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なりきりネタ板ローカルルール変更について

1 :セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 :2005/10/30(日) 11:53:51 ID:3t9dwHQ5
なりきりネタなんでもあり板のローカルルール議論をしましょう。

▼スレの趣旨
なりきりネタなんでもあり板ローカルルール議論スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいなりきりネタなんでもあり板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
1.有志の参加は自由。
2.叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/1722/

2 :セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 :2005/10/30(日) 11:54:55 ID:3t9dwHQ5
charaneta2:なりきりネタ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1109654823/
charaneta2:オリキャラネタ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092659600/
charaneta2:オリキャラネタ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/
【オリキャラネタ板】削除議論その1【自治新党】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1104060834/
【なりきりネタ板】自治新党その6【新秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1119897151/
【なりきりネタ板】自治新党その6【反・無秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1130615658/

3 :セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 :2005/10/30(日) 11:58:14 ID:3t9dwHQ5
後世に残すべく芸術的ななりきりを行う為に文化カテゴリへの移動を提案しますがここは
ローカルルール議論スレなのでローカルルール議論以外はスレ違いになりますね

4 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 12:27:43 ID:csbcHcEL
分かってて言うなやw

5 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 12:31:09 ID:csbcHcEL
ちゅー訳でとりあえず有力なLR案1つめ

――――――――――――――――――――――――

初めて2ちゃんねるに来た方は 初心者板 へ。

ここは、なりきる対象がなんでもありの板です。
スレを立てる前に似たようなスレがないか検索しましょう。
重複、実況、過度のエロ・AA、コテハン叩きは削除される可能性があります。
してはいけないことは2ちゃんねるガイドラインを見てください。

また、板違いだからと言って荒らす行為は厳禁です。
淡々と削除依頼を出しましょう。

―――――――――――――――――――――――――

>また、板違いだからと言って荒らす行為は厳禁です。
>淡々と削除依頼を出しましょう。
はでかでかと入れると言う事で、フォント+1 redぐらいで。 

6 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 12:33:17 ID:csbcHcEL
二つめまあ
これも板違いだからと言って荒らす行為は厳禁です。
淡々と削除依頼を出しましょう。
はでかでかと入れといた方がよいかも知れませんね。

―――――――――――――――――――――――――――――――――

●ここは2ちゃんねるです。
 「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用して下さい。
 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問へどうぞ。

●ここは、なりきる対象がなんでもありの板です。
●スレを立てる前に似たようなスレがないか検索しましょう。
●重複、実況、過度のエロ・AA、コテハン叩きは削除される可能性があります。
●してはいけないことは2ちゃんねるガイドラインを見てください。

●エロ・下品に関する事はPINKちゃんねるへどうぞ。

●板違いだからと言って荒らす行為は厳禁です。
 淡々と削除依頼を出しましょう。
●ガイドラインに反しない限り、各スレッドのローカルルールを尊重して下さい。
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

―――――――――――――――――――――――――――――――――

7 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 15:17:59 ID:3klrNbGE
>>1乙。
私はID嫌いだけど。
でもあの板の自治状況見てるとID無いと決着がつかないのもまた事実なのよね。

8 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 17:01:21 ID:cEiWzdLT
>1乙
IDないと自演が多くてかなわんからここでやることに賛成
>5-6いいと思う

9 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 17:04:32 ID:cEiWzdLT
これも貼っておく


●現在の問題点

コテハン占有をルールに入れよう→OK
版権キャラをどうするか→保留
過度なチャット→保留(禁止の方向で)
巨大AA→削除
何にもなりきってない奴等→なりきれ

10 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 21:01:06 ID:70gNbsce
今来た
>>1
こっちのほうが効率いいよな

11 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 21:12:28 ID:f2jSuOxK
見事に荒らしがいませんね

12 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 21:48:11 ID:gXwPV82Y
だから今ルールを必要としているのは朱雀だろ
ああいう荒らしがルールを必要としたからルールを作るでは
荒らしのやる事を正当化する事にしかならん

少なくとも朱雀が記憶から薄れるまではルール制定反対
でないと自治が荒らしを後押しする事になる

13 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 21:58:33 ID:3klrNbGE
本板(なな板)の自治スレはしばらく静観しとく?

