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●● 2ちゃんねるの右傾化について4 ●●

1 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 17:12:25 ID:SeVRNNzd
いつからこんな民族派の溜まり場になったのでしょう?
つまらないと感じる人もいます。
批判や議論の枠を超えて単なる差別主義者の集まりになってると思いませんか?

2ちゃんねるなどの右傾化について語るスレです。
1)情報はなるべく具体的にソースを提示して下さい。
2)荒らし、煽りなどはスルーで。釣られる人も荒しです。
3)極端に右翼的、左翼的な発言は嫌がられます。やめましょう。



2 :ノザちゃん:2006/01/23(月) 17:25:27 ID:fWGs/Pyb
2ちゃんねるが嫌なら書き込むな

3 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 17:25:55 ID:hxutoMhy
極右や排斥主義者ってだいたいが社会に不満を持つ無職や
教養の低い暇な若者で、自分の問題を社会や外国人のせいにして
現実逃避しているんだよね、
2chにはこういった人間が多いから今の状態は当然といえば当然なんだよね

4 :ノザちゃん:2006/01/23(月) 17:28:30 ID:fWGs/Pyb
・・・

5 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 17:34:03 ID:HH7hi1w9
>>1
前スレ忘れるなって、二度目だぞ

1 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1123185887/l50
2 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1132062271/l50
3 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1135299403/l50

6 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 18:18:33 ID:L7e74nM/
ここもプロ固定の溜り場でクソスレと化したな

7 :2ch儲:2006/01/23(月) 18:37:24 ID:e/0CvT3h
嫌韓が増える理由
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000000.html
>大雪による天候不良のため

>出発の遅れに抗議

8 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 21:52:00 ID:+MUVavte
「堀江を支持していたくせに」と筑紫や古舘は叩くが、
選挙で応援した自民は叩かず。
それどころかこれは亀井の陰謀だとして小泉を擁護。

9 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 21:58:58 ID:LPdNTmCF
>>3 >>6
ソース出せよ

10 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 22:04:33 ID:zcXNqg9C
ヨッバカの一つ覚えw

11 :心得をよく読みましょう:2006/01/23(月) 22:14:01 ID:U42BhcQE
他人に要求ばかりしてないで自分でソース作れよ、社会調査しろ

12 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 09:57:29 ID:Te7LffDn
>>9
馬鹿丸出しですね
ソースは前スレにすでに書き込まれているので
自分で探してきてください

13 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 16:55:02 ID:XQamJgib
そう言えば、今回も、インターネット上の無責任なジャーナリスト気取り、
文化人気取りの人たちは、「数回の事情聴取の上で逮捕」だとか、
「2月に逮捕」だとか、イカニモって感じのデタラメを書いてたけど、
あたしのとこには、「事情聴取からソッコーで逮捕状請求」って情報が
入ってた。だから、「今週中にはイノシシ社長の事情聴取」って情報が
入った時点で、オトトイの特別日記に、「イノシシ社長の逮捕が間近」
ってことを書いた。だけど、イノシシ社長に逃げられたら困るので、
1日で削除したってワケだ。

14 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 16:55:24 ID:XQamJgib
何でかって言うと、これからライブドアの捜査が進んで行く過程で、確実に
安倍晋三の名前が出て来るからだ。安倍晋三は、耐震偽装マンション事件
だけじゃなくて、ライブドアの事件にも大きく関与してる。
これは、皆さんご想像の通り、広域ホニャララ団を通しての自民党と企業
との癒着に関してのことで、この辺の構図は、呆れ返るような大癒着なのだ。
サスガのあたしも恐ろしくて書けないけど、エイチエス証券の野口英昭副社長が、
睡眠薬も飲まずに、手首も、首も、お腹も切った上で、非常ベルを押してから
亡くなった状況を聞いて、これが「自殺」だなんて思う人がいるだろうか?
その上、沖縄と言えば、ライブドアのバックの広域ホニャララ団の
ホニャララ部隊の本拠地なんだから‥‥。さらに、ダイナシティとの
絡みとか、あまりにもディープなことが分かってるんだけど、それらの
すべてに2つの大きなホニャララ団が関わってるから、
ホントに申し訳ないけど、怖くて書けない。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

きっこの日記とは
「偽装事件を暴いたネットの力」
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051222_ura/index1.html

15 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 17:24:01 ID:a7cK9oCe
きっこって何者なんだ?
内容はともかく、素性がわからないから胡散臭くてしょうがない
一人なのか複数なのかも謎だし

「小嶋社長なら仲間も道連れにベラベラしゃべるだろう」
というヤマは外れたようで、完璧という訳ではないようだが

16 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 17:25:21 ID:a7cK9oCe
元々はジャニーズ帝国を滅ぼすのが目的と書いてあったようだけど
本当になぞの存在だな

17 :心得をよく読みましょう:2006/01/24(火) 17:40:13 ID:nlI0tb4q
嫌韓はロックだ
そして、ロックは死んだ

http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/236835/

18 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 00:38:11 ID:dmoQkjxo
今日いままで行ったことのない政治思想板とか社会・世評板とか政治板とか
ざっと覗いてみたんだけど
単なる保守じゃなくて極右的な思想・意見が思ったより幅きかせてた。

2chが世論の縮図のひとつと考えると
日本も右翼団体に賛同する人が増えてきたってことかなあ
工作員(いるのか?)に煽られてるのかもしれんけどなんか怖いわ

ちなみに自分は親欧米のサヨク(リベラル・人権尊重)にカテゴライズされる人間だと自分で思ってるんだけど
なんか2chにいると息苦しいときがある

19 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 01:00:18 ID:g3Lu6g6N
>>18
心配するな。
所詮、アメリカの手の中の戯れだよ。

20 :分家スレ:2006/01/25(水) 01:12:37 ID:qwGFhOej
迷惑ウヨ厨の跋扈にうんざりな人達が話し合うスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1138018276/l50


21 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 08:46:17 ID:dFAtzgcJ
2ちゃんねらーって
幼稚
すぐ怒る
どーでもいい事に必死
アンチ大好き
差別主義


22 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 10:58:54 ID:xvHMwKBF
>>18
極右的な意見って具体的にどんなの?
例えば、「在日の特別永住資格は廃止しろ」ってのは極右的な意見か?

23 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 19:37:51 ID:R4jBBjcU
なんか久しぶりにきてみたらスレが過疎ってるな。

24 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 20:45:00 ID:kfOWy6u6
右にしろ左にしろ、その人がどういう思想を持とうと自由だが、
他人にまで迷惑かけるのはいかがなものか。

全く関係ないスレで暴れだす輩はほんと消えてほしい。

25 :心得をよく読みましょう:2006/01/25(水) 20:56:00 ID:SX8ZcLr1
うぇうぇうぇ

26 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 01:50:05 ID:40StGWv9
【社会】 "反・中国"感情広がり、関連本出版相次ぐ…旅行は30%減、ビジネスもトラブル多発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138184006/


27 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 08:49:44 ID:qC1utwNL
内閣府の外交に関する世論調査でも20代、30代の若い世代ほど韓国への好感度は高いよね
韓国映画の「私の頭の中の消しゴム」も若年層中心に200万人突破だろ
一般の若い世代と2ちゃんの若い奴らの嫌韓はかなり隔たりがあると思うけどね

2ちゃんの世論を世間分布でいったら
やっぱり限定されたローカルネットワークでしかないと思うよ

28 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 08:53:15 ID:HG7bFHtw
ここもすでにネウヨに蝕まれてますね。気の毒に。

[在日朝鮮人の海外旅行]
http://travel2.2ch.net/oversea/index.html#1

29 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 08:57:18 ID:HG7bFHtw
>>20
あそこも粘着厨がじわじわとにじり寄ってきている悪寒。

30 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 09:22:02 ID:6Nmgqck5
2chを知ったその日からネトウヨになったってさ

31 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 10:01:35 ID:J+6q4i47
41 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2006/01/26(木) 00:41:05 ID:ALmbJLz2
上で書いたのは半ば冗談だが、2chは予想以上に社会に認知されてる
俺はとある大学病院で医者やってるんだが、50前位の
学会の重鎮とされるような教授が普通にスレ巡回してたりするんだよ
そういうことがあって、俺は「2chに来るのは暇人ヲタニートばっか」
って考えを改めた。

粘着厨は、大学病院で医者をやってるそうですよんwwww

32 :28:2006/01/26(木) 10:11:44 ID:HG7bFHtw
URLの訂正
  ↓
[在日朝鮮人の海外旅行]
http://travel2.2ch.net/oversea/index.html#19

33 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 10:14:29 ID:J+6q4i47
>>32
URLもまともに貼れないのかw
で、そんなもん貼ってどうするんだよw

在日朝鮮人の海外旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053063870/

34 :28:2006/01/26(木) 10:28:22 ID:HG7bFHtw
自分でも開いて唖然。3度目で訂正、乙。

皆さん、ご迷惑をおかけいたしますた。。。

35 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 12:34:48 ID:b8O1+0iz
頼むから粘着議論はこちらで
向こうは愚痴・文句スレとして立ってる

36 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 12:41:07 ID:ED7eRc7Q
せっかく議論しようと思って待ってるんだけど中々来ないな。
 まあ、あちらのスレの方が釣れやすそうなタイトルだからな。

37 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 12:49:58 ID:40StGWv9
アマゾン4位キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/all/ref=ts_bh_1_h/503-1556096-1435151

38 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 12:56:23 ID:40StGWv9
>>27
【韓国】 日本人50%「韓国は信頼できない」 [12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135739959/l50

日経の「現実社会」でのアンケート。

39 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 13:01:21 ID:ED7eRc7Q
韓国=韓国人×
韓国=韓国政府○
なのでは

40 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 14:44:40 ID:OM5ZtNLg
僕は韓国も中国共産党も嫌いだけど嫌韓厨もきらいだよ。
だって彼らやってることがおなじなんだもん。

41 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 16:02:10 ID:C6GgxH3P
そう。中国や韓国は反日を政策としているが、
日本もネットが右傾化すると政治に反映されかねない。
そうなると日本も同じことをやってることになる。
いがみ合うだけでは何も解決しない。
ましてや武力で解決しようなんてもってのほかだ。

42 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 16:41:14 ID:6Nmgqck5
だから日本は妥協していつもの土下座外交をしてくださいね

43 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 16:57:55 ID:C6GgxH3P
>>42
土下座外交すればいいなんて思ってないよ。
常識的な外交をやればいいだけ。

44 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 17:11:18 ID:FJUHgdKa
>>41
そういう事態にはなって欲しくないが、武力で解決ってのも
選択肢としては除外できないしプランを考えておく必要はある。
自衛隊も中国を仮想敵にして演習に励んでます。
あと、ネットの右傾化が政治に反映されるのも、悪いことばかりじゃない。
領土問題とかでも国民の意識が高まってきたら、政策も変わって来るだろうしね

45 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 17:33:21 ID:XLCRAXAn
■2ちゃん常駐ネット右翼の所属カルト■

1 自民党(チーム世耕、旧青嵐会等、タカ派)
2 「日本会議」
3 自称2ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF)
4 統一教会(勝共連合)
5 パナウェーブ研究所
6 生長の家(日本青年協議会、2ちゃんで板マルチのスレ立てバレる)
7 キリストの幕屋(つくる会)
8 神道政治連盟
9 その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼
10 維新政党新風(自称「2ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント!)
11 「つくる会」「救う会(調査会)」('05年版現代用語の基礎知識参照爆笑)
12 旧 友愛会議系
13 刀剣友の会(建国義勇軍、2ちゃんでも街宣)
14 西村塾
15 旧 青年自由党
16 日本青年社
17 大日本愛国党
18 一水会、新右翼系
19 その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小2ちゃん常駐団体
20 以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織(公安監視済)

番外 公安警察非公式謀略指示系統(ゼロ=チヨダ=桜=中野学校)

46 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 17:56:29 ID:VY+vHXcp
嫌中厨のせいで本来の機能が成立しなくなってしまったスレッド
のほんの一例
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124196239/l50

47 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:11:52 ID:C6GgxH3P
>>44
最悪な場合は武力解決すればいいという考えがあると、
外交面でも、戦争を回避する為の努力が損なわれる可能性がある。
それどころか、逆に戦争をやる正当性を確立する為の外交をやりかねない。

48 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:12:13 ID:cqThj6Jv
俺は中国人や韓国人みたいなクズにはなりなくねーからあいつらと同じことはしねーよ

49 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:21:57 ID:6Nmgqck5
朝鮮人がテレビに出ただけで「チョンうぜー」とか言ってる奴ってID見ると、朝鮮人のニュースだけしか書き込んでないんだけど

50 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:25:50 ID:xMTR0zrx
>>47
>最悪な場合は武力解決すればいいという考えがあると、
外交面でも、戦争を回避する為の努力が損なわれる可能性がある。

アメリカや支那朝鮮じゃあるまいし、よほどのことじゃない限り
今の日本が武力に頼ったりするかよ。戦争すりゃ、例え勝ってもそれなりの被害は出るし
回避できるものなら回避するだろ。そんなのは当然。
でも、その「よほどのこと」がおこらないとも限らない。
最悪のケースってもんは常に想定しておくもんだ。
それとも、お前さんも殺すより殺されるほうを選ぶってクチか?



51 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:34:11 ID:Kj7kkGAF
>>49
それが噂の嫌韓厨じゃんw

このオフの写真持ってる人いない?
激しく見たいのだがw

http://artifact-jp.com/mt/archives/200303/koreahate.html

52 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:37:55 ID:6Nmgqck5
>>51
それが嫌韓厨なのか・・・
しかし、それだけ書き込むとあとは引っ込むのにはワロタ
嫌韓と嫌韓厨の違いがわかったいい日でした

53 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 18:39:37 ID:C6GgxH3P
>>50
>アメリカや支那朝鮮じゃあるまいし
右傾化するとありえないとも言い切れないと思うけど。
右翼思考家は、かつての戦争もあれだけ無謀なことをしておきながら、
やったのは正しかったと考えているんだから。
世論がそういう考えで染まったら、十分ありえると思う。

>お前さんも殺すより殺されるほうを選ぶってクチか?
基本的にはそうだよ。
非暴力、不服従って考えだ。
まぁそれだけで解決できるとも思ってないけど。難しいね。

54 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 19:04:16 ID:xMTR0zrx
>>53
絶対的に正しかったとも思ってないが、回避できた戦争だとも思ってない。
あと今の日本に武力を捨てろってのは、治安の悪い地域に住んでる人間に
家に鍵をかけるなと言ってるのと同じ。お前さん自身がそういう思想を持つのは自由だが、
他の人間(他の日本国民)にまで例え正当防衛でも人殺しは許さん、なんて言う権利もない。
そして、日本という国そのものに武力を捨てろというのは、日本国民全てに
お前さんの思想を押し付けているのと同じ。それくらい分かるよな?

55 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 19:15:18 ID:hv4c3pTx
>>49
実況版では朝鮮、中国がからむだけで一気に2ch視聴率
と書き込みすうが増える罠

56 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 19:21:04 ID:6Nmgqck5
あ、小泉叩きも同じだな

57 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 19:35:54 ID:hv4c3pTx
>>51
ちがうオフだけど
嫌韓厨が集まったオフカイの写真ならあるよ

http://hw001.gate01.com/dec2750/
http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/0812.html

まぁ、嫌韓厨なんて実際はこんなどうしようもない連中ばっかりなんだよ

58 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 20:06:43 ID:FJUHgdKa
>>47
武力解決の可能性について何の検討もしないんじゃただの思考停止だよ。
国益を守るために必要なんだったら、武力行使も止むを得ないでしょう。
非武装中立なんてお花畑やってちゃ、日本の国益は守れません

59 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 20:35:58 ID:xMTR0zrx
>>58
「国益」だけじゃツッコまれるぞ。
武力を使ってでも守らなきゃならないのは国益の他に
日本国民の生命と財産、あと独立国家としてのプライドだな。

ちなみに、大学時代の同級生に非武装中立論者が1人いたけど、そいつがマンセー
してる国がスイスだと知った時は大笑い。(本人の前で笑ったわけじゃないが)
「非武装中立」論者が徴兵制のある国をマンセーしてどうするんだよw


60 :こんなんみつけた:2006/01/26(木) 20:56:03 ID:b8O1+0iz
422 :日出づる処の名無し :2006/01/26(木) 20:46:07 ID:VTjPceIV
天皇陛下萬歳

この、心から湧き出る唯一無二の言葉を叫ぶだけで、朝鮮人は火病をおこします。
これもきっと、天皇陛下のお力の一つなのでしょう。

朝鮮人がどんなに火病をおこしても、北には肥え太ったゲリラのボスしかいませんし、
南には後進国の王にも劣る政府の代表職(しかも最後は殺されるか有罪判決になる)
しかいません。
李王朝最後の末裔は日本で死亡しましたが、愚かな朝鮮人は自ら、朝鮮人の自称、
歴史有る王家とかいうものを葬り去ったと言えます。
もっとも、朝鮮人がどんなに背伸びをしても、悠久二六六六年の歴史をもった、しかも
国民が愛し 支え続けてきた御皇室を手に入れることはできないのであります。

何と有り難き御皇室、そして天皇陛下様。私は、大君の治めるこの国に大和民族として
産まれた、この大いなる喜びを、心からここに表現させて戴きます。


天皇陛下ーーーー、ばんざーい!バンザーイ!萬歳〜〜!!!

61 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 21:33:19 ID:FJUHgdKa
>>59
補完thanks

62 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 21:36:30 ID:hdJKzRxS
>>61
補完thanksって、( ´Д`)キモッ

63 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 23:10:36 ID:FJUHgdKa
えっ?

64 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 23:28:03 ID:C6GgxH3P
>>54
>回避できた戦争だとも思ってない。
そうかなぁ。
右な人は防衛戦争だったと考えてるみたいだけど、
侵略して獲得した領土を返還しろという要求を飲めないから戦争やるのが防衛なのかな。
当時の日本は世界から孤立してたし、今の北朝鮮みたいに思えてならない。

>お前さんの思想を押し付けているのと同じ。それくらい分かるよな?
俺は押し付けるつもりなんてないよ。
俺は一個人としての考えを言っただけ。
だから右傾化が進んで徴兵制ができたとしても俺は従わない。

65 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 23:47:35 ID:0Qwj588F
ウヨクの歴史はABCD包囲網、ハルノートあたりから始まります。

66 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 23:48:50 ID:C6GgxH3P
>>58
国益の為に武力解決ねぇ・・・
互いに核ミサイル打ち合って共に焦土と化してしまえば確かに解決だが・・・

67 :心得をよく読みましょう:2006/01/26(木) 23:55:04 ID:FJUHgdKa
>>66
武力行使=核の打ち上いってわけじゃないだろ。
それに右傾化進んで軍拡しても徴兵制にはならんぞ


68 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:07:13 ID:C6GgxH3P
>>67
相手は右の人がキチガイ扱いしてる中国ですよ。
それに右傾化が進めば日本も核を持ちかねないし、
持ったからには牽制だけに止まるとも限らない。
徴兵制もありえないとは言い切れない。
戦争になれば兵士が必要だろうし。
それとも右の人たちが全員義勇兵として志願するのでしょうか。

69 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:16:32 ID:CTzqhZgT
>>68
気違いじみた面もあるが中国の政府も官僚も軍人も馬鹿じゃない。
核は、そう簡単に使える兵器じゃない。日本はアメの核の傘の下にいるしね。
自国の滅亡覚悟の博打はしないよ。あと、前にも二回ほど書いたが
兵器が高度化した今の戦争において、徴兵で集まった兵は役に立たない。
海軍国の日本では、特にその傾向が強い

70 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:24:32 ID:v40bNw1c
480 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/01/26(木) 05:51:18 ID:2vT2LAcj
まあ、勝ち組知識階級は国際法や戦争法を理解できるから日本が国際法
を無視して侵略戦争を起こし世界の秩序を乱した事が理解できる。ネットウヨ
なんかは、日本が欧米諸国に攻めらて戦争したと思ってるから
戦争中の日本人の洗脳頭脳と60年経っても変わってない。進化なし。
戦勝国が戦争に勝利して日本が無条件降伏した事を理解しているのかも疑問?

戦勝国側では当然、ABC級戦犯は戦争犯罪者と理解している。日本を除く
世界45億人以上がそう思ってる。そんな世界情勢も理解しないで国家元首
が世界が裁いたA級戦犯の御霊を神と崇めて参拝すしれば国際外交が
悪化するのは当たり前。そんな簡単な数式も理解できない右翼は
ハッキリいってバカ。海外投資家も戦争責任も取れない天皇カルト国家日本に
投資するのを渋る。日本経済一向に良くならない。靖国参拝やめれ〜〜〜


いいこと言うな

71 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:30:44 ID:pO6OZNNH
そういやー、ニュー速で日本が欧米諸国に植民地にされそうに
なったから戦争したと思ってるウヨ房がけっこういて驚いたことを
思い出した。

72 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:32:24 ID:v40bNw1c
教科書ではそうだったんだっけ?

73 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:34:47 ID:pO6OZNNH
まさかw
まあ、授業ではそんなとこまでほとんどやらんだろうけど。

74 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:35:50 ID:xFUMAHuV
>>69
まぁ俺も極論を言いすぎた思うけど、全くありえないことじゃないと思うんだよね。
現に60年間戦争を放棄してきた日本が、戦争をできるように改憲しようとしてるんだから。
日本には平和的解決を断行してほしいと思ってる。
俺の言う非暴力・不服従を貫いたとしても、最悪は日本が中国に占領される可能性が無いとは言えないけど。
だからこそ地道な外交というのは大切だと思うね。

>徴兵で集まった兵は役に立たない。
少なくとも核戦争になれば必要ないね。
しかしイラク戦争でもかなりの兵士が投入されてるし、
相手が人口世界最大の中国となれば尚のことじゃないかな。

75 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:45:45 ID:t2ZpGonE
ウヨクのどこがいけないの?
マルクス・レーニン教のサヨクは日本人を見殺しにしたのに。

76 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 00:55:47 ID:CTzqhZgT
>>74
中国は陸軍大国ですが海を越えてその兵力を送り込む
海軍力がないので数の利を活かせない。
日本の海軍力は、現状では中国を圧倒しているよ。
それと、イラクに派遣された米兵は志願兵であり、徴兵で集まったわけじゃないです

77 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 01:01:21 ID:t2ZpGonE
戦争責任って言うけど
当時の日本は議会制民主主義なので
戦犯を当選させていた日本の有権者こそ
全員処刑するべきでは?

78 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 01:05:27 ID:xFUMAHuV
>>76
そうですか。
俺は軍事については素人なのでよく判らないけど、
日本と中国が戦争したらどういう戦争になるんだろうね。

79 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 01:13:04 ID:v40bNw1c
【韓国】青瓦台、大統領記者会見で外国語の質問禁止検討[01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138289802/

論破されかかっててワロス

80 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 01:43:04 ID:U1EFK0uN
>>79マルチ氏ねよ

81 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 01:49:33 ID:cn1BIpM+
>>80
おまえが死ね

82 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 02:21:28 ID:UYMVHOUL
>>78
よく分からないなら空想じみた平和主義論を語らないでください。
無責任極まりない。

83 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 08:43:37 ID:eo/zrs1Q

嫌韓厨の素顔

http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/0812.html

おやおや?キモオタどもが平日の真昼間から2chのコピペを
そのままプラカードやTシャツにして騒いでますよ?
こんな醜い姿、行為を実社会にまで晒して恥ずかしくないのかな?

84 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 10:07:39 ID:LU2rhvID
>>64
結局あんたは、今の価値観で当時の日本を裁こうとしてないか?
当時の価値観でいえば、日本のやったことは別に悪じゃない。
人類の歴史は長いが、戦争に対する価値観が変わり始めたのは
ほんのここ数十年になってやっとだよ。
あの戦争が終わるまでは、世界はずっと侵略したりされたりの繰り返しだった。
特に、過去の日本を散々攻めてるはず支那は、今も昔もずっと他国を侵略してばっかだし。
少なくとも欧米や支那に、日本をどうこう言う資格は無いな。あと朝鮮も



85 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 10:09:19 ID:LU2rhvID
訂正

×攻めてる
○責めてる

86 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 11:54:29 ID:2qvzXZvi
>>38
韓国政府に対して批判的な考えをもつのと
嫌韓厨のように坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで韓国全否定みたいなのは多数派ではないでしょ
若い世代が映画を見る際の選択肢として韓国映画は確実にはいるようになったと思うし
そんなのは10.20年前では考えられなかったことでしょ
昔より遙かに韓国文化は日本に浸透してるよ

それに今回のBSE牛の件でアメリカに対しての不信感も増大するだろうし

87 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 12:34:50 ID:CTzqhZgT
>>86
韓国文化の浸透について異論はないが、文化への関心の高まりとは別に
過去の事で日本に難癖つけたり北擁護してる政府への不信感もアップしてる。
俺が日経新聞のアンケート受けたら「韓国は信頼できない」と答えるが
韓国文化に興味ある?と質問されたら、答えはYesでしょう。
韓国の教育やあのDQN政府は許せんが、「シュリ」は面白かったしビビンバも美味い。
あと、BSEの件でアメへの不信感が大きく高まるとは思えません。


88 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 12:46:53 ID:yWuqNnA+
>>84
>人類の歴史は長いが、戦争に対する価値観が変わり始めたのは
いや第一次世界大戦後は少なくともそういう方向に向かい始めてたのは事実
無論列強思惑は色々あったと思うが。
もし>>64が仮に今の価値観で言えば秀吉の朝鮮侵略からすでにあれ。
 さらにさらに百歩譲って仮に仕方なく戦争したとしても中国人を殺し
てるのは事実だよな。
 確かに最近の大学生に云々言われるのは心外だが。




89 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 13:43:21 ID:CTzqhZgT
>>88
大国間の大戦争がなくなったのは核による共倒れの可能性がでてきたからでしょ。
侵略による植民地確保も、第一次大戦後だって普通にやってる。フランスもオランダも、
第二次大戦後まで植民地維持する気満々でしたよ。それに日本人が中国人殺したのだって
戦争の中でのこと。勝てればそれもOKだが、残念ながら日本は負けた。
だからその分の金もくれてやった。政治的にはとうに終わった話です

90 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 14:10:26 ID:yWuqNnA+
>>89
完全に戦争雰囲気が薄くなったのはキューバ危機後だろ。
 あと侵略戦争解決兆しが見え出したのは第一次世界大戦後。なにも
完全になくなったとも少なくなったともいってない。

>だからその分の金もくれてやった。政治的にはとうに終わった話で
す。
 ここの部分に関して言えば別に政治的話などしてない。俺は
別にイメージ的にはドイツに及ばなくても戦後賠償は実際はドイツ
以上のことをやっていると思う。だがこの部分は俺が書いた所とは
少しずれている「人を殺したこと」これは事実であるよな。仮に
もしこの戦争が普通だとしても、その事実からして人に恨まれるのは
仕方ないだろ。中華人民共和国自体にも心外だが。






91 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 14:21:47 ID:AlfmjCNo
右傾化してるのは2chだけじゃないだろ。

92 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 15:34:21 ID:LU2rhvID
>>88
変わり始めたといっても、今みたいにガラっと変わったわけじゃないだろ。
少なくとも第二次大戦中は、今の価値観よりは昔の価値観のほうが根強かった。
そもそも、侵略、植民地と言えば奴隷とか搾取とか
悪いイメージばかりが思い浮かばれるが、少なくとも日本のそれは違う。
日本は欧米と違って現地人を奴隷のように扱ったりしなかったし、一方的な搾取もしてない。
台湾やパラオなんか、逆に日本に感謝してるくらいだし。
あと支那人が日本を恨むのは勝手だが、奴等は
自分等が日本にされたことなんかとは比べ物にならないくらい酷いことを
他国にしてるくせに(しかも現在進行形で)それに関しては罪悪感のざの字もない。
恨まれても仕方ないとか言ってるが、奴等にそんな資格など無いことを忘れるなよ。



93 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 16:36:38 ID:BrG8RyTw
>>87
>俺が日経新聞のアンケート受けたら「韓国は信頼できない」と答えるが
韓国文化に興味ある?と質問されたら、答えはYesでしょう。

同意
ただいわゆる「嫌韓厨」はその文化から何から全て「チョン氏ね!」で終わり
だからな・・・
で、ちょっとでも意見を言うと「在日乙」とかしか返ってこないしw
正直話にならんのよ

94 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 17:03:00 ID:toClKvSZ
>>3
要はネットウヨは暇なんだな。
他にすることも考えることも無いんだろ。

95 :2ch儲:2006/01/27(金) 17:09:39 ID:AC1nfYgJ
韓国などの文化(料理やらなんやら)はいいが、「奇行ばっかりな気がする韓国人」が嫌いな人はただの嫌韓?

96 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 17:21:19 ID:xFUMAHuV
>>84
>結局あんたは、今の価値観で当時の日本を裁こうとしてないか?
いや、当時の日本はあらゆる軍縮条約を破棄し、無謀な軍国化を進めていたんだよ。
そして世界各国から経済制裁などを受けて、国際的にどんどん孤立していった。
日本は世界から異常視されていたんだ。まさに今の北朝鮮状態。
ついに侵略した各領土の返還を要求されたが、それを受け入れず真珠湾奇襲を行って開戦したんだよ。
そして誰もが知ってるように、これが国を守る戦争なのかと思うような無謀な戦争を続けてしまう。

当時の時代背景うんぬんと言うが、そもそも周りの国が侵略をやってるから日本もやってもいいんだなんて
考え方は常軌を逸してるとしか思えない。
それくらいの倫理は当時もあったはずだ。

97 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 17:33:45 ID:toClKvSZ
当時の軍部の暴走行為を賛美してる奴がいるんだから
笑えるな。
まぁ、真珠湾攻撃に関しては日本のミスをアメリカが
利用した側面が強いけど。

98 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 17:35:24 ID:fptNV1Ur
「今の価値観で当時の日本を裁くな」という人は戦後の日本を概ね「自分たちの価値観で」否定的に捉えすぎるな。なぜだろう?
それはいいけど、2chの価値観でネット中を荒らすなととりあえず言いたいな。



99 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:00:09 ID:t2ZpGonE
子供に「お前ら日本人は犯罪者だからアジア(中朝韓)に土下座しろ」と
言い続けたのが戦後教育だよね。子供は犯罪者ではないのにさ。

100 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:07:23 ID:Ho5laDvH
>>84>>89
第一次大戦後ははっきりと侵略に対する国際的なコンセンサスの
転換があったんだよ。もう他国を侵略することが許される時代じゃ
なくなった。日本は9カ国条約や不戦条約にも調印した。
しかしその国際ルールを破って露骨に侵略したから国際的に
避難されることになったんだろう。
中国へは完全に侵略。その侵略戦争で中国の民衆が相当犠牲になった
ってのを忘れるな。中国は賠償は放棄してるだろ。
中国のその後の行いを批判するのはけっこうだが、それで日本の過去の
行いが正当化されるわけじゃない。

101 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:09:13 ID:Ho5laDvH
>>99
そんな教育されたおぼえはないが。

102 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:11:55 ID:toClKvSZ
>>99
学校いけよ、2chばっかみてないでさ

103 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:34:09 ID:aIkV712m
嫌韓、嫌中の人は一般人がマスコミや学校で
自虐史観等を洗脳されてるとよくいうけど、
俺は嫌韓、嫌中の人のほうがマスコミ等で煽られてる部分
があると思うよ。テレビでやってた中国人DQNの反日デモとか
ワールドカップでの反日とかでいちいち感情的になってる
気がする…

104 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 18:46:29 ID:t2ZpGonE
>>101
そう?
日本人として誇れる歴史は教えずに、残虐事件だけを教えてるよね。
修学旅行先の韓国で、元従軍慰安婦の証言を聞かせたりしてるし。
日本人としての自負心が、無くなるのは当たり前だよ。

>>102
会社員ですが?

105 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 19:01:36 ID:ObHSSvpy
最近TVが明らかに右傾化してるのは感じる
まぁ右に行こうと左に行こうとおれはTVメディアは信用しないが

106 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 19:11:20 ID:qmspntU9
>>105
報道は中立になったら保守だよ、動き続けなければ左翼になれない

107 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 19:54:07 ID:CTzqhZgT
>>100
第一次大戦後だって侵略戦争やってる国は沢山ありますが?
侵略戦争は許さない、って言葉の主語は?今の時代だって、
侵略が国益になるなら力のある国は侵略しますよ。中国もロシアもアメリカも。
国家間で倫理なんて期待するだけ無駄だ。60年前に日本が当時の列強に総スカンくらったのも、双方の国益がかち合ったからで、
決して侵略が悪だったわけじゃない。中国の権益を独り占めしたい日本、そこに参入したいアメリカ他列強
日本は欲張って勝ち目ない強敵にケンカ売ったのが間違い

108 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 20:21:15 ID:mNaEh6zY
いや、WWTの後は国際協調への方向で動きが始まっていた。
まぁ、世界恐慌のときブロック経済を行った欧州諸国
にも問題はあったんだけどね。

109 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 20:21:19 ID:CTzqhZgT
>>104
同意です。一部厨房みたいに韓国や中国に関わるもの全てを憎悪するのは愚かだが、
隣国が反日で国民世論をコントロールしてる危険要素を持った国であることを
日本国民は認識すべき

110 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 20:53:01 ID:HJoBMCOW
>>104
慰安婦は実在したんだからね。
けど、どうゆう扱いだったのかは今揉めているところ。
家畜なみの扱いを受けたと言えば、慰安婦でたっぷり財産を貯めこんだ
と言う人もいるし…。

111 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 20:58:08 ID:MiDfuIIv
>>107
9カ国条約や不戦条約違反してるだろ。
第一次大戦後には新たな侵略は許されないとする
国際ルールができつつあった。それを日本や枢軸国が
率先して破った。
>>104
修学旅行先の韓国で、元従軍慰安婦の証言を聞かせたりするなど
極一部の例だろ。あたりまえのように行われてるようにいうなよ。
たしかに一部やりすぎがあることは事実だが
ふつうは授業でもろくにやらんだろ。自国民にも多大な犠牲を
もたらし、他国にも迷惑かけたボロ負け戦に誇りをもたせる
なんて無理。

112 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:00:07 ID:mNaEh6zY
慰安婦は贅沢な暮らしをしていたのは証明されてる。
酷い扱いを受けたというのはあきらかな捏造。

南京虐殺はまったく無いというのはないだろうが
当時、市民の格好のままのゲリラがたくさんいて
捕らえたゲリラを見せしめとして殺害した可能性はある。
一部、ゲリラと見分けがつかない市民をゲリラと疑い
殺害した可能性も十分あるだろうな。

まぁ、中共が日本の立ち入り調査を拒否している以上
物証で証明するのは不可能だろうな。


113 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:08:21 ID:CTzqhZgT
>>111
あの辺の条約は新たな侵略を防ぐっていうより、
勝ち組列強諸国の優位を固定化するための条約でしょう。
侵略を許さない、とかくだらない倫理からできたものじゃない。

114 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:20:41 ID:mNaEh6zY
>侵略を許さない、とかくだらない倫理からできたものじゃない。

くだらない のか

115 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:23:45 ID:CTzqhZgT
>>114
俺は、そう思う。
国家間関係を規定するのは互いの利害、パワーバランスであり
倫理なんてあてに出来ない。

116 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:25:48 ID:MiDfuIIv
>>113
純粋な倫理感でとはいわんが、第一次大戦でボロボロに
疲弊した列強諸国の厭戦気運が反映してんだよ。

117 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 21:46:00 ID:CTzqhZgT
>>116
それは同意です。負けたドイツだけでなくフランスなどヨーロッパの戦勝国も疲弊していました。
これ以上の戦いは自国の力を擦り減らすだけ、ならば互いの国益のためにも今の取り分を保証しあい
これ以上の争いは止めよう、っていうのがあの辺の条約の主旨でしょう
だがそれはあくまでヨーロッパの戦勝国だけの都合。
植民地奪われスッポンポン、さらに莫大な賠償金で瀕死のドイツ。まだ発展途上で、レースに参入したばかりの日本。
この辺の国は、その状況が固定化されたら困る。まだ三回表くらいなのに負けてるままゲームセットなんて冗談ぢゃない
国土が戦場にならなかったアメリカも、さらなる躍進の機を伺っていた。
そういう事情により、方針を誤った日本は敗戦に突き進み、ヨーロッパは枢軸、連合とも
二度目の大戦で荒廃しアメはまたしても国土が無事なまま激勝し
戦後世界の主導権を得た、ってとこじゃない?
長文すまん

118 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 23:28:22 ID:aIkV712m
ID:CTzqhZgTのレスはいいな。勉強になるし、
非常に説得力がある。日本のウヨ(?)が
いかに優秀かということがわかるな。
まあ、こういう人でもニュー速では
サヨや在日扱いされるんだろうけど…。

あそこの連中はもはやウヨではないな…別のなにかだ。

119 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 23:31:30 ID:HJoBMCOW
>>118
嫌韓病ていう病に罹っているからね。
特効薬がない限り救い様がないよあいつらは…。

120 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 23:36:02 ID:CGdTxHL2
>>118
どこがやねん。
第一次大戦あとの国際情勢も知らず、中国への侵略も
正当化してる時点で典型的なネットウヨ史観。

121 :心得をよく読みましょう:2006/01/27(金) 23:41:08 ID:CTzqhZgT
>>118
何で俺がN速と極東でサヨ認定されて集中放火されたの
知ってるんですか?

