17:51:25 ID:k8G0Uits
ジンギスカン辞めろ!って言うなら、代替案出せよ

30 : :05/02/10 17:52:19 ID:c2uRBK62
>>29
他の既存のを歌えばいい。

31 ::05/02/10 18:29:28 ID:6vjZzUIn
>>30
俺もそう思う。
ジンギスカンにした奴のセンス疑うな。
全然盛り上がれん。

32 : :05/02/10 19:06:27 ID:QdXKaM6n
結局、戦えない12人目の国内組って事だよ。今の代表サポなんて( ´,_ゝ`)

33 : :05/02/10 19:24:51 ID:I3ckkFlU
ジングスカンの応援歌ってどんなの?
昨日の試合でやってたんならどれくらいの時間帯だったか教えたもう。

34 : :05/02/10 19:27:18 ID:I3ckkFlU
ジングスカンじゃなくてジンギスカンだった。ごめん素で間違えた

35 :_:05/02/10 19:27:49 ID:sqdhFhFR
ジンギスカン唄ってると、自分で
『オレってバッカで〜〜〜す』って
宣言してる気分になる。

36 ::05/02/10 21:45:44 ID:CLYCzkTp
こいつら何しに来てんの?
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00630081.jpg
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00640082.jpg
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00450063.jpg
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00440062_1.jpg
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00540072.jpg

37 : :05/02/10 21:58:53 ID:6WjwAsYO
遊びに来てるんだろ?別にいいじゃないか

38 : :05/02/10 22:05:39 ID:7JxOpHxy
シンガポール戦と比べるとスタジアム全体で応援している感じで
よかったと思うけどなぁ。一体感は感じれたよ。

39 : :05/02/10 22:26:59 ID:Iy6Z2Pds
>>7
論理的になにも前提がないことを「やはり」と結ばれても困る。
「日本」「選手」「チーム」、それぞれが自由意志の中で
「日本のチーム」を応援するんでいいじゃん。
思想を一つの方向にもってこうっての、右翼くさいよ。
日本人が大陸連中みたいに、ナショナリズムに毒されてない
冷静さを誇る、ってんでもいいんじゃねぇかな。
前スレでもあったけど、その国の「協会」と「協会」の戦いなわけで。

40 : :05/02/10 22:31:12 ID:qCu5PXZv
ジンギスカンやめよう

41 : :05/02/10 22:35:57 ID:gZE+DZk+
《百聞は一見に如かず》
これわからないヤシ大杉

あと殺伐もいいがもっと楽しめ

42 : :05/02/10 22:49:44 ID:r8OwplFU
【音楽/サッカー】ウルトラスが歌う新しいサポーターズソング「成吉思汗」(ジンギスカン)がCD化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108030991/

43 ::05/02/10 23:20:43 ID:+VdsELcK
試合中ジンギスカン歌ってた時間なんて賞味5分程度だったけど?
そんな事より結局は観客のノリが悪かったのが原因だな
盛り上がるのなんてゴールした後だけだし
ウルトラスどうこう叩くなんて正直意味ない
どうにもならない60000人以上の楽しみたいだけの人間をマジでなんとかしねえとマズいな

44 : :05/02/10 23:22:03 ID:mVJIFL14
ジェフからアッコちゃん借りて来い

45 ::05/02/10 23:28:42 ID:qfb0BsTG
テレビでニワカがカメラの前で叫んでいたが、
「オー、ニーッポン。ニーッポン、ニーッポン、ニーッポン」と言ってた。
これは「オー、バモ、ニーッポン」だよな。
知らないニワカにも笑ったが、浸透していないのも悲しくなった。

46 : :05/02/10 23:54:41 ID:NbyLDz9m
>>45
お前は一度デカビタのCMのKAZUさんのVamo La!!って言葉を反芻して

スペイン語またはポルトガル語の辞書を引いて用法をしっかり学んで来い。

47 : :05/02/10 23:57:24 ID:NbyLDz9m
>>45
お前は一度デカビタのCMのKAZUさんのVamo La!!って言葉を反芻して

スペイン語またはポルトガル語の辞書を引いて用法をしっかり学んで来い。

っていいたくなるよな?

48 : :05/02/10 23:57:26 ID:ATOcb9Wd
地蔵が増えてるんなら歌じゃなくてコールにしようよ。
歌はなんだかんだ言って歌わんじゃん。
ジンギスカン程気合いの抜ける歌はないし。
幸いニッポンコールだけは揃ってて統一感がある。
いくつか簡単なコール考えれば良い。
ウルトラス頼むよ。

49 : :05/02/10 23:58:06 ID:NbyLDz9m
ぎゃあ途中で送信されてる・・・orz

50 : :05/02/10 23:58:15 ID:AtMrd1Sd
>>36 マジで上から2枚目の連中には腹が立った。
目立ちたいだけか?おまいはなんでそんな頭なんだと小一時間ry
アフロ被るのはいいよ、青いアフロだったらな。


51 : :05/02/11 00:02:25 ID:oECSSVC/
昨日はJ連痛かったな・・・
ウルトラスの足引っ張りすぎ
特にトラメガで煽ってたJ連マフラーした香具師、状況判断遅すぎ

52 : :05/02/11 00:18:36 ID:CLI8q5aM
とにかく一見さんお断りみたいな風情で居ながら
偉そうにオナニーみたいな気色の悪い合唱してる馬鹿が頭ごなしに仕切る応援なんぞじゃ駄目だろ。

まず取っ掛かり易さが第一、凝った応援歌はクラブでやってろよ。

代表では分かりやすいニッポンコールを主軸、それも野太さを全面に押し出した男臭い奴がベスト。
そこにCMとかで“代表応援歌”みたいなのを流して覚えてもらった奴(passionみたいな歌詞の無い奴がベター)。
何となくフレーズが浮かぶような曲じゃないと皆がノらない。

最大の問題はサポーターと一般人が別カテゴリーに居る事、一般人からしたら“異物の集団”でしかない。
各カテに先頭切る人を置かないと譬え頭で応援しようとしてもやらない、それが一般人。

53 :_:05/02/11 00:46:00 ID:t3NXYLCz
━━━ウルトラDQNチョン朝◎━━━
・中日ドラゴンズでツカイッパで逃走
・劣頭で嫌われ者で逃走
・『チクショー、瓦斯で楽しくやるぜ、何でも真似しちゃえ』


━━━ウルトラDQN2号宍暗━━━
・フリューゲルス解散で、横浜FCから逃亡
・『瓦斯で楽しけりゃいいや、アハハハ』
・FIFA2002WCでJAWOC殴りこみも、速攻タイ―ホw
・劣頭戦で埼スタ椅子破壊


今度はジンギスカンかよ。こんなヤツ等についていく方もAFO丸出し。
どっちもどっちでお似合いです。あの軽い瓦斯臭ノリで、そのうち崩壊w

54 :  :05/02/11 00:50:51 ID:xG9M1vPo
UB今一度щ(゚Д゚щ)カモォォォン

やっぱコールリーダーは何人もいらん
一人で仕切れるやつキボン

55 : :05/02/11 00:51:54 ID:e7EwMt5/
で、ジンギスカンバッシングが思いのほか大不評の嵐の只中にあるわけですが…

こ の ま ま ジ ン ギ ス カ ン で 行 く の ? w

CD出しちゃったもんね。引くに引けないか。

56 : :05/02/11 01:02:43 ID:b0ik44HH
と言うかもう代表にウルトラスとかJ連とか大きな中心的な団体はいらないな
もうサッカー後進国じゃないんだし


57 : :05/02/11 01:03:02 ID:yjEWaBSz
>>52
>代表では分かりやすいニッポンコールを主軸、それも野太さを全面に押し出した男臭い奴がベスト。
>そこにCMとかで“代表応援歌”みたいなのを流して覚えてもらった奴(passionみたいな歌詞の無い奴がベター)。
>何となくフレーズが浮かぶような曲じゃないと皆がノらない。
>最大の問題はサポーターと一般人が別カテゴリーに居る事、一般人からしたら“異物の集団”でしかない。
>各カテに先頭切る人を置かないと譬え頭で応援しようとしてもやらない、それが一般人。

ここはあえて、かの国の
レッドデビルのやり方を真似しちゃいますか?w

58 : :05/02/11 01:09:20 ID:CLI8q5aM
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  チョパーリの応援はウリ達
 (    )  │ 高潔なるレッドデビルが発祥ニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ



・・・これは嫌だなぁ。

59 : :05/02/11 01:11:15 ID:yjEWaBSz
>>56
ウルトラスについて・・・いちおう応援の中心になってるが、
そんな大きな団体ってわけではないというか、前より縮小してる
それより、つ○だ連合とかJリーグのサポと関係ない、わけわからんグループ乱立しすぎ

これは理想論でしかないけど、
代表サポってのは代表選手と同じで、Jリーグ(JFL含む)のサポの集合体であるべき



60 : :05/02/11 01:19:27 ID:/74ezcbz
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108050243/l50
おまいら、代表避難板が欲しくないか?援軍を頼む

61 : :05/02/11 01:34:13 ID:J/X0zQEF
UBとかキモイんですけど…
単純で、ただ叫ぶだけの某チームみたいな馬鹿応援…
先進国の応援とは思えない。芸がない。

62 : :05/02/11 01:44:26 ID:xG9M1vPo
>>61
じゃあ他に使えるやつ連れてこい
例示しる

63 : :05/02/11 01:45:18 ID:2Rf3235S
ジンギスカンって巨人のオナニー応援に似ててキモイ


64 : :05/02/11 01:47:48 ID:J/X0zQEF
UBなら豚のほうが…

65 : :05/02/11 01:49:00 ID:b0ik44HH
今日も>>61みたいなウルトラスの工作員がいるね

66 : :05/02/11 01:51:46 ID:uLnetuh8
ウルトラスにまぢ考え直してほしいorz

今まで応援の仕方とか文句ないまま代表を一緒に応援してきたけどジンギスカンは誰が聞いてもあれはないよ

本大会に出れてもあれじゃ他の国に笑われるからね

67 : :05/02/11 01:53:45 ID:J/X0zQEF
>>65
それならお前は劣ってるとこの工作員か…?

68 :_:05/02/11 01:56:36 ID:t3NXYLCz
ジンギスカンはもう完璧スル―――でいいよ。どーでもいい。
あの青いビラビラもなんとかして欲しい。電通の押し売りマジ勘弁。
相手チームからしたら、余計馬鹿にしてるだろ(プッ

69 : :05/02/11 02:00:48 ID:CLI8q5aM
てゆーかいい加減サル山のサル争いから脱却しろや

70 : :05/02/11 02:07:39 ID:yjEWaBSz
>>66
CDで出しちまった以上後戻りできねーんだろうな

ワーグナーだとナチっぽくてアレだが
ドイツの民謡とかでなんかいい曲なかったんだろうか…



71 :三十代:05/02/11 02:28:24 ID:mA1tNEOF
八年ぶりにゴール裏で観戦。
若いコがトラメガ持って頑張っていたが、もうちょっと
朝日氏がまとめてくれればいいのにと感じた。
ジンギスカンについては・・・
なんだかんだいって大声で歌ってしまいました。
まあヌルイと思うひとは実際にゴール裏に行けば良いのでは?
文句は喉を枯らすぐらい応援してからにしましょう。

72 :.:05/02/11 02:47:43 ID:0NXKmUCv
8年ぶりにゴル裏観戦したヤシがそれっぽく言うなや。
8年前と比べてどうだったんだよ??

どー考えても今の応援のほうが糞だろ。

まじ終わってるって。

断じて浦和のサポグループは認めたくない鞠サポではあるが、UBの参戦は是非希望したい。
ハッキリ言ってうちとこや瓦斯ごときのサポじゃーまとめきれねぇよ・・・(鬱

73 ::05/02/11 02:49:05 ID:xDKokabP
ジンギスカンってこれだろ。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia003.swf

どこの国の歌なんだ。
聞く限り、中国っぽいのだが。

74 :_:05/02/11 03:00:56 ID:UzamPWwF
本大会では第九を歌います、エンドレスで。

75 : :05/02/11 03:07:57 ID:yjEWaBSz
>>73
ドイツのグループの歌
http://www6.plala.or.jp/arabesque/candy_pop/dschinghis_khan.htm
http://www6.plala.or.jp/arabesque/candy_pop/dk_discography3.htm
http://www.hpmix.com/home/momomi/E14.htm
http://homepage1.nifty.com/igex/genghiskhan.htm

ドイツ本国でも50万枚売れた…らしい

76 :_:05/02/11 03:10:16 ID:Rh0gkZpk
浦和の応援歌全部代表へ移行したい

77 : :05/02/11 03:13:51 ID:yjEWaBSz
>>76
pride of nipponとか・・・か?

78 : :05/02/11 03:17:36 ID:HBi9OcHb
『ジンギスカン』を歌っているのはドイツのジンギスカンというグループ。

ちなみにこのグループ、『サムライ』という曲も歌っている。
結構かっこいい。

79 :U-名無しさん:05/02/11 04:31:54 ID:SU+DcGHQ
ゴール裏の前列にいる内田裕也にそっくりな人(金髪or白髪?ロン毛、グラサン)
有名な人?


80 : :05/02/11 04:43:17 ID:tTY/gWZp
ドイツといったらNENAだろ。

それより、ここ読んで初めてバモ抜きのバモニッポンの歌のこと知ったよ。
バックスタンド2階で見てたんだが、おいらの隣の兄ちゃんたちがなぜか
バモ抜きで歌っててすごい違和感あったんだけど、単なるにわかだったん
だな。

まあ、にわかは来るなとは言わんが、飲み物こぼすな。
飲み物こぼしたら、周りにもう少しきちんと謝れ。
試合中に何度もトイレに立つぐらいなら、寒いのにガンガン麦酒飲むな。
パコパコメガフォン叩くな。
ゴミを捨てっぱなしで帰るな。
玉田のコール聞いて「あの歌何?」とか言ってんじゃねえ。

81 : :05/02/11 05:35:24 ID:LfXojKqo




あのな。「ドイツでW杯あるからドイツの歌をアレンジして歌ってあげよう」って発想がそもそも間違いなんよ



日本代表の応援歌はどこへいってもちゃんと日本の歌として誇示すべき。
なんで日本国代表の応援歌をドイツ仕様にしなきゃならんのだ?
他の国を見てみろ。

どこが他国にへつらうような歌歌ってるよ?バカジャネーノ

82 : :05/02/11 05:37:56 ID:LfXojKqo

発想がヌルいから応援がヌルい



こういうことだろ。ウルトラも平和ボケで頭もオープンリーチか?

83 :q:05/02/11 06:13:40 ID:7S50wHVl
サポートとか言うんならもっと選手のコールとかすればいいのに。
いいプレーがあっても構わず歌い続けることのどこがサポートなんだか。

84 : :05/02/11 06:59:28 ID:xtXnpeMn
UBは正直好きじゃないが、代表戦では使える。

85 : :05/02/11 07:14:49 ID:aQXcXRlZ
って言うか、まだ出場できるかどうかもわかんないのに
ドイツの歌を取り入れちゃってるところがヌルイ

86 :  :05/02/11 07:44:04 ID:8WGMLCIv
前にNHKでやってた新選組のオープニングテーマ部分的に使えない?
侍ぽいじゃん。

87 : :05/02/11 08:03:40 ID:LfXojKqo
海外の代表応援って選手コールなんてめったにないぞ。
普通にナショナリズムに根ざした応援。国・民族応援だ。

88 : :05/02/11 08:09:02 ID:uLnetuh8

>81
同感
それに選ぶ時絶対ウォーターボーイズも絡んでるだろ?
青い男たち...ふざけてる(-"-;)

89 : :05/02/11 08:14:19 ID:4lMpKBeh
UB,UBって来てない連中に言ってもな・・・
それよか、ウルトラスにもJ連にも、その他にも少なからず浦和の連中はいるぞ
だから、ビラやら決起集会が持ち上がったんだろう
そいつらに頼め
ただ、そいつらが浦和の応援でどのポジションに位置してるかはわからんがな
ただの一般浦和サポかもしれんし

90 : :05/02/11 08:22:14 ID:LfXojKqo
しかし代表においてサポーター団体って必ずしもいるのか?

他の国とかみてると観客とサポーター団体の区分けがまったく見分けつかないが。
スタジアム全体、すべての観客がウルトラに見える。

91 :a:05/02/11 08:30:49 ID:RRB2Seew
ドイツの歌つーんならpanzerliedとかだなジンギスカンなんざシラネ

92 : :05/02/11 09:20:01 ID:CmRApgJl
何であいつらが死きっテンの?

93 : :05/02/11 09:21:20 ID:YT/VQQe1
応援一つとっても、みんな大変だな。
メインでまったり見たいんだが・・・周りが許してくれん。

94 : :05/02/11 09:33:11 ID:l9tgH0Af
ていうかUBUBうるせーよ。
UBだと何がいいの? 応援が単純になって、参加しやすくなるのはあるかもね。
でも一般客は引くかもね。楽しみにきてる一般客もいることを忘れずに。
強引な応援の誘いがサッカー離れを招いた歴史を忘れんなよ。
ノレれば国とかどうでもいいじゃん。もともとそういう国なんだし。いまの日本って。
あえて日本色をだしたものが、ひとつふたつあってもいいとは思うけど…

95 : :05/02/11 09:56:23 ID:K/30ASbR
UB!UB!UB!

96 : :05/02/11 10:15:41 ID:LfXojKqo



とりあえず、ホームでやってみてくれないか?>ウルトラス
国旗を観客1人1人が打ち振る。(協会マークのビジュアルカードは無視)




まちがいなく今の雰囲気と打って変わる。

97 : :05/02/11 10:19:50 ID:hwizolNV
>>94
じゃあ元気だしていこうで

98 : :05/02/11 10:26:29 ID:IJ8ht4tL
代表に赤黒のマフラーしてきてんじゃねーよ
お前ら、劣頭か?奴隷か?

99 :仏戦士:05/02/11 10:34:28 ID:BInEBtNs
紙吹雪無くなったのも痛い。アルゼンチンと日本の代名詞みたいなものだったから
あれを撒く時に「さあ行くぞ!!」って気持ちになってた。
最近のコールは長い!!昔は短めで3パターンのローテぐらいだった。
好プレーには選手コールで声援。凡ミスには指笛!!これが基本!!当然相手にはブーイング
ちなみに高原にはブーイングが必要。

今の応援はだらだら感しかない。アイーダ5分とかw
ジンギスカン??論外でしょW

100 : :05/02/11 10:34:48 ID:yLJNq2QQ
>>97
正直、決起だ…とか息巻いてる人たちにはついていけません。
元気は出しても、痛いのは勘弁。
とりあえずジンギスカンを別の歌にする、ってので俺は問題ないと思うけどな。
代表熱自体は(一部のサポは満足できないにせよ)盛り上がってるんだし。
へんなこと強要して、サッカー人口へらすな。

101 : :05/02/11 10:46:45 ID:IRTYpBIJ
浦和のサポが協力体制にあったフランス予選は熱いゴール裏だったな
本当に戦うゴール裏だった
UAE戦の後の大暴動なんていい思い出だよ

フランス大会後なぜか消えてしまったが・・・・

>>94
今の代表サポにジョホールバルのあの殺伐とした雰囲気を作り出せるとは到底思えない
つかキリンカップじゃねんだから、楽しむとかなんだよそれ

もうこんな奴がいるんじゃ本当におしまいかもしれないな


102 : :05/02/11 10:50:52 ID:iVp35pG8
殺伐雰囲気はもう無理っしょ?
また負け込んだり、苦闘の戦いが続かない限りはね

そりゃ、殺伐な雰囲気になってほしいが、
今のリード取ってる連中が形ばかだっしね、中身が伴ってないから
怒り、不満をぶつけたところで、考える脳がない

103 : :05/02/11 11:00:42 ID:2hMrw4ii
98までは浦和の替え応援の割合がかなり高かったけどあの場で歌う限り他サポでも気にならなかった。
それより「ここでこのコールだっ」って思ったときにそのコールがはじまったからタイミングの点でかなりよかったと思う。
それでみんなも何の疑問も持たずに叫んでいたはず。
今は「ここでこれ歌うの?」っていう疑問がわく場合が多い。

たぶんどこのチームのコールだろうが「日本」というフレーズがはいっていれば関係ない、
要はしきる奴の発するタイミングだと思う。
客層が変わってしまった以上声量が前よりある程度落ちるのは仕方ない。
それならそれで、来てる奴らの声量が最大になるためのコールのタイミングが必要だと思う。


104 : :05/02/11 11:07:59 ID:yLJNq2QQ
>>101
あのな、なんでこんなにJが低迷したと思ってるんだよ。
G裏ノリを強要させようとして、一般客を引かせたからだろ?
自然にあの時みたいな空気ができるならいいけど、
むりやり作ろうとしたらまた同じ繰り返しだろ。
多くの人間にとってサッカーは「娯楽」なんだよ。(特に代表戦は)
それを無視して、熱く戦え、楽しむなんておかしいって言ってるのが意味わからん。

105 : :05/02/11 11:17:29 ID:LfXojKqo
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/index.html
古館プロジェクトのスタッフです。
この後藤和夫というのはバリバリのサヨクで
ピースボートで世界中を旅するような男です。
こんなのが古館の手となり足となり働いています。

『北朝鮮を擁護する』
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/data/ch002.html
日本が自存自衛の戦争をしたかどうかは議論の分かれるところですが、私は、
北朝鮮にこそ、自存自衛の錦の旗があると思います。その為には国民に
我慢してもらう。逆らってもらっては困る。だって、これは民族の存亡を
賭けた戦いなのだから。そう思う指導者がいても到って当たり前だと思う
のです。
拉致事件があります。拉致事件に巻き込まれた家族の悲しみは想像を絶する
ものがあるでしょう。しかし、交戦中の相手国の人間を拉致し人質にすること
は、一つの戦術です。

北朝鮮が、日本がかつて強制連行していった数百万の朝鮮人は拉致とは言わない
のかと反撃した場合、交戦中と見られている日本としては、なんと応えられるの
でしょうか。

鮫肌文殊
ピッチで日章旗振り回してたヤツ、「パッチギ!」見て反省しやがれ!
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/sam/index.html




国旗(日の丸・旭日旗)・国歌(君が代)を批判してるブサヨとは↑こういう奴ら。

106 : :05/02/11 11:35:50 ID:yLJNq2QQ
そういう政治的な煽りやめろよ。

107 ::05/02/11 11:50:52 ID:BInEBtNs
>>104
意味がわからないならスタジアム来るな!TVでいいだろw
お前のチケットを熱いサポに回せ。


108 ::05/02/11 11:53:49 ID:RLdZ+97Q
>>105
そいつ日章旗と旭日旗の区別もついてないようだなw

109 : :05/02/11 12:00:55 ID:22ocZX0X
>>100
元気だしていこう痛かったか
日本ぽくていいと思ったが

>>101
J2落ちで代表どころじゃなくなったんじゃ?
あと、99年ごろは代表戦でうざがられてた記憶がある

110 : :05/02/11 12:02:35 ID:yLJNq2QQ
>>107
実際チケとってるのは、娯楽目的の客が多いわけだけどな。
サッカーの認知度を下げてでも、熱い応援したいの?

111 : :05/02/11 12:04:41 ID:0RLCET97
今の代表戦観戦者は普段Jの試合見ない香具師だらけだから熱い応援なんて無理っしょ
Jサポの集合体=代表サポなら熱くやれそうだけどねえ・・・

112 ::05/02/11 12:05:48 ID:BInEBtNs
>>110
親善試合じゃね〜んだよ!!
あほか!それぐらい理解汁!!
W杯予選だぞ?頭大丈夫か?


113 : :05/02/11 12:07:22 ID:IRTYpBIJ
>>104
わかった

ピクニック気分で試合に行って、必死にプレーしてる選手を見ながらみんなでお遊戯
ホント楽しいよな
これでドイツ行けなくてもブーイングなんて絶対にするなよ 何しろ「娯楽」なんだから

114 : :05/02/11 12:07:59 ID:ODedMuo+
さっき吉野屋の前通ったが、殺伐感がすさまじく漂ってきたな
最近の代表戦ゴール裏では感じられない緊張感だった


115 : :05/02/11 12:08:34 ID:yLJNq2QQ
>>113
それも含めての「娯楽」なんじゃないの?
固定観念で話されても困る。

116 : :05/02/11 12:11:17 ID:yLJNq2QQ
というか、俺が書いてるのは「現実」の話であって
「理想」の話じゃないわけで。

117 ::05/02/11 12:14:34 ID:hpA+T3P0
>>115
お前釣りか?
それともヌルサポ代表か?
とりあえず来るなよ!

118 : :05/02/11 12:17:33 ID:/KDAB+26
栄命瑠尊
これだろ



119 : :05/02/11 12:18:57 ID:YDA08vYo
>>116
お前、過去にウルトラス辺りに痛い目にあったんだろ?

120 : :05/02/11 12:33:20 ID:yLJNq2QQ
いや、バランス感覚と世間の感覚を欠いた意見に
いちいち反応してるだけだよ。

121 ::05/02/11 13:30:09 ID:Dtm9RMKc
>>120
言いたい事は解らないでもない

ここでは「殺気あふれるG裏」を期待する声が多いが
視聴率57%(だったか)を支えるいわゆる一般人には
スポーツ観戦に殺気は不要と思ってるって事だよな?
そして今の代表の代表の経済的価値を支えてるのはその一般層であり、
決してコアサポグループではないという事だ

でもサッカーでも何でもそうだけど
芯がないものは必ず崩れるよ
あんたが言いたい事は解るけれど
「サッカーは愉しいだけじゃない」ってのもまた一つの側面だ
その一面を全否定しても仕方ないんじゃないかな


122 :.           :05/02/11 13:31:45 ID:oEhlfLMh
>>104
Jが低迷って、おまい何言ってんの?


123 ::05/02/11 13:36:49 ID:BInEBtNs
>>120
欠いてるのはお前の認識だろ?w杯って何かを勉強してから反応してくれ。
かなりお前ズレてるぞ!!ヅラと一緒にwwwww

124 ::05/02/11 13:43:49 ID:hpA+T3P0
>>120
お前雨だとスタジアム行かないタイプだろ!


125 :.:05/02/11 13:50:44 ID:IF6hLCDs
>101>102>103
まさにその通り。

126 ::05/02/11 13:50:54 ID:ClY0S+Hx
なんでこのスレにいるのは他人にいろんなことを
強要しようとする人ばっかりなんだろう?

127 ::05/02/11 13:57:17 ID:BInEBtNs
>>126
強要と感じてる時点で終ってるわけで・・
親善ならともかく予選で黙って見てる奴の気がしれない。
それならTVでいいでしょ?
チケット購入してスタジアム行くなら萌えろよ!!
戦いなんだよ!!

128 ::05/02/11 14:00:31 ID:hpA+T3P0
確かにそんなヤシ達が燃える事できない応援にも問題あるのだが…娯楽ではない!

129 : :05/02/11 14:01:00 ID:xG9M1vPo
>>93-94
ゴール裏は戦える場所であってほしいってことでしょ。

130 ::05/02/11 14:02:39 ID:ClY0S+Hx
>>127
どんな権原に基づいて他人に干渉するの?キモいよ。
燃えたい奴は燃えれば良いけど、静かに観戦したい奴は静かに観戦すればいいじゃん。

131 ::05/02/11 14:14:02 ID:BInEBtNs
>>130
どうぞ静かに観戦してくれTVの前で
お前はスタジアム全体が一つになった事を体験してないから
そんな事いえるんだよ!ニワカが!!

132 ::05/02/11 14:21:49 ID:hpA+T3P0
まぁまぁ…干渉して欲しくないんだろ?
どんなスタイルにしろ燃えてくれ!スタジアムに行くなら…。お願いだ!
ある意味チケット買えない奴らの代表だと思ってくれ!静かでも戦ってくれたらいいんだよ!
と言いたい。


133 : :05/02/11 14:25:54 ID:LfXojKqo
>>130
君は個人の自由を履き違えてる

134 : :05/02/11 14:30:55 ID:AfNAYt93
植田朝日って絵に描いたような朝鮮顔だよな。

135 :?:05/02/11 14:34:05 ID:pVvMwHtd
つうか勝たないと先がないわけで
そんなこともわからず熱く応援するのかったるーいバカミターイなんて
ゆとり教育の申し子みたいなヤツは意見も文句も言わず
テレビの前でまったりしてろ

Jでも代表でも勝たないとチームはやってけないし
サポが支えないとやってけない
だから多くのお客も必要だけど
チームをしっかり支え続けるサポのほうが重要

KIRINのCM(passionだっけ)のアレはジンギスカンの百倍いいと思う
毎回広告ナシの日の丸6万枚配れるヤツがいるならそれでもいいが
チームカラーのあの大きさのプリントを毎回6万枚用意してくれるスポンサーに
文句はない
電通?どうでもいいよそんなもん


136 : :05/02/11 14:36:57 ID:5Sm26QXm
登録抽選制になったからこんな惨事になるんだよな…
俺もアウェイゴル裏で半分キレながら声だしてた。
あまりに地蔵だらけで、タスキも持ちやしない…俺の前後の客が持たないから
前と俺んとこでV字に垂れ下がってる状態…

Jでも代表でも、ただ安いから、応援の雰囲気を味わいたいからゴール裏に来るって
のが多すぎる…で応援しないことに文句つけようものなら、金払ってる来てるんだから
強要される権利なんぞないだ?

スタジアムは観光地でも演劇場でもコンサートホールでもねーんだよ!

自分の子供が甲子園の決勝に進んで、絶対に応援したいってのに抽選で外れたから入れません。
んでスタンドにいる奴らはただ静観してる。声を出すのはホームランでも打った時だけ。
それでも金払ったから、権利があるから文句言わないで済ませるのか?

今の日本において娯楽なんぞ他にいくらでもあるんだから、ただ受動的に楽しませてもらいたいだけなら他に行け!
ただ見に行くだけじゃサポーターではなくお客さん。
最終予選みたいな戦場の舞台にお客さんはいらねーんだよ!

137 : :05/02/11 14:49:00 ID:AfNAYt93
>>127
お前がヌルイと感じる観戦スタイルの人間でもチケットを取れるのが
今の日本サッカーの現状なら、素直に受け入れろ。

熱い観戦スタイルを是とする人間が多くなれば自然とヌルイ奴が観戦出来る
機会は減るだろうよ。

お前がやるべき事は熱いサッカー観戦者が自然に増えるようなサッカー文化醸成の
自助努力をする事だろーが。それをやらずに他人の行動を強制するような奴は
チャンコロや北チョンの体制側と同じ思考回路だ。

馬鹿の一つ憶えのように「戦場」とか「戦争」なんて抜かしている
平和ボケしたサカ豚は哀れキモすぎwww

138 : :05/02/11 14:49:48 ID:Hsr37WCU
ジンギスカンねぇ・・・

推したがる連中も叩きたがってる連中も必死に代表を利用してるなw
奴等の利潤争いはどうでもいいけど、笑いとしては宇都宮の一人勝ちだな

139 :ヒダ:05/02/11 14:56:55 ID:brUYDDHM
ただ騒ぎたいだけの連中なんだから
何だっていいんだろうな。

140 ::05/02/11 15:03:21 ID:BInEBtNs
>>137
哀れなのはてめぇだろ?www熱くなれないヒッキーか?
「戦争」が平和ボケ?なにそれ??日本語わかる?
残念だったね大黒決めちゃって!!

141 : :05/02/11 15:08:49 ID:D6mJX5Dw
西田ヽ(´ー`)ノマンセー

142 : :05/02/11 15:10:21 ID:2ylTDnMZ
>>136
ほぼ同意なんだがね。

君はさ、そのタスキ持ってない人や地蔵の人に
一緒になってタスキ持って大声あげて応戦しようぜって、鼓舞してみた?
君の言う「お客さん」に、「サポーターになろうぜ!」って言ってあげたのかい?


143 ::05/02/11 15:14:26 ID:ClY0S+Hx
>>140
幼稚な奴だな、こいつ。精神年齢十歳くらいか。

144 :.:05/02/11 15:15:16 ID:0NXKmUCv
UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!