14 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 22:09:46 ID:b8eDcpCz
それでもいいが、静観してたら一部のヤツラが流れもっていくかもしれん

15 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 22:12:36 ID:3klrNbGE
あの流れを見ていると辞書に

【乱立スレ】
気に入らないスレのこと

って項目が追加されるように気がする

16 :部首:2005/10/30(日) 22:56:23 ID:WGOe/IMV
荒しが今回ばかりは真面目に議論しに来ました

17 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 22:57:50 ID:m1HHWHvu
荒らしに真面目な議論なんて出来るのかねー。
昨日も、埒が明かないと自演で足掻いてたし。

18 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 22:58:53 ID:gXwPV82Y
確かに監視は怠らないようにしないと駄目かも
オリキャラ追い出しの時も、こんなの通る訳無いだろ
と思っていたら流れ引っさらって行ったし。。。

19 :部首:2005/10/30(日) 23:00:32 ID:WGOe/IMV
なりきりネタはルールによる縛りがないことだけが唯一の取り柄だとおもうのだが

20 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:05:36 ID:m1HHWHvu
ローカルルール導入はした方がいいね。
板案内を兼ねて。

21 :部首:2005/10/30(日) 23:08:50 ID:WGOe/IMV
そもそもなんのためにルールをつくりたいんだ?

22 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:10:23 ID:b8eDcpCz
ルールはあった方が不安は少なくなる
が、今のなな板に不満は特にない

23 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:13:26 ID:m1HHWHvu
私の目的は

1.新規参入組み向けの簡単な板案内
2.レス削除判定の補強

スレッド削除の方はどうでもいい。
なりきりネタなんでもあり板なんだから、なりきりをネタにしてれば無問題だと思ってる。

24 :部首:2005/10/30(日) 23:15:16 ID:WGOe/IMV
ルール作ったところで荒しやってる奴は変化しないし。ただルールを利用して気に入らないスレを荒らす口実が出来るだけな気がするんだけど。

25 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:16:53 ID:70gNbsce
朱雀が勝手に騒いでるだけで、現状のなな板って別に問題なくないかな?
って俺は思ってるけど。AAとかはGLに触れてるから別にして。
>>23
1には概ね同意。

26 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:17:34 ID:b8eDcpCz
荒らしはルールなどおかまいなし、それはわかる
ルール有りでも無しでもいい。作るならその規則を早く決めたほうがいい
とりあえず何かはっきりさせておかないと俺も含め新規の人がどうしていいのかわからないんだ

27 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:18:06 ID:m1HHWHvu
>これも板違いだからと言って荒らす行為は厳禁です。
>淡々と削除依頼を出しましょう。

だからこれを入れる。
最悪、案内とこれだけでもいい。

28 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:19:41 ID:m1HHWHvu
>26
そりゃあ半年ROMれって言われてROMったスレが
叩き対象スレばかりってんじゃ初心者はやってられないよねぇ。

29 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:19:52 ID:fneEzXnw
age


30 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:20:54 ID:m1HHWHvu
ここって別板だから、ageても関係ないんじゃないの?

31 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:22:35 ID:70gNbsce
もう一回ぐらい誘導しておいたほうがよくないか?

32 :部首:2005/10/30(日) 23:24:45 ID:WGOe/IMV
それなら問題はなさそうだがその案内の詳しい内容にもよると思うぞ。

33 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:27:32 ID:m1HHWHvu
案内内容は詳しくなんてしない方がいい。

いままでルール草案3回ぐらい作ってきたけど
反対意見に対応しようとする余り、内容が複雑化し過ぎた。
作ってる方だって「こんなの通るか」って思いながらやってたしー。

34 :部首:2005/10/30(日) 23:30:44 ID:WGOe/IMV
そうだな

35 :部首:2005/10/30(日) 23:34:36 ID:WGOe/IMV
一番気を付けなきゃいけないのはルールとかなんとか言い掛かり付ける一番達の悪い荒しだ。 アイツらに利用されないようなのじゃなきゃいけないんだ。