122 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 00:34:01 ID:cr05OmGQ
俺はまだ勉強中の身ですが、第一次大戦後の情勢についてなにか
間違ったこと書きましたかね?後学のために、是非お聞きしたいところ。

あと、中国への侵略は、国策としては間違っていたといえるでしょう。
敵の実力を軽視し、 ビジョンなき泥沼化で国益を失ったのは反省すべき。
正当化するなんてdでもない。
倫理面で侵略を非難される筋合いは無いが
勝ち目の無い戦争はやっちゃいかんね。



123 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 00:34:59 ID:cr05OmGQ
>>122>>120へのレスです。
失礼しました

124 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 00:45:22 ID:sbgwO8P9
>ビジョンなき泥沼化で国益を失ったのは反省すべき
これはどうかな戦争で負けなければ高度経済成長はない可能性があっ
た。

あともう一つ言っておくが君と>>120は根本的に考え方が違うからおそ
らく泥仕合となるからやめておいとほうがいいとお薦め。





125 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 00:49:52 ID:cr05OmGQ
>>124
負けるにしても、もう少し気の利いた負け方が出来なかったか?
戦前の体制が存続してはダメだったとは思うが
あのヴォロ負けでの損失はあまりにも大きい。

126 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 00:52:10 ID:5WFTzupt
行き当たりばったりで戦争しちゃったのがいけなかったんじゃないの?
イケイケドンドンで思考停止しちゃって。

127 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:00:21 ID:o2K1fXN8
>>118を書いた者ですが…。

>>120
無知無学な俺の価値観で判断しているからなぁ。
そうつっこまれるとなんともいえんです。

ただ、他の板では対話にすらならないことが当たり前ですよ。
>>121のレスにある通り2ch、特にニュー速あたりでは
明らかにウヨっぽいID:CTzqhZgTですらサヨになってしまう。

ID:CTzqhZgTは別にくだらない煽りもしたりしないし…。
少なくとも他の板の右よりの人達と比べて見て欲しいものです。

128 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:01:25 ID:5WFTzupt
>>127
賛成

129 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:04:38 ID:sbgwO8P9
マルクス史観論者の俺が国家の点だけから語るのは複雑だが、あの時は
やはり国際協調の流れに乗ったままのほうが良かったのではないか?
WWUの枢軸国側の勝利可能性は0に等しかったんだから。
 軍事評論家ではないのでどうやればうまく負けられたとこはわからん

130 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 01:10:31 ID:cr05OmGQ
>>100にもう少しレスをさせてください。
> 中国へは完全に侵略。その侵略戦争で中国の民衆が相当犠牲になった
> ってのを忘れるな。
忘れて良いよ。政府間で決着済みの話です。

>中国は賠償は放棄してるだろ。
代わりにODAくれてやった。

> 中国のその後の行いを批判するのはけっこうだが、それで日本の過去の
> 行いが正当化されるわけじゃない。
決着済みの話なんで、今さら過去の日本の行為を非難される筋合いもありません

>>129
同意です。そっちの方が国益に沿っていたでしょう
ワシントン会議でも日本はズイブン得したのに、度を越して欲張りすぎた。
中国問題にしても、当時の中国は列強みんなでつまむ鍋みたいな存在だったのに、
日本は鍋を持ち去って一人で食おうとしたからね。
アメリカ並みの俺様パワーあるならともかく、列強の中では末席の日本が
それやっちゃイカンよ。ハブ+袋になるのは当然です。

131 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:23:14 ID:WCT/pv/F
>>107
>今の時代だって、侵略が国益になるなら力のある国は侵略しますよ。中国もロシアもアメリカも。
やはり右思考な人は、昔と考えが変わらないみたいですね。
国益の為の侵略が正当化されるようになったら、第三次世界大戦勃発ですよ。
アメリカは既に倫理的正当性を盾に、利益目的の戦争やってますけどね。
そして日本もそれに加わろうとしている。
過去と同じことの繰り返えしですな。

>国家間で倫理なんて期待するだけ無駄だ。
君のような人間がいるから戦争が無くならないんだね。
君は戦争を無くす必要はないと思ってるんだろうけど。

132 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:29:30 ID:vqd4YP0L
>>130
>代わりにODAくれてやった

ODAは円借款。ただでくれてやったわけじゃない。

133 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 01:31:25 ID:cr05OmGQ
>>131
利益目的の戦争は中国もロシアもアメリカもアルゼンチンも
イラクもイランもイスラエルもエジプトもエチオピアもインドもパキスタンも
ベトナムもイギリスもヨルダンもシリアもアルメニアもアゼルバイジャンもやってますよ。
でも、大国を巻き込んでの、第3次世界大戦みたいな全面戦争には至ってませんね。
それは以前俺が書いたように、核による共倒れのリスクがあるからでしょう。

>過去と同じことの繰り返しですな。
その通り。今度は勝ち組につかないとな

>君のような人間がいるから戦争が無くならないんだね。
国家間の利害の対立がある限り、戦争はなくならないと思っています。

>君は戦争を無くす必要はないと思ってるんだろうけど。
無くす必要が無いって言うか、無くせないと思っています。
だったら負けないように頑張りましょう、というのが俺の考え。

134 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 01:33:43 ID:cr05OmGQ
>>132
知ってます。日本の外交努力の結果として、俺は誇りに思います。
負けたからって何でも相手の言うとおりに妥協しちゃダメだ。
損害を最小限に抑える努力は大事ですからね。
そういう意味では、ドイツも色々と頑張ってましたね

135 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:41:28 ID:o2K1fXN8
>>134
あなたからは古代からの兵法、戦略を学んでいるような
印象を受けますね。孫子やリデルハートを思い起こさせます。
まあ、俺は読んでませんけどねw

ただ、少々生意気なことをいうと
我々無知な大衆のことも考えてほしいものです。
少なくとも常に国民は自国の国益に敏感ではいられるとは
限りませんよ。

中国に対する感情というのも当時の世界情勢がどうであれ
自分達の祖先が虐殺等の非人道的な
行いをしてしまったとあれば、冷静に国益を重視して
外交にあたるなど到底できないと思います。
人間は決して表面の利害のみでは動けない面があると
俺は思いますよ。

大衆である我々からしてみれば国益よりも、自己の正当性を
いかに保つかということの方が大事なんですよ。
少なくとも「平和国」日本では。

136 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 01:49:31 ID:WCT/pv/F
>>133
君はホントに自分の利益しか考えない人みたいですね。
これ以上の議論は無駄だと思うのでやめますが、
私はあなたが人間として精神的に進化することを望みます。

137 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 01:51:25 ID:cr05OmGQ
>>135
> >>134
> 古代からの兵法、戦略を学んでいるような印象を受けますね。
ありがとうございます。孫子は一度読みましたが、
ズイブン前の話ですし消化できてません。本業が大変なので
本を買う金があっても、読んでいる時間が無い。

>国民は自国の国益に敏感ではいられるとは限りませんよ。
>(中略)冷静に国益を重視して
>外交にあたるなど到底できないと思います。
一般の国民が感情で動くのは仕方が無いと思います。
でも、官僚や政治家は
>冷静に国益を重視して外交にあたる
必要があるでしょう?というか、政治家や官僚が↑を出来ず、
感情に流されていては官僚(政治家)失格です


> 大衆である我々からしてみれば国益よりも、自己の正当性を
> いかに保つかということの方が大事なんですよ。
> 少なくとも「平和国」日本では。
そうでしょうね。大衆の感情を満足させつつ、自国の国益を冷静に見据えて
政策を進める。言葉にすれば簡単ですが、実際には各国とも、
上に記したようなジレンマで苦しんでいるのでしょう。


138 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 01:52:49 ID:cr05OmGQ
>>136
> >>133
> 君はホントに自分の利益しか考えない人みたいですね。
×自分の
○自国の 
なら正解ですね。
おやすみなさい

139 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 02:13:16 ID:o2K1fXN8
>>137
レスありがとうございます。あなたは本当に切れ者ですね。
> 一般の国民が感情で動くのは仕方が無いと思います。
でも、官僚や政治家は
>冷静に国益を重視して外交にあたる
必要があるでしょう?というか、政治家や官僚が↑を出来ず、
感情に流されていては官僚(政治家)失格です

あなたのレスほとんどに同意ですが、特に
ここは完全に同意ですね。俺もその通りだと思います。

ただ、政治家、官僚と大衆との間に大きな溝が生まれつつ
あるように俺は感じます。人々は国際政治を半分しらけた目で
見ているような観すらあります。

尚且つ、インターネットなどのメディアの発達などでそれらはさらに
広がったといえるでしょう。
単純に国と国との利害の対立の構図だけではどうしても
見方がせばまってしまうように思います。

まあ、あなたならこのぐらいお見通しでしょうけどね…。
では失礼。

140 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 02:17:05 ID:5WFTzupt
こういうスマートなレス交換があったねぇ、昔の2chは・・・w
テレホ時代が良かったw

141 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 08:48:22 ID:yad5KLhp
>>136
自分と考えが違うってだけで人格攻撃に走るのは見苦しいですよ。

142 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 10:10:43 ID:WCT/pv/F
>>141
そうですね。確かに相手の思想を完全に否定してしまうレスになってしまいました。

>>133
136では失礼なレスをしてしまいました。すみません。
外交は全て話し合いで解決すべきと考える私としては、恥ずかしい限りです。
133には後で改めてレスさせて頂きます。

143 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 10:58:42 ID:oxNPLmkq
>>130
忘れていいよってのは違うだろ

戦争にもルールがあるわけだから何やってもいいわけじゃない
南京に絞っても南京戦のあとに多くの中国兵の捕虜が出たときに
日本側は大規模な捕虜施設を用意してなかったから扱いに困って正当な手続きを踏まずに
処刑してしまったりしてたわけだから
当時の国際法に照らしても違法行為

今もその遺族が生きてるわけだからその人達の心情に同情する気持も大切だろ
一人の人間として
時が経ったから忘れていいよなんて態度取られたら俺だったら殴り殺してるけどね

144 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 11:30:47 ID:leFW1H4/
一人の人間として、犯罪者ではないのに犯罪者扱いされるのは嫌だね。
親が犯罪者なら子も同罪なんて真っ平御免だ。

145 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 12:21:11 ID:WCT/pv/F
>>133
142です。改めてレスします。
ちょっと質問させてください。
あたなは他の国が利益目的の戦争をやってるから、
日本も不本意ながらやらざるを得ないと考えているのでしょうか?
それとも、利益目的の戦争そのものが正当なことだと考えているのでしょうか?

146 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 12:35:32 ID:qGU14tSf
>>144
確かにそうだけど「俺は犯罪者の子であって
罪を犯した当人ではない」って言い張るのも
ちょっと気が引けてしまうよ。俺はね。

少なくとも親が迷惑をかけて申し訳なかったという
気持ちは人間として持っていたい…。政治とは別にしてね。
もちろん当時の日本の状況も考察すべきだとは思うけどさ。

147 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 12:38:17 ID:yad5KLhp
>>143
国際法違反をやってたのはお互い様。
それで日本の国際法違反を正当化されるわけじゃないが、
昔の戦争で、国際法なんて何から何まで律儀に守ってた国なんてあるの?

148 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 12:50:36 ID:yad5KLhp
>>146
別にそういう気持ちまで否定はしないさ。
犠牲者の子孫とかに個人的に恨まれるのはかまわない。
でも、それを言ったら中国人も朝鮮人も欧米人も皆犯罪者の子孫だろ。
いや、中国人やアメリカ人は現在進行形の犯罪者だが。
そんな連中に、「日本は悪で自分等は正義」みたいなことまで言われるのはおかしい。
あの当時の戦争やってた国で正義なんて呼べる国は無かっただろ。

149 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 13:05:48 ID:leFW1H4/
>>146
申し訳ない気持ち、っていうのはありだよね。
でも、国際法に基づいて過去の日本は裁かれた。
そして被害国に謝罪と賠償をした。
なのに未だに
「日帝は謝罪しろ、賠償しろ」
これじゃただの強請り集りだよ。
だから過去は過去として切り離し、謝罪と賠償は
すでに終わっていることを分からせないといけない。

150 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 13:37:58 ID:qGU14tSf
>>148
そうだね。政治や単純な善悪二元論では
たとえ加害者であったとしても当時の時代
を生きた人々のおかれた状況や気持ちなんぞ理解できない。
ましてや現代の戦勝国側の人間にはそんなこと全くわからないだろうし。
日本人だって被害者といえば被害者なんだよな…。

>>149
なるほどね。政治、外交の点からみて国際社会でそういう部分を認識され、
味方が増えるよう、少なくとも外交の問題からみて
とりあえず日本は孤立しないように気をつけるべきかも…。

151 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 14:13:30 ID:yad5KLhp
>>150
日中関係にしても、「お互い今まで悪いことしてきたんだから、
これからは互いに道を踏み外さないように気をつけよう」て認め合うような関係なら構わないさ。
でも実際、中国が言ってることは「日本は悪で中国は正義。お前等は犯罪者の子孫だ。永久に謝罪しろ」
だからな。しかも、やってもいないことまで捏造され、犠牲者の数も異常なまでに水増しされ、
挙句の果てにそれを、国内の不満を外に向けるための反日教育に利用される。
こんなことされちゃ、反省の気持ちなんか吹っ飛ぶのは当然だし、
逆に連中を非難したくもなるよ。それに、よその国に
過去のことを根拠に、今の日本の国防のあり方までとやかく言われるのもおかしい。
ましてや、日本に核ミサイルの照準を合わせてる国に。


152 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 14:30:46 ID:cr05OmGQ
>>143
> 忘れていいよってのは違うだろ
いや、忘れて良いです。俺らの世代がやったことじゃないので、俺らが恨まれる筋合いは無い。
直接実行した連中の責任も、政府が肩代わりして謝罪と賠償をくれてやった。何度も言うように、終わった話です。
> 戦争にもルールがあるわけだから何やってもいいわけじゃない
ルールってのは国際法のことでしょうか。国際法は強制力も罰則も無いザル法ですよ。
アメリカの原爆もロシアのシベリア抑留も国際法に抵触しますが、勝てばどうってことありません。
国際法は、戦勝国が敗戦国を裁く大義名分としては役に立つけれど、大国には通用しないことも多い。
> 南京に絞っても(ry当時の国際法に照らしても違法行為
南京の件では、日本側が捕虜の扱いについて無知だったこともありますが、
民間人に偽装して戦っていた中国兵にも、非はあります。
これも国際法違反ですが、戦勝国の中国が、非を問われることはありませんでしたね
それに、南京事件に関してはまだ真相が完全に明らかになったとはいえません。
日本叩きのために捏造写真が作られていた件もありますし、
しっかりした調査による検証が必要でしょう。中国の情報公開を期待。。。
> 今もその遺族が生きてるわけだからその人達の心情に同情する気持も大切だろ
俺とは関係ない人々の話。正直、彼らの心情に興味ない。
> 時が経ったから忘れていいよなんて態度取られたら俺だったら殴り殺してるけどね
上でも書きましたが、解決済みの話。俺らを恨むのは筋違い。
俺の母方の祖母の妹はB29に焼かれたし、父方の祖父の兄は野営中に中国人に惨殺されたが
俺は中国人やアメリカ人に罪悪感持って欲しいとも思わん。戦争なんだからお互い様。

153 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 14:32:58 ID:cr05OmGQ
>>145
国益を確保するための戦争を否定する理由は無いです。
あくまでも、俺の意見ですが。

154 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 15:04:40 ID:qGU14tSf
しかし、近現代の戦争もだいぶ昔とは質が異なって
いるからな…。世界大戦から比べると古代中世の戦争なんか
まるでスポーツだ。

155 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 15:38:15 ID:WCT/pv/F
>>153
それは日本の国益の為なら、他国はどうなろうが構わないということでしょうか。

156 :CTzqhZgT@帰宅してPCから:2006/01/28(土) 16:47:50 ID:cr05OmGQ
>>155
そうです

157 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 17:14:57 ID:WCT/pv/F
>>156
なるほど。
その思想がいわゆる民族主義というものなのでしょうか。
日本人が世界最高の人種であり、他人種は従うのが当然という考え方なんですかね。

158 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 17:32:59 ID:fn09Y5dJ
みんな大麻すえば戦争はなくなるよ

159 :CTzqhZgT:2006/01/28(土) 18:57:03 ID:4mzzLe/d
>>157
なんでそうなる?
話が飛躍しすぎてついていけません

160 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 19:13:24 ID:qGU14tSf
ちょっと横から乱入させてもらいますよ。
まあ、CTzqhZgT個人の考えや思想というよりもむしろ
CTzqhZgTはありのままの現実を述べているにすぎないと思う。
>>157のようにいきなりそういったイデオロギー的な話しの方向に
もっていかれるとついていけない。

まあ、俺個人としてはCTzqhZgTがいったいどういう思想や宗教、
価値観をもっているのか非常に気になるところだけど。

161 :心得をよく読みましょう:2006/01/28(土) 19:58:51 ID:leFW1H4/
根拠もなく、相手に民族主義のレッテル貼りして罵倒する
ID:WCT/pv/Fは、なんて好戦的な人間だろう。

ま、反戦・平和を叫ぶ人間によく見られるタイプなだけか。

162 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 02:31:02 ID:kYr2lxPp
>>159
157です。
そういった宗教的思想からではないのですね。すみません。
では、日本の国益が保たれるのであれば、戦争はしない方がいいと思いますか?

163 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 06:10:27 ID:+h52gHxt
俺はCTzqhZgTの一連の発言に心の底からゾッとしてる。
ネットウヨの究極形態を見てるような気がするよ。
「チョン氏ね」とか言ってる奴らがかわいく思えるぐらいだ。

164 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 09:09:56 ID:Ki20Mwoi
>>163
ただのリアリストでしょ 何でそんなびびってんの

165 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 12:06:06 ID:kYr2lxPp
>>163
ネットウヨとういうより、政治的保守派の究極思考だと思います。
ただ、ネットウヨや嫌韓厨もこのような思想に加担し兼ねないのが怖いですね。
実際、このような思想が具現化し兼ねない状況が近づいています。
その第一段階が憲法改正だと思っています。
国会で棄却されることを願っていますが、国民投票に至った場合、
ネットの右傾化は少なからず影響を及ぼすと思われます。
国民全員がこのスレで論じたようなことを把握できればいいのですが、
単に中国、韓国、北朝鮮が嫌いだという感情だけで、改憲に賛成するのは危険と思います。

166 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 12:22:25 ID:PQUxYHCx
なんか電車んなかで朝鮮人の橋本だの叫んで殴りかかってたのいたけど
どんなに都合よく詭弁や脳内変換してもあれがお前らの仲間でしょ?
それに家に籠もってネットばっかりで現実も知らないような奴がリアルだとか言われてもねって感じ
別に何も言ってもいいけどちょっと矛盾点突いただけで自分の意見を通すために
ファビョりだすあたりどっちが隣の国の血を引いてるかって話だね。
まあまだ頭の中が成熟してないのが多いんだよ。だからオタクやロリコンが多いのも納得行く


167 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 12:40:28 ID:Ki20Mwoi
>>166
まず、落ち着こう。


168 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 12:52:53 ID:cJu0i8sX
>>165
国民から憲法改正の権利を奪う君の考えこそが危険だよ。
外国批判を封じるのは言論の自由を脅かしているしな。

自分を含めた一部の知識人の主張のみが正しいのだから、
大衆は自分達に従っていればよい、というのは民主主義に
反する危険思想だ。

169 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 13:07:22 ID:NKZewb7t
ここは2ちゃんねるの右傾化について語るスレです

170 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 13:17:16 ID:Ki20Mwoi
>>168
一部知識人の意見は正しく、憲法改正を求める大衆の風潮は危険ってのは
朝日あたりの糞新聞でよく見られる論調だよな

171 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 13:19:27 ID:NKZewb7t
と産経新聞の記者が申しております

172 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 14:03:38 ID:kYr2lxPp
>>168
>国民から憲法改正の権利を奪う君の考えこそが危険だよ。
奪ってないし、奪えないし、奪おうなんて考えてない。

>外国批判を封じるのは言論の自由を脅かしているしな。
封じてないし、封じれないし、封じようなんて考えてない。

>自分を含めた一部の知識人の主張のみが正しいのだから、
>大衆は自分達に従っていればよい、
俺は自分の考えが絶対正しいなんて言ってない。

173 :CTzqhZgT@当直あけ:2006/01/29(日) 14:06:05 ID:JD036dsx
>>162
日本の国益を守るために、他にもっといい方法があるのなら、
そちらを選べばよい。
戦争するのがベストの選択肢なら、戦争を選べばよい。

174 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 14:37:38 ID:cJu0i8sX
>>172
外国批判している人間をネットウヨ、政治的保守派と呼んで危険物扱いしている。
憲法改正が国会で棄却されることで、国民投票に至らないことを望んでいる。

君は一体何様のつもりだい?

175 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 14:46:00 ID:kYr2lxPp
>>173
国益の為なら戦争を避ける必要は全くないということですね。
今まで質問に答えて頂き、ありがとうございました。

176 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 14:51:20 ID:kYr2lxPp
>>174
あくまで俺個人の主張を述べたまでです。
俺の意見を見て賛同するのか、馬鹿らしいと思うかは自由ですよ。
何も強要していません。

177 :2ch儲:2006/01/29(日) 17:03:09 ID:8YXhbx0q
>>166
頭の中が成熟していないからオタクになるってのは飛躍しすぎ。
ジサカーはどうだ?車系オタ(いわゆるカーキチ。あと最近の仁D厨除く)は?

ってか最近オタクオタクと内容を記さない奴が増えたな・・・・・・
オタクは○○に熱中する人とかのめりこむ人って意味だから、○○(アニメなりゲームなり)の部分が無いとおかしいんだが

178 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 17:48:32 ID:+h52gHxt
>>164
こんなやりとりを見たら普通びびる。つーか引くだろう?


>155 :心得をよく読みましょう :2006/01/28(土) 15:38:15 ID:WCT/pv/F
>>153
>それは日本の国益の為なら、他国はどうなろうが構わないということでしょうか。

>156 :CTzqhZgT@帰宅してPCから :2006/01/28(土) 16:47:50 ID:cr05OmGQ
>>155
>そうです

まあどうせ、「しかしこれが現実です」とか言うんだろうけどな。
CTzqhZgTの歴史観とか国際情勢の認識自体は単なる右派言論人の焼き直しで、はっきり言って非常に幼稚なもの。
俺がびびったのは、上に挙げたような彼の精神構造だよ。

ついでに言うと>>135の人の書き込み

>あなたからは古代からの兵法、戦略を学んでいるような
>印象を受けますね。孫子やリデルハートを思い起こさせます。

これって強烈な皮肉かと思ったら、純粋に誉め言葉のつもりで書いてたのね・・・


179 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 18:05:14 ID:y4fR644w
>>178
>>135を書いたものですが。別に皮肉でも褒めたわけ
でもありません。あくまで普通に感じたことを書いただけです。
まあ、>>135>>139の文をどうとるかはその人次第だと思いますが。
CTzqhZgTに全く異論がないわけでもありませんし。

念のため俺個人の考えを述べさせてもらえば、戦争には絶対
反対ですし、あってはならないものと考えておりますが…。

180 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 18:10:12 ID:cJu0i8sX
>>178
引くかなぁ。

反戦・平和主義者が軍事アレルギーを発症してるなら分かるけど。
現実を直視すれば、戦争も経済活動の一環である、とか言えちゃうわけだし。

値段の高いミサイル使うぐらいなら交渉で済ますよね。
逆に、油田利権のためにクェート侵攻したイラクの例もあるけどさ。

戦争は、経済、技術、資源、そして国民の意識のかね合いで語られるものでしょ。

181 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 18:19:28 ID:y4fR644w
>>180
匿名掲示板であるからこういうことが言えるのであって、
リアルで言われたら引く人も少なくないでしょうね…。
実際メディア等では戦争はタブーとされてますし。

いくら政治経済といっても実際に戦争にいくのは国民ですから…

182 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 19:00:24 ID:pfNZbAi4
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/tomato.htm

ここの管理人、正論だと思う

183 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 19:11:10 ID:fX9tyxCL
リアルに言えばCTzqhZgTはおかしいこといってない
ただ平和ボケした俺らが拒否反応起こしてるだけ

まあ俺も30年以内にでかい戦争おきて巻き込まれて死ぬんだろうとは覚悟してるが


184 :CTzqhZgT:2006/01/29(日) 19:27:22 ID:JD036dsx
>>178
俺は国際情勢や歴史についてはまだ勉強中の身ですが、
俺の意見のどの辺が「幼稚」なんでしょうか?
煽りではなく後学のために、是非お聞きしたいと思います。

>>181
戦争がタブーとされてるのは、日本国内のメディアに限った話ですよね。
その日本メディアでも、最近は変わってきているようですが。

185 :CTzqhZgT@追加:2006/01/29(日) 19:35:42 ID:JD036dsx
>>178さんが歴史や国際情勢についてどのような認識を持っているのかお聞きしたいのですが。
今までのあなたの発言をアンカー張って教えて頂けないでしょうか?

186 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 19:58:05 ID:bxNdP0x/
戦争はこれといって正しい見方はなくて悪いものとも、いいものとも
仕方のないものとも言い難く個人の信条によって変わるものでは。

187 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 21:07:10 ID:XfSRgBzS
>CTzqhZgTさんへ
(賛否は置いといて)実に冷静な意見ですね、勉強になります

ただ僭越ではありますが、そろそろウヨ厨が沸いてきそうな懸念を感じるので、そろそろ名無しに戻られては…
(気を悪くされたらすみません、最近某所でそのパターン食らったもんで…)

188 :CTzqhZgT:2006/01/29(日) 21:15:03 ID:JD036dsx
>>187
参考までに、「某所」のアドレス教えてくださいな。
どんな流れか、自分の目で確認したいので。

俺が最初に書き込んだ時以降のスレを見返してみましたが
今のところ「ウヨ厨」は見当たらないと思います。
人によって「ウヨ厨」の定義も違うでしょうけど

189 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 21:16:04 ID:x2CeD5ZK
削除依頼お願い致します!

http://up01.2ch.io/test/read.cgi/g2saloon/1137824016/l50

190 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 21:48:46 ID:28Xjg9T4
>>180-183
それは論点が違うだろ
現実を知るとか拒絶反応以前に戦争そのものは完全否定されるべき行為だと思うぞ
まず奨励してる国なんて地球に存在しない
普通は外交の段階で決着をつけたがる物だ
「今は戦争中」とは言うけど「戦争をしよう」だなんて無いだろ

侵略戦争も多くはバブル経済のような物で勢いに歯止めが効かなくなったり
内政の悪化から発生するもので、侵略を目的とした国家なんてない
内政に満足してるのに、わざわざ他国を攻めにいくなんて
まず動機が働かないからね

>>178
引く理由は、短絡的すぎるからだろ
一つの解釈で終わってしまうのは日本人に多い傾向だが
現実を受け入れる為に「きっと戦争を国家や人間は奨励してるんだ!」
なんて解釈を持ち出し、それだけで終止するなんて、10代の知能だぜ

191 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 21:54:16 ID:28Xjg9T4
まず戦争による経済効果なんて損失であって発展ではないし
(一部の技術は平和利用されているが)
人、文化、自然が失われる事の損失も大きい、なにより嬉しくないからね
だから有識者は戦争だけでなく戦争が発生する原因にも気を配る
恐慌も恐れるし、独裁国家も嫌うんだ

192 :CTzqhZgT:2006/01/29(日) 23:36:28 ID:LuxCVjKp
>>190
>戦争そのものは完全否定されるべき行為だと思うぞ
実際にある以上、口先で否定したって何も変わらん。ただの現実逃避では?
それとも戦争を否定し、軍隊を放棄しろとでも言うんですか?
戦争を奨励する国はないが、外交での解決が不可能になった場合、
代わりに戦争というオプションを選択する国は普通にある。
>「きっと戦争を国家や人間は奨励してるんだ!」
>なんて解釈を持ち出し、それだけで終止
だれも左様な主張はしていませんよ。戦争はあくまで国益を
追求する上での1手段であり、特に奨励されるべきものじゃないです。
>戦争による経済効果なんて損失であって発展ではないし
戦争しない場合、さらに大きなものを失うって事もありますが。
>なにより嬉しくないからね
繰り返すようですが戦争しないで相手の思うがままにされた場合、
もっと「嬉しくない」事態も起こりえますよ。


193 :心得をよく読みましょう:2006/01/29(日) 23:43:35 ID:kYr2lxPp
>>190
戦争をやりたがる人たちは、日本にも居るようです。
利益の為なら戦争もやるべきという思想にも驚いたけど、
勝つ戦争ならむしろやるべきと考える人もいるのです。
いわゆる勝てば官軍、戦争に勝てば道理がどうあろうと正義であるという思想です。
次の戦争こそは勝利し、過去の黒歴史を塗り替えたいという思いがあるのでしょう。
とんでもないことですね。

194 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:06:57 ID:hTwafE45
ID:kYr2lxPpへ

外交の一手段として、軍事力を保持することを肯定している理由は
君のような反戦・平和主義者と心中したくないからだ。

195 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:17:37 ID:hTwafE45
そういえば、
拉致事件は保守派による捏造だ、と主張していた政党は護憲派だったね。
護憲を口実にして日本人を見殺しにするのが、彼らのやり方だと悟ったよ。
彼らが掲げる反戦・平和主義は、日本人にとて「百害あって一利なし」だと。

196 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:17:42 ID:ppBKChYf
そもそもこのスレで言われる「戦争」というのがどの程度の
ものなのかがわからない。戦争と一口にいっても
世界大戦と対テロ戦、紛争等でその意味は大きく違いますし…。
具体的な例を挙げた上で、議論しなくては抽象的な話のまま
一向に話しがつかないと思いますよ。

197 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:32:11 ID:8xSoTGyA
>>192
だからそれは論点の摺り替え
よく現実論を語ってる時、理想論で論点を逸らすのはあるけど
本質論を語ってる時、現実論で話題を逸らすのは珍しいな

繰り返すが国益追求による戦争なんてない、戦争原因の多くは統制や混乱だ
まず自国や地域で満足してれば、政府や他国を攻めようなんて考えないんだよ
同じ利益追求をするなら別の方法考えるに決まっとる
破壊行為が益を及ぼすのはあり得ないのも当事者も分かってる
戦争の多くは護るため発生するんだ

それから主張じゃなくて解釈な

198 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:46:17 ID:8xSoTGyA
それに覇権という観点から見ても
植民地支配や強引な統制が混乱を招くのは政治家たちも歴史から学んでる
だから弱い国という理由で侵略なんかしない

もしそんな事したら「あの国の政府、暴走してないか?」と
人々も国際社会も疑念を抱く

利益も大事だが、地域性や安泰も同じくらい大事だとみんな分かってる
自分が大事なのだから、不必要に相手のものも脅かさない
ましてその理由が利益追求ともなれば狂ってるとしか思われない

戦争は今後も起こるだろうが、利益追求だなんて下らない理由じゃ
恥ずかしくて後生の人々に顔を向けられない

199 :CTzqhZgT:2006/01/30(月) 00:48:35 ID:bXM57ioe
>>197
>国益追求による戦争なんてない
いや普通にあるよ。資源getのための戦争だって
資源の確保が国益に結びつくからでしょ。

>同じ利益追求をするなら別の方法考えるに決まっとる
別な方法が適切じゃない場合、戦争という選択肢も出てくる

>破壊行為が益を及ぼすのはあり得ない
>戦争の多くは護るため発生するんだ
自国の国益を「護る」ことは「益を及ぼす」ことになるだろ。

200 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:51:03 ID:hTwafE45
>>197
護るというよりも、足りることを知らないからじゃないかな。
オリーブやイチジクを求めて、戦争が起きてるんだからね。
いや、もちろん追い詰められて仕方無しに、ってのもある。

ま、戦争の理由はいろいろあるさ。

201 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 00:56:20 ID:F0IUD8LD
>>195
極左による「左派的改憲」は無視ですかそうですかw

202 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 01:05:12 ID:hTwafE45
>>201
ああ居たね、そんなのが。
一条から八条までを削除しよう、と主張してるな。
でも政党としては護憲を掲げているんだよね。
本心はどっちよ? と首を傾げてしまう。

203 :CTzqhZgT:2006/01/30(月) 01:08:39 ID:bXM57ioe
>植民地支配や強引な統制が混乱を招くのは政治家たちも歴史から学んでる
>だから弱い国という理由で侵略なんかしない
それも政治家たちが国益を考えた結果でしょう?
植民地支配や強引な統制が自国の利益にならないって考えた結果の
損得勘定です。弱い国を侵略し、混乱を抑えて利益を得られるなら
普通に侵略しますよ。今の世界でそれを出来る国は、少ないですが
>もしそんな事したら「あの国の政府、暴走してないか?」と
>人々も国際社会も疑念を抱く
疑念を抱かれることによるリスクと、侵略によって得る利益の
損得勘定で、前者が上回れば侵略はしないでしょうね。

>利益も大事だが、地域性や安泰も同じくらい大事だとみんな分かってる
安泰ってのは利益の中に含まれるでしょう。俺とあなたでは
「利益」の定義が違うような
>自分が大事なのだから、不必要に相手のものも脅かさない
それは俺の言う「国益」と何も矛盾してませんよ。
相手との無益な争いを避けてやっていけるならそれが最上ですからね。
>戦争は今後も起こるだろうが、利益追求だなんて下らない理由じゃ
これは主観の問題ですが、利益追求は決して
「下らない」理由ではないと思います。


204 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 01:14:06 ID:hTwafE45
竹島は占領されているよな。尖閣諸島って揉めてるよね。
水産資源と防衛ライン確保は、利益追求だと思うんだけど。

205 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 01:38:39 ID:8xSoTGyA
>>199 >>203
そりゃ言葉の定義を、自分の都合でコロコロ変えてるだけだ
お前、会話が繋がってないぞ、局所的なニュアンスで「益」を使い
ある場面では大局的な意味合いで「益」を使ってたら話がゴチャゴチャする

局所で言いたいのは「資源確保の戦争」だろ
しかし大局では戦争をして国益を出そうとしてるみたいだ
それじゃ「国益追求の戦争」の意味合いが場当たり的になる
さっきまでは能動的に戦争をするみたいな意見を述べてただろ
どこで資源の為というネガティブな理由になるんだよ
[能動的]と[資源の為]を強引につなげるなら[独り占めしてやる]になるけどな

それに安泰と利益は同列に並べんぞ
確かに、利益という言葉に安泰を包括させる意味もあるが
その場合は議論の階層が別になるし、安泰を利益だなんて普通の会話で言わない

混乱を抑えられるとか、それは併合だろ
それじゃ戦争にならないんだよ、互いに同意なんだから

206 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 01:43:44 ID:8xSoTGyA
大体、原理原則でいったら破壊行為は無駄なエネルギーの消費なんだから
戦争による解決なんて望む訳ないでしょうが
ましてや利益追求なんてもってのほか、それは利益じゃなくて資源の食い潰しだ
環境負荷も大きいし、築いてきた物を壊すだけ
地球規模で考えればこれほど無駄な経済効果もない

たとえ、その国が利益と主張しても実際は利益になっておらず
ただの権力欲に酔った自己満足だ

207 :CTzqhZgT:2006/01/30(月) 02:28:54 ID:bXM57ioe
>>205
何かを得るために能動的に戦争するのも、自国が既に得た利益を守るために
受動的に戦争するのも、どちらも「国益のための戦争」でしょ。
同一線上にある話。それに自国の「安泰」ってのは十分「国益」「利益」
という言葉の範囲内だと、俺は思うのですが。。。
>混乱を抑えられるとか、それは併合だろ
>それじゃ戦争にならないんだよ、互いに同意なんだから
アメリカは日本と戦争し、その後日本を占領し大きな混乱も
起こりませんでしたが、あれは「併合」ですか?
中国はチベットを「併合」しましたがあれはチベットの同意の上でしたっけ?

208 :CTzqhZgT:2006/01/30(月) 02:35:19 ID:bXM57ioe
>>206
>たとえ、その国が利益と主張しても実際は利益になっておらず
その国にとっての利益にはなってるのでは。
>戦争による解決なんて望む訳ないでしょうが
他の方法がダメだったとき、戦争による解決を望むことは
あるでしょう。実際それで戦争おこってるんだし
>ましてや利益追求なんてもってのほか、それは利益じゃなくて資源の食い潰しだ
>環境負荷も大きいし、築いてきた物を壊すだけ
>地球規模で考えればこれほど無駄な経済効果もない
地球規模でいえば資源の食いつぶしでも、国家レベルで見れば利益。
残念ながら、どの国もエゴむき出しの現状では、人類全体のこと
考えて戦争行為を自粛する国はないと思います。


209 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 02:41:43 ID:VGUpv/8S
>>207-208
なんにせよ所詮は解釈論だよ
現実に対して自分の認識をなかば強引に当てはめてるだけ
安泰は利益と言ったり、利益のため戦争と言ったり
定義が場当たり的なんだよ。
その定義を変える癖やめなよ、自分の都合でドンドン
論理のほころびを議題の変更で穴埋めしてるもんだから
何について話してるのかボヤけてくる

もしかしてあなた負けず嫌いなの?

