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三戦自治スレッド45

1 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:03:28 ID:J1+RtWJi
▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。真剣に自治議論する場。

1.名無し推奨。
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
三戦自治スレッド44
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110455938/

2 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:09:39 ID:dM8ljIBX
教頭!ワシ、妊娠してしまうわいッ!!!何言ってるんだッ!!\(゚∀゚)ノ

3 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:14:26 ID:WpNSZoQe
>>1
乙乙。

4 :前スレ826:05/03/12 20:14:30 ID:vnfwCkOK
>>1おつ

5 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:16:33 ID:WpNSZoQe
リンク変更申請を早く

6 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:17:20 ID:J1+RtWJi
>>5
既にしてあります

7 :826:05/03/12 20:17:52 ID:vnfwCkOK
だれかしらんけど乙

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/428

8 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:19:43 ID:J1+RtWJi
前スレを使い切る前に、前スレでの議論をまとめておきましょうか

9 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:20:31 ID:??? ?##
次スレはここでいいの?

10 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:20:51 ID:J1+RtWJi
>>9
うん

11 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:23:12 ID:bxcRp2XV
無双スレの申請は強行と反対して、突然のID板の移行の賛成は都合がよすぎんじゃないの?

12 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:24:05 ID:KThHlR4T
1.板分割後であればキャラ規制してもよい
2.板分割は申請するが、駄目だった場合はキャラ規制
3.板分割など必要ない。キャラ規制で十分
4.キャラ規制、そんな必要ないし、板分割も必要なし

13 :826:05/03/12 20:35:43 ID:vnfwCkOK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/164
削除依頼、、、手際良すぎ

14 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:37:45 ID:J1+RtWJi
重複スレで話しててもしょうがないので、こちらで前スレでの議論の続きを話しましょう

15 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:41:25 ID:bxcRp2XV
賛同してくれた人がたくさんいたのに、この閑散ぷりはなんだ?
やっぱり少数…いや、何もいうまい。
どうぞ続けてくれ

16 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:41:35 ID:bmb+5Lm+
規制といっても、無双を規制するわけじゃないんだよ
なでそんなにごり押しして無双をまもる

17 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:41:44 ID:WpNSZoQe
実際どうするの?
ルール変えるの?

18 :826:05/03/12 20:44:06 ID:vnfwCkOK
>>15
IDがあれば自演と騒ぐ人もすくなくなるだろ

>>16
理由と根拠を練ってくれ。話はそれからかな

19 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:44:48 ID:bxcRp2XV
>>18
自演と騒ぐ人なんていたかなw

20 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:45:52 ID:??? ?##
無双規制には反対。
キャラ規制には賛成。
無双などのゲームは三国志・戦国の創作物となるだろうが、そのキャラは別。

21 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:46:38 ID:hYg0OEAc
>>19
いただろう、なんならそのレスをここに貼りますか?

22 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:47:00 ID:WpNSZoQe
疑惑は少ないほうが公正に近いよね
規制理由は論破済みでいいかな

23 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:47:01 ID:bxcRp2XV
>>20
話が分かるじゃないか。
つーか無双全体の規制と勘違いしている人が明らかに多いな

24 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:48:26 ID:WpNSZoQe
無双にふれない口約束を反故にされた苦い記憶が

25 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:49:10 ID:vnfwCkOK
>>19
昼間少数で決めるとか印象操作とか
根拠なさげな指摘レスがあったよな。全部なくなるとは思わないけど
IDあったほうがましだろ

26 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:50:12 ID:Rb9E8aQ7
数の多少ではない、きっちりとした規制理由を考えてね。

27 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:50:24 ID:18lIb/AZ ?##
おっと、beにログインしてるとIDが出なかったな。
メ欄を空欄にすると出るんだっけ。

28 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:50:47 ID:hYg0OEAc
>>22
あれでは論破したとは言えないのではないか?

29 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:50:53 ID:qRX174hK
>>18
ここらへんでどうか?
いろんな三国志があり、一人の人物に関してもいろんな人物像があるのに、
たかが1ゲームの人物像しか認めないスレって三国志を語る板としてどうよ?

(三戦板では三国志を)
いろんな方向から分析するというのが基本だろう
だから規制してもいいと思う
閉鎖的どころか、他に存在する全ての人物像を否定しているわけだし

歴史における人物像ははその二次創作であるあらゆる三国志における人物像を否定しないが、
無双での人物像は無双以外の二次創作における人物像を否定する

30 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:51:09 ID:bmb+5Lm+
無双の数を減らすのが目的なんだよ全廃じゃない
それがなぜわからないの?

31 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:53:36 ID:bxcRp2XV
空気の問題だよな実際。
数が乱立すれば蒼天呂布スレとかも嫌われていただろうし。
キャラについてのスレッドの乱立は憂うべき存在

32 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:54:43 ID:KThHlR4T
読まなければ良いのでは?

33 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:55:22 ID:Rb9E8aQ7
うむ。

34 :YA ◆LunaXeqGSw :05/03/12 20:56:43 ID:18lIb/AZ
正直、わざわざ無双を規制する必要はないと思う。
なぜなら、迷惑だと感じてないから。
でも、もし規制をするのならば、キャラ規制が双方の妥協点だと思ってる。

35 :心得をよく読みましょう:05/03/12 20:58:27 ID:0P3yZJ2f
需要があるならどんどん立ててもかまわないと思うんだけどな

36 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:00:54 ID:WpNSZoQe
需要はあっても切り捨てられますた
時代違いです…です…

37 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:01:21 ID:O4/rEA/u
何としても来ない香具師がいる

38 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:01:29 ID:Rb9E8aQ7
無双嫌いだから規制って意図が丸見えだからなー
理由は後付。

嫌いで無視できないなら、板分割しかないですよ。

39 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:02:41 ID:vnfwCkOK
>>29
否定とは大きく出たな。別段否定していることにはならないと思うが
ただ、前スレでは乱立とかうざいとか意見が多かったことに比べて
かなりまともな意見だとおもうよ。

そこを踏まえて、二次とか三次とかの区分が必要かどうか、
無双キャラが正史演義のキャラを否定しているのか、
そこできみの言う2行目に移るんだけど
>いろんな三国志があり、一人の人物に関してもいろんな人物像がある
つまり無双も演義も正史も平話もこの中に入るのであると。
三戦板が内包している部分であり、無双は敷居が低い分、
人口として多いだけで、正史演義ですでに確定しているキャラを食うことにはならないだろう
正史演義がなければ無双キャラは存在しえないんだから。

40 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:02:45 ID:qRX174hK
>>32
スレタイは読めちゃうからなぁ
>>35
無双での人物像は無双以外の全ての二次創作における人物像を否定するわけだから、
不快に思う人もいるだろう

41 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:03:26 ID:KThHlR4T
問題は分割の仕方だな

42 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:05:21 ID:mkJDqGHC
>>35
そんなスレが欲しいからは需要とは認められない
それを認めてしまうとそう遠くない未来に
単発スレ乱立で毎週圧縮が発生する
素敵な板になってしまう可能性がある