36 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:37:47 ID:m1HHWHvu
>35
君が言うな、君が(笑)

だから向こうでも、棲み分けルール提唱したんだけどねー。
必ずしも質疑応答とチャット形式のみに拘る必要はないけど。

37 :部首:2005/10/30(日) 23:48:48 ID:WGOe/IMV
まあしかしコレは個人的な意見なんだが
やっぱ俺としてはルールいらないと考えてる。
まあ理由はなんと無くっていうのも有るんだが。なにか致命的な問題がない限りなにも変えないほうがいいと思ってるところもある。

38 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:53:04 ID:b8eDcpCz
やはり個人の意見をぶつけ合うことしかできないのだろうか
誰の意見を何をもってスレの意志としていくの?

39 :部首:2005/10/30(日) 23:54:59 ID:WGOe/IMV
そうだなあ 難しくなってきたぞ

40 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:58:44 ID:m1HHWHvu
基本的に、なりきる事を主目的としている板なので
スレの趣旨に合ったなりきりコテが主導的立場でしょ。

スレはみんなのものです、とは言うけれど、趣旨に合わせた
なりきりコテがいないまま七誌が雑談してる様なのは、板の趣旨から外れてる。

せめて名前くらい付けて形式くらい整えろとry


41 :心得をよく読みましょう:2005/10/30(日) 23:59:05 ID:b8eDcpCz
というより人が少ない。ID有りだと来ないのか誘導が不完全なのか

42 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:00:48 ID:mJoBqvlG
誘導は掛かってる。
あとは向こうのスレを宣伝ageする位しか……

そもそも、昨日の段階でかなり自演による水増しが入ってたからねぇ。

43 :部首:2005/10/31(月) 00:01:19 ID:x8wDfUhe
実質この手のスレにきて議論してる奴は一部 話を誘導して変な方にもっていくのも可能だ。

44 :25:2005/10/31(月) 00:01:29 ID:cWtlkx8J
やっぱ昨日のほとんどは自演だったんかね

45 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:05:16 ID:mJoBqvlG
盛り上がってたから、とりあえず参加して意見だけ言った。
もう熱が冷めたからどうでもいいや。どうせ何も決まらねーよ。

と、思ってる人も結構いるんじゃないの。
今迄そうだったから。

46 :部首:2005/10/31(月) 00:05:19 ID:x8wDfUhe
形式を整えるためのルールが気に入らないスレを追い出すために利用されそうで怖い

47 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:07:34 ID:/gf1/0bY
それじゃ、なりきりなんでもあり板は現状のままでいく……
ということでいいのか?

一応そうしておいて、意見があるなら言いにくるだろう

48 :部首:2005/10/31(月) 00:14:52 ID:x8wDfUhe
ルールで解決できる目立った問題もいまのとこなさそうなので俺もそれで良いと思う。

49 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:15:55 ID:mJoBqvlG
ここはなりきる対象がなんでもありの板です。

板の性質上、スレッドがなりきりとして微妙な場合もありますが
板違いだからと言ってスレッドを荒らす行為は厳禁。
他板が相応しいと思ったら、淡々と削除or移転依頼を出しましょう。

ちーとばかり文章弄った。
このくらい入れようよ。
この文章入れて困るのは追い出し厨しか居ない。

50 :部首:2005/10/31(月) 00:20:29 ID:x8wDfUhe
>46たしかに問題なさそうだが、入れなきゃならない問題でもあるのかい?

51 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:21:10 ID:/gf1/0bY
>>49
その意見には賛成だ。それくらいはあった方がいいと思うよ
でも、どうすればいいか俺にはわからない

52 :部首:2005/10/31(月) 00:24:48 ID:x8wDfUhe
>50誤爆 >49

53 :部首:2005/10/31(月) 00:32:05 ID:x8wDfUhe
その>49のは悪くないとは思うが今はそれを使うべき時期だと思わない

54 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:35:51 ID:/gf1/0bY
>>49はある方がいいと思うが荒らしには何を言っても無駄だからな
そのルールを加えろと強引には言わないよ
そこらへんは常識の問題だ。常識のない人には何も通じないしな

それじゃ、現状維持、既存のスレに文句はないということでいいのか?