210 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 02:47:58 ID:Ae3CIAjp
ネットウヨの正体は在日朝鮮人。
日本全体を右に傾け民主主義を崩壊させて日本崩壊を目論んでいる。

注意喚起すべし

211 :207:2006/01/30(月) 03:26:57 ID:T1meVq/n
>>209
国家の安泰は、資源の保持と同様に「利益」「国益」に属するものだと思っておりますが?
「利益のための戦争」という言葉でいう「利益」を「安泰」や「資源」と言い換えても、なんの矛盾もない
言葉の定義を変えた覚えはありません

212 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 05:19:45 ID:k7JP6CMl
>>211
いや、矛盾してるというか場当たり的なんだ

>>156では国家は利益を生み出すマシーンと言う国家観で
>>199では資源で >>203では損得勘定で >>211では安泰?
バラバラにも程がある
>>211では侵略戦争はスポイルされちまってるじゃないか

そりゃ相手の意見にのっかって
駒じゃなく盤を回すような真似してればどうとでもなるわ

だいたい安泰や護る場合の利益と
弱小国を取り入れる場合の利益も意味違うからね

現実論でも国は会社じゃないからさ、他国はどうでもいいとは考えないの
昔はそれもあっただろうけど今はそれは無いよ、協調っていうでしょ?

213 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 05:34:15 ID:k7JP6CMl
おかしいと思うのは、国益追求で戦争という選択はないと思うのよ
国力が磨り減るだけだからさ
だから、国とか何とか以前に戦争で利益追求なんて無いんだよ
無駄なエネルギー使ってしょうもない

そもそも短絡的すぎると思うよ、アンタの思考って
あと物の見方が狭い、自分も昔アンタの考え方で解釈してた事あるけど
それだけ一つの解釈にずっと固執なんて思考の引きこもりだよ

214 :207:2006/01/30(月) 07:26:32 ID:T1meVq/n
>>212
国家の行動原理は国益であり、国益には自国の安全、産業のための
資源の確保、など様々な要素が含まれる。
国益=資源、とか一対一関係が成り立つと考える方が変です。
それになぜ>>211が侵略戦争のスポイルにあたるのかわかりません
俺は「自国の国益のためなら、他国がどうなろうと構わん」
と書きましたが、それは「他国を無視していい」という意味じゃない。
他国を利用することで自国がより大きな利益得られるなら、利用するでしょ。
相手側も利害の一致があれば乗ってくるでしょうし
その結果として互いに利用しあうことになる。それが「協調」では?

>>213
国益追及の戦争が、各国で行われてる状況をどう考えるんですかね?
戦争での損失を上回る利益が上げられるなら、
利益追求の戦争ってのはありですよ。


215 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 08:44:24 ID:J5atJaaO
社会主義も資本主義も戦争で上が得するシステム
になってるんだから戦争がなくなるわけ無いだろ
社会主義や資本主義に変わる社会システムができれば
べつだがね

216 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 10:06:02 ID:/hJQW5Y3
つまり、自国の得になることは全部ひっくるめて国益と言ってるんだろ。

217 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 12:20:35 ID:hTwafE45
アフリカ諸国で起きている政府軍対反政府軍の紛争に、
武器輸出国が関わっているよね。
地下資源の採掘権を独占したいから。

これって利権争奪の代理戦争そのものだよね。
人間の欲望は尽きないもの。これも戦争の原因の一つだ。

218 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 13:50:03 ID:Acc0xGbQ
戦争を肯定してる人は、いざ戦争になって徴兵されたら素直に戦うの?
見ず知らずの、個人的恨みもない、初対面の人を殺さないといけないんだぜ。

219 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 15:35:30 ID:c24VEkdp
>>218
多分戦場についたら泣き出すさ

220 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 15:58:40 ID:DyFCHzro
民族派っていうのは新右翼とかの反米右翼だから、
2ちゃんにいる新米連中は違うだろ

221 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 18:56:07 ID:hTwafE45
>>218
“徴兵制”でググってから言おうね。

逆に君に問いたいな。
目の前で家族が殺されても反戦・平和を唱えられるかい? 
相手は面識のない人だ。

私は自衛の戦争を否定する人間と心中したくないだけだよ。
目の前にある脅威に鈍感ではいられない。

ちなみに私は戦争を外交の一環であると書いたが、交渉で
問題解決を図るのは当然だし、様々な資源の確保は貿易
で済ませれば良いと考えているよ。これが平和主義だろ?

222 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 19:59:56 ID:SzTIMalg
だが、ドルの価値をユーロにとられないように重要資源を確保するため、
侵略を続けているアメリカの国債を買い続けているのが日本なのだよ。
石油を確保したらアメリカはいつでも中国の息の根を止めることができる。
まぁ、日本にはアメリカについていくしか生きる道が無いのも事実。

今の中国は反日を煽っているが、国民の不満を共産党に向けらるとすぐに
政府が倒れてしまうからだ。
まぁ、それにも限界があるし あの国は問題を抱えすぎている。
おそらく近い将来に崩壊し、中国は分裂するだろう。
そんな政府についていってメリットはないんだな、日本には

223 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:03:21 ID:885a0TI1
>>222
面白そうなので、貴方の見解をもっと聞かせてちょ。
中国の政府が問題を抱えてるのは分かるが、
あの政府の連中は優秀だし、そう簡単に分裂とはいかんような。
アメを最重視してる日本の政策は正しいと思うけど。

224 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:14:15 ID:SzTIMalg

まず、もうすぐ中国は一人っ子政策という後先考えない政策のために
日本とは比にならない深刻な少子高齢化を迎える。
中国の国民の不満は増加し続け、最初のうちは反日という形をとって
表現されるが、最後は共産党へ向けられ国民の不満は爆発する。
中国は一見、爆発的な経済成長を遂げているように見えるが日本の
経済成長とはまるで違う。
貧富の差は広がり、点と線の成長はできても面の成長はできていない。

アメリカは中東の石油を確保したら中国つぶしに出るだろうね
中国が少しでも動きに出ればいつでもアメリカは中国へ流れる
中東の石油をストップすることができるのだからね。

225 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:33:51 ID:SzTIMalg
まぁ、今の日本ができるなかで、すべきことは
+アメリカとの関係を強化
+反日運動には冷静な対応をする。
+中国との資源問題には強硬な態度をする。
あたりかね。

226 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:37:50 ID:885a0TI1
>>225
どうみても正論です
本当にありがとうございました

227 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:54:34 ID:hTwafE45
>>225
正論だね。中国から得られるのは限られている。
でもアメリカから得られるものはこれからも多いだろうからね。
インターネットや超音波診断がアメリカの軍事技術だったこと
を忘れてはいけないよな。

どちら側につけば得なのか分かりきったことだ。
言いなりになるのは大問題だけどね。

228 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 20:56:40 ID:885a0TI1
>>227
超音波診断てメイドインアメリカだったのか
毎日使ってるが知らなかった。ドイチュラントだと思っていたよ。

229 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 21:31:52 ID:hTwafE45
>>228
あれ? ソースが見つからないぞ、と。
超音波診断が軍事ソナー技術からの転用なのは確か。
あ、でもGPSはアメリカ軍の技術。うろ覚えはいかんな。

230 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 21:57:18 ID:KSEvi4WG
>軍事ソナ一

あのクジラやイルカの悩を破壊する!?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

231 :2ch儲:2006/01/30(月) 22:02:30 ID:s2grwlZx
そういえば応用で壁の向こうを確認できるような機器が開発されたとか

232 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 22:04:54 ID:885a0TI1
>>231
それ、米軍が市街戦への投入を検討してたよ。
壁の向うの敵兵を見つける奴ね。

233 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 22:52:17 ID:DTfl31jM
このスレにもいわゆる左派、護憲派が多いようだけど、ひとつ聞いていいか?
あんた方は今、日本の護憲派の代表を気取ってる政治家やマスコミや知識人や活動家、
つまり、社民党や共産党、朝日や週刊金曜日、ピースボートの連中などを本当はどう思ってる?
同じ護憲派を自認するあんた等から見て、本当に連中は立派な平和主義者に見えるか?
本当はあんた等だって気づいてるんじゃないのか?
連中が平和主義者を名乗る資格など無い、ただの偽善者の集まりだってことに。
俺は別に全ての左派、護憲派が偽善者や売国奴だとは思ってない。
でも上記に挙げた連中、今の日本の護憲派の代表のように思われてる連中は
そのほとんどが信用できない。





234 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 22:56:53 ID:dB6pcxNQ
>>214
言ってる意味がサッパリ分からないよ、他人の意見に乗っかり過ぎ
ああ言えばこう言う、こう言えばああ言うで
アンタと話してるか軸が何か分かんないもん
他人のレスするような主体性の無い書込みじゃなくて
まとめてから書いてくれない?

235 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:08:05 ID:dB6pcxNQ
>>214
もしかしてアンタの風桶論なんじゃないか?
国は利益を追求する → だから侵略する → 資源の為 →
安泰もある → 安泰も利益 → 持続性は国益

少しずつ論点が逸れちゃってなんか繋がらないんだよね
国について論じてるのか、企業なのか、組織なのかも分からないし
そもそも最初の前提も決めつけだし、最初と最後が繋がらないのよ

236 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:23:58 ID:hTwafE45
ID:dB6pcxNQ

戦争=損益というのも決め付けでは?
なんとなくだけど、利益追求は企業が使う言葉であって
国家が使うものではない、という決め付けも見られるね。
戦争の現実から目を逸らしたい、とさえ感じるよ。

そういや経済戦争って言葉もあったっけ。じゃ。

237 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:29:44 ID:dB6pcxNQ
>>236
それは違うな、現実は現実、本質は本質
じゃ、今から戦争する? しないでしょ?
現実には発生するし、それは分析する意味はあるけど
現実に発生するからそれが本質と思うのは間違いだ

「戦争する理由は何か?」は本質を問うが
「現実に起こってるから国の本質は戦争だろう」じゃ、論理が逆向きだ

238 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:32:25 ID:dB6pcxNQ
>>236
それから、なんで俺に言うの?
相手がやたら決めつけてくるから「勝手に前提にするな」と言っただけで
こっちが決めつけてると言われたら堪らない
ぶっちゃけ失礼だよ

239 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:50:11 ID:hTwafE45
ま、いいや。ちょっと乗ってみよう。

誰も「国の本質は戦争だ」とは言って無いぞ。
それと本質というものが先にあって、それが現実を形作っている
なんていうのは、現実を直視していない証拠だね。

現実こそが先にあるものだよ。じゃ。

240 :心得をよく読みましょう:2006/01/30(月) 23:55:23 ID:VkBSVHnT
>>239
違う違う、だから207が論点や議題をコロコロ変えてるから
こっちもまともな返答ができないんだよ
実際、何話してるか分かんないだろ?
俺も何について話してるか分かんないもん

根拠なく断定的な物言いしなくていい、ただ単失礼なだけだ

241 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 00:02:32 ID:VkBSVHnT
207が何を軸にして盤を回してるかと言えば
どうやら「利益」が駒になってるみたいだけどね

戦争なのか、侵略なのか、安泰なのか、資源、本質、自衛、原因・・・
しまいにゃ国である必要があるかも分からなくなってくる
腰を据えてジックリ突き詰めれば、行き着く所に着くんだろうけど
一回置きのレスで「アレ? その話題だったか?」が
ず〜っと続いてれば、ループしちゃうよ。一貫してるのは「利益」って事だけ

242 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 00:12:10 ID:x6HnAS2T
言わんとしている事はわかるんだけど、
あらゆる物が利益に繋がるのが現実なんだよね。
二酸化炭素の排出量が取引に使われちゃうぐらいだから。
だから問題解決のためには個別の現実を突き詰めていく
しかない。水資源で紛争寸前だったりするしな。

安全って言葉だけでも、健康から治安まで幅広いしね。じゃ。

243 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 00:18:37 ID:3Z0DrPEO
>>242
それはない、だって当事者の俺が分からないんだもん
何が軸が欲しいから断定的になるのだろうけど
そもそも俺は現実論の否定もしてなかったんだけどね
もうグダグダだよ

244 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 05:54:15 ID:jl/wAQ+N
207の言ってることの根本的な欠陥は、国家と自分を同化しすぎて「自分」が完全に消えちゃってること。
だから一見説得力のあるようなことを言っていても、透明人間の話を聞いているようなものすごい空虚感がある。
207が国を動かすような立場の人間ならまだわかるが(それも空恐ろしいけど)、そうでなければ滑稽なだけ。
2chには色々な人間がいるが、ここまでイッちゃってる人は初めて見たよ。

>>243と207の話がかみ合わないのは、そこにそもそもの原因がある。君は人間だけど、君が話してる相手は神様か仙人なんだよ。

ところで207の最初のほうの書き込み
>>107
>第一次大戦後だって侵略戦争やってる国は沢山ありますが?

これ戦間期(両次大戦間の時期)の話だろう?
誰もつっこんでないが、この時期に侵略戦争をやっていた国が「沢山」あるなんて初耳だぞ。

245 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 07:27:33 ID:OFR9a7AP
勝てば官軍、以上

246 :207:2006/01/31(火) 08:15:45 ID:5yg8xmTm
>>244
>君は人間だけど、君が話してる相手は神様か仙人なんだよ。
違う違う。外交スタッフや政治家の立場で話してんのさ。

自分と国家は別ですよ、当然。国家と自分を同化した覚えもない。
俺は自分の立場ではなく、国家そのもの、あるいは
国家を動かせる人間の立場に立って話してるわけだからね。
まあだから、貴方の>「自分」が完全に消えちゃってる
ってカキコミは、ある意味正しい。

>207が国を動かすような立場の人間ならまだわかるが(それも空恐ろしいけど)、
>そうでなければ滑稽なだけ。
実際、俺はまだ国を動かせるような立場にはいないわけだが、
そういう人間が国家の視点に立って話すのは滑稽なことかね?


247 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 10:10:58 ID:8eLGVSdf
確かに207の発言が自我肥大化しているように
感じられなくもないが、だからといって
キチガイ扱いや、子供扱いしたりするのは
ちょっとおかしい。

別に207の国益を第一に考えるというのは
基本的には筋が通っているし、既成事実に対してなにか
特別誤った解釈をしているようにも思えない。

もし207の意見が間違っていると思うなら、歴史的事実等を
あげて反論したほうがいいと思う。

それ以外のことでなにか言うなら単なる煽りともとれてしまう。

248 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 10:48:42 ID:4eiw3oUA
少なくとも言えることは、207のような考えを持つ人間ばかりになれば、
世界は破滅するということだ。

249 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 13:44:09 ID:SPVrTiMe
>>248
少なくとも言えることは、207のような考えを持つ人間がいるかぎり、
これからも戦争が起こるだろうということだ。

250 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 15:10:25 ID:RIOthF0I
人間は争いが本質だろ

251 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 15:38:31 ID:Qp9Q07Uh
本質的という言葉も、なかなかの曲者である。
「それはたしかに本質的な点をついている」
「それでは本質的な解決にならない」
「本質的な問題はそんなところにない」
こういう場合での「本質的な」という言葉は、
「おれがいいたい」と同じ意味ではないかと私は疑っている。

252 :222:2006/01/31(火) 17:28:51 ID:ImXF4G2L
まぁ、日本はしばらく戦争することは無いよ。
せいぜい、アメリカに自衛隊を貸してやるくらい。
アメリカが石油確保に成功し、中共つぶしにかかる際に
正面衝突はまずありえない。
アメリカも馬鹿じゃないから中共は戦争なんかしなくても
勝手につぶれることくらい分かっているからね。
アメリカは中共の崩壊を早めさせる動きをするだろうな。
「石油」というキーを握ったアメリカに中国は抵抗できない。
中国は今ロシアとの提携を強化してこういった状態になること
を阻止しようとしているが、まだまだ中東に石油を頼っているのが
現状だ。
アメリカは中国へ「民主化」「民族問題」「台湾問題」「宗教問題」
「人民元切り上げ」などを突破口に中国共産党崩壊へのシナリオをつ
くってくれるだろうよ。

253 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 21:14:42 ID:ir9gqtDg
論理で倫理を理解するのが俗に言うウヨでリアリストで
倫理で論理を理解するのが俗に言うサヨだと思うんだが

どうよ?

254 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 21:17:43 ID:ir9gqtDg
×理解する→〇理解しようと試みる

ミス

255 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 21:25:45 ID:x6HnAS2T
>>253
どちらも先鋭化したら駄目駄目なのは歴史が証明しているけどね。
イデオロギーに囚われて現実見なくなったら、お終いよ。じゃ。


256 :心得をよく読みましょう:2006/01/31(火) 21:48:44 ID:rGow0cQ1
>>253
それは観念を基に動くか現実を基に動くかの違いであって
右か左かと言うのはあまり関係ない。

例えば戦時中の大日本帝国はおよそ現実よりも
ある種の神懸り的な概念で戦争やって国を潰したが、
いっぽうフランスのミッテランは社会党というどちらかと言うと
左翼的な政党の党首ではあったが
大統領としての政策は現実主義に基ずいた物であった。

257 :253:2006/01/31(火) 22:45:58 ID:ilgslLAw
>>256
へー勉強になるよ。ありがとう。
いやね、どうも2chの書きこみだけだとそう見えてさ

258 :244:2006/02/01(水) 07:12:48 ID:UQa02pn2
>>246
>国家と自分を同化した覚えもない。

だったら自覚がないだけ。君は自分個人の意見を書くときも国家と同化してる。
例えば>>130>>152あたりのレス。
政府間で決着することと個人が過去をどうとらえるかは別の話なのに、君は「政府間で決着済みだから忘れていい」。

>実際、俺はまだ国を動かせるような立場にはいないわけだが、
>そういう人間が国家の視点に立って話すのは滑稽なことかね?

国家の論理と自分個人の意志を分けて話していれば全然滑稽なことじゃない。
君は無自覚に自分と国家を同化(混同なんてレベルじゃない)させてるから滑稽なんだよ。

259 :207:2006/02/01(水) 07:50:38 ID:X406+a28
>>258
>>152に「俺らの世代がやったことじゃないので、俺らが恨まれる筋合いは無い」
ってあるでしょ。俺の個人としての過去の捉え方は、こんな感じです。

260 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 12:26:23 ID:/OTTmfaL
素人丸出しの質問ですまんが、経済制裁って普通は北朝鮮みたいな
完全な敵対国にしかやらないもんなの?
例えば韓国に、竹島問題とかの報復で経済制裁したら
どんなメリット、デメリットがあるか、国際社会からどう見られるか、教えてほしい。


261 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 12:46:52 ID:zL0K71hl
国際的には非難はされないね。
外国でも韓国が不法占拠してるという認識だし
他国であれば戦争になっていてもおかしくないし

262 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 12:55:46 ID:/OTTmfaL
なるほど。じゃあ、韓国がこの先いつまでたっても国際法廷に出なかったり、
教科書問題や靖国問題などでさらに内政干渉してくるようだったら
報復として経済制裁くらいは考えてもいいんじゃにの?
別に戦争なんかしたくないけど、韓国ごときは日本の力なら
経済制裁だけで充分叩き潰せるんじゃないの?


263 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 13:18:20 ID:tgNlIXr9
そうだね。まあできるかぎり大人の対応というものを続けるべきさ。

264 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 15:33:11 ID:02awTnRC
>>263
大人の対応って具体的にはどういう対応?


265 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 17:19:33 ID:DkeKmH63
俺みたいな低脳が言う資格もないんだが、このスレって何時の間に右よりの論客の溜り場になったんだ?
もちろんそれはそれで傾聴に値するが、このスレって当初は
「所構わずサヨ叩きや嫌韓中ネタに持ってく厨房は何とかならんか」
って主旨だったと思うんだが・・・


邪魔した、申し訳ない

266 :222:2006/02/01(水) 17:20:42 ID:pjaHYDJW
>>262

竹島占領などは韓国が国民の経済政策の失敗の不満を政府に向けられたくないからだよ。
構造的には中国に似ている。
韓国で反日感情が生まれるということは、それだけ自国へ不満があるということなのさ。

いま、韓国と提携している大企業がたくさんある日本が韓国へ竹島占領くらいで
経済制裁するんなんて現実的じゃないし、日本への経済にも影響がある。

まぁ、外資がかなり占める韓国市場で大規模な経済制裁なんてされたら韓国は滅びるよ。
でも、北朝鮮は近い将来金政権が終わるから、北朝鮮の無能な人民が韓国になだれ込み
インフラ整備やならなんやらで韓国は朝鮮統一の際に勝手に半壊するだろうから
日本はそれを見守ってればいいのさ。
もちろん、統一朝鮮への支援も移民の受け入れもしてはならない。

韓国も、それを恐れて北朝鮮の犯罪結社である金政権を支持する教育をしているんだ。

まぁ、近い将来には中国は分裂して崩壊し、朝鮮は統一によって崩壊する。
新しいアジアの昇竜はインドになるだろうな。

267 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 17:47:02 ID:LpTeYTUe
>>265
そういや、このところ
「ここは2ちゃんねるの右傾化を語るスレだ、ネットウヨ・嫌韓厨は引っ込んでろ」
てのみないな、と。ちょっと寂しいね。じゃ。

268 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 17:56:34 ID:02awTnRC
>>265
右寄りの論客ってどいつ?
溜り場って言うほど沢山いる?

269 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 18:36:28 ID:/OTTmfaL
>>266
やっぱり、現時点では経済制裁は日本にとっても諸刃の剣か。
まあ、日本が韓国から年間2兆円を超える貿易黒字を稼いでるのも事実だしね。
とりあえず韓国に関しては、今は利用するだけ利用して
統一やらなんやらで利用価値が無くなったらポイがベストかな?


270 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 18:51:36 ID:i4TzOOuM
右傾化というよりか2ちゃんねるは最近左傾化しているよ。
昔は嫌韓厨等と言った言葉すら無かったしね。日本はダメダメ、中国、韓国マンセーらしきヤツらがうじゃうじゃ出て来てるしね。

271 :222:2006/02/01(水) 19:06:45 ID:pjaHYDJW
>>269

嫌韓厨かな?嫌韓厨とは話す気しないんで、はい。

272 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 19:16:12 ID:02awTnRC
>>269は別に厨呼ばわりされるようなこと書いてない


273 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 19:36:10 ID:jOPtm69K
>>270
それは君が嫌韓厨だからじゃないの?


274 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 19:40:46 ID:rE65A6Y6

嫌韓厨の素顔

http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/0812.html

おやおや?キモオタどもが平日の真昼間から2chのコピペを
そのままプラカードやTシャツにして騒いでますよ?
こんな醜い姿、行為を実社会にまで晒して恥ずかしくないのかな?


275 :2ch儲:2006/02/01(水) 20:29:38 ID:M7JMcrKj
「醜い姿」って激しく主観入ってるよな。

276 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 20:41:52 ID:B4HBjswI
>>270
日本はダメダメという書込みはあるね
何かと「小泉信者」と言って叩いたり

277 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 21:25:43 ID:/OTTmfaL
>>271
俺の書き込みのどこが厨なわけ?あんただって>>266
韓国なんか見捨てろみたいなこと書いてるじゃん。
別に朝鮮人死ねだの韓国滅びろだの、個人的な感情丸出しなこと書いてるわけじゃない。
ただ日本にとって韓国は友好に値する相手じゃない、ただ利用しあうだけの存在。
だから利用価値が無くなったら見捨てる。それだけのことじゃん。

278 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 21:30:00 ID:02awTnRC
・・・今気付いたが、アンタ>>270と間違われて誤爆されたんじゃ

279 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 22:05:41 ID:CEaclQyx
それ誤爆じゃなくてアンカーミス

280 :心得をよく読みましょう:2006/02/01(水) 23:38:21 ID:pV2T8ur5
>中国、韓国マンセーらしきヤツらがうじゃうじゃ出て来てるしね。

そんなの一度もみたことありませんが・・・

281 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 01:38:04 ID:/2KZse+B
嫌韓厨は、嫌韓厨をうざいという奴=中国、韓国マンセーととる
1bit思考だからな。

282 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 02:30:51 ID:nyASIZHI
いいんじゃない?
世間の報道が左寄りなんだから、
たまには右寄りのこんな場所があっても。

283 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 03:13:36 ID:uLKrDzsy
ちっちぇな

284 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 04:31:44 ID:GGR1fuH1
>>282
どこがよ? 右の報道の方が多いでしょうが

285 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 08:14:53 ID:bqkEv1Fv
はじめましてm(・З・)m  おとといから、なぜかJANEAから雑談・ネタの何でもあり版が見れません。更新を押しても反応せず・・・(TЗT)エクスプローラーから猫壺にに入れば、上にあがってるモノにしかカキコできません。どうすればいいですか??

286 :222:2006/02/02(木) 08:54:44 ID:WDPHGJY7
>>277

小学生かな?
市場って言うのは利用して捨てるためにあるんだよ
韓国と限らずね。
経済の基礎の基礎を勉強したほうがよさそうだね。

287 :ひろゆき:2006/02/02(木) 09:26:52 ID:GYkPwM+G
毎日仕事は大変ですか?ご苦労様です。
僕みたいに2ちゃんねる管理人になれば楽なのに。
毎日死ぬほど働いても年収3億にかからない人は寒いですね。
過労死してもに年収3億にかからない人は寒すぎますね。
アハハハハハ

僕の遊びっぷりは同年代のサラリーマンの想像を超えていると思います。
僕が25歳のときには女子高生とつきあっていました。
彼女も作らず働いてるのに、僕の社会的地位、収入にかすりもしなかった
人たち。悲しすぎますね、あなた達の人生。
僕の知り合いなら、僕のお古で良かったら女の子を紹介してあ
げるのに。アハハハハ


288 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 15:08:38 ID:2qHA7Sib
>>222
あなたも、日本の国益のためには他国がどうなっても構わないと考えているんですか?
中国や朝鮮半島の国が崩壊したらその国の人々が命や財産を失うであろうことは
想像に難くないですが

289 :222:2006/02/02(木) 15:34:15 ID:WDPHGJY7
>>288

中国共産党と北朝鮮の金政権が現在行っていることを
把握してその発言をしているのでしょうか?

290 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 15:55:42 ID:ucCOc/DT
>>288はあー?逆じゃないですか。中韓の方が自国の私腹のためにエゲツナイとおもうが。

291 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 16:03:58 ID:U1HNrH1o
>>288は倫理面を強調したいと推測。

292 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 17:57:57 ID:wP+xKOUt
>>288

あなたは、中国・朝鮮の国益のためには日本がどうなっても構わないと考えているんですか?
日本が崩壊したら、日本国民が命や財産を失うであろうことは想像に難くないですが

あなたはどこの国の人なのかしら? じゃ。

293 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 18:40:51 ID:EgaxEPGs
国交に倫理は不要

294 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 19:32:23 ID:2qHA7Sib
>>293
それでは>>207の愚かな言説と変わらん
世の中から戦争という愚行を無くすためには倫理は不可欠

295 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 19:50:56 ID:wP+xKOUt
ID:2qHA7Sibのように、倫理を叫びながら
他人を罵倒する人間は倫理的か? じゃ。

296 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 22:25:34 ID:X5sHVt92
極論どうしの議論になってきたな。

297 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 23:03:44 ID:XiuYabJs
>>268
>>207とか>>222>>236>>194>>44ほか雑魚多数

298 :心得をよく読みましょう:2006/02/02(木) 23:41:08 ID:BOh+qOJq
右翼思想家というのは、どういう環境で育てばこういう思想になるのかが判らない。
最近は学校で平和教育とかやってないのかな。

299 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:07:01 ID:X8YdE1d6
>>298
自分の弱さを補完してるだけで、右翼思想ではない。
天下国家を上から語ることで、政府高官にでもなった気でいるだけw

最近のトレンドは、宮内庁長官になったつもりで語ることw

300 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:20:59 ID:pt3XK3pe
>>299
いわゆるネットウヨって呼ばれるものは一時の流行
みたいな感じがするんだよな。

で、根底にあるのは社会(学校教育、平和思想等)
に対する反発だったりする。

まるで中国の若者だな…

301 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:21:55 ID:6LiI8Lgn
日本じゃ右翼も左翼も中身はまったく同じです
そりゃこんな単一一色の国では思想なんて出て来ないですよ

右翼は自由を追求し個性を尊重する人々のことだ

302 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:33:01 ID:X8YdE1d6
>>300
内部圧力が高まると外に逃げようとするからねぇ。
自然の摂理と言えば摂理なんだけどさ。

そうそう。
中国に生まれてりゃ、日本食堂に石投げてるだろうなw

303 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:33:17 ID:5asVaQn0
>>301
戦前の日本はいわゆる右翼国家だったわけだが、
あの頃の日本が自由を追求し、個性を尊重してるように見える?

304 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:33:55 ID:odxGItZU
>>300
反社会的なのはサヨクの方。公園のトイレに落書きするのは犯罪よ。

305 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:39:57 ID:pt3XK3pe
>>304
ねらーだって似たようなもんだろw
便所の落書きに犯罪予告。

まぁ2ちゃんねらや犯罪予告したヤツ=ネットウヨちゅうわけじゃないけど。

306 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:40:49 ID:I/OROXFK
>>304
ビラ配りの不法侵入もな

307 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:42:06 ID:X8YdE1d6
>>304>>306
ずいぶん、せこい話だな、おいw

308 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:45:05 ID:I/OROXFK
>>307
仕方ないよ
左翼はもう大規模な行動が出来ないからね。
動員力もがた落ち。組合の影響力も低下。
便所の落書きやビラ見たいなせこい活動しか
残ってないんだろ

309 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:46:19 ID:odxGItZU
>>302
政治問題を自分の生活と結びつけて考えられない人間は
どうしょうもないと思うが。

>>303
おかしいな。戦前も議会制民主主義なんだけど、日本は。
左翼政党が政権を握ったドイツこそ抑圧的だったろ。

310 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:51:04 ID:X8YdE1d6
>>309
今の日本は、政治問題を自分の生活と結びつけて
考えられない人間だらけだぞw

中国なら政治問題を自分の生活と結びつけて考えれる人間が多そうだし、
これからますます必要だな。

中国で一旗上げるのってどう?

311 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:51:17 ID:6LiI8Lgn
>>303
何言ってるんだ? だから日本には
まっとうな右翼も左翼もないと言ってるんだろ

312 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:52:35 ID:odxGItZU
>>307
せこい、というのは大問題。
トイレの落書きを見た近隣住人の気持ちは?
そして落書きを消す費用は?
君に想像力がないことが、よく分かったよ。

313 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:52:53 ID:X8YdE1d6
>>311
正論!
このスレで初めてまともな正論を聞いたw

314 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:53:51 ID:X8YdE1d6
>>312
想像力の使い方を間違ってるしw

315 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:55:34 ID:5asVaQn0
>>309
民主主義も名ばかりだったからね。
治安維持法で言論の自由もなかったし、国民は洗脳された状態だったんだから。
極右、極左共に自由と個性は抑圧されるだろうね。

316 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 00:57:17 ID:X8YdE1d6
みんな、議論好きだねぇ。
エロ動画探してる方が楽しいと思うのだが・・・。

317 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:03:24 ID:pt3XK3pe
>>316
正論!
このスレで初めてまともな正論を聞いたw

318 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:06:40 ID:X8YdE1d6
>>317
ぎゃはははは、正論厨と呼びなさいw

319 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:11:35 ID:odxGItZU
>>315
極右、極左共に自分以外は全員敵。の思考停止状態に陥るからね。

320 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:22:18 ID:Pnn9aXMd
足折れた(笑)

321 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:45:36 ID:X8YdE1d6
>>319
思考停止状態のお前が言うなw

>>320
笑ってる場合じゃない、病院行けw

322 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:52:47 ID:xuV5VdPw
おい、誰か論破したか?

323 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 01:56:54 ID:X8YdE1d6
>>322
おい、ランドセルに忘れ物ないか?

324 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 02:54:12 ID:6LiI8Lgn
元々、右左は欧州の思想だから日本で馴染まないのは当然といえば当然だ

325 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 11:39:10 ID:gd5uEDre
一気にスレのレベル落ちたな
>>222あたり何かネタ出してよ

326 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 11:45:48 ID:6EzveppH
日本では右左の定義が曖昧だからマスコミに漬けこまれるんだよな
そもそも日本の報道での右左は明らかに欧米のそれと違うし

327 :222:2006/02/03(金) 13:14:02 ID:DPbM56Fu
ネタっていうネタもないんだけど、俺の意見からいうと
嫌韓厨やネットウヨといわれている人たちは劣等感が強く
自分に自信がなくて「日本人」というアイデンティティにすがる
しかないんだな。
この最後のアイデンティティである「日本人」であることの
認識を強調したいがために「中国人」「朝鮮人」そしてなぜか
「大阪人」までも仮想敵として批判することによって自我を
満たしているんだろうな。

この構図は女性が容姿の悪いほど女性差別や性的嫌がらせにうるさい事に
似ている。
これは容姿の悪い女性は女性のもつ「美しさ」が無いために「女性」そのもの
にしかアイデンティティを見出せないからである。

この構図を理解したうえで彼らのやっている行為はべつに日本や社会を
考えてやっているわけでなく、自分の「アイデンティティ」を保持したいが
ためにやっているのである。
本当に日本や社会を考えているなら2chでひたすら書き込むようなことではなく
社会で日本にとって有益なアクションを起こすだろう。

328 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 13:24:57 ID:pt3XK3pe
>>327
それはネットウヨ≒ブサフェミ
ということでつか…

ま、それは置いといてネットウヨの日本人としての
誇りみたいなものは俺はマスコミが煽ったようにしか思えないな。
ワールドカップもそうだが、なにかニュースや出来事が
あるたびマスコミは「日本人」を相当強調してきたように思える。

329 :222:2006/02/03(金) 13:33:07 ID:DPbM56Fu
何回かここで世界情勢の勝手な予言をしたけど
中国崩壊後、どうなるかを考えようか。
近い将来、中国共産党は崩壊し西部・北部に独立国が
生まれ、東沿岸部にはアメリカの先導のもとに民主国家
が誕生する。
しかし、イラクすらまともに統治できないアメリカが
中国を統治できるわけも無く、しばらく不安定な情勢がつづ
くだろうな。
そのうちに外資が移動をはじめ、今のような経済成長はまった
くなくなる。
少子化が進み、食料やエネルギー問題も深刻化するだろうな。

ここでインドなどが今の中国以上の発展を始めるだろう。
実際、中国以外にも人口と資源の豊富な国はいくらでもある。
インドやアフリカは発展する潜在能力を持っている。
よく、アフリカには文明は作れないというけど大きな間違いだね。

朝鮮半島に関しては金政権転覆は韓国からすれば絶対になってはいけない
状態。
中国崩壊まで金政権が続けば、もしかしたら中国東北部と北朝鮮が合併して
新しい国が誕生するかもな。。可能性は低いが。。
あとは北朝鮮は資源が豊富らしいからアメリカがもしかしたらアクションを
おこすかも。。

330 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 14:02:32 ID:Pnn9aXMd
家燃えた(笑)

331 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 17:32:20 ID:xIw8ay/u
「坊ちゃんナショナリズム」

 診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリ-夕-などと
呼ばれるオヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいな
ものにぞっとさせられる。ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で
往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。 

別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。旧日本軍の制服を集めたりモデルガンを
買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。二人とも韓国と中国が大嫌いだ。

彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ相談にきているのだが、
この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような
自己探索青年たちとは違う。「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。

もっと好きなのはサッカーの応援(決してプレーヤーにはならない)なので、
ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉派の支持者である。貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。

衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、こういう人々の支持を集めたと
いうところがあるのではないか。こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流を
なめない方がいい。国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。 

(精神科医 斎藤学 東京新聞 2006.1.11)


332 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 17:53:34 ID:odxGItZU
結論は「日本人は誇りを持つな」か。
自己否定がここまで極まるとは恐れ入ったよ。

333 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 18:08:08 ID:BAaPji7/
>>329
中国を過小評価しすぎだろ、中国を他国より低く見る根拠が弱すぎる
国が簡単に出来たり消滅したりするほど東アジアは不安定じゃない
自由化は進むだろうが崩壊なんてのは考えがたいな
ソ連のペレストロイカからも学んでるし
歪んではいるがナショナリズムも芽生えはじめてる
経済による繋がりを期待してる向きもある

334 :222:2006/02/03(金) 18:42:59 ID:aHdFCMhp
>>333

いや、分裂するよ。
中共が崩壊する理由はCtrl+Fで[222]で検索してくれ。
中共が崩壊すればすぐに中国を統治できる組織
はないから分裂することになる。
東沿岸部などにアメリカが民主国家をつくる
ことになるだろうな。

>自由化は進むだろうが崩壊なんてのは考えがたいな

言論の自由が進むということは中共の崩壊を意味する。

335 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 18:52:44 ID:BAaPji7/
>>334
お前頭悪そうに見える
断言できる程の材料なんかないのに何自信たっぷり言ってるんだよ
恥ずかしい奴だな。無根拠の上に論理を組み立てて説得力が
ありそうな雰囲気をかもしだしてるだけじゃん、砂上の楼閣だな

まして、米国が民主国家を作る? 米国は孤立主義の国だぞ
イラクが特別だったんだ、一般化するなよ

挙げ句、沿岸部に政治力を加えられるとでも?
発展してる地域に干渉なんか出来るわけが無いでしょうが
自治の権限が強まるくらいだよ、最悪でも独立国家になるていど

民主国家が外圧で出来るとでも?
イラクの民主化ですら疑問視されてるんだぞ
気安く作れるわけないだろ、国を盆栽かなにかと勘違いしてないか

336 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 18:55:17 ID:BAaPji7/
>>334
それから、どうもあんた知識が足りてないみたいだな
聞きかじった知識で語ってるのがバレバレ

337 :222:2006/02/03(金) 18:59:50 ID:aHdFCMhp
>>332

「日本人であることを誇りに思う」というと聞こえはいいけど
自尊心を国家にもつ(=ナショナリズム)ということはどうして
も排斥主義や侵略戦争に結びつきやすい。
ナショナリズムはよく国家によって戦争中に美化され、利用されるけど
もう少し懐疑的な見方をする必要があると俺は思っている。
まー、それでも自分の感情的な部分では日本はなんだかんだ言って
好きなんだけどね

338 :222:2006/02/03(金) 19:07:56 ID:aHdFCMhp
>BAaPji7/


>まして、米国が民主国家を作る? 米国は孤立主義の国だぞ
>イラクが特別だったんだ、一般化するなよ

アメリカが孤立主義なのは昔の話さ
今は世界を一極支配し、これからの多極化を打破するため
侵略戦争を続けている。

>挙げ句、沿岸部に政治力を加えられるとでも?
>発展してる地域に干渉なんか出来るわけが無いでしょうが
>自治の権限が強まるくらいだよ、最悪でも独立国家になるていど

>民主国家が外圧で出来るとでも?
>イラクの民主化ですら疑問視されてるんだぞ
>気安く作れるわけないだろ、国を盆栽かなにかと勘違いしてないか

日本は誰が民主化し、いまだに誰の属国になっているのかな?