需要があっても供給が無ければ成り立たない
それを見極めるために総合スレを立てるべきなのだろう

つーか無双厨は邪魔だからゲームサロン板あたりでやってくれ

43 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:09:36 ID:bxcRp2XV
場所には見えざるモラルというのがあるが、そのモラルの色が
いつから無双優先になったか教えていただきたいものだ。
無双のキャラクターごとのスレ立ては、一ゲームのネタ・攻略の範囲内だろ?
それを一つ一つ容認する必要性があるのか聞きたいものだ

44 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:09:59 ID:qRX174hK
>>39
正史演義は食わない(否定しない)んだけど、
>無双以外の全ての二次創作における人物像を否定する
んですよ
あと何か一つに決めることは、他の全てを切り捨てることになるんですよ

45 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:10:04 ID:Rb9E8aQ7
総合スレにしろ、単発スレにしろ
スレが必要かどうかは、スレに書き込む人が決めることですよ。


46 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:12:23 ID:WpNSZoQe
放置すりゃ落ちる
基本の徹底で対策完了

47 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:12:59 ID:vnfwCkOK
>>42
例えば乱立は削除依頼で対処が基本だし、保守スレが多いなら保守荒らし報告だし
スレ数がそれでも多いなら運用情報板に三戦専用板分割スレもある
話し合いや対処の場って、実は以前に比べて格段に増えてるんだよな

48 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:13:08 ID:Rb9E8aQ7
無双スレが嫌いってことから目を逸らし、
さまざまな理由をあげつらって規制しても、
無双スレは消えませんよ。

嫌いなら分割しかないよ。

49 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:13:13 ID:bxcRp2XV
>>46
ところで、論破したとか大口叩いちゃってたけど
具体的にどう論破したのか、この場で賛成派に説明してあげてよw

50 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:17:04 ID:bxcRp2XV
>>48
感想はいいから、論理的な意見をお願いします

51 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:17:19 ID:bmb+5Lm+
>>44
実際に否定していて、しかもそれが三戦板で行われていて
さらにそれが住人に対して致命的な(正史演義を排除するような)動きになってるのか
だとしたら問題だよなぁ。でもおれはそんなことがあるとは知らないんだ
実際ローカルルールで規制するべきほどひどいのかい?

52 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:18:18 ID:Rb9E8aQ7
キャラスレを規制すると、
無双のキャラスレを規制し、
無双以外のキャラスレをも規制するんですよ。

無双が嫌いって感情から目を逸らしたらいかんです。
無視できないなら分割です。

53 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:18:48 ID:bmb+5Lm+
よくわからないけど規制が妥当だね

54 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:19:03 ID:WpNSZoQe
>>46
論破したのは私じゃないけどね

55 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:20:26 ID:KThHlR4T
>よくわからないけど
何がよくわからない?
よくわかりもしないのに規制が妥当だねは酷いですね

56 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:20:18 ID:vnfwCkOK
>>44
それがローカルルールで規制しうるかはどうなんだろ

57 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:22:42 ID:vnfwCkOK
>>49
乱立を規制の根拠にはできないということ。規制を唱えるなら乱立とうざいは理由にならんってことさ

58 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:23:16 ID:bxcRp2XV
中間

賛成
ID:bxcRp2XV 俺
ID:qRX174hK
ID:18lIb/AZ
ID:mkJDqGHC
ID:bmb+5Lm+

反対
ID:WpNSZoQe
ID:Rb9E8aQ7
ID:vnfwCkOK
ID:WpNSZoQe

59 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:23:44 ID:qRX174hK
>>51>>56
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110594112/
このスレッドでは否定されてるな
>さらにそれが住人に対して致命的な(正史演義を排除するような)動きになってるのか
なってない
でも
>(三戦板では三国志を)
>いろんな方向から分析するというのが基本だろう
な板に存在していいスレッドではないと思う
>>52
無双以外は目立たなかったから話に出てこなかっただけだよ
このさいだから「特定のキャラについてのスレッドは禁止」ってルールにしようか

60 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:24:47 ID:bxcRp2XV
>>59
必要性がないのに規制するのはダメだろ

61 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:24:54 ID:vnfwCkOK
>>58
IDっていいものだよな。すげーわかりやすいw

62 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:25:06 ID:Rb9E8aQ7
>>58
反対してるつもりは無いんですが。

63 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:27:32 ID:bxcRp2XV
>>62
もろ反対してるでしょ

64 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:28:41 ID:mkJDqGHC
>>58
俺は規制賛成派か、まあいい
あとから見たとき見やすいように、無双規制についてとか付けた方がいいんじゃないか?

65 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:31:52 ID:bxcRp2XV
いっそ多数決で決めない?
この自治スレの中で

66 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:31:55 ID:Rb9E8aQ7
>>63
いえいえ、規制するからには、
きちんとした理由を付けましょーねって事ですよ。

無双憎しバリバリなんですもん。

67 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:33:46 ID:KThHlR4T
>>65
多数決とるにしてもやり方でいろいろ揉める
期間は?場所は?
ま、これから煮詰めていけばいいんだけど

68 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:34:24 ID:bxcRp2XV
>>67
今日の0時からここでということで。
特に告知もいらないという噂だし

69 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:35:39 ID:O4/rEA/u
>>58
俺は無双が好きって訳ではないが規制には反対だよ。
反対派に入れておいておくれ。

70 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:36:36 ID:vnfwCkOK
>>59
極論言うと冗談と取らない人があらわれて噛み付いてくるぞw

そのスレは無双の観点から語られるためのスレなのか?
>>1は無双キャラとしてのキャラを指しているのかも知れないが
いろんな観点からの分析を否定しているわけでもないし
人物全般を語る上では問題ないと思えるのだが
>板に存在していいスレッドではないと思う
すまないがおれの所見ではこの答えには至らなかった。

71 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:37:18 ID:KThHlR4T
>>68
開始はいい。終了をいつまでにするよ。
短いとまた揉めるよ


72 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:38:18 ID:Rb9E8aQ7
議論そっちのけで投票に走るのはどーかと思います。

73 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:39:54 ID:vnfwCkOK
投票のために移動したわけじゃないんだよな。この流れなら十分議論で結論はだせるとおもう

74 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:41:02 ID:mkJDqGHC
そうだな議論で結論は出せるだろう

75 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:42:30 ID:bxcRp2XV
IDは1日おきに変わるから、短いのはしょうがないと思われ

76 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:44:22 ID:vnfwCkOK
反対派とされている人は大人だなあ、おれ含めw
まじで折衷案でも探るか?