55 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:36:15 ID:mJoBqvlG
>50
追い出しを掛ける相手のレス削除判定を補強できる。
……気休め程度。

あとは、叩かれる方の気分の持ち様かね。追い出す大義は存在しなくなる訳で。
少なくとも、スレに突撃掛けてくる奴をスルーする名分にはなるじゃん。
よくいるからねー。話せばわかるとか言って相手をする人。初心者とか。

>51
そうだねぇ。もうちっと案内部分を強化しようか。

56 :部首:2005/10/31(月) 00:40:28 ID:x8wDfUhe
俺明日学校だからそろそろ寝るよ

57 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 00:45:09 ID:mJoBqvlG
いいんじゃない?
どうせこの話先長いし。
私ももう落ちる。

58 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 01:32:10 ID:3EMQuw4d
正直今までのなりきり歴史から言うとね、ルールっていうのは
荒らしの道具にばっかり利用されてきたのよ

朱雀見れば分かるでしょ?
ルール(≠大義名分)が無ければ荒らせない
吉田も今まで2回ほど来たみたいだけど、なんとなく
荒らしあぐねたのは、一つにはルールが無かったから

だから、初心者がルールが無いと何となく感じる不安よりも
なりきり界隈の事情を知っている人がルールがある事によって感じる、
その身に刻まれた不安の方が、ずっと強くて何よりも現実的な不安なんだよね

特に問題が無ければ今まで通り無しがいい
どうせ本物の初心者はLRなんて見ないから
板TOPに誘導するか初心者FAQに誘導するかの違いだし

59 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 07:07:02 ID:pKNGJMJC
>>49
良いとは思うんだが
>板違いだからと言ってスレッドを荒らす行為は厳禁。
>淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
これである程度戦略的効果は達せられる。
わざわざ刺激して採用が遅れらせる可能性を上げる必要もあるまい。

60 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 07:16:43 ID:pKNGJMJC
>>58
荒らしがルールを心のよりどころにしたのならば、
荒らしがルールがないことを理由にすることも出来る。
結局はどの荒らしが出てくるかの違いでしかない。

だから、削除依頼をして削除されない可能性が低いよりも
LR等を規定して削除される可能性を上げる方が荒らしに対抗する手段と出来る。

ちなみに俺は新しく板を訪問するときに、その板のLRを確認してから投稿する。
お前は2ちゃんねる初心者しか初心者ではないと考えているようだが、
2ちゃんねるには「板初心者」と言うものが存在する。
板を変えずに引きこもってる人間には分からないかも知れないが。

61 :部首:2005/10/31(月) 08:01:33 ID:x8wDfUhe
一定の板に引き込もってる俺の素朴な疑問なんだが、LRで本当に初心者に分かりやすい板になるのか?

それと荒しはLRを盾にする奴のほうが達が悪い気がするんだ。

62 :部首:2005/10/31(月) 08:10:00 ID:x8wDfUhe
それに削除できたからといって荒しに対しては効果はないと思うんだ。効果があるのは
板違いのスレを立てて雑談してる俺とか相手だけだ。
本当にキャラハンを潰しにかかる奴ほどルールを利用するんじゃないかな。

63 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 11:03:19 ID:Q/s/Kzsy
>ここはなりきる対象がなんでもありの板です。
>板の性質上、スレッドがなりきりとして微妙な場合もありますが

これいらないと思う。
板名変わった時点で無印のなんでもあり板と大差ないわけだし。
運営はそもそもオリキャラはなりきりだとみなしていないわけだし。
実際、区別出来ない。

正直、案内があってもなくても大した違いはないと思うけど、
明記するなら「なんでもあり板」との差異でしょ。


●この板は基本的にはなんでもありです。

 ・ただし、
  1・キャラクターハンドル、オリジナルキャラクター、コテハンが
    常駐しておらず
  2・掲示板自体の事象や参加者について全くふれられていない
  スレッドは他の板をご利用ください。