339 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:12:38 ID:BAaPji7/
>>338
>日本は誰が民主化し、いまだに誰の属国になっているのかな?

これがお前の根拠か? あまりにも稚拙だな
まして日本では経緯が複雑で単純な例にはならないだろ
これっぽっちの理由じゃ全てを包括するには弱すぎるな

お前の未来像を予想として打ち立てるのはいいが
それ自信たっぷりに語るなよ。狼狽えやすい輩は
すぐ情報や予測を宗教化して奉り立てる

340 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:16:52 ID:BAaPji7/
>>337
お前、本当に無知なんだな
何も知らずにナショナリズム論を語ってるだろ? 呆れてきた

341 :222:2006/02/03(金) 19:18:02 ID:aHdFCMhp
そう思うならそう思えばいいことでしょう
未来の予想図なんて人それぞれ違うんだから

まぁ、今のアメリカを孤立主義と言ってしまった時点で
君の程度は大体分かる。

342 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:24:19 ID:BAaPji7/
>>341
お前の論調って卑怯だよな
過激な発言して、相手を挑発し失言を誘ってるんだから
(失言したこちらにも落ち度はあるけどさ)
孤立主義をダシにされたら堪らんね

お前みたいな人間の屑は存在自体気に入らない
何でもかんでも言ったもんがちで、声が大きければ勝ちな態度

死ねよ 本当に迷惑だから 死ねよ

343 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:28:54 ID:emiY8d35
しまいにゃ、そう思うなら思えばいいことでしょう?
身勝手極まりない 死ねよ お前みたいな威張ったウンチクは虫酸が走る
呪われろ 国が分断すると遊び気分で抜かす様な奴は
末代まで呪われるがいい 生きる事が罪だ お前は一生幸せになれない

344 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:30:17 ID:k7G/b+5K
右で何が悪い?
左よりマシだろ。

345 :222:2006/02/03(金) 19:35:45 ID:aHdFCMhp
何で俺が中共が崩壊するといっただけでそんなに
ヒステリーを起こすのかな?
まぁ、中共にはいろいろ問題があるんだけど
たとえば今のアメリカが石油を確保し石油を高騰
させたら(実はもうしているんだけど)人民元を切り上げ
せざるおれなくなる。
人民元が切り上げられれば中国の物価の安いというアドバンテージ
が喪失し外資も中国から去っていくだろうな。

しつこいけど今の反日運動は中共への不満の表れなんだよ。

>>342
追い込まれたからってキチガイのふりされても困る

346 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 19:44:47 ID:gd5uEDre
>>342
>>343
落ち着こう

347 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 20:07:15 ID:0Ap/iLwq
ここの人たち2chごときでマジに議論してどうするのw

ちゃんと顔見えるところでやれw

348 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 20:12:37 ID:Dao2CKrd
日本人は目んと向き合って相手批判できない民族だから


349 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 20:16:20 ID:gd5uEDre
>>347
ネット上での政治談義が出来るようになったことは
凄く有意義なことだと思いますが。

350 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 20:41:30 ID:gd5uEDre
実社会で職業、年齢、思想の異なる人々が一堂に会して議論する機会なんてそうそうない。
ネットはそれを容易にした。左に寄ってた日本世論が中道に近づいて行った要因として
ネットの力は大きいと思うよ

351 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 20:59:08 ID:DyJnmRs2
>>344
右派ならではの意見だが、一般人は右も左も異常だと思っているぞ。

352 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 21:16:20 ID:WODXjxK7
いいこと言った!

353 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 21:38:43 ID:GgcqjybX
一般人というのは
政治無関心な民衆のことですか?

354 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 22:36:43 ID:I/OROXFK
>>351
「一般人」「右」「左」それぞれの定義を示して欲しい

355 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 22:56:42 ID:9/gPKPHT
社民党が自衛隊は違憲とほざきだした。本気で日本を非武装にでもするつもりか?
ここまでくると右とか左とかいう次元を超えて、ただのカルトだな・・・

356 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 22:58:27 ID:9/gPKPHT
しかし、そのカルト宗教の信者がごく少数派とはいえ
国会議員になってる現実が情けない。

357 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 23:08:38 ID:I/OROXFK
>>355
今さら主張を曲げることも出来ないし
逃げ場も無いから、このまま徹底抗戦する以外ないんだろ

WW2が最終局面迎えた1945年の4月、
ベルリンで最後まで戦ってたシャルルマーニュ師団みたいなもんだよ。

358 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 23:21:16 ID:FYdUZ9Gj
日本人は左に寄りすぎなんだよ!
せめて、真ん中に来い!
右の奴らは現実を見て発言している。
実はそれが真ん中の考え方であって、左に寄りすぎた平和ボケ共がアレルギー反応を起こしているだけだ。

359 :心得をよく読みましょう:2006/02/03(金) 23:28:12 ID:pt3XK3pe
>>358
「一般人」「右」「左」それぞれの定義を示して欲しい。

360 :359:2006/02/03(金) 23:39:04 ID:pt3XK3pe
>>358
ん?「一般人」なんかいってねーよなww
メンゴメンゴ

361 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 01:00:09 ID:hF5xpowN
そいつらが無抵抗で殺されたり、住む場所や財産を奪われるのは勝手だが
他の大多数の日本国民にまでそれを強制するのはおかしい。
非武装中立という名のカルト宗教の信者どもは
自分等のくだらん自己満足のために、他の日本国民を巻き添えにするな。






362 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 01:30:54 ID:sY4pSTBr
>>361
戦いたいやつが戦って死ぬのは勝手だが、
他の大多数の日本国民にまでそれを強制するのはおかしい。
軍事費も自分らだけで賄え。
他の日本国民を巻き添えにするな。

363 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 01:35:45 ID:cJ8Q/J9K
>>362
無茶苦茶いうなよ

364 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 01:53:41 ID:hF5xpowN
早速カルト宗教の信者が釣れたようだなw

>戦いたいやつが戦って死ぬのは勝手だが、
最初の文からすでに破綻してるな。「戦いたい奴」などカルト信者の脳内にしかいない。
戦いたくなんかなくても、戦わなきゃならない時がくるかもしれないというだけの話。

>他の大多数の日本国民にまでそれを強制するのはおかしい。
徴兵制のこと言ってるつもりか?w
兵器がハイテク化したこの時代に徴兵で集めた兵なんて
使い物にならんと何度言ったら(ry

365 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 02:14:16 ID:sY4pSTBr
>>364
戦わなきゃならないってのは君が勝手に思ってるだけ。
徴兵制はありえないなんて楽観視しすぎ。
アメリカですら兵士は予備役に頼っている。
まぁ核戦争になれば確かに兵士はいらないけどねw

366 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 02:50:23 ID:1uWH47/o
日本人は左に寄りすぎって・・・
欧州はもっと全体的に左寄りだろうがw

やっぱ右左言ってる奴は見てられんわ

367 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 08:22:11 ID:jAsVUt0S
ソース

368 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 08:30:00 ID:cJ8Q/J9K
>>365
アメリカはイラク統治で人手が必要な現状でも、州兵や予備役使ってるが
徴兵なんてやってない。それに日本は同じ海軍国であるアメリカよりも、
さらに陸軍の重要性が低い。徴兵制は俗に言う「陸軍歩兵」を確保するには
役立つが日本が徴兵制導入するメリットは少ない。
可能性は0とはいわんが極めて低いと考えてよいでしょう。

>>366
あなた自身も右左言ってるじゃん。ヨーロッパは中道左派だと思うが、
日本はそれよりも左によってたんじゃないかね。



369 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 08:43:02 ID:Vu6c+c4E
右傾化は別に構わないが、2ちゃんやネットなどを見ていると単なる
差別主義者化している気がする。


370 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 08:55:08 ID:Vu6c+c4E
追加だが、よくN速や東亜などの板で「自分達は右に傾いた」
「普通の日本人なら右に片寄る」「サヨは売国奴」とかなんとか
ほざいているが、そいつらはいつも「チョン氏ね」とか「半島に核投下」とか
低レベルな発言をしている所を見ると、右翼は差別主義者が多いのかなと
思ってしまう。

371 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 08:57:39 ID:cJ8Q/J9K
>>370
「自分は右に傾いた」と発言してる奴と差別発言してる奴は同一人物なのか?

372 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:13:51 ID:hF5xpowN
>>365
>戦わなきゃならないってのは君が勝手に思ってるだけ。

戦わなくていいってのも、お前が勝手に思ってるだけ。
つーか、日本が危機に晒されても戦わなくていいなんて
本気で思ってるのはカルト信者だけw





373 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:22:36 ID:hF5xpowN
>>370
差別ってのは、大抵はされる側にも原因があるってことを忘れるなよ。
される側に原因が無い差別なんて、白人どもの有色人種差別くらいのもの。
お前の定義だと、アラブ人の反米感情もただのアメリカ人差別。
別に差別を正当化するわけじゃないが、差別を無くしたきゃ
まず自分を正せってことだ。特に朝鮮人は。



374 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:25:33 ID:hF5xpowN
よく考えりゃ特定アジア人の日本人差別も、される側に原因なんてなかったな。
「原因がある」と思い込んでる連中が多いだけでw

375 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:30:53 ID:cJ8Q/J9K
>>374
でもまあ、掲示板であからさまに差別発言するのは止めた方が良いよ。
右派を自称する奴が差別発言したら保守派のイメージダウンにも繋がるし、
保守派を叩く口実を与えてしまう
世の中の右傾化(中道化か)を期待する俺としては、それは面白くないと思うんだよね。

376 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:43:02 ID:vkitF37c
小学生時代にいじめられてた俺が言おう
差別される→被害妄想強くなる→さらに差別される→以下ループ
これが分からないかぎり日本の大衆は変われない

377 :222:2006/02/04(土) 09:44:18 ID:HgWF8QY1
2chでいうネットウヨっていうのは右翼って言わないんだ
ああいうのは排斥主義者って言うんだ


378 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:48:07 ID:hF5xpowN
>>375
そりゃごもっともで。少なくとも俺個人は、朝鮮人死ねとか韓国滅びろとか書き込んだことはない。
でも、連中を憎んでるのも事実なんだよな。でもそれは日本人として
当たり前の感情であって、差別なんて言われる筋合いは無いと思うね。
別に韓国に滅びろなんて言わない。
でも、仮に本当に滅んだとしても同情なんかしないと思う。



379 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 09:57:44 ID:hF5xpowN
>>376
それはむしろ朝鮮人に言うべきだろ。
まず連中が「過去に日本に酷いことをされた」という
被害妄想を捨てなきゃ話にならない。

380 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:21:17 ID:Vu6c+c4E
>>378
憎むていう以前に、連中は日頃のうっぷんを2ちゃんの嫌韓スレで発散
させている場合が多いんですけど…。
2ちゃん出会う前なんか殆ど無韓だったのに、2ちゃんでに出会ってから嫌韓
になったり、しまいには殺韓感情になってしまうアホも多い。
≫でもそれは日本人として 当たり前の感情であって
と言うのはどうして?日本人の殆どは韓国に対してあんまり関心がありませんけど?
ていうか、強制連行や慰安婦を吹き込んだのは日本の左派の連中なんだけどね。
憎むのはむしろ日本のそう言った連中を憎むのが正当の感情だと言えるが…。
≫でも、仮に本当に滅んだとしても同情なんかしないと思う。
あんたも相当な嫌韓なんかも知れんけど、そういう不謹慎な発言は控えて貰いたい。

381 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:23:45 ID:Vu6c+c4E
それよりも、↓みたいな不愉快な発言をする常識のない輩は俺は一番嫌いだな。
日本の恥と言っても過言ではないだろう。

【映画】JR新大久保駅事故の李さんをたたえる映画「あなたを忘れない」の撮影順調
のスレより

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 00:07:37 ID:gdcxKkkV0
別にチョンクソ死んでもどうでもいいや。2ちゃんでも綺麗事言う奴って
超ウケルw

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 00:40:24 ID:mNkBfjhX0
チョンに助けられたら一生の恥だろうなあw
知覧のチョン特攻の手紙とか見苦しいから展示しないでほしい。
靖国にチョンが祀られてるってのも大問題。

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 01:23:08 ID:IAtaI1hE0
なにをどうしようがチョンはチョン。さっさと国へ帰れ。そして視ね。

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 02:47:10 ID:UwpaCX/+0
ただの馬鹿をたたえる必要がどこに


382 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:24:43 ID:Vu6c+c4E
名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 04:16:55 ID:PYpsPYZGO
犬を食う国にふさわしい犬死にだった

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 04:55:20 ID:gUBOGPCK0
朝鮮民族は悪行しかないから一つの善行で映画化まで行きますか?w

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 05:15:12 ID:mNkBfjhX0
すぐ戦争云々と絡め話をするアホが涌く。そこまで遡るから主論が薄れるんだよ。
結論として、チョンは誰一人として人を救えないし救ったとしても救われた人間は
チョンに貰った命と一生日陰の人生だろう。
チョンに救われるくらいなら日本人は市を冷静に迎え入れる。
それが高潔な日本人だ。

名無しさん@恐縮です :2006/01/27(金) 06:09:02 ID:5wsz9W9A0
もう忘れてたわw
あったなぁこんな事件。
ま、明日にはわすれるだろうね。

383 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:36:12 ID:cJ8Q/J9K
>>380
日本の左派(こいつらを左派と呼ぶのは本来の左派に失礼だが)
は十分に憎まれているよ。社民党とかボロボロじゃん

それに「韓国が滅んでも同情しない」は嫌韓発言だがあくまで個人の意見であり
この程度で不謹慎だから控えろなんていうのは大きなお世話でしょう。

384 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:39:10 ID:AW3OD4AC
>>381-382
そいつらカスだな

385 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 10:48:13 ID:hF5xpowN
>日本人の殆どは韓国に対してあんまり関心がありませんけど?
関心の無い連中、つまり事実を知らない連中のことなど関係ない。
関心があれば、事実を知れば「日本人なら」連中に怒りや憎しみを抱くのは
当たり前というだけの話。ただ、その怒りや憎しみの程度には個人差がある。
本気で相手が滅ぶのことを願うほどの、いきすぎた憎しみは確かによくない。

>強制連行や慰安婦を吹き込んだのは日本の左派の連中なんだけどね。
当然、日本の左派も憎んでるよ。でも、日韓問題は強制連行や慰安婦だけじゃないだろう?
反日捏造教育そのものは、日本の左派が介入する以前からやってたことだし、
竹島問題とかは日本の左派なんて全く関係ないし。

あと不謹慎な発言をしたのは認めるが、思ってもいないことを言って偽善ぶるのも俺は嫌いなんで。







386 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 11:09:57 ID:hF5xpowN
>>383
まあ、同情するかしないかに関しては、単なる個人の感情だわな。
不謹慎がどうとかは関係ない。




387 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 11:47:02 ID:7Nop/Iz5
>>hF5xpowN
タイムマシンがあれば戦時中に送り込むのにピッタリの人材だなw
こんな時代より当時に生きてた方が本望だろ?

388 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 11:49:21 ID:R5aYBdV1
>>345-346
冷静に書いてるよ

あぁ、こいつは根拠なく断言的な発言をするタイプだ
まともに話す気などない持論をぶちまけるしたがるタイプだ
自己主張が強いから名前も付けたがる
と判断したのさ、そういう人間には何いっても無駄

反日は中共の不満の表れとか、一回レスする度に
電波撒かれたら議論にならない
お前がキチガイのくせに他人を気違い扱いするなよ、図々しい

いきなり「中国は崩壊だ」次に「だったらそう思えばいい」
このセットでこられたら、まともな議論なんか期待できないわな

389 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 11:52:13 ID:sY4pSTBr
>>368
どういう戦争を想定してるのか知らないけど、
都市を確保するには陸軍歩兵は必要ですよ。
それとも日本本土に上陸される可能性は無いと思ってるのでしょうか。
アメリカは兵士集めに苦労しているけど、万一の際は大統領の判断一つで、
徴兵制を発動できます。
そういう前提でないと戦争なんてできませんよ。
徴兵制復活と言えば国民が怯えるから、今はありえないと言ってるだけなんでしょ。

390 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 11:59:49 ID:R5aYBdV1
>>222
で、次はなに、中共は滅ぶ! を熱弁する訳?
まるでノストラダマスと同レベルの主張だな

>>341
ついでに言っておけば、米国から孤立主義の傾向を
完全に取り除いて考えるのも歴史を踏まえなさすぎだろ
それで人格を否定されも困るしな
ちょっと流れが変わったから侵略国家になるなんて単純すぎ

391 :368:2006/02/04(土) 12:35:55 ID:r6MLxWCF
>>389
自衛隊を相手に制空権、制海権奪って上陸する力があるのはアメリカくらい。
中国や北が日本の仮想敵だがその辺の国が侵攻してきた場合
少数のテロ部隊上陸させるのが精一杯。現在の陸自の兵力で対応可能。
それを目的とした訓練もやっている
徴兵制が役立つのは中国や韓国ロシアみたいに陸軍の重要性が高い国だよ。
日本で戦時徴用があるとしたら、兵士としての役割ではなく運送業者や医者の動員でしょ。
こちらの法整備は、着々と進んでいるよ

392 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 12:47:25 ID:r6MLxWCF
>>387
タイムマシンがない状況でそんな事言ったって仕方ない
お前が造ってから言えよ

393 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 12:55:50 ID:sY4pSTBr
>>391
本土上陸の恐れもすら想定していないで、戦争しようと思ってるのですか。
シミュレーションゲームレベルの考えとしか思えませんね。
実際の戦争は想定外のことも起こり得ますよ。
やはり今は徴兵制復活を叫ばれたくないだけとしか思えません。

394 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:07:03 ID:r6MLxWCF
>>393
テロリスト上陸の恐れはあると書いてますが?

395 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:18:51 ID:sY4pSTBr
>>394
テロリスト上陸なんてごく普通にありえますよw
その程度しか想定してないのであれば、戦争なんてやるべきではありませんね。
もちろん核戦争なんて想定してないんでしょうけど。
戦争反対派は平和ボケしてるとよく言われますが、
私から見ればどっちが平和ボケしてるのかと思いますね。

396 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:26:53 ID:r6MLxWCF
ではあなたはどういう状況で徴兵が始まると考えているの?
日本から制空権、制海権奪って上陸し、陸自の現兵力で対抗出来ないだけの
戦力を持つ国として、アメリカ以外にどの国を想定しているの?

397 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:37:33 ID:sY4pSTBr
>>396
どの国だろうが関係ありません。
戦争をやるからには、それくらいの想定はするべきだろうと言ってるのです。
軍事力を計っただけで、簡単に戦争なんかやって欲しくないですね。
実際、戦争になれば、本隊に上陸されなくても、テロリストだけで十分な脅威です。
恐らくあらゆる所でテロが起こるでしょう。
国民がどれだけ危機に晒されるか、もう少し考えて欲しいものです。

398 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:48:30 ID:sY4pSTBr
>>396
>ではあなたはどういう状況で徴兵が始まると考えているの?
この件にレスしてなかったのでレスしますね。
私としては、実際戦争にならなくても、右傾化が進んで世論が右に染まったら
徴兵制復活もありえると思っています。
少なくとも、アメリカみたいに、いつでも徴兵制発動が可能な状態になるでしょう。
今のあなたもその風潮に加担してるんですよ。

399 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:56:23 ID:0vO/IzZR
ID:sY4pSTBrは日本の軍事防衛は反対なのに、
テロリスト上陸は普通と言い切ってしまう不思議ちゃん。じゃ。

400 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 13:56:24 ID:cJ8Q/J9K
>>397
>どの国だろうが関係ありません。
関係ないわけが無いでしょう。相手の国力や国内事情とか
様々な情報を元に戦略を練るのが政府や自衛官の仕事なんだから。

>軍事力を計っただけで、簡単に戦争なんかやって欲しくないですね。
この意見には同意です。戦争は簡単にやっていいものじゃない。
ただ、相手から攻められれば、戦うしかないでしょう。
そして日本の事情を考えると、日本が他国に侵攻する可能性よりも、
侵攻される可能性のほうが遥かに高い。日本に侵攻することで
利益を得る国が、近くに存在するからね。


>実際、戦争になれば、本隊に上陸されなくても、テロリストだけで十分な脅威です。
>恐らくあらゆる所でテロが起こるでしょう。
だから、テロリスト上陸の恐れはあると書いているでしょう。
陸自がそれに対抗する訓練を受けていることも、>>391で書きましたよ

>国民がどれだけ危機に晒されるか、もう少し考えて欲しいものです。
考えているからこそ、国防のための法整備をしてるわけです。
有事法制も、その一環です。
国防に対する認識を高める上では、右傾化は悪いことじゃない。


401 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:21:15 ID:cJ8Q/J9K
>>398
世論が右よりになっても、それで即徴兵制復活とはなりません
徴兵は現在の日本において国益にならない。
これは韓国でも問題になっていることですが、若く健康な男性を
強制的に持ってかれるってのは、社会や産業にとっては凄い負担です。
それを無視して徴兵しても、短い徴兵期間ではろくに鍛えることも出来ない。
小銃撃てて行進できるだけの兵隊は、日本の現状では役立たない。

さらに言うなら、アメリカの徴兵制の話を引き合いに出してるが
日本とアメリカの国家としての方針が違うことを忘れてはイカン
日本はアメリカのように単独で他国を制圧し、支配下に置くことで国益を得られる国ではない。
他国を単独で占領するには陸軍歩兵が必要だが、日本はそういう戦略は取っていない。
(というか現代で↑のような方針取れるのは一部超大国だけ)

402 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:21:59 ID:cJ8Q/J9K
徴兵制復活を否定する理由はまだあります。
それは、自衛隊は志願者に困っていないということ。
自衛官になるために大卒が列を作ってる状況です。
また他国の例を見ても、たとえばドイツは徴兵制の廃止、人員削減を視野に入れてますが、
ユーゴやアフガンなど海外派兵を積極的に拡大しつつあります。イラク戦争にも協力してましたね

>少なくとも、アメリカみたいに、いつでも徴兵制発動が可能な状態になるでしょう。
>今のあなたもその風潮に加担してるんですよ。
以上の理由から、俺は貴方の主張には同意しません。
ただし、先ほど書いたように 医師や運送業者の戦時徴用については、法制度が定まりつつあるね。
これは必要なことだと思いますし俺は歓迎します。むしろ遅すぎるくらいとい思ってます。
俺自身も職業上、戦時徴用される可能性はありますが、国益のために必要なら、もちろん協力しますよ。

長くってゴメンナサイ

403 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:36:25 ID:sY4pSTBr
>>400
>関係ないわけが無いでしょう。
では中国が相手と考えた場合、本土上陸はありえないと言えるのでしょうか。

>戦争は簡単にやっていいものじゃない。
どういう状況でも、外交努力で解決すべきであり、戦争は絶対に避けるべきです。
核戦争にでもなれば、国の利益どころじゃありません。

>テロリスト上陸の恐れはあると書いているでしょう。
テロリストに対する訓練がどんなものか知らないけど、
テロは防ぎようがないでしょう。
国民は常にテロの脅威に晒されることになる。
テロの恐れがあるという状況を作り出すこと自体が問題です。

404 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:45:12 ID:sY4pSTBr
>>401
>若く健康な男性を強制的に持ってかれるってのは、社会や産業にとっては凄い負担です。
それならなおさらアメリカのような方針になりかねないと思いますが。
それに日本はもはやアメリカの属国的存在になってますから、
国は違えどアメリカと一緒になって、同じことをやりかねないと思いますよ。

405 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:48:10 ID:0vO/IzZR
ID:sY4pSTBrは戦争反対と主張しながら、テロは政府の責任とするのは何故だ?
しかも国家と国民を対立構造で捉えている。まるで極左の反日活動家だな。じゃ。

406 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 14:56:54 ID:cJ8Q/J9K
>>403
> では中国が相手と考えた場合、本土上陸はありえないと言えるのでしょうか。
少数の特殊部隊の上陸は可能かと。正規軍を揚陸し、橋頭堡を築くのは無理だと思います。

> どういう状況でも、外交努力で解決すべきであり、戦争は絶対に避けるべきです。
「避けるべき」「解決すべき」といくら理想論を述べたところで現実は変わりません。
外交努力は大事だが、万能ではない。外交ってのは相手がいるものですし、
相手はこちらの思惑通りに動いてくれるとは限りませんからね。

> 核戦争にでもなれば、国の利益どころじゃありません。
同意します。 だからこそアメリカの核の傘に入り、抑止力を保持しているんですよね。

> テロリストに対する訓練がどんなものか知らないけど、
> テロは防ぎようがないでしょう。
完全に防ぐことは出来なくても、被害を軽減することは出来ます。
「防ぎようが無い」というのは、間違い

> 国民は常にテロの脅威に晒されることになる。
> テロの恐れがあるという状況を作り出すこと自体が問題です。
残念ながら、テロリストの活動を完全に防ぐことは出来ないでしょう。
でも、日本と対立する国があり、なおかつその国がテロを辞さない危険な国であった場合、
テロの恐れが生じるのはある程度仕方が無いことでしょう。
テロが怖いからといって相手国に妥協を重ねていては、国益を損なうばかりです。

407 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 15:01:12 ID:cJ8Q/J9K
>>404
> それならなおさらアメリカのような方針になりかねないと思いますが。
アメリカのように他国を制圧できる軍事力は、日本にはありません。
海を越えて他国を制圧するような軍事行動を単独でできるのは※だけです。
日本がそれやったら破産です。

> それに日本はもはやアメリカの属国的存在になってますから、
なってません。日本とアメとの関係は対等に近づいています。




408 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 15:34:24 ID:sY4pSTBr
>>406
国益を守るのも結構ですが、戦争をやることでも国益は損なわれますし、
国民が核やテロの脅威に晒されることも忘れないで欲しいですね。
右傾化が進むと、国民の命より国益優先という思考になりそうな気がします。

>>407
日本だけじゃ無理だから、アメリカと一緒にやろうとしてるんじゃないのでしょうか。

>なってません。日本とアメとの関係は対等に近づいています。
属国という言い方はマズかったですかね。
しかしアメリカとの関係はどんどん密になってきてますし、
そのうちイラク戦争のようなドロドロした戦争に加担するようになりかねません。

409 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 15:48:51 ID:0vO/IzZR
ID:sY4pSTBr
左傾化が進むと、国民の命よりもイデオロギー優先という思考になり・・・ました。

例:北朝鮮の拉致事件の放置。阪神淡路大震災時の自衛隊出動命令の遅れ。

じゃ。

410 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 16:44:57 ID:sY4pSTBr
>>409
それが左傾化による影響なのかは知りませんが、
私個人としては、拉致問題も解決に尽力すべきだと思いますよ。
もちろん戦争になるような事態は避け、外交努力でです。
自衛隊の災害派遣もどんどんやるべきだと思いますよ。

411 :368:2006/02/04(土) 17:24:54 ID:r6MLxWCF
>>410
俺とあなたは徴兵制復活の可能性について話してたんじゃなかったのかな?
話が脱線してるような

412 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 17:38:57 ID:0vO/IzZR
徴兵制は非効率なの確かで、しかも自民党の憲法草案にまで
徴兵しないことを明記。これの何が徴兵制復活の兆しなのかな。

そしてテロは政府の責任って何さ? 何だか反米まで加わって
ID:sY4pSTBrの主張はよく分からん。じゃ。

413 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 18:40:12 ID:hF5xpowN
カルト信者は、馬鹿の一つ覚えみたいに外交努力外交努力。
外交努力だけで戦争や侵略が回避できるなら、チベット問題なんか起きとらんわ。
それとも、例え回避できなくても、戦争さえしなきゃいいのか?
それで侵略者に日本が蹂躙されても、戦争さえしなきゃそれでいいとでも言うつもりか?


414 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 19:49:29 ID:aIRr4HdR
ID:sY4pSTBrの一連の発言は釣りなんじゃないのか?
正気の人間の言葉とは思えない

415 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 20:51:53 ID:oXTRVP3o
>>414
このスレ、変な奴が住み着いてるな
俺の予想では一人だと思うんだけど、あの国家侵略説を唱えてる人

416 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 21:51:57 ID:hF5xpowN
>>414
確かに俺らから見れば正気とは思えない、カルトじみた発言だが
今の日本にはそのカルト宗教を信じてる人間が確実にいる。
議席数が一桁とはいえ、そのカルト宗教を掲げてる政党まで存在する。
情けないが、それが今の日本の現実なんだよ。


417 :心得をよく読みましょう:2006/02/04(土) 23:58:33 ID:sY4pSTBr
>>411
ID

418 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 00:00:10 ID:UVyrOwmQ
>>411
IDが違うのであなたとcJ8Q/J9Kさんは別人だと思ってましたが・・・

>>412
私はテロが政府の責任なんて言いましたっけ?

419 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 00:07:46 ID:AJz0GW7U
>>418
ハンドルみれば分かるように368って入れたでしょ

420 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 00:31:56 ID:UVyrOwmQ
>>419
それじゃr6MLxWCFさんとcJ8Q/J9Kさんは同一人物ってことですか?
そんなこと411の時点で言われても判りませんよ。
それに410は409の人に返したレスですし、あなたに返したレスではありません。

421 :368:2006/02/05(日) 00:52:43 ID:AJz0GW7U
>>408の時点で脱線している。
それにIDとハンドル見れば同一人物と分かるでしょ

422 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 01:06:11 ID:2U2aI9ja
;

423 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 01:36:42 ID:UVyrOwmQ
>>421
>それにIDとハンドル見れば同一人物と分かるでしょ
何というか・・・わかりました。あなたの言う通りです。

>>408の時点で脱線している。
それならレスアンカーを408にしてもらわないと・・・
まあ最初は徴兵制の話から入りましたが、
話の流れとしては、そんな逸脱してるようには見えないんですけどねぇ。
まぁ徴兵制の話に戻すとすれば、日本はアメリカと一心一体みたいな状況に
あるわけですし、アメリカと行動を共にするなら、徴兵制もアメリカみたいに
なるだろうと思うわけですよ。
あー、あと私はこのスレでヒンシュク買ってるみたいなので、
もうカキコは控えさせてもらいますね(´・ω・`)

424 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 01:47:40 ID:AJz0GW7U
>>423
顰蹙と言うより呆れかえってるんじゃないかな

425 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 05:04:28 ID:R+d8r2BM
独特な電波を延々と垂れ流し続ければ嫌でも目立つわ
トンデモを前提に話が組み立てられてるんだから

426 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 10:42:59 ID:2NgE9VwT
30代、40代に馬鹿ウヨ多し

427 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 11:06:20 ID:VjuKu3G5
最近、右傾化というトピックに興味持ち始めて、一番活発そうなこのスレに来てみたんだけど、
このスレのまとめwikiとかないみたいだね。残念だ。
2ちゃんねるの右傾化って書き込みとかでは言ってる人よく見かけるけど、
実際に学者でそう主張してる人っているの?だれか教えてくださいな

428 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 11:50:16 ID:Bu8guLgs
2chはもう学者の研究対象になるようなレベルなのか。
まあこの規模だし、当然ではあるが

429 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 12:42:13 ID:iCn5QZEU
>>427
香山リカ、宮台真司、辺りかな

>>428
とっくですよ

430 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 13:23:52 ID:5UkrFbdU
ここが面白いかな↓

ttp://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai-toc.html#bun2

431 :心得をよく読みましょう:2006/02/05(日) 18:11:06 ID:Zk2secPW
でも、2ちゃんねるのおかげでトンデモに耐性が
ついた人も少なくないと思うよ。結構現実的にモノを
見れる人が多いから。
まあ、電波にさらに磨きがかかる人もいるが…w

432 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 06:36:03 ID:awkuptkj
>>368
>>日本はそれよりも左によってたんじゃないかね

日本がヨーロッパより左寄りってw
ほとんど保守政党が政権握ってきたのにw
おまえは一部マスコミしか見えてないのか妄想野郎

433 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 06:37:26 ID:awkuptkj
おっと自民党が左翼的政党だなんて詭弁はなしだぜw

434 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 09:38:07 ID:qO/EZGph
詭弁じゃないだろ、あの55年体制は思いっきり左の政策だ
右が左の行動をとる様を奇妙と思うなら分かるが、保守だから右って短絡すぎる
(日本が欧州より左というのは無理があると思うが・・・

それからマスコミを見て妄想ってのはおかしい
マスコミじゃ右とか左とか出て来ないぞ
マスコミはポリティカルな話題なんてほとんど扱わないよ

435 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 12:46:20 ID:awkuptkj
保守=右に決まってんだろw
そもそもそういう定義だろうがw
全体的に見りゃ自民党のやり方は右だよ
おまえも「日本は社会主義国家だった」とかいうクチかいw

マスコミが政治を扱わない?産経・読売と朝日は右と左の代表じゃねえかw
そりゃいちいち「私は左です」なんていわねえわなw

436 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 12:54:02 ID:HG5Vs4Of
欧州の左と日本の左(社会党みたいの)はかなり
違うような

437 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:07:04 ID:fapkkHAh
>>435
一部の知識を荒々しく語るなよ、お前右と左の知識をかじった程度だろ
だから産経と朝日くらいしか出て来ないんじゃないか?
しかも日本は社会主義だったと言う論説は割と大きくて
お前が嘲笑するほど下らない主張じゃないぞ

いわねえわ、じゃ無いんだよ、言うもんなんだよ
右も左のポリティカル感覚がないのは、ただの政治音痴だろ

438 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:11:16 ID:fapkkHAh
>>435
自民党が右に転向したのも本当に最近だぞ
55年体制が崩れてからなんだから、一部の知識で猛るなよ
今までの自民はある面では完全に左
これは歴史的事実と言っても差し支えない程だ

439 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:12:12 ID:k+rLmd8g
どいつもこいつも揚げ足取りに終始してくだらねー。 だいたい自分の意見をわかってもらう必要ないじゃん政治家・学者じゃあるまいし。ほんと無益なスレ

440 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:21:08 ID:k+rLmd8g
だいたい何が右左かなんて各人一致してないし中身もない。ほんと皆が自分の考えでオナニーしてるだけの糞スレ

441 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:23:40 ID:fapkkHAh
>>439-440
そりゃ無知で無学な奴の僻だろ
ただこのスレは少量の知識なのに声が大きい人が多いなと思うよ

442 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:36:29 ID:awkuptkj
>>440オレがいう右は=保守、左は=革新
それ以外に何の意味もない
オレがそうとらえてるんだから相手がどう右左をとらえても関係ないかもな

右左の知識について深く勉強するなんて政治学科じゃあるまいし
そんな飯の種にならねえことするかよw


そんなことの知識自慢すんなw
日本が社会主義だったとか思いませんしw
マスコミはポリティカルな話題扱うけど
「私は右翼もしくは左翼です」なんて宣言しないわなw

443 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:39:54 ID:k+rLmd8g
わかったからもうそこらへんにしとけ。 ほんと香ばしいスレだな。

444 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 13:43:02 ID:fapkkHAh
>>442
自慢って・・・
お前が知らないくせに猛るからだろ
こっちからは書きはじめた話題じゃないぞ

とりあえず 右=自由 左=平等・分配 右=地方分権 左=中央集権
という区分もある


445 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 15:18:32 ID:K4oWGafF
まあ右とか左とかは置いといて、ここまで売国奴が大手を振るってる国は他に無いだろう。
軍隊や愛国心の否定なんていうカルト宗教も日本特有のもの。


446 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 15:41:31 ID:HG5Vs4Of
>>445
もう、そういう連中の天下も終わりだ。


447 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 16:24:23 ID:K4oWGafF
そもそも、軍隊や愛国心を否定してる奴等は
自分等の思想がただのカルトだってことを自覚すらしてないから性質が悪い。
もっとも、カルト信者なんてのは自分が絶対に正しいと思い込むのが普通だが。
その辺は、共産主義者がゲバ棒持って暴れてたころから一貫している。

448 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 17:04:51 ID:WBCU77CC
ここで言われるカルトってなに?