カム・バックーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


                     by鞠・瓦斯サポ以外の各Jクラブサポ・・・

145 : :05/02/11 15:15:20 ID:AfNAYt93
>>140
で、冷静な反論は無しですか?
なんつーか、バカに油を注いだ形になったなぁ(苦笑)

>「戦争」が平和ボケ?なにそれ??日本語わかる?
お前が表面的な字面しか読み取れないガキだという事は分かった(笑)
イスラエルの代表選手が、サッカーを戦争に喩える表現について
どう語ったか知らないんだろうねぇ。お前のような奴が中国にいると
真っ先に反日に染まるんだろうな(笑)

146 :d:05/02/11 15:16:07 ID:pVvMwHtd
>>137
なんだ現実もしがらみもわかってなかったヒキコモリか

まず現実社会に復帰しろ
それから来い


147 :           :05/02/11 15:17:14 ID:oEhlfLMh
タスキちゅーのは、普通に考えればコア部なわけで
何のギモンも抱かずに、そこに来るっちゅーのがイタいんだろ。
覚悟して来る場所なわけだから。

148 : :05/02/11 15:24:52 ID:AfNAYt93
>>146
つーか、お前の論点は何なんだ?
先ず論理的な思考回路を身につけろ、それから噛み付いて来い。

149 : :05/02/11 15:25:50 ID:5Sm26QXm
>>142
もちろん周囲に対しては「声だしてくれ!タスキ持ってくれ!」と何度も声かけした。
ただたとえ持ってくれても5分と続かない、声もワンコールツーコール盛り上がって終わり。
途中からは諦めて自分の声出しに専念したよ。

普段Jの試合では自分が声出しすれば周りも釣られて出してくれるんだが
代表ではそれすら皆無。
そのくせ大黒のゴール後は嘘みたいにお祭り騒ぎ…

150 ::05/02/11 15:42:17 ID:BInEBtNs
>>146
お前はどっちなんだ?まったり観戦させろって事か?
あの戦いを戦争だと感じないんだろ?
俺はそれが哀れとしか思えん。
スタジアム行ってるのか?

151 : :05/02/11 15:52:06 ID:yLJNq2QQ
>>150
そういう自分の想いのみで語ってるのが、バランス感覚を欠いてると思うんだよ。
間違ってるって言ってもしょうがない。『57%』のニワカがいたとする。
それをどう変えていくか。自分の想いを突き通すために、ファンは減ってもいいのか?

J創設期の勢いは、戻ってきたものの一回、かなり低迷したよね。
テレビも放映されなくなった。
その原因の一つに、コアサポの強引な扇動によるファン離れといったものがあった。
コアサポは大切だが、行き過ぎや強要はあの出来事の繰り返しのように俺は思う。
「北朝鮮戦のヌルイ応援」をよしとする人がいる。かなり大多数。
その人たちを認めたうえで話していかないと、意味がないんじゃないか?

152 : :05/02/11 15:55:39 ID:yLJNq2QQ
で、全否定する気もない。
ただ、現実問題として熱い人間がより多くのチケットを取れるという
システムではない以上、いまのお祭りに来ている人たちの存在は
かなり大きなウェートを占めてるわけだから。
『戦い』という考え方で盛り上がる、っては俺もわかるし好みで言えば好きだ。
ただ強要のさせ方などが疑問だね。

153 :.:05/02/11 16:01:23 ID:0NXKmUCv
だーーかーーーらあーーーーー!
登録抽選販売はヤメロ!!!

ギャルサポ・ニワカ・代表厨ごときにチケット流すんじゃねぇーーーっよ!!
オズラにチケット回した馬鹿は誰よ?
あの禿げは北チョン選手紹介の時のブーイングはダメだとか公共の電波で垂れ流してたっぞ!

154 :            :05/02/11 16:05:06 ID:oEhlfLMh
>>151
>「北朝鮮戦のヌルイ応援」をよしとする人がいる。かなり大多数。
よしとする人ではなく、「ヌルイということが理解できていない人」と言うべきじゃねえの。
じゃあそれはどこで学ぶのか。Jにも来ないヒトビトの唯一サッカー現場の接点は、代表の試合しかないということになる。
たぶんそいつらを認めていたら、代表はやばいことになるかもしれん、と危惧してるわけだ。

155 : :05/02/11 16:08:18 ID:MJRZrhZ4
>>151
もう代表応援はヌルイ応援でいいということですね、それなら納得

156 :応援初心者:05/02/11 16:10:09 ID:HOCbEoIP
とりあえず一見さんお断りみたいな風を無くして欲しい。
あれでは熱く応援したくても引いてしまう。

157 :d:05/02/11 16:17:06 ID:pVvMwHtd
>>156
のようなヤツを思えばコールはまだしもジンギスカンのような歌は×だと
すぐわかる
それはいい

だがまったり見たいと言うのにはカケラも同意できない
でもってそういった連中に「教育」が必要なわけだが
その為には普段からの宣伝が重要で…
川平慈英がいたらなあー
少なくとも試合前の現場での繰り返しインプットはなんとかしたいよな


しかしそれでもまったりを主張するバカは親善試合限定で来い

158 : :05/02/11 16:22:59 ID:MJRZrhZ4
普通は住み分けはできてるわけ
熱く声出すやつらはゴール裏で、マッタリ見たい人はメインスタンドとか
今はそういうのもゴチャ混ぜで、マッタリ派がウルトラスのど真ん中にいたりすんだな
まあウルトラスもJ連も応援で商売してるようなもんだから、熱くはないんだけどなw

159 ::05/02/11 16:38:46 ID:BInEBtNs
>>151
お前が熱い系なのはわかった
>自分の想いを突き通すために、ファンは減ってもいいのか?
俺は減ってもやむなしとさえ思ってる。
応援の仕方が問題に感じてるのはお互いだろ?
しかし何度も言うようだがこれは「w杯最終予選」だ!!
それを考えて欲しい。負けたらあと約6年日本のサッカーは低迷すると思う。
ファン離れの心配をしてるなら熱くやろうよ。

157の言うとおりマッタリは親善試合限定にしてくれ


160 : :05/02/11 17:19:44 ID:3Edm3CZ5
つーか応援を仕切る連中が商売っ気を出して偉そうに声出せよとか言ってる現状が問題。

日本代表のために協力を呼び掛ける真摯さが感じられない、12年前のアメリカへ行こうの大合唱は純粋に代表を愛する気持ちから自然に広がったものであることを忘れたのだろうか。


今のコア層は傲慢さを捨てる事と一般人の性質を理解してやる事が必要だと思う。

161 : :05/02/11 17:55:13 ID:b0ik44HH
>>89
ウルトラスの数人しか浦和関係居ないよ
決起集会やビラ貼ったのも全く浦和に関係無い連中

162 :お熱いのがお好き?:05/02/11 18:01:19 ID:aGfJkecF
どうせギャルサポ多いんだしミニスカはいて

市船ばりのアッコちゃんで
ソレソレソレソレ〜

いいぞ〜

163 : :05/02/11 18:06:16 ID:d5Kj+QMb
ヌルトラス、ヌル連

164 :( ゚Д゚)ホリーケ!:05/02/11 18:10:25 ID:ug+xmFLp
やっぱチケの販売方法が1番の根本原因だろう。
予選は
早い者制で1次販売。
余った場合、抽選制で2次販売。
麒燐試合は
抽選制でのみ販売。
これに移行すべき!

165 ::05/02/11 18:40:18 ID:Dtm9RMKc
>>161
あ、そうなんだ
ここ数日疑問に思ってた謎が解けた サンクス

やっぱりW杯予選だろうが埼スタだろうが何だろうが
UBが出て行くのはレッズの試合だけか…

166 : :05/02/11 18:52:59 ID:T/ll8PwV
>>160
ここで戦いだから声出せとか抜かしてる代表サポ関係者は
自分のとこの商売の拙さを棚に上げて客に八つ当たりしてるようなもんだからな


リサーチも満足に出来ない、ニーズも理解出来ない連中が商売なんてやってるのがそもそもの間違い。
それ以前にこいつらが本気で客と思ってんのがスポンサー様だから問題なんじゃないの?

『今日は決戦の日だから仕事休んでチケットとってカタールまで来ました!』なんて時代じゃない。

167 : :05/02/11 19:58:32 ID:AfNAYt93
まったりは応援にくるなって?
サッカーの暗黒時代を知らないガキは威勢が良くていいねぇ。

168 :小学生:05/02/11 20:10:51 ID:jtX14OSo
UBって何ですか?
初心者ですいません


169 :_:05/02/11 20:24:26 ID:3ukRXNjy
まぁ実際仕切ってる奴の所属見ればなんとなく今の状況はわかるだろ
マリサポはああいうぬるい雰囲気をなんとも感じないのは普段の
マリノスゴール裏を考えれば当然の事だし
瓦斯にしても普段は相手チームをおちょくることで瓦斯を応援する
奴らだからね
そういう奴らががいきなりちゃんとしたサポートなんて出来るはずもないし

170 : :05/02/11 20:26:09 ID:aQXcXRlZ
今や代表戦のチケットはネットオークションで何万も出して買うもの。
そんな金持ち連中に熱い応援の気持ちや殺伐さなんてあるわけないでしょ。

ゴール裏は全席現地当日売りとかにすれば、必然的に
並べるのは下級労働者や無職、学生になるから
そいつらの日頃の不満の捌け口としてゴール裏の応援は
熱くなるはず。

171 : :05/02/11 20:31:46 ID:uBabXG1V
>>168 うすら馬鹿

172 : :05/02/11 20:35:13 ID:dswQ2D5c
>>169
でも馬鹿の一つ覚えみたいにただ叫ぶあのチームが仕切ると
後進国めいた感じになるよ。中国笑えなくなるね。

173 : :05/02/11 20:52:38 ID:HrUo7Mj7
>>169 じゃあ、柏とガンバと神戸にでもやらせようか。

174 :             :05/02/11 21:02:21 ID:bLs24m2l
>>169
実際、鞠のどのあたりが仕切ってんだ?旗振りか?

175 :泥酔:05/02/11 21:34:43 ID:2GMZXj10
>何万も出して買うもの
もともと抽選制ってそう言う輩の排除が目的だったんだがな。
今は素人さんが本職顔負けの転売振りだし
買う方も発売日前後に普通に高額出して買ってるし。

ほんの5,6年前まで通しチケットが割安で買えてたのが嘘みたいだな。

176 : :05/02/11 21:36:29 ID:d5Kj+QMb
>>174
ヌル連の禿下

177 : :05/02/11 21:58:44 ID:xG9M1vPo
>>168
マジレスすると
 URAWA BOYS
  ̄      ̄

178 :U-名無しさん:05/02/11 22:02:55 ID:GKs0try6
取り敢えず、女とヘラヘラしてる男は入場禁止。

G裏に関しては、Jの年間シート持ってる奴に優先販売しろ。

179 : :05/02/11 22:20:48 ID:HrUo7Mj7
>>178 禿胴
W杯の時だって、Jの年間保持者は抽選2枚分追加ってなってたし、それくらいはするべき。
あと、JFA後援会先行もここ数年の入会者には与えなくていい。
最低3年以上会員になってから先行予約を与えるってぐらいでいいよ。

180 :川淵キャプ:05/02/11 22:28:53 ID:MDRaXRoW
質問です。最近テレビで見ていると応援の声が
大きく分けて2通りあるんですけど、どーして?
前は「お〜、ニ〜ッポン!ニ〜ッポン!ニ〜ッポン!」
みたいなので統一されてたので、なんつーか競技場が
一つになってるみたいな感じでオレ的には良かったんですけど。
生応援行ったことなくて、すんません。

181 :さけ:05/02/11 23:08:47 ID:MDr12BTb
歌やめちゃえば?
歌うから振り付けがついて
今の大お遊戯大会になっちまってる

182 ::05/02/11 23:23:31 ID:VlFgkygF
>>180
質問の意味が・・・わからないです。ごめん。

183 :.:05/02/12 00:01:31 ID:45wPCQTe
朝日がUBに頭下げれば済む事なんだよ
素直になって頼み込むしかねぇだろ〜・・・・・ここまでみすぼらしいんじゃな・・・

まぁ 朝日としたら劣頭サポを追われた身だしな・・・・無理かww



184 ::05/02/12 00:08:45 ID:QJQTbJkV
北朝鮮戦当日スタジアム内や周辺に「今日ここにいるお前も日本代表」とかいろんな紙がそこら中に貼られてたが、あれは誰がやったんですかね?トイレの大のとこにも貼られてました。

185 ::05/02/12 00:11:49 ID:dkC8hC3w
「声で相手を威圧しろ」
も貼ってあったな

186 : :05/02/12 00:16:16 ID:VZbwXJCr
http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1921.jpg

187 :釣り:05/02/12 00:33:28 ID:UFnxRRNA
横浜清水さぽ連ていつの時代のことだよw

内田裕也似も朝日マンも同じ名前てこと知らないなら黙ってロムってなwww

188 : :05/02/12 01:50:51 ID:lgugSOiF
>>184
CS第二戦in埼スタでのレッズサポのパクリ作戦ぽいね>張り紙だらけ

189 : :05/02/12 02:06:05 ID:THrC93L4
でもウルトラスにオブリはいたんでしょ?

190 : :05/02/12 02:23:51 ID:GwA8EoLC
やっぱ本気でサッカーが好きな奴にスタジアム来て欲しい。
男であれ女であれファッション感覚でチケット買われると迷惑だ。
サッカーと代表チームに愛着を持ってないと肝心の試合の雰囲気がグダグダになる。

全然効果的じゃない局面でヒールパスとかアクロバットなプレーをしただけで“オオッ!”なんて叫んでるアホなにわかより
それでボールを取られて“軽いプレーしてんじゃねえ!”とブーイングする奴が本当のファンじゃないか?


今の代表サポーターの連中の馬鹿みたいなお遊戯とか縄張り争いとか御膳所貰ってるとことかヤジと檄の区別も付かずに客に恫喝してるとことかを見てるとこいつらも本気でサッカー好きなのか疑問符が付く。

191 ::05/02/12 02:31:35 ID:dSP7eHqQ
禿同
ドイツ戦後大ブーイング起きない時点でおかしいと思った。
あんな無様な試合見て危機感ないのかね…と
だってあのドイツは…勝てただろ?若返り失敗してたし…ニワカがドイツって名前だけで負けても仕方ない…って思ったのか?
だからヌルサポ言われる…ホームで3ー0って

192 : :05/02/12 02:38:08 ID:oV+/KMqy
応援一つとっても、色々な意見があるな。面白い。
まだまだ成長しているな、日本のサッカーは。

193 ::05/02/12 02:44:24 ID:LkQe/cd7
ドイツ戦てサッカー雑誌にイラスト描いて出す様な人達が見に行ったんでしょ。ドイツっていうネームバリューにつられて。故にブーイングなんてするわけない

194 :ほんとに。。。:05/02/12 02:47:57 ID:1/gSaDtQ
埼玉のアウェーG裏上段にいて、正直情けなかった。。。声を出さない人々、応援と野次を履き違えてる人、ホーム側とこっち側とで全く合ってない応援。。。
少なくとも、マジに応援しない(見物だけの)人は、チケット取れなかった人々や来たくても来れなかった人々に申し訳ないと思って欲しい。
それから、どんな試合であれ、みんな自分の席の周りくらい掃除して帰らない?応援団も紙吹雪配るなら掃除の先導くらいやって欲しい。
トータルして、サポーターにサッカーや代表への愛情が感じられないのが非常に悲しい。

195 ::05/02/12 02:50:50 ID:QY6Ib+tB
で、何時まで協会の言いなりのブルーシートでの演出するの?あればっかじゃん。

196 : :05/02/12 02:54:27 ID:8U5GOiNW
>>195
そりゃJ連は協会の言いなりサポーターですから

197 : :05/02/12 02:58:45 ID:GwA8EoLC
>>194
日本の選手との基本的な技術の差を見せ付けるようなプレーをしてくれたドイツにブーイングするんじゃなくて

試合感の無い調整不足のキャプテンマークを付けた秋葉系ボランチや
ドイツリーグでプレーして散々な状況にも関わらず「ドイツ代表は大した事無い」とか偉そうな事を抜かしてノーゴールに終わったヘタレ魚フライ
をはじめとした選手達に檄の意味でブーイングをするべきじゃなかったのかって事だろ。

198 : :05/02/12 03:59:05 ID:9xGrTGy0
>>195
禿同。
なんで協会を応援せにゃならんのだ。国を応援してるんだから、観客全員に国旗配れ。

199 : :05/02/12 05:46:45 ID:0KtY7TyM
W杯最終予選のゴール裏はどうあるべきかの議論に
J低迷やら北朝鮮体制を持ち出すのはさすがにアホ杉だろ。

200 :@:05/02/12 06:23:44 ID:Gu6iIYGM
「we are reds!」の一体感  大住良之


 92年ナビスコカップ初戦、市原との「プロ公式第1戦」を皮切りに、浦和レッズを見続けてきた。
その13シーズンの中で私の心を最も強く打ったのは、99年11月27日「あの日」の出来事だった。

 広島とのセカンドステージ最終戦が0-0のまま延長戦に突入したとき、
すでにレッズのJ1残留の望みは絶たれていた。
だが選手たちは最後まで集中して戦い、
延長後半1分に福田正博がゴールを決めて、ようやく勝利をつかんだ。
状況を知らずに喜んで福田に飛びついた若い選手を、福田は突き放した。
そして泣いた。
決勝点をアシストしたゼリコペトロ・ビッチはがっくりと両膝をつき、
小野伸二もうつむいたまま右手で顔を覆った。

 そのときだった。

 スタンドを埋めたサポーターから、試合中にも増して大きな声が上がったのだ。

「we are reds!ウィ・アー・レッズ!」

 J2降格という最悪の状況にあっても、いや、最悪の状況だったたからこそ、
サポーターたちは「私たちはレッズだ」と叫んだのだ。
その夜、この声は際限なく繰り返された。

201 :A:05/02/12 06:25:50 ID:Gu6iIYGM
「勝ってくれ」ではない。
「頑張れよ」でもない。

ピッチの上を走り回ることができるのは11人の選手だけだが、
スタンドを埋めた人々が、完全に選手たちと心を一つにし、
自分自身のものとして試合をとらえて、ともに戦っている。
だから「ウィ・アー・レッズ」としか言いようがない――。
それが「浦和レッズ」なのだ。

 「このサポーターにふさわしいチームにならなければならない」
長い間にわたって、念仏のように唱え続けられたレッズへの注文だ。
至極当然の理屈のように聞こえる。
サポーターのパワーや熱さではどこにも負けない。

 一方でチームは、タイトルと無縁なだけでなく、J2降格まで経験した。
しかし私は、その論理にどこかひっかかりを感じていた。
99年11月の「ウィ・アー・レッズ!」は、長年ののどのつかえが一気にとれた思いだった。

このクラブではチームとサポーターはすでに不可分の関係だった。
サポーターたちはチームを自分から切り離すことのできない一部と思い、
チームもサポーター抜きに自分たちは存在し得ないことを理解していた。
パワフルな声援も情けない敗戦も、自分たち全員のものだった。
弱いレッズも強いレッズも、すべて自分たち自身なのだ。

202 :B:05/02/12 06:28:46 ID:Gu6iIYGM
 Jリーグのサポーターは、ヨーロッパを中心とした世界の「先進国」から
いろいろな手法やスタイルを学んで生まれ、発展した。
英語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、フランス語…。
これほど多彩な言語が散りばめられた歌が飛び交うスタジアムは、世界のどこにもない。
だがレッズのようにチームとサポーターの一体感を実現したクラブは、「先進国」にも例はない。

 そのレッズが、ついに念願の「チャンピオン」の座に就いた。
もちろん、この栄冠は、ブッフバルト監督をリーダーとするチームだけのものではない。
彼らを支えたチームスタッフ、運営スタッフ、クラブ首脳、後援会、
そして無数のサポーターとファンという、総体としての「レッズ」のものだ。

 地域に支えられたレッズの優勝は、新しい時代のスポーツのあり方に重要な指針を示すものだ。
タイトルを目指すだけではいけない。
強いだけでは不十分だ。
地域の人々を一つの心で結びつけ、ともに歩むことにより、
スポーツの枠を越えた大きな価値を生み出す。

 優勝が決まった瞬間、サポーターたちは、これまでの苦闘を次々と思い起こしたに違いない。
そしてチームとサポーターを決定的に一体化させた、あの99年11月27日の「ウィ・アー・レッズ!」が
感慨とともに心によみがえった人も、決して少なくなかっただろう。

 おめでとう、浦和レッズ。

『サッカーマガジン』より

203 : :05/02/12 06:43:34 ID:Gu6iIYGM
>>200
訂正:ゼリコペトロ・ビッチ×→ゼリコ・ペトロビッチ○

>>200-202
長文スマン
クラブと代表じゃかなり違うけど、
根本的な事は同じかなと思って参考までに貼ってみた。
なんか記憶に残ってたから。

204 :_:05/02/12 10:05:24 ID:dfwBy7FY
http://loveantlers.cocolog-nifty.com/ezosika/2005/02/post_7.html
普段と違い、ゴール裏は全力、という言葉がピッタリの応援を送り続けていたように見えた。

現地組のこういう見方もある模様

205 : :05/02/12 10:08:09 ID:9xGrTGy0
ウルトラスを瓦解させる対抗勢力となるサポーター団体とかできないかな。極右系きぼん

206 ::05/02/12 10:09:07 ID:dLXX7RvF
NHKの山本さんが選手入場の時「彼らは私達です」と言ったのを思い出した。


207 : :05/02/12 10:20:27 ID:2WVFjQW4
>>203
お前、劣頭か?
劣頭は聞き飽きたよ、代表ネタふれよ

208 : :05/02/12 11:01:56 ID:GwA8EoLC
レッズサポーターをマンセーしてる連中って軍靴の音なみに無理なこじつけが好きだな。
そんな似たような誰かに頼るような姿勢より一人一人がどういうスタンスで最終予選を観るかが大切なんじゃないの?
そういう意味で協会やスポンサーの犬の応援屋に堕した今の代表サポーターどもには昔の真摯な気持ちがなくサポーターとは言えないって思う。

209 : :05/02/12 11:04:34 ID:9xGrTGy0
ブサヨはアホの典型

210 : :05/02/12 11:43:08 ID:dDobO99/
>>198
またウヨ登場。やりたいやつだけが、国旗もってきゃいいだろ。
日本国旗なんて、誰が配るんだよ。国? やめてくれよ。
協会が作った「チーム」を応援してるだけだ。
誰も協会を応援しようと思って、シートあげてるやつぁいないよ。

211 : :05/02/12 11:47:47 ID:dDobO99/
>>199
おまえがアホだと思われる。自分の思い込みだけで満足しちゃってる。
事実、一番、サッカーを世間にアピールしてるのが代表戦なので
Jや、一般人がどうサッカーを好んでいくか…そういう嗜好を理解し、
わかってあげることがまず大切。
「熱くない!」「熱くない!」と喚いてるだけなのは、視野が狭い。
ここ見てると、ウルトラってより「いつもの僕たちの応援させてよ!」って
頭の劣った工作員のほうが多くないか?
一般人は引くね。完全に。「we are JAPAN(笑)(私たちは日本!)」とでも
言う気か。欧米人には完全に馬鹿にされるぜw

212 : :05/02/12 11:48:58 ID:dDobO99/
198 名前:  本日のレス 投稿日:05/02/12 03:59:05 9xGrTGy0
>>195
禿同。
なんで協会を応援せにゃならんのだ。国を応援してるんだから、観客全員に国旗配れ。


205 名前:  本日のレス 投稿日:05/02/12 10:08:09 9xGrTGy0
ウルトラスを瓦解させる対抗勢力となるサポーター団体とかできないかな。極右系きぼん


209 名前:  本日のレス 投稿日:05/02/12 11:04:34 9xGrTGy0
ブサヨはアホの典型


政治的な煽りを持ち込むのはやめよう。

213 : :05/02/12 13:03:26 ID:gJ1rLvL9
>>198
サッカーやオリンピックなんて所詮、協会対協会の戦いでしかない
イングランドなんかもそうだが
香港やグアムなんかは、国連で認められた独立国家じゃ無いだろ


あと、AWAY側ひどかったって言ってるけど
あれでもそうとうがんばってたよ。
コールリーダーとかがんばったおかげで
ウルトラスがHOME側にいるときいつもAWAY側で好き勝手に
だらだら応援してるようなグループ駆逐されてたもん。

214 : :05/02/12 13:04:44 ID:8AMi7xqx
>>211
フランス予選の時はこんなもんじゃなかっぞ
ウズベク戦なんてメイン、バック、ゴル裏凄まじい雰囲気だった

あの時できたことが何故「今 で き な い !」ってみんな頭にきてるんだyp


2002年のW杯でにわかサポが大量に生産された
普段Jなんて見たことないような奴らが代表を応援してるからどうしようもないけど


215 : :05/02/12 13:13:00 ID:dDobO99/
>>214
だから「時 代 も 状 況 も 違 う !」って言ってるんだよ。
逆にJを見させるためにも、いまの時代にあった応援を受け止めていく必要が
あるってことを言ってる。

216 : :05/02/12 13:16:58 ID:gJ1rLvL9
>>214
あのときは、いろんなチームのサポが集まったってたよな
いまみたいな代表専門サポグル−プも乱立してなかった

あと、埼スタって国立と比べるとイマイチ
W杯予選といえどもなんというか、気持ちが盛り上がらない
(レッズ戦も駒場のほうが好き)

国立みたいにウルトラスがアウェイ側にいくと
G裏両サイドのバランス取れてちょうどいい感じになるってのもある
(最近はJ連側が人気だがw)

217 : :05/02/12 13:21:53 ID:SpI33SGp
>>205

アホか、極右系きたらいろいろとめんどくさい。

その筋を抑えられるほどの器量がないと
あっというまに、裏社会に取り込まれるぞ。


218 : :05/02/12 13:25:18 ID:gJ1rLvL9
にわかやあまりスタに来ない客を巻き込むためには
ヘンな歌詞強引につけたジンギスカンみたいな応援するより
バックやメインの客でも手拍子であわせやすいようなシンプルなコールするってことだろうな

あと、だらだらワンパターン応援にならないために
こないだ初めて(?)玉田コールやったみたいに、もっと個人コールを増やす

219 : :05/02/12 13:26:58 ID:gJ1rLvL9
>>217
とうか、右って結局あちら系なわけだし・・・って朝○もなんだがw

220 : :05/02/12 13:26:59 ID:8AMi7xqx
そうか・・・
あのヌルポな応援を「是」とし、今の時代にあった応援というなら俺とは住む世界が違いすぎる
「チームと共に戦う意識を持つ人間」はもう代表ゴル裏には必要ないのかもしれない

今の代表サポはドイツ行き逃しても怒ることなく家路につくのだろうな

221 : :05/02/12 13:32:04 ID:gJ1rLvL9
>>220
「チームと共に戦う意識を持つ人間」はもう代表ゴル裏にはいないのわかってるからなのか
選手の気持ちも気薄だと思う。
Jと違って点取ったときG裏来てくれる選手なんていねーし


222 : :05/02/12 13:37:18 ID:SpI33SGp
>>219

結局そこを抑えてるから、普通に応援できるわけでもある。
他競技団体とか、結構めんどくさい事になってたりするしね。

ほんとにゴール裏の頭をやるつもりなら、めんどくさい事
全部自分でケツ拭ける覚悟がないと、とてもやれるもんじゃない。

特に日本代表とかいって、"日の丸"が絡むものは。


223 : :05/02/12 13:47:12 ID:KD3qNDJT
>>218
あんまり単調すぎるのも、ただ叫んでるだけでTVで馬鹿みたいに見える。
(あの赤いチームみたいに)
誰もが知ってる歌とかな。翼をくださいとか歌ったじゃん。

224 : :05/02/12 13:52:58 ID:Gu6iIYGM
>>207
いやレッズじゃない。でも言いたいことは分かるだろ?
誰も「WE ARE JAPAN!」なんて言えとはいってない。
応援の形態はどうでもいい。
サッカーと日本が好きな人にスタジアムで応援してほしい。
点を獲られて静まり返るのは良くないと思うだろ?
苦しいときにこそ声を出せるサポートが出来るようになるといいね。

225 : :05/02/12 13:56:31 ID:043WQtTh
…ここって要はレッズのアンチの巣窟?
実際レッズサポが応援の主導してるならともかく
全然関係ないのに何でここで叩かれてるんだ?

226 : :05/02/12 13:59:23 ID:KD3qNDJT
UBUBうっさかったからだろ。

227 : :05/02/12 14:03:04 ID:043WQtTh
>>226
じゃあ実際に現場の主導権をUBが握ったとする
すると今度は「以前の方が良かった」か
「こんな程度か」のオンパレードよ

2chに限った話じゃないけど
「試合に出てない選手は常に神格化される」法則は
サポートの話でも同じ事だと思うよ

228 : :05/02/12 14:20:40 ID:GwA8EoLC
それと代表戦の浮わついた空気を生んでいる根本の問題に目を背けて他者に依存してる姿勢が気に喰わないから。

229 :.:05/02/12 14:27:12 ID:n91UMm6d
おまえら馬鹿ばっかだなー
一番スタジアムを殺伐とさせられるのは浦和のサポ達だぞー
奴ら苦しみぬいた暗い過去があるしなー
それこそDNAにもう刷り込まれてるくらいに形なるものは完成されてる。

でだ・・・・ 

代表戦の雰囲気は殺伐とすべきなのか??
観衆が熱狂と興奮に包まれ、そして相手チームは敵以外の何者でもなくただ憎むべき奴として
として見られるか??

この点重要だぞ。

ぬるいギャルサポ・代表厨なんかがそういう目で見れるわけがないだろw
フラッシュだらけのスタジアムなんて選手にとっちゃ迷惑なだけだ。

要するに、チケットの販売方式そのものに問題があるんだよ。

殺伐としたなんとも言えない興奮・熱気を求める奴らはとっくに代表なんて観戦しないってこった。
浦和の連中はほぼ代表戦は引退ってのが主流だしなー(多少はいるだろがw

まー求めるモノが大きく違ってるってのが問題だわ。

そんな漏れは既に代表は引退 浦和の試合の熱狂に勝るモノは何一つないというのが結論
代表厨はたまには浦和に足運んでみろよ。おまえら圧倒されっぞw

見にきたこともないくせにギャーギャー知ったかぶって否定だらけ おまえらの知らない熱狂がそこにはあるんだよ。

とにかく 代表戦はぬるくて観戦する気はおきない!!!


230 : :05/02/12 14:36:17 ID:gJ1rLvL9
>>229
煽りじゃないけど、浦和もここ最近ぬるくなってると思う
2002年あたりから下降気味
駒場の雰囲気そのものは好きだけど

231 : :05/02/12 14:36:29 ID:043WQtTh
>>229
つまんねー釣りだな…

232 : :05/02/12 14:47:48 ID:9xGrTGy0
ヌルくなるのはワラワラとブサヨが涌いてくるから。

北戦でもそうだろう。メディアが腫れ物に触らないように在日取り上げてブサヨ報道ばっかして
雰囲気を著しく盛り下げたんだから。

233 : :05/02/12 14:51:05 ID:KD3qNDJT
>>225
>>229 みたいな「僕のとこみたいな応援やろうよー! 楽しいよー!」君がいるから叩かれる。

234 : :05/02/12 14:52:03 ID:KD3qNDJT
9xGrTGy0

235 :.:05/02/12 14:58:44 ID:n91UMm6d
>>230
その通り。結局キャパの問題もあるな。
駒場は満員で2万ほどだし、埼スタとの比較は漏れもちょっと鬱。

つまり、チケットが登録抽選方式の代表戦か駒場のシーチケ・一般販売かの差でもあるわけだな。
チケットへの飢餓感がストレートに熱狂に跳ね返ってる分かり易い良い例だ。

まぁーそれでも年にいくつかの大一番ともなれば埼スタであっても、今の代表戦よりは盛り上がる。
せっかくこの板に来たんだから代表厨あたりは浦和動画ってゆー浦和のサイトでも見てみ〜。

2003.ナビスコ杯決勝・2004CS第2戦あたりの雰囲気は最高だったぞ。



236 : :05/02/12 15:00:49 ID:KD3qNDJT
>>235
Jの中では馬鹿にされてるけどね。

237 :.             :05/02/12 15:09:05 ID:AC0g9IAI
>>215
そんなんで、Jにヌルいヤツラが流れてくるのはごめん被りたい。
それでなくても地蔵問題、棲み分けできてねーのに。

238 : :05/02/12 15:10:06 ID:043WQtTh
>>236
んじゃ馬鹿にされてないクラブを教えて貰うかな
ここは特定のクラブのサポーターのアンチを集めるスレなのか?
代表の応援についての話をするスレだろ?