77 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:44:38 ID:Rb9E8aQ7
議論の下地は出来たと思うんで退散します〜
お疲れ様でした(=゚ω゚)ノ

78 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:46:05 ID:KThHlR4T
議論するのもいい、で、議論する期間は?
前から問題になっていますが、半日の議論で
勝手に結論が出たつもりになって、勝手に申請
にいく輩もいるし。
今日は、ネットにつないでない人もたくさんいる
でしょうし、常時PCの前に張り付くのは無理がある。


79 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:46:52 ID:bmb+5Lm+
トナメの準備があるので失礼します。おまえらも22:22投票しようぜ

80 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:48:30 ID:bxcRp2XV
結局自案に執着する人はずっと自案に執着するんだよね。
単純に数が多いものを選ぶのがいいと思うけど

81 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:49:04 ID:vfJOerSg
おお、Jane薦めてくれた人ありがとう。その他を薦めてくれた人も乙。
自分は無双規制反対で、あと時代違いに対して適度に緩和すべきという立場だよ。
議論終わったみたいだけどなんとかなるといいね。

82 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:49:30 ID:vnfwCkOK
>>78
テンプレ作っていけばいいんじゃない?いずれ議論は煮詰まる。
では一つ。乱立を根拠とした無双規制は無理がある。理由は前スレ>>826の発言ね。

83 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:51:20 ID:vnfwCkOK
>>81
よく来た!専用ブラ最速は今のところ坪とジャネだ。使い慣れるとこれほど便利なものはない

84 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:52:13 ID:bxcRp2XV
>>82
理由は省略せずに、ちゃんと書くこと。

85 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:53:42 ID:vfJOerSg
>>83 うん、わかりやすいしいいね。これでこれまで人大杉だった別のところも
見れるし感謝!感謝!です。

86 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:55:31 ID:mkJDqGHC
>>82
これのことか
> 826 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:05/03/12(土) 19:03:24
> >>818
> 実は乱立じゃないんだよ。
> 乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
> GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
> 実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
> 上記理由で論破してやった

87 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:55:39 ID:bxcRp2XV
これか

826 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/12 19:03:24 
>>818 
実は乱立じゃないんだよ。 
乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない 
GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ 
実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが 
上記理由で論破してやった 


88 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:56:23 ID:KThHlR4T
>実は乱立じゃないんだよ。
>乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
>GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
>実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
>上記理由で論破してやった
GL6って何?

89 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:56:46 ID:mkJDqGHC
3連続かよw

90 :心得をよく読みましょう:05/03/12 21:58:11 ID:bxcRp2XV
その説は
削除人が削除しない≠乱立していない
という論で論破されたが

91 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 22:00:30 ID:0BS3v97N
んんっ?やっと追いついたが、終わっているのか?
無双スレは特に利用した事は無いが、別に迷惑に感じた事も無いな。
よって規制の必要は無いと考える。


92 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:02:19 ID:bxcRp2XV
>>91
空気嫁

93 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:05:42 ID:mkJDqGHC
>>88
たぶん6. 連続投稿・重複のことだと思う、その中に乱立の項目があったし

94 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:06:36 ID:mkJDqGHC
>>91
個人的な感想でなく論理的にどうぞ

95 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:06:37 ID:vnfwCkOK
>>85
いらないスレはこまめに消せよ、でないとハードディスクにたまりまくる

>>86-88www

>>90
よくわからないが、乱立だと認識して乱立を理由に削除依頼を出すことはわかる。
認識するのは個人だが判断するのは削除人なわけでしょ
それだと、自分の認識が乱立だから削除されなくてもそのスレは乱立なんだウワワワーーーーンな理論になるぞ
その違いというかそれが2chのシステムなのだが

96 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:06:57 ID:bxcRp2XV
>>82
>>90はどうなの?


97 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:09:55 ID:mkJDqGHC
>>95
乱立スレッド
 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

と削 除 ガ イ ド ラ イ ンに明記されてるが?

98 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:12:16 ID:bxcRp2XV
>>97
賛成派の俺がいうのもなんだが、「だったら削除依頼出しなよ!」
で済んじまうぞそれじゃ

99 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:12:39 ID:vnfwCkOK
>>97
削除ガイドラインがどうしたというのだい?

100 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:13:17 ID:WpNSZoQe
タイトル違うのに乱立にはならないでしょ
内容を判断するのは住民の役割じゃないし

101 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:13:57 ID:vnfwCkOK
そろそろトナメいくか。規制派のやつも先に行ったみたいだし

102 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:15:46 ID:bxcRp2XV
ゲームのキャラの名前を変えただけで、何個も何個も萌えスレを立てられる
三国志・戦国板か。

103 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 22:15:49 ID:0BS3v97N
>>94
言っている意味がわからんぞ。
無双板になる懸念なら、人が集まる無双以外の魅力的なスレを立てれば良い。
「削除でなんとかしようなどというのは、自治ではない」
これが一貫した意見だ。

104 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:17:22 ID:mkJDqGHC
>>99
あれが乱立だというソースを示しただけだ
>>98
削除人だって人間だ、面倒そうな削除依頼や厄介そうな削除依頼は受けないものだ

105 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:20:37 ID:bxcRp2XV
>>104
まあそういうこともあるから、一概に削除しなかったことを
対象の結果として繋げるのは早急だとは思うがね。
そこら辺をどう考えているんだろ

106 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:24:30 ID:qRX174hK
レス遅れてスマソ
>>70
>そのスレは無双の観点から語られるためのスレなのか?
無双以外のメディアで許チョが全く使えなかったことは見たこと無い
そうだと見てもいいんじゃないか?
>いろんな観点からの分析を否定しているわけでもないし
直接はね
でも無双での話をしている奴に無双以外の話をするのも、ねぇ
だいたいどういう風に話を持ちかければいいのかも分からない
つまり間接的に否定されていると言えよう

107 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:24:51 ID:WpNSZoQe
放置してればいいよ
あなた達のいう乱立は需要でもあるのだから

108 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:26:44 ID:FTw7saQR
隔離板がゴチャゴチャ言うな
大人しくゲーム厨の隔離板になってりゃいいんだよ

109 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:27:55 ID:vfJOerSg
無双以外のスレ立てが非活発的過ぎるのよ。いまのスレで語っているのが不十分なら
もっとばんばんスレ立てて、ばんばんレスつければいいんじゃないかと思う。
逆に今ので満足してるなら、下でレスつかずにずっと眠ってるスレが多少押し出されても
構わないんじゃない。

110 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:33:26 ID:FTw7saQR
無双スレのせいで何か迷惑かかってんの?

111 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:36:25 ID:mkJDqGHC
>>110
いろいろ理由はあるけど、簡単に言えば鯖に優しくないってとこ

112 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:36:34 ID:bxcRp2XV
迷惑とかそういう問題じゃないのでは?