449 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 17:25:22 ID:K4oWGafF
>>448
だから、愛国心という精神そのものを否定したり
軍隊(自衛隊)を無くして日本を非武装の丸腰国家にしようとかいう思想のことだよ。
こんな思想、カルトじゃなきゃ何だって言うんだ?



450 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 17:46:34 ID:mtPI9R1p
あのな、左右を語るのはここのFAQ見てからにしろ↓

ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

55年体制が左派なのは確かで、だから日本がもっとも
成功した社会主義国と言われていたんだ。

ちなみに私は保守左派だったよ。ネットウヨと呼ばれてる
のに左派とはこれいかに?

451 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 17:46:50 ID:chYVDSe/
>>448
ID:K4oWGafFみたいなのをカルトと言うらしい。

452 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 20:59:40 ID:nsz++Fmr
>>451
さしずめK4oWGafFは好戦反共カルトか?w

453 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 21:37:47 ID:HG5Vs4Of
愛国心や軍隊の保持を肯定しただけで
カルト呼ばわりとは如何に

454 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 21:44:57 ID:mtPI9R1p
>>453
反日活動家か、その思想に染まっている自覚のないお人よしのどちらかだろ。
スイス政府発行の「民間防衛」を読めば分かるように、彼らは害悪でしかない。

455 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 21:55:41 ID:mFv/Vv5m
右翼とは
2chに悩まされてる人からカネをもらい
2chからもカネをもらう
かしこい商売人のことです

456 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 22:35:17 ID:i29pm5Sb
>>447
まさかその逆の愛国心持ってない奴を批判したりはしないだろうな?

457 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 22:37:50 ID:G9NUTULW
好戦家は核を保持している北朝鮮や中国に移り住んで結構です。

458 :心得をよく読みましょう:2006/02/06(月) 22:42:21 ID:HG5Vs4Of
>>457
移住するならその辺の国よりフランスかアメリカが良いな
イギリスは食い物不味いし長期間はきつい。イスラエルは文化の差が大きいしロシアは寒いので却下

459 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 06:39:20 ID:bzAT6oTA
>>450
どこの国でも共通して普遍的なのは
経済、自治、社会、政治、文化の右左だろう

経済 → 右:自由と監視 左:規制と分配
自治 → 右:地方分権    左:中央集権
社会 → 右:監視と規則尊重、行政主導 左:リベラルでモラル尊重、民間主体
政治 → 右:委任的で強権 左:分散的で民主的
文化 → 右:非流動的、伝統重視 左:流動的、進歩的

460 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 06:41:24 ID:bzAT6oTA
経済においては自由なのに保守と言ったりややこしいんだよな

461 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 18:40:27 ID:iU3G0BkJ
今回の東横インの事件で、身障者団体が訴えた事について一部の2ちゃんネラー
は、「俺の周りで嫌身が広がっている」とか「あいつらは税金ドロ」、しまいには
「身障死ね」とか言う奴もいるんだよな。(N速や実況でそのような事を言う奴が多い)
本当にレベルが低いと思ったよ。
結局こいつらが在日や身障に気にくわないのは、ちょっと国から優遇されているから
それに対する嫉妬心だと思うよな。
本当に心が狭い香具師ばっかりだよな。因みにコイツラがまともに働いているのは
分からんがな。

462 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 20:16:07 ID:4qh59UzD
>>459
これだと55年体制は経済・自治は左、社会は右、政治は政権によって
微妙に位置を変え、文化も時期によるってことになるのか。

55年体制についてもはっきりとした右派左派の区分けはできないじゃん
経済自治に着目すれば左派だけど
ウヨサヨ論争ってレッテル分け以外に意味あんのか?


463 :ついでに:2006/02/07(火) 20:28:33 ID:4qh59UzD
55年体制の日本を「もっとも成功した社会主義国」というのは
比喩的表現であって、実態として社会主義的要素が大きかったといっても
憲法上(個人の財産権を明文で認める)や法制上(民法等)は
どう見ても資本主義を前提としていて、社会主義だったというのは無理だと思う。
少なくとも完全な社会主義国ではなく、資本主義に軸足を置いていたのでは?

まあこれも当人の捕らえ方次第なので意味のない話だとは思う。

464 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 20:33:49 ID:Vqg96JYg
>>462
もし意味付けをするなら対立が一つのキーだろうね
元々、対立構造を表現した言葉だから
日本では外野が勝手に名付けてるから、軸不在の右や左や
抗争しない右翼と左翼たちという奇妙な構図になっている

ネットウヨも結局レッテル貼りだもん
じゃあ左はなにさ? って考えると空になってるでしょ

465 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 20:43:19 ID:Vqg96JYg
>>463
社会主義の中でもコーポラティズムだと思うな、いわば談合資本主義
独禁法に関してもあまり機能してなかったでしょ

466 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 20:49:39 ID:f4oS4adR
>>462
一般論として言うならウヨ=保守、サヨ=革新なんだけどね。
政治と経済を組み合わせると捩れるだけで。

アメリカでちょっとしたニュースになっていたけど、反戦活動家
が反政府活動の容疑で連行されたんだ。これから分かること
は、ウヨ=愛国、サヨ=反国家の式が成り立つという事だね。

世界同時革命って何さ? ただの権力闘争だろ。革命起こして
も、血みどろの権力闘争に明け暮れるだけさ。馬鹿らしい。

あ、ウヨ=現実主義、サヨ=理想主義ってのもあったか。

ただ、どちらもイデオロギーに囚われて教条主義に陥ると危険
なのは変わらないけどね。それと全体主義は悪よ。

467 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 21:23:41 ID:4qh59UzD
>>464
確かに。各論で意見の違い・対立はあるけど、これが右、これが左っていう
ふうに全体で概念を統一してくのは難しい作業だとと思う。
>>465
「談合資本主義」←的確な言葉に思えた
でもいまだに談合資本主義かもなw最近の報道見ても。
摘発されるだけマシになったのかもしれんけど
>>466
極右も極左も危険行動に走りがちだし、一般的な支持は受けにくいよね

468 :心得をよく読みましょう:2006/02/07(火) 21:35:01 ID:a4BS6lP+
誰かテンプレ作ってくれないか?

469 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 03:36:13 ID:XRcQSYkD
天皇マンセー多すぎる。もう宗教になってる

470 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 03:47:18 ID:We62tY51
>>469
それって・・・極東板とか行った?
ああいう板にはいかないほうがいいよ

471 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 06:54:48 ID:cU2paL/6
極東板キモス

472 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 07:25:47 ID:We62tY51
極東板あたりは職業右翼の巣窟なような気もするな

なんにせよああいう板の空気には染まらないほうがいい

473 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 07:28:47 ID:XRcQSYkD
アドバイスどうもm(_ _)m
最近2ちゃんねる見始めたんですがビックリしました。

474 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 07:49:41 ID:We62tY51
なんつうか
ニュース系とか政治系とかは工作員っぽいのがいるんで気をつけて

趣味(音楽・漫画・スポーツ)とか画像とかコンピュータ系の板は利用価値が高いと個人的に思う
でも2chに時間かけすぎてると人生損すると思うよ
コミュニティ的なことやりたいならミクシイとかグリーのほうがいいと思う

475 :広島 ◆SUN//006wg :2006/02/08(水) 07:54:04 ID:qeuTKXk+
コミュニケーション主体で来てる人はそらそうした方が良い。

476 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:08:15 ID:73+OfHS2
>>469
何で天皇を肯定したら宗教になるんだか・・・

477 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:25:56 ID:73+OfHS2
つーか、「どの板には行くな」なんて他人が言うことじゃない。余計なお世話ってやつだ。
色んな板に行けば、色んな情報が手に入る。
それを肯定するにせよ、否定するにせよ、情報を仕入れるのは悪いことじゃない。
何が正しくて、何が間違ってるのかなんて本人が判断すればいいこと。



478 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:30:55 ID:24MRdvag
>>477
それこそ余計なお世話ってやつだw

479 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:38:21 ID:73+OfHS2
>>478
お前等は単に、自分等の気に入らない情報から他人を遠ざけようとしてるだけじゃないの?
負け犬の考えだな。

480 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:49:07 ID:We62tY51
なんでそこで勝ち負けの話になるのかまったくわかりませんなあ
オレは2chで色んな板に行っていろんな情報を仕入れるほど暇な人だったらいいが
そうじゃなければ時間の無駄だと思うぞ

481 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 10:54:43 ID:24MRdvag
>>479
それこそ余計なお世話ってやつだw

482 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 11:22:47 ID:73+OfHS2
>>480
どの板がいいか悪いかなんて、お前が決めることじゃないの。
自分が気に入らないからって、他人までその板から遠ざけようとする。
他人を特定の情報から遠ざけようなんて考えは、
その他人がその情報に興味あるか無いかに関わらず、馬鹿のやること。
そんなのは、自分と正反対の意見だからってだけで
相手の反論を聞こうとすらせずに、耳をふさぐ連中と同レベル。だから負け犬だってんだよ。








483 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 11:34:48 ID:5yOMgq9Z
>>ID:73+OfHS2
   / ̄ ̄ ̄ ̄\                      / ̄ ̄ ̄ ̄\    
   (  人____)                   (____人  )   
    |ミ/  ー◎-◎-)                   (-◎-◎一  ヽミ|   
   (6     (_ _) )                    ( (_ _)     9)   
  _| ∴ ノ  3 ノ                   ( ε   (∴  |_ 
 (__/\_____ノ_____∩___ ___∩____ヽ______/ヽ___)
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´ ` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ. 
[]_ |  |   ヽ                   /   |  |_[] 
|[] |  |______)                 (___________|  |[] | 
 \_(___)三三三[□]三)                 (三□三三三(___)_/  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/                   ヽ::::::::::::::::::::/(_)\  
 | |::::::::/:::::::/                     ヽ::::ヽ:::::::|. | 
 (_____);;;;;/;;;;;;;/                        ヽ;;;;ヽ;;;;|________| 
     (___|)_|)                      (|_(|___)    

484 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 11:41:09 ID:73+OfHS2
別にこれはネットに限った話じゃないな。
「あの番組は低俗だから見ないほうがいい」
「あの本はつまらないから読まないほうがいい」
そんなのは、いちいち他人が言うことじゃない。
>>480は、「クレヨンしんちゃんは下品だから」とか言って
子供に見せないようにしてる親と同レベル。


485 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 11:57:47 ID:We62tY51
あ、そう
じゃオレの考え・意見もおまえが決めることじゃないからほっといてくれ

オレはかつてニュース系だのハングル板だの覗いてた時期があって
本当に時間を浪費した
あの時間が帰ってくるならもっと楽しいこと・役立つことに使いたい
2chで朝鮮・層化・朝日叩きしたり芸能人叩きするよりは(そんなものを見ていた)
生活・仕事・勉強・趣味に役立つ情報を仕入れたほうが有益だオレにとって

おれもこんな書き込みは無駄だと思うが、こんなところまできて
他人叩きして悦に入ってるおまえも無駄なことしてると思うよ


486 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 11:59:12 ID:QS5aNmW2
>>484
いちいち他人が言うことじゃないのはわかった。
で、お前は他人じゃないのか?

487 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 12:33:17 ID:73+OfHS2
>>485
いつ俺が、極東板やニュース板は○○だ、というお前の意見そのものにケチをつけた?
お前がどの板が有益だの無駄だのと考えようが、それはお前の勝手だよ。
でもそれはお前個人の考えでしかないのに、個人的な感情丸出しで
他人にまであの板には行かないほうがいい、なんて言ってるのが
馬鹿丸出しだと言ってるだけ。

>>486
ああ他人だよ。だから、俺以外の人間がどの板に行こうが、別に何も言わないね。

488 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 12:55:06 ID:QS5aNmW2
>>487
個人的な感情丸出しで馬鹿丸出しなのは自分であることに気付かないのかね。
自分のことは棚に上げてスレに粘着する。アホか・・・。

489 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 13:10:34 ID:73+OfHS2
>>488
ハイハイ。で、俺の意見のどこが個人的感情丸出しで馬鹿丸出しなわけ?
具体的な反論を頼むよ。お前こそ馬鹿丸出しにならないようになw

490 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 13:13:53 ID:QS5aNmW2
>>489
ハイハイ。自分のID抽出して10回読みなさい。

491 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 13:22:13 ID:73+OfHS2
ハイハイ、具体的な反論は無しと。言いたいことはそれだけですか?
馬鹿丸出しの負け犬クンw

492 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 13:28:05 ID:QS5aNmW2
>>491
自己紹介乙。
馬鹿丸出しの負け犬にもいつかきっと良い事あるよ、たぶん・・・

頑張れ!

493 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 18:04:37 ID:qBVczX0X
>>466
現実主義の反対は原理主義でもあると思う

原理主義者は、原理原則を尊重し曲がった事を是正しようとする
現実主義者は、原則論はともかく現実にそうなっているのだから、是認しようとする

494 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:11:56 ID:mLLRUpSC
ここ何の板?

495 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:28:36 ID:etbny/iP
この見苦しい煽りあい
ここも2chの一部であることを実感しますね。

496 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:42:30 ID:rqHsd18U
73+OfHS2周り見えてなさ杉w


497 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:46:05 ID:We62tY51
他人に「あの板には行かないほうがいい」ってのがオレの一意見なんだけど
それにケチつけてることに気づかないで「馬鹿丸出し」とか言って悦に入るのが楽しいのか・・・
なんで顔すら見ず知らずの人間にそこまで言えるわけ?

こういう奴がいるから>>1みたいにつまらないと感じる人もいるのでは?
はーくだらね こんな過疎板で猛ってどうするんだろう

498 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:47:18 ID:N95dhfmW
とにかく、極東板などで語られている内容が広まると困る人がたくさん居るというのはわかった

499 :心得をよく読みましょう:2006/02/08(水) 23:54:42 ID:8I+HKUXB
>>498
そのようだね。特にID:We62tY51が必死だなw

500 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 00:09:48 ID:RQ/Z806j
どうみても必死なのはID:73+OfHS2だろ

501 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 01:50:09 ID:ZzQOmELr
>>500
はげどう

502 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 05:24:37 ID:N4VzDIWF
極東板でお喋りしてる分にはいいんだが、関係ない板の関係ないスレにコピペ張ってる奴は
ウザイとかを通り越して怖くなってくる。
ああいうのやってるのってガチ職業右翼だよな?

503 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 09:56:50 ID:AbBimXBS
北田暁大、香山リカ、宮台真司、の2ちゃんねる右傾化に対するスタンスがよくわからん
鈴木謙介はなんとなくわかるが・・・
誰かこの馬鹿な教えてクンにおせーて

504 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 10:04:05 ID:DM33Mpea
右厨のキモさが良く分かるスレですね。

505 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 10:18:35 ID:FnbyeG4w
>>502
洗脳厨だよ。職業右翼よりタチが悪い。
オウム信者みたいなもんさ。

506 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 10:46:46 ID:QZp7yqlH
>>497
極東板が無駄かどうかなんて、個人個人が確かめて、そして決めりゃいいこと。
「行かないほうがいい」なんてのは「確かめる必要すら無い」と言ってるのと同じ。
これは意見というより、価値観の押し付けに近い。
俺だったら、例え自分がつまらないと思う板でも他人に行くななんて言わないね。
俺にとってはつまらない板でも、他の人間にとってもそうだとは限らないんだからな。

>>484で例としてあげたように、これを一冊の本に例えてみよう。
俺はその本をつまらない本と判断した。だから他人に「この本はつまらなかった」と
感想を述べた。そこまではただの意見でしかない。
でもそのあと、他人に「この本は読まないほうがいい」なんて言ったら
そんなのは余計なお世話でしかない。この本がつまらない、なんてのは俺個人の感想でしか
ないんだからな。ひょっとしたら他人は、その本を面白いと思うかもしれない。

とまあ、小学生でも分かりそうな例え方にしたが、
このスレには小学生レベルの読解力の奴が多そうなので、これくらいがちょうどいいだろうw

507 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 10:48:37 ID:FnbyeG4w
>>506
オナニー乙

508 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 11:03:56 ID:QZp7yqlH
あと付け加えておいてやるが、ID:We62tY51が>>472>>474
他板の住人を職業右翼だの工作員だの言ってるのは、他人叩きじゃないのかな?w
>>497
>なんで顔すら見ず知らずの人間にそこまで言えるわけ?
なんて言ってるが、お前にそんなことを言う資格は無いな。
他人のことはレッテル貼りして叩いておきながら、自分が叩かれると被害者ヅラ。
すばらしい二枚舌ですな。その上読解力も小学生レベルときたら救いようがないなw

509 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 11:06:30 ID:FnbyeG4w
>>508
キミの文章は幼稚園児でも理解出来ないと思うよw

510 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 12:42:16 ID:bB0El1bL
ID:FnbyeG4wが必死すぎて笑えるな。

511 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 13:33:01 ID:DlqYv7sG
文章としては>>506は納得するけど
現実でそれ言ったらウザイよな
いきなり個人主義から会話なんてしないもん

「やめといた方が良い」→「余計なお世話、個人の勝手」
こりゃウザイわ、友達になりたくない

掲示板だからニュアンスが伝わらなくて起きた誤解だと思うが
現実でもこんなのだったら引く

512 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 16:22:28 ID:N4VzDIWF
ていうか極東板に行くなっていうのを強制されてるなら怒るのもわかるが
アドバイスぐらいでなんでそんなにムキになるのか分からん
「この本は読まないほうがいい」っていう他人を意見も含めた上での「個人の勝手」だろ

513 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 17:47:54 ID:yzbxIN7f
政治系とは無関係の板でのネガキャンくらい自粛すればいいのに。
新宿駅でビラ撒いた方が効果あるんじゃねえの?

514 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 17:54:08 ID:bB0El1bL
確かに面と向かっての話しなら、と思うけど。
でもわざわざここで極東板を見るな、というのは何だろ。
どうもネット検閲の先端を行く、中国みたいに思えてね。

まあ私の意見も過剰反応なんだけどさ。


515 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 19:47:10 ID:PYdjZ0E8
>>513
禿同
これじゃ某テント村と何にも変わりはしない

516 :心得をよく読みましょう:2006/02/09(木) 22:15:10 ID:RMUnUVOd

なんと
2chユーザーの過半数は糖質だった!


517 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 22:04:31 ID:UC/VDig3
「"日の丸・君が代"強制、行政の暴走だ」「特定の価値観押しつけるな」
先生ら400人による訴訟
議論してみるか。右翼さんが沢山いるニュー速では議論の発展性がない。

518 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 22:44:30 ID:DWppIV9j
>>517
議論の余地なんかあるの?日教組なんて
右とか左とかいう以前の問題だろ。ただのキチガイ

519 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 22:50:00 ID:UC/VDig3
いや別にこのこととまるっきり同じ事を議論しなくてもいいから、
話題フリに使っただけ。
国歌を嫌う奴は日本から出て行けや悪と批評する奴がという奴が多か
ったから。どんなモンだかなと思って。

520 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:11:15 ID:3Wsk6a5K
日教組以上のキチガイが文科省

521 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:11:19 ID:mP0raJiz
反日教師を日本の行政が雇う理由はない、で終わるんだけどね。
一般の企業で、社歌を歌うなとかロゴを外せ、と言ったらクビだし。

と、ここまでは散々議論されてるでしょ?

あとは教師の育成がどのように行われるか、採用基準をどのよう
に定めるかの問題かと。

それにしても、教育改革のために企業から校長を雇ったが、教師
からの吊るし上げで自殺されたり、日本の教育現場は狂ってるよ。


522 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:32:38 ID:DWppIV9j
ちなみに俺は、パラオの国旗が日の丸に似ている理由を知って以来
日の丸には常に敬意を払ってるし、祝日にもちゃんと玄関先に掲げている。
君が代に対してはそれほど特別な感情はないな。だからといって嫌いなわけでもないが。


523 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:44:23 ID:t8aKlAm9
≫日の丸には常に敬意を払ってるし、祝日にもちゃんと玄関先に掲げている。
祝日に態々日の丸掲げるなんて…。俺の町なんか元旦でも日の丸
掲げている家なんか見たことないのに…。
あんなもん掲げてなにかご利益でもあるのかな?
おれば是非とも掲げたいのだが…。

524 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:47:29 ID:UC/VDig3
悲しい事に愛●とかいう意識がおれにはまるで湧かない。
高校も大学も一応名門といわれるとこに入ったしそれなりに楽しか
ったがまるで愛校精神というのがまるで湧かなく、さらに日本の国旗が

他国に踏まれたり燃やしたりされても別にどうでもよく、興味がない。
といっても他の国の国旗が好きでもないし、別に無政府主義者でもない
君が代も別にどうでもいいし、どちらかというとフランス、トルコ、
ロシア、中国の方が音楽的には好き。だが別にそれらの国を愛してる
わけでもない。


525 :心得をよく読みましょう:2006/02/10(金) 23:51:54 ID:DWppIV9j
>>523
俺の爺ちゃん(元海軍)が生きてたころは、いつも掲げてたんだよ。
爺ちゃんが5年前に死んでから、しばらくは日の丸のことすっかり忘れてたんだが
2年前からは、俺が掲げるようにした。



526 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:07:59 ID:5r9pvneL
>>524
現実にはそんな考え方が圧倒的多数だよな
右翼だ左翼だ言ってる2chが異常すぎ。

527 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:13:52 ID:McsI9E+6
>>526
世界的に見れば、むしろ異常なのは2chじゃなく
日本の現実社会のほうだってことわかってる?


528 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:13:53 ID:rUC/wNu+
>>526
国際社会から見れば日本が異常よ。

529 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:19:08 ID:mEQtNcym
いや、むしろ日本が正常なんだよ

530 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:41:26 ID:VLoTc8d5
>>527-528
同意

531 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 00:49:41 ID:VJeb468m
>>527-528
世界をどこまで把握してるのか知らんが、愛国心があまり強くない国は沢山あるよ。
ヨーロッパの若い世代なんか特にそう。

532 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 01:07:10 ID:EiWFxi5X
日本は世界では異常
2chはそれに輪を掛けて異常

533 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 03:42:53 ID:PLJU/3rY
国民性が関係してるらしい
達観的な国民は愛国心が弱い傾向にあるんだと
逆に冒険的な国民は強いらしい。
妙な話だけど愛国心の強い日本人なんて日本人的じゃないもんな

ちなみに日本は安楽死を認める率がもの凄い高く
自殺に対して最も寛容な国民である
肯定こそしないが否定もしない、多くは戸惑う

534 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 04:17:08 ID:Y/Yj05+x
>>531
興味深い話ですな
ソースキボン あっちでも国旗や国歌にアレルギー起こす奴がいるのか?

535 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 05:24:21 ID:Dn4nhVx9
愛国心がないっていうけど、日本人は国を愛してるんじゃなくて故郷を愛してるんだと思う
だから国歌とか国旗とか言われてもピンと来ない。
単一民族だから、愛国心とかそういう表面的なものじゃなくて
もっと深いところでみんな繋がってるんだと思うよ

536 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 07:53:16 ID:PLJU/3rY
帰属意識やナショナリズムの向ける先が国とは限らないもんね
地域、地方、国、アジア、民族、人種、いろいろある

ちなみにあなたはどこですか?

537 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 07:59:37 ID:wuckT2Rq
俺は北海道が一番好き。やっぱり自分の故郷が一番好きになるのは当然だな。
国を愛したことはあんまりないな。民族や人種も…。

538 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 08:49:14 ID:rUC/wNu+
国家にたいする意識がないということは問題よ。領空、領海 領土、国民を
守るのが国家。国家を失った民族は惨めな生活を強いられるからね。
クルド人やイスラエル建国以前のユダヤ人などがいい例(独裁国家は除く)

まあ戦後教育のせいではあるけど、危機感なさ過ぎ。自分や家族の生活
の安泰と願うなら、視野を広げて物事を考えないといけない。

539 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 10:13:10 ID:Y/Yj05+x
>>538
励同です
右傾化は国家意識を高め、国防への理解を広める上では、
大いに結構なことだ

540 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 12:19:33 ID:dueNMqjT
>右傾化は国家意識を高め、国防への理解を広める上では、
>大いに結構なことだ
国防意識を高めるとこまではよしとして右翼化として次の排他的な段
階になるのはまた困りますよ。


541 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 12:34:20 ID:McsI9E+6
>>540
具体的に排他的な段階てのはどういうことを指す?




542 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 12:39:14 ID:dueNMqjT
>>541
いまの2ちゃんねる(特にニュー速、中国、ハングル)

543 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 12:50:43 ID:McsI9E+6
>>542
2chとひとくくりにされても答えに困るんだがね。
ハン板の嫌韓でも在日と仲良くお喋りしてる連中だっているし。
まあその在日は言うまでもなく親日的だが。


544 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 14:19:35 ID:Aa5EwBCz
反論するときっていつもそうだよね、ひとくくりにするなって
じゃあ、韓国だって中国だって北朝鮮だってひとくくりにするなよ
個人個人を見ろよ

545 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 14:25:06 ID:rUC/wNu+
一部の問題を全体の責任にするのは駄目だが、
全体の問題を一部の責任とするのも駄目よ。

546 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 15:41:43 ID:aVH9a1Og
>>544
少なくとも2chでの公式見解ってのはないよね。
特定アジア三国は国家としての公式スタンスを「反日」に置いているよね。
それに中国や韓国はともかく北朝鮮に関して「個人個人を見ろ」ってのは無理がありすぎる

547 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 15:47:33 ID:dueNMqjT
>北朝鮮に関して「個人個人を見ろ」
おそらくエリートを除く個人は反日とは思っていませんよ。
生きるので一杯だから。
やはり国家はともかくとして国は個人レベルに見ることに限るな。

548 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 15:53:54 ID:aVH9a1Og
>>547
北は中国以上に情報鎖国だし、国民の反日の度合いは韓国以上では。
生活が苦しいから反日にならないってのも納得いかない。
「国民性」ってものもあるし、政府の反日教育も行き渡っている。
やはり、北の国民を「個人レベルで見ろ」ってのは無意味だと思います。

549 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 15:57:34 ID:Dn4nhVx9
公式スタンスが反日?
聞いたことないな。どこで「我々は反日です」って言ってた?

550 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:11:14 ID:dueNMqjT
そうか?おれはあの国の教育課程はほとんどしらないんだが、イメージ
的には識字率がかなり低くて、教育(反他外国的)とよべるもの
受けられてないと思ってたんだが。違うのか?
もしほぼ全員教育を受けてるとすると何かというと日本に限らず排他外国的な
気がするが。



551 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:14:40 ID:aVH9a1Og
>>549
たとえば中国の共産党政権は政権の正当性の根拠として
日本と戦って勝利したことを引き合いに出しているよね。
んで、それを国民に浸透させるように、反日教育も熱心。
国内にも、それ系の博物館とか多数にある

北の金政権も、金日成(実際はロシアの用意した偽者だったわけだが)が
抗日パルチザンを率いて日本と戦ったことが
政権の正当性の根拠として使われているよね。
んで、国民にもそれを教育や国営報道を使って刷り込んでるよね。

韓国も、上記2国ほどではないが同じようなことをやっている。

こういう理由から、「国家としての公式スタンスが反日」と書いたのです。



552 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:21:03 ID:Dn4nhVx9
>>551
それって公式見解じゃなくて、実態的なものだよね
だったら2chも同じようなものだと思うんだが。

553 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:25:56 ID:rUC/wNu+
>>552

その論理でいくと
電話会社やプロバイダーも含まれるね。

554 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:26:06 ID:aVH9a1Og
>>552
特定アジアにおいて、報道・教育を管理してるのは政府だよね。
そういう面で、「実態的」というより「公式」といった方が適切かと。

2chで管理人であるひろゆきが反韓を煽ってたり、
板の注意書きに「特定アジアの擁護禁止」とかあったり
韓国や中国擁護のカキコミが削除人にアボーンされるんなら、
>2chも同じようなものだと思うんだが。
という発言は正しいと思うが、現状ではそうじゃないよね。

よって、貴方の意見には同意できません

555 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:36:32 ID:wuckT2Rq
特定アジアていう言葉は差別用語に思えるが…。

556 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:41:53 ID:Dn4nhVx9
>>554
政府は表立って反日国家を宣言したことはないんでしょ?
だったらそれは「実態的」だよw 公式っていう言葉の意味分かってる?
公式的な反日国家だから一括りにする、っていうなら政治論として理解できるが
政策が反日的だから国民全員同じとみなすって、そりゃ乱暴だね

557 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:47:52 ID:rUC/wNu+
>>555

言葉狩りは止めましょう。自分が気に入らないからといって、
相手にその言葉を使わせないことが当然と思うのは、傲慢。

そして差別と思うなら根拠示そうよ。まさか北海道の人間は、
道民と呼ばれるのが差別と思っているのかな?

558 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 16:59:28 ID:wuckT2Rq
>>557
別にそんな過剰反応しなくてもいいべや
ただ率直に思った感想なんだからさ。
≫道民と呼ばれるのが差別と思っているのかな?
だれ一人そんな事思っておりませんが何か?
でも普通にアジアって言えば良いのに、態々なんで2ちゃん用語なんか
使うのかと思っただけです。それ以上の事は別にないです。

559 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 17:19:35 ID:rUC/wNu+
>>558

ま過剰反応なんだけどさ。
言葉狩りが、本っ当にきらいなものだから。
こちらから特定アジアのソースを出すよ↓

ttp://www6.atwiki.jp/kokubou/pages/8.html

これを見る限り差別語ではないと思ってる。


560 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 17:26:23 ID:aVH9a1Og
>>556
こうしき 0 【公式】
(1)おおやけに決められている方式や形式。またそれにのっとって物事を行うこと。

政府の行動は、公に決められている形式にのっとって行われてるよね。
教科書の選定も、国際社会での発言でも、国営テレビでの政府見解でも。

中国や北朝鮮の政府が国民向けのテレビ放送や教育を介して
反日を唱えているのは周知の事実だと思っていたのですが?






561 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 17:34:21 ID:aVH9a1Og
>>556
> 政策が反日的だから国民全員同じとみなすって、そりゃ乱暴だね

北朝鮮における徹底した情報統制、反日教育(まさに「洗脳」ですな)
を考えると、国民の間での反日意識は中韓以上に徹底してると考えていいと思うね



562 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 18:30:35 ID:2xSRwfnb
>>557
少なくともお国厨が常用する「韓東」「韓西」「韓奈川」「阪国」などは全て差別表現だと思っていますが何か?

563 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 20:03:57 ID:7SogBq8v
>>561
いいとは思わないね、政府の教育を国民全てが鵜呑みにするとは限らない
そもそも政府が統括的に教育を行うのが世界標準と言う訳でもない
欧米では地域や州によって異なる
まして北朝鮮政府が国民の支持を受けているとも考えがたい
対外に反発する感情なんて、何かのきっかけで簡単に内政に向かう

564 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 20:14:40 ID:aVH9a1Og
>>563
> そもそも政府が統括的に教育を行うのが世界標準と言う訳でもない
> 欧米では地域や州によって異なる
欧米ではそうだろうけど、北朝鮮の話をしてるわけで。

> まして北朝鮮政府が国民の支持を受けているとも考えがたい
> 対外に反発する感情なんて、何かのきっかけで簡単に内政に向かう
あんだけ無茶苦茶な状況で政権が潰れてないことを考えると
支持を受けなくても反乱を防げるようにしっかり締め付けてるんじゃ?
海外からの情報も中国以上に思いっきり制限されているしね。





565 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 21:04:14 ID:IaURUGCE
個人を舐めすぎ
北朝鮮の国民だってそこまで馬鹿じゃない
また馬鹿なこと言ってるよって心の中で思ってる国民だっているんだよ

566 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 21:42:13 ID:aVH9a1Og
>>565
そりゃそういう奴もいるんだろうけど、この期に及んで体制が
存続してるところをみるとさ、そういう連中はごく少数なんじゃないかと考えるわけで。
現状を認識してるちゃんとした個人が沢山いたら、こんな政権続いていないよ。


567 :心得をよく読みましょう:2006/02/11(土) 22:47:48 ID:McsI9E+6
>>558
>でも普通にアジアって言えば良いのに

何で「特定」アジアという言葉が生まれたのか知らないのかな?
理由は>>559のリンク見ればわかるので言わないが、
たかが三カ国のことを指して「アジアの国々が〜」なんて言ってる
馬鹿なマスコミや言論人に文句言ってね。


568 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 01:01:26 ID:HzcEw+Xh
このサイトは参考になるかも。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/anti/ruru.htm

569 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 03:55:31 ID:d75IBAlo
オリンピックでメダル獲ったらますます右傾化に拍車を・・・

570 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 07:52:54 ID:yjxEqvcv
age

571 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 08:25:46 ID:65vAP5k8
>>569
オリンピックで自国の活躍を喜ぶのは、普通に健全なナショナリズムだと思うが。


572 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 09:35:47 ID:bWH6tGqr
健全なナショナリズムだと?
キチガイが
ことばだ。ことば、ことば、ことば。
おまえは、単なることばに酔うタイプの馬鹿。


573 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 09:52:51 ID:EPSxIR7T
>>572
オマエモナー

574 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 10:31:01 ID:/xyxeowq
社民党が本格的に日本の非武装化を目指すそうですな。
あまりの人気低下でヤケになったのか知らんが、
極論振りかざしても誰もついてきませんよw

575 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 10:39:22 ID:SiI99R2N
>>極論振りかざしても誰もついてきませんよw

ヲマヱモナー

576 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 10:49:38 ID:7fR+7oOt
日本丸腰⇒特亜の軍事力背景にいいようにあつかわれる

577 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 10:50:23 ID:7fR+7oOt
でFA?

578 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 11:47:52 ID:/CFEeyxU
>>577
丸腰がダメなんてとっくに分かってる事だろ。

579 :2ch儲:2006/02/12(日) 17:50:43 ID:G7Yncnw3
軍備を持たないということは他の国の言いなりになるってことだからねぇ・・・

580 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 20:34:45 ID:65vAP5k8
>>572
あなたに馬鹿・キチガイ呼ばわりされる筋合いはないです
ID変わる前に一言くらい謝罪しては如何ですか

581 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 22:17:49 ID:/xyxeowq
>>579
今、日本がアメリカの言いなりになってるのも
日本が自分の力だけで国を守れないからなのにね。
奴等はアメリカの言いなりになるなと言いながら、一方で日本は武力を捨てろとほざく。
これは明らかに矛盾している。韓国が日本を超えるのと同じくらいありえない話だが、
社民が政権なんかとったら確実に日本は滅ぶね。

582 :心得をよく読みましょう:2006/02/12(日) 22:48:43 ID:YUDfdRp3
>>571
活躍しない選手にはボロクソに罵声浴びせてるけどなw

583 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 01:24:43 ID:MMOy8D57
思うんだが、なんで2chには左翼工作員がいないの?
活動さぼってんのか?

584 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 06:20:16 ID:56FbAePe
昔ひろゆきがこんな風なことを言ってた
「左翼は自分の中だけで思想を完結するけど、右翼はその思想を他人に広めたがる
 右翼の街宣車は数あれど左翼の街宣車はない」

585 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 07:58:13 ID:UF0RDS7Y
>>584
日教組とか、自分の思想広めようと努力してたじゃん
その論理変だよ

586 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 08:19:29 ID:dESAWovp
ほんとキモイスレだなあ
いまだに日教組とか頭の中何年前だよ

とくにウヨクはキモイ

587 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 11:58:09 ID:i5GNuNLY
>>583
PC使えないからw

588 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 12:59:13 ID:dX6qq9Ea
>>583
活動するだけの数がいない
資金などのリソースもない
まあ、1945年6月の日本みたいな状況

589 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 18:46:48 ID:KVVDGH5s
>>586
俺は30代のオーサンだが
俺が子供の頃は国旗国歌で問題になったことなんて一度もないぞ
祝日には日の丸の旗がいたるところではためいていたものだよ
日教組がこれほど台頭したのはここ十年前ぐらいからだろ
実際、国旗国歌問題がマスコミに取上げられだしたのもその頃からだしな

590 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 19:43:24 ID:dX6qq9Ea
俺は26だが小学校から高校出るまで一度も国歌歌うことはなかった
日の丸上がってるのも見たことない
東京都K市ね

591 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 22:47:13 ID:MMOy8D57
ひろゆきなんて運だけで莫大な金貰ってるだけだから

592 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:14:46 ID:+0WvCkSH
持ってねーよ

593 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:32:22 ID:uKMat8b+
>>571
"だけ"だから健全じゃないんだろ
特に日本の報道はダメダメ、日本の事しか報道しないじゃん
しかもそれが当然で他を認めない、さらには他の視点は存在しないとまで
言いたげな報道と国民達だ。別にオリンピック全体の視点で見てもいいし
演技に感動する見方もあるだろ。特に酷いと感じるのは優勝者に対する
リスペクトが空っきしな点だ、そりゃ自国の競技者を取り上げる報道も
あるだろうが、1位になった者の実力を誉めたっていいだろ、中にはドラマもある
それは報道の仕方や持ち上げ方一つで友好にも繋がるはずだ
ところがどうよ日本の報道は? そこまで日本に執着する必要あるか?
あそこまで行くと気持ち悪いよ

594 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:33:21 ID:sC8o/Bd9
嫌日流の翻訳版を見たけど、日本はでっちあげで物事を進めてるんだね。
失望した

595 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:40:24 ID:+0WvCkSH
でっち上げはお互い様
でっち上げしない国が珍しい
いかに自国のでっち上げを正統論にするか
それが外交の一つの目的だろう

596 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:48:06 ID:KVVDGH5s
じゃ、訊くがニホンは何をでっちあげしたんだ?