239 : :05/02/12 15:10:28 ID:+1MaR+C8
何にしろ、現状が×だからと言って、浦和にすがるな
浦和の遣り方をそのまま代表でやってる一部の連中がいるが、
別もんだよね

240 : :05/02/12 15:30:37 ID:KD3qNDJT
>>238
>>235 みたいに特定のクラブのようにしようとか言えば
アンチが出ざるを得ないだろ。

241 : :05/02/12 15:35:17 ID:KD3qNDJT
なぜなら、ああいう馬鹿応援ならいまの歌のほうが全然いいから。
一般人もTV見てて、引かない。

242 : :05/02/12 15:43:06 ID:043WQtTh
>>240>>241
それじゃ答えになってない
んじゃどこのJクラブみたいになれば
誰からも馬鹿にされないのですか?と聞いている

それに多分UBが代表の応援に加わる事は無いだろう
実際起こりえない事を妄想で叩いても無意味

243 : :05/02/12 15:47:28 ID:hKXT/eAe
瓦斯、鞠連合の今の代表ゴール裏じゃ浦和とは水と油 
合うわけがないし、浦和スタイルなんて取り込むのはまず不可能
「ジンギスカン」歌ってる時点でもうアウトだろ


>>238
あきらめろ もう手遅れだ 中の人が目を覚まさない無い限り、外野がいくら言っても彼らの耳には届かない

244 : :05/02/12 15:49:21 ID:KD3qNDJT
>>242
お前な「自分の問い」に「答えてくれないのはおかしい」って
「お前の問い」の価値を過大評価しすぎ。
ここでクラブ名だしても、荒れる原因になるだけだろ?
そういう思慮のなさ、自分の応援してるチームをここで主張しようという
浅ましいありかたがレッズ叩きに転じてるんだよ馬鹿。
実際、加わらないなら結構だが、まずUBUBUBUBほざいてる奴が
ここに常駐してるのが「原因」だということを知れ。

245 :.:05/02/12 15:54:46 ID:n91UMm6d
KD3qNDJT=植田朝日なのか??ww

おまえ面白いからもっとがんばってみろww

246 : :05/02/12 15:56:23 ID:043WQtTh
>>244
UBUB言ってる奴が多いのは
さっきも書いたけど「現場に来ないから」
だから評価が上がってるだけ

それに過剰反応して浦和サポ叩きやったって
この場では無意味だろっつってんの




247 : :05/02/12 16:05:20 ID:KD3qNDJT
>>246
というか言葉を変えれば「ああいう応援」を叩いてるんだけどな。
言っているやつが明らかにレッズサポの場合、
「僕のチームのおーえんしよーよ」
と言っているようにしか見えないんで。
浦和サポを叩くというか、UBUB言ってる奴に対して
そんなダサイ応援できっかよ、って言ってるだけだ。
そこに過剰反応して浦和サポ叩きはおかしい、って言われても困る。
事実、そういうやつがいるわけで。
一つ勉強になったのは、そういう奴には
「来ない奴に期待するな。たま出版レベル」
とでも言えばいいってことだな。

歌のよさは、殺伐さは減るかもしれないが一般客が
入りやすくなるというある。

248 : :05/02/12 16:15:08 ID:ju3AmSdm
>>247
オレは鹿者だが
瓦斯よりはUBのほうが遥かにイイ
瓦斯なんて瓦斯くさくて本気でキモいし
JFL時代からそのへん変わってねえ

249 : :05/02/12 16:15:58 ID:9xGrTGy0
殺伐さが減ったら一般客はおもしろくないだろうな

250 : :05/02/12 16:16:32 ID:ju3AmSdm
>>247
ついでに言えば
>歌のよさは、殺伐さは減るかもしれないが一般客が
>入りやすくなるというある
その歌=ジンギスカンがすげえ否定されてんだけど

251 :.:05/02/12 16:17:52 ID:n91UMm6d
>>247
今更言葉を変えるなよww 詐欺師野郎ww

252 : :05/02/12 16:18:25 ID:043WQtTh
>>247
思い込みの激しい人だなぁ
頭の中で仮想敵を作って攻撃するのは
楽だけどそこ止まりだぞ

でもここまで代表の応援を熱く思えるってのは
今となってな貴重な人材みたいな気がしてきたw
あなたは立派なウルトラスの中核となって
これからの代表応援をリードして下さい
(でもこれ本当に朝日本人だったら笑えるな…)

しつこいようだけどスタジアムに来てる人間しか
その場の雰囲気は変えられないんだしね

253 : :05/02/12 16:19:02 ID:KD3qNDJT
余談だけど煽る人間の言い方ひとつで乗る乗らないは変わってくる。
点、入れられて意気消沈してるとき↓

「おい、てめぇら。落ち込んでるんじゃねぇ! 声だせよ!」
だと反感。

「いまこそ一緒に戦おう! 選手の力になろう!」
だと共感。

批判意識が先立って、おまえ上に立ってないか? と思うときがある。
みんなチケットを自腹で買った人ってこと忘れてよ。

254 : :05/02/12 16:20:32 ID:KD3qNDJT
>>250
ジンギスカン=歌全てじゃねぇだろ。これを詭弁という。

255 : :05/02/12 16:21:17 ID:KD3qNDJT
>>251
一行目だけで反応したか早漏。

256 : :05/02/12 16:29:43 ID:9xGrTGy0
歌要らん

257 : :05/02/12 16:30:51 ID:KD3qNDJT
>>252
あくまでも俺の立場は「熱く思える」ことが中心ではないことを、
文章を読んで理解してね。一般人の立場に立ってみてるだけ。
勿論、ある程度の殺伐さは必要だが、逆にサッカー人口を増やすために
一般人を許容する寛容さも必要だと言ってるんだよ。
「このスレに書かれたことを」「叩いてる」のであって仮想敵もなにもないけどなw
苦労して、どこへ >>252 が向かおうとしてるのかは全く謎だけどな。


258 : :05/02/12 16:35:57 ID:lgugSOiF
ジンギスカソ
ttp://www.geocities.jp/iwatasoul/nippon/jingiskan.wav


まあ餅ついてこれでも聞こうや

259 : :05/02/12 16:51:11 ID:Gu6iIYGM
なんかスマン
俺が浦和のチームの例を出したばかりに変な方向に・・・
ただ気持ちの問題だといいたかったんだが。

それにしても浦和サポは偏見持たれすぎだな。
ここ見てくるといいよ↓
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/

地元を応援するのはどこのチームでもそう。
ただ人数に差があるだけで。
代表の場合それが国家単位に広がる訳だからスタジアムに行く人にはそれなりの責任はあるんでないかな。

260 : :05/02/12 17:16:49 ID:9vS81Kg/
>>258
相変わらずジンギスカンには聞こえない糞歌だな、独り善がりで何言ってるか良く分からない。

261 : :05/02/12 17:44:05 ID:tBHlTrz4
チャンピオンシップの雰囲気を味わったら誰も浦和がぬるくなった
なんて言えないよ。バックの人まで跳ねてるし

262 : :05/02/12 17:46:46 ID:043WQtTh
>>257って昨日も散々ここで殺伐批判してた人か?

殺伐さは一般客を遠ざけるっていうけど
「一般客」ってそんなナイーヴには思えないけどなぁ
むしろそれらを愉しむくらいに貪欲だよ、そういう人らは
そんな庇護が必要なほどヤワくないよ





263 : :05/02/12 18:04:17 ID:Xc2oSSEG
庇護しろとは言ってないよ。
ただ今現在の「一般客」の有様を一方的に否定しているのは
おかしいって話。

264 : :05/02/12 18:07:05 ID:Xc2oSSEG
>>259
だから、そういうのは本スレでやれって。どうでもいい。

265 : :05/02/12 18:24:50 ID:Gu6iIYGM
>>264
だから重要なとこは下の数行でしょ。
ちゃんと読み取ってくれ。

266 : :05/02/12 18:29:56 ID:Xc2oSSEG
>>265
下の3行意外は不要って話を言ってんだけど。読み取る以前に。
全然、懲りてないじゃん。

3行について言えば「責任」という概念が曖昧。

267 : :05/02/12 18:53:31 ID:Gu6iIYGM
>>266
なんか天然やったw
また別の話題ふってしまってたな。
こそこそと落ちるわ。

268 : :05/02/12 19:08:24 ID:YykAkI4f
やっと落ち着いたか・・・
浦和ネタを投下するから、荒れるのに

269 : :05/02/12 19:44:38 ID:ZGNvXd8R
以後スレを平和に保つため

>浦和レッズ 浦和 劣頭 

は 「NGワード」 ということで



270 : :05/02/12 19:57:39 ID:KQWEDzNs
つか、殺伐イクナイ!!殺伐だとパンピーから受け入れられない!!って言ってるけど、
殺伐とした空間を作るクラブの試合のほうが、ヌルポな空気を醸し出すクラブの試合よりも客多いじゃん。

271 :シェーン:05/02/12 20:31:24 ID:UcYrsq/i
あのさ、浦和だって駒場以外ではメインやバックは声出さずに手拍子だけでしょ。
但し誰かが先導したら一緒に合わせる事が可能。
つまりヌルイ観客と思うなら先ず自分達が周りに一言
「今日は大事な一戦だから皆で声を出して選手を応援しましょう!」
って挨拶かまして声出していけば賛同者も結構出てくると思うぞ。
アテネ最終予選のUAE戦はそんな感じがあった。

272 : :05/02/12 20:37:29 ID:KdgMYRuL
前回は吉野クソや野崎ッチの華族の皆さんもいましたね

273 :  :05/02/12 20:53:26 ID:VZbwXJCr
だから、浦和の話題出すなって

274 : :05/02/12 21:03:00 ID:LiyIMZ3n
どこのJチームもメインやバックは手拍子中心だよ

代表はゴル裏がヒドイのが問題なわけで

275 : :05/02/12 21:44:49 ID:Xc2oSSEG
>>270
殺伐、ってか単調なコール。

276 ::  :05/02/12 22:14:04 ID:KGgxXffw
8年ぶりのW杯予選だし気合入れたつもりだったが、
ありゃ駄目だわ。試合前に朝日が「今日は笑いはいらねえ」
なんてのたまってたな。この曲のがよっぽどw(ry

277 ::  :05/02/12 22:51:57 ID:KGgxXffw
UBが何故来ないか教えてやろうか?
UBの幹部の大半がドーハの頃はおろかフランス予選
すら経験してない香具師だからさ。
UB連中の数少ない予選経験者だって当時はパシリ
やらされてたんだぜ。奴らは代表に興味ないような
事を言ってるが、朝日、○崎、○山、○田に頭が上がらねーだけ。
ま、○倉なんてどーでもいいがさ。

UBの○田が○沢、○内、○良、○野位の力と人望
があれば少しはマシだろうが、何せ1人じゃしょうがない。
現UB連中も国立の13番ゲートの上段で頑張ってたのは
確かだけど、いつの間にか居なくなっちまった。

今回の埼スタ来てた浦和の連中はUB以外のサポじゃないの?
要は、UB幹部が率先して代表戦に行けば、下の小僧達もついて
くるってことよ。俺はUBが現場で睨み利かせれば、横川とかマリサポ
にのさばらせないで済むと思うがね。

とにかくUBもつまらん言い訳せずに来なさいっての。

278 : :05/02/12 22:59:34 ID:tBHlTrz4
作り話はつまらんよ

279 ::05/02/12 23:01:02 ID:mRUbZZmb
UBって若いんだね

280 :RED☆∧GAIN:05/02/12 23:20:12 ID:iaCNnbBC
UB!UB!UB!UB!UB!BB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!UB!

281 ::  :05/02/12 23:22:03 ID:KGgxXffw
浦和サポでも代表応援に力を注いでたのがC・Cで、
その生き残りがUBを作ったのは知られてるが、何せ
現UBがC・Cとは大した繋がりがないからウルトラスとも
疎遠になったと言える。

○良、○野あたりが次々と引退したし、○田も心細いのは
可愛そうだけどね。はっきし言って代表ゴール裏にUBを舞い戻せる
かどうかは○田次第だろう。

282 : :05/02/12 23:27:50 ID:aMREb0dh
どこが仕切ろうが構わないよ、現場にいる連中でやってくれよ
現場にもいない部外者を巻き込まないでくれや

283 ::  :05/02/12 23:32:55 ID:KGgxXffw
>>282
晒したくないなら上げない方が良いんでない?ご出張ご苦労さん。

284 : :05/02/12 23:47:15 ID:Xc2oSSEG
ここで身内モメまでしないでくれよ。

285 : :05/02/12 23:51:43 ID:90ORL6Ii
そもそもサッカー先進国で代表チームの応援が
統一的に行われているとこなんてないだろ

クラブチームでもりあがるのがよろし


286 ::  :05/02/12 23:53:16 ID:KGgxXffw
>>284
へいへい。ここらで止めとこう。あっちでやるか・・・


287 : :05/02/13 00:11:05 ID:j64SO2Hw
今スパサカで流れてるのがジンギスカンの正規版…?
これに値段付けて売ってるってのが凄いと思った…


288 : :05/02/13 02:34:24 ID:cNNnn9Xe
スパサカ見た奴ならもうお分かりだろう。スペイン、ドイツvsアルゼンチン
観客全員が国旗を振る光景がいかに素晴らしい雰囲気を創り出すかということを。

頼むから国旗応援やってくれ。やれば分かる。
協会マークのプラカードなんてマジださい。

プラカードを6万枚配布できるんなら旭日旗(柄付き)配布なんて簡単だろう。

289 : :05/02/13 02:54:30 ID:DWxzNzcL
もうこのさい磯でいいんじゃない

何しに来てるかわからん旗○隊より、上半身裸の男どものほうが
迫力あっていいよ

290 ::05/02/13 03:01:19 ID:uxzNIkaf
そこでブリーフ隊ですよ

291 : :05/02/13 03:41:54 ID:u+4e+MVd
>>288
そこでまたいらん火種を抱え込むのか?
ぜったい難癖つけてくるヤツは国内外にいるんだぜ?
しかも旭日旗だ?日本海に沈んでていいよ。

>プラカードを6万枚配布できるんなら
代表を経済的に支援しているスポンサー様の
広報活動の一環を兼ねただけでもあるんだがな
それが結果としてスタジアムをチームカラーに染める効果をもたらしてるわけで
ダサかろうがなんだろうがチームの為には充分すぎるくらいなってる
まして最近じゃ青の服を着て来ないヌルい客だっているわけで
そこもカバーしてくれてるわけだ
ダサいかどうかは関係ない
スタジアムを日本代表のための空間にできるかどうかがすべてだ
ダサいだけで嫌なら来なくて良いよ
てめえのイデオロギーの発露の場所じゃねえんだ

個人個人が日の丸の旗持って来て振るのはぜんぜんOKだけどな
もっと本数があってもいいとは思う

あと、磯は試合中のリードは上手くないよ 他は無問題

292 :_:05/02/13 04:18:12 ID:hzZFgbpN
白地に赤い点がいっぱいってのはなんかグロ画像だな。日の丸のフラッグはいいんでない?理屈こいて難癖つけるやつは愛国心のない奴だ。んなやつは日本人やめてアメリカ人にでもなればいいんだ。まあどうせ星条旗に難癖つけるんだろうけどw。

293 : :05/02/13 05:28:43 ID:cmbar5+7
同じ奴が毎日、一日一回をノルマのように書き込んでない?国旗云々の奴w
またこいつか、って思うんだけど。

294 : :05/02/13 06:16:51 ID:Qs0SzqWI
そこで肉倉ですよ

295 :_:05/02/13 07:10:48 ID:X0/i+9W2

瓦斯に頭があがらない奴なんていないだろ

296 : :05/02/13 07:48:16 ID:cxped+Li
「一般人の立場」という、便利な立ち位置で戯言吐いてるのが笑えるな

297 : :05/02/13 08:37:58 ID:cNNnn9Xe
>>293
むしろ毎度のように国旗に過剰反応するおまえのほうがおかしいかと。

298 :  :05/02/13 10:41:44 ID:dKL2Qmfn
紙吹雪やれ
糞ウルトラスが仕切ってよ
浦和のセカンド優勝の時みたいに


299 : :05/02/13 10:46:41 ID:j64SO2Hw
>>298
ここで言われる一般層とやらは
紙ふぶきは楽しく撒き散らしてくれるが
絶対に片付けて帰ったりしないぞw

つうかあれTV的にはきれいだけど
片付けるのは相当な覚悟が必要…

300 : :05/02/13 10:52:57 ID:cNNnn9Xe
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の代表
植田朝日が北朝鮮系企業の御曹司?!
現にテレ朝はこのニュースを極端に短い時間でスルーした。
この社長、植田玄彦容疑者(68)は、
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の
リーダーの植田朝日のオヤジ。

81 :copy2 :04/05/03 16:53 ID:rtHMMS5A
以前からニュース+板ではウルトラスが朝鮮人に占められてるという噂は出てた。
株式会社セイシン企業役員
代表取締役社長   植田 玄彦
常務取締役      池田 正明
取締役部長      西田 芳博
              福田 正男
              伊藤 均
              植田 道子
              松島 誠
監査役         菅 欽一郎
そういえば その息子の知り合いという人の話もどこかの板にありましたな。新聞の名前といっていたが。

82 :2006年まで名無しさん :04/05/03 16:55 ID:rtHMMS5A
北・イランへ不正輸出のセイシン企業 
植田玄彦社長ら逮捕
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506036seishin.html
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/06/13/jp20030613_29768.html


国旗応援じゃなくなった、左翼的な応援歌になった、雰囲気が著しく低下したのは・・

301 : :05/02/13 13:01:29 ID:25d0nCu8
漏れもジンギスカンは間抜けだと思うんで歌う気はないが
これって福田の応援歌だったよね?
浦和サポが無理やり組み込んだの?

302 : :05/02/13 13:35:01 ID:Jtvr+h5s
>>272
野崎の太鼓は、瓦斯の青赤太鼓の香具師よりいいね

303 : :05/02/13 13:45:51 ID:CRrOkEHO
ジソギスカソがいちから福田の歌だったのかと小一(ry

304 : :05/02/13 13:48:25 ID:QgxCIaCM
キャーとかの声が激しくウザイ

305 : :05/02/13 13:58:03 ID:25d0nCu8
>>303
スマソ、瓦斯の方だった or2

306 : :05/02/13 13:58:19 ID:A3rpwYTI
>>298
埼スタは紙吹雪禁止じゃないか?OKのとこのが少ないと思うけど。
駒場もCSの日産も原則禁止じゃなかった?
サポを信頼してるから特別許可出てる訳で。

試合後驚異の結束力で30分だか1時間だかで片付けた
赤サポみたいには無理っしょ。
片付けられないやつはやっちゃダメ。
だって普通のゴミも拾わないんだから。
キャパが駒場の2、3倍あるから片付けも2、3倍いるでしょ。

307 : :05/02/13 14:05:00 ID:cNNnn9Xe
昔、柏が試合前に「ああ紅の血は燃ゆる」の替え歌を歌っていた。
軍歌は基本がマーチだし、シンプルなんだがな。

308 : :05/02/13 14:43:23 ID:H9rzxOKt
旭日旗うんぬんのしつこい書き込み、
野球豚サヨの扇動のような気がしてきたw

309 : :05/02/13 14:48:40 ID:cNNnn9Xe
>>308
おまえのようなレスのほうがしつこい

310 : :05/02/13 14:52:21 ID:tHPdl2HJ
ジェット風船がいいよ

311 : :05/02/13 17:21:19 ID:5eqxWbJF
ヌル連辺りにいたBOYSグッズで固めた椰子は誰?場違いだろ?と思ったけど

312 : :05/02/13 19:34:20 ID:ZlRnlXky
ttp://www.jihf.or.jp/jihf/photo/main/photo_mz0v1889nho.jpg

313 : :05/02/13 22:10:22 ID:+upDVugL
>>311
誰って浦和の香具師がいたの?
>>312
俺、初代のULTRA'Sマフラーとか結構グッズ持ってたりするんだけど、
もう要らねえかな。野球、ホッケーとこれじゃ商売っ気丸出しじゃんよ。
この前の北チョン戦記念マフラーなんてぜってー欲しくないもの。

314 :  :05/02/13 22:56:49 ID:cqdZw0u4
>>311

本隊の人間じゃないよ。



315 : :05/02/13 23:22:07 ID:jl9mMZn8
>>313 ぼんぼの弁護をするわけではないが、ホッケーはまったく儲けになってないようで
マフラーとか作っても在庫あまりすぎなんだそうな。
売るトラスの中の人のホッケー好きが本当に好きでやってるだけみたいだから、大目には見ているよ
ちゃんとスイスまでこうやって横断幕かかえて応援に行っているんだから。

中の人は本当に好きでやってるんだけど、周りが商売にしようと必死になってしまい、
叩かれる原因を作ってるのがサカーとやきうの場合だな。
CDとか、シャツとか、売るトラスの中の人を持ち上げている別の力が問題なんだと思う

316 : :05/02/14 01:07:14 ID:TjIKqy0H
CDといえば島唄や小室とコラボしたのといいハズしまくってるよな

チャント集めたやつとか、チェリーに 口づけは良かったけど。

317 :313:05/02/14 01:08:59 ID:KsA12Jxc
>>315
うん。確かに野球やホッケー好きで応援してる人にとやかく言う権利はないけどね。
あのマッタリと商売してた頃は、店に掘り出し物のシャツとか置いてあったっけ。
今は知ってる店員も辞めてしまい足が遠のいてしまったけど。

俺は浦和サポでFC東京の知り合いも居るから微妙な立場。
昔はボンボでわき合い合いやってたけどさ。

318 :U-名無しさん:05/02/14 01:10:05 ID:c4b/aI9j
青系のチームのにわかは代表来るな。

エフシーにマリにガンバ。
ここらへんが、ヌルさの象徴って感じがする。

319 :2/9:05/02/14 01:35:39 ID:Zsn98mqx
北朝鮮戦で南でやってた小隊はどこのサポ?

320 ::05/02/14 05:36:10 ID:uxPDUabA
ベルディがやってた。ホームよりさらにぬるかった。

321 : :05/02/14 11:47:07 ID:dTtiNb47
アウェイ側がホーム側より熱くなることは滅多にないからな
国立くらいか

322 : :05/02/14 12:24:19 ID:75iaM9/g
>>314
じゃ、ヌル連でやってる浦和の連中って、一般ピープル?

323 : :05/02/14 13:11:02 ID:btukpc6a
おれがようやく手に入れたチケット手にスタンド席へ座っているところへ
しょうもないガキが「声出せよぉ」なぞとやって来やがった日には・・・・
そいつ、ヘンなところから「声」出すような目に合っているぞ。
子供たちが何で騒ごうが自由だが、人には人のその日がある。


324 : :05/02/14 13:46:52 ID:/93NL6vR
ゴール裏でマターリしようってのが間違いなのでは?

325 : :05/02/14 14:15:39 ID:G+h85I48
J連って、鞠、浦和以外もいるの?

326 : :05/02/14 14:54:40 ID:zd6DIJmH
>>322
代表戦なんかに貢いでられるか!チケよこせ!だって>UB
そらそうだわな。
遠征までして浦和の殆どの試合見に行く勢いの奴らには金がない。

327 : :05/02/14 16:50:36 ID:M/PFxknS
>>326
金ったってカテ5の3000円だぜ。しかも地元だし。
要はいい訳して見に来ないだけ。
理由はここで言われてる事と大差ない。

328 : :05/02/14 17:28:26 ID:fWxvAoRk
豚周辺の奴ら(ウルトラス&イケイケ掛け持ち)はJも代表も結構行ってる奴はいるぜ
イシダテみたいに貧乏人もいるがw

329 : :05/02/14 17:36:11 ID:M/PFxknS
>>328
サッカーで貧乏してんのは確かだけど、大抵みんな地元(親元)
にいるから金借りたりして上手くやってるよ。
地方から上京してる香具師は金の工面に苦労してることが多い。



330 : :05/02/14 17:53:59 ID:5XiV81CH
>>325
知る限りでは、ガンバとか清水もいたはず
ウルトラスは鞠、磐田、名古屋、オブリかな

331 : :05/02/14 20:01:35 ID:uw2JsHjp
あと、札幌、川崎もだな

332 : :05/02/14 20:33:17 ID:KrNYGyL1
>>325 神戸・柏は幹部クラスです。

333 : :05/02/14 21:32:45 ID:3qMk+ahj
>>330>>331>>332

(゚Д゚)ハァ?ちょっとまってくれ

普段Jのスタジアムで仕切ってる奴らが集まった結果があのヌルポな応援なのか・・・・・・ホントなのか!?

それが事実なら、いくら外野が「もっとガンガレ」と言ったところでどーしようもない気がするなあ



334 : :05/02/14 21:42:31 ID:uISqbJSn
>>333
仕切る奴がすごくても、一人一人が声出さなければ無意味。
浦和が熱いのもUBがすごいわけじゃなく、名もない一人一人が熱いから。

代表の応援をよくするのは難しい。

335 : :05/02/14 22:13:31 ID:3qMk+ahj
>>334
レスアリガトン

大変だな・・・そりゃ

336 : :05/02/14 22:20:21 ID:/5++ehLQ
そういうこと。
中心部はJクラブでも代表でも同じようにやっていてもまわりの一人一人がついてこれないから、こちらが少しは合わせるしかない。
だから少人数でも海外アウェーの方がやりやすい。

337 ::05/02/14 22:48:59 ID:F3oUrRb+
それいうなら今度のイランアウェーは激しくこの前のインドアウェーみたいにグダグダになる余寒・・・orz

アテネ初戦、オマーンみたいにニワカがこない方がまとまるんだよな。

338 : :05/02/14 23:00:27 ID:FQJtM0e3
>>334
まあでも仕切る奴の力でスタジアムの雰囲気はだいぶ違ってくる場合もあるよ。
応援スタイルを導くってことが需要。漏れのチームは仕切り変わって駄目になった。

アウェイで埼スタや駒場行く度思うが、浦和なんかはUBの殺伐さであの雰囲気、
彼らの多数が代表の試合来たら多分代表のスタジアムは変わる。

個人的な意見だが今の代表のスタジアムは本当に死んでるな。
このマターリな雰囲気が好きって香具師もいるかもだから、否定しないが
好きじゃないな。

浦和の中心部のほとんどのメンバーが代表戦のスタジアムに来てないみたいだけど、
今のスタジアムの雰囲気もあって、マジ行く気しないのも分かる加茂。

植○朝○はUBに一喝くらって、ビビちゃってるから関係よくないしね。

339 :338:05/02/14 23:02:12 ID:FQJtM0e3
でも浦和の男声の殺伐スタイルが代表のスタイルに適しているかは疑問だけどね。

340 : :05/02/14 23:23:25 ID:zd6DIJmH
その浦和でさえ去年のナビ決勝の時UBの近くに
地蔵が多数出没して問題になってたよね。
知名度が上がるとにわかが増加するのは当たり前といえばそうなんだけど。
有名税みたいなもんかもね。

341 :_:05/02/14 23:34:43 ID:suQg8Gus
だから、チャラチャラ楽しくジンギスカンやればいいんだよ。
AFO晒してクスクス後ろ指差されてニワカ丸出し。
アレ本当に『ボクちゃん、バッカで〜〜〜す!』て気合が必要だぞ。

342 : :05/02/14 23:42:25 ID:KrNYGyL1
>>338 確かに仕切る奴の違いで全然違う
分裂してた頃の方が熱かったなんてところもあるし、統一して格段によくなったところもある。
トップの奴の趣味で変な応援歌が増えておかしくなった例もある。
最初はダメダメだった新人リーダーが試合を追うごとによくなったところもある。

朝日にしても、ヘラヘラTVに出たりしてたせいで、そのTVでいくら真面目なこといってても
「どうせ朝日がまた…」って思われてて損してるなって思うね。
その朝日の東京だって、地蔵と「俺って通だぜ」ってな厨房が増えすぎて、ガス時代の奴が
どんどんG2やバックに逃げていってしまっているし、ライトなファソってのを少し選別する必要が出てきていると思うよ
来るもの拒まずではやっていけない状態まで来ている。危機的状況だね。


343 : :05/02/14 23:42:48 ID:znXiG1KR
某クラブのサポだけど、これはあくまでも俺の意見だけど
代表の応援ってFCの応援多くない?
バモ日本やジンギスカンってFCの応援歌を代表に持ち込んでいるんじゃない?
俺はそれがあまり好きではないから、熱くは応援できないかな。


344 : :05/02/14 23:57:42 ID:l7EVp7eF
>>343
多くないでしょ。
FC東京"だけ"がやってるチャントで代表で使われてるのなんてひとつもないし
ジンギスカンだって船越とかモリシのチャントとして使われてたでしょ

代表の応援って昔からだけれど(いい悪いは別にして)どっちかというと鞠系

345 : :05/02/15 00:01:57 ID:jlwq0Aai
代表戦ではスタジアムの日本人総てがサポーターになって欲しいとこだが
Jでは単にプロのサッカーが見たい【観客】の存在も認めるべきではないか?
単に新聞の景品でJのチケット貰った奴だって居るしあのノリについていけない奴だって居る。

騒がしくて応援を強要して周りに迷惑を掛けるようなサポーターなら俺は要らない。
つまらない試合をやってて帰ろうとした客を睨みつけるどっかのアホサポーターが居たがそれは個人の自由。
俺って通だぜと言ってる奴もあまりに煩いならまだしもたまたま聴こえたくらいで目くじらを立てる方がおかしい。
プロスポーツなら観戦には自由があっても許されるべきと思う。地蔵だの何だのは代表戦だけの問題だ。



てゆーかいい加減Jの話をしてる馬鹿は目障りだからスレ違いを自覚して国内板の方に逝ってくれないか?

346 :  :05/02/15 00:27:10 ID:EfJEQx+N
>>345

おまえJの試合観たことないだろ。

347 : :05/02/15 00:35:00 ID:Qfyoldhf
>>345
お前強要って言葉好きだろ。
このスレに書き込むの何度目だ?
お得意の応援強要=観客減少論はどうした? 

348 :そんな餌に俺様がクマー:05/02/15 00:36:57 ID:jlwq0Aai
多分お前よりかは見ている、足掛け10年以上だからな。
そして何より外国にかぶれて自分が選手を支えてるなどと勘違いした浮かれ馬鹿が大嫌いなんだ。
その馬鹿どもが日本代表の応援を仕切ってる事も。
試合観戦の妨げになるからせめて他人の迷惑にならないよう応援の真似事をして下さいw



なんっつたりして。
だからJの話はドメ板でやれとそりゃ俺がだorz

349 :.:05/02/15 00:40:54 ID:rm3Rp6vV
>>348 はいはい そろそろ寝ましょうね^^

350 ::05/02/15 00:44:03 ID:HccEx2/K
>>325
J連に浦和関係皆無だぞ。知ったかはよせ

351 : :05/02/15 00:54:13 ID:jlwq0Aai
民度の低い馬鹿Jサポ諸君、それでは僕は寝ることにするよ。
いい加減他国に阿った低レベルな応援は止める事だねw

代表の応援はクラブのサポーターのものじゃない、日本サッカーファンのものなんだよw
それすら分からず豚朝日氏ねだ、ヌル鞠うぜえだ、劣頭ヲタ下等だの要求や文句をしてばかり、お前らはプギャか?