113 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:36:35 ID:WpNSZoQe
元々時代違いにもいた者には
今回の規制論自体が悪意だし信用できないし
看板変えただけでうざい以上の理由もまだないし

114 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:39:01 ID:bxcRp2XV
>>113
だんだんと論拠なしの発言が感情傾向に流れていますよ。

115 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:40:53 ID:qRX174hK
>>110
迷惑じゃないけど、閉鎖的なのはよくないなぁと

116 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:41:16 ID:WpNSZoQe
煽りはいいから理由をどうぞ

117 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:42:42 ID:bxcRp2XV
>>116
理由を説明するのはあんたです。
>元々時代違いにもいた者には 
>今回の規制論自体が悪意だし信用できないし 
>看板変えただけでうざい以上の理由もまだないし 

なぜ根拠もなしに、場を荒らすような発言をするのか。

118 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:43:54 ID:YLe1EubG
無双が目立つのが嫌だったら、もし良ければおいらが、戦国大名、戦国武将、三国志武将の
個人個人のスレを定期的に立ててみても良いんだが。

119 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:44:56 ID:FTw7saQR
>>111
はぁ?どういう風に?ソースは?

120 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:47:23 ID:bxcRp2XV
今後の三戦でもできないわけでもないしな。
無双ネタスレとかで○○萌え〜とかいっていればいい。

問題はわざわざ個人的な見解を、スレ立てていうのかと。

121 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:52:27 ID:YLe1EubG
今気付いたんだが俺のID勝手に変わってるぞ。パソ落してないんだが?
vfJOerSg=YLe1EubGね

122 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:53:35 ID:bxcRp2XV
と、書いてたらいい案が浮かんだ
「ゲームに関する個人的な見解・感想の主張などを目的としたスレ立ては禁止」
ってのはどう?
萌えスレや強弱スレは死ぬけど、一応キャラクターに関することは語れないでもない。
顔グラとか

123 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:53:35 ID:LJ+U0dN5
この際、言いたい事はぶっちゃけちゃったら?
どうせ1、2スレじゃ終わらないだろうし・・・取りあえず意見らしきものは全部だしてから纏めたら?

124 :心得をよく読みましょう:05/03/12 22:53:53 ID:0BS3v97N
>>120
それを言ったら、この板は個人的見解だらけ。

無双利用者ではない立場から、現状を変更する理由に納得出来るまでは反対な訳だが。
規制派から論理的説明がまだ無いな。


125 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:00:23 ID:bxcRp2XV
>>124
キャラスレごとのスレには、個人的な感想・主張目的としたスレが多いから。
ゲーム内の強弱設定について語るごみ箱的な板はちゃんとあるのに、
他の事象を総合的に扱っている三戦の保持数の弊害になるから。

ちなみに三戦は保守レス通報を、狐直々の裁断で禁止されている。
なおさらだ

126 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:02:13 ID:qRX174hK
>>123
自治スレをのぞいてみたら規制反対派の方に厨臭いレスがあったから規制派に加担してみた
いまは後悔している
>>122
それで規制できるものは
> 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等>の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります
で何とかならないか?

127 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:03:05 ID:YLe1EubG
自分も無双キャラの単発ネタスレが好ましいとは思ってないんだけどな。ただ、ちゃんと
頑張ってるスレは押し出されるわけでないし、age荒しがいなくて、突然変異で良スレ化しなければ
単発ネタスレは落ちていくと思うんで、枠内ではできるだけ縛らない空気を板にもって欲しいな
という立場からすると規制する必要ないんじゃと思う。

128 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:03:24 ID:bxcRp2XV
>>126
板名にネタが入ってるから無理

129 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:08:20 ID:qRX174hK
>>128
全く情報価値の無いもの
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
客観的な意見を求めないもの

のうち2つに当てはまっていればいいはずだが・・・
自分でも気がむいたらやってみるかな

130 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:08:43 ID:bxcRp2XV
>>127
突然変異で良スレになった例を上げてもらいたい。
それと、単発スレは落ちない。
三戦に即死機能はないし、保守レスの通報も禁止されている。
正に万事窮すだね

131 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 23:09:12 ID:0BS3v97N
>>127
たまに顔ぶれが揃って、ネタスレがいい盛り上がりするからな。
無双の連中も、一般スレで語れる仲間にしていきたい。


132 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:09:41 ID:wPTMrIHM
>>123
そうですね。早急に纏める必要もないので、じっくり話しあっていけばいい


133 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:09:45 ID:FTw7saQR
問題が何かきちんと把握で気無いんだから何も出来ないでしょうが

無双スレがあることで起きる問題を出して
それがどうやったら解決するか考えないでどうすんの?
曖昧な問題しかないんだったらこんなルールで縛るのは反対。

134 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:10:59 ID:LJ+U0dN5
無双スレが問題とされているけど、一時的なもんじゃないの?

135 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:16:19 ID:FTw7saQR
>一、ゲームのキャラに関するスレ立ては禁止也。

これによって追いやられたスレは何処の板に立てればいい訳?
やるんなら誘導先もリンクしないでどっか行けって何様?

>一、板およびスレッドの占有は禁止に候。

こんなのいちいち書かないといけないの?
板の占有ってここで排除しようとしてる人達の事でしょ?

136 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:17:25 ID:YLe1EubG
>>130
たしかに、良スレという高いレベルで紹介するのはないんだけれど、でも良い感じのレスが
つくのは見ることがあるよ。まあ、良いってのも主観なんだが。
三戦板の新陳代謝が遅いので、単発スレが落ちにくいのは分かるんだが一方で、自分が
こつこつレスつけたりしてるスレが落ちないのを見ると、別に活動してるスレに迷惑は
かかってないんじゃないかなあ?

137 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:18:13 ID:0BS3v97N
>>134
結局無双スレの何が問題とされているかがはっきり提示されない以上、
現状維持としか言えないぞ。
鯖を理由にした「2ちゃんねるの為〜」は大きなお世話。


138 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:19:49 ID:bxcRp2XV
>>135
ゲームサロン

139 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:22:00 ID:LJ+U0dN5
いや、今の乱立?は新作が出たからじゃないの? 詳しくないけど。
それだったら半年もすりゃ落ち着くんでないの?

140 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:22:10 ID:eQFk/StB
結局こっちで回ってるのか。

141 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:23:51 ID:FTw7saQR
>>138
ゲーサロ側の許可は取ってあるの?
いきなり押し掛けていくことになるんだけど。あっちで問題になるのは知らないって?

その前に問題は何?dat落ちが激しいとかあったっけ?
さっき鯖に優しくないって言われたけど何かした?
鯖落ち直前まで逝った事あったっけ?あったとしてそれが無双のせいなの?

142 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:27:00 ID:bxcRp2XV
>>141
鯖落ちは俺じゃないからしらね。

普通、許可なんていらないよ。
ゲーサロのローカルルールは「各板の板違い」だし…
そっちのほうは問題ない。

無双の問題としては、単発主張スレが異常に多い事だね。
しかも即死なし+通報できない。

まあ即死でも代用してもいいと思うけどね俺は

143 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 23:32:21 ID:0BS3v97N
>>142
別にその程度なら問題無し。
現状に不満な者は、単発スレに入り一人一人と語り三戦の魅力を教える努力を。


144 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:34:46 ID:bxcRp2XV
>>143
どうして問題ないのか論理的に回答してよ

145 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:35:29 ID:FTw7saQR
>>142
全然問題じゃなくない?それで全面禁止なの?