597 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:51:41 ID:+0WvCkSH
日本人に産まれた以上分からないのでは?

598 :心得をよく読みましょう:2006/02/13(月) 23:53:47 ID:sC8o/Bd9
>>596
竹島の4種の理由だって。
ttp://ameblo.jp/8oa/entry-10008864542.html
ttp://ameblo.jp/8oa/entry-10008941966.html

599 :2ch儲:2006/02/13(月) 23:59:03 ID:PLL/2zWG ?
>>598
上のまんなかあたりかな?
「なんちゃら条約に1985年以降に取得した土地は返還するとあって独島が返還されていないのはおかしい」
とあるけれども、その島が韓国のものでは無いと欧米諸国らだかなんだかが認めたってことにはならないのかな?

600 :渡り鳥:2006/02/14(火) 01:46:32 ID:O9om/07Q
アジアの問題はアジアで決める、これ当然の事だと思うけどな、

601 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 02:15:09 ID:ZTFl+eah
戦後条約で日本の領土とか決めた時の相手は
欧米諸国だったんだしその考えは違うと思うが

602 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 07:56:00 ID:1dbzg8nB
>>571
随分レスが遅れましたが基本的には同意です。
中国朝鮮人をバカにすることを愛国と勘違いし、友好を進めようとする人を反日非国民と切り捨てる輩にはうんざりしているが、俺は五輪で日本選手を心から応援している。
しかし上のような輩が集まるNews23の実況板を見ていると、今日は日本選手叩きだらけ。日ごろ中韓や番組の出演者相手に使っているような下品なレスさえある。

地域や社会、他人のためになにか建設的なことをする愛国心をならおおいに賛同する。
しかし2chを含むネットでは人をさげすむことが愛国と勘違いしている奴が多くてうんざりする。

603 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 10:34:23 ID:kMp6c2cA
「愛国心が足りないから日本はメダルがとれない」

みたいなことを実況で宣伝してるウヨク糞うぜえ

604 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 11:33:37 ID:cwLDLm7d
>>602
完全に同意
あいつらがやってることなんて愛国心でも何でもない
面白いから祭り、ムカツいたから叩く、気に入らないから突撃
そんなんばっかり

605 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 14:01:13 ID:pcXk5KjL
>>602
リアルで「チョン市ね」なんて言ってる人
まずみかけないから、マジで引く。

606 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 14:14:47 ID:APBHTfGY
こないだクラス中の男子がチョン氏ねムードになりましたが?

607 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 15:38:23 ID:pcXk5KjL
>>606
DQNの香りがしますね

608 :心得をよく読みましょう:2006/02/14(火) 18:54:10 ID:akSWk/zn
>>594
釣りか?こんなこと言ってる奴が描いた漫画を本気で信じてるなら、一度精神病院逝ったほうがいい。
      

■『アリランが世界の音楽専門家たちが集まった席で82%の支持で一番美しい曲に
選定されたとマンガに説明があったが根拠はあるか?
△インターネットで見た。

■『私の知る範囲だと根拠ない偽り記事と分かっている』
△専門家たちは偽りか否かがすぐに分かるが、私のような一般人達がどうやって
見分けるのか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139909000/l50





609 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 00:05:37 ID:9dG0D1jk
無韓→知韓→嫌韓→飽韓→嫌日

610 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 05:05:46 ID:5J3r4jpu
>>604
俺も同意だなー
失敗した人を適正に批判したり、励ましたりするのはいい。
けど明らかにその範疇を超えてると思う。
これは2ch以外の匿名メディアにも波及してるところがある。
愛国心は大事だし、国防も大事。けどいきすぎた愛国心?かどうかは分からないが
今の2chネラーがやってることは明らかに倫理に反してる。


俺はこれからの時代、全ての人に倫理観を求めるってのは悲しいがもう無理なんかなって思うよ
例えば今までだって倫理観の欠片もない奴ら、例えば犯罪者ややくざ、暴走族などいたわけじゃん。
しかし倫理観のない奴が増殖して日本人の3割ぐらいは自己中で倫理観のない人になってしまったんでは?と思う。
これは多分、景気や雇用形態の変化からくる絶望感が影響してるんかなって思うよ。
誰だって毎日いじめられてたら性格曲がるんじゃないかなと思う。
まぁこれがグローバルスタンダードといえばそうだ。どんな国でも下位3割はギャングみたいな無法者のような奴らだ・・・
日本も国際基準になっていったってことかなぁ。けどなんだかなぁって思うよ

611 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 05:18:51 ID:5J3r4jpu
俺も正直高校時代、ちょっとだけ抑圧された気分というかストレスみたいなの
があって2chで中国人や韓国人をたたきまくってたよ。
戦争論も発売された当時で、なんか面白そうだったし。
まぁ軽い気持ちだったねぇ。ちょっと言いすぎかな?とも思ってたけど。
けどなんかやってるうちに真剣になってきちゃう。つまり自分に洗脳されるというか。
けど我に返ったとき、これは倫理観に反してるし国益にも反するのでは?って思った。
別に俺は左翼じゃないけど、何事も公正に正義心を持って人類が真に幸福になるように多様な視点から見て、解決すべきじゃないかと。
何より人として、ダメだしこんな考えじゃ人類の未来はどんどん悪くなるんじゃないか?
って思って今は正義心を持って行動してるし考えも述べてるよ。
なんていうか、我に返るきっかげが必要なのかもしれない。

別に中国人や韓国人の悪いところを批判するのはいいけど、差別になっちゃぁどうしようもないと思うよ
立場によって感じ方は全く異なったりするわけで、まぁそこら辺を踏まえたうえで批判しようよと。
差別心が、判断において盲目的な役割を担ってしまう部分もあると思うから。
世界には数百年・数千年前の戦争でいまだウダウダいっててテロや紛争までおきてるとこがいっぱいあるわけで、まぁそれに
比べたらまだマシかなとか思うけど悪化してるってことには変わりないわけで・・・。
なんか、最近の日本はやばいんじゃないか?と思ってね。このスレのナンバー1を建てたわけですよ
4まで伸びるとは思わなかったなぁ〜

612 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 05:20:12 ID:5J3r4jpu
うそーーーーーーーーーーん

613 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 06:23:44 ID:DlxigxIR
愛国心を持ってることは
右翼でもなんでもない
普通の日本国民だろう

差別はよくない
チョンとか、支那畜とか言ったりするのもね

>>611さんの言うとおりだよ
だけど悪いとこだらけの韓国人をかばうことはできねえなあw
皆差別とかいうより存在自体がネタとして楽しんでるだけでしょ
ぎゃあぎゃあ言うのは見苦しいよ

614 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 06:55:22 ID:9Bk46Uj7
1人1レスに協力して下さい。【設定確認】岡山スロ談義part39【今年の流行!?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1137744435/

615 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 09:07:08 ID:5BklYlYa
見苦しいのは嫌韓厨なのは明らかだがな

616 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:20:32 ID:hz5PYhU0
差別はよくない。ただ、前にも書いたが差別ってのは、される側が原因を作っている
場合が多い。例えば、アラブの連中がムハンマドを風刺されてブチ切れて
例のごとく国旗を燃やし、大使館に火をつけ、不買運動までやってるが
これもこのスレの定義からすれば、ただの差別。もちろん、アラブの連中はやりすぎだが
元はといえば、アラブ人の感情や宗教的価値観を無視してムハンマドを風刺したデンマーク人などが悪い。

2chの特亜人叩きにも同じことが言える。
つまり俺が言いたいことは、被害者側に一方的に差別はやめろと言っても
人間は感情の生き物だからどうしても無理がある。だからまず
原因を作ってる連中が態度を改めなくては、いつまでたっても差別はなくならない。

別に俺は差別を正当化するわけじゃない。ただ、被害者側の立場である連中に向かって
彼らの感情を無視して、一方的に差別はやめろと言うだけじゃ根本的な解決にはならないということ。




617 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:28:17 ID:tIa+wNEH
禿同

618 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:44:35 ID:EkHzAh3M
嫌韓精神自体はどうでもよくて嫌韓厨が嫌いなんだが…
あちこちにコピペしまくって関係ない板や平和なスレをメチャメチャにする
アホがとにかくむかつくんだけど。
それに関しては>>613>>616は同意なのかな?

619 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:45:37 ID:hz5PYhU0
少なくとも、朝鮮人や中国人が己の態度を改めて反省し、日本との友好に向けて
努力すれば、いずれは差別なんて全くとまでは言わないがほとんど無くなるだろう。
日本人てのは良くも悪くも単純でお人好しだから。
それこそが差別を無くす唯一の方法であり、反差別主義者の目指すべき道である。


620 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:53:39 ID:hz5PYhU0
>>618
あんた、俺の書き込みちゃんと読んでないだろ?
俺は差別を正当化はしないと言ってるだろうが。
脊髄反射でレスしてるだけじゃ、あんたも連中と大差ないよ。


621 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 11:54:21 ID:2p5JkKuK
見知らぬ他人のクソ下らない感情のために表現の自由を失うのはこの上なくバカらしいと思うよ。
デンマークのアレは実害が出てるのでその辺考慮すべきだったと思うが。
それにつけてもアレが発端でキツめな風刺画全体が敬遠されるような事にならない様祈る。

622 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 12:07:34 ID:tIa+wNEH
ビゴーのような真実を写し出す風刺ならともかく
宗教批判の言い掛かりはねぇ

623 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 12:22:04 ID:hz5PYhU0
表現の自由といっても限度ってもんをわきまえる必要があると思う。
例えば韓国のドラマや小説は平気で日本の皇族を侮辱してるが
これは日本人なら普通に怒るべきだろ。
イスラムに関しても、ラディンとかテロリストならともかく
イスラム教徒にとって絶対的な存在であるムハンマドを風刺するのはやりすぎ。




624 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 14:09:32 ID:H46wpq1/
ネットにはびこる嫌韓や右翼思想は新たなコンピューターウイルスと見ることが
できるかもしれない。
コンピューターそのものではなく、ユーザーが感染するコンピューターウイルスだよ。
これに感染すると人間にとって重要な「理性」や「やさしさ」などのプログラムが破壊され、
排外的で怒りっぽくなりネット上で過激な言動を繰り返し新たな感染者を増やす。
嫌韓厨やネットウヨの挙動は数年前大流行した「ブラスター」などのコンピューターウイルス
に感染したPCのそれと似ている。

625 :2ch儲:2006/02/15(水) 14:19:23 ID:kLv47m3X ?
>>624
マルチ死ね

626 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 15:01:28 ID:tUrJr+08
>>625
クズコテ死ね

627 :2ch儲:2006/02/15(水) 15:45:21 ID:kLv47m3X ?
マスターカードのCM風にいくと「叩きたくなるコテがいる。叩くときはは最悪板で。」ってかんじでしょうか。

628 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 16:45:20 ID:Llx809Cf
>>626
マルチしておいて自演はよくないな

629 :心得をよく読みましょう:2006/02/15(水) 23:39:40 ID:Ba7iT/PV
もし私が誰か近所にすむ在日韓国人に迷惑をかけられたとする。
かけられた行為に関して文句も言えば、場合によっては迷惑をかけてきた相手を訴える。
しかし「チョン氏ね」と言わない。

政府の政策に賛同できないものがあったとする。
その政策に対する反対意見は言う。
しかしその政策に反対する者も含む民族すべてを「市ね」とはいわない。
それは差別だからだ。

竹島は日本の領土であると根拠を示すこと。
従軍慰安婦の強制連行などないと証拠を出すこと。
悪戯な反日教育を批判すること。
日本で犯罪を犯した者を逮捕して罰せよということ。
誰もこんなことを差別とは呼ばない。

「チョン氏ね」が流行語のようになり、相手選ばずの韓国人虐めを自慢する輩やそれを応援する輩さえ出ている状況では、差別される側の問題よりする側の方が遥かに問題。
ましてや差別する側が自分と同じ国民であれば、自国の問題として他国の問題より優先順位は遥かに上。

630 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 13:39:17 ID:SzvGVjD2

同意

631 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 14:15:32 ID:YzcAUimz
>>620
正直あんたのレスの意味がわからん
だいたいあんたのレスに一つもケチをつけてる気は全くないし…
だから当然脊髄反射にレスをつけてもないし。
あんたの3行目のセリフはそのままお返ししたい気分だわw

632 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 14:16:30 ID:s1OtPhzw
>>629 同意。2ちゃんでこんな意見が見れると思わなかったよ。ありがとう。

633 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 16:46:01 ID:XNQuQKt7
>>629の言いたいこともわかるが、朝鮮人が日本に対してやったことは
普通なら戦争になってもおかしくないってことを忘れるべきじゃない。
だから朝鮮人すべてを憎むのはいけないことだってのは分かってても、
どうしてもそういう連中が増えるのは止めようがない。
むしろ日本人みたいな大人しい民族だからこそ、ネットで悪口言う程度ですんでるんだと思う。
他の国が同じことされたら、上にも書いたとおり戦争になってもおかしくない。
例え戦争とまではいかなくとも、大極旗燃やしや韓国大使館の襲撃くらい当たり前に行われてる。
もちろん、いくら韓国が憎かろうが、同じ日本人に自制を呼びかけるのは当然。
でもそれだけじゃ差別を無くすことなんてできやしない。焼け石に水。
差別を無くしたければ、まず朝鮮人が下劣な反日思想を捨て、己を改めるしかない。
優先順位がどうとかじゃなく、差別を無くすという根本的な解決のためにはそれしかない。



634 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 21:21:02 ID:QuaQneOP
>>633
そのためには、向うの政府の反日教育を何とかしないと。
反日が彼らの国益になるうちは、あいつらあの教育やめないよ。

635 :心得をよく読みましょう:2006/02/16(木) 21:40:56 ID:93M2s7tu
今の日本人は浅川巧を見習えと言いたい

636 :2ch儲:2006/02/16(木) 23:50:22 ID:u0l/Bpfg ?
2ちゃんねらーが韓国を嫌う理由・・・・・・

ネットとコミュニティ媒体の発達により、さまざまな情報が飛び交うようになった。
んで、こういうこと↓を目にしていくうちに「韓国=傲慢→ウザい」というイメージが出来上がると。
http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50025556.html

637 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 00:48:50 ID:uyoVbz+D
>>635
すげぇー。初めて知った。
ちょっと読んでみようと思った。

638 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 01:18:32 ID:M3mRNYJg
>>636
群集心理もいいとこだな。
韓国、中国で反日デモやってる連中とおんなじ
DQNの思考法ですな。

639 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 02:49:33 ID:b+WprUmA
誰でも身内の方が可愛いもんなんだよな
よって、向こうの人は向こうの人としての主張をするのも至極当然
こういう考えの奴がいるから
いつまでたっても日本と韓国が仲良くなれないんだね

640 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 05:19:32 ID:cHO1BFIJ
ところで浅川巧って誰?

641 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 05:36:27 ID:FjXPGDlq
「お前日本人じゃないだろ」が悪口になると思い込んでる時点でウヨは終わってる。

642 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 09:32:45 ID:YNHeN94Q
>>639
そりゃそうだよ。
もし、川でおぼれてる人がいて、自分が一本だけしかロープ持ってなかったら、
年齢と性別が同じくらいな日本人と外国人がいたら、日本人に先にロープを投げるし、
他人と友人なら、友人に投げるし、家族とそれ以外なら家族に投げるし、
可愛い女の子と不細工さんなら可愛い子に投げる。
でも、片方を助けたあとなら、残ったもう一人にもロープ投げるだろ?
日本と韓国でも、まず自国の利益を確保して、自分のところと利害がバッティングしないところは
助け合えばいいんでない?

643 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 10:15:26 ID:9j7F3FDQ
まあ「右傾化」も「右傾化してる議論」も飽きたな
内政は左、外交は右ぐらいが丁度良いし

644 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 11:10:40 ID:gBL3UtiO
>>639
韓国のやってることは「身内のほうがかわいい」ですまされる問題じゃない。

>こういう考えの奴がいるから いつまでたっても日本と韓国が仲良くなれないんだね

それ以前に、日本が今の韓国と仲良くする必要があるのか?
誰だって、友達くらい選ぶ権利くらいある。
何で真面目な優等生が、不良や暴走族と仲良くする必要がある?
仲良くするなら、韓国が友好に値する国になってからだ。
今の韓国に、日本と友好する資格は無い。



645 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 11:18:57 ID:gBL3UtiO
つーか>>616の言うとおり、韓国が日本に対してやったことは
普通なら戦争になってもおかしくないくらい酷いことだろうが。
それを「身内のほうがかわいい」だの、「向こうの人は向こうの人としての
主張をするのも至極当然」だのですませようという神経が理解できん。
なんで日本がそこまで我慢する必要がある?




646 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 12:18:19 ID:zORxt5+/
>>645
<丶`∀´> 元宗主国だからだろ、バーカ!

647 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 16:54:58 ID:y73C0r+n
つうかどの国に関しても外交の不手際や過去の戦争に関しては
チーム外交、チーム戦争屋の不手際として考えればよいのでは?
全部ひっくるめて日本は、韓国は、中国は、アメリカは、ってのは問題あり杉

648 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 18:23:32 ID:BiR9Iw+m
見る気もないが、長浜の事件の容疑者か在日?らしいんで、また厨が暴れるんだろうな

うんざりだよ

649 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 19:10:19 ID:FjXPGDlq
>>644>>645に見られるように、ウヨは根拠もなくプライドが高すぎるし、何より被害妄想が激しすぎ。
君らが嫌う反日中国人・韓国人にじつによく似てると思うんだがね。

650 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 20:41:13 ID:LawB4FPh
日本が被害者側である根拠↓

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6_(%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C)

651 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 21:28:34 ID:M3mRNYJg
>>650
これでなんでいきなり被害者側だとか
戦争だとかに飛躍するの?さっぱり分からん。

652 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 21:34:33 ID:LawB4FPh
>>651
領土を奪われた上に国民が多く殺されたのに分からない?

653 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 21:37:57 ID:M3mRNYJg
>>652
分かるとか分からないというより
情報がありすぎてなんとも言えん。

それより質問になぜ誠実に答えてくれない?

654 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 21:58:24 ID:gBL3UtiO
竹島問題だけじゃない。日本海呼称問題、教科書問題や靖国問題での内政干渉、
そして何より、歴史を捏造しての反日教育。
他の国がこれだけのことをされたら、本当に戦争になってもおかしくないだろう?
本当なら韓国は、日本に経済制裁くらいされても文句を言う資格は無いよ。
これのどこが被害妄想だ?何か反論があるなら言ってみろよ>>649



655 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:13:19 ID:gBL3UtiO
>>653
ソースが提示されてるんだから、少しくらい自分で調べたらどうだ?
自分が長い文章を読むのが面倒くさいだけのくせに、他人を不誠実呼ばわりか?




656 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:21:58 ID:vxro0Y8R
>>654
もし君が中国人・韓国人=中共、韓国政府と考えていたら笑いぐさだが
そうなのかい?

657 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:27:31 ID:S7d94W6V
罪を憎んで人を憎まず
朝鮮人、中国人を憎むのではなくその罪の部分である体制を憎むべき

658 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:31:12 ID:M3mRNYJg
>>655
おおまかには読んだよ。>>650が提示したソースはね。
それよりそっちこそなんの断りもなく無礼に会話に入りこんだ挙句、
他人を面倒くさがりや呼ばわりするのはどういうことだ?


659 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:44:51 ID:b+WprUmA
日本、韓国の双方の意見が丸く収まる訳がない。
第3者の国を置くってことは出来ないの?

660 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:46:20 ID:gBL3UtiO
>>658
つまり何?>>650を読んでおきながら、まだ理解できてないの?
俺はてっきり、面倒くさがってよく読んでないから理解してないんだと思ったが。
だったら、単にあんたの読解力が足りないだけ。

>断りもなく無礼に会話に入りこんだ挙句

本気で言ってんのか?「他人同士の会話に口を挟んではいけません」なんてルール、
2chどころかこのスレにも無いが。勝手に俺様ルール作るなよ。




661 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:52:10 ID:gBL3UtiO
>>656
俺はあくまで国としての韓国や中国の反日教育、反日政策について言ってるだけなんだが。
いつ俺が韓国人、中国人の個人個人を問題にした?

662 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 22:58:51 ID:M3mRNYJg
>>660
貼られたソースに対して皆が同じ見解を
示さなければならないなんてルールも2ch
どころかこのスレにもないはずだが。

663 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:07:17 ID:LawB4FPh
ID:M3mRNYJgは、
どれだけ日本の領土と国民の命が奪われたら
怒ればいいと考えているんだ?

>>657
民主主義において体制を維持しているのが国民
であることを忘れている。日本の戦争責任は当時
の日本国民にあるようにね。

664 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:10:48 ID:S7d94W6V
>>663
ソッカー
納得

665 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:18:21 ID:M3mRNYJg
>>663
じゃあ、あんたはどれぐらいで怒るようになったんだ?
いいかげん真面目に答えてくれないかな。


666 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:18:59 ID:gBL3UtiO
>>662
見解とかいう以前の問題なんだが。常識的に考えれば、
韓国のやったことがどれだけ酷いことかくらい、中学生でも理解できる。
それとも何か?>>650に書かれてることは嘘だとでも言いたいのか?




667 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:34:21 ID:M3mRNYJg
>>666
>>650に書かれていることが本当か嘘かということは俺には
言えない。俺はID:LawB4FPhになぜ日本がこの出来事だけで
被害者側という立場や戦争まで発展するのか、という質問をしただけ。

お前が答えてくること自体筋違いだと思わないのか。
こんなことぐらい中学生でも理解できる。
それとも何か?ID:LawB4FPhの考えていることをお前が代弁して
くれるのか?

668 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:42:05 ID:LawB4FPh
結論

ID:M3mRNYJgは自分が住む土地を奪われ
自分もしくは家族の命が危険に晒されても
平気な人である。

正気じゃねぇな。

669 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:45:31 ID:M3mRNYJg
>>668
どうでもいいからはやく答えろよw

670 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:46:19 ID:YH0FmvXO
>ID:M3mRNYJg

>>654

671 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:47:30 ID:gBL3UtiO
・・・相手にする気力も失せた。
お望みどおり、もう口なんか挟まないよ。
キチガイを相手にしても不毛なだけだ。

672 :心得をよく読みましょう:2006/02/17(金) 23:56:02 ID:M3mRNYJg
結局逃げて終わりか…

673 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 01:26:17 ID:kn9onyA/
韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランヘヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してレイシストどもばっかりだ。

674 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 01:49:11 ID:vChwEXTE
>>673
だって、もてないもんw
ニ次元でちんぽシコシコするしか能のない人間の立場も考えろ!

675 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 02:53:25 ID:qBxS+a7K
ネトウヨって相手のレベルと同じ所まで降りて行ってファビョってくれる、
向こうからしたらある意味分かりやすいいい人だよね。
普通の日本人は民族問題みたいややこしいな事は
関わり合いにもならない様無視してるし。

でも実況でみんなが楽しくやってる時に少しでも中韓ネタが絡むと
空気読まず雲霞の如くやってきて、
場の空気悪くして去ってくのは止めて欲しい。(単発IDだからミエミエ)
実生活でも空気読めなくて嫌がられていそう。

676 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 04:03:20 ID:kn9onyA/
ある意味プロだよな・・・
嫌韓のところだけで出てくる。見事すぎてな・・・
実況とかじゃチョロっと出てきて消える感じだから、あまり目立ってないかも。
あくまで個人的な見解だけど

677 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 09:51:59 ID:w4rzuPcU
>>675-676
それってお国厨(特に嫌阪、嫌名)にも似た様な傾向があるな。
で1人が荒らし始めるとそれを合図に必ず数人(自演含)が同意レスや
コピペ付けて荒らしまわるのが特徴。
レイシストって似たような行動パターンのを取るのか?

678 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 10:56:24 ID:qCsq7dcr
>>654に対する反論は無いみたいだし、逃げたとみなすよ。
議論もできない負け犬が、人を被害妄想呼ばわりか。みっともない


679 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 12:40:39 ID:SyI5HVwK
>>648
君がその書き込みをした時間には、既に犯人が日本人と結婚した中国籍の女であることはニュースになっていた。
ウサギのなぶり殺しの時は、根拠不明の犯人名とともに在日の犯行だというレスが2chに出回った。
嫌韓馬鹿ってまともな教育を受けていないのか?
デマを広めてはいけないことなどメディアリテラシーの基礎だと思うんだが。

680 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 13:38:45 ID:5m/zprgN
他国を卑下して愛国者を気取る嫌韓厨。
確実にどこぞの半島民族に近づいているな。

681 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 13:48:16 ID:KuSD8Onk
単発IDばっかw

682 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 14:11:12 ID:wdUR3Xlz
>>678
649だが、何か俺にからんでたみたいだね。
あいにく、ずっと2chやってられるほど暇な人間ばかりじゃないんだよ。
じゃあ1回だけ反論な。

>他の国がこれだけのことをされたら、本当に戦争になってもおかしくないだろう?

おかしい。頭冷やせ。
以上。



683 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 14:18:11 ID:bVT+yaXF
>>682
ワロタw

684 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 14:20:28 ID:wdUR3Xlz
682補足
君が再反論してきても根拠出せとか言ってきても、悪いけど俺はもう相手にしないよ。
頭に血が上ってる奴に何を言っても無駄だし、ウヨは一種の信仰だと思ってるから理詰めで説得しても無意味だし。
俺は試合放棄。つまり君の勝ちだよ。

685 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 15:38:02 ID:qCsq7dcr
>>682
負け犬の遠吠え乙。捨てゼリフ吐いて逃げるしか能が無いなら、初めから人にからまないでくれる?
普通、他の国なら竹島問題みたいな領土問題だけでも
戦争に発展する可能性がある可能性があることくらい常識。
フォークランド戦争、印パ戦争、中印国境紛争、エチオピア・エリトリア戦争など。
それに加えて、>>654に書いたような問題をあわせれば、
ここまでされて黙っている国なんて、世界中探しても日本しかない。
この程度のことも理解できないような馬鹿が、人をウヨ呼ばわりかw
>>684でもつまらん言い訳してるが、まるで漫画に出てくる三流悪役だな。
主人公にボコボコにされて「こ、これ以上お前につきあってるほど私は暇じゃないんでね」
なんて捨てゼリフ吐いて逃げるタイプw


686 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 19:04:35 ID:E4mxMPNm
>>685
彼は他人を笑っているだけの人間だよ。在日朝鮮人
による拉致事件さえも笑うだけ。

ただの社会不適格者を相手にしても議論にならない。

687 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 19:39:16 ID:w4rzuPcU
また当たり屋ヤクザか

688 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 21:17:52 ID:/ujzQTiG
前々スレでコテハンと経済の話してたのが懐かしいな。

689 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 21:52:17 ID:QdHZL66L
北アイルランド、ジブラルタル、ナヴァッサ島、ハンス島、セウタ、メリャリャ……
(この数倍は軽く挙げられるがきりがないので省略)
領土問題が戦争に発展していないケースなんて腐るほどある。
むしろ全体論から言えば戦争になるほうがおかしい。
イギリスとフランスだってただでさえ歴史的に溝の深い民族同士な上に
ドーバー海峡の呼称問題も起こってるが、戦争なんかするわけない。

690 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 21:58:30 ID:pIIONIJA
誰とは言わんが、頼んでもいないのに勝手にスレにやってきて住み着き、
一方的に因縁をつけ喧嘩を吹っかけ、果てには誰も相手にしなくなると一方的に
勝利宣言しスレを乗っ取る…ここに粘着するアフォはこれ繰り返してばっかのワンパターンなんだよな。

まさに「庇借りて母屋取られる」ならぬ「庇不法占拠して母屋乗っ取る」w
大体韓国大使館に特攻する勇気もなく勝手に因縁つけに来てるクセに「絡むな」も何もあったもんじゃないw

691 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 22:02:06 ID:2J8mWFQp
>>689
北アイルランドは一時期洒落にならない状態だったような・・・

>むしろ全体論から言えば戦争になるほうがおかしい。
個々の国家にそれぞれの事情があるんだから、「戦争になるほうがおかしい」という
結論もどうかと思うな。だから>>685
>戦争に発展する可能性がある可能性があることくらい常識
は、間違ってはいないだらう。俺としては、竹島を理由に戦争するのは国益に寄与しないと思うので
賛成できないが、実際に日本人殺されて領土奪われてるわけだから
政府にはしっかりとその辺を主張して欲しいね。

692 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 22:03:55 ID:2J8mWFQp
>>690
>大体韓国大使館に特攻する勇気
それは勇気ではなくただのきちがい。
街宣右翼の方で、そんな事件起こした人がいたけどね。
アレは中国大使館だったかね。

693 :心得をよく読みましょう:2006/02/18(土) 23:01:01 ID:QdHZL66L
>>691
>個々の国家にそれぞれの事情があるんだから
いや、それは理解している。
だから「全体論」と前置きしてる。

694 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 00:47:27 ID:7Xo/Ypw4
>>675
なんかそれと似たような感じに
あの滋賀の園児殺害関連のスレは全部なっているな。
特にニュース系は嫌中度が大満載。

695 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 05:51:54 ID:539ocOAx
まあ園児の事件はさすがに叩かれてもしょうがないが
根も葉も無いもんをただ勝手に気に入らないからってチョン認定して
批判してる俺ってかっこいい見たいな自己満足得てる奴は単なる他の奴の受け売りで無知なだけだからな。
知識ある奴から見れば鼻で笑われるだけの奴の話もネットじゃまかりとおっちゃうから問題になるだけ


696 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 05:56:10 ID:539ocOAx
まだシナの日本人批判の予兆が出てきた直後に暴動のニュースがきたんだがほとんどの奴が無反応だったからな
所詮ここでも人数が増えなきゃビビって何もできない、もしくはよくわからんけど皆がそうだから俺もそうだってのばっかりなんだよ
そんな内容無いものに真剣になってる奴らの方がむかつくわ。
そいつらが意味無いものを意味あるものにしてるんだもの

697 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 15:39:26 ID:2TB1a2E6
前から疑問なんだが嫌韓厨とかが少しでもケチつけられると「チョン乙」とか
「在日乙」みたいなレスしか返ってこないんだが、あれって本気でそう思っ
てんのかまともにレスできる頭がないから苦し紛れに言ってるのかどっちな
んだろう・・・。

698 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 15:42:20 ID:ObJ10JLL
ユーモア

699 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 15:51:36 ID:EIaMy9kb
なんで嫌韓の人達は煽りばっかりなんだろう?
少しは丁寧にレスしたほうが支持者も増えると思うんだよなぁ。
いくら2chだからってここまでヒドイと通るものも通らないん
じゃね?

700 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 16:36:35 ID:9yn3oqEE
だって目的は支持者の増加とかじゃなくて自分のストレス解消だもの

701 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 18:31:04 ID:wgdTJOxV
つか、反嫌韓のストレス解消スレはここじゃないんじゃない?
↓にでも行って好きなだけストレス解消してこい。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1138018276/

702 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 20:39:11 ID:X2WjSaPr
>>698
「レッテル張り」を「ユーモア」とは言わない。
頭は確かか?w

703 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 21:49:38 ID:e5iOgx/x
>>699 700

しかもこれまでそうゆうレスしなくても仲間がどんどん増えていったんだもの。

704 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 21:54:13 ID:ObJ10JLL
>>702
(嫌韓厨にとっては)ユーモア

やだなぁこれくらい読み取ってくれよw

705 :心得をよく読みましょう:2006/02/19(日) 23:04:04 ID:pitYEc69
>>704
ごまかすなよw

706 :オットーカリウス:2006/02/19(日) 23:25:10 ID:UKS0PbnF

x-home.net/~ww2tank/

心配だからドイツに鯉

707 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 01:21:16 ID:gWzcWqIp
こっちもか?

708 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 13:31:25 ID:xWpM46Yc
こういう書き込みは問題じゃないのか?無理矢理事件の原因を
ありもしない差別や虐めのせいにして、犯人の同情を誘おうとする奴は。


439 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 12:43:33 ID:I6pQ/qCh0
わざと携帯を持っていない容疑者の前でメールのやり取りをしたり、嫌がってるのにムリヤリ
グループ送迎に参加させたり、立派な虐めだと思うけど。日本人には虐める側の人間より
虐められる側の人間の方が悪いって考えの奴が多いわけ?
ただでさえ中国人だからといって差別的に扱われ疎外感と心痛を感じていた
容疑者をより一層追い詰める事になったのは明らかに保護者達による虐めが原因。
結果、精神病院に通院するくらい心を病んでしまった彼女に、なんで同情できないの?

709 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 18:56:35 ID:XArwpUHd
そういう奴が板の大勢を占めてるなら問題だが

710 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 19:12:04 ID:hQ69Oviu
>>697
レッテル貼りされるとまともな反論すら出来ない思考回路が1ビットの連中相手にマジレスした自分がバカに思えてしょうがないw
実際バカだけどw

711 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 19:16:27 ID:hQ69Oviu
うわ・・・俺どうしようも無いバカだ・・・orz
反論されるとレッテル貼りする事で逃げる事しか脳が無い連中にマジレスした自分がバカに思えてしょうがないって言おうとしたのに・・・。
ちょっと吊ってくるorz

712 :心得をよく読みましょう:2006/02/20(月) 19:28:06 ID:mp77V9Z1
┐(´ー`)┌ 意味わからん

713 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 02:25:40 ID:jlkx8M+9
中国人を叩ける機会がきたら
いっせいに湧いて出てくるなあ、こいつら。
驚くべきイキオイで湧いて出てくる。
これだから2chは有害掲示板なんだよ。
キチガイ丸出しだぞおまえら。

714 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 06:46:50 ID:zsu+novJ
明らかに日本人の質が低下していってますね。
2ちゃんに書かれてることを信じて、そのままリアルで言ってるヤツが社会に出てきてますから。
ブロークンウィンドウズ理論により、2ちゃんと2ちゃん系掲示板は閉鎖、規制すべきです。

715 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 07:25:37 ID:ykFE9gxh
いつから日本人は他国の民族を叩くほど偉くなったんだ?
勘違いもいい加減にしてほしい。こういう危険な思想が蔓延している世の中を元の自虐的な思想に戻さなければならない。
五輪で右傾化にさらに拍車がかかると思ってたが、空気を読んで負けているのは評価出来るが。
ネトウヨはこういう空気が本気で読めないから困る。

716 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 08:19:00 ID:+Zh1cqRq
はいはい単発ID単発ID

釣れますか?

717 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 08:27:41 ID:6KLrsaCs
↑単発ID

718 :396:2006/02/21(火) 08:37:04 ID:FpAZhypJ
バカウヨって、やることなすことが姑息でしつこい奴ら。
ほんと、人間の嫌な部分兼ね備えててますね〜。
頼むから、そこから一歩も出てくるな。
一生、PCの前で中韓叩きに情熱と時間を注ぎ込んでろって。



719 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 09:19:56 ID:ykFE9gxh
右傾化をどうするのかを書き込まないでネトウヨに対するレッテル貼りに夢中ってどうなのかな

720 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 09:40:40 ID:+Zh1cqRq
何がどう嫌韓がおかしいんだ?
しかもスレ違い湧いてくんな
一部隔離板の嫌韓“厨”叩きならハン板でガチンコスレ行って下さい。

721 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 14:52:39 ID:to2QloSr
そもそも批判要望板のスレに真面目に書き込む奴は負け組

722 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 15:04:05 ID:to2QloSr
左翼が2CHの主体(在日批判が禁止時代)のころはここで右翼が左翼を馬鹿にしていた

つまり立場が変わって主流が右翼になっただけ

立場が変わっただけで左翼が一昔前の右翼になった事と同じ


723 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 16:59:13 ID:1NFZm6dk
>>721
でも、趣味とか(嫌韓と関係無い)板で、情報を交換し合ったりささやかな楽しみにしてる人達がいることも事実。
そこへ関係の無いコピペを貼ったり、荒らしたりするネウヨの方達には
正直言ってうざいし腹が立つ。
そういうウンザリしてる人達の気休め的なスレはあってもいいと思う。
どうせ、そういう場所もストーカーよろしく粘着されるわけだが。。。。

724 :2ch儲:2006/02/21(火) 17:31:49 ID:HjeVqyOR ?
つ「スルーして相手にしない」

725 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 17:38:29 ID:56N7a30v
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

726 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 18:20:45 ID:to2QloSr
↑こんなんが嫌韓厨と同類な訳だ( ´_ゝ`)


確にウザいな

727 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 18:27:12 ID:to2QloSr
つまりここはネットウヨへの悪口を淡々と語るスレな訳ですか


気持は分かるがその考えもネットウヨに近いな( ´_ゝ`)

728 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 18:29:36 ID:0SwHmvJi
>>709
少数派だから問題ないっておかしくないか?
逆に日本人が中国人の子供を殺した事件が発生したとして、
「悪いのは中国人。犯人がかわいそう」なんて書き込みがあっても
そいつが少数派だったら問題ないのか?