●板違いだからと言ってスレッドを荒らす行為は厳禁です。
 他板が相応しいと思ったら、淡々とスレッド削除or移転依頼を出しましょう。

64 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 11:09:10 ID:Q/s/Kzsy
それからエロ下品の誘導も入れたほうがいいかもしれない。
あくまで案内を入れるなら、だが。

65 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 15:00:21 ID:/ILV4HxM
批判要望板は2ちゃんを批判したり2ちゃん運営へ何かを要望するところ。

2ちゃんの使い方をユーザー同士で話し合うのは板違い。
ましてローカルルールの話をするなどは言語道断!

話し合うのは2ちゃんをどのように批判しようか、
2ちゃんへ何を要望しようか、を相談するぐらいにしましょう。

などと>>1-64 の荒らし達にマジレスしてみると? どうなる?

66 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:07:07 ID:NkLZV0g2
批判要望版は各板自治スレの避難所立ててもいいんだよ。
キャラネタ板で足切りが頻発してた頃にもこっち来てた。

それ以前にな、qb鯖じゃなくex鯖にある時点で気付け。
批判要望板は格下げされて今は隔離板になってるんだよ。
ほとんどは文句がある人間が勝手にくっちゃべってるスレ。

67 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:10:07 ID:NkLZV0g2
ああ、今気付いたけど今回もキャラネタのが先にこっちでスレ立ててんじゃん。

68 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:41:13 ID:Hni8/wFe
>>63
>板名変わった時点で無印のなんでもあり板と大差ないわけだし。
勝手なことを言うな。
私はオリキャラとしてなりきることに誇りがあるし、なりきりだからこそこの板に居る。
なりきりが運営にみなされていなくとも、
自分たちとしてはなりきりであると公言し、表示していく。
その心をなくしたら、私たちは阿龍や公爵、そこらに居るコテとなんら変わりなくなってしまう。
コテと私たちを分けているのは、なりきっていると言う意思だ。

69 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:44:43 ID:WuKtzjfX
規制議論板に立てなさい

70 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:49:06 ID:NkLZV0g2
もしかしてなりきり>コテの選民思想を持っちゃってる?
それじゃキャラネタの連中と変わらないってば。

「中の人なんていない」んだし、
その人に意思があるかどうかなんて端から見て分かんないでしょ。

71 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:51:18 ID:Q/s/Kzsy
>68
あなたが誇りを持つのは自由だけど、
それはルールとは関係のない話だし、誇りを持たないのも自由だよ。

72 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:53:56 ID:NkLZV0g2
百聞は一見にしかず。

2ch検索: [board:批判要望 自治]
ttp://find.2ch.net/?STR=board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE+%BC%AB%BC%A3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

2ch検索: [board:批判要望 ローカルルール]
ttp://find.2ch.net/?STR=board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

ちなみに

2ch検索: [board:2ch規制議論 自治]
ttp://find.2ch.net/?STR=board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0+%BC%AB%BC%A3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

わたしの予想があっちゃったりしたら次は自称批判要望板住人が出てくるような気がするな。。。

73 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 16:58:38 ID:Q/s/Kzsy
>70
>もしかしてなりきり>コテの選民思想を持っちゃってる?
>それじゃキャラネタの連中と変わらないってば。

そういう決め付けもアレだな。被害妄想に近いものが。



74 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 17:04:02 ID:NkLZV0g2
スマソ

なんでもあり板はまさになんでもありでコテ全面非推奨でも全然OKだから差がない事もないよね。。。

75 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 19:00:24 ID:uQTXr53K
>64いまさらだが、エロ誘導とかどこからどこまでが駄目なのかよくわからない
ものを入れるとろくなことにならない気がするんだ。


76 :ID変わったけど68:2005/10/31(月) 19:00:58 ID:VzznjsuS
>>71
なるほど、したり。
ならば貴方を誇りを持たない人代表として聞く。
なりきりをしているか?もしくはなりきりを楽しんでいるか?