清水ヲタは高尚、お前らは鹿島ムーイングでもして威嚇してろよw

352 :  :05/02/15 00:57:59 ID:EfJEQx+N
>>348

じゃあ、おんなじくらいだw



353 : :05/02/15 01:06:35 ID:jlwq0Aai
あのような下らない煽りレスしといて今更マジレスする無礼をお許しください。
わたくしは日本リーグ時代からのサッカーフリークでした。
おそらくご存知の方もおられるでしょうが、当時の日本リーグの観客動員数はそりゃ悲惨なモノでした。
どこから来たのか知らないがいつの間にか我が物顔で偉そうにしてたサポーターが嫌いでした。
理性を持って考えればそれこそが狭量であると気付きます、大変御迷惑をお掛けしました。

354 : :05/02/15 01:51:16 ID:GsSXOd4y
>>338
>植○朝○はUBに一喝くらって、ビビちゃってるから関係よくないしね。

大嘘言うなよ、UBの○田は朝○のところでデザインやったりしてるし
最近じゃ美園駅で○良がやってるUBのショプの場所で代表戦は朝○の店出したりリーダー同士は
繋がりバリバリあるんだけど?

嘘ついてまでそんなにUBを大きくみせたいのかね?かっこ悪いよ

355 : :05/02/15 01:53:25 ID:GsSXOd4y
って、おまえUBじゃなかったなスマンスマン
だけど人を貶めるような嘘はよくねーぞ

356 :U-名無しさん:05/02/15 02:04:02 ID:TKxWuPMc
UBは嫌い。東京のイケイケにしても。他のJサポだから。
だから、俺は他のJサポと協力して代表を応援するということに抵抗があるんだよね。
自分の応援するチームを罵るような声出す奴と一緒は無理だから。
たまに行くバックでは拍手くらいはするけど、場所が場所だから大声は出さない。

ただUB主導の浦和ゴール裏が、日本サッカー界全てのカテゴリーの中で
一番迫力あるのは認めてる。
サポとチームが近い感じもするしさ。ミーハーではなく。

要は、Jサポっていうのがどうしても自分とこに愛着があって、
そもそも友達同士とかじゃなければ、他のJチームサポと仲良く出来ない面が
Jリーグの成熟とともに出てきてると思うんだよね。

Jチーム同士の関係が複雑だから、簡単にはいかないんだけど、
チームの枠を超えて「代表」応援するって感覚をもてない限り
代表ゴール裏は悪化の一途だと思うよ。

UBのあり方は一つの方向性だと思うしさ、東京にしたって仙台にしたって
大分にしたって新潟にしたって札幌にしたってそれぞれ方向性がある以上、
「代表」というひとつの概念に収縮するのは不可能だよ。

「日本サッカーの到達点」=「代表」
って概念をそれこそ明確に打ち出していかない限り、
今の代表ゴール裏を変えることは不可能だと思うよ。
俺自身含めてさ。


357 :うん:05/02/15 03:07:43 ID:gTkZzlO5
>>253
正解!!

358 : :05/02/15 03:49:03 ID:UjVTtTP3
てめーがしねよアホかwwww
応援してる自分が好きなのwwww
じゃあスタジアム来なくていいじゃんwwww

359 : :05/02/15 03:50:47 ID:UjVTtTP3
>>19


360 : :05/02/15 05:39:23 ID:LCpqWShF
>>384
○田さんが一番信頼してるのはオブリの○○ごだよ。朝日とUBの一部はつながりあるけど
その他は殆ど嫌ってるよ。UPの前でみんなで朝日豚コールしたりしてるし。
実際監禁事件の時も朝日はUBに助けてもらってペコペコして気まずそうだったし。

361 ::05/02/15 07:19:28 ID:J2/CV9WZ
>>360
揚げ足取る様でスマンが、マジレスでロングフィードカコワルイw

362 :今は大宮サポ:05/02/15 08:37:49 ID:zJIcYD6V
>>360朝日がペコペコ?また嘘か…
逆に「Jリーグ怖えぇ」って笑っちゃってたけど?
そしてUB○良がおさめるはずの暴走サポに逆に
「オメェなんか知らねえ引っ込め」って舐めた口聞かれて
カッコつかなくてすげぇキョドってたけど?
浦和って大変だなぁって朝日が同情してたくらい。
そんな嘘までついてUBと朝日の関係悪くしたいの?
リーダー同士はむしろ仲がいいのに?
代表の応援に厚みが出るならUBが加われば最高だろうに。
あなたはJ連さんですか?

363 : :05/02/15 09:06:08 ID:LCpqWShF
>>362
別に仲悪い何て書いて無いじゃん。UBの取り巻きが嫌ってるって書いてるだけだけど?
今は大宮サポって意味わかんねーし。ころころ応援してるクラブ変える奴がサポーター名乗るなよ。

>「オメェなんか知らねえ引っ込め」って舐めた口聞かれて
>カッコつかなくてすげぇキョドってたけど?

実際拡声器で止めに入ってたのは、○田さんと○野さんだけど?○良氏は
暴走サポに何も言ってないよ。捏造しないほうがいいんじゃないの?
確かに○田さんは、その場でふざけた事言っちゃって暴走した奴に強気に来られたけど
その○田さんもマスコミに対し暴走してたし。
朝日は普通に話し合いに応じてたよ。で、普通に誤ってたし。
それ以降とりわけ浦和戦には大人しくなっちゃったけど
ニックとその一味は、調子こいちゃってUBの取り巻きに
お灸添えられたりしてたけど。
何て言うかちゃんとレス読んで反論してね。ミーハーさん。

364 : :05/02/15 09:14:54 ID:GsSXOd4y
>>362
出島の中入れない浦和サポらしい>>360が事実しってるわけないのにマジレスはやめなさい!
あと結果UBを貶めるのもヤメい!!

365 :_:05/02/15 09:28:54 ID:/pPRlzma
UBってなんだ?


366 :.:05/02/15 09:37:31 ID:rm3Rp6vV
うーん・・・・この流れはつまり・・・・

UBが中心になってるって事だね?w

どーでもいーが、代表の応援してる奴にとってUBは・・・・

強力な味方でもあり、強力な敵でもあるのねw

まぁ 代表サポらにしたらUBを気にしててもなんも解決しないわけだが・・・・

まぁ がんがれ もう漏れは知らんww


                           by代表観戦引退した浦和サポ。

367 : :05/02/15 09:45:10 ID:qidgvWcJ
>>345
妄想癖。そいつは、前に書いてた俺じゃねぇよw
全部、俺に見えるんだろうな。
劣頭の話はお門違いってのは分からないのか?
結局は、
「ぼくたちのチームのおーえん、あちゅくてよいんだよー」
ってことだろ。言ってるのは。
熱いときの劣頭が、どれだけ頭悪く見えてるか分かるか?
あんなのよそ様の国に見せられない。
例えば、韓国や中東の代表サポの熱さは俺はいやだね。知性がない。
皮肉もユーモアもゼロ。

368 : :05/02/15 09:53:15 ID:qidgvWcJ
>>366
気にしてるのは、主に(話の内容見るに)劣頭のクソなので
TPOを考えずに、勝手に内輪もめをはじめてるだけ。

ヨーロッパのクラブの『熱い応援』が女の子や家族連れを遠ざける原因に
なってるってさ。そうならないように努力しないね。
ここの連中『女子供は去れ! (俺みたいにw)熱くないやつは来るな』って
姿勢のやつ多いし。
時々『日本国歌を応援しないやつは去れ』みたいな変なのもいるみたいだし。
一緒に頑張ろうぜ、って姿勢でまず話さないと無理。

上でも強要強要、って話が出てたがまさにその通り。
強要されたら誰もやらないよ馬鹿w
自分の言ってることがチケット買った人間に対して無条件的に
意味を持っているという勘違い(事実、そうじゃないだろ?)やめてほしいね。


369 : :05/02/15 09:55:42 ID:qidgvWcJ
>>367
自己レス。間違えた。
>>345 じゃなくて。俺のことを >>345 と言っているキチガイの
>>347 に対してのレスでした。
あのね、それに自分の国の選手に対して暴動を冒した過去を
「美談」として思い込むの辞めなさい。「恥」だから。非理性的。
後進国の教育をちゃんと受けてない人たちみたいだよ。

370 :今は大宮:05/02/15 09:58:03 ID:zJIcYD6V
>>363事実関係があべこべ
メインスタンドにいるマスコミにつっかかったのは○野
出島から外に向かって吠えてたのが相○
角○はなんもしてなかったwwww

UBってやっぱダメだね、結局上の考えてる事と
下の考えてる事がバラバラじゃんww
なんで上は親朝日で下は反朝日なんだよwww

371 : :05/02/15 10:59:08 ID:ArItjuhO
>>344
世の中に鞠系の応援なんてないよ。
あるのはボカ系。

372 : :05/02/15 11:00:30 ID:V9Omjph5
つーか>345って単なる釣りだろ?
最後なんかしょぼい縦読みで締めてるし。

373 : :05/02/15 11:10:16 ID:LCpqWShF
>>370
いや角○氏が一番自体を収集してたけど?大体、あんた出島の中の様子わかんないだろ
ってかあんた言ってることが支離滅裂だよ。UBを持ち上げてんのか、嫌いなのか良くわからん

>なんで上は親朝日で下は反朝日なんだよwww

そんなの簡単じゃん。UBは集合体だから。まあUB本隊でも色んな奴が居るからね。
その辺は君みたいにコロコロクラブを変えるミーハーにはわかんないだろうけど

374 : :05/02/15 11:41:34 ID:ZsZaAPjw
>>372
Jの特定のチームの話がうざいのは既出。

375 :名無し:05/02/15 11:50:43 ID:G1Naftza
>>332
柏、神戸はJ連に絡んでないぞ。飛ばしはよくない。

376 : :05/02/15 12:00:43 ID:5APBwUHG
ウルトラス:札幌、東京、川崎、横浜、磐田、名古屋、桜、オブリ
J連:浦和、横浜、清水、ガンバ

377 : :05/02/15 12:20:31 ID:2AHU2pLu
てかJの話はスレ違い云々言ってる奴がいるけど、
代表がJを母体としてそれ+海外組数名で構成されているのに
Jサポを除外して代表サポを語ることはできるの?

378 : :05/02/15 12:41:45 ID:LCpqWShF
>>376
だから普通にJ連に浦和関係居ないって言ってんだろ。居るんだったらソース出せよ

379 : :05/02/15 12:48:26 ID:3e/fhWWH
>>377
つ○だ連合とか?


380 :ナナシ:05/02/15 12:49:12 ID:D6qqFd8h
もうJ連・ウルトラ・ZEAL・他団体にJでどこ応援してようが
関係なくねぇ・・

381 :名無し:05/02/15 12:52:55 ID:G1Naftza
>>376
浦和関係いるよ。実名は出さないけどね。でも、彼はコアサポのグループには所属してないのかも

382 :.:05/02/15 12:54:52 ID:G1Naftza
間違えた
>>378へのレスだ

383 :.:05/02/15 12:56:04 ID:G1Naftza
>>376
ウルトラに横浜関係いるの?

384 : :05/02/15 13:10:43 ID:d9y5zcga
>>375 じゃあ、柏の太鼓があったり、神戸の菊の紋章旗があるのは何?
あれ見て、「柏と神戸は幹部でいる」と思ってても不思議ではない。

385 : :05/02/15 13:12:08 ID:2Gv2QO9c
オブリって何?よく、聞くんだけど。初心者なもんで・・・

386 : :05/02/15 13:12:42 ID:LCpqWShF
>>381
そんだったら、ウルトラスにだって浦和関係居るし、キリが無いと思うけど?

387 : :05/02/15 13:13:01 ID:2AHU2pLu
>>385
博多どんたく

388 : :05/02/15 13:14:06 ID:AgILFwIi
>>378
浦和の人なの?
残念だけど、J連に浦和はいるよ。
381さんの言うとおり、グループには所属してないと思われ
どっちかというと、代表サポで浦和の試合は見に来てるって感覚じゃないかな?

389 : :05/02/15 13:16:07 ID:2Gv2QO9c
>>387
385だけど、自分も博多者だけど。オブリ知らない。
博多者だけどクラブはアビスパ応援しないから、レッズを応援してる。


390 :名無しさん:05/02/15 13:39:54 ID:AgILFwIi
奥山繋がりで、ウルトラス横浜はウルトラスで応援してる
ボンボのサイト見ると、札幌、横浜、川崎、清水のウルトラ用サイトがあるから、その辺の連中は繋がりあり

>>381
各クラブのコアグループの参戦に限定すると、もう少し限られてくるかもしれないね


391 : :05/02/15 13:49:02 ID:84sCButz
>>383
鞠のコールリーダーはウルトラ横浜。
俺は北朝鮮戦行ってないから知らないが
普通は裸のニーチャンなど何人かウルトラスニッポンに混じっている。

392 :__:05/02/15 13:55:45 ID:hpyh9KUh
ウルトラス:札幌、東京、川崎、横浜、磐田、名古屋、桜、オブリ、京都、横浜FC


393 : :05/02/15 14:03:22 ID:Jjy19dtr
コラボTシャツ作成で、色んなとこが傘下に入ってくれたみたいだね
広島もじゃない?

394 ::05/02/15 14:14:22 ID:v5zH78XE
そろそろさー、代表にこないニートやにわかにネタばらすなよwww



395 :_:05/02/15 14:39:16 ID:d8yVCw2A
J連はいろんな集団のあつまり。だからいろんなサポがいる。
その中心となるJ-SupportersにUBいるよ。トラメガ毎回持ってるからわかると思うが。
UBでは持っていない。

396 :.:05/02/15 14:42:43 ID:G1Naftza
>>384
柏の太鼓も神戸の旗も別のグループだよ。
J連には所属してないよ。

397 :.:05/02/15 14:45:28 ID:G1Naftza
>>395
彼はUBなの?それは知らなかった

398 :今は大宮:05/02/15 14:45:43 ID:zJIcYD6V
>>383>色んな奴ら

ああニック一人にコケにされた数十人の人達の事ねwwwwショボ

捏造オンパレードでマジワロスwwwwwww

399 :今は大宮:05/02/15 14:55:31 ID:zJIcYD6V
>>373の間違いですwwww

400 : :05/02/15 15:00:51 ID:a7SOQESO
>>391
来てたよ奥○は。朝○と山○の間でやってる。ま、ウルトラのナンバー3ってとこか。
裸の香具師は元市原の和○だろう?
鞠の奥○は鞠の中ではアウトロー的存在っぽいけどな。ちょいとキャラが異色だろ。
オブリのあの方(名前は知らない)は来ておられなかったぜ。

401 :だから:05/02/15 15:10:01 ID:IZMptNEg
内田裕也似のおっさんは
一体何者なんじゃ?

402 : :05/02/15 15:10:20 ID:3e/fhWWH
>>400
鞠の奥○はもう鞠の中のひとじゃないし

いい加減模造やめろ

403 : :05/02/15 15:16:24 ID:a7SOQESO
>>402
捏造はしてねえが、奥○っていやあ鞠のイメージだからよ。
もしかして鞠から永久に出禁にでもなったかな。
まさか朝○と一緒のチームってことか?

404 :.:05/02/15 15:18:38 ID:G1Naftza
>>403
移籍したと聞いてるぞ
だから鞠の試合に変な横断幕でなくなったんじゃないの?

405 ::05/02/15 15:25:23 ID:v5zH78XE
だからさー、代表にこないニートやにわかにネタばらすなよwww
憶測で語ってるのをロムるのが楽しいんだからよーwww

406 : :05/02/15 15:26:19 ID:a7SOQESO
>>404
へー。俺は最後に鞠での姿見たの3年前だから知らなんだ。
ドーハん時から朝○と一緒に行動してたっけなあ。
C・Cリーダーの○沢とかワチャラポン○内とかカルキンの○本らが懐かしいね。

407 :.:05/02/15 15:40:02 ID:Az2A8uaL
>>395
憶測か!?彼等はUBではない!!
Jではグループに所属してないが、ほぼ毎試合行って
中心で応援してるよ!!


408 : :05/02/15 15:43:50 ID:a7SOQESO
>>401
北チョン戦ゴール裏のどの辺に居た?格好は?

409 :_:05/02/15 16:00:02 ID:d8yVCw2A
>>407
事実。おまえの云ってるヤシは、
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   <クマクマクマー!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
の事か?ZE○Lの事か?

>>408
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00730091_thumb.jpg


410 :.:05/02/15 16:02:57 ID:G1Naftza
>>409
俺が知ってるJ連の浦和はAAの方だ

411 : :05/02/15 16:05:06 ID:a7SOQESO
>>409
わざわざどうも。うーんこの人は知らんなー。
ゴール裏でも古株なの?

412 :赤唐辛子 ◆MOSH//M0FA :05/02/15 16:40:23 ID:XgHX13D5
おまいらにゃ、鞠のヌルサポと朝日豚で十分だろ

ヌルヌルなんだからさ。


背伸びせんでええがな

413 :52:05/02/15 16:46:54 ID:/bZg9MDU
ヌルいとか言ってるサポ

うぜ〜w

414 :今宮:05/02/15 16:59:05 ID:zJIcYD6V
まーた必死な浦和君が来たなw
なに気になってここ開いてんだかwwwwwwww

415 : :05/02/15 17:09:12 ID:mly9lSJR
内田裕也似?
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00520004_1.jpg

旗振りのサイト見れば、J連の連中は結構載ってるよ

416 : :05/02/15 17:20:44 ID:a7SOQESO
>>412
俺はいつだって君らをウェルカム!だって心細いんだもん。
恥ずかしがらずに一緒にやろうよ。
自分の庭なんだから気軽に出来ると思いますが。いかがです?

417 ::05/02/15 17:32:20 ID:Az2A8uaL
〇マもZEALも。
あとJ連のもう一人のヤンキーみたいなヤシも・・・


418 : :05/02/15 17:39:36 ID:2Gv2QO9c
>>415
この金髪TVでも映ってたけど誰?植田つーのかな?

後、オブリってな〜に?

419 : :05/02/15 17:47:37 ID:DRGTTyar
オブリで検索すれば、すぐ出てくるはず
自分で調べなさい

去年のアテネ最終予選でウルトラスは埼スタで椅子ぶっ壊してるから
浦和の連中からしたら、一緒にやるってのは無理だろうな
その前に、浦和も暴れまくってるけどね

420 : :05/02/15 17:54:28 ID:2Gv2QO9c
オブリってアビスパのサポーター集団??俺の地元じゃん!!全く、知らなかったww
まーアビスパ弱過ぎなんで応援してあげないけどねー。やっぱ、レッズの応援が一番乗りやすいつーことで。応援します。


421 : :05/02/15 18:03:00 ID:J1/duG6k
J連にヤンキーみたいな奴いたっけ?
どっからどこまでJ連かは見た目わからんしな・・・

422 : :05/02/15 18:14:53 ID:2AHU2pLu
この際氣士團にオファー出そうよ。
学ラン着てるやつに旗振りさせて殺伐!

423 : :05/02/15 18:18:55 ID:GllXj1OF
>>420
こういう人が結構いそうで、レッズサポもかわいそうだな。

424 : :05/02/15 18:26:12 ID:dE6wXeEm
>>424
釣りだろうけどねw

425 ::05/02/15 18:40:14 ID:Az2A8uaL
>>421
北朝鮮戦でJ連で煽ってたヤシ。


426 ::05/02/15 19:28:10 ID:v5zH78XE
あーあー、まだ旗振りのサイトネタまでだしてるよw
まえにIP吊された大阪、神奈川の奴とまた別か?www

427 : :05/02/15 19:36:48 ID:ly7k+bBA
>>421
金髪で帽子被ったりしてる香具師じゃない?

428 :...:05/02/15 21:20:34 ID:M4o5YDQe
もっと審判の判定にブーイングもしろ。
シュート外れるときとかの悔しがるタイミングが一瞬遅い。
ロングボールを前線に放り込んだだけでどよめくな。
相手のファールに対して倒された場所によっては
倒した敵にブーイングじゃなくて、倒された味方に拍手だよ。
カウンターの時スピードとめたせいで相手DFの数がそろっちゃたら
スピード止めた選手にはブーイングしろ。
治療でいったんピッチの外に出る選手の名前をコールするのはダサい。

イングランド代表サポの紳士さとセリエサポの大人気なさを日本代表サポに

429 :まぁあれだ。:05/02/15 21:40:51 ID:DSbq5uAh

 デブがサッカー語るなよw

っつー事で。

430 : :05/02/15 21:45:58 ID:mE+AR2xR
一段落したかな

431 :ノリヲ:05/02/15 23:19:03 ID:NCShHihz
北チョソ戦ゴール裏の感想
君が代を歌わない馬鹿多数
北チョンの国家に拍手する馬鹿多数
女がゴール裏に多杉
トラメガとタイコが無駄に多い。どうせやるならユーベみたく横に等間隔に並べて音をずらすなと
歌の種類が少な杉。結局歌ったの三曲で後は選手コールのみ。展開に合わせて歌変えろと
失点して声を失う馬鹿大杉。あの状況で声を切ったら嫌な空気が選手に伝わる。


432 :_:05/02/15 23:46:02 ID:dVLOdNoh
ギャル鞠とニワカ瓦斯でイチャイチャ馴れ合って楽しそうだな。
これからも『ジンギスカン』意地でも頑張れよ。
ココで止めたら、またチャラチャラコロコロかyp と叩かれて、
人がドンドン離れていくぞ。だから絶対止めるなよ。

この調子でテロ朝の実況と合わせてテレビ観戦でテラ笑かせもらう
から、これからも期待に応えるんだぞ。わかったのか?

433 : :05/02/16 00:00:51 ID:ZsZaAPjw
>>432
プッ、ひとりでテラ笑ってろよw

434 :_:05/02/16 00:06:40 ID:9vbwznZT
>>433
ひとりでジンギスカン羨ましいぞ

435 : :05/02/16 00:11:51 ID:SAvpESHK
チン チン チンカスだ〜

436 : :05/02/16 00:13:03 ID:SAvpESHK

     |ヽ、  | ヽ、                        / |   ./ |
    /  ヽ─┴ ヽ    人_人,_从人_.人_从._,人_人_   /,_ ┴─/ ヽ
   /!||!(゜\'iii'/゜)ヽ  )               (   (゜\iii'/゜),!||!ヽ
 /ノ(  u"",ニ..,ニヽ"v\ )  チンカスだーー!!!!!!! ( /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \
 \⌒ \/ {y~ω~Y ,,,/ .)               ( \ヽY~ω~y} `/~,/
   .>.  i. |⌒'i⌒r| く   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y   | .|⌒/⌒| !  く
 /    | |::::::ヽ::::| | \                   /| .|::::/:;:::::| .|   \
      ! |k.;:;:;!;;;r| !                    .  ! k.;:,!;:;:;;r| ,!
      ヽ.ニニニニ>                      <ニニニ'ノ


437 : :05/02/16 01:37:44 ID:Jq3JaU6V
去年製作したウルトラスのコラボTシャツ。
あれだけ埼スタで代表の試合をやっても
浦和とのコラボTシャツを作らないのはやはり・・・

・×CASA TOKYO(FC東京)
・×ULTRA' SAPPORO(札幌)
・×URSUS(広島)
・×TIFOSI YOKOHAMA(横浜FC)
・×irr.(名古屋)
・×禅(代表サポ)
・×清水サポ
・×磐田サポ
・×ULTRA YOKOHAMA(横浜F・マリノス)

438 : :05/02/16 02:18:58 ID:mPGrqj89
>>437リストは
東京の傘下に入ったという意味で負け組?
それとも、代表の甘い汁を吸えるという意味で勝ち組?

439 :勇者 ◆AU/OjWxByc :05/02/16 02:57:39 ID:fsSnvITt
>>401
内田裕也似って

いつもゴール裏最前列(?)に居る
杖ついてるオッチャンのことか?

440 : :05/02/16 05:53:20 ID:SrfOOAZX
>>398
凄いね。憶測でそこまで語るなんて。コケにされたって何の事ですか?
君って良く国内板の指スレで暴れてる方ですか?ニックとは別に今は普通だけど?
普通に話し合ってお互い仲良いし。そんな事も知らずにミーハーは語らない方がいいよw

441 : :05/02/16 08:22:53 ID:e1RrORgN

この前のドイツ×アルゼンチン戦見て思った。

国旗応援は最高のサポーター演出だと。

ドイツですら6万人分の国旗用意できるんだから、
日本に出来ないわけないやろ。

442 :.:05/02/16 08:49:28 ID:TtYwT/71
ttp://vote3.ziyu.net/html/nisin.html

443 : :05/02/16 09:12:21 ID:2vfG8q0Z
ブルーフラッグ運動は虚しい結果に終わったな

444 : :05/02/16 09:13:27 ID:MzPVP85i
>>441
おまえが用意しろ
がんばれ

445 : :05/02/16 10:25:19 ID:oy7/oVvu
>>437
あと、川崎がコラボじゃないけど、ボンボ制作のTシャツ作ったよね?

446 : :05/02/16 12:00:09 ID:2Lr8btvH
>>441
なんかオマエ何時も同じこと書いてるな
ノルマでもあるんか?

447 : :05/02/16 12:24:24 ID:slZ3VTKI
日の丸言うなら旗配れ
もしくは、パチユニ売る代わりに日の丸売れ

448 :_:05/02/16 12:40:29 ID:TP8M1EYk
>>428

だね。
海外のリアクションと日本のリアクションが若干違う。
思うにサッカーをみる目が違うと思う。
まだ日本じゃコンサートやショーをみるノリに近く感じるよ。

449 : :05/02/16 12:44:28 ID:MUEwyJVd
ボンボで日の丸Tシャツ、日の丸グッズでも作ってもらえばいいんじゃない

450 : :05/02/16 12:48:26 ID:AMiRwhye
そんなに欲しければ、ボンボじゃなくてそういうお店に
いけばいいじゃない。

451 :使えた:05/02/16 13:47:45 ID:sARdCgYp
>>428
ゲルトしく同意

452 : :05/02/16 13:52:28 ID:4Imjqr8y
J連のワッシーは未だに健在?

453 : :05/02/16 14:01:58 ID:e1RrORgN
>>449
今までになかったことが既におかしい。

454 : :05/02/16 14:06:37 ID:fmBxj+8H
サポートとか言ってる香具師はアホか?
あんなのただの自己満足じゃん。
観客ゼロでも結果はかわらんよ。

455 :y:05/02/16 14:54:03 ID:X3MZpj/B
>>454テニスでもみてろ

456 : :05/02/16 17:17:33 ID:QoXyxXPe
0980の鞠時代はよーわからんけど、
代表の時や、最近の東京で朝日らとつるんで、イキイキしてるよ

457 : :05/02/16 17:26:12 ID:hM/9ERQe
結論を言おうか?

海外サッカー 賭けの対象、労働者階級の賭けだから必死過ぎ。そりゃー、詳しくなるわな。
日本サッカー ただの観戦、応援団のリーダーただのボンボン息子

ということです。応援を盛り上げたいなら賭博を開け。喜んで威圧しまくるぞ。
人間、利己的なのです!分かった?ww


458 :y:05/02/16 17:51:25 ID:X3MZpj/B
>>457その程度の認識じゃ100点はあげられないな♪

459 ::05/02/16 19:32:16 ID:6Q3ihAjF
>>457
一応あるのだが・・・と突っ込んでみた。

460 : :05/02/16 21:00:43 ID:hfRa4qcr
>>456
ザキヤマッチの近くにいたね

461 : :05/02/16 21:54:59 ID:kNIMVhiZ
パパイヤ鈴木の近くにいたな

462 : :05/02/16 23:09:18 ID:MT/EpGED
パパイヤか、なるほどなw

463 : :05/02/17 00:09:50 ID:Znrx/nr9
現行スレ
◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★60◆ 2/16〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108538689/
◆◆【臨時】芸スポ+記者募集祭り・自治雑談スレも兼ねる◆◆−300人採用まで後一歩
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108564107/


◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★59◆ 2/11〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108123548/517




【スレ立てお手伝いさん募集】

(A) 以下の答えをこのスレにトリップ付きで書いてみる
1) 得意分野
2) 希望記者ハンドル
3)
4) 記者になったときの抱負
5) お世話になったアイドル

(B) そのレスのURLと 3)に希望キャップパス(半角英数のみ)を入れて
メールする saitama@saita.ma

(C) 無事記者になったら、トリップ・キャップ併用でこのスレで最初の挨拶
  それでアクティベート。



464 :+:05/02/17 05:16:39 ID:RtSeWgLI
試合中、常に半笑いでキャピキャピしすぎな奴が多すぎる。
張りつめる緊張感が日本のスタジアムにはない。


465 : :05/02/17 05:42:15 ID:QODraoRQ
去年2ndの鹿島vs浦和はサポート対決ガチだったな。
試合後磯さえ暴れなければかなり熱い良い試合だった。
でか旗を開く開かせない一つとってもガチ
本気ならギャルの多い鹿だってあのくらいのサポートは出来る。
どっちも負けたくないのが伝わってきた。

日本代表でもできる・・・はず?

466 ::05/02/17 10:49:29 ID:g1p6YjB4
サポート対決とか…
浦和民が好きそうな言葉だな
あと韓国マスコミがよく使う表現

467 : :05/02/17 11:27:03 ID:13AXn1VM
ゴール裏比較(個人的なイメージ)
代表はお祭り騒ぎに参加する
F東は相手サポを茶化す
浦和は選手と共に戦う

468 ::05/02/17 11:38:37 ID:dLioPr2E
選手と共に戦うとかいうなら90分間走り続けてみろってんだ。

469 :  :05/02/17 11:42:45 ID:9/Q4o0zb
>>465
ガチすぎて試合後、鹿島のイ○ファイトリーダーの河○がUBじゃない
劣頭の下っ端サポに囲まれて涙目になってたな。

劣頭は鹿スタですら鹿島の声を圧倒してたんだから劣頭の奴らももっと
代表の試合来いよな。代表のヌルさを払拭してくれ。

470 : :05/02/17 12:35:50 ID:7QSsAwKs
>>464
キャピキャピ大いに結構じゃない
客まで緊張感を求めてどうすんだw

471 : :05/02/17 12:43:18 ID:lExEkTo1
>>468
120分跳ねた事あった

472 : :05/02/17 12:46:55 ID:uzONzSfj
>>469
浦和の連中が来たとしても、代表への思いいれが小さい限りは声は出ないだろ

473 ::05/02/17 12:50:22 ID:RtSeWgLI
キャピキャピ反対!
ヨーロッパ行く機会があったら是非スタジアムに行ってほしい。
もちろんガチ試合を。
あの空気はまじアドレナリンでまくるよ!
選手だっていい雰囲気の中の方がやりがいあると思う。
中田だったか誰かが、W杯を日本で開催するにあたって
求めた「静かな興奮」って言葉の意味がわかった気がする今日この頃

474 : :05/02/17 12:59:56 ID:7QSsAwKs
それはお前の勝手
お前みたいなキモい豚の鼻息より
ギャルの興奮の方が心地よい

475 : :05/02/17 13:06:43 ID:7QSsAwKs
つーかさ、試合を見に来ている客の喜怒哀楽を統一化するなんて朝鮮でもやらねーぞw
どこまで頭がおかしいんだ、ここの連中はw


476 ::05/02/17 13:30:55 ID:g1p6YjB4
ギャルの声援で無敵化した横浜、磐田
むさい応援でJ2落ちした浦和
説明してください

477 :sage:05/02/17 13:47:38 ID:gqDbfYFm
スレタイ ガッ!

478 : :05/02/17 14:35:44 ID:xpFN5gRO
J連っての太鼓って、各Jクラブで叩いてる奴いんのかな?
ウルトラスはまだしも

479 : :05/02/17 15:26:37 ID:L/5ODRlI
つのだ連合ってなに?