729 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 19:28:09 ID:qjYqOQ5I
>>722
そんな時代あった?俺99年から2ちゃんねる見てるが、
当時から右優勢だったような

730 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 19:28:52 ID:ASsICJ9E
>>3
それはサヨ
馬鹿女子高生におおい 

731 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 19:50:48 ID:to2QloSr
>>729
2000年以前のニュー速では
在日批判=差別主義者として非難されていた

732 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 20:19:35 ID:W9Hz6Bp1
>3
正論だとは思う。
ただし、お前も俺も外から見ればその一部だがね。


733 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 20:20:55 ID:W9Hz6Bp1
>730
てか何故に女子高生限定?

734 :心得をよく読みましょう:2006/02/21(火) 20:57:21 ID:to2QloSr
凄まじい程の龜レスとはこの事か( ´_ゝ`)

735 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 02:34:30 ID:pP8blwaS
>>695
あの事件って、もちろん犯人側が悪いし非があるのもそうで、そこは動かないが、
この事件関連の2ちゃんねるの論調を観察していたら
事件が起こった当日よりも次の日の方がまさに嫌中大爆発だったな。
それらの書き込み群をざっと読んでいたら、
反日を叫んで国旗燃やしたりデモ行進しているのにイメージがだぶった。
「反日」の部分を「嫌中」にすりかえたって感じがしたな。


736 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 03:39:04 ID:CJmd2iu0
そりゃキレて当然だろ

仕方ないだろうが

737 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 09:18:24 ID:gE1nXaYo
以前にもコンプレックスの塊のような日本人主婦が
自分の娘のクラスメートを殺害した 今回と似たような事件があったね。

あの時の実況やニュース速報の雰囲気はどうなんだろう?
誰か覚えてるかな?

738 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 10:47:48 ID:CJmd2iu0
犯人を叩くだろ


まさか犯人が外国人の場合は犯人を叩いてはいけないとでも?

739 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 11:40:49 ID:MpJnLZAr
>>738
鄭は叩かれて当たり前だな。特に殺人犯は日本人だろうが、中国人だ
ろうが、韓国人だろうが、ペルー人だろうが、アメリカ人だろうが
叩かれても仕方ないな。ただ叩き方には多少なりとも問題があるな。

740 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 13:40:15 ID:CJmd2iu0
犯人が中国人の場合

中国人死ね!→差別だ!!

犯人が日本人の場合

DQN(日本人)死ね!→( ´_ゝ`)フーン


ニュー速は外国人差別が激しいと言うがニュー速は単に犯人を批判してるだけ

それなのに差別だ!差別だ!と騒ぐ奴はDQNも擁護してやれよ( ´,_ゝ`)

741 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 13:52:33 ID:MpJnLZAr
中国人死ね!→差別だ!!
犯人が日本人の場合
DQN(日本人)死ね!→( ´_ゝ`)フーン  

俺はそのDQN日本人の家族や親族に飛び火する事があれば一応擁護し
ているが何か?

>犯人を批判
犯人を批判ここまでは普通、しかしなぜか民族レベルに飛び火。





742 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 15:20:28 ID:CJmd2iu0
>>742
そりゃ外国人だからな

外国人が犯罪をしてそれに対してバッシングするのが民族問題ですか?

笑えるwww

743 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 16:43:25 ID:6JMC00ku
>>742
レスアンカーもまともに打てない奴は帰っていいよw

744 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 16:48:52 ID:VabJYsGA
実際にこの国が右傾化してんでしょ
棄権

745 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 17:13:06 ID:cdO8sJGW
右傾化なんかより
この国は土建屋にのっとられてんだよ
アメリカが軍事産業にのっとられてるみたいに

746 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 18:40:55 ID:CJmd2iu0
君はどんな世界を望んでいるんだ?( ^ω^)

747 : 株価【---】 :2006/02/22(水) 18:56:09 ID:XrpkLbZz ?
テス

748 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 20:02:05 ID:jSQk7o41
>>740
単に犯人を批判してるだけなら文句はないが
中国人死ねなら話は別。日本人死ねでも同じこと。
実際は犯人だけではない民族全体叩きが多いから問題なんだろう

中国人とDQNではグルーピングの仕方が違っていて
並べて話するのは変

749 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 20:12:41 ID:hCmYQbPq
日本で犯罪を犯した中国人が死刑になったとき、日中サイトでは
中国人たちが「当然だ」と言っていた。
それでも「犯人だけ」じゃなくて「中国人」がバッシングされなければいけないのかよw

750 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 20:56:22 ID:CJmd2iu0
新聞ではこう伝えられておりますが
★『日本にとけ込むこと難しい』 園児刺殺事件

・滋賀県長浜市で幼稚園児二人が刺殺された事件について、中国共産党青年団系の
 新聞「青年参考」最新号は「日本人が排外的で外国人が日本にとけ込むことが難しい
 ため(中国籍の谷口充恵容疑者が)精神障害を引きき起こした」との見出しを掲げ、
 一ページを割いて事件を特集した。中国紙は事件についてこれまでほとんど報じて
 いなかった。

 同紙は「事件発生以降、日本メディアの矛先は在日中国人に最も向けられ、
 在日外国人の犯罪に日本社会も責任があることを考慮慮していない」と批判。
 「日本は“大和民族”団結を自認し、外国人が日本社会にとけ込むのを難しくしている」
 と指摘し、「日本は海外移住者文化が成熟しておらず、日本人は日本の標準に
 合わない外国人を嫌っている」と報じた。

 在日外国人の中で近年はは中国人の犯罪が最も多いことについて、同紙は「在日
 中国人犯罪の問題が確かに存在することは認めざるをえない」とした。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060221/mng_____kok_____003.shtml


中国人の犯罪は全て日本人のせいでございます

751 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 21:10:15 ID:gRgCyUgq
外国人の犯罪者は
いつまで自分の犯罪を日本人のせいにし続けるんだろう。

日本人を全員殺すまでかな?

752 :心得をよく読みましょう:2006/02/22(水) 23:46:36 ID:E37pNsor
んでまた>>750みたいなのが一新聞記事を民族レベルに飛び火させるんだよな
一人の中国人が人殺ししたら中国人はダメ
一つの新聞が電波記事書いたら中国人はダメ
中国を日本に置き換えてみたら自分のやってることの異常さが分かるだろうに

753 :心得をよく読みましょう:2006/02/23(木) 00:48:43 ID:6TFv681R
方向性が一つしかないネットウヨとは議論する気はありません。
あまりに内容が粗雑で話し合うレベルに達していないということだね。

754 :心得をよく読みましょう:2006/02/23(木) 01:55:55 ID:KocX5vUv
単に中韓に強く言える世論になったらだけでネットで虚勢をはりたいだけだろ

まぁ中国にはいいイメージは無いがな

外国人犯罪で一番多いのは中国だし中国がもっとマナーよければ叩かれる事も無いのにな

755 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 10:07:41 ID:AVq02b+Q
嫌韓流2発売記念age

756 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 10:20:46 ID:5Fx+Dncy
>>755
今回はあんまし宣伝コピペ見ないね。

757 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 11:46:05 ID:86b6WKa3
二番煎じだからね

758 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 14:23:52 ID:EKmlWf58
叩くだけ叩けば埃はいくらでも出ると思ってるのかね?

759 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 14:48:51 ID:Fx5WSX0M
2chの下品さはあまりにもひどい
いますぐ死ぬべきやつが多すぎる

760 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 15:00:43 ID:86b6WKa3
下品な2CHは大好きだ

761 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 16:34:01 ID:1xTeThPy
このスレもとうとうここま落ちたか。
前はもっと議論ができる人がいたのになぁ
今じゃレッテル張りと叩き合いだけのクソスレじゃないか

762 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 17:39:44 ID:9QIaAjPp
>>761
IDと書き込みの特徴みれ
他のスレとかもな

クソスレにしたがってる奴が分かると思う

763 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 18:04:50 ID:86b6WKa3
クソスレではないだろ

764 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 19:27:26 ID:Fx5WSX0M
クソレスしかないから
クソスレだろ

765 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 19:38:34 ID:86b6WKa3
いやいい意見もあったよ

766 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 20:14:59 ID:rpOh/aOe
具体的に、どれ?

767 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 21:02:41 ID:86b6WKa3
全体敵にだよ

768 :心得をよく読みましょう:2006/02/24(金) 22:42:09 ID:rcpaEk4I
>>767
俺は前々スレぐらいが好きだったがあなたはどこが良かったのですか?
話題が平等vs自由や他多数の話題だったのが嫌韓vs差別反対に話
題が完璧にうつっちゃったからな。ちょこちょこ色々な話題やってる
のがよかったんだがな。

769 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 00:00:19 ID:4ybmb4CW
一番面白かった頃はやはり杉並オフ写真を鑑賞してた時だよ。

770 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 00:07:10 ID:P0irZgdQ
>>769
他人の容姿をネタにして騒いでる連中は醜悪だった

771 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 00:18:40 ID:rRrf4jjp
俺は2chでウヨにむかついた時はあの写真を見るようにしてる。
一気に冷静になる。

772 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 00:38:52 ID:0rpffNfp
なにムカついてんだよwwww
2ちゃんウヨにムカついた時点で・・・・・

773 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 04:23:17 ID:oJMp+8ph
つか

774 :真神龍 (全宇宙全生命永久永遠の大天国):2006/02/25(土) 07:39:05 ID:W5uyFPS6

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。

775 :真神龍 (全宇宙全生命永久永遠の大天国):2006/02/25(土) 07:54:27 ID:W5uyFPS6

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれない。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。

776 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 10:35:14 ID:YeGMb3BV
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒< ヽ`∀´>   なあ母ちゃん
     `ヽ_っ⌒/⌒c   なんで母ちゃんは帰化しないんだ?      
        ⌒ ⌒
                     @@@
                    @# _、_@  
                    <ヽ ノ`> 在日利権があるからだよ
                      ^ 


 

777 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 13:50:09 ID:9K4Hok7u
>>775
東中野と笠原の説は・・・・・・・・

778 :心得をよく読みましょう:2006/02/25(土) 22:14:19 ID:cWboV0dU
在日プロ固定金土日の話題したらアク禁になりやがった。何処が右傾化?

779 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 03:33:25 ID:Ms1BVpqB
>>778
なんとなく2chの運営側はどっちかっつったら左より
な気がする。


780 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 10:36:41 ID:XI6iMTIK
左寄りとういうよりは
普通に考えて、あまりにも非常識的な何かがあったからでは無いのか?
とも考えたくなる。
ネットウヨクの書きこみは目を覆いたくなる惨状も多いからね。

でも、だからといってそんな事でアク禁になるほど2chは正常な掲示板とは
思えないけどな。


781 :2ch儲:2006/02/26(日) 10:46:18 ID:IT7JVOcg ?
>>778
アクセス規制情報板のどれかわかりますか?
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

782 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 11:37:59 ID:ekqKbDML
>>778
>>781のリンク先にアク禁の報告が出てなければ、君が原因なのではなく、君に近いIPアドレスを持つ奴がアク禁をくらい、君はアク禁サブネットに巻き込まれただけだろ。
俺も1年くらい前に原因不明のアク禁になりアクセス規制情報 を見たら巻き込まれただけだった。
アク禁事例を読むと、板に無意味なレスを相当数書いて迷惑報告が溜まっている輩や犯罪に該当するようなレスを書く輩が対象になっていることがわかる。
まずアク禁理由を確認してから「何処が右傾化?」と言おう

783 :782:2006/02/26(日) 11:39:59 ID:ekqKbDML
>>782
アンカーをミスした
>>781→>>781

784 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 13:58:55 ID:u0fHOD79
よく分からんが解除されたからいいや。金土日は禁句である事が良く
分かったよ。

785 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 17:13:33 ID:XI6iMTIK
あと、公開プロキシ使用の為、規制中の表示が出て書き込めなくなる時がある。
それも同じIDや番号の奴の仕業の場合があるね。

786 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 19:01:49 ID:ekqKbDML
串を通すレベルの奴なら>>784のような結論は出さないだろうけどな

787 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 19:18:00 ID:ekqKbDML
俺がアク禁の巻き添えをくった時は禁止サブネットの範囲が/22くらいだった。
すぐ解除になったからよかったけど、アク禁になってる奴の多くは単なるとばっちり。

788 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 21:32:40 ID:9OFiKtn0
まぁ右翼的な意見が不快でしょうがないのならとりあえず2ちゃんから離れてみたら?
リアルならそこまで過激っていうか極端なこと言ってるやつあんまりいないし。
いてもそいつがヘルメットかぶってマスクしてたり(今時いねーか)軍服きてたりしてたら
まぁ世の中にはこういうやつもいるわなって思うだけでそんなに腹たたないだろう。
自分が右翼なら左翼的な意見ばかりが目についてこの国は赤だらけだというだろうし
自分が左翼なら右翼の不快な意見が目に付くから右傾化に悩んだりしてるわけだろう。
で、その不快な意見を書き込んでる奴がどんなやつかわかんねーわけだし。
というか相手を単に不快にさせようとすることだけが
目的で書き込んでる奴もいるわけだからさ。
人間って右とか左とかそんなに簡単に割り切れるわけじゃないよな。
うちの会社の組合幹部のある人、思想的には(自称)マルキストなんだけど、
言動はもの凄く差別的だよ。何かというと朝鮮人は馬鹿だとか差別したがるし、
笑いながら平気で中国人は半分に減らした方がいいとか言うしね。
逆に穏健保守の人間でも、たとえば日本の伝統なんかどうでもいいっての、
腐るほどいるしね。
日本がここまで腐っちゃったのは、そういう頭の悪い穏健保守のせいだと思うんだが。
2ちゃんで議論の末になにか得られるものがあるなら頑張ったらいいと思うけど
そうじゃないなら単に時間の無駄で精神衛生上に悪いだけだからやめときなさい。
前述の差別主義の左翼とか伝統無視の右翼とかが現実には殆どなんだから
ここで頑張って立場守ってもむなしいだけだよ。
俺はずっと前にやめたが。
今日はビゴーの検索かけたらこのスレがひっかかりまだ生きてたので書き込んだだけで。

789 :心得をよく読みましょう:2006/02/26(日) 23:23:01 ID:C8ZrPrS3
>>788
あまりにもタイムリーな意見に驚いている。
さきほど、彼女と別れ際ちょっとした言い争いになった。
彼女曰く「2ちゃんなんかの書きこみにいちいち反応してるから最近イライラして
るんじゃないの?最近おかしいわよ。」

>2ちゃんで議論の末になにか得られるものがあるなら頑張ったらいいと思うけど
そうじゃないなら単に時間の無駄で精神衛生上に悪いだけだからやめときなさい。

確かにネットウヨク相手に議論している自分が虚しくなり初めている事に
自分でもうすうす気がつき始めている。
ネットの中の顔の見えない相手より、現実の自分の周りの人達と
もっとコミュニケーションを大切にしなくてはと思うのに。




790 :心得をよく読みましょう:2006/02/27(月) 00:46:24 ID:MgJLXR6d
俺の感覚では2ちゃんねるの右傾化は9.11以降、アフガン戦争でいっきに右になった。
アメリカの自衛のための戦争、中国の反日暴動、デンマークの新聞にデモ
右傾化は世界の流れの一つだよ。

791 :心得をよく読みましょう:2006/02/27(月) 03:42:27 ID:GuiolVwH
まあ何だ、結局はあんまり右過ぎても左過ぎても厄介だということだな。
そんなに物事というものは白黒はっきりしていないものだからね。
見方を変えると良い事も悪くなるし、
正義も悪事に、長所も短所になったりとか…

>>789
俺も実はネット初心者の頃、
あなたのような症状?にしばしば襲われたことがあるよ。
距離感をつかむまでがネットは難しいよね。彼女さんを大切に…





792 :心得をよく読みましょう:2006/02/27(月) 15:50:16 ID:S457EfaN
ttp://houjicha.mxx.jp/up/img/img20060226223808.jpg
ウイニングランをカットしたテレビ局はGJ?

793 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 12:34:08 ID:5oZZpbhO
個人的な見解と仮説なんで外れてたらごめんなさいw

日本では数十年くらい前は左翼がもてはやされ、今は右翼がもてはやされ始めてる・・・
もしかして日本の思想の傾向って数十年スパンで右左に揺れてるのかも


794 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 12:49:13 ID:kzkYCB0s
>>793
数十年くらい前は左翼を利用して、対米政策。
今は右翼を利用して、従米政策。

思想うんぬんじゃなく、アメリカとの距離感の問題。

個人的な見解と仮説なんで外れてたらごめんなさいw

795 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 16:43:58 ID:oVn9+r4W
>>793
違うよ戦後ずっと多くの人間が
TVや新聞マスコミなどによって左派的洗脳をされてきたんだよ
それが通信の普及でやっとそれらマスコミが在日の傀儡マスコミだとわかり
実は左翼ではなく単に特亜への利益誘導と在日利権を守る洗脳だったことが判ったんだよ
在日がネット右翼とレッテル貼りしてるのはカラクリを理解してそれに抗議している
普通の日本人なんだよ

796 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 17:19:46 ID:QU0bJ4KS
>>795
こいつ典型的な2chウヨ脳だなw

797 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 17:29:59 ID:0T7KTeZP
>>795
捏造乙

798 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 18:17:14 ID:0T7KTeZP
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1140827888/
↑でネトウヨがうじゃうじゃ・・・

799 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 19:57:39 ID:oVn9+r4W
★朝日新聞★
「無敵皇軍!神国日本!」─────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園!」 ─────→ 独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 ──→ 数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ─────→ 300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国!」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている!」───→ 皇太子とダイアナ離婚
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」────→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国!」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」────→ 外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を!」 ───────────→ EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ────→中国の日本への報道規制要求発覚 ←いまここ 
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@;)  <スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
  .            ↓( 朝⊂)    ちゅ、中国さまぁ〜!
           //三/  /|

800 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 20:24:06 ID:bO1CcTBW
日本にはバランサーがいないから右に左に振れまくり

801 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 21:45:03 ID:IT/mjopz
>>799
スターリンが自分の家族に優しかったのは歴史的事実だよ
独軍の捕虜になった息子見捨てたけど、あれはあの状況では仕方ない

802 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 21:48:59 ID:uFRHW2hF
>>801

大粛せry

803 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 22:30:01 ID:ZMzUoAPQ
>>799
ずいぶん見飽きたコピペなんだが
一次資料を確認し、記事の日付まで把握した上貼ってる奴どこまでいるんだろう?

804 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 22:37:18 ID:0wfOendd
>>803
「無敵皇軍!神国日本!」
「北朝鮮は地上の楽園!」
「スイスは永世中立国の平和主義国!」
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」
「フランスは多様な文化を受け入れている」
「EUを見習って東アジア共同体を!」
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」
この辺は図書館で朝日新聞読んでればりゃ普通に確認できる。

805 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 22:46:18 ID:g2hxiiVr
こういうのってモロに印象操作なんだけど厨は気づかないんだろうなあ。
そして2chにこそ真実がある!とか思ってるw

806 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 23:02:24 ID:VGFcaDEh
>>795
何であなたにはそれがわかるのでしょうか?
間違ってたら大変申し訳無いのですが、
あなたがそういう結論に達するまでの情報源は全てインターネットじゃないですか?
決してマスコミが100%正しい情報を伝えてるとは思ってもいませんし、
朝日新聞のようにいくら何でもちょっと偏向してるのでは?と考えざるをえない媒体もあります。
しかし、どこの馬の骨ともわからない人の伝えてる無責任な情報の方が正しいとは到底思えません。
「実は〜」とか「今まで騙されてた」みたいな煽りで始まる話はひとまず疑ってみた方がよろしいのでは?

以上、長ったらしいレスですいません。

807 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 23:09:45 ID:ZMzUoAPQ
>>804
いくつかは私も読んだことがあるから知っている。
でもね
日付まで把握し、原文のママで引用することが
己の話の説得力を増すことにもなるし、
人を批判するなら発言の一次資料くらい確認するのがマナーだろう。
伝聞のコピペを繰り返し、どこからコピペしたのかさえも書かない。
とてもまともな教育を受けている者のすることとは思えない。

808 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 23:21:37 ID:0wfOendd
>>807
一理あるとは思うが、原文のまま引用し日付とか書き込んでたら
見にくいし容量的に書き込めなくなるよ。
それにあなた
>人を批判するなら発言の一次資料くらい確認するのがマナーだろう。
と書いているが、このスレのネットウヨ批判でも、彼らのカキコミを引用して非難しているが
出所は書かれていないことの方が多いよ。そういう批判も、あなたの観点からすれば
>とてもまともな教育を受けている者のすることとは思えない。
という結論になるが?

809 :心得をよく読みましょう:2006/02/28(火) 23:41:31 ID:g2hxiiVr
朝日にほんとに載ってたという前提で

「無敵皇軍!神国日本!」 ・・・朝日だけじゃない
「北朝鮮は地上の楽園!」 ・・・朝日だけじゃない
「スイスは永世中立国の平和主義国!」
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」 ・・・それは事実
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」・・・ 今のところは事実
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」
・・・ナチ礼賛したマスコミ全部潰したり、日本よりはケジメつけてんじゃない。
「フランスは多様な文化を受け入れている」 ・・・事実
「EUを見習って東アジア共同体を!」・・・政府が実際やろうとしてる
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ・・・産経以外の全国紙は靖国参拝反対

朝日にばっか言ってるけどイラク戦争の正当性を断固支持した
産経とかには突っ込まないの?

810 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 00:11:57 ID:VIinQiG+
>>809
イラク戦争の支持がなんかおかしいの?
日本の国策として全然間違ってないと思うけど。
突っ込む理由が見当たらない


811 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 00:33:31 ID:NlIhquS3
>>808
スペースが足らないのはいい加減な批判して良い理由にならないし、どこからコピペしたのかさえも書かない理由にもならないと思いますよ。
日付くらいはそんなにスペースとらないし、長広舌をふるいたいならブログでも初めて、そこにリンクを貼ってもいい。
個人的には内容が面白ければ数レス使った長文を読むことなんかぜんぜん気にしないけどね。一冊本を読むのにくらべればはるかに短い時間で読める。

メディアリテラシーにウヨもサヨもないのは当然。
でも2chで見かけるその手のレスに片っ端から注意するのはそれこそ時間の無駄。

812 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 00:40:36 ID:VIinQiG+
>>809
> 「無敵皇軍!神国日本!」 ・・・朝日だけじゃない
戦後の変節、大胆すぎ

> 「北朝鮮は地上の楽園!」 ・・・朝日だけじゃない
70年代、北の実情が分かっても続けてたのは朝日だけ

> 「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」 ・・・それは事実
福祉が財政圧迫しては本末転倒。一面だけ捉えてスウェーデン美化するのはいかん。
それこそ悪質な印象操作だ。

> 「コスタリカは軍隊のない平和な国!」・・・ 今のところは事実
そもそも平和じゃない。警察が軍隊並みの装備持ってる。自衛隊みたいなものです。
そういう実情無視して↑のようなことを書くのも、悪質な印象操作

> 「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」
ナチスやSSに罪を被せて、殆どの連中はうまく逃れましたね。


> 「フランスは多様な文化を受け入れている」 ・・・事実
国民がイスラム教徒や彼らの文化を受け入れなかったことも、今回の暴動の一因でしょう。
それに文化の受け入れ制限とかも、普通にやってますよ


813 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/01(水) 01:53:36 ID:LMTYZ/zV
        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

814 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 09:32:46 ID:859pz814
2ちゃんねる某所のスレで発見したのだが
フィギュアスケートが何やかにやと金かかるから続けるのが困難なんだって
言うのTVでやってた…なんて話出てたら
それはオリンピックの影響で
フィギュアを誰彼させないためのマスコミTVの嫌がらせだ
みたいなレスがあってびっくりしたな。
そこまで完全に決め付けるのも正直どうかと思ったし、
あーこりゃ正に無茶苦茶2ちゃんねるぽい性質のレスだなーって思った。

815 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 11:59:45 ID:gpiO6jFn
マガジン9条 憲法9条アンケート結果発表

投票時刻なども併せて解析しますと、明らかに「重複投票」と考えて無理の
ないケースがありました。そのようなケースは、1から6の全ての項目に
見られましたが、顕著な例としては、投票締め切り前の3日間に、たった
2つの「IPアドレス」から、4.5.6へ4千9百もの投票があることが
わかりました。
http://www.magazine9.jp/vote/images/graph_ip.gif
http://www.magazine9.jp/vote/why.html

今回の憲法改定に関するアンケート投票については、「2ちゃんねる」に
いくつかのスレッドが立ち、『改憲に投票しよう』との呼びかけが早い
段階から行われました。したがって、「このような投票は危険だし、意味が
ない」とか「改憲派にいいように利用されてしまうから、やめるべきだ」
といったご意見をかなり沢山いただきました。

この結果はつまり、ネット社会においては、改憲派が圧倒的な力を持ち
相当の動員力を保持している、ということの証明です。
http://www.magazine9.jp/vote/kanso.html


816 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 12:00:38 ID:gpiO6jFn
おっと忘れてた

選択肢(1-6)の内容
http://www.magazine9.jp/vote/yomu6.html


817 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 12:12:46 ID:yWKvNNDL
右翼って結局日本が北朝鮮みたいな国家になればいいと思ってるのかな?

818 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 12:53:48 ID:9gvS8RIc
右左共に決めつけの厨ばっかになってこのスレももう終りか

つーかチョン死ねとか言ってる下等右派といっしょにされたくない

819 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 23:26:58 ID:9UYd1qau
>>818
お察しします。

820 :心得をよく読みましょう:2006/03/01(水) 23:53:15 ID:oxOYH7Xb
流れも読まずに書こう。

右傾化=社会の不満が高まっているということなのかな?
国民総中流が崩れつつあり格差が広がり下流という層が生まれ(?)少子高齢化
・未婚化などの未来への不安が欧米列強に互していた「強い日本」に救いを求める。

なんかな?

酒飲みながらの戯れ言だったりする。

821 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 00:43:58 ID:WUp20dV8
>欧米列強に互していた「強い日本」
何時の時代の日本のことですか?

822 :818:2006/03/02(木) 10:07:30 ID:JvhGBlIF
チョン死ね=右派じゃなく
チョン死ね=反日馬鹿と同類
ってことにしてくれません?

823 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 10:20:55 ID:gud8aayv
これは右翼?

ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010009.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812183315.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812150101.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_17.jpg  自ら晒してご自慢
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/b/7/b7914ce8.JPG 幕屋?老人多し
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/d/b/db509dd5.JPG 幕屋?老人多し
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/utichkara.htm  幕やいっぱい。オマケ画像なし

824 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 11:42:45 ID:JVyjyyB6
>>820
戯れ言だと分かっていて書き込むかね。
この手の分析をする馬鹿はマスコミや言論人を含め大勢いるが
少なくとも今の日本には全く当てはまらない。
単に、隣のキチガイ国家に対する危機感が高まっただけ。
お前等の言う右傾化とやらの原因を作ってるのは隣の馬鹿国家なんだから
右傾化が気に入らないのなら連中に言ってくれ。
「これ以上日本人を怒らせるような真似はするな」と。


825 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 12:52:05 ID:FNPlENsx
>>824
そうか、そうか危機感が高まると新大久保の事件を叩いてみたり。
 敵対してる国の人たちを下等種族とみなすわけか。

826 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 13:41:24 ID:IHjw9s6r
>>825
そういう連中も出て来るってことさ

827 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 15:29:16 ID:qlU9biQF
韓国も日本に対してそう思ってるんだろうな
更に言えばイスラム国家もアメリカに対してそう思ってるだろうし
アメリカもイスラム国家に対してそう思ってるんだろうな

828 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 15:54:51 ID:IHjw9s6r
>>827
韓国が日本をキチガイ国家だと考え、警戒心抱くっつー根拠がわからん
アメリカとイスラムは理解できんことはないが。

829 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:07:11 ID:qlU9biQF
>>828
だったら日本も民主主義で軍事力の大して無い韓国を警戒する理由はないと思うけど

830 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:27:56 ID:DZ0fVQIs
歴史教科書が未だに国定一種類のみの民主主義国家

親日の人間は国家冒涜罪で
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
な民主主義国家>金ワンソプさんカワイソス



831 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:39:19 ID:IHjw9s6r
日米と距離をおき北のようなきちがい国を援護し国民もそんな政府を支持してる。
60年も前のことでいまだにピーピー因縁つけてくる。
そんな状況では警戒心抱かれて当然かと

832 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:47:41 ID:qlU9biQF
大東亜戦争を肯定してる施設に毎年参拝し自衛隊の軍化が進み国民もそんな首相を支持している
そんな状況では警戒心抱かれて当然かと

韓国としてはこんな感じでしょ

833 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:50:14 ID:JUEGxync
>>828
根拠はある。
小泉は知らんが、安倍晋三や麻生太郎の歴史認識はネット右翼レベルだよ。
あんな人間が閣僚で、しかも国民に人気があるとなれば警戒されても仕方ない。

まあ君に言っても無駄だろうな。
どうせ水掛け論になるからこの話はもう広げない。

834 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 16:51:37 ID:rWwFytPa
■我々左翼がやらなければいけない事
・強制連行された被害者、在日コリアンを全員愛しの祖国に帰してあげること。
・北朝鮮工作員によって拉致された、韓国人と日本人を全員救い出すこと。
・在日コリアンが韓国の参政権が得られるように全力で支援してあげること。
・日本人名を名乗らされ、朝鮮人名の名乗れない在日コリアンのために「通名制度」を廃止に追い込むこと。
・差別が生まれる元になっている「在日コリアン」という特殊なポジションを無くすこと。
・「地上の楽園」キャンペーンを行った「朝○新聞」をぶっ潰すこと。
・軍艦マーチを流し軍国主義復活のために洗脳を行う「パチンコ屋」をぶっ潰すこと。
・日本人拉致を行った「朝○総連」に対して破壊活動防止法を適用し北朝鮮系組織の解体及び、国外永久追放を行うこと。
・ただのADSLモデムを配りネットウヨクを増殖させた「ソフト○ンク」及びグループ企業ををぶっ潰すこと。
・B級C級戦犯として裁かれた朝鮮系日本人(現在の韓国・朝鮮人)への責任追求。
・朝鮮系日本人が戦前に行った密航の実態調査。
・朝鮮系日本人が戦前に行った人種差別の徹底調査。
・朝鮮系日本人が戦前に行った性的虐待(従軍慰安婦問題等)の徹底調査。


835 :2ch儲:2006/03/02(木) 17:53:15 ID:hBt/SusI ?
>>823
嫌韓

836 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 18:28:13 ID:IHjw9s6r
>>832
韓国は直接の戦争被害は受けてないし靖国が戦争肯定してることに突っ込む理由にならん。
自衛隊が軍として認知されても防衛重視の装備とか戦略が変わるわけじゃない
警戒心抱く理由としては不適切だろう
>>833
安倍や麻生を「歴史認識がネット右翼レベル」などと罵倒するなら、
ちゃんと根拠を示してやるべきだろう。でなければ、それはただのレッテル張りに過ぎない

837 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 18:44:31 ID:JVyjyyB6
>>829
韓国に関しては、強い弱いは関係無いだろ。
あの国が民主国家というのも建前にすぎず、実際は言論の自由も無い全体主義国家。
日本領土である竹島を侵略されたのは事実だし、歴史を捏造されて
名誉を貶められてるのも事実。日本がまともな国なら、韓国に対してちゃんと危機感持ってれば
ここまでやりたい放題されることもなかっただろうに。
そして、韓国人が日本に危機感?を抱くのは反日教育による洗脳の結果にすぎない。
日本みたいに、実際に迷惑をかけられての危機感と一緒にするのはおかしい。

838 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 18:59:45 ID:qlU9biQF
>>836
だったら韓国だって北の反倫理行為や核保持を擁護してるわけじゃないでしょ
要するにお互いにそれぞれ言い分があるってこと
いい加減「自分たちがやることは正しい、相手がやることは正しくない」っていうその色眼鏡やめなよ
どっちが正しいも正しくないもなくて結局は解釈の違いなんだから

839 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 19:14:46 ID:IHjw9s6r
韓国の大統領自ら北の核を肯定する発言をしています

840 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 19:19:35 ID:IHjw9s6r
また、拉致の件ですが韓国人の拉致被害者に対して韓国政府は非常に非協力的ですよ

841 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 19:43:01 ID:JVyjyyB6
>>838
何が色眼鏡だか。言い分なんぞ、論理的にそれが正しいと納得させられるだけの根拠が無きゃ意味が無い。
日本は向こうと違って、自分等の言い分が正しいと証明できるだけの根拠がある。
自分等の正当性を論理的に説明できない韓国の言い分なんかを
「解釈の違い」なんて言葉で片付けようとするのは逃げでしかない。





842 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 20:25:08 ID:rWwFytPa
>>838
韓国は表向きだけで実は北の核に反対してないぜ
裏で開発資金を出してる
韓国自体は援助金欲しさに核拡散防止法を受け入れてるけど
統合の暁には北の核がそのまま手に入ることを計算に入れてる
そうすれば国際社会から避難を浴びずに核保有国になれるし
援助金も貰えるといった算段だ

843 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 21:07:42 ID:BXEcL7kG
右翼なんかただの馬鹿なんだから
ほおっておけばいいんだよ


それより
日本は、ヤクザと土建屋(同じもんだがw)に乗っ取られてんだよ。
アメリカが軍事産業にのっとられてるように。

無意味に日本中を掘り返しているキチガイをなんとかしろ

844 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 21:16:15 ID:IHjw9s6r
アメリカの軍需産業は青息吐息だぞ


845 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 23:05:58 ID:WUp20dV8
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (841 )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>838
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「 839 \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

846 :心得をよく読みましょう:2006/03/02(木) 23:58:55 ID:aTyHGB5G
古文の読めない人が源氏物語の研究家を名乗ったところで一流とは思えない

日本語さえ理解できない韓国人が
日本論をやったところで見識深いとは思えない

ハングルさえ読めない奴が韓国の言い分をわかったつもりになったところで

847 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 03:16:56 ID:+jVi1zow
というか2ch内で論理を振り回して「ほら、反論する奴がいない!俺は正しい!」って言っても。
誰か本当に韓国人と議論して論破した奴いるの?
もしあるなら貴重な資料になりそうだから見たいんだが

848 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 09:06:07 ID:cApCjGaR
>>847はenjoykoreaも知らない奴か?

849 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 10:11:16 ID:5N69lXQh
しっかし、いくら2ちゃんねるで持論を唱えようと結局は場末の飲み屋で酔っぱらいの親父
が声高々に話してるようなもんだよな・・・周りに煙たがれながら。


850 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 10:18:52 ID:ihii5DUx
>>849
酔っぱらいの親父の方がマシ。

奇声を発しながら(・∀・)ニヤニヤしてる基地害みたいなもんだよw

851 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 14:39:17 ID:3lmZXv2w
>>848
enjoykoreaって元naverのことか?
いやもちろん知ってるが、どうせ嫌日厨と嫌韓厨の巣窟だろうから見てはいない。
で、あるの?
あるなら嫌韓厨が喜んでコピペ荒らしのネタにしそうなもんだが

852 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 15:34:47 ID:5qhyfuR1
>>849
お前も含めて全員がおやじになるなww

853 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 15:59:02 ID:5N69lXQh
もちろん! おやじだけどなw

おやじとしては、なんつーか木を見て森を見ずってのばっかりだよな。
歴史がどう、軍事がどうってる間に、気がついたら上司や社長が中国人に
なってなきゃいいけどな・・・と思ってしまう。


854 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 16:07:09 ID:AdIQmUxV
<丶`∀´><チョンは氏ね!

855 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 16:18:22 ID:5N69lXQh
ディズニーランドや温泉地でそれ行って来いw
日本の観光産業は、中国・韓国抜きに語れなくなってるんじゃないか?