146 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:37:58 ID:eQFk/StB
全面禁止は謳ってないようだな。

147 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:38:26 ID:bxcRp2XV
>>145
だからどうして問題ないと主張するのか、ちゃんと書いてよ。
それとも問題あると答えればいいのか?

148 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:39:57 ID:FTw7saQR
>>147
ただ多いだけで具体的に誰にどう迷惑になってます?

149 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:40:47 ID:eQFk/StB
問題ないな。迷惑掛かってる被害報告がないや。

150 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:42:44 ID:bxcRp2XV
>>148
三国志・戦国時代を色々な面で語る趣旨に反しています。
ゲームの登場人物度の感想スレは三国志・戦国ですか?

151 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:42:45 ID:YLe1EubG
たしかに単発主張スレを嫌うのはもっともなのだけれども、現在のスレ保持数700という
数字は現在実質的に活動しているスレの生存を十分保障していると思うのね。
それを踏まえれば規制をかける必要はないんじゃないか。
正直、規制というのは、いろんな規制を考えるのが可能でがしがしあちこちを規制していく
ことも可能なのでできるだけ規制というものを避けるようにしたいということで反対してみた。

152 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 23:43:18 ID:0BS3v97N
>>144
私は無双の現状に何の不満も無い。
論理的な説明を求められているのは、板の仲間を追放したい君だ。


153 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:43:26 ID:eQFk/StB
念のためにブラシーの仇。

     時代違いは綺麗に迷惑掛けられまくりで消されていきましたよー

よく分かってない依頼者と削除人のコラボで。

>>150
実例。


154 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:45:43 ID:YLe1EubG
自治スレでスレ晒すのは止めといた方が良いと思うよ

155 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:46:59 ID:eQFk/StB
実例なきゃ検証できんよ。

156 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:48:42 ID:FTw7saQR
ID:mkJDqGHC
>>110
いろいろ理由はあるけど、簡単に言えば鯖に優しくないってとこ

鯖に優しくない事って何?
>>141の質問に答えて

>>150
三国志・戦国でしょ?違う時代のゲームが問題になるなら解かりますが
それが問題になるのが解かりません?
それがどう迷惑なんですか?

157 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 23:49:04 ID:0BS3v97N
>>154
ひょっとして儂の事か?迷惑かけてスマソ。

158 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:51:16 ID:eQFk/StB
日付変わるの待ってんじゃないの?

159 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:52:00 ID:YLe1EubG
>>157
別に誰かに向けてというわけじゃなかったんだけれど、なんだかんだいって
三戦板の自治スレでのスレ晒しは問題あるんじゃないかなと思ってたのをいってみたんで
気にしないで。

160 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:54:27 ID:eQFk/StB
もう終了なん?

161 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/12 23:56:21 ID:0BS3v97N
>>158
まさかそんな卑怯者が三戦にいる筈がない。
と思いたい。
>>159
本来無双利用者では無い者を納得させてくれないと、
話し合いが進みようが無いんだよ。困ったな。

162 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:58:03 ID:eQFk/StB
時代違いも区分ごとに総合スレ一つぐらい許容してよ。

163 :心得をよく読みましょう:05/03/12 23:58:15 ID:bxcRp2XV
ところで分割案はどうなったの?

164 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/12 23:59:17 ID:eQFk/StB
>>163
>>150の実例。

165 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 00:02:16 ID:b6YAospe
日付変わったよ。

166 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:02:49 ID:rrYjFxKr
>>162
ふふふw
自分は三戦の本来論は崩したくないんだがでも、多少の無理入れて緩和しても
良いんじゃないと思ってる。ただ水滸伝はとりわけ困難な課題っぽいけど。

>>163
分割は本気だったのかな?

167 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:05:07 ID:Thgjcrps
>>156
飯食ってた、いやごめんそれはこっちが勘違いして
適当に答えただけだから気にしなくていいよ

168 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:06:20 ID:iBRDOQOc
さてと、まだ向こうに自治スレを戻したい人がいるのか・・・なんで、そんなにIDごとき
を嫌うのかね?
そんなに、まずい理由でもあるんか?

169 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 00:06:20 ID:b6YAospe
>>166
水滸伝の何が難しいのさ。オレは春秋まで持ちこむハラだぞ。

170 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:06:29 ID:ovAamjLE
まあこのスレでも、理由はどうあれ賛成と反対で2つに割れたんだから
分割してもいいかなとは思うけどね。問題は運営が受け入れるかどうかでして

171 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:07:25 ID:iBRDOQOc
取りあえず、今回は無双に決着つけましょうや。

172 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:08:17 ID:ovAamjLE
>>171
いまんところ改正しないでいいんじゃないの?
それより分割のほうが気になる。

173 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:08:47 ID:mn97FtWb
>>171
分割と無双は密接な関係にあるのでは?

174 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 00:09:07 ID:b6YAospe
分割論を自治でやるならぜひ協力させてもらうが。

175 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:11:19 ID:ovAamjLE
裂くとしたら三国志・戦国時代の勉学スレと中間を通さないネタスレと、ゲーム・漫画・小説辺りか。

176 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 00:12:58 ID:b6YAospe
時代違いを忘れるな

177 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:14:04 ID:mn97FtWb
そういえば、歴史サロンの話はまだどこかで生きてる?

178 :175:05/03/13 00:14:04 ID:ovAamjLE
修正。

三国志・戦国時代の学問スレ+直接歴史をネタにしたスレ 

ゲーム・漫画等の中間点を中心にした板

179 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:15:03 ID:ovAamjLE
>>176
時代違いをいれたら、ただの日本史・世界史板のどちらかになるだろ。
時代違いに関しては絶対に反対。それだったら現状でいい

180 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:16:50 ID:mn97FtWb
光栄とその他でいいのでは?

181 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/13 00:22:00 ID:CJXcukqB
しかし「学術は史板で出来るはず」
と言っていきなり追い出されたら、君は納得出来るの?
いろいろな花が咲くのが三戦の魅力だと私は思う。


182 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 00:22:26 ID:b6YAospe
寝る。よろ。

183 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:23:19 ID:ovAamjLE
>>181
追い出す?何を言っているんだ君は。
板分割って分かるよね?

184 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:27:59 ID:mn97FtWb
>>182
規制派が無双スレに対して「ゲームサロン行け」と言いますが、
「学術は史板で出来るはず」と言っているのと同じこと
>181は言っているのでは?