480 ::05/02/17 16:13:21 ID:08g33M1c
>>470>>474>>474
マジレスすると、その人にとって特定の人以外のワーキャーは俯抜ける事はあってもモチベには全くならない
男声で鼓舞されるとアドレナリンが沸いて闘争本能が上がる
やってるのは遊びじゃなくて闘いだからね
けっしてモーホーの話じゃないからその方面で突っ込むなよ 共通心理学だ

481 ::05/02/17 16:16:40 ID:08g33M1c
あっゴメン主語がなかった
やってる選手側の話ね

482 :+:05/02/17 16:28:17 ID:RtSeWgLI
いんじゃない
そういった意味じゃ日本人サポーターは不気味に見えるだろうし
相手にプレッシャーになるっていうか、闘争心を奪う。


483 : :05/02/17 16:50:51 ID:E6ExWqr1
>>480
サッカー協会自体が予選を切羽詰った闘いと思っているのかね?
今のチケット販売方法や、マスコミ・スポンサーを使った盛り上げ方を
見てると、サポ以前に協会のトップ自身がぬるく思えてならない。
>>454の意見は極端だけど、どんなサポが応援しても日本は予選に
通過できるみたいな、驕りがあるんじゃないのかね?

予選が終盤になって苦戦してても、今の現状じゃ雰囲気を変える
事は厳しいよな。

484 : :05/02/17 17:01:00 ID:90+vIQj3
>>480
>マジレスすると、その人にとって特定の人以外のワーキャーは俯抜ける事はあってもモチベには全くならない

まー普通に考えてそうだろうな。
逆にプライベートまで突っ込みたがるだけにワーキャーはウザがられてるよな。
惨敗しても、笑顔で拍手や写真。
これもすげームカつくんだろうなと思う。

485 : :05/02/17 17:44:48 ID:C7JVQ3W5
FM横浜でジンギスカンと曲紹介があって欝になった

486 : :05/02/17 17:45:37 ID:FapFGfCc
>>480
やってる奴は戦いだけど観客はただの客だ。
金を払って観戦に来ているいじょう変なスタイルを強制される筋合いはない。
まあお前の理論だとどんなスポーツでも女入場禁止だな。
偏見も甚だしい。

487 : :05/02/17 17:55:05 ID:YsbFp8je
>>486
良い試合みたいから、勝ってほしいから熱く応援してるんだけどな
そのへんがわからない奴が、太鼓のまん前に平気で座ってたりすんだよなw

まあ座る権利はあるわな、空気嫁ってだけで

488 : :05/02/17 17:55:32 ID:FapFGfCc
つーか本気で応援で勝敗が変わるとでも思ってんの?w
ここの奴らはアホの集団?w


489 : :05/02/17 17:59:42 ID:FapFGfCc
>>487
その勝って欲しいと思う熱い応援とやらは人間の自然な感情まで否定するんですか?w
女性がピンチやチャンスでキャーキャーいうのは自然な感情
それまで奪うの?w
言論統制されたチョン国にでも住めばいいよ
お前の好きな奴がいっぱいいるから

490 :_:05/02/17 17:59:57 ID:znooaxgw
ウルトラス、J連には関係ないけど
試合の度に配られるあのブルーシートはいらないよね?

金の無駄、ゴミにしかならない。

旗にしろ、とはいわないからせめて布地にしてよ。


491 : :05/02/17 18:02:39 ID:YsbFp8je
>>489
熱い応援が自然な感情とは思わないのか
別にワーキャーは否定しない、声の高さは変わらんからね
ただゆっくり見たけりゃ席選べって言いたいだけで

492 :::05/02/17 18:08:55 ID:RtSeWgLI
サッカー文化が根付けば自然とスタジアムの
雰囲気も変わるんじゃないかとは思うけど、
国民性って部分じゃどうしようもない物もある。
マスコミのノリとか、たぶんずっとあんな感じじゃないかな。
日本人のミーハー根性も変わらないと思うし。

493 : :05/02/17 18:09:52 ID:FapFGfCc
>>491
野球のライトスタンドは普通に女性がキャーキャーいいながら応援してるよ
コア層やライト層も混ざって楽しく応援できる空気っていいと思わない?
ここで盛んに言われてる声量効果にしても甲子園の雰囲気は負けてないよ
それどころか同じ観客数なのに阪神の方がサッカーより上かもしれない
もちろんそこにはあれこれ応援を強制する奴なんていない
そういう自然に応援できる空気を目指さないと


494 ::05/02/17 18:09:54 ID:g1p6YjB4
>>488誰からも応援された事ない人間ですか?

495 : :05/02/17 18:13:15 ID:FapFGfCc
>>494
いやお前らにも聞きたいけど
応援でなにか変わったことあったか?
強いものが勝つだけだろ

496 : :05/02/17 18:15:57 ID:FapFGfCc
野球で思いだしたけど歌よりもコールメインにした方がいいんじゃないか?
単純で馬鹿っぽいけど「かっとばせー」を繰り返すほうが初心者にはとっつき易い
バレーの応援にしてもそうだよな

497 :::05/02/17 18:16:49 ID:RtSeWgLI
強いから勝てるとは限らない
弱いから負けるとは限らない
奇跡なんかじゃないんだぜ
本当の名場面だ
他に方法はないんだ
他にはないんだ

498 : :05/02/17 18:18:59 ID:YsbFp8je
>>493
あ、俺がひっかかったのは↓これだけ
>金を払って観戦に来ているいじょう変なスタイルを強制される筋合いはない。

強制されたくなきゃ、強制されないような場所に行けってことね
権利を主張するあまり、他の客の権利を奪おうとする奴もいるし
ライブハウスでもゆっくり見たい奴は前に行っちゃ駄目でしょ
そのあたりわからない奴が多杉なんだよ・・・熱くやってる奴が冷めてる奴に合わせることはないってな

今のヌルさは協会が作ったようなもんとは思うけどね

499 : :05/02/17 18:51:29 ID:TFf0AJZY
必要ないんだよあんたら

500 :/:05/02/17 19:07:13 ID:znooaxgw
>>495
>応援でなにか変わったことあったか?

ずいぶん冷めてるね。
私生活もでもそういう感覚なのかな?

501 : :05/02/17 20:13:27 ID:9/Q4o0zb
そういえば部活で他校へ行った時、校舎のベランダから相手校の男子生徒が大勢
グランドに向かって応援やら野次やらワーワーされた時はやりづらかったなー。

応援ってやっぱ勝敗に関係あるわ。ベランダのそれが女子生徒だったら話は別。
やっぱスタジアムは雰囲気が重要だってことだわな。押せ押せの応援されたら
選手もプラスアルファあるよ。

応援の強要はしねーけど、ヌルーく観戦したいんならゴール裏のコアゾーンは
やめればいいんじゃん。 普通に頭があれば分かるんじゃね。

502 : :05/02/17 20:17:23 ID:/YK1vBqa
>>478
清水の連中は叩いてるっぽいけどね
他の連中はJでの経験ほとんどない奴ばっかだと思うよ

角は仰星高校の連中だったと思われ

503 : :05/02/17 21:15:12 ID:SzuQf/Jw

>>501
論理が飛躍してる。

「やめればいいじゃん」→「何故?」→「頭があれば分かるんじゃね」→「何故?」

コアゾーンは叫ぶ男たちの場所、という前提条件があるということ? >>502 の脳内に。
お祭り騒ぎで歌をうたってる人も、盛り上げてるという意味では盛り上げてるよね。
大陸の方々のナショナリズム丸出しの応援より、全然、好感がもてる。
出来てしまった環境は、ここにいる奴らの脳内思い込みより、意味があると知れ。
(ソレを変えたいなら、「俺はこう思う。XXのように変えていかないか」と表現するのが妥当)
野球を例にだしてコールメインなんて言ってるが、あんなダサイ応援してっから
オッサンスポーツになっちまうんだろタコスケって話じゃ?


504 :  :05/02/17 21:26:17 ID:2qpZZkDl
まーあれだ
どっちも両極端は良くないって事だ。バレーボールの様にジャニコン状態も異常だし
サポが暴れて催涙ガスがただよってるのも良くないし
個人的には後者の2歩くらい手前になって欲しいけど、今の代表は前者に近づきつつあると思う

サッカーはスポーツだし娯楽でもあるけれど勝負事なんだからどこもかしこも
ニヤニヤキャーキャーお遊戯大会フラッシュパシャパシャはどうかと思うぜ
親善試合ならここまで言うつもりはないけど最終予選なんだから
ある意味、本選よりも真剣勝負なんだからサポもガチで行けよと言いて-

505 :501:05/02/17 21:30:30 ID:9/Q4o0zb
>>503
あ、ごめん。漏れが言ってるのは

>>488つーか本気で応援で勝敗が変わるとでも思ってんの?w
ここの奴らはアホの集団?w

>>495いやお前らにも聞きたいけど
応援でなにか変わったことあったか?
強いものが勝つだけだろ

等の応援自体を無意味だって否定しかねない意見に対してなんだわ。
そんな人はコアゾーンには来ないだろうけどさ。来るのは好ましくない
ってこと。
熱くやりたい人は別に無問題なのよ。



506 :U-30:05/02/17 21:40:14 ID:hfRRCunV
>497
ちょっと抜けてる。



奇跡なんかじゃないんだよ
待ってたんじゃダメなんだよ

神の仕業ではないんだ
本当の名場面だ
他に方法はないんだ
他にはないんだ


507 : :05/02/17 21:46:18 ID:QODraoRQ
勝敗には関係ないかもしれないが、
客が沢山入ると選手のモチベーションが上がる訳よ。
松田とかCSの雰囲気に久々に興奮して震えたって言ってたじゃん。
本気の応援は伝わる。
昨日のA3とかアテネ五輪とか見た?
ガラガラだとやっぱり、ね。
やっぱりサッカーはスタジアムの雰囲気も楽しみだよ。

508 ::05/02/17 21:47:24 ID:g1p6YjB4
なぁ質問なんだけど
みんなは応援している事に何を求めているの?

仮に応援してW杯に出れたとしよう
そんであなたは結局何を得たの?
選手はW杯出場の栄誉を得たけど
選手全員がサポーターの皆さんのおかげです
なんて言っても選手全員が俺やアナタ達の名前やどこで応援しているのかなんて知らないわけだ

俺はフランスW杯のとき本大会の初戦を見に行って
ああ俺はここにいるんだ
君が代をW杯で歌ってるんだって涙した


だがそれだけなんだよね
自己満足なだけなんだよね


俺はくだらない事を全力でやるのが大人だと思ってるから
マジ応援してるんだけど

みんなはどうなの?

509 ::05/02/17 22:26:11 ID:Gs5PGM5G
女子サッカーアテネ予選 国立@北朝鮮戦のゴル裏の雰囲気は素晴らしかったぞ
あれは特別だったのかな・・・・

一度バレー日本代表男子の試合見に行った(ツレに強引に誘われて)
まあ普段漏れがいるゴル裏と比べると今まで体験したことのない異次元の世界だったよ 
観客に男なんて全然いない(w 女子ばかり
とにかく選手がそこに「いれば」客席の彼女達は満足なんだ 勝とうが負けようが関係ない
中には真剣に応援してる人もいたけどごく一部にすぎなかったな
選手も試合に負けたにもかかわらず、試合後悔しさも見せずに笑いながらクールダウンしてた
もちろん「ブーイング」なんてあるわけないし、「○○さ〜〜〜んこっち向いてええええ」 というのが多数でしたな
「カネ払ってるんだから個人の自由」「初心者を大切にしろ」etc意見は沢山あるだろうけど、ああなったらおしまいだぞ


510 ::05/02/17 22:42:27 ID:U6jO9Ivu
ウルトラス:札幌、東京、ロッテ、市原、横河、巨人、川崎、横浜、磐田、名古屋、桜、オブリ、京都、横浜FC


511 :_:05/02/17 22:47:25 ID:08g33M1c
昨日のA3でバクスタに陣取っていた、あれが鞠のウルトラなのか?
俺は卒業旅行の方々なのかと思った

いや韓国まで遠征行ってる人達を茶化す
つもりはないし悪気はないが正直あれはちょっと…

512 :::05/02/17 22:51:23 ID:RtSeWgLI
そうだそうだバレボールはいい例だ。
ああなってほしくない・・・

確かに、だれがどんな楽しみ方するかは自由で、
誰かから指図されるものではないっていうのは正論だと思うけど、
W杯予選でなぁ〜、バレーボールに違い空気はキツイ。

極端な話、観戦中はもうホント大人気なくてもいいし、
タバコ吸ったり、ベンチけとばす奴が何人かいてもいい。
得点したら誰かれ構わず抱き合ったりハイタッチしたり、
失点したら言葉を失って何が起きたかわからなくなっちゃう。
そんなキリキリな雰囲気。日本人には出せないだろうな。ってか怒られる。

513 : :05/02/17 23:08:59 ID:Ku0sa/oH
>>506
フルコートのD〜♪フルコートのD〜♪フルコートのD〜♪

フルコートのDィィ (゚Д゚)フェンス!!!!!

514 : :05/02/17 23:13:04 ID:FapFGfCc
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思うんだけど
否定してる人たちはなにが不満なの?

515 :_:05/02/17 23:16:24 ID:XT1mVDd6
>>514
あのユルさ。チャラい雰囲気。

516 : :05/02/17 23:18:34 ID:znooaxgw
>>514

バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う
バレーの応援ってシンプルで一体感があってサッカーよりよっぽどマシだと思う

のように10回言ってみてごらん。
それでもそう思うなら仕方ないけど。

517 : :05/02/17 23:19:33 ID:FapFGfCc
シンプルに「日本、日本」の繰り返し
韓国サッカーの「テーハミングク」と同じだよ
もっともホーム効果は嫌われてる韓国の方がよっぽど凄いけどね

518 : :05/02/17 23:21:30 ID:FapFGfCc
>>516
テレビで見てる人たちは何言ってるか分からないサッカーの応援よりも
一体感があるバレーの方が凄いと思うよ
室内での反響効果があるけどね

519 : :05/02/17 23:25:54 ID:znooaxgw
別にテレビで見ている人たちに向けて応援しているわけじゃないから。

520 :_:05/02/17 23:27:11 ID:XT1mVDd6
>>518
あんなもん、うわべだけの気持ちのこもってない一体感だろ。

521 : :05/02/17 23:27:52 ID:FapFGfCc
実際に試合をしてる人たちも感じてたと思うよ

522 : :05/02/17 23:28:57 ID:znooaxgw
ID:FapFGfCcは、よくこのスレッドを探し出せたね。感心してしまうよ。

523 : :05/02/17 23:29:04 ID:FapFGfCc
>>520
なんでうわべだけって断言できるの?

524 : :05/02/17 23:30:11 ID:znooaxgw
>実際に試合をしてる人たちも感じてたと思うよ

「毎回ジャニーズ呼ぶの誰よ」って?

525 : :05/02/17 23:31:55 ID:FapFGfCc
>>524
ジャニーズは関係ないだろ
試合前のイベントだし
そんなのNBA、NFLでもハーフタイムショーでも似たようなのやってるよ

526 : :05/02/17 23:34:14 ID:znooaxgw
じゃあ、たとえばどんな応援が一体感あったのよ。

527 : :05/02/17 23:35:15 ID:FapFGfCc
>>526
だからシンプルに日本、日本と

528 :_:05/02/17 23:35:27 ID:XT1mVDd6
>>523
試合が終わった後、泣き崩れたり、怒り狂ったりした奴がいたか?
ほとんどの奴がヘラヘラして帰ってんだろ。
「ジャニーズ見れて良かった」ってな。

529 : :05/02/17 23:36:24 ID:+/ci6O1I
バレーに一体感ね(笑)
怖いよ、その感覚。反響もクソもない。
スタジアムがあんな風になったらTV観戦のみにする。
別に一体感を求めてるわけじゃない。いいプレイを求めてる。
オレは各々が好き勝手に応援してても
勝負所で無意識にまとまる時の感じがサッカーっぽくて好きだな。

530 : :05/02/17 23:37:14 ID:znooaxgw
>>527
>だからシンプルに日本、日本と

そんなうわべだけのことでなく、あなたが体育館で感じたことを聞いてるんだよ。


531 : :05/02/17 23:38:28 ID:FapFGfCc
>>528
だからそれと試合のなんの関係があるんだ?

532 : :05/02/17 23:40:01 ID:FapFGfCc
>>529
どこがどういけないのか具体的に示さないと分からないじゃない
俺は応援なんか興味なくバレーもサッカーも普通に試合見てるだけ
その中でどちらかといえばバレーのほうが良いと思っただけで

533 : :05/02/17 23:40:03 ID:znooaxgw
あと、>>525にだけど

>ジャニーズは関係ないだろ
>試合前のイベントだし
>そんなのNBA、NFLでもハーフタイムショーでも似たようなのやってるよ

俺が五輪最終予選を見に行ったときは、そのショー目当ての客がいっぱいだった。
NBAやNFLではショー見たさにお客さん来るんですか?

534 : :05/02/17 23:40:47 ID:FapFGfCc
>>530
体育館?
行ったことねーよ

535 : :05/02/17 23:41:49 ID:znooaxgw
>>534
おいおい、行った事ないのにここまで語ってたのかよ。

536 : :05/02/17 23:41:58 ID:FapFGfCc
>>533
そうなの?
じゃあバレーの客じゃなくてジャ二目当ての客がいけないと言えばいいだろ

537 : :05/02/17 23:43:16 ID:FapFGfCc
>>535
行かないと語っちゃいけないのか?
どちらともテレビでみた視点から話してるだけだよ

538 : :05/02/17 23:45:48 ID:+/ci6O1I
ちょっこす、おかしなことになっちょーよ!
何を基準にバレーを押してるんだ?

539 : :05/02/17 23:47:09 ID:FapFGfCc
>>538
押すもなにも個人的にはバレーの方がマシと思える程度で
あんなお経みたいな歌が休みなく続くような応援よりは

540 : :05/02/17 23:47:27 ID:znooaxgw
んー、>>518あたりの文を読むと、あなたが会場に見に行った感想なのかと思ってね。

541 :_:05/02/17 23:51:28 ID:XT1mVDd6
>>532

>俺は応援なんか興味なくバレーもサッカーも普通に試合見てる

お前がバレーの方が一体感があるって言い出したんだろ。

542 : :05/02/17 23:52:26 ID:FapFGfCc
>>541
個人的にはそう思う

543 : :05/02/17 23:52:39 ID:xJ8Ky6t+
あのバレーの応援を支持する奴もいるんだな。。。

544 : :05/02/17 23:52:40 ID:+/ci6O1I
歌いたい奴は歌う
叫びたい奴は叫ぶ
そんだけだろ(笑)
スタジアムの何割が延々歌い続けてると妄想してるんだ?

545 : :05/02/17 23:53:56 ID:FapFGfCc
バレーを馬鹿にしてるけどね
応援ってのはどんな形でもされたら嬉しいもんだよ
そこには声質や形なんて関係ない
俺だったらここにいるような排他的な奴らには応援されたくないな
結局自分らの気に入らないものを排除して、自分の形を押し付けてるだけでしょ

546 : :05/02/17 23:53:58 ID:znooaxgw
会場に行くことには興味ない
応援することには興味ない

だけど応援を語ることには興味ある
しかもバレーの応援>サッカーの応援

ってだけか

547 : :05/02/17 23:55:24 ID:TFf0AJZY
サポで買い占めて動員すりゃいいじゃん
なんでしないの?

548 : :05/02/17 23:56:31 ID:znooaxgw
いやいやバレーという競技を馬鹿にしてるんじゃなく
今は試合会場にも行ってないで、
サッカースレでサッカーを小馬鹿にしてるあなたがどうかといってるのよ。

549 : :05/02/17 23:58:18 ID:FapFGfCc
>>546
確かにここにいるのは場違いかもね
でもあんたらの排他的な態度はサッカー界にとってマイナスだと思うのよ
何度も行ってるけど、応援したい気持ちは分かるけど、それを仕向けるような努力をしたらどう?
排除するだけでは解決しないよ

550 : :05/02/17 23:59:13 ID:FapFGfCc
>>548
サッカーの試合ならよく行ってるんですが

551 : :05/02/18 00:00:28 ID:znooaxgw
それならバレーっぽい応援をサッカー会場で広めればいいじゃない?

552 :_:05/02/18 00:01:05 ID:XT1mVDd6
>>545
いいか?俺はバレーをばかにしていない。
五輪でバレーを見れないのはさびしいと思ってる。
ただ、実際、今の会場の雰囲気が良いわけがないだろ。
あの状況で、緊張感が生まれるか?
五輪を逃して危機感が出てきたか?


553 : :05/02/18 00:01:55 ID:vie7kzso
ヲイヲイ
FapFGfCc一人浮いてるぞ、このスレ

単にサッカーの応援を否定するだけなら建設的な議論には
ならんわな。  流すのがよろし。
ていうかバレーの応援はジャニーズ目当てとミーハーだらけ。
体育館という密閉された空間とテレビ局の演出が熱狂的にみせてるだけ。
サッカーと比べるレベルのモンでもないっしょ。


バレーはもうどうでもいい。このスレは代表のゴル裏について議論汁。


554 : :05/02/18 00:01:57 ID:YcabjsHK
>>551
応援じゃなくてお前らの態度について文句つけてんの

555 : :05/02/18 00:03:29 ID:YcabjsHK
>>552
会場の雰囲気が良くないって具体的にどのように?
室内の反響効果のせいだけど
サッカーよりもよっぽど声が通って良いと思うけど

556 : :05/02/18 00:03:30 ID:AA4Bj9Y4
バレーの応援がダサくて真似したくない価値観なだけ。
オレが選手の立場ならサッカーの雰囲気にそぐわない応援をしてるなら
おかしな人が応援してくれてるんだな、と区別はする。
嫌な気はしないかもしれないが
進んで喜びを分かち合おうとも思わない。

557 : :05/02/18 00:03:46 ID:GRcZzLe9
スタジアムでなんかいやなことされた経験があるのかな・・・

558 : :05/02/18 00:05:40 ID:GRcZzLe9
>>554
>応援じゃなくてお前らの態度について文句つけてんの

いやいや、態度って・・・
バレーの応援が良いっていうから、その根拠を知りたかっただけなのに。

559 :_:05/02/18 00:06:33 ID:5lDyrF4P
>>555
だから、最初に言ったように、ユルさとチャラい雰囲気だ。

560 : :05/02/18 00:07:28 ID:YcabjsHK
>>558
しいていうなら初心者でも入りやすい、あわせ易いシンプルなコール
あれだけミーハーな奴らでも一体感が生まれるように見える

561 : :05/02/18 00:08:25 ID:GRcZzLe9
だけどFC東京とか東京ヴェルディがVリーグに昇格したら、少しは雰囲気変えてくれるかもな。

562 ::05/02/18 00:08:31 ID:Rh0p3z5V
素手でボールを打つなんてアリ?

563 : :05/02/18 00:08:59 ID:YcabjsHK
>>559
それが試合にどう関係あるの?
単にむさいオッサン好きのお前の価値観だろ

564 : :05/02/18 00:11:08 ID:GRcZzLe9
ID:YcabjsHKは、応援は試合には関係あると言いたいのか、関係ないと言いたいのか、整理したほうがいいよ。

565 : :05/02/18 00:13:27 ID:YcabjsHK
>>564
応援っつーか雰囲気で多少の感情の変化はあるだろうけどな
でもそんなのは相手も同じだし、必死に声援を送ったって効果は無いよ

566 : :05/02/18 00:14:40 ID:GRcZzLe9
それとも、よっぽど複雑なコールをするクラブの試合を見に行ったのかな。

567 : :05/02/18 00:14:44 ID:AA4Bj9Y4
じゃ、バレーは幼女趣味の価値観だな。
幼稚園児の応援は単純でイイ程度のことしか言わないし。

568 :_:05/02/18 00:14:56 ID:5lDyrF4P
>>563
じゃあ、お前は浦和の試合とバレーの試合を両方会場で見て来い。
そしたら、サポーターが何を求めてるかが分かるはず。

569 :_:05/02/18 00:15:05 ID:vie7kzso
こんな後ろ向きな議論にさせる今の代表のゴル裏って・・・

朝○を中心とするウルトラスやJ連では限界かもなー。
あの熱かったゴル裏に戻ってほしかったりもするが。

代表ゴル裏から劣頭サポを失ったダメージも大きいよな。

まあでもそんな時代なのかも。
世間が代表戦のスタジアムにそんなヌルさを望んでるんだったら
仕方ないけど、熱い奴らにも戻ってきてほしいと懐かしんだりもする。

570 : :05/02/18 00:17:08 ID:YcabjsHK
>>568
別におっさんやおねーちゃんどもが必死やねーって思うだけ
そんなことより試合を見てるから

571 : :05/02/18 00:17:39 ID:GRcZzLe9
>必死に声援を送ったって効果は無いよ

そんな態度でゴール裏潜入したら、どこのウルトラでも怒るわな。
しかし、そういう風に見ている割には、応援を分析しながら試合を観戦しているのが謎だなぁ。

572 : :05/02/18 00:19:32 ID:YcabjsHK
>>569
熱い奴らは頑張ればいいんだよ
ただ、声ださん奴はしばくーでじゃなくて、一緒に声だそーぜーってなって欲しいんだな

573 : :05/02/18 00:21:39 ID:fMn8Oo/e
親父が捕まって金に困った朝日の都合でジンギスカンCDって本当ですか?

574 :_:05/02/18 00:22:47 ID:5lDyrF4P
>>570
じゃあ、最初から、バレーのほうが一体感があるなんてことを
このスレに出すな。

575 : :05/02/18 00:23:13 ID:YcabjsHK
>>571
俺ゴール裏行った事ないから
ほとんどがユニ着て同じ動きしてるから怖くて近寄れんよ
同じ応援席でも野球の外野席ならおしゃべりしながらでも観戦できるから寛容さが違うんだろうな

576 : :05/02/18 00:26:31 ID:GRcZzLe9
>必死に声援を送ったって効果は無いよ・・・

この一言に尽きた感じ。
そう思っている以上、意味ないかもなこの論議。

577 :_:05/02/18 00:27:11 ID:vie7kzso
YcabjsHKが>>564で「必死に声援を送ったって効果は無いよ」と言っているが、

そうか?
ホームで強いのはスポーツ界ではあたりまえ。
慣れているスタジアムだからってだけでなく、ファンの後押しがあるから
だろ。阪神も甲子園では勝率いいし、鹿島も名古屋もホーム十何連勝したし、
劣頭も去年リーグ戦とCSで32試合やってホームでは1敗しかしてないし。

応援に意味がないことはないよ。

578 : :05/02/18 00:28:52 ID:fMn8Oo/e
どれだけ代表の応援が酷いかを如実に語ってるな、それ

579 : :05/02/18 00:29:20 ID:Z71jGYsv
俺もID:YcabjsHKが言う通り、応援に参加し易い雰囲気を出すことは必要だと思うけどな。
まあ、応援に意味がないっていう意見はいただけないが

580 : :05/02/18 00:31:12 ID:YcabjsHK
>>577
そうかじゃあ多少はあると思っていいよ
でもそこに出てきた阪神、野球の人たちは他人に一切応援は強要しないだろ?
俺が言いたいのはそこなんだよ


581 : :05/02/18 00:32:45 ID:zEmzxbAh
「もっとお手軽に一体感を味わいたい」という気持ちは分かる。
ゴル裏を敷居が高いと感じる人も多いだろうし。
メインで座っていても声を合わせられるような応援にしてほしいってことでしょ?

582 : :05/02/18 00:37:27 ID:YcabjsHK
実際ゴール裏だけじゃあ大声援は出せないしな
住み分けも大事だけど会場が一体になれるのも重要だよな
まあその辺はサッカー文化の歴史も絡むんだろうけど

583 :::05/02/18 00:38:33 ID:7/DS+UDy
フルコートのD
フルコートのD
フルコートのD
フルコートのD
フェンス!

Dってなに?フェンスってなに?って思ってたけど
今気づいた!
フルコートのディフェンスってことか!
ああバスケの歌?



あれ 俺空気読めてない・・・

584 :_ :05/02/18 00:39:31 ID:vie7kzso
昔のような熱い応援をしながらも、気軽に応援に加われる雰囲気が
理想だわな。

だから今のヌルくて、かつ初心者には???な訳わからん歌を歌う
ゴル裏はちょっと・・・

朝○ウルトラス限界説。

しかし熱さを保って、かつ新しいファンを取り込んでる劣頭はさぞ
大変だろうな。

585 : :05/02/18 00:39:50 ID:8skvNbwU
YcabjsHKコイツ嫌な奴だね。バレーだの野球を引き合いに出すなっつの。
サッカーにはサッカーの流儀があんだろ。
野球やバレーの応援が嫌いな人間も大勢いるんですが?

586 : :05/02/18 00:40:35 ID:Z71jGYsv
TVで見てただけだが、フランスW杯予選のときは会場がもっと一体になってた気がする。
あの時の応援と今のそれには何か差異があるんだろうか?

587 : :05/02/18 00:42:47 ID:YcabjsHK
>>585
ニワカやミーハーを排除するのがサッカーの流儀?
最初のほうで女性のキャピキャピするのが気に入らないと書いてあったもんで
それまで文句付けるのは人権に関わる問題ではと思うけどw

588 : :05/02/18 00:46:24 ID:zEmzxbAh
俺は代表戦はメイン観戦多いんだけどさ、『vamosニッポン』や『ニッポン!ニッポン!』なんかの時は周囲の観客も足でリズム取ったり手拍子したり小声で歌ってたりしてるよ。
『ジンギスカン』のときはサーって静かになっちゃうね。
あれは大問題。はやく修正したほうがいい。

589 : :05/02/18 00:46:28 ID:PGTot/sW
劣頭はあれが有名だから新しい人もそれを求めてか、
そういうものだと理解して行ってるのが多そう。

代表もそうなんじゃない?
ああいうものだと皆思ってる


590 :_ :05/02/18 00:47:51 ID:vie7kzso
>>586
W杯人気でミーハーやにわかファンが増えた。

国立や埼スタに近くて熱い応援をしていた劣頭サポのほとんどが
劣頭>>>>代表 になっちゃったから代表の試合にこなくなった。
マジ来いよ、ってもクラブ程あんま興味なくなったのか?

報道の仕方?

鞠や瓦斯(ウルトラスやJ連)の仕切りの限界。

591 : :05/02/18 00:50:23 ID:W2KBoDBy
>>577
劣頭の選手の誰もがインタビューで一言めにはサポーターの皆さんが〜
って言ってるのが如実に物語っている。
代表ではあまり聞かない。

長谷部はサポーターをチームメートとまで言っているし。
鈴木K太なんて天皇杯で緩い応援したサポーターにダメだししてたしな。
ギブアンドテイクが成り立ってる。
ホームで負けたらブーイングは当たり前。

代表戦はサポと選手が遠い。

592 : :05/02/18 00:53:30 ID:Z71jGYsv
>>590
いろんな問題があるんだな。
単にウルトラやJ連だけの問題でもないわけか

593 : :05/02/18 00:59:10 ID:ELIyj1Ff
クラブ>>代表になってくるのは自然な流れ
イケイケの連中も早いとこ東京に専念せんかな

594 : :05/02/18 01:01:26 ID:N75uHN7R
俺もバレー野朗には賛同しかねるが、
バレー応援に近い応援スタイルをしてるのが赤いチーム。
劣頭は、それこそあれだけ頭が固いから、あんだけの結束力たもてんだろ。
いいよ、こなくて。
このままニワカでも地味に歴史をつんできゃいい。
無理矢理、熱狂的にする必要はない。
ジンギスカン意外で、熱くなれる歌を考えたほうがいいんじゃないの?