77 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 19:03:17 ID:VzznjsuS
>>75
何処から何処までと言う判断は削除人がするが。
気になってるのはそれで荒らす人間のことだと思っていっておく。
元々ガイドラインにある項目なので、誘導は行き先を示す程度の意味しかない。

78 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 19:44:28 ID:NkLZV0g2
>>76
71と違うけど。
わたしは言ってしまうと素での馴れ合いが死ぬほど苦手でなりきり始めたんで、
それほどなりきりを誇れるとは思えないけど楽しいよ。
あまり面白いレスを書けてはいないだろうけど、
気付くと名無しさんが何か書いてってくれてるしさ。

79 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 19:46:46 ID:yeDxtMzC
>77元々ガイドラインで禁止だっていうのと、案内で載せるのとじゃ圧力が違う。
圧力があるってことは反発がおきると思うが、その辺はどう思う?

80 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 20:08:33 ID:VzznjsuS
>>78
なるほど。
じゃあ貴方は
>ここはなりきる対象がなんでもありの板です。
と示す、示さないどっちがよいと思う?
私としては、この板の趣旨がなりきりであり。
その対象がなんでもあり、であるべきだと思い。示しておくことは大事だと思うのだけど。

>>79
長くなるが勘弁。
なるほど、嫌だなと思う人はいるかも知れない。
だが、元々GLに乗っていることに反発すると言うことは
自分がGLに反している、若しくは反したいと言う表示でしかない。
そのように自分を辱める事を言う人が多いだろうか。
もし居たとして、そのようなGLに反したいという言葉に説得力があるか、それはあり得ない。
もしそれに対しごねたとする、ごねれば相手の嫌なLRを変えるのだろうか。
そんなことをすれば、荒らしのためのLRにしか出来ない。
瑣事や時期でないことならばともかく、
GLと言う、大本ルールのことでさえ嫌だとごねることで載せられないならば、
逆に荒らしの巣窟となることは目に見えている。
これは反発という理由で譲歩する項目ではない。

81 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 20:19:28 ID:NkLZV0g2
>80
>>上段
そっちについては同意。

>>下段
わざわざGLと重複してること入れて時間かけるのも無駄かなと思うんだけど、どうかな?
それに削除ガイドラインはもともと「消してもいい」レベルのものであって「消されなきゃいけない」ものじゃない。
その言い分だとGL違反にも関わらず板を要求したわたしたちちは荒らしの集団という事になるけど?

82 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 21:10:27 ID:VzznjsuS
>>81
>わざわざGLと重複してること入れて時間かけるのも無駄かなと思うんだけど、どうかな?
たしかにそう言う考え方もあると思う。
自分も書かなくても良いことに手を取られるのは、とも思うこともある。
ただ、GLはいわば載せても一番反発の少ないルール。
GLを載せるのはルールの中で最も簡単に載せられる上に、
これを載せることでルールをLRに載せると言う前例ができて小さくとも前進となる。
と言うことで、一番最初のLRにガイドライン以外余り載せない方が良いとも考えている。

>その言い分だとGL違反にも関わらず板を要求したわたしたちちは荒らしの集団という事になるけど?
まあ、GL違反してる時点”では”荒らしであると自覚してないと不味い。
そこは認めないと。
ただし、今回とは大分違うから言いにくい。
どこが違うか
・元々ルールがある場合とルールを新しく作る場合。
・ルールを変えたのではなく板を新設。
・かつ、新設した板ではルール違反にならない。
運営の対応も逆を返せばルールは変えていない。
私達もルールを変えずに対応できるならば可・不可次第で対応出来れば良いが、そうもいかない。

83 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 21:53:49 ID:NkLZV0g2
>と言うことで、一番最初のLRにガイドライン以外余り載せない方が良いとも考えている。
板案内にいきなり削除規定を置くの?
そのルールをLRに載せると言う前例を作ったら後でどうするつもりなのさ?
それだと規制強化の流れに向くような気がするな、どーも。

84 :部首:2005/10/31(月) 21:57:46 ID:x8wDfUhe
そんな深刻になるほどエロ下品なスレがあるわけじゃないから
別にいらないと思う

案内での誘導

85 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:00:50 ID:VzznjsuS
>>83
気がするなではなく、論理的にどうぞ。
規制はその方向が間違いでない限り是である。
規制が悪ならば、法が全て悪となり社会性の否定となる。
規制は全て住民の為にされるものである。

>>84
では、エロがしたいと思ったときに行くべき板が分かりますか?