185 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:30:36 ID:ovAamjLE
>>184
あの流れであの発言は理解しがたい。

板分割案は、まず理由とどこで区切るかが争点になりそうだ。

186 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :05/03/13 00:33:00 ID:CJXcukqB
>>183
分割不可能な場合の対応はどうする積もりなのだ?
学術は史板で十分語れる訳だ。
史板では「三戦に行け」と言われる内容は、ここが居場所。
俺も寝るか。

187 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:35:10 ID:ovAamjLE
>>186
分割不可能ってどういう事態想定してるの?
運営から断られたらって話なら、現状のままでいいんじゃないの

188 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:39:08 ID:mn97FtWb
運営から断られたらそれから改めて話合いでもいいのでは
急いでやることでもないし


189 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:41:08 ID:rrYjFxKr
選択肢
1つ目 ネタ、ゲーム、マンガ、小説、学術のどこで線引きするのか?
     そして、なぜ分割する必要があるのか?

2つ目 時代区分を三戦に限定するのか?それとも拡大するのか?
     それはなぜか?

考える必要があるのはこの2点になるのかな?

190 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:41:49 ID:Thgjcrps
こっちに移して正解だったね、とくに混乱もなく議論がスムーズに進む

191 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:41:59 ID:xOnXF7tT
ただいま。板分割については、いみじくも狐がそれ相応の場所を用意してくれている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107384818/l50

かといって目をかけてくれているかと言えば、それはどうかなお兄さんしかわからない。

192 :心得をよく読みましょう:05/03/13 00:48:09 ID:xOnXF7tT
>>189
分割について>>191のスレが立てられた経緯を先に説明しておく。

保守が集中していた無双系スレのログを見てみると複数人の存在。
               ↓
狐:保持数が少ないのか分割が必要なのか話し合えゴルァ。
               ↓
いろいろあって沈静化、しかし話し合う場は残っている。
               ↓
あとは落とすなり使うなり好きに汁。

193 :私案:05/03/13 00:51:41 ID:ovAamjLE
>>189
線引き。
ネタ(漫画・小説・学術のネタ)、マンガ、小説、学術

ゲーム、ネタ(ゲームネタ)

理由。
ゲームと学術は水と油の中であり、三戦設立からなんども住民同士のいざこざが
絶えなかったため。(このスレでも理由はともあれ、意見は真っ二つに割れた実例がある)
歴史ゲームは種類が多く、一つの板として独立させても人口が極端に低いなどの
減少は避けられると予想した。
なぜ漫画・小説を学術と併用したかと言うと、三戦は本来日本史板と世界史板からの
三国志・戦国ネタスレ隔離目的であり、学術に限定してしまうのは大本の設立目的がなくなってしまうため。
そして学術に限定すると漫画・小説のネタスレを扱える板がなくなってしまうため。

続く

194 :私案2:05/03/13 00:59:30 ID:ovAamjLE
時代区分は三国志・戦国時代限定。

なぜかというと、母胎である三国志・戦国時代板は、三戦話題隔離目的の板であり
他の時代を扱うために設立されなかったこと。(ひろゆきも春秋は含まれないと断言した)
その目的に拘る必要ないじゃないかという意見もあると思うが、
時代違いを容認したところで、世界史板と日本史板が混ざったような板になり
新たな抗争の原因になってしまう恐れがあるし、なにより意味がない。
そして元々住んでいた三国志・戦国時代の住人を隅に追いやる結果になってしまう。

195 :心得をよく読みましょう:05/03/13 01:05:33 ID:ovAamjLE
さて、寝るか

196 :心得をよく読みましょう:05/03/13 01:07:10 ID:xOnXF7tT
>>195
うむおつかれ。分割については>>191で。

197 :心得をよく読みましょう:05/03/13 01:08:28 ID:iBRDOQOc
お疲れ様、今日はお開きにしますか・・・

198 :問題1:05/03/13 01:15:39 ID:rrYjFxKr
>>191のスレの◆5rw.07MTD6 氏のレスを改めて確認してきた。
光栄の隔離という文脈で問題を設定して2つの問題について賛否を考えてみた。
1. 光栄を隔離することについて
賛成 ゲームを分けることにより板にやって来る人を選別できる。総じてスレのクォリティを
    高めることができる
反対 すべてを一緒に語ることができるのが魅力なので分けることは必要ない。
    もし賛成するとしても、隔離される側の光栄板の形はどうなるのかについて明確さと
    隔離される住人の利益の確保が必要。

199 :問題2:05/03/13 01:16:28 ID:rrYjFxKr
2. 時代区分の限定することについて
賛成 三戦板の問題に対処するために板を分けるのであって、それ以外の目的に対処する
    必要はない。三国志・戦国について話を深めるという趣旨に応じた板の分け方に
    するべき
反対 板を分ける際にある程度板趣旨が崩れるのは認められないことではない。例えば
    光栄ゲーム板の場合、それは三戦にかぎられるのか?板を分けることに応じて
    より広範な要望を大きな問題を引き起こさない形で取りこむべき。

こんなところかな?スレッド保持数不足は理由にならないと思った。

200 :心得をよく読みましょう:05/03/13 01:17:37 ID:rrYjFxKr
>>196
スマン。ここで論議することではないのね。それじゃ自分も寝ます。

201 :心得をよく読みましょう:05/03/13 10:04:37 ID:iBRDOQOc
もはようございます。
良い天気ですね〜

202 :心得をよく読みましょう:05/03/13 12:03:31 ID:ZdFw9hdE
おはよー。早速ですがうさ公よりこのような通達が。
ローカルルール規制派も緩和派も、ここはひとまず自治の統一を早急に進めないか?
でないと変更申請が受理されないと思う。
もっとも向こうのスレが削除されるのは時間の問題だから、
放置し続ければいいだけなんだが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/440
440 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:05/03/13 09:19:29 ID:???0
 ∩∩
=(・-・)= >>428 板を移動するときは自治スレで話し合ってこっちに依頼してほしいの
           このスレだけでもこれで3回目なの ぷんぷんなの
           ■ ローカルルール申請・変更スレッド9
           http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

203 :心得をよく読みましょう:05/03/13 12:05:16 ID:ovAamjLE
>>202
削除はされないと思われ。
荒れたらこっちですればいいだけで、基本的に向こうでやればいいと思うが

204 :心得をよく読みましょう:05/03/13 12:06:28 ID:ovAamjLE
というか、ちゃんとリンク先差し替えられてるな。
運営は三戦板のほうを正当と認めたわけだ。

荒れたら避難所的にここを使えばいい。

205 :心得をよく読みましょう:05/03/13 12:08:26 ID:ZdFw9hdE
変更箇所のみ抜粋。問題ないと思うが意見をお願いします。
(前略)
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/">三戦板 自治スレッド</A>
」へ。スレを立てるまでも無い質問は
「<A HREF="http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103897215/">雑談・質問スレッド</A>」へ<BR>
(後略)

206 :心得をよく読みましょう:05/03/13 12:58:00 ID:AQCJ1jGl
自治が二つたった場合いつもなら保留にするのにな。うさたん★さんに意見してきたよ。

207 :心得をよく読みましょう:05/03/13 14:29:53 ID:NrXyBuWk
鈴木家には三兄弟がいましたがPCが一台しかありません。
兄弟は各々「Windowsじゃないと駄目」「Linuxじゃないと駄目」「BeOSじゃないと駄目」
と譲りませんでした。
来る日も来る日も自分が使う時にはフォーマット、OSインストール
検索してネットでお気に入りの壁紙を探しました。
そうして次第に三人ともPCに触れることは減り、埃を被るようになりました。

BeOSを最後まで入れ続けた三男がPCを使うようになりました。
という手もある。

208 :心得をよく読みましょう:05/03/13 14:34:46 ID:iBRDOQOc
その前に、仲良く使えないならと親にパソコンを取り上げられることもありそうな・・・

209 :心得をよく読みましょう:05/03/13 14:45:24 ID:iBRDOQOc
と、言うのもないか・・・まあ、上の例でいけば気長に行きますか。
一日に、反論を10スレぐらい付けていく・・・牛歩戦術とかねw

210 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:01:37 ID:ovAamjLE
で、分割は?