595 : :05/02/18 01:05:10 ID:8skvNbwU
>>587
だから決め付けんなよ。お前さんが好きなバレーや野球にだって
一見さんが入れないポジションがあるでしょ。

596 :_:05/02/18 01:07:13 ID:5lDyrF4P
今は選手を盛り上げるより、自分たちが盛り上がるのが優先って奴が多い。
フランス予選の時は選手を盛り上げようと必死だった。
ウズベク戦の城のゴールが象徴的。

597 : :05/02/18 01:10:47 ID:8skvNbwU
>>594
>バレー応援に近い応援スタイルをしてるのが赤いチーム。

その例えカチンとくるな。バレーに一体どれだけのスタイルが
あんのかと個一時間・・・。



598 : :05/02/18 01:15:30 ID:YcabjsHK
>>595
ねーよ

>>597
見てるほうからすればどっちもどっち

599 :_ :05/02/18 01:16:53 ID:vie7kzso
今の代表応援にはメリハリがないのが痛い。
ダラダラ変な歌を歌い続けてもテンション続かないし、
局面局面に則していない。

選手を鼓舞するならコールとチャント、歌をメリハリよく使わんとな。
チャンスの時にはノリノリに歌ったり、厳しい時にはコールで後押し
したり。

レパートリーが少ないのが辛いが、それならなお更ジンギスカンを
使うのはどうかと思うがな。


600 : :05/02/18 01:16:55 ID:yttf/Pag
>>598
悪いが、お前には同意されたくないな。

いや、コール中心、っていう短絡的な接点だけどな。
あんなんは絶対に嫌だ。

601 : :05/02/18 01:22:03 ID:PGTot/sW
ウルトラスも邪魔だよな
あいつらの真似はしたくねーって奴がかなり多い。
カリスマ不足

602 ::05/02/18 01:29:19 ID:7/DS+UDy
俺は代表サポーターの空気に違和感を持ってる人が
こんだけいるってことだけで何か救われた気分。


603 :_ :05/02/18 01:30:45 ID:vie7kzso
俺はバレー自体は好きだが、確かに応援は終わってるな。

あんな風になったら俺もイヤだわ。スタジアムに行かなくなる
サッカーファンも多いだろうな。

個人的に、にわかやミーハーを排除しようとは思わん。ただ
にわか、ミーハーだらけになったら時間がたてば衰退するのみ。
離れるのも早いから。
だからコアのファンを固定、増やしつつ新しいファンを増やすのが
理想。バレーはそこがうまく行ってないかもな。全力をかけて
バレーチームを一生応援し続けようって香具師がいるかどうか・・・。
まあ、できたばっかりだし、プロリーグが盛り上がる程のメジャースポ
ーツじゃないから酷な話だけども。

っつーかスマソ、代表の話からズレた・・・。



604 :サポ修行中:05/02/18 01:33:13 ID:didqg+qw
初心者でスマヌ・・・
ウルトラスとかJ連に所属?してないとゴル裏で応援しちゃいけない?
漏れ座っておとなしく観戦じゃなくて、ゴル裏で熱く応援したいのだが・・・
部外者&初心者が突然行ってもダメですか?

605 : :05/02/18 01:48:43 ID:W2KBoDBy
ちょっと調べてみたけど

まとめttp://www.yeah.ne.jp/~football/link/watchagame/song.htm
浦和ttp://digibi.com/nogucci/ur/note.htm
横浜ttp://crystal.freespace.jp/caviar/saposong_t.htm
  ttp://crystal.freespace.jp/caviar/saposong_s.htm

代表はレパートリー不足なんかな。

606 :_ :05/02/18 01:49:38 ID:vie7kzso
>>604
普通にマジレスするとゴル裏でウルトラスとJ連はほんの1部で大半がそれ
以外のサポだから、サポ修行中さんが突然ゴル裏へ行ってで熱く応援しても
何も問題ない、っつーかむしろ当然の行為だよ。

せっかく世間が代表戦に興味もってくれてんだから、もっと熱くて新たな
ファンを取り込みやすい応援をしたいんだがな・・・。

607 : :05/02/18 01:50:26 ID:8skvNbwU
>>598
阪神のライトスタンドなんて常連だらけだろ。私設応援団が金取ってるから
サッカーより性質が悪い。

>見てるほうからすればどっちもどっち

所詮お前の認識などその程度でしかない。浦和がやってる応援
とバレーのどこが一緒だというのさ。

608 : :05/02/18 01:54:27 ID:YcabjsHK
>>607
全然ちげーよ
私設応援団は音頭とりするだけで観客は応援しようがしまいが自由
まあ観客は雰囲気に流されてだいたい応援してるけどな


609 :_:05/02/18 02:09:28 ID:RsJEoBf1
そもそも2002日韓W杯でサポの質は落ちた・・・
あれでにわかサポが激増してしまい、それまでの熱きサポの存在が薄れてきた。
わざわざマレーシアまで行ってアジア第3代表決定戦の応援に行ったあのサポ達こそが
真のサポーターといえるのではないだろうか?
少なくともあの頃のサポーターは素敵だった。
最終予選で卵や椅子を投げた風景、もうああいったことは起きてはならないのだけど、
それ程熱くなるサポはもうないのか
フランスから帰ってきた選手に水をかけたりとか、これもあってはならないのだけど、
日本はサッカー国になったなと感じられたのに、今では全く感じられない。
サポ=ミーハ―集団



610 : :05/02/18 02:12:06 ID:YcabjsHK
>>609
卵や水をかけてほしいの?ほしくないの?どっち?

611 : :05/02/18 02:13:11 ID:8skvNbwU
>>608
全然違うんなら私設応援団が金を取ったことに関しては?
一見さんから金を巻き上げようとしたんじゃねえの?

つーか野球って常連は一人もいないで毎回違う客が来てるのか。
スタンドの一角に常連で固められてるゾーンくらい絶対あるって。
よくTVで応援団が映ると「何々猛虎会」の旗が見えるが、あの
中心部に一見さんが堂々と入って好き勝手しても良いわけだな?
俺は関西在住だから試してきてやるよ。
何かあったら責任とれよYcabjsHK

612 : :05/02/18 02:15:22 ID:dHNrbsTo
>>611
それは流石に強引な根拠に基づく論理の飛躍というもの。
そんな「責任」は>>611の頭の中にしか発生しない。

613 : :05/02/18 02:16:06 ID:dHNrbsTo
そんなこと呟きながらお亡くなりになったら
お笑いだけど(お笑い)

614 : :05/02/18 02:16:07 ID:8skvNbwU
>>610
サッカーに大した愛情も感じられない:YcabjsHKはこのスレから出てっていいよ。
>>609は卵や水をぶっ掛けて欲しいなんて一言も言ってない。

615 : :05/02/18 02:17:30 ID:YcabjsHK
>>611
そんなもん知らんわ
金取った奴がいんの?
そりゃー酷いね
俺がいった外野席は私設応援団が音頭とるだけでなんもなかったけどな
まあお前がその私設応援団に脅えるように
サッカーも過度の応援で不快になるようなことはやめろということだよ

616 : :05/02/18 02:19:33 ID:YcabjsHK
>>614
水や卵をかけることは否定するが
そうなればサッカー国としてうれしいんだろw
その思考がどうか知りたいんだよw
常識で考えればサッカー以前に人間失格だけどなw

617 : :05/02/18 02:23:19 ID:dHNrbsTo
>>615
とりあえずお前は消えろ。
お前が「応援をやめろ」ということに、何も意味はないんだから。

少なくともここの奴らは応援することで、形になるんだからな。
どんな形であれ応援の存在を信じないやつは、
当たり前のことだが応援しないで、一生、テレビにかじりついて見てろ。
それだけでいい。信じないものについて、語るな。
科学の存在を信じない、あるいは神様の存在を信じない司祭はいないだろ?
(↑比喩に対する、重箱の隅みたいなつっこみは無用)

618 : :05/02/18 02:24:16 ID:YcabjsHK
肉倉みたいにガラス割ることは起きてはならないけどサッカー国になれたと喜びを感じるわけか
ルールを破る事がサッカー国なのか?

619 : :05/02/18 02:24:22 ID:8skvNbwU
>>615
まー俺は自慢じゃないが阪神甲子園球場には行ったことがない。
関西では毎日TVやるからたまに見るが、とても一見さんが気軽に
入れそうな雰囲気ではないと思うけどね。
よりによって一番強烈なところを例えに出してしまったがな。


620 : :05/02/18 02:26:29 ID:YcabjsHK
>>617
やめろっていってねーじゃん
個人の判断に任せろといってんだよ
女を排除だ、キャーキャー言っちゃいけないだの
そっちの方が気持ち悪いと思うけど

621 :_:05/02/18 02:29:12 ID:j+clGiv2
>>620
お前、とりあえず空気嫁。
このスレ見てる奴はお前をウザイと思ってる。

622 :_ :05/02/18 02:29:23 ID:vie7kzso
サポは熱く、そして紳士に。

97年、あのソウルのチャムシルに、ジョホールバルに
日の丸を背負って乗り込んだサポは確かに勇ましかったな。

たかがスポーツだけどサッカー、特にワールドカップは
特別だしね。国の誇りを持っての闘いにさめた視点で観戦
しても寂しいじゃんよ。

だから応援の強要はしないし、自由だけど日本への後押しはして
欲しいなーー。スタジアムに応援に行きたくてもチケットとれ
なかった人も大勢いると思うし、その人の分もね。
日本に勝ってほしいから苦労してチケット買うんだろうし。

まあ、一番の問題は応援の仕切りのマズさのだけどもね。

623 : :05/02/18 02:30:01 ID:SIndn8Xo
>>616
「うれしいんだろw」とホザいてる文章の根拠がない。
このスレに、そういう文章がいくつかあったとしても
>>614 に適用されるとは限らない。
つまり、お前は脆弱な根拠を元に、妄想で>>614を叩いているというわけだ。

おまえは世界的に独自の進化・熱狂を作ってきたサッカーを
日本のバレー・野球のような「お茶の間娯楽」にするべきだと主張しているんだが、
そんなものにする必要性はなんだ? そうすることによって生じる利益は?
まず言っておく。お前の気持ちなんてどうでもいい。
サッカーにとって何が特になるかを述べろタコスケ。
俺もお前と立場は遠くない(閉鎖的なこのスレに対しては嫌悪感は感じる)が
お前の発言にはサッカーに対する愛がない。
ただお前の嫌悪感を述べているだけ。よってサッカー板から消えろ、っていってんだよ。

624 : :05/02/18 02:30:30 ID:8skvNbwU
>>615
悪い悪い出て行けって言ったのは謝る。俺も最近のゴール裏の選民思想には
嫌気がさしてるから。そろそろゴール裏にいた人間もバックとか端に行くべきかも
しれん。

阪神応援団が金取ったニュースは関西ローカルニュースしか扱ってないよ。

625 : :05/02/18 02:30:33 ID:YcabjsHK
自国の勝利を信じて応援、サポートする
大変素晴らしいことだと思うよ
だけどあまりにも偏屈な意見ばかりでおかしいと思う
もうちょっと初心者や他人の価値観に慣用になれということが言いたかった。
もちろん空気を読めないミーハー層もお互いが譲歩しあってね

626 : :05/02/18 02:33:26 ID:SIndn8Xo
>>625
それなら分かる。
実際、ここにいるやつの大半はなにもしてないで
ぶつぶつ言ってるだけだしな。
俺はなにもしてないから「現状のニワカ状態」を批判できないし
受け止めて、発展させていくべきだと思ってるんだけど。
変えるなら、変えるなりの具体的な方法を書くべきではあるよな。
ただ「熱さがなくなった」って言うだけじゃなくて。

627 : :05/02/18 02:36:04 ID:SIndn8Xo
熱くなった。消えろとかいってごめん。
オナニー10回して寝る。

628 :_:05/02/18 02:38:44 ID:j+clGiv2
>>627
3回までにしとけ

629 : :05/02/18 02:40:34 ID:8skvNbwU
もーいいや!めんどくせー。誰がリードするとか、こうすればなんて関係ねえや。

俺は早速次のバーレーン戦からウルトラじゃない
別のゾーンでやるつもりだ。周りからはウザがられるか一緒に
乗ってもらえるか判らんがな。
ただし、スタンドの何処にいようが声出すのは度胸が要ることは間違いない。

もう俺眠い。あとは任せたわ。

630 :::05/02/18 02:45:23 ID:7/DS+UDy
どんなコアなファンもはじめはミーハーやニワカだったんだから
今スタジアムを埋めつくしているミーハーやニワカが
このままいけば単純に何年か後にはスタジアムはコアだらけになる?


631 : :05/02/18 02:51:47 ID:YcabjsHK
俺の発言を見返してみると確かにサッカーに対する愛が無い
っつーか野球豚と思われても仕方ないなw
まあ一つの意見を主張するあまり、見境なくなって、心にもないことを言ったかもしれんから悪かった
本当に消えます
サポーターの皆さんはこれから時間をかけて、より良いサッカー文化を築いていってください


632 :ぐf:05/02/18 02:52:56 ID:Bl5kRLYV
雑誌で北朝鮮戦の日本サポ写真見たらものすごいDQNっぽい顔だらけで笑った。

633 :ゴル裏10年:05/02/18 03:15:34 ID:j+NVLD1o
これまでもこれからも気持ちが入るのは代表の試合だけ
だから・・・ジンギスカンは断固拒否します
マ ジ ク ダ ラ ネ

634 :_:05/02/18 03:15:49 ID:baFLR0jx
>>630
穏やかになったムードに水を差すようだが、ニワカはともかく
ミーハーが何年か後にもスタンドにいる確率は3.3%以下だ

635 : :05/02/18 03:20:36 ID:+CgDf3+n
サポになるには時間がかかるな、お金払ってもサポにはなれないですからw。

>>632
そいやあテレビで見てたけど北の応援団で太鼓叩いてた女の子の中にかわいい子がいたなw。
でも国歌のときヘラヘラしてた在日男がいたのが気になった。もうちょっとしっかりできんかね?
スレ違いスマソ。

636 : :05/02/18 06:43:20 ID:L3F9qZ87
今スタジアムに来てるのはID:YcabjsHKみたいな考えだらけってこった
終わってるな、そりゃ熱い奴はJクラブに帰るわ

637 : :05/02/18 07:29:28 ID:GRcZzLe9
>>636
>>565で必死に声援を送ったって効果は無いよと言い切っている時点で冷め切ってる。
少なくともスタジアムまで来ている連中でID:YcabjsHK(ID:FapFGfCc)みたい奴は皆無に等しいだろ。

しかし応援なんて興味ないと言いながら、
テレビでしか見たことないバレーの応援のほうがサッカーよりも一体感があって選手にもいいとか言ってる時点で
どうかと思った昨夜だった。

638 : :05/02/18 10:00:57 ID:9QumjbFJ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050218-0006.html
協会も「応援スタイルにNO」言わないかなw


639 : :05/02/18 10:05:19 ID:VxyVtaBu

代表応援=国旗乱舞

だよなあ普通。

640 : :05/02/18 10:12:53 ID:bz2+tUAy
バーレーン戦チケットってもう売ってますか?

641 : :05/02/18 10:16:55 ID:VxyVtaBu
>>605
レパートリー不足よりも目的を履き違えてると思うね。

・応援歌をドイツW杯だからドイツ人に好まれるようドイツの歌を採用する。(フランス時と発想が一緒)
・応援歌は試合中ずっと歌うものだと思っている
・協会マークで応援する(=国じゃなく協会を応援)
・リーダーが在日だからか腫れ物にさわらないかのように国旗やブーイングを避ける


根本的におかしいんよ。
代表=国民代表だ。国民を代表するってのは国そのものを代表する。つまり彼らは日本国そのもの。
だからサポは国家を応援する、国家を勝利に導く支援をする責務がある。それがサポート。
だから国の象徴である国旗、戦いの象徴である軍旗、敵国を中傷するブーイング・・・
これらが代表応援の必須である。応援歌とは軍歌のように自国を称えるものであって、
選手を称えたり、ドイツの歌を採用したりするような無意味なものではないのだ。

団結・総力戦こそが代表応援の真髄にあたる。
まさに軍隊組織による挙国一致こそが日本代表のサポーター組織に必要な条件であろう。
これを右翼だ、ファシズムだと批判する馬鹿げた屁理屈を並べる奴は、実際じゃあこれが先
どうなるというのか?w 日本が軍国主義になる?アホかw

こういう応援スタイルを公私へ理屈で批判する奴に明確な論理などない。
なぜなら諸外国の応援は常にこのようなものであり、またそれが国民の日常を変えるものではないからだ。

642 ::05/02/18 11:03:43 ID:LhinojEc
ここで売る虎をせっせと叩いてる奴って
どうせテヘランや平壌には行かないくせに
ホームで自分が納得できる応援したいだけなんだろ?

売る虎は外に向かって色んな人に呼びかけをしてる分だけ
気持ち良くなりたいだけのオマエラよりマシなんだけどね

まあ応援評論家キモイですねって事

643 ::05/02/18 11:04:04 ID:uwm2OiBg
応援はみんなしたい!!だから個人がガンガレ!!
ただし・・・ジンギスカンはやめろ!!萎える!
歌いだしたら俺はブーイングする。
それだけ!!

644 ::05/02/18 11:09:50 ID:LhinojEc
>>643何と戦ってるの?知的障害者ですか?

645 ::05/02/18 11:40:10 ID:uwm2OiBg
>>644
頭大丈夫?


646 ::05/02/18 11:43:09 ID:XB+amotl
>>645

釣られるな…スルー汁

647 ::05/02/18 12:01:04 ID:LhinojEc
煽り耐性もねえくせにいっちょまえに批判とかしてんなよガキ

648 : :05/02/18 12:24:57 ID:csZuenXf
日の丸ちゃん、ほんと定期的に現れるね。

649 : :05/02/18 13:17:14 ID:W2KBoDBy
日本が国旗振ることに違和感を感じるのは
日本と他国のナショナリズムが在り方が全く違うからだろうか?
日本のナショナリズムは兎角希薄過ぎる。

このスレのどっかで既出してたけどJリーグの応援は欧州の応援を
ちょっとずついろいろ取り入れて発展してきた。
だから多言語が飛び交っても何も不思議でない。

他の国ではまず考えられないだろうアルゼンチンやブラジルやイングランドや
イタリアや終いには韓国のユニ着て平気で他国を応援できる国だよ。
そんなのたぶん日本だけだよ。

だから日本は独自の路線で行くしかないんでない?

650 : :05/02/18 15:13:18 ID:BofCOhAG
それは逆に日本のナショナリズムが比類なく強固な証拠だよ。

日本とは、乱暴に言ってしまうなら
近代化と帝国主義と総力戦の熱狂の後に定まった八島に
神代から続くと主張してもまったく不当とは言いきれない王朝を戴く
一億の民、一つの言語、一つの巨大国内経済をもつ国家だ。

日本と比べれば
アルゼンチン、ブラジル、イタリア、イングランド、韓国などは
すべてナショナルなるものに不安定さを抱えている

何度かでてる協会旗批判にしても
ある意味では近代になって国際法上の必要性から決められた国旗より、
よほど民族神話に直結したモチーフが取られてるんだか
もはやそれすら意識される必要性もない

651 :ニート:05/02/18 15:42:43 ID:r+qvVf4q
俺様は代表戦など行かない賢い人間だが、友達のイングランド人に笑われてるからジンギスカンだけは止めてください。

652 :犬男 ◆IKEMENvgOk :05/02/18 15:59:05 ID:7L8WU5aW
そのイングランド人随分詳しいんだな(笑)

653 : :05/02/18 16:38:59 ID:tnx5xF2O
まず、代表チームに「ウルトラス」というのがちょっとな。ボカやセルティックとは違うぞ基本的に。
紙一重というか。
いつから日本は全体主義国家になったんだ?
日本人はそんなに民度低くないぞ。なめるなよ。

今や日本代表戦は確実に満員になるんだから、
太鼓で統率しなくたって、絶対いい雰囲気になるはず。わが国の代表なんだぞ。
ミーハーやにわか含め、サッカー好きが6万人も結集してるんだから、自然に盛り上がるって。
6万人の観客のなかで、そのうち2万人の日本コールや5万人の拍手が、常にここぞというタイミングで、自然に巻き起こる。
流されるわけでもなく、強制でもなく。できるはずだ。
君が代は太鼓なしでも自発的に歌えるだろ。それと同じだ。

無限ループで歌わなくたっていいんだよ。別にお約束じゃないんだよ。
なにを恐れているんだ?沈黙が怖いのか?核沢の実況と同じスタンスか?
常に全員がのど鳴らして歌わなければ「コラお前らサポートが足りないぞ」じゃないんだよ。
あくまでここぞというときに有志2,30人ぐらいが歌い始め、歌うべきと判断した者が、自分の判断で歌う。
たいていは2,3小節ですぐ終わってしまうが、試合展開によれば2,3万人がいっせいに歌うこともあるかもしれない。
流されるわけでもなく、強制でもなく。老いも若きも日本人一人一人の判断で。

カメラのフラッシュや女子供のキャーとかいいじゃないか。微笑ましいってもんだ。
その代わりに男どもが低い大声で応援すればいい。
あと、全員が全員代表ユニ着なくてもいいんだよ。なにを恐れて以下略




654 :ニート:05/02/18 16:44:44 ID:r+qvVf4q
そのイングランド人が歌詞を笑ってるって誰が言った、ボケが。

655 : :05/02/18 16:59:02 ID:csZuenXf
合唱=全体主義国家

という強引な馬鹿がまた出てきました。
これってあれだよね、一部でも共通点があったら
「ナショナリストめ!」って叫ぶキチサヨクと同じだよね。
日の丸くんみたいに、協会に国旗配布しろってのはおかしいと思うけど。

>>653
というか略すなら、ちゃんと略せバカ。なげぇんだよ無意味に。
そして一回でも、Jのスタジアムでも行ってみな。

656 : :05/02/18 17:16:16 ID:W2KBoDBy
浦和がよく例に出てるが、あそこはサッカーをする・みる基盤があるということ。
普段指定でマターリ観て高いお金を落としている人もここ一番では
一緒に声を出して応援していること。
それは強制でもなんでもないこと。

日本はサッカーに関して後進国であるということ。
プロができて10年弱だ。
代表戦は盛り上がる場面が後押しする場面が
ブーイングする場面がイマイチズレていること。
それを是正し導くべきはコールリーダーであること。

657 : :05/02/18 17:20:30 ID:csZuenXf
君の言いたい事がいまいち分からないこと。

658 :犬男 ◆IKEMENvgOk :05/02/18 17:21:11 ID:7L8WU5aW
>>654 そんなこと書いてあるか?

659 :::05/02/18 18:08:43 ID:7/DS+UDy
日本人は民度低いよ
どうよく見ても

660 :ニート:05/02/18 18:29:34 ID:r+qvVf4q
つまりだ、そのイングランド人が笑ってるのはジンギスカンのメロディであり、場面など無関係にその歌をリードする馬鹿太鼓であり、何も考えずに嬉しそうに歌う馬鹿サポにだ。同じ日本国民として恥ずかしいから止めてください。

661 :_:05/02/18 18:35:28 ID:hgPgNgcv
>>2,3小節ですぐ終わってしまう
2,3小節・・・・ワロタ

662 : :05/02/18 18:58:35 ID:YIPAicKI
浦議をみても、あそこのサポは代表に興味のある奴は
少なそうだね。

663 :662:05/02/18 18:59:40 ID:YIPAicKI
>>656へのレスだった・・orz

664 : :05/02/18 19:41:44 ID:HDhsl1Vs
迫力ないよねぇ、日本の応援は・・・
アウェーとか相手に重圧かけるとかまったく期待できない
中国の局面局面で自然に沸きかえる歓声の方が迫力あって相手は嫌だろうね
日本の応援は文化祭的な雰囲気がプンプンする

665 : :05/02/18 19:45:12 ID:NRxL9Ycq
みんなでドイツへ行こう〜

666 :( ・д・)タマチャン・・・:05/02/18 19:57:14 ID:tc/d08ab
( ・д・)タマチャン・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108718989/14

667 :もんた:05/02/18 20:02:27 ID:OArbEkFJ
なんかガーガー皆好き勝手言ってるが、植田朝日と会話してみろ。
自分の日本サッカー界への愛情の小ささや応援に対する概念の狭さが身に染みてわかるぞ。
彼が全てではないが、少なくともそう感じるぞ。
まぁ、ここにいる奴らは何も行動を起こせんチキン共だろうが。

668 : :05/02/18 20:07:16 ID:5kvCv1xP
こりゃまたコテコテの人が登場だわ。
取り巻きって粗野で馬鹿っぽい。
センスが悪い香具師が多いんだろうなあ。

669 : :05/02/18 20:11:02 ID:2mjJSByF
禿下が健在な限り、J連はきつそうだな

670 :::05/02/18 20:16:47 ID:7/DS+UDy
相手がシュートうったら、
もしくはうちそうになったらブーイングしてほしい。
「アアアァァ」とか「オォォオ」とかじゃなくてさ。
交代で下がる時、その選手のデキがよかったと思ったら拍手。
だめだったと思ったら黙ってるかブーイング。
たまに沸き上がる名前のコールもよくわからない。
キットオフ時の「わぁぁぁぁ」っていう歓声も意味不明。

とにかく「みんなで楽しもう」「みんなで盛り上がろう」って考えが多すぎる。
となりのやつが拍手してても、自分がむかついてたらブーイングすりゃいい
個人個人の集団こそ本当の一体感よ。

671 : :05/02/18 20:29:03 ID:Trvl1Stz
ウルトラス解散

672 : :05/02/18 20:35:04 ID:WVaqMNRh
>>670
うん、分りやすい。他の応援スレにコピペしたいな。
日本人のサッカー観のヘンテコさ加減を的確に指摘してる。

673 : :05/02/18 21:48:39 ID:tnx5xF2O
>>670
>とにかく「みんなで楽しもう」「みんなで盛り上がろう」って考えが多すぎる。

問題視された、「運動会の徒競走、みんなで手をつないで一緒にゴール」を想起させるな。
もろその世代じゃないか。


674 : :05/02/18 22:30:23 ID:csZuenXf
いや、ここのスレの連中だって
「昔の熱い応援をまた体感したい」ってだけで基本的にはお祭り気質だろ?
ただ盛り上がる形、好みが違うだけって観点はないの?
だってここのスレみてると「日本のサッカー界」とかJに対する還元、
そこからサッカー人口を増やしてく…みたいな発想無いんだもん。
本当にサッカー好きなの? と聞きたくなる。

自分の好み>サッカーへの愛

って感じがするな。そのために、ただ非難ブーブー言ってるだけ。
サッカー人口増やさないと、日本のサッカーも強くならないんだからね?

675 : :05/02/18 22:32:57 ID:csZuenXf
>>670
というか、そういうお前も
お前の「みんなでこうやれよ」って言うのを押し付けてる意見なんだけどな。
日本人のサッカー観って、ヨーロッパの観戦にあわせりゃOK? バカじゃねぇの。
どっかの国やフランスの時みたいに暴動おこさないだけ、文化的には成熟してるよ。
2回市ね。

676 : :05/02/18 22:53:58 ID:M3+UPWkP
>>675
成熟ったって10年そこそこじゃね。
俺はもっと熟れた果実が食いたい。


677 : :05/02/18 23:03:14 ID:csZuenXf
>>676
例えだけで、中身がゼロの文章をありがとう。

678 :676:05/02/18 23:11:09 ID:Gbzl86JR
>>677
うん。下らんレスしちまったい。
全く中身空っぽでセンス0でゴメン。

679 : :05/02/18 23:19:57 ID:vie7kzso
朝○がどんな考えを持とうが知ったこっちゃね。 不要

問題は今の代表のスタジアムのヌルさだな。
素晴らしい考えを持ってようが、ゆるーい念仏応援
のリードをされちゃな。  メリハリが必要。

ウルトラス →→→→→→→→→→ 解散

680 : :05/02/18 23:20:30 ID:csZuenXf
そう卑下するなよ。上を向いて行こうぜ。
ジンギスカン歌いながら行こうぜ。

681 : :05/02/18 23:25:49 ID:Gbzl86JR
>>680
そのレスでお前の中身のなさが一発でバレタな。ガハハ

682 : :05/02/18 23:29:53 ID:csZuenXf
謎。これまた『A』『B』『C』というものを持っている対処を
『A』だけとりだして卑下するという、低脳(いや、思考停止?)
どっかで見たやり取りの再現だな。
サッカーをまず愛せ。応援するのはそれからだ。

683 : :05/02/18 23:33:03 ID:Gbzl86JR
>>682
はぁっ?昨日、一昨日もっと前からいる粘着だろお前。
一日中張り付いて人にテメエの主義を押し売りか。

684 : :05/02/18 23:34:06 ID:Gbzl86JR
>ジンギスカン歌いながら行こうぜ。

迂闊でしたな。


685 : :05/02/18 23:36:39 ID:csZuenXf
なにが迂闊なんだ。なんか見えない獲物を打って得意になるなよw
テメェ主義の押し売り意外、このスレにはねぇだろボケ。

686 : :05/02/18 23:38:39 ID:csZuenXf
意外→以外

ここも直しとかないと、バカ扱いされちゃうから訂正しとくぜw

687 ::05/02/18 23:58:31 ID:LhinojEc
結局説得力がないんだよ
ウルトラを否定しようとしても
実行して全てを動かしているのはウルトラだから
やっかみもここに極まれりってか?

688 : :05/02/19 00:07:13 ID:aKI5X6Cc
>>685
見えない獲物も何もこのスレのデフォはジンギスカンNGですから。
駄目なのよジンギスカンじゃね〜

689 : :05/02/19 00:12:24 ID:uDTZaFxz
まぁ、俺は「別の歌」しかしテレビ側も使いやすく
いまいるニワカも参加しやすい歌をあげてみろよ、って話でしかないけどな。
「駄目なのよ」とかフザケタ調子で言ってみても、なんの意味もないぜバカ。

690 : :05/02/19 00:13:15 ID:aKI5X6Cc
反ウルトラによるジンギスカン不買運動ならぬ、ジンギスカン歌わないビラでもバラ撒くか(笑

691 :がぁ:05/02/19 00:14:14 ID:POw1Iddg
まぁ、ヌルイかそうでないかはゴール裏に行ってみるのが一番だな。
少なくともこの前の北朝鮮戦のホーム側はどの団体も売る虎を中心に皆を一つにしようと頑張ってたぞ。
俺もジンギスカンに否定的だったがあの中でのジンギスカンは悪いとは思わなかったし。
テレビじゃまず空気なんてわからんと思ったよ。
ま、欧州だの言ってる奴にゃ日本サッカーをバカにするだけでかぶれた奴で何も出来んだろな。
日本はまだまだこれからじゃ。
俺はサポートするぞ。

692 : :05/02/19 00:17:48 ID:qrHZf4w+
えっ!!!!
歌一つごときでイヤだイヤだ言い続けてたの???


   (ミ ∩ミ  ∩ミ
    ⊂'⌒づv◇v)づ 
        ヽノノノ   ギャハハハハハ・・・ネット組笑える


693 :がぁ:05/02/19 00:20:57 ID:POw1Iddg
ここで実際に動くやつなんていねぇだろ(笑)
そんな根性ねぇって。
口(指)だけだろ。
現場で本気でそうやろうとしてる見た事ねぇもん。
それがネット組だろ。
妄想で満足しとればいいんじゃ。

694 :::05/02/19 00:28:13 ID:vZK4ebHk
前回のトヨタ杯の事。
ポルトガル人とコロンビア人が集まったホームスタンドの後ろの方にいたんだけど、
膠着状態が続いた試合で、イライラしてきた、ポルト側の奴が
オンセ側に中指立てて罵倒しまくってオンセ側も爆発しそうで。
で、結局PK戦でポルトが勝ったんだけど、負けて言葉をなくしたまま、席を立とうとしてくコロンビア人達に
ポルト側から「オンセ!オンセ!」ってコールして拍手したんだよ。
オンセ側もポルト側に拍手して立ち去っていったよ。

695 : :05/02/19 00:29:30 ID:qrHZf4w+
ネット組の必死さにはマジ笑わしてもらってます

早く大量のオナニーちゃんの書き込み見たいよぉーwwwwwwww

696 : :05/02/19 00:35:47 ID:aKI5X6Cc
あー嫌だ嫌だ。ウルトラスの腰ぎんちゃくどもが暴れだしたか。

697 : :05/02/19 00:40:36 ID:qrHZf4w+
>>696
2点

698 : :05/02/19 00:46:48 ID:aKI5X6Cc
そしてついにゴール裏は朝日に従順な馬鹿ガキ達だけになってしまうのであった。

699 : :05/02/19 00:48:09 ID:qrHZf4w+
>>698
15点

700 :_:05/02/19 00:51:19 ID:VcdXo3zp
>>679
つーかウルトラスとかJ連がどんなにいいチャント作ろうが、
応援のリードが良くなろうが、ゴール裏の熱さは今以上にはならないよ。
仮に解散したとしても、似たような団体が似たような状況に陥る。
そういう構造になってるからね・・・

試合ごとにゴール裏にいる人間がコロコロ変わるし
数少ないチャント、コールですら知らない人間も多いんだよ。
声出すのを恥ずかしがってるのもいるし。

代表戦を試合ってよりイベントにしようとしてる
協会、マスコミの現状が続く限り、熱くならない構造は続くでしょ。
普及を考えれば仕方が無いかもしれないけど、
そのうち盛り上がらないイベントとして切り捨てられる危険もある。
協会はそこらのバランスを考えて、今位の温い状況を維持してくんじゃない?