86 :部首:2005/10/31(月) 22:06:17 ID:x8wDfUhe
キャラサロン

87 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:09:21 ID:0iS4Covj
PINKのオリキャラ

88 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:10:42 ID:VzznjsuS
>>86
質問が悪かった。
もし新人だとして、もしエロいスレをしたいと思ったときに分かると思いますか?
の方が良かったな。

あそこの板メニューの名前はキャラサロン、オリキャラであるが、
なりきり板なんでもありでは、その両名がなりきり系だと分かるようには一切成っていない。

89 :部首:2005/10/31(月) 22:11:30 ID:x8wDfUhe
規制でキャラハンや名無しといった住人が快適にすごせるなら良いが、キャラネタではその規制で揉めて実際潰れたスレが多い。それにやはりなりきりネタの良いところはやはり自由度じゃないだろうか。それが無くなり劣化キャラネタみたいになるのは嫌だな。

90 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:13:18 ID:VzznjsuS
>>89
なるほど、では何の自由度のどこが良いのか?
それを述べて貰える?

91 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:13:40 ID:0iS4Covj
GLに書いてある事をローカルルールに書かなくてもいい
と、いう主張も判るけど、

 G L な ん て 削 除 依 頼 出 そ う と 思 わ な い 限 り 読 ま な い
  
のが大多数なんじゃないのかね?

92 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:24:45 ID:T1cXkXM6
>85
2ちゃんねる自体エロ禁止だし、それを知らないで入ってくる人は
LRも知らずに入ってくるよ


それから、前の方の人
>LR等を規定して削除される可能性を上げる方が荒らしに対抗する手段と出来る。

これは幻想
なりきり系の荒らしはルールと、そして削除を上手に使って荒らす
某荒らし曰く、「恣意的な削除ほど酷い荒らしはない」

隣が書き込み数2500程度から5000まで回復したのは、
殆ど削除が入らなかった間だったり
今はルールを利用しないで荒らそうとすると、簡単に規制にひっかかるよ
それをすり抜けての荒らしは、ルールをいくら工夫してもすり抜けるしね

よかったらなな板の自治スレに貼った先行LR案を一読してみてね
「〜をするな」ではなく「〜が出来る」っていう文言が前面に押し出されてるでしょ

自治としては、住人の行動を規制し、圧力をかけるのではなく、
なにかと迫害を受け、追い出されがちな なりきり好きの人たちを守り、
その居住を保証することこそ、本当に必要な事だと思うんだよ

93 :部首:2005/10/31(月) 22:35:27 ID:x8wDfUhe
〉92激しく同意

94 :心得をよく読みましょう:2005/10/31(月) 22:38:27 ID:VzznjsuS
>>92
ルールがあればすり抜けるだけと言うならば、
ルールがあればすり抜ける努力が必要だと言うことではないか?
荒らしが努力しなければ荒らせないのであればそれはそれで一つの成功である。
「泥棒は労力を要する家より労力を要しない家を選ぶ。」

確かに出来るという表現は素晴らしいと思う。
あなたのルールに対する情熱も素晴らしいとは思うが、
しかし項目と記述が多すぎて、今現在規定するには少し話し合わなくてはならない事が多すぎる。
とりあえず、軽いものから作らないと挫折してしまう。
そして
>長短編小説、ネタスレ等なりきりに限らず使用できます。
これは少し、私としては納得できないところ。
超短編小説、ネタスレ等は別に考えて、
なりきり板として専門性を高めた方がなりきり板として進歩すると考える。

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