856 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 17:54:38 ID:MB1m/iE8
合併キボンヌ

857 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 19:02:15 ID:cApCjGaR
>>851
naverのころから連中の論破くらい日常茶飯事だったが?
つーか、韓国人なんかに議論で負けるはずがないだろ。
連中の言ってることなんて、ただの妄想でしかないんだから。
日本のサヨのほうがまだマシ。連中も充分馬鹿だが、
腐っても日本人だからな。韓国人に比べれば、少しくらいは論理的な考えができる。



858 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 19:12:53 ID:TnVgpksU
ニュースソースの一つとして2CHを利用させていただいています。
東アジアニュースのスレを幾つか読ませていただきました。
あまりにも酷い内容で辟易しました。次からは読まないようにするつもりですが。
慰安婦等の問題は特に酷いように思えました。
様々な意見を交換する場所としては、確かに2CHは発言し易い場所でしょう。
唯、他国民に対して愚弄するような、言葉、文章は日本人の品性を下げるだけです。
このまま、彼らの言葉や文章が態度に表れ、将来近しい国の人々と交流する機会に
差し障りが無いとは言い切れるのでしょうか?
酷い文章に影響されない子供達が居ないとは言い切れないと思います。
管理されている方は、難しいでしょうけれどより注意を払って頂たいと
思います。

859 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 19:13:39 ID:GJcUczp0
また電波の粘着ファビョり大会か

860 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 19:28:45 ID:AgeyXrv6
東亜ニュースの住人たちはもう韓国のアフォさ加減に呆れ果てて韓国を存在そのものをネタ化することですべてを説明する一つの悟りの境地に立つ人たちだから(←自らそう言ってる事あるし)
ちゃんと議論もするけどおかず(ホロン部)が来ない限り100以向はほぼネタw

だから初めは嫌悪感を覚えるかもね

861 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 19:53:21 ID:TnVgpksU
>>860 レスありがとうございます。そうですか・・ネタですか・・
他国をネタ化=悟りの境地って・・うーん、私には理解できないので
やはり避けておきます。
せめて、言葉だけでも何とかして欲しいですけどね、他国の尊厳を
傷つけるような言葉や人としての品性は保って貰いたいと思います。


862 :860:2006/03/03(金) 21:11:05 ID:AgeyXrv6
まあ国家の悪い部分をネタ化してる事が多いですが

口が悪すぎなのは自重してもらいたいもんですがね

863 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 22:56:00 ID:MB1m/iE8
無韓→知韓→疑韓→怒韓→嫌韓→呆韓→飽韓→笑韓

864 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 23:30:13 ID:B36wPKWh
>>857
だからそれを見せて欲しいんだって。
痛み分けに終わったのに当事者同士は「俺が勝った」と思い込んでるというのは
よくあることだからな

865 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 23:34:20 ID:TUwNXrW+
俺は議論400戦以上無敗。
え、勝敗のルールは誰が決めたって?
誰が勝敗の審判だって?
俺自身だけど・・・

というとても論理的なお話でしたとさ

866 :心得をよく読みましょう:2006/03/03(金) 23:53:58 ID:K4la5//u
「逃げるが勝ち」とはよく言ったものだ

867 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 00:23:22 ID:1uzt8hLO
naverは面白い場所だったけど両国の右翼共が煽りあいを始めると手がつけられなくなって
辟易したもんだよ
何せウヨ対ウヨだからまったく同じ発言パターンでびっくりするぐらいソックリだった
比喩でも何でもなく鏡越しに自分自身に吠えかかっている狂犬そのものだったな
あれを見て右翼ってどこの国でも好戦的な馬鹿で驚くほど同じ人種なんだと思い知らされた

868 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 00:34:53 ID:uSrGHkDT
>鏡越しに自分自身に吠えかかっている狂犬

巧すぎる比喩に嫉妬

869 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 00:38:22 ID:QGWjPyxT
>>864
人に見せろ見せろ言う前に自分で見てくればいいのに、と言いたいところだが
そう言うと逃げたとか言って勝手に勝利宣言されそうだからな。
そんなに奴等を論破した例が見たいなら、民団の掲示板見てこい。
翻訳掲示板よりも日本語の掲示板のほうが分かりやすいし、在日も韓国人には違いないしな。
ここで電波撒き散らしてる民団の在日に、日本人と帰化済みの元在日が反論してるが
民団の在日はまともに議論もできず、逃げてばかり。
ここ見てれば、反日馬鹿どもの頭の悪さがよく分かる。
特に「苺」と「カッチ」の発言は最高に笑える。
http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php

870 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 00:42:29 ID:/n4j96oD
http://kregend.exblog.jp/

コメント数が700超えてる・・・・

871 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 04:56:01 ID:gLfLY7+W
正直、竹島問題となるとウヨが
騒ぐのだがいい加減にして欲しい。
竹島くらいくれてやるほどの
気持ちがないのかな?

872 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 06:37:46 ID:Eb28x8+A
どうせなら北方領土も対馬もじゃん

873 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 07:56:31 ID:uLmyMpA1
>>871
アホか

874 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 08:11:45 ID:Q8enJNKR
2ちゃんねる・・・・シネ!!(・∀・∀・)イキロ!!
kai_soccer@hotmail.co.jp
kai_soccer@hotmail.co.jp
kai_soccer@hotmail.co.jp

875 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 09:07:30 ID:BptJJYYV
>>871
死ねよ在日

876 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 10:50:06 ID:vb9flWLk
愛国者様には冗談も通じないらしい

877 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 11:01:30 ID:gLfLY7+W
>>875
国士様はすぐ
在日認定だなww

じゃあどうすれば竹島は日本のものに
なると思う?

878 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 11:08:41 ID:3nqe1qrB
領土問題なんて、どっちかが譲歩しなけりゃ解決なんかしないだろうに。
さりとて、武力に訴えられる国際環境でもないしな。

紛争の火種=使い方によっちゃ重要な外交カード。
譲歩したようにみせて最大の利益を得るって方法もある。
まあ、それが出来る環境でもないし政治家もいないか。


879 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 11:14:20 ID:gLfLY7+W
>>878

どちらかが譲歩しないとね。
竹島ごときで戦争なんてアホらしい。

それをウヨはわかってないよな

880 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 17:23:04 ID:rNZp5BbA
お前EEZって知ってる?

881 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 17:41:27 ID:3nqe1qrB
排他的経済水域
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%B4%E5%9F%9F

ってやつか・・・島ひとったって、漁業資源やなんやかんや、莫大な金に地元住人の生活云々に国の威信が
絡んでくる。

いっそのこと日本と韓国で島無くしちまったらどうだ?
まあ、後の歴史の教科書には人類の愚行のひとつとして載るだろうけどな。
ただ、戦争やるよりは平和的だ。


882 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 17:44:41 ID:A7l8uWuK
>>867
確かにね

ただ論理的証拠の提示が出来てたのは
(あなたの言う)日本のウヨだと思いまま

日「つ【資料】
韓「つ【感情論】」
日「つ【プッw】」
韓「つ【感情論!】」
日「つ【煽りw】」
韓「つ【感情論!!】
日「つ【はいはいわろすわろすw。いいからソース出して反証しるw。的な発言】」
韓「つ【勝利宣言】」
日「つ【脱走乙】」

だいたいいつもこんな流れでしたよね


883 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 22:48:09 ID:iWeP+eNA
そもそも韓国人は2ch見てないだろ。
俺が見たサイトに韓国側の論拠が載ってたけど、それを2chで見たことないな。

884 :心得をよく読みましょう:2006/03/04(土) 23:19:26 ID:ITVnUsdQ
>>875
ホント困ったらそれしかいえないんだなw

885 :心得をよく読みましょう:2006/03/05(日) 00:05:30 ID:SiidoHRX
在日の勝ち!!!!

886 :心得をよく読みましょう:2006/03/05(日) 19:03:42 ID:IqHMpUUM
ミエミエの釣りに引っかかってる>>875と見せかけて
>>875>>871の二段釣りで遊ぶスレ

887 :心得をよく読みましょう:2006/03/06(月) 01:29:20 ID:YjtjwHp3
デリヘルでアルバイトしていた元風俗嬢の彼女と付き合って一年目。
嬢と客として知り合い、恋に落ちたわけだが真面目に交際している。
昨日は一年目の節目ということもあり、彼女の実家に挨拶に行った。

驚いたことに俺の想像をはるかに超えた現実がそこにはあった。
彼女の実家は高級住宅街にあり、家族いえば威厳の塊のような雰囲気の会社役員の父親。
お母上は彼女によく似た面差しの上品を絵に描いたような中年婦人。
3人いる兄弟も大学病院の勤務医、某大手外資系証券会社のエリート。
彼女自身も某有名お嬢様大学の出身のOL。

もちろん、家族は彼女が風俗という世界に染まっていたなどとは知るよしもない。
一見何一つ不自由の無い暮らしぶりなのに何故風俗に走ったのか俺自身大きな疑問を感じる。
まぁ、初対面からタバコを吸う風でも無く(嘘をついてもキスすればバレバレ)
どこか他の嬢とは違う雰囲気を醸し出してはいた。

もしかしたら、風俗嬢の中には金より好奇心を楽しんでいる人間も中にはいるのか?

あの時、駅までの帰り道怖くて聞けなかったが次回会った時に何故風俗に興味を持ったのか
勇気をもって聞いてみようと思う。

888 :心得をよく読みましょう:2006/03/06(月) 01:31:00 ID:YjtjwHp3
>>887
は誤爆なので、スルーしてください。

889 :心得をよく読みましょう:2006/03/06(月) 01:46:38 ID:xbCnTi0t
これはなかなかwwwwwwww

890 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 04:38:11 ID:7Ws562op
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141664800/
史上稀に見るクソスレ。
論破!

891 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 05:13:29 ID:68AeCwJ+
>>882
そんなもの見たことないなー
どちらも感情論と園児みたいな罵倒しかできてませんでしたよ?
あなたが見たのはたぶんあなたの脳内の出来事です

自分たちは正義のひーろーデカレンジャー、相手は悪いアリエナイザーだ
互いにそう信じて正義のために戦っているつもりらしいけど、傍から見ると
自分のうんちを互いに投げつけ合ってる頭のオカシイ子供たちみたいなものです
近づいたり何か言うとうんちが飛んでくるので知らん顔してるけど、心の中では
汚いなー、邪魔だなーとみんな思ってるんですよ
気付いてないのは自分をヒーローだと思って自分に酔ってる本人たちだけです

892 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 09:56:01 ID:wlM6jBbs
ウヨクでもなんでもかまわんけど、関係ないスレや気に入らない書き込みになんでも
かんでもところかまわず噛みつくのは止めて欲しいな。
専用板あるんだろ?

だいたい、ホンキで日本の未来を心配しとるなら仲間集めて中国みたいにデモでもやりゃ
いいのに。
中国のデモがいいとは思わないけど、2ちゃんで持論吐いてるより行動起こして世論に訴え
かけた方がいいと思うぞ。
1万人集めて反中デモでもやりゃ凄い効果だぞ。


893 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 10:22:01 ID:T5eTkZ8j
>>892
痛いだけ

894 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 10:32:56 ID:wlM6jBbs
痛いと思われんのが日本の現状なら右傾化なんかしてないんじゃないか?


895 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 12:04:17 ID:68AeCwJ+
新しい教科書云々で集まったネトウヨ共の写真見たよ
イタイっちゃイタイ
モーレツにイタイ

でもたぶん>>893が言ってる痛さとは別な意味でイタイ

896 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 12:11:26 ID:pKwbsP3s
>>895
新しい写真うpされたのか?

897 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 12:18:41 ID:68AeCwJ+
いや、みんなが見たことある杉並のアノ写真ですよ

898 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 12:21:55 ID:pKwbsP3s
>>897
チッ、期待しちゃったじゃねーか。

新しい写真は絶対このスレにうpしてくれよw

899 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 12:25:43 ID:2bV/2eXh
もうキモオタの顔は見たくないお

900 :保守派:2006/03/07(火) 12:59:02 ID:zp5wzhlE
>>810wwwwww
イラク内戦状態突入だね。新聞ぐらい読んどけ。
自衛隊ようやく撤収かなと思ったら、今度はアメリカ様が別のところに行けってさ。
サマワでいったいどれだけの税金がドブに捨てられたんだろうね。
小泉や創価にマンマとはめられて人質叩きに精を出している間、どんどん日本は崩
壊へと向かっていってるね。
君らはいいよ。PCの前でスナック菓子ほおばりながら「在日」だ「サヨ」だと右翼
ぶってりゃいいんだから。その間、自衛隊は東ティモールでイラクで泥水すすって
いるわけだ。某商売保守雑誌はこういう連中も持ち上げて「健全な愛国者」だと。
将来性もない、やる気もない、才能もない、一昔前にノリでゲバ棒ふりまわしてい
た連中とどのくらいの差があるのかね(確かあの連中、最後の肝心な時には指導者
おっぽり出してあっさり逃げたんだよな〜)。
電気代、ガス代上がって大変なんだよね。
確かホシュってオイルが下がるって言ってたんだよね。
もっとも、スネカジリの君にはわかんないんだろうけどね。

言論空間はホシュもサヨもお互いに引きこもって現実逃避。
実社会では失政による格差拡大(小泉だけのせいじゃない。独立の気概もない依頼
心だけの政策が積み重なっただけ)、ニート増殖、機密情報流出。
保守系として、このままいくと本当に日本はヤバイと思っております。

901 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 13:12:01 ID:8m2m7rCs
不満を
外国人のせいにするのが右翼
社会のせいにするのが左翼
同じ穴の狢だな

902 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 13:15:07 ID:68AeCwJ+
>>901
その違いがわからないと告白しているあなたがいちばんオメデタイわけですが

903 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 14:54:04 ID:/ljmqGqu
>>900
>サマワでいったいどれだけの税金がドブに捨てられたんだろうね。
無駄遣いしてるわけじゃないよ。
アメリカとの同盟関係を維持する上で、自衛隊派遣などの協力は必要でしょう?
日本の外交相手国として、アメより重要な相手はいない。
自衛隊のイラク派遣を突っぱねても、同盟国との関係を損ねるだけだ。
あなたは保守派というよりコヴァなんじゃないの?

904 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 15:31:21 ID:AELBm6z+
◆◆2ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/127A1B93B2E2D861492570FC000222F7/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/6DDA6947E72559CE49256EC3002925FC/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

◆◆2ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm

◆◆2ちゃんねるに賠償命令、助教授への中傷放置・札幌地裁支部
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2006012008705ba
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200601200325.html


905 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 21:39:48 ID:0mn5YPzD
日本の保主現実主義化の流れを右傾化とか言ってるやつら痛すぎw

906 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 21:56:41 ID:8m2m7rCs
このスレは日本の保主現実主義化の流れを右傾化について言ってる訳じゃないんだけどね

907 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 22:05:36 ID:68AeCwJ+
最近の右翼は自分たちのことを保主現実主義者と呼んでいるんですね

908 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 22:25:43 ID:2Nx+qMKu
>>859-899
同族嫌悪?
昼間っから書き込んでるヒッキー達が言ってても説得力ないんだけどw

909 :908:2006/03/07(火) 22:27:43 ID:2Nx+qMKu
>>895-899
訂正

同族嫌悪?
昼間っから書き込んでるヒッキー達が言ってても説得力ないんだけどw

910 :心得をよく読みましょう:2006/03/07(火) 23:01:33 ID:68AeCwJ+
( ´∀`)ゲラゲラ

911 :心得をよく読みましょう:2006/03/08(水) 00:35:11 ID:1R+paurl
ヒッキーってひさしぶりに聞いたなw
昼間に書き込めばヒッキーだなんて単細胞すぎw

912 :心得をよく読みましょう:2006/03/08(水) 00:56:57 ID:YboRYjcn
◆◆2ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/127A1B93B2E2D861492570FC000222F7/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/6DDA6947E72559CE49256EC3002925FC/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

◆◆2ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm

◆◆2ちゃんねるに賠償命令、助教授への中傷放置・札幌地裁支部
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2006012008705ba
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200601200325.html


913 :心得をよく読みましょう:2006/03/08(水) 03:09:27 ID:O7x7cPhI
(´-`).。oO(このコピペって何がやりたいんだろう・・・)

914 :心得をよく読みましょう:2006/03/08(水) 04:37:31 ID:0AszWQcN
>>905
それ右じゃん????
保守、現実主義 それどっちも右だ
もしかしてポリティカル音痴?

915 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 00:46:54 ID:3EkWR23V
怒る私に「君って案外コンサバ」だなんてリベラルなつも りなの!? 無神経すぎるわ!

916 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 07:38:56 ID:bCXFR7Pp
嫌韓流を読むたんびにやっぱり質の悪い本だと思うよな。
あの漫画は韓国が100%悪いという前提で書いているとしか思えん。
しかも嫌韓流ハンドブックとか訳の分からん本まで売る始末…。
その本には、在日と嫌韓厨の座談会なんてあったけど、あんなの載せる
必要あるのか?
絶対話しがまとまらないなんて目にみえてるじゃん。
それと、その本にはどうどうと2ちゃんねるを紹介しているし、質の悪い厨の
ブログまで紹介している有様…。
山野は一体何を考えてるんでしょうかね。
あの本を読むのなら、同じ漫画でも小林の「ゴー宣」読んだ方がずっと価値が
あると思うがね。

917 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 08:47:50 ID:nbnC7SaP
>>916
名前が嫌韓流だから悪いこと書くの当たり前でしょ

918 :大和 ◆JApAN.yB6w :2006/03/09(木) 09:00:50 ID:3dvcO0Uu
>>916
あれに反論できるなら分かるけど、、
てか悪いだろw

919 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 10:12:44 ID:bg/8bOoa
69 名前:警戒民 投稿日:2006/03/09(木) 08:56:59 ID:ibwWx6kf
昨日、兄貴が婚約者を連れてきた。
初めて会う人なんであいさつしたら、その女、おもいっきり名字が線対称なんだよな、ヤバクネ?
そこで引きまくったからそれ以上何も聞けなかったけど、ゼッテー韓国だよな。
うちのババアも美人とかいってるけどアレはチョソ顔、パチンコと犯罪やる顔だよ。
漏れもニートで家でゲームばっかやってっから、兄貴とは話は最近してないけど
ちゃんと気を付けろって言ってやったほうがいいかもな。
もっとも俺はこの結婚自体を破棄したい、つかウチの家計をチョソで汚染したくない。
それにアイツラの親戚の韓国人連中とかって、図々しく押し掛けて土地登記とか書き替えるんだろ?
何とかならないだろうか。マジでうぜ。兄貴に注意したいよ、本当に。

こうゆうヤツですね。

920 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 11:23:09 ID:w9r1Y7GH
>>919
うわっ、すごいな。
それは右も糞もなく完全なる廃人だけどなw

それにしても、
自分で自分を注意しようとは思わないのかなw

つーか、そのスレを教えてくれよ。
レスの反応が楽しみだw

921 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 11:45:16 ID:crPPbZej
>>916
あれもただのアジテーション本だし読む価値ないだろ
コヴァのバイブルに過ぎん

922 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 13:17:49 ID:9vsLW7yy
◆◆2ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/127A1B93B2E2D861492570FC000222F7/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/6DDA6947E72559CE49256EC3002925FC/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

◆◆2ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm

◆◆2ちゃんねるに賠償命令、助教授への中傷放置・札幌地裁支部
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2006012008705ba
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200601200325.html


923 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 16:48:45 ID:mJYHpC+F
2ちゃんじゃネトウヨは左派の奴らをバカサヨとか言って批判するけど、
ここ最近の爆発的な精神的厨房の出現でバカウヨも多くなってるんじゃないか?
人種差別発言はもちろんのこと、
平和的、中道以左の意見を全部ひっくるめて左翼だと思ってる奴がいる。
俺の中では右翼思想というのは諸刃の剣と同じで、
強力な武器ではあるが、ちゃんとした知識と技術を持ち併せていないと、
相手に必要以上のダメージを与えるだけでなく、
自分の命を削ることにもなり兼ねないと思う。
抽象的な意見で申し訳ないが。

924 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 20:53:00 ID:RSxJM6al
>>923
しかも自分達がウヨではなく中道だと思ってるのだから余計に始末が悪い

925 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 21:49:48 ID:+trD1Bak
>>924
自分の位置から見て右にあるものは右で、左にあるものは左。
自分はいつも真ん中。
朝日新聞だって赤旗の読者からすれば保守的な新聞だろう。

926 :心得をよく読みましょう:2006/03/09(木) 23:47:46 ID:+URbvE8o
はっきり言おう

チョソはカス
キムチ食って氏ね

927 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 00:17:35 ID:pSPv/3Fz
おせっかいと思いながらも・・老婆心で言わせていただきます。
>>926 そういった言葉が、どれほど当該国の人を傷つけるか解って書き込んで
いるのですか?止めましょうよ。又、書き込んだ、貴方の人をしての品位を貶
めている事になると思います。止めましょうよ。
後、質問なのですが、其の言葉を面と向かって、人前で言えるんですか?
言えるとしたら・・かなり・・W凄い”事ですけど・・。


928 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 00:19:11 ID:J1RohBIP
N速+で殺人予告 来ました

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141893676/194

929 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 00:41:17 ID:0Vq3d+Ih
>>928
本人の自作自演だと言ってる馬鹿まで何人かいるが
どうして根拠の無い事で人を叩けるんだろう

930 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 00:43:36 ID:1tIQctIB
>>925
だから、それはポリティカル音痴なんだってば
自分の主張が右よりか左よりか自覚が持てないアホなだけ

例えば「自己責任」なら右よりだし「連帯責任」なら左より
当然、どちらも正当性はある。
ここら辺の感覚が分かってない人が日本には多いんだ

931 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 00:55:29 ID:0Vq3d+Ih
ポリティカル音痴でいいんじゃないか
たとえば
国防に関しては自民を支持し
年金に関しては共産を支持する
何の問題も無いだろ

自分の党派性を意識し、仲間の意見には何でも賛成
対立するグループには何でも反対する奴に
責任ある言論ができるとは思えない

932 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 01:26:40 ID:D80bO+49
◆◆2ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/127A1B93B2E2D861492570FC000222F7/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/6DDA6947E72559CE49256EC3002925FC/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

◆◆2ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm

◆◆2ちゃんねるに賠償命令、助教授への中傷放置・札幌地裁支部
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2006012008705ba
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200601200325.html


933 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 02:08:32 ID:FLwawC/0
>>931
それを応用してどのタイミングでどちらを相対的に勝たせるか、基本的にどういったバランスが
丁度いいのか、それを判断できる人間が増えてくればこの国はもっとマシになるんだが
小泉の単純な二元論戦法に簡単に嵌まってしまうような低能が多いから諸外国から政治三流と
揶揄されるような情け無い状況がいつまでも治らないんだろうな

934 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 04:41:40 ID:+MGNNKqr
ネトウヨって右翼の人に申し訳ないからネトウヨと言う呼び名を止めて嫌韓厨で括っちゃえよ

935 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 10:54:38 ID:d2zcmshc
>>927

というか、やつらは今まで韓国や中国がレベルの低い誹謗中傷をしてきたので
その分日本も誹謗中傷していいんだ、と思ってしまっているんじゃないかな。
いやむしろ今まで罵倒されてきた分罵倒しかえせ!
差別された分差別しかえせ!
心を傷つけられた分傷つけかえせ!
とまでおもってるんじゃ?

936 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 11:06:38 ID:MA6GTKxu
同じ事やり返してる時点で自分らも相手と同レベルだと気付かんのかねぇ

937 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 11:16:52 ID:d2zcmshc
だから嫌韓厨やネットウヨはガキなんだよ。
いままで中韓に誹謗中傷された分やりかえさなきゃ気がすまないんでしょ。


938 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/10(金) 11:47:07 ID:v2F7594/
     ∧_∧
    <丶`Д´>    ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 死ねよ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |



939 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 11:48:40 ID:nYFJnMfe
知れば罵倒したくもなるよ、正直

940 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 12:58:43 ID:45OkVskH
ここ何?
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=104342

941 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 13:06:38 ID:U9eBvTU9
>>939
罵倒したくなるのはお前がガキだからだろ
誹謗中傷や民族差別に頼らない反韓なんて沢山いるわ

942 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 16:27:06 ID:LEVDwzdX
>>939
関係ない板やスレで無理やり韓国ネタに持っていくのも仕方ないですかね?

943 :2ch儲:2006/03/10(金) 16:55:56 ID:PcmiLMCW ?
>>942
さすがにそれは違うだろうなぁ。

944 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 16:56:33 ID:4JJq16E+
蓋を開けてみたら嫌韓厨が一番「チョン的な行動」をしてたっていうオチ。
彼らには“誇るべき祖国”に昔から伝わる「人の振り見て我が振りなおせ」という諺を
百万回復唱して欲しいね。

945 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 19:26:37 ID:91IAN8Ve
連中は祖国を誇っているつもりになってるだけなんじゃね?
こんな事ここで言って良いのかわかんないけど俺は自分の生まれ育った日本や文化はやっぱり誇りに思うよ。
からこそ、ヨソ様の国や文化を誹謗中傷するのがどれだけ失礼で見苦しい事なのか分かるし・・・

仮に批判するにしても誹謗中傷になるような事は絶対言わないし、
むしろ、いかに相手に理解してもらえるか考えながら批判すると思うw

946 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 21:46:57 ID:d2zcmshc
>>752

>>自分達の味方が少ないから

奴ら最近は自分たちが少数派だとは思ってないんじゃないか。
嫌韓流だって30万部以上売れてむしろ仲間が大量にいると過信してんじゃないか?

あと俺個人の感想としてはネット上で罵詈雑言わめきたてる嫌韓「厨」は少数派だろうが
誹謗中傷や民族差別に頼らない反韓はネット上にずいぶん増えたと思う。
ブログなんか見ててもそれがわかる。だとえばこれ
http://blog.with2.net/rank1510-0.html

947 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 21:47:43 ID:d2zcmshc
すまん誤爆した・・・・

948 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 22:14:08 ID:+6JhuMN9
結局双方の考え方はいくら言っても変わらないからある程度の妥協点を探さなきゃならんよね

949 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 22:21:30 ID:FLwawC/0
>>946
視点が一面的であるという段階でどんなに冷静さを装っても無駄なんだが
反韓なんて視野狭窄に陥った頭の茹だった連中でしかないよ

950 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 23:37:58 ID:89/LQ8ey
ちゃんと議論できる韓国人だってたまにいるじゃん
韓必為大国殿とかさ
北米院やアジアのこころ、地球市民あたりはもうウンコだけどな

951 :心得をよく読みましょう:2006/03/10(金) 23:51:26 ID:a6yn1hCA
ブラジル永住権を持って居る日本人が、日本の対中韓政策のありかたについて熱く語る。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121605647/560

952 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 02:14:59 ID:OwVjgi4s
>>944
はげどう。

日本を最も貶めているのが嫌韓厨。
しかも、最も反日的。
北朝鮮の収容所に送ったほうが国の為になるw

953 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 05:59:37 ID:1g9d6dYV
>>952 北の人が可哀想( ´・ω・`)

954 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 08:48:34 ID:VvxRvrXw
>>945
で、自国の文化や伝統をシナや朝鮮に誹謗中傷されることからは目を背けるわけだ
随分とおめでてーなw

955 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 08:51:32 ID:VvxRvrXw
他国の文化を自国発祥としたり、過去を捏造して自己正当化するような人種を罵倒して何が悪い
罵倒するにはされるだけの理由があるんだ
それには目を背けて、何故か自国民の行動ばかり非難する

 お 前 ら は 本 当 に 日 本 人 な の か ?

少なくとも俺にはそうは見えんなw

956 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 08:52:59 ID:VvxRvrXw
しかし酷いスレだなここはw
読んでるだけで吐き気がする
お前らは右翼でも左翼でもない
ただの売国奴だ
日本からさっさと出て行け

957 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 08:56:41 ID:Nll64M/+
だから被害妄想だっつーの

958 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:04:04 ID:c0iAwBCv
>>949
あなたの「反韓」がどういう定義で使われてるのか分からないけど
韓国の反日政策や文化捏造、北朝鮮擁護とかに反感、不快感を持つのは特におかしなことではないし
それが「反韓」に含まれるなら「反韓=視野狭窄」と断定するのは無理があるんじゃないか

959 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:18:49 ID:6URrpn+S
>>958
こちらにもw
朝から暇だねぇw

何の活動だよw

960 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:21:03 ID:c0iAwBCv
>>959
朝から暇なんじゃない。朝になってやっと暇が出来たんだ。


961 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:21:55 ID:6URrpn+S
>>960
あら、お仕事?

962 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:26:22 ID:c0iAwBCv
うん 10時まで休憩時間だ。
そちらは?

963 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:28:53 ID:6URrpn+S
>>962
普通の休日の朝だよん。
もうすぐ彼女が来るんで、それまで暇つぶし。

ホントだぞw

964 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 09:30:45 ID:c0iAwBCv
>>963
良い休日を。


965 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 10:50:49 ID:N1LjrG3V
>>963
だから?
チラシの裏は電波お花畑にでも逝って書いて来いw

966 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 10:59:16 ID:s50WLsWd
>反日政策や文化捏造、北朝鮮擁護とかに反感、不快感
そんなこといってないなついで言えば歴史に関していっても俺の嫌いな、つくる
会の歴史教科書よりも歴史的正当性が薄いと俺は思う。韓国政府を叩いてみる
ここまではよしとしよう。
 だがそれをなぜか民族ひとくくりにしてさらにその自分達も他に迷惑がか
かかる反日デモの人たちと似たような事を外務省をくそくそ言う割りに断交
や核を落とすと非現実なことまで言ってみる。
>>954
ほんとに短気だなその程度で切れんのかよほっとけばいいだろそんなの。
 俺は韓国の文化にも一応は敬意を持っているが日本文化の方が優れてると
思うので別に気にならないぞ。

 
 

967 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 12:55:20 ID:ObeXXKJS
>>954-956
典型的な嫌韓厨のサンプル乙

968 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 13:10:26 ID:lYST4AgB
しかし、戦争で白黒つけるってんなら・・・日本は、負け組なんだがなあ。
そこが気に入らないってか?


969 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 13:10:48 ID:qXbaGq7U
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic5/chon.jpg
池田大作 本名、成太作(ソン・テチャク)

970 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 13:16:26 ID:s50WLsWd
>>969
それは有名だな。


971 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 16:07:33 ID:vU8AH3lW
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
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戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!
戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!戦争反対!謝罪!謝罪!

972 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 16:28:44 ID:XefHwCAu
姿勢正しく凛として国旗を掲げるのが、俺の中の右翼のイメージなんだが
ネトウヨはその逆。国旗を粗暴にぶん回し、周囲の人間の頭にコブを作っては快感を覚えるただの荒くれ者だな

973 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 16:47:34 ID:IOwATUK+
本日のVIP候補:ID:VvxRvrXw

974 :心得をよく読みましょう:2006/03/11(土) 23:48:57 ID:BcOyJz/M
ここに右翼が来ているようだが
ここはニュー速やハン板で反感を持ったやつがグチるスレだ
このスレには何の力もないし批判要望板という所でしか楽に批判できないんだ
右翼ならこんな小さなスレなんて気にしないでくれよ 無視してくれ

975 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 00:11:01 ID:NE1VP4V9
つまりだ、その場ではDQNを注意できなかったけど陰でこそこそと批判するのかこのスレだ

どうだ?哀れだろ?情けないだろ?
そんなこのスレをなんで右翼は叩くわけ?
惨めに批判要望板でしか右翼を叩けないこのスレをさらに痛めつけるわけ?

右翼ってなんで弱いものイジメが好きなの?

976 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 00:34:22 ID:3Y4W/CBz
批判板に書いている奴は、他板には書いていないという妄想

977 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 00:53:22 ID:NE1VP4V9
>>976
批判要望板って存在をわかっておられますでしょうかクソ右翼

978 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 03:45:03 ID:nKWfPyTi
>>975
手を変え品を変えご苦労なことだな
そんなにこのスレが気になるか

979 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 05:40:29 ID:xmpyU8/4
おいおい・・・今度は「暇な奴見とけ、ネット規制法案反対スレ」だってよ・・・
んなことでいちいち宣伝しにくんじゃねえよな

980 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 08:02:18 ID:NE1VP4V9
>>978
右翼がこのスレにファビョって書き込むわけだろ

981 :ニュー速愛国者の真実:2006/03/12(日) 08:35:23 ID:NE1VP4V9
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/

187: 2006/03/12 00:18:09 fyuPKwX90
これに反応しないニュー速の連中って結局騒ぎたいだけなんだろうな。
民主や朝日とかを馬鹿にして優越感を得たいだけ。
本当に日本の今後を考えたらこの法案は人権擁護法案並みに騒がないといけないものなのに。

177: 2006/03/11 23:46:18 sVfgnu8RO>>168
2ちゃんの愛国者なんざ紛い物確定してるからな。
連中の言う「国」とは「自民党」の事。だから自民の売国行為は見て見ぬフリ。
中国、韓国、民主党その他、自民党に都合の悪い連中を面白おかしく叩いてりゃそれで満足なんだよ。

982 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 08:36:05 ID:xmpyU8/4
マルチだしさ

983 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 11:55:02 ID:YmnvU2+8
ネトサヨ(?)の方々の発言は感情ばかりでソースがない…

984 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 11:57:37 ID:NE1VP4V9
別に反日中国人や韓国人を批判してもいいけど 日本を好きな奴もいるわけだからさ、落ち着いて欲しいわけだよね


中国とか全人民が反日だと思ってるらしいけどあの暴動は中国の教育を受けた極一部の人間が起こしただけで
中国にはまともに教育を受けられない奴が山ほどいる
そもそも13憶の内の何人だったんだあの暴動は

985 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 19:34:33 ID:YxttTwLU
>>984の言っていることは当たっている
どこの国民だって全員が同じ考えや感性を持っているわけじゃない
でもバカウヨは馬鹿だから一個しか理解できない
しかもその一個は抱き合わせのセットになった感性+思想
例えば日本人は以下のようでなければ左翼であり非国民

・愛国心=愛政府心
・日本政府も日本国民も絶対に間違った事はしないという信念
・天皇制は絶対
・日本人以外の黄色人種は邪悪な亜人間

これらがセットになっていて不可分の抱き合わせ
一個でも認めるなら全部呑まなければならないのがウヨクオリティ

この調子で各国家やその国民が定義づけられており、それが連中にとっての真理
すべての事実はこのような思想からの帰納法で論理付けられる
曰く
・中国人や朝鮮人は自分でものを作り出す能力がない
・連中は平気で嘘をつくし共食いも平気

バカウヨの連中は個人というものの多様性や尊厳を理解できる能力が決定的に欠けている
のでそれぞれの人間の個性を機能的側面からしか見ることができない
連中の内的世界に存在している中国人や朝鮮人は実は連中自身が認めたくない自分自身の
姿でしかないわけだが、それに気付いていないのは連中だけ

986 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 21:34:10 ID:WKYb5nXS
>>972
その姿勢正しく凛として国旗を掲げる人たちを街宣右翼よろしく盾にしてるから余計にタチが悪い。

987 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 21:40:31 ID:WKYb5nXS
>>983
そうは言うけどさ、ネトウヨって
手前味噌のソースや自分達の都合の言いように解釈したソースばっかり提示してるじゃん

988 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 21:49:43 ID:qZPrkf0+
>>987
ソースが出ていれば、それに対して検証が出来る。
手前味噌だったり自分の都合のいい解釈してたとしても、
ソースちゃんと見ればそれは分かる。
感情論だけで語ってるより断然いいよ

989 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 21:58:45 ID:0LSo7sd6
>>988
哲学という学問を知っていますか?

990 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 22:09:45 ID:qZPrkf0+
>>989
すまん質問の意味がわからん

991 :心得をよく読みましょう :2006/03/12(日) 22:11:34 ID:pUO6h9zN
それが暴言だっていうのが分からないんですね・・・

992 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 22:48:59 ID:3Y4W/CBz
>>985
フロイトは「大人になるということは、あいまいさを受け入れる能力をもつということ」と言ったけど、
成熟の一側面は、社会や人間、価値観の多様さ、複雑さが理解できることなんだよね。
ところが自分と違う意見を持つ人は「反日、売国奴」で「中朝は悪」の単純思考の奴が少なくないんだよな

993 :心得をよく読みましょう:2006/03/12(日) 23:10:58 ID:mnsCLsb+
俺はネットウヨだ!文句あっか!

これからも小泉総理、天皇ともに崇拝し続け、
大日本帝国に貢献するつもりである。

ねらーの結束で嫌韓、嫌中を広め続ける所存だ。

経済の復活を支え、ジャパニーズカルチャーの大躍進を
支えるため、大日本帝国を盛り上げていこうでは
ないか。


994 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 00:08:06 ID:jbg7Ldtl
<ヽ`∀´>ホルホルホル

995 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 00:18:20 ID:R5wGBRdh
何となく995ゲト

996 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 00:34:35 ID:2FZq2fC/
>>985
これと似た、いや全く同じ思考回路なのがお国厨だな。
この場合は日本を東京に、中韓を大阪・名古屋・沖縄etcに置き換えると
思考が同一なのに気づくw


997 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 01:22:54 ID:R5wGBRdh
>>996 自分九州住みだけど韓国やらから来る人沢山いる。みんな良い人だしバイト先の先輩は中国人。
ネットウヨの人はあんまり直に接してないからあんなに酷い事言えるのかな?
それとも直に接して何かあったから?

998 :2ch儲:2006/03/13(月) 01:25:25 ID:RWqjq/1C ?
http://snow.kakiko.com/korea02/
真偽のほどは不明ですがこんなサイトがあることをここに書いときますねと

999 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 02:13:18 ID:BTaF1zpb
このスレも結構続いてるね。

1000 :心得をよく読みましょう:2006/03/13(月) 02:13:36 ID:BTaF1zpb
オヤスミ1000⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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