701 : :05/02/19 01:15:42 ID:puYt4gNl
浦和だって試合中ずっと歌ってるよな。
アーレオーアーレオーって。
まぁ迫力はあるが。

702 : :05/02/19 01:19:02 ID:w0NEQNY4
>>701
試合展開によっては歌い続けもアリだと思うが
浦和も2002年くらいまでのほうがメリハリあって良かったと思う

今は鹿島みたいにずーっと歌ってるって印象

703 :<@>:05/02/19 01:23:38 ID:X9MbXFQb
スレ違い承知で言うが
浦和の応援は96年くらいがピークかも
中にいても痺れる感じがまるでない
今は応援団て感じかな

704 : :05/02/19 01:40:55 ID:uDTZaFxz
ほらまた、隙があると「昔は良かった」ってだけの垂れ流しが始まる。

705 : :05/02/19 01:47:51 ID:T7kJkcIL
>>701
流れにはキチンと沿っていると思うよ。
>>702
>今は鹿島みたいにずーっと歌ってるって印象

そりゃ鹿島に失礼だよ。代表みたいに最後ダレダレ
になってる方がヤバイでしょ。
>>703
何故に96年?理由が知りたいね。

706 : :05/02/19 02:08:37 ID:5B64uf9z
>>701-702
これttp://digibi.com/nogucci/ur/note.htm見ると

>*コールによっては適正繰り返し回数があるようですが、>チャンスが続かないと
>ぶちきれたり、チャンス/ピンチ/膠着関係なく1時間以上続けられたり(笑)、
>戦況によっていろいろです。

こういうこと?

707 : :05/02/19 02:25:30 ID:O9LgX66z
>>703
俺は去年のCS痺れたが。

こんなんとか最高やん。ttp://www.uradou.com/video/urawa_reds_supporters_20041211_003.wmv

708 :  :05/02/19 02:37:35 ID:jRf+/b3i
>>707痺れた。
日本じゃないみたいだな。こんな中で試合できたら最高だろうな。
相手チームはやりづらいだろうけど。

709 : :05/02/19 02:43:09 ID:w0NEQNY4
国旗厨じゃないけどマラソンとかで貰うような安っぽいのでいいから
ちっこい日の丸配布してくれないかな…
青い旗でも可

ブルボード使い勝手悪すぎるんだよな。
丸めてパコパコ叩くくらいしか使い道ない。

710 : :05/02/19 03:16:02 ID:k+n3k1Nl
 

711 : :05/02/19 03:17:56 ID:x/w7Q+Fk
どんな歌でもいいよ
野郎の野太い声なら

712 :はぁ:05/02/19 03:27:03 ID:QZFELZ4Z
バーレーン戦のチケ相場が狂ってるけど・・
ゴール裏は一体どうなってしまうのだろうか

713 : :05/02/19 03:34:12 ID:k+n3k1Nl
 

714 :<@>:05/02/19 07:57:39 ID:X9MbXFQb
>>708うーん…なんか…
今のレッズサポーターって試合中の応援がショボイんだよね
さぼる奴が多いんだよ
勝つのが当たり前になったからなのかわかんないけど
友達の他チームサポーターに言われるのが試合前の
「WE ARE」以外新潟と変わらないって言われる
勝つのが当たり前になったって意味で
浦和の現状と代表サポーターも同じなのかなって思うよ

715 : :05/02/19 09:37:42 ID:Kudw/1v/
>>714
新潟サポ乙。

716 : :05/02/19 09:45:48 ID:KrMktV8D

 おそれるこ〜とはな〜いさ〜♪

 おれたちが〜ついて〜いる〜♪

717 :人・人・人ですか?:05/02/19 11:39:43 ID:cJJ/QmbQ
つーかさ、ウルトラとかJ連ってなんであんなに勘違いしてんの?
応援を仕切るお前らが偉いんじゃないだろ?観客に“協力”を求めるってのが本筋だろ?
戦ってる選手に皆の声援を届けるために声を一体化させるコールを作るのが代表で求められる事だろ?

オナニーがしたけりゃ自分たちの箱庭でやっててください、雑音にしか聞こえないけどw
商売の仕方も営業努力も出来ない半端な連中が何やってんの?
“応援屋”気取るならもっと“プロ意識”持てよ。

718 : :05/02/19 12:18:41 ID:eWV7ejkn
大槻ケンヂの名言
「バンドと漫画家は全員「昔の方が良かった」と言われる」

サッカーの応援もこれなのかな
「浦和の応援は昔の方が凄かった」ってのは
もう7.8年は軽く言われてる気がするw





719 : :05/02/19 12:32:19 ID:jRf+/b3i
>>718
○サポの魅力に慣れて初期の頃のようなインパクトが薄れる
○他のサポも同じようなことをする。
○昔を懐かしむ気持ち

↑これらが作用するのもあるよね。
初期のサポーターに今のような演出ができなかったのは
数年とはいえサポーターの経験がもたらしたものだな。

ウルトラスは確かに年々ショヴォくなってるけどな。

>>714
ちなみに新潟サポはホームのビッグスワンでも劣頭サポに圧倒されてたよね。去年。



720 :_:05/02/19 14:25:35 ID:Wb0U6JAk
>>717
>つーかさ、ウルトラとかJ連ってなんであんなに勘違いしてんの?

どんな勘違い?
詳細希望

721 : :05/02/19 14:45:15 ID:WWpDOViE
さぁバレー中継でも見ようかな・・・♪


722 : :05/02/19 15:34:50 ID:DU9LgkhP
>>719
新潟の話だけど俺らのビッグスワンがレイプされた!って
どっかの掲示板が荒れてたなぁ。
ま、劣頭を見たことが無い奴がほとんどだったから仕方ないかとオモタyo

マリノス負けちったな

723 : :05/02/19 19:00:53 ID:skZsUGQ3
なんでまた赤臭くなってんの?
もう主張したくてしょうがない人たちなんだね。
「自分たちのチームは素敵だよ!!」って。
バカ、ここ日本代表板だよ。本スレで仲間うちでやってろ。
もう、劣頭の応援スタイルが代表にとってどうかって結論は
何回か話したし、出てるだろ。しつこい。

724 : :05/02/19 21:43:01 ID:mA21OQr2
赤ネタ持ち込むな

725 : :05/02/19 21:51:24 ID:wklGE7u5
赤臭いだの赤ネタだの一体どこのチームよ?
浦和、鹿島、名古屋、更に今年からは神戸。
こんだけあるぞ。

726 :赤青:05/02/19 22:42:25 ID:eVRBflMz
マンU気取りのチームまじうざい
本物のレッズじゃないくせに
おまえらは
加地山さまのロングシュートでもくらってろ

代表しきっているのはおれたちだし


727 : :05/02/19 23:06:52 ID:RYIJ9B12
>>726
おまえ東京サポじゃないだろ?
マンUはレッドデビルズだろ!


728 : :05/02/19 23:59:56 ID:Hdl5E3Ur
劣頭といった方がいいか

729 : :05/02/20 00:01:23 ID:MxVuSML6
>>726
しかも普通は青赤っていわね?

730 : :05/02/20 01:15:43 ID:757ENNAo
喧嘩はここでやりんしゃい

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108742011/

731 :がぁ:05/02/20 02:07:47 ID:NvBHuL1w
マジ面白いね。ネット組。
今の応援よりもっとよくなるのなら2ちゃん連合でも作って動いてよ!!
もちろん太鼓もタスキもトラメガも使わないんでしょ??
応援がもっとよくなるなら、俺はついて行くぞ!!
まぁ、何が正しいとか間違いなんて物はないんんだろうけどね。
皆、自分のちいさな概念と知ったかでここに書いてるんだろうけどさぁ。
いや、マジで頑張ってよ!!

732 :U-名無しさん:05/02/20 02:20:47 ID:dXng/kFL
>>731
>>692>>695>>697>>699
昨日から馬鹿っぽい書き込みだな(ry

丁寧にAAまでつかって夜中にここに書き込みしてる
あなたも含めて「ネット組」ってことだな(ry

>もちろん太鼓もタスキもトラメガも使わないんでしょ??
↑意味わからん。(ry

2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って
2ちゃん連合でも作って

↑言う通り、マジ面白いね。ネット組。
いや、マジであんたも頑張ってよ!!


733 : :05/02/20 02:29:13 ID:757ENNAo
>>732
>>692>>695>>697>>699は俺だよ
ネット組の癖に読みが浅いねwwwwww

734 :U-名無しさん :05/02/20 02:32:15 ID:dXng/kFL
>>733
↑ネット組

735 : :05/02/20 02:33:27 ID:757ENNAo
>>734
必死組wwwwwwwwwキモス

736 :がぁ:05/02/20 02:36:17 ID:NvBHuL1w
頑張るよ。お前も頑張れ。
「太鼓もタスキもトラメガも使わないんでしょ?? 」
これは売る虎とかの象徴だろ。
これがダメなら他に良い方法があるんだべ??
つうかAAってなんだ??
もう寝る。
じゃぁな。
頑張れ。

737 :U-名無しさん :05/02/20 02:36:17 ID:dXng/kFL
>>692
   (ミ ∩ミ  ∩ミ
    ⊂'⌒づv◇v)づ 
        ヽノノノ  

↑わざわざこんなかわゆ〜いAAまでつかって反撃するあんたが必死組(ry

738 : :05/02/20 02:39:52 ID:757ENNAo
>>737
反撃じゃなくて楽しんでる事を示す表現

おまえ本当に楽しい奴だなwwwwwwww

739 :U-名無しさん :05/02/20 02:41:16 ID:dXng/kFL
>>738
2点

740 : :05/02/20 02:48:10 ID:757ENNAo
自論の展開を多少バカにされただけで
熱くなるおまえがかわいそうだよ
結局ウルトラスもJ連も自論を現実に展開し
多少バカにされることなんか意に介さず長年現場にいすわって
応援をしているんだよ!!

それなのにおまえときたら敵は俺になってるじゃねえか!!!
馬鹿野郎!!!!!


>>739

10点





741 :U-名無しさん :05/02/20 02:53:12 ID:dXng/kFL
>>740

ごめん
おまいも熱くならずに
スレ汚ししちまったな。

消えるわ。

742 : :05/02/20 02:59:50 ID:757ENNAo
>>741
うん
俺は寝る事にします

ノシ

743 :あぁ:05/02/20 03:21:43 ID:CCNPf+pa
バーレーン戦はカテ5無理っぽいなぁ・・・ゴール裏どうなるんだろう?

744 :::05/02/20 03:34:17 ID:qLB2uoX1
Jも発煙筒OKにせい!
セリエの雰囲気をかもしだせるかもよ

745 : :05/02/20 03:38:49 ID:xPcwa2YP
セリエはオーケーなのか?

746 : :05/02/20 03:43:06 ID:DikFx4YT
 

747 : :05/02/20 09:20:48 ID:nPrcShez
根本的におかしいんよ。
代表=国民代表だ。国民を代表するってのは国そのものを代表する。つまり彼らは日本国そのもの。
だからサポは国家を応援する、国家を勝利に導く支援をする責務がある。それがサポート。
だから国の象徴である国旗、戦いの象徴である軍旗、敵国を中傷するブーイング・・・
これらが代表応援の必須である。応援歌とは軍歌のように自国を称えるものであって、
選手を称えたり、ドイツの歌を採用したりするような無意味なものではないのだ。

団結・総力戦こそが代表応援の真髄にあたる。
まさに軍隊組織による挙国一致こそが日本代表のサポーター組織に必要な条件であろう。

748 : :05/02/20 09:46:17 ID:h8SNFxol
つまらん

749 : :05/02/20 12:00:00 ID:bjCKWi+5
国旗くんってノルマでもあるの?

750 :  :05/02/20 12:07:16 ID:PHXNC/DY
>>749

1日1レス>ノルマじゃね?w

751 : :05/02/20 13:59:10 ID:UDkE2MNo
バーレーン戦は北戦の影響で初感染者多そう

752 : :05/02/20 18:40:56 ID:Py2r+RE+
親ウルトラス:臼、イケイケ、横河、華族、横浜、磐田、運、桜、オブリ、京都、横浜FC、広島
反ウルトラス:柏、浦和

753 :__:05/02/20 22:43:01 ID:KlL6SYNn
磐田はTシャツ作っただけ

754 : :05/02/20 22:51:54 ID:6oWHqjX6
>>752
親ウルトラス:臼、イケイケ、横河、華族、横浜、磐田、運、桜、オブリ、京都、横浜FC、広島
反ウルトラス:柏、浦和

訂正を入れると

親ウルトラ:柏(こないだリーダーがウルトラのど真ん中にいた)、湘南(リーダーが最前列にいた)、市原(いつもリーダーが裸でいる)
横浜FC(いつもいる)、オブリ(よくいる)、インファイト(協力的)、清水(いつも団体でくる)、

役たたずウルトラ:仙台、新潟、神戸、大分

反ウルトラ:浦和

反ウルトラとかなってても次の試合から復帰あるかもしれない

755 : :05/02/21 02:04:06 ID:FO5T9XE9
>>753
プログの連中がいたりするよ
最近はあまり見かけてないけどね

756 ::05/02/21 04:31:56 ID:Dp2w/BqC
>>754


新潟ってウルトラいねんじゃね?

757 : :05/02/21 04:36:15 ID:sZI4LPCB
>>756
新潟にはいるにはいるみたいだけど
なんか農民みたいなのばっからしい

758 ::05/02/21 05:10:56 ID:p8tYgHFE
>>757

農民は失礼だろw
新潟サポって人数は多いけど代表サポより、ぬるいイメージがあるねwww

759 : :05/02/21 06:29:15 ID:Dw8WAch7
瓦斯サポが爆竹、花火を使って大騒ぎ。クラブ正面玄関前の柱2本に赤と青のスプレーで落書き
ttp://verdyblog.ameblo.jp/entry-b3691847d76170a2f5a8abeb99839b25.html

FC東京は、犯人を高校生3人と大学生2人のサポーターと断定。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005022105.html

落書きした5人の所属するイケイケ団リーダー植田朝日
http://www.asahiman.com/index2.html

760 :おれぁは認めねえよ。:05/02/21 09:08:09 ID:fq5lYXCi
ガスも緑も「東京」を名乗るな。都下のくせによ。

761 :U-名無しさん:05/02/21 10:31:14 ID:3Eqtuai6
>>759
大学生にもなって何してんだかなwwwww
DQN中学生かよ。幼稚すぎ(ry

さすが瓦斯。さすが朝○イケイケ
でもクラブにメーワクかけて足引っ張んなよwwww

瓦斯ジュニアユースの選手が2時間かけて消したのか。ゴクロウサン。
お前らもカスみたいなサポもってかわいそうだな(ry


762 : :05/02/21 12:45:20 ID:nB/AyXBm
>>754
柏は玉田がいるから、今回は協力体制取ってる

名古屋や広島は北朝鮮戦に限っては、向こう側にもいるから、ボイコットだろ

763 :ぬるぽ:05/02/21 14:13:21 ID:0qTwvCBc
>>762
知ったかぶりカコ悪いWW

764 : :05/02/21 14:16:34 ID:KhGbzf/b
東京ではそれだけウルトラっぽいことしてんなら、
代表でも、アウェイにいって落書きしてこい

765 : :05/02/21 14:32:24 ID:OJPF4Byj
北でやったらネ申。

766 : :05/02/21 15:01:46 ID:zfbH0v5d
ウルトラスに比べ、J連は各クラブの主だったところはいないね
その分、幅広い層が参加してるだろうけど

767 : :05/02/21 15:05:20 ID:aOW1x1iR
>>761
おまえ用スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108930709/

768 : :05/02/21 17:44:40 ID:5hjAC7lj
久々に神君のトランペットが聞きたくなった

769 :名無しさん:05/02/21 18:13:51 ID:jJODb8c/
>>754
神戸の菊紋旗や軍艦旗はウルトラ系?

770 : :05/02/21 20:00:33 ID:6WJrEOUw
>>754
マレーシア戦だったかな、インファイト協力してくれたが、
まわりは結構引いてたよw

771 : :05/02/21 20:04:40 ID:pfb/X8YB
>>770
そうそうwいろいろ大変そうだったけど
最後はなんかいい雰囲気になってたし

772 : :05/02/21 20:53:33 ID:wV/4D+Wg
>>771
試合前の気合の入れ方がね・・・ちょっとねw

773 : :05/02/21 21:04:52 ID:ysFqFFye
DQN磯(゚听)イラネ

774 : :05/02/21 21:12:50 ID:0+7PaS7F
落書き問題で、青赤太鼓タソが処分受けるだろうけど、代表の試合には問題なく来れるのかな?
彼いなくても、他が沢山いるから大丈夫だろうけど

775 : :05/02/21 21:57:31 ID:/TC4KpTe
サッカーのコアサポで実際の経験者はかなり少ないという事実・・

776 : :05/02/21 22:30:45 ID:Ou8+d5ZJ
>>772
みんななんだかなーって感じでねw
>>774
青赤太鼓は関係無いらしいってガスサポに聞いたから大丈夫でしょ

777 : :05/02/22 01:33:02 ID:dViETxXh
ジン!ジン!ジンギスカン!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1045941347/

778 : :05/02/22 01:48:53 ID:e065dysK
なに?またドキュンな行動したの?

779 :sage:05/02/22 09:52:25 ID:Xh9njARr
>>769
ウルトラ系じゃないよ。

780 : :05/02/22 11:51:40 ID:K8bgiJGu
「いっけーいけいけ にっぽんだいひょ!」

「がんばれがんばれ にっぽんだいひょ!」


シンガポール戦は心温まる応援だったな。ヌル杉だけど。

781 : :05/02/22 11:58:53 ID:JKV8rPJ3
>>766
J連は、意外と日本代表のみってファンがいるから

782 : :05/02/22 12:23:22 ID:oSATgbm/
>>781
ココ最近一年位かな?ウルトラスホーム側でやってるけど
J連がクソ温い雰囲気をホーム側で容認し続けたのが
今の温さにつながってるんだよね
ウルトラスはアウェイ側でガッツリ応援していけば批判も和らぐだろうに
ホーム側に地元UBでアウェイ側からウルトラスだったら非常に良い雰囲気
を取り戻すことできるんじゃね?

マジでJ連いらねえよ

783 : :05/02/22 12:27:11 ID:oDGn1s7R
>>782
スプレー缶持った人たちが来るからUBの名前は出しちゃダメ

784 ::05/02/22 12:42:21 ID:e6evzse1
>783はメァン

785 : :05/02/22 13:15:56 ID:quQY3IEi
>>782
確かに、ヌル温かさはあるかもね。冷えてるってわけではないけど、熱くもない。

国立はホームJ連、アウェイウルトラスのバランスが一番いいと
国立以外の場所は、ホーム側ウルトラス、アウェイ側はその地元サポ中心でやっていくのがいいと思うけど


786 : :05/02/22 13:50:44 ID:KyjM9ESo
>>776
花火は彼らがやったのは事実みたいよ
ただ、スプレーは目撃してないからわからんと

787 :8888:05/02/22 15:04:07 ID:/OJRYASj
たすきいらねーよ。あんな狭いところでたすき張られても跳ねるのに邪魔なだけだ。少しは考えろよ

788 : :05/02/22 15:37:52 ID:yGCrsVVN
(ノ∀`)アチャー

789 : :05/02/22 15:43:26 ID:9s60qmgg
>>785
埼玉、東京、横浜のスタジアムなら、一緒にやる必要ないと思うね
別れたほうが全体的に広められるしね

地方やアウェイの場合は固まってやればいいし

790 : :05/02/22 19:24:42 ID:7MKu3oqF
>>782
J連は普段の各クラブでリーディンググループとして仕切ったりしてないんだから、
代表で仕切るったって、無理。
だから、ぬるくなるのも仕方ない。

禿下はなんでいつもイライラしてばっかなんだろう・・・

791 :   :05/02/22 20:28:52 ID:0JYqK2gc
駒が小粒に過ぎるから

792 : :05/02/22 20:52:03 ID:7MKu3oqF
鞠でも、あんなイライラしてんのか?

793 : :05/02/22 20:59:08 ID:9PPaIg8Y
814 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:05/02/22 19:22:22 ID:CWfXdxqt
ブログにはなかったけど、新聞にはベンチにも落書きしたってあったけど
そのベンチってコレか?

ttp://www.verdy.co.jp/topics/041026.html
ttp://www.verdy.co.jp/topics/041108.html

794 : :05/02/23 00:20:10 ID:POKPscbs
うわあ、瓦斯最悪だな

795 : :05/02/23 01:13:14 ID:D8wE5r3i
瓦斯らしいと言えば瓦斯らしいけどね

796 : :05/02/23 01:17:47 ID:TgCVWn7u
>>795
やることが陰湿で女々しくて姑息でみみっちいって意味ではね。

797 : :05/02/23 01:49:37 ID:f+4ZZsTT
普段、ウルトラは誇りだのなんだの拡声器で煽ってるくせに
人様の誇りを尊重しないんだな
こんなんじゃ誰もついて来ねえよ

ヌルくなったのはお前自信の問題だろが

798 : :05/02/23 02:26:35 ID:lXS579DJ
ジンギスカン拒否運動スレってあるんだねw

ジンギスカン拒否運動
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108052588/


799 : :05/02/23 12:49:28 ID:mMJWHU5+
山崎の煽りがイマイチなんだよな・・・

800 : :05/02/23 14:37:21 ID:ygvnBAe3
>>799彼も昔からやってるね。最近は朝日より前に出てる印象だけど。
昔のツワモノが少なくなってて少々寂しいのではないかな。
でもよくやってくれてるよ。俺は彼が一番のウルトラだと思う。


801 :アタランタ:05/02/23 15:39:08 ID:hDn6ZpDc
ウルトラウルトラってうるさいなあ。日本にはサポはいてもウルトラはいないよ。みんなカッコだけ。根本的に頭の造りが違う。ましてや国の代表のウルトラなんざ有り得ない。 お笑い草ですな。

802 :清水:05/02/23 16:32:43 ID:AvybyFMG
>>791
清水に限って言えば、コアなサポの多くは代表に無関心に
なった奴が増えたからなあ。



803 : :05/02/23 17:15:36 ID:7Q1PHixs
>>800
かといって、ニックじゃ、役不足だし
西田君はまだ若いし

804 : :05/02/23 17:29:50 ID:ygvnBAe3
>>803
ダーニシ君は結構昔からやってるから貫禄出てきたと思う。
俺は別に関係者じゃないよ。せいぜい2,3人と挨拶するくらいで名前も知らなかったりする。
元鞠だった奥○さんも長いよね。あと元ジェフの和○も長い。
今はいないが、前○君とかカルキン君もナイスガイだった。

でもやっぱウルトラは朝日と山崎君じゃないかな。彼らはサポートには何が良いか悪いかを熟知してるから。

805 ::05/02/23 18:43:30 ID:BVY0Iu/0
>>804山○と朝○とダーニ○はアウェイでもどこへでも行ってるんだね
遠征試合でテレビによく映ってるよね
正直よくやるなぁって思うよ

806 : :05/02/23 18:54:06 ID:aLuY0y9j
西田君は確かに最近のウルトラスの中では、朝日並に行ってる
ただ、もう少し色んな意味で苦難を味わってほしいな
将来的には彼と肉のペアでしょ

807 :痛すぎる:05/02/23 20:09:13 ID:yNNcsAru
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%93%D8%82%C7%82%E0%0D%0A%8F%AD%82%B5%82%CD%95%9E%82%C9%8B%E0%8Eg%82%A6

808 : :05/02/23 20:58:40 ID:7srgu3jw
>>804
ウルトラスは前に立つ人間のまわりを固める?サポートできる人間がいるからな
しかも、各クラブでトップ張ってた連中ばっかだし
そこだJ連との違いかな

809 : :05/02/23 21:39:34 ID:or87qeHp
>>803
役不足って言葉の使い方、間違っちゃったんだよね?
間違ってないとしたら・・・ガクブル・・・

810 : :05/02/24 00:57:17 ID:OkycLWMp
>>803
物足りないから、ガラス割っちまったって意味か?w

811 :がぁ:05/02/24 02:26:58 ID:SxPFsULd
まぁ、正しい、正しくないとかは分らんが、奴らはアウェイでも国内でも行動してるからな。
スタイルがどうとかじゃなく、そこまで応援に駆けつけるんだから俺は普通にすげぇと思う。
そこまでしてる奴はこの中にいるのか??

812 : :05/02/24 11:22:45 ID:LqNkaVLi
>>804 彼らはサポートには何が良いか悪いかを熟知してるから

熟知した結果があのヌルさなわけだね。

813 :ニート:05/02/24 15:45:57 ID:i9cRnA1Q
まずジンギスカン止めろ。次にウルトラス名乗るの止めろ。どちらも恥ずかしいから。代表が好きで頑張るのは構わないがまずはクラブありきだろ。そしたら隣のヤツがが敵サポかもしれん代表戦では燃えられん。間違ってる?

814 : :05/02/24 16:24:14 ID:xEIA82My
>>808
J連は前に立つ人間も人間だし・・・
まわりも頼りない香具師が多い

815 : :05/02/24 16:37:28 ID:IDObWdUb
>彼らはサポートには何が良いか悪いかを熟知してるから。


ダウト

816 : :05/02/24 17:03:54 ID:VvxZdgs9
スレタイがヌルトラスに見えた

817 : :05/02/24 17:09:15 ID:CPPoFELD
>>813
君が代表に興味ないのは勝手だが、
代表の応援に燃えている人はおかしいという発言は変だよ。



818 :ニート:05/02/24 17:57:54 ID:i9cRnA1Q
代表を好きなのは構わない。でもクラブへの愛とは両立出来ない。ましてや代表のウルトラを名乗りながらクラブではコアサポなんて有り得ない。みんなは両立出来てるの?

819 : :05/02/24 18:14:19 ID:Ne7fySWs
>>818 
基本的にクラブはあくまでも観戦、代表のウルトラなんじゃねーの

820 : :05/02/24 18:52:25 ID:CPPoFELD
>>818
おれはむしろクラブでコアサポ(←この定義が難しいが)じゃないのに
代表だけコアサポというほうが無理と思うんだけど。
クラブ愛の延長が代表愛じゃない?

821 : :05/02/24 19:23:19 ID:LqNkaVLi
クラブのコアサポやってると、代表戦で他クラブのコアサポと
馴れ合うってのが考えられない。
本気で自分クラブ好きなら、他クラブのコアサポは敵である。

822 : :05/02/24 19:33:50 ID:tihokMpv
脳内戦争状態なんだな。

823 : :05/02/24 19:42:25 ID:LqNkaVLi
>>822
クラブ>>>>>>>代表
じゃないと分からんと思うが。


824 : :05/02/24 19:52:44 ID:CPPoFELD
>>823
いやいや、クラブ>>>>代表 はウルトラなら当たり前だろ?
でも代表はその国のサッカーの集大成なわけで、
それを応援するのは自然じゃないか?

>本気で自分クラブ好きなら、他クラブのコアサポは敵である。

別に馴れ合ってるわけではないけど、
代表でひとつになれるのもサッカーのいいところ(面白いところ)だと思うよ。

825 : :05/02/24 20:07:28 ID:sG0/miLc
>>820
愛国心が代表コアサポのよりどころなんじゃない?