211 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:11:51 ID:iBRDOQOc
どうします?
自治スレの方は、まだまだだし自治の道具に使われるのもイヤだけど。
有志で、運営情報のスレに言ってでも話してみます?

ただ、向こうのスレ使っていいのかなと少し不安。

212 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:19:54 ID:ovAamjLE
>>211
有志の人って…
自治スレでいいんじゃないですか

213 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:27:46 ID:iBRDOQOc
自治が、向こうに戻った以上・・・残念だけど、ここでの議論が向こうで認められる事はないだろう。
向こうの自治で結論が出てない以上、有志になるのではないかと。


214 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:49:13 ID:ovAamjLE
それじゃ後で叩かれるだろうね

215 :心得をよく読みましょう:05/03/13 18:53:51 ID:iBRDOQOc
まあ、様子みるしかないかなあ。

216 :心得をよく読みましょう:05/03/13 22:12:32 ID:sEhpPhHf
あっちはまた自演か、もうぐちゃぐちゃだな

217 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/13 23:16:35 ID:n6KC00M1
相手するからだっての。
レス数多いのが嫌なら単語であぼーんでもしときなよ。

218 :心得をよく読みましょう:05/03/13 23:41:45 ID:dwXXrEQE
こちらにも貼っておくか

【三戦板】ローカルルール改正投票【新秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110721362/

219 :KFCNo.06@ロコルール ◆FWT4WwRULE :05/03/14 07:32:05 ID:W9eyz+Q5
家庭板さんは、ラウンジクラシックの自治スレで議論して
ローカルルールを申請して受理されたような、、

220 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/14 20:53:48 ID:3PHLOrTP
また一段と静かな。

221 :心得をよく読みましょう:05/03/14 20:57:16 ID:sUBShX4V
自治スレは、足洗ったけどこっちはかまわんでしょ。
板分割は、話し合いが必要なんで自分にはムリだけど歴史ゲームの新板でもねだってみようかなあ。

222 :奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :05/03/14 20:58:29 ID:3PHLOrTP
いや、こっちはこっちで自治スレなはずですが。

223 :心得をよく読みましょう:05/03/14 20:59:44 ID:sUBShX4V
そうかあ、それでは止めておこう。

224 :心得をよく読みましょう:2005/03/23(水) 17:34:20 ID:4t7fjWzs
静かだね

225 :心得をよく読みましょう:2005/03/26(土) 17:42:47 ID:ceMq+1Vb
誰もいないからローカルルールを考え直してみるか

226 :心得をよく読みましょう:2005/04/16(土) 19:49:54 ID:cQz9yr1K
なんかに使えるかも知れないから貼っておこう。

ローカルルール設定変更議論 ★ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/

348 (*´∀`) ◆RjsXuDwWTs age 2005/04/16(土) 07:20:23 ID:hk3w4fmC0
意見が平行線になった時はどちらかが潰れるまで議論するしかない
とおもふ
論破したほうが勝ち。
徹底的に詰めて行けば不可解な理論を展開してる方が潰れる

349 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/04/16(土) 07:47:20 ID:tafR+aaa0
>>348
その方法論の問題点は、論破したほうが勝ちならば、論破したと
主張すれば勝ちだ、と考え勝利宣言を出すことに走りがちな事ですね。
簡単に言えば、議論放棄です。

実際の現場では、どちらかが潰れるまで議論し続ける事は
大変稀な事ではないでしょうかね。大抵の場合旗色の悪い方が
議論でない方法で決着を付けようとし始めるように思います。

ずっと議論し続けるという作業は、荒らし合うよりもはるかに多くの
協調性を両者に要求します。基本的に対立している両者が協調し
合わなければならないので、中々そうならないのは当然でしょう。

227 :心得をよく読みましょう:2005/04/16(土) 19:50:15 ID:cQz9yr1K
350 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 2005/04/16(土) 07:50:28 ID:???0 BE:?-###
議論で勝利宣言をする人はバカだと思うので、
相手にしたくないです。
352 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる New! 2005/04/16(土) 08:22:01 ID:tafR+aaa0
RLに関わらずそうだと思うのですが、
議論というのは、対立する両者が共通の認識を
見出す事に意味があるように思います。

申請の場合は、さらにその結論の妥当性を
担当者に納得させる事に意味があるように思います。
なぜなら、変更する権限はあるんでしょうが、
変更しなければならない義務など無いようだからです。

したがって、きちんと議論を成立させて、第三者が見て十分な
妥当性を持っている思えるものを作り上げる必要があるんでしょう。

#しかしなぜだか、議論は勝負だと思う人がかなり多いです。

ついでに保守。

228 :心得をよく読みましょう:2005/04/18(月) 11:06:20 ID:q3Wc9ty3
ひろゆきのログは前回の改変推進した連中に対して真っ向から対立しているな

229 :心得をよく読みましょう:2005/04/26(火) 19:14:45 ID:tvl2OKu4
☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/863

元気だなあ・・・

取りあえず保守。

230 :トラックバック ★:2005/05/20(金) 20:07:56 ID:R/Ji0bct
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【三戦板】自治新党その48【新秩序】
[発ブログ] 戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/l50
[=要約=]
◆◆◆歴史ゲーム板できました◆◆◆
http://game10.2ch.net/gamehis/

▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。それなりに自治議論する場。

1.名無し推奨。
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
三戦板 自治スレッド 47
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115382951/




231 :心得をよく読みましょう:2005/05/20(金) 22:38:15 ID:eec9G1Si
まあ当然だな

232 :可児坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/06/02(木) 01:57:58 ID:oPEB9ora
ふむふむ…

233 :心得をよく読みましょう:2005/06/02(木) 12:20:07 ID:CgQeziQO
お前みたいな馬鹿は消えろ!