826 : :05/02/24 21:54:30 ID:2FOA7EoW
漏れが個人的に思うのは
クラブを愛している人は
クラブ>>代表
選手個人を愛している人は
クラブ<<代表の
傾向が強い気がする。
クラブのコアサポってクラブ>>選手だと思うから
クラブコアサポが代表コアサポなるのには難しいんじゃないかな。
中にはいると思うけど、漏れはクラブは参戦、サポート
代表は観戦ってスタイル。
でも北朝鮮戦は声出したり、跳ねたりしてたけど
まわりはそれほどでもなかった、カテ4だからかな?(´・ω・`)

827 : :05/02/25 00:11:54 ID:QZ6fhEmI
俺は相手のサポまで憎まないよ。
それはクラブでも特例。チンピラみたいなやつらだろ。
なんかされてムカつくとかあるけど。
代表にしても、相手の国民まで憎むヤツがいたらキチガイ。

828 ::05/02/25 02:03:21 ID:ODO7dijI
俺の地方にはクラブチームがないから自然に代表サポです。
おらがまちのクラブを心から応援出来る人が羨ましかったりする。

829 : :05/02/25 03:06:39 ID:h1k4wGpz
クラブと代表の愛ね・・・。
例えば「なぜこのクラブを応援しているんですか?」って聞かれて、
「理由なんてない」って答える奴が真のサポじゃないかと俺は思う。
例えばオリンピックとか、普段全く見ないスポーツの試合だって
日本人・日本代表が出ていれば応援するでしょ?
例えば宇宙人がいることがわかって、
地球代表×宇宙人で試合(サッカーじゃなくてもいい)やったら、
地球代表に韓国人がいても応援するでしょ?
そういうことだと思う。
(って、絶対に上手く伝わってないと思うが)
俺は東京に住んでるけどFC東京もヴェルディも感覚的には
「突然東京に引っ越してきた」クラブ。(あくまで「俺の感覚」での話だからね)
だから本気で応援するクラブがないJリーグはつまらない。(もちろん良く見に行くけどね)
当然同様に欧州サッカーもつまらない。(けどサッカーが好きだから
レベル高い試合を見て楽しみたいし日本人海外組の試合はよく見る)
で、どうして俺はそれらとは違って日本代表を愛しているのか?って考えたら、理由はない。

830 :_:05/02/25 04:12:42 ID:BpxrwaWb
代表は全国区で、クラブは限りなく地域限定でって感じにしたいみたいからユルイのが増えてもしょうがないよ。普段Jに触れられない人も多いし

831 : :05/02/25 08:13:26 ID:xL1CzQHj
>>828
>俺の地方にはクラブチームがないから自然に代表サポです。
>おらがまちのクラブを心から応援出来る人が羨ましかったりする。

クラブがないところなんてないから。

832 : :05/02/25 08:51:42 ID:1/vqQhm2
ミラン ゴール裏
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108986675001.jpg
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108986724269.jpg
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108986777643.jpg
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108986963381.jpg
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108987019601.jpg
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1108987068295.jpg
ドルトムント
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/7653kura7777/939_1.jpg
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/7653kura7777/940_1.jpg
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/7653kura7777/941_1.jpg
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/7653kura7777/942_1.jpg
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/7653kura7777/943_1.jpg



やるんならこれくらい統率しないとな。人間含めて。
右翼が中心にならないとダメだ。

833 :わん:05/02/25 10:11:27 ID:Yr59ZiBW
代表の応援は声が高くてイヤ。まぁ日本全体で言えることだが。どうにかしてくれ。世界中の人が笑ってるよきっと。

834 : :05/02/25 10:50:10 ID:vPvxSBic
世界的に見てこれほどスポーツオンチの男が多い国もないよな。
競技場に張り切って出かけるのは女ばかり。
仕事が忙しいんじゃなくてヘタレな自分を誤魔化してるだけ。
疲れてるからとゴロ寝して休日を過ごしたり。
過剰な受験戦争や競争社会の弊害なんだろうけどさ。
あとメガネかけてる人間が多いね日本人は。格好からしてダサいんだよ。

観戦歴なんて関係ないから、もっと気合入った男どもに来てもらいたい。
TV観戦でイイやと思えばそれだけ女子供が競技場に行くことになる。

835 ::05/02/25 11:31:20 ID:7wGrg5nn
>>833
ブーイングの音とか、山なりなのな。

836 :ニート:05/02/25 15:13:21 ID:aeqkRKp2
結局昔からいるヤツが昔の感覚で仕切ってるからズレていくのかなあ。まあ主体性の乏しい取り巻き君達も頑張れや。俺はクラブ一筋でいくわ。

837 : :05/02/25 15:15:33 ID:1/vqQhm2
フランスW杯までは日の丸応援だったのに、急に減ってったよな。奇妙なほどに。

どういうことだ?日の丸が溢れるスタジアムこそ代表戦にふさわしいだろうに。。

838 : :05/02/25 15:17:53 ID:HHt/5dBz
またおまえか

839 : :05/02/25 15:55:51 ID:Sz0Wjufm
初出場までの道のりは
初出場後の道のりは・・・

840 : :05/02/25 16:30:10 ID:/DvIqmVV
>>834
というかスタジアムで熱心に旗振ってるような連中はサッカー未経験者のヒキヲタがほとんどw
学生時代に冴えなかった自分が他人を応援する事によって自分も戦った気持ちになるからアキバ系のヲタには心地良いんだろうなw
まともな神経があればあんな恥ずかしい真似できないよw


841 : :05/02/25 16:50:33 ID:/DvIqmVV
「オレ達が付いてる」「〜〜〜の誇り」とかセンス無さすぎる弾幕下げて
キモイサングラスかけた人が拡声器持って「バモバモバモ!!」「うらぁ!!
声出せや!!」とか言ってるんだよ?w しかも少数の客の前で?w 
キモイし、寒すぎwww てか、あのサングラスがキモイww
何でサッカーのゴール裏のアホはセンスないサングラスをかける傾向にあるんですか?w 

842 : :05/02/25 16:55:21 ID:/DvIqmVV
前、さいスタにW杯予選の日本代表VSオマーン戦行ったけど、
試合始まる前に喫煙所の付近で、応援団らしきやつらが円陣組んで
「お前ら今日は気合入れてやってくぞぉ!!おらぁぁ!!声出せや!!オーー!!」
とかやってた。通る人みんながキモがって引いてたよww
ほとんど暴走族の集会と何ら変わらん感じだったwww

843 : :05/02/25 16:58:37 ID:P8OdkVSX
なんだかんだで朝日氏は良くやったと思うけどなぁ


844 : :05/02/25 17:03:25 ID:/DvIqmVV
サッカーファンって普通に気持ち悪いよね。
学校や会社で戦えてない奴らが、
ひいきチームに託して、自分が戦った気になっている
サッカーファンは日本の恥
何も生産しないサッカーに興味もつ奴らって
つまんない人たちなんだろうね。(クスクス)
俺の周りのサッカー好きな奴は大抵駄目な奴
やたらサッカーの話をしたがり、自分が輪に入れない話題に花が咲くと、露骨に嫌な顔をする
「よくわからん」とか言い出して(w
興味の幅が狭い人間がサッカー見てるって感じがする
サッカーファンが軽蔑されるべき存在であることは、お前らサッカーファン
自身が一番知ってるんじゃないの?
ゴール裏見ろよ 先頭に変なデブ音頭取りが太鼓ならしてさ
そいつの合図に合わせて、何の考えもなしにわけのわからん自己満足の
タコ踊りに没個性的な発声 あれはなんだろう?北朝鮮のマスゲーム
みたいな画一主義、気持ち悪さが試合展開関係なく続く
あいつらって、要するに花見の客だろ?花(サッカー)に興味がなく、
実は酒飲んで騒ぎたいだけ。日々のストレスの憂さ晴らし。
こんなファンを見て普通の神経を持った人間なら、
虫唾が走るよねぇ。
サッカーファンって、社民の辻元みたいやな 自分が批判されると、
すぐ他の対象に攻撃して批判をそらす
サッカーファンで実際にプレーしたことある奴ってどれくらいいるのかな?
ド素人が偉そうに戦術を語るのを聞いてると笑ってしまうぜ。
一般社会でも何もできないくせに口だけは達者な奴がいるけど、
サッカーファンにはそういう奴の比率が高いね。

845 : :05/02/25 17:07:28 ID:/DvIqmVV
Jの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
 抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
 みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
 非常に強いJヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

846 : :05/02/25 17:16:47 ID:D6Y4veGV
長文書いてレスがつかないと悲しいよな

847 : :05/02/25 17:26:24 ID:dm0vXj6z
>>843 >なんだかんだで朝日氏は良くやったと思うけどなぁ


うんうん、チョン豚はチョン豚でよくやった。お疲れ。
もうスタジアム来んなよ。

848 : :05/02/25 18:37:53 ID:cq9zuH93
とうとう変な香具師までやって来ちまったか。

849 :.:05/02/25 19:38:36 ID:lcDStyUM
T-O-KYO!

850 : :05/02/25 19:41:34 ID:kjzGmuIU
>>847
ほんとウザイよな

851 : :05/02/25 20:39:55 ID:DXFP6M3P
拡声器持ってる奴は2,3人で十分だと思うんだがな
なんで前にも立ってない奴まで拡声器持ってんだろう
豚に真珠だな

852 : :05/02/25 22:16:18 ID:dCSXflLj
確かに多い

853 : :05/02/25 22:26:56 ID:nZOETbiA
また松本のコピペか。

854 :_:05/02/26 19:39:13 ID:/G5qgLgy
今日に限ってスレが伸びないのは、普段カキコしてるのが、鞠と緑サポってことだな?
ヌルぽw

855 :勇者 ◆AU/OjWxByc :05/02/26 22:42:15 ID:IMETKX0c
全滅だぽ・・・(´・ω・`)しょぼーん

856 ::05/02/27 00:14:22 ID:0l2NAvXj
旗振り頑張ってな

857 :くそ:05/02/27 00:42:56 ID:hckEWZJ5
ウルトラスもJ連もピンチの時ほど黙ってる。氏ね。

858 :_:05/02/27 02:16:44 ID:NTztDy7/
知り合いの劣頭サポ共は真剣に代表は興味ないよ。
ヌルイとかニワカとか馬鹿にしてるし、テレビ観戦する
くらいなら、アウェイ用にバイトするわって感じ。

だが、せっかくの代表なんだから別に殺伐感を無理に醸しだす必要はないだろ。
変に敷居が高く新しいファンを取り逃がすより、このまま一般人も楽しく、
そして真剣に、サポートできるスタジアムにした方が日本サッカー界の将来のためだろ。
それに早く気付けよ。

859 :勇者 ◆AU/OjWxByc :05/02/27 03:46:52 ID:oXSKPPCP
全滅だぽ・・・(´・ω・`)しょぼーん




○| ̄|_

860 : :05/02/27 03:48:15 ID:wYEpPUyz
その劣頭もガリガリ眼鏡と糞デブの合唱団でしかないからな。

861 : :05/02/27 10:30:03 ID:4MWX1Nkg
>>860
それはお前だ。

862 :ニート:05/02/27 17:36:14 ID:DGtrUQeG
質より量ってか。まさに野球だねえ。ジャニーズ日本マンセ。

863 :教えて:05/02/27 21:58:41 ID:gB2+78OI
なんで日本代表の応援歌が「ジンギスカン」なの?

モンゴル代表じゃないんだからさ。

864 : :05/02/27 22:20:59 ID:wYEpPUyz
ウルトラスが儲かるから。

865 : :05/02/27 23:10:59 ID:XvrCwu1G
バーレーン戦までマターリいこうぜ

866 : :05/02/27 23:12:17 ID:aRLFO3TE
ボンボネーラが平塚にも店を出す件について


867 : :05/02/28 12:16:23 ID:C4zyCOKF
>>851
トラメガがある意味ステータスと勘違いしてんだろう
それか、声に自信がない

868 :_:05/02/28 15:32:59 ID:m3736zkQ
瓦斯とか鞠とか仕切ってる限りたかがしれてるわ。
チャラチャラサポーターで金儲けってことだな。

869 : :05/02/28 16:04:28 ID:VvLuyJUZ
>>867
地声もないだろうし、人望もない

870 : :05/02/28 17:47:48 ID:cPradZoB
むー

871 : :05/02/28 18:30:21 ID:Ea5tLhv1
>>870
太鼓(゚Д゚)ウマー

872 : :05/02/28 20:22:52 ID:ChZZ04X0
ゲットゴール

873 :_:05/03/01 02:10:36 ID:TFoJW/la
フォマ―ン戦トレネ

874 :RED STORM:05/03/01 11:55:46 ID:FG51K98y
やっぱ今の代表仕切れるトコと言えば
わが鹿島、インファイトしかない!

875 : :05/03/01 12:02:01 ID:lHyrtNtl
田舎者丸出しのコールとあのサッカー分かってるのか甚だ疑問な空気の読めない牛の鳴き声のようなムーイングを聞かされたら今以上に萎えます。

いや、代表戦ならあれくらい分かりやすい方が良いのか?

876 :_:05/03/01 17:43:02 ID:CaG1KKu5
bomboneraのTシャツ高くなったな。
フランス予選のころは2〜3000円くらいだったのに。

877 : :05/03/01 17:43:02 ID:1IRP/ZmV
禅ってイタイね

878 : :05/03/01 20:21:58 ID:kG/S6qXa
>>877
坊主の香具師以外はヲタクどもだからな

879 : :05/03/01 21:52:21 ID:dKGMg2ol
>>876
零細企業ですからね。

880 : :05/03/02 15:54:11 ID:SR9AeJHR
ヌルトラスニッポン

881 :禿:05/03/02 16:07:11 ID:LIieXAbN
ヌル連合
ハゲ連合
◯下真理教

882 : :05/03/02 17:45:21 ID:Fclqa5J+
M下は鞠の試合には来てる?

883 : :05/03/02 23:04:09 ID:jxPUIqCn
FC東京ファンのみなさまへ
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2626

プゲラ

884 : :05/03/03 01:45:12 ID:4IXkPby2
儲かってんのか?>bombonera
平塚に続いて熊本にも店が出来るらしいけど。
そのうち札幌や福岡にも出来そうな感じがするが・・・

885 : :05/03/03 05:54:46 ID:okwZfgsq
瓦斯フロントって。。。。。

886 : :05/03/03 08:26:38 ID:8Z+k2Z5Q
小△クソ大丈夫かな

887 ::05/03/03 16:23:39 ID:w1IKqZOR
NUMBER622号の125ページにジンギスカンのCD(ミニアルバムみたい)広告があるね
「最終予選、僕らが歌う曲はこれだ!成吉思汗〜声を出してドイツに行こう!」
応援したいんだか儲けたいのか良く分からん
でももういいっ!俺はバーレーン戦から腹から声を出して歌うぞっ!! 八年ぶりだっつーのにグダグダ言ってらんねぇ




へへへっ

888 :_:05/03/03 17:11:38 ID:OO96m+fl
CD買わずに、スタジアムで歌えばいいんじゃね?

889 : :05/03/03 17:18:52 ID:XvSgA9li
>>886
太鼓の香具師?

890 : :05/03/03 18:21:05 ID:e7bW//2s
>>887
着メロとかだしてるしなw
アレには苦笑したよ

891 :_:05/03/03 19:58:40 ID:ueP3oQHJ
ttp://blog.livedoor.jp/asahiman/

892 : :05/03/03 22:32:53 ID:1eG9oOrv
>>889
みたいだな

893 : :05/03/04 10:53:09 ID:hoWosH7Q
明日は味スタにでも行くか

894 : :05/03/04 12:10:43 ID:RQymc+Y5
東京スレによると、青赤太鼓クソは白みたいだけど

895 :鹿信:05/03/04 18:02:39 ID:r4lFGTyi
なんか話打っ飛ぶけど細菌のホームがわに
本◎一家って横断幕何?
でその上の蹴道???軍団?って誰‘‘‘

896 : :05/03/04 18:06:41 ID:/aj0i3/i
ホンダキャプテソがんばれってことだろ

897 : :05/03/04 21:28:30 ID:9fdOr3Kv
>>894
香具師がいようがいまいが、あまり関係ない

898 : :05/03/04 21:47:33 ID:??? ?
>>888
日本の応援するが、それは歌いたくないから歌わん。

899 :.:05/03/06 11:13:51 ID:Ci48uRQl
欧州かぶれの応援やめてくれ。拡声器とか指笛とか…。
あの応援はイタリアの連中がやるから様になる訳で…。
ウルトラス?アホじゃね?www

900 : :05/03/06 19:30:15 ID:X9cbNXs3
欧州じゃなくて南米なんですけど。

901 :ムッソリーニ:05/03/06 22:31:09 ID:T2rhGxG7
ヌル代表が生んだヌル団体
100人ぐらいいるんだって。ププ
http://pksp.jp/kuipoblues/

902 : :05/03/07 11:24:28 ID:Axh9e2/N
>>899->>900
うけた。

まぁ、今回のレッズ騒動もそうだけど
政治と切り離してる形は立派だとは思うぞ。
代表なんてウヨサヨ、総がかりで入ってきそうなものを。
(ここにも日の丸くんがいるし)

903 : :05/03/09 13:31:02 ID:PykisXqz
政治とは切り離してるけど、金が絡んでくる話は後を絶たないよね

904 : :05/03/09 22:00:44 ID:ANpo9ev3
金の絡んでこないサッカーなんて、どこにもありゃしない
思想が絡んでこなきゃ健康的だよ

905 : :05/03/09 22:01:13 ID:ANpo9ev3
あっ、プロではね。だからこそ「プロ」がなりたつんだから。

906 : :05/03/10 16:53:59 ID:xlCdOuhr
いわゆるプロサポーターですか?

907 : :05/03/11 10:20:53 ID:DtPH+JUz
イタリアみたいに金まみれにならなきゃいいけど

908 :   :05/03/13 22:57:29 ID:n5wNklxX
age

909 : :05/03/15 12:44:46 ID:wS/g08wQ
2次抽選もはずれか

910 :うらやましい人:05/03/17 02:46:25 ID:xwt26wvK
しかし、ヌルトラスはいったいどうやって人数分のチケを
確保してんだろうな。
毎回必ず同じやつ見るし、北戦なんかは、大人数で
旗だの歌詞カードだの配ってたし。
俺みたいに少人数ならなんとかオク使ったりできるが、
やっぱ裏ルートがあんのかなぁ?

911 : :05/03/17 23:21:11 ID:jPDBOA+g
後援会会員が多いだろうけどほとんどが一般だ。
知り合い動員して抽選に参加。分母を増やすだけ。

912 ::05/03/18 12:54:55 ID:mZworYsc
朝日さんは協会から優先的にもらってるよ。

913 : :05/03/20 15:01:47 ID:J4VPYjd7
突破して、もぎられなかったチケを仲間に回してるんだろ?

914 : :2005/03/21(月) 09:24:12 ID:clz1mAlb
イラソ、ボンボツアーで行くよ
楽しみだな

915 : :2005/03/21(月) 20:15:48 ID:YzoCd9bp
そんなとこに金落とすなよ

916 : :2005/03/22(火) 11:42:59 ID:Wep5fGQp
まぁ、行かない奴よりかは全然ましだよ
国内の試合と違って、アウェイだと周りのこと気にせず熱くなれるはずだ

917 : :2005/03/22(火) 15:53:11 ID:RaiPzGJT
>>910
FC東京サポがチケットを持たずに試合観戦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111462744/

これか?


918 : :2005/03/22(火) 19:48:03 ID:ytUO3TqO
小鹿クソ…orz

919 :(^ω^):2005/03/22(火) 23:07:07 ID:oRlkWNpR
とーきょーとーきょーくそったれ

920 : :2005/03/23(水) 00:08:47 ID:XaBisx9+
テヘラソでも突破するんだろうな?
アウェイに金落としたくないんだもんな

921 : :2005/03/23(水) 03:28:34 ID:u66Tlrfn
朝日のブログ なんだありゃ
お前の時代は終わったよ
二度とスタジアム来るな

922 : :2005/03/23(水) 04:17:38 ID:ChEk1bGP
ウルトラスのメンバーで慶應生の小鹿翔一朗)が不正入場を行ったことをメルマガで自慢


僕はというと、もちろんチケットなんて持っていない。(笑)
発売されたのがいつなのかも知らないが、アウエーチームの強化費となるお金
をいくらチケットとはいえ自分の財布から出したくない。
よって、この日も昨年から引き続きアウエーゲームのチケットは買わなかった。
入場ゲートが近づいてくる。
チケットもぎりのお姉さんの後ろに警察がいた事には驚いたが、動揺したらこ
っちの負けである。
何食わぬ顔で堂々と「お疲れ様でーす」と言いながら入り口を突破。
チケットもぎりのお姉さん達は、「ど、ども・・・。」と呆気に取られており、
こうして今年の初アウエーも無料でスタジアムに入った。
後から聞いた話だが、僕の仲間達はこの様な方法で10人以上、無料でスタジ
アムに入っていた。
僕達の行動も問題だが、何もしない警察とチケットもぎりのお姉さん達はもっ
と問題だと思う。(笑)(良いサポーターはまねしないでください。)
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000140634

923 : :2005/03/23(水) 04:18:13 ID:ChEk1bGP
ウルトラスメンバー小鹿翔一朗が行った不正入場に対してFC東京が処分を発表

FC東京ファンのみなさまへ
[3/22(火)]

3/19(土)vs柏レイソル戦でチケットを持たずに入場したFC東京ファンがインターネット上にて名乗りを上げました。
この行為に対して下記のとおりの対応をいたします。
1. 本人が柏レイソルに直接チケット代金を支払います
2. 本人がFC東京SOCIO のため、今年度のチケットは没収して子供招待等に使用します
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2662

924 :  :2005/03/23(水) 04:33:47 ID:SFrmF4qa
バーレーン戦の切符も禅とかで募集したりしないで突破すりゃあいいじゃん

925 : :2005/03/23(水) 04:59:03 ID:bxBd6zAx
10人以上もいるのか。。。orz
そんな奴が普通に存在するものなのか?
オレの周りにそんな方法を思い付いたり考えたりする奴すらいないんだが。
柏だけじゃなくて他のクラブも全員で謝罪に行くんだろ?
大変だな。

926 : :2005/03/23(水) 05:20:09 ID:gIjsDR2m
FCサポはほんと腐ってる奴らばっかりだな

927 : :2005/03/23(水) 07:02:34 ID:vhh/Nt2a
>>923
何度読んでもマジでうけるw
誰が書いてるんだろうw
名乗りを上げましたってww

928 : :2005/03/23(水) 07:12:48 ID:5btafM4i
「キャバクラセブン」みたいな名前つけてー
10人以上だから

「○○イレブン」とかさ

929 : :2005/03/23(水) 11:45:49 ID:ad9RYsPM
代表の試合でも突破はしてるだろうね
開門時に見てればわかるし

930 : :2005/03/23(水) 19:11:23 ID:nd4wbMPF
開門時は要チェックやな

931 : :2005/03/23(水) 20:42:45 ID:9s443Up4
ウルトラスメンバー小鹿翔一朗(慶應義塾大学新4年生)

・年間チケット没収のみ。あらためてチケットを買えば観戦OK
この処分を下したFC東京へのご意見はこちらの連絡先へ
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=mail/mail

・慶應義塾大学へ小鹿翔一朗の処分をお願いする人はこっちから
ttp://www.pre.keio.ac.jp/goiken/goiken.html
www@info.keio.ac.jp

慶應にメールするときはこのソースを慶應の中の人に教えてあげるといいかも
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050323-0003.html

932 :名無し:2005/03/23(水) 21:12:54 ID:uEjLsqiV
ってか犯罪だよな
さんざんサッカーを金儲けの道具にしてきたくせにチケ代ぐらい払え!
って連絡してやろうぜ!

933 :_:2005/03/24(木) 12:37:41 ID:y1dmmcj1
よーし、イランでもジンギスカンかましてくっか!
アバヨ。ネットヲタ共www 結局、ヤッタ者勝ちだぜ!!

934 : :2005/03/24(木) 12:51:55 ID:ny/hB474
バンビのせいで、これから開門時の警備きつくなるんかな

935 : :2005/03/24(木) 16:06:16 ID:Ip3y6VY3
叔父かはテヘラソに行ってほしいな

936 : :2005/03/25(金) 11:22:26 ID:rrW3BeHh
現地に行った香具師、気をつけて帰って濃いよ

937 : :2005/03/25(金) 18:29:41 ID:yiml7arJ
バンビ頼むよ

938 : :2005/03/25(金) 19:54:39 ID:+AkiZNxZ
朝日は帰国すんなよ

939 : :2005/03/25(金) 21:48:50 ID:mp5drH4Z
>>938
あいつの故郷は韓k

940 : :2005/03/26(土) 01:47:19 ID:wHGEr38F
小鹿キタ━(゚∀゚)━!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:54:53 ID:OYQIhJme


  ヌルトラス(笑)

942 : :2005/03/26(土) 10:42:33 ID:A0tLWnfj
これで最終戦まで楽しめそうだな

943 : :2005/03/26(土) 12:21:55 ID:WWN+2qZa
これで埼スタバーレーン戦は殺伐とした雰囲気になりそうだな
殺伐マンセー

944 : :2005/03/26(土) 12:26:07 ID:hulYMayE
日本の応援って中東勢に比べると個性がないし
韓国や中国に比べると迫力に欠けるし
なんかヌルイ応援=日本ってイメージだなぁ・・・。

ウォウォー ウォウォー ウォウォー

ウォウォウォウォウォウォウォーウォウォーウォー

みたいなヤツ、代表やズビロとかやってる・・・
この歌いい加減やめようよ、いかにもサッカーの歴史のない国が
とりあえず真似て唄ってみましたって感じが丸出しw

945 : :2005/03/26(土) 15:25:37 ID:Iw1jMntm

わかんね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:53:08 ID:PTRSgKmF
ジーコ監督で日本代表は泥舟に乗ってしまった308弱

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111809012/

947 : :2005/03/26(土) 23:30:06 ID:H7YzK4o5
やっぱり、すんなり行かない方がスタジアムの雰囲気も良くなるだろうから
歓迎だ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:04:11 ID:LwkyJxBc
今度引き分けて暴動キボンヌ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:56:14 ID:UUlO8zdS
引き分けようが負けようが、


今のスタジアムじゃブーイングも無理

950 :ロイ・キーン:2005/03/27(日) 14:44:09 ID:+dEuFhqw
サッカーはファッションじゃない!パッションだ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:12:59 ID:/91pP850
せめて指笛を鳴らせるようになってからスタジアムに来い
ヌルトラスめ

952 : :2005/03/27(日) 15:20:20 ID:ZERN3iJv
つーかさ、地蔵地蔵文句言うけどさ、
イランとか諸外国見ててもあんな馬鹿みたいに最初から終わりまで延々と歌が続く画一的な国ってないよね
むしろ試合のほとんどが地蔵観戦で勝負時で自然と会場が一つになるみたいな感じだった
日本も客に文句言う前にやり方を考えた方がいいんじゃない?


953 : :2005/03/28(月) 02:24:51 ID:fbgA9XPc
チケない香具師も、スタジアム来い

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:43:12 ID:beC+nrRf
>>943
災スタで殺伐?死者5人位出すんすか?
まずはアザディスタに来てから抜かせよ。


955 : :2005/03/28(月) 02:48:41 ID:xs2NXqbB
K鹿さんは見に行くのかな?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:46:09 ID:afvtgF+q
>>955
おい!読み方間違えてるぞ
O鹿翔一朗(慶應義塾大学新4年生)だ

957 :てむ:2005/03/28(月) 09:21:02 ID:d1utxZea
まぁ、東京サポは糞だな。磐田中心の禅の中にいる東京サポはミーハー女とガキばっかだからな。あいつらいらね

958 : :2005/03/28(月) 16:40:32 ID:t/Z9QhEv
禅はチケ手に入ったのかな?それとも突破予定?

959 : :2005/03/29(火) 01:10:18 ID:ZKnLvKIt
ttp://www.hatafuritai.com/DSCN00574.JPG

960 : :2005/03/29(火) 14:22:12 ID:F9QxPcL1
J連だけガムテかw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:29:46 ID:89p57GKV
遠藤 広勝
ttp://blog.livedoor.jp/zarubaka/ec6640c1.jpg
東京タワーの下に捨てられてたとこを拾われる(笑)兄貴は大阪で拾われる!!現在、華の19歳で現役の高校生。実は留年中・・・。目標はN齢詐称疑惑etc・・・。すでにシミスポのブラックリスト入り!?入場禁止にならないよう気を付けよ!!
サッカーチームFCザルバカに所属。レンタル移籍中だけど!!自称エース!!年間3点しか取ってないけど・・・。打倒マリノスを倒したザスパ草津です!! 首にならないようガンバろ〜!!

フーリガンエン・ドゥの珍道中
http://blog.livedoor.jp/zarubaka/

962 : :2005/03/29(火) 18:48:23 ID:ve6odIRs
>>961
つの連か
前にも画像が載っていた奴か
モザイク入りキボソ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 18:54:56 ID:09FmjTN+
>>952
俺もそう思う。意図的な応援はいらないし、殺伐もいらない。
例えばプロレスで熱い試合なら会場が自然と一つになる…みたいな。

964 : :2005/03/29(火) 20:55:52 ID:b6eyOpeP
瓦斯サポで、敵である柏の強化費になるのが嫌だって理由でチケ代はらわねー奴が
代表の試合で玉田の応援なんかすんじゃねーよ。

965 ::2005/03/30(水) 04:23:26 ID:KgJEaj9+
いよいよ今夜だな・・・
とにかく勝てやあああああああああああああ!!!!!!!!!!11

966 : :2005/03/30(水) 05:17:52 ID:WAdzOISJ
また青いシートの演出ですか?(笑)

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 05:29:33 ID:n3KK/NKd
お邪魔いたします。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112114708/

で、10000カキコでバーレーン戦快勝スレしてます。
間に合いそうにありません

手の空いている方がいれば、書き込んでみてください。
(一人で120以上書いた人もいる)

968 :.:2005/03/30(水) 05:33:45 ID:es2RHZHL
とりあえずメインの奴等座ってんじゃねーぞ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:12:30 ID:nQnXyuxY
現地組応援頼む!
メインもバックもせめて手拍子ヨロm(_ _)m

970 :小鹿:2005/03/30(水) 11:57:20 ID:+6IZFP17
>>969
チケがないなら突破すればいいじゃない

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:27:21 ID:fUvL7daI
負けたらこいつらが戦犯ってことで良いよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:27:52 ID:3pCegwct
じんじんじんぎすかーん

973 : :2005/03/30(水) 12:29:16 ID:UtNzw+Qy
次スレ【突破】ウルトラス、J連etc...代表サポ 3【DQN】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112153289/

974 : :2005/03/30(水) 13:48:13 ID:IOjMv++x
今からでも現地に行こう

975 :小鹿:2005/03/30(水) 14:11:32 ID:ZgxhV7rc
お疲れ様でーす

976 : :2005/03/30(水) 15:38:59 ID:NGgMRf53
カテ3で参戦。
今日行ける奴ら、俺もおまいらも全員
60000/125000000の内の一人だ
選ばれたからには行けない人の分まで応援しよう
ふんぞり返って斜に構えてああだこうだ言うような試合じゃない
そういうのは試合終わってからでも、お茶の間でも出来るでしょ
今日こそは、行ける俺達がやらなきゃいけない場所なんだよ。
声を出して、それができなきゃ手拍子で、それもダメならせめて祈ってくれ。




977 : :2005/03/30(水) 16:48:34 ID:wl9XrCwo
現地に来れば、チケあるぞ

978 ::2005/03/30(水) 22:26:06 ID:49w7Jma7
今日は熱くやれたか!?
仕事中なのでわからん。

979 : :2005/03/30(水) 23:12:07 ID:Qm8+B2Wq
いつもと変わらず
形だけ真似ても中身がね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:09:23 ID:QWldCyZU
ともかくきもい

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:10:35 ID:l9DxWFGc
バーレーン、O・Gの敗戦に大ショック
自国選手のオウンゴールで日本に敗れたバーレーン国民は、敗戦にショックを隠せなかった。
「日本のファンの応援は波状攻撃だ。このプレッシャーがミスを招いたのだ」と、
同国のスポーツ評論家は、日本選手ではなく、日本の熱狂的なサポーターに負けたと嘆く。

日刊スポーツより。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:57:25 ID:AncJLU7P
J連ワロスw


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:54:44 ID:2igLU9Nh
ゴル裏は春休みの学生さんでいっぱいでした

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 10:29:47 ID:s2TU5aIK
タバコ吸ってるバカが横にいた。
襷やフラッグに火付いたらどうなるか位想像しろ。
そのくせ跳べない。ゴル裏に二度と来んなヴォケ!

985 : :2005/03/31(木) 11:44:09 ID:djJWdmkM
小鹿ウメ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:49:25 ID:FXP9XHK2
うちのオカンが『応援がヌルい!ヌルすぎる!』ってキレて大変だったんだからな!
しっかりしてくれよな!もー!

987 : :2005/03/31(木) 11:55:02 ID:xTvWAUiq
応援っていったって、ただダラダラと歌ってるだけだからな。
イランや北朝鮮のスタジアムなんかの方がよっぽど相手にプレッシャーかけてたよな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 12:21:54 ID:HuWCk+6I
昨日カテ5アウェイで応援した限りではメリハリ付けず延々合唱して喉枯れさせるくらいなら鹿島豚並の相手への一斉ブーイングと審判へのアピールを徹底した方が良いです。
特に拡声器持った奴が『もっと声だそうよ!』とか叫ぶのがオナニー臭いので勘弁。

マスゲームやるなら『ハリーアップ』とか『レッド』とか色々向こうに意思を伝えるよう煽れ。

989 : :2005/03/31(木) 12:36:25 ID:TPyFbi5n
>マスゲームやるなら『ハリーアップ』とか『レッド』とか色々向こうに意思を伝えるよう煽れ。

ホームの客からのアピールで笛吹いたり、カード出すなんてことは稀。
むしろ、それを無視しようとして逆効果。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 12:57:31 ID:dhDgilEq
バーレーン戦を息子と見に行きました。
私たちの3列ほど斜め前に始めから終わりまで
ずっと立ったまま大声で応援やブーイングを
している二人組みがいました。
後ろの席は子どもとそのお母さんが座っていましたが
とても見にくそうで、ほとんど立って観戦していました。
その二人組みはあげくに、周りに立つようすすめていました。
「日本代表はいま死に物狂いでがんばっているんです。
みなさんも座ってないで立って応援しましょう」と何度も叫んでいました。
途中何度かまわりから注意されていましたが、全然座ろうとしません。
8年ぶりに、生観戦しましたが、人の迷惑を考えないサポータは見に来るな!



991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:02:11 ID:s2TU5aIK
>>983
どこで観てたの?カテ5じゃないよね。

992 : :2005/03/31(木) 13:04:12 ID:TPyFbi5n
>>990
カテゴリーにもよるね。
カテ5だったらその二人組が正しい。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:16:53 ID:LPDCldvb
プレミア式でいいじゃん
相手も称える紳士な応援
常時椅子観戦で他人に迷惑がかからない

994 :990:2005/03/31(木) 13:56:46 ID:dhDgilEq
カテ4のホーム側。コーナーの後ろあたり。
周りはだれも立ってなかった。
たしかにゴール裏はみんな立っていたけど。
子どもは前の人に立たれると見にくくなってつらいよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:54:26 ID:s2TU5aIK
カテ4だったらびみょーだね。
当然、普段はゴル裏扱い。
代表戦でも昨日のチーム状況考えたら、その二人の呼びかけも解らないでもない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:44:56 ID:TYvQh4gg
必死に声を出す必要なんて無いよ。普通に応援してればそれで十分。

997 : :2005/03/31(木) 15:46:00 ID:CjCUUJ6+
>>994
そういう席なんだから >>990 が文句を言うのは
お門違いという感じも。

998 : :2005/03/31(木) 15:50:13 ID:Xd/0oKZO
たかがサッカー・・・

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:50:54 ID:bT2o/gun
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:52:32 ID:xk+HzGuh
お疲れ様です

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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