234 :帰って来た奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/03(金) 22:13:27 ID:lFRAOakH
書き込み直しておくか。期待込みで。

235 :心得をよく読みましょう:2005/06/04(土) 01:03:22 ID:b6FEiTGC
おかえりなさい。

236 :トラックバック ★:2005/06/04(土) 01:07:08 ID:zF3eU7Xd
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【三戦板】自治新党その49【新秩序】
[発ブログ] 戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/l50
[=要約=]
▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。殺伐と自治議論する場。

1.名無し推奨。
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
【三戦板】自治新党その48【新秩序】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/



237 :test ◆hNCx62prg6 :2005/06/05(日) 11:24:53 ID:iDzTniHU
test 1

238 :test ◆hNCx62prg6 :2005/06/05(日) 11:27:58 ID:tQuF8BQK
test 2

239 :てすと ◆boczq1J3PY :2005/06/05(日) 12:50:05 ID:rxK1RHhn
よいしょ

240 :てすと ◆boczq1J3PY :2005/06/05(日) 12:52:20 ID:IrmWHPcz
着替え

241 :てすと ◆boczq1J3PY :2005/06/05(日) 12:52:48 ID:rxK1RHhn
戻す

242 :てすと ◆tsGpSwX8mo :2005/06/05(日) 19:54:20 ID:Zp9BA+UM
てすと

243 : ◆5rw.07MTD6 :2005/06/07(火) 23:16:17 ID:CJ/8I5vj
さてさて

244 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/07(火) 23:19:53 ID:i4N8J7SH
何だね。

245 :心得をよく読みましょう:2005/06/07(火) 23:58:51 ID:+biUi6SE
頑張ってください

246 :心得をよく読みましょう:2005/06/11(土) 22:00:20 ID:O2u/+2uQ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/351
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/653


653 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/06/11(土) 21:37:47
省略
一、板内での自治関係のスレ立ては禁止也。<BR>
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/l50">三戦板 自治スレッド</A>」(批判要望板)へ。

<BR>
一、三戦板の情報は「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1117798483/l50">三戦板情報局</A>」へ<BR>

変更点は3点。
有効な反論がないなら、明日あたり、申請します。
省略

247 :心得をよく読みましょう:2005/06/14(火) 00:34:36 ID:RWwYngA5
三戦自治の話はここでよろしいですか?


248 :心得をよく読みましょう:2005/06/16(木) 14:35:01 ID:+EBRRpc8
だれも来ない…


249 :心得をよく読みましょう:2005/06/17(金) 14:11:47 ID:8Kjvieq0
ぷらっとだいすき

250 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/17(金) 14:29:03 ID:71G304H4
おぉ、ついに移った
時代違い規制の緩和の議論からはじめるんだっけ?

251 :心得をよく読みましょう:2005/06/17(金) 20:29:44 ID:0dL1doHR
時代違いいくつまで認める?
各時代一個までかそれとも全時代通して数個限定か

252 :心得をよく読みましょう:2005/06/17(金) 22:15:11 ID:5YhpFWuA
春秋と南北朝・源平と幕末が同列には語れない
各時代ごとに最低一つは認めていいはずだ

253 :心得をよく読みましょう:2005/06/17(金) 22:54:01 ID:eBgFUwS+
質問スレを消したのはなんで?
by いま来た人

254 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/17(金) 22:56:59 ID:R+EczNB/
お邪魔いたします。
単純な質問で申し訳ないですが、この板の戦国(日本)時代は
いつからいつまでを想定しているのでしょうか?

255 :心得をよく読みましょう:2005/06/18(土) 00:24:55 ID:cJUO2vxS
>254
きまってるのかな。。
応仁の乱から、大阪夏の陣くらいだとおもうけど

256 :心得をよく読みましょう:2005/06/18(土) 01:05:01 ID:23AEaiBM
それが決まってないのに削除されていたのか?
決定権は削除人に丸投げかよ!情けねえ!

257 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/18(土) 01:20:31 ID:h/c1EmVO
>>255
ありがとうございます。そもそも三国志と戦国時代の枠を
ここで決めてから時代違いのお話かと私は思います。
ただ枠は具体的に決める必要はなく漠然とでも問題無いと思います。



258 :心得をよく読みましょう:2005/06/18(土) 22:39:59 ID:ARUrw/UV
時代違い規制緩和になにか反対意見ない?

259 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/18(土) 23:28:18 ID:pKMU+xBj
認める数は一個にした方が良いだろうね…複数にしてしまうと揉める火種になりそう
戦国は分からないんだけど三国志の方は後漢と晋は規制緩和の対象だと思う

260 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/18(土) 23:50:19 ID:+0GL1NIT
細かいことですが各時代1つとすると
時代の定義でもめそうな気がします。
とくに中国史のほうですね。
くだらないことと言われればそれまでですが

そもそも時代違いは認める方向なのでしょうか?

261 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/19(日) 00:58:40 ID:KX1uYWpB
反対案無いし、やるならどうするべきか考えただけだけども

確かに中国史ははっきり時代として区切れるからこそ出来事を話す上では障害になるかもね…

262 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 09:05:19 ID:JdU3PeFP
ずっと昔のを再案

戦国時代…永享の乱から大坂の陣まで。
三国志…恒帝即位から晋の統一まで

263 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/19(日) 10:44:08 ID:Tk2TjMGe
>>262
ありがとうございます

あえて反対意見をあげてみます
もし、時代違いのスレを一つまで認めたとすると
結局一つに納まるはずもなく、スレの乱立が懸念されます

・・・対した反対意見じゃないですね。




264 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 11:18:51 ID:0+ZskrAL
●三戦板の捉える戦国時代の定義

302 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2005/05/07(土) 13:01:53
戦国時代って具体的にいつからいつなんでしょうか?
応仁の乱〜信長の安土城入場
であってますか?

303 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 13:11:38
いや、普通に1590年の小田原征伐・奥州平定だろ

307 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 17:52:09
>>304
戦国時代の全国的な展開は、応仁の乱だが
関東では応仁より前の永亨の乱以後、戦国時代に突入してる。
北条早雲が小田原を奪ったのを起点とする見方もあるな。
戦国の終わりは、室町の滅亡によって信長が天正に改元させた1573年
(改元は天皇が司る重要な行為であり信長が行なわせたことに意味がある)
または関ケ原の合戦後の1603年など色々とらえ方がある。
学術的に定義された時代区分じゃないので曖昧ですがこんなところです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112413849/302,303,307

265 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 12:06:14 ID:JdU3PeFP
古今東西の歴史ネタ板にしては?
世界史板・日本史板のネタをすべて取り入れる板。
ゲームは歴ゲー板で。

266 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/19(日) 12:37:36 ID:+lRzl0Rp
>>265
実際そうしたほうが話は早いかもしれませんが
世界史板・日本史板との差別化しないと
三戦板の存在する理由が苦しくなると思います

267 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 13:50:49 ID:JdU3PeFP
苦しくなるというのはなにを根拠にしているの?

268 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/19(日) 15:07:27 ID:+lRzl0Rp
世界史板・日本史板のネタを全部取り入れる板が三戦板ならば
世界史板・日本史板の一部が三戦板ということになりませんか?
オーバーラップする部分が多いと、三戦板が他の2つの板と独立して
立てられている意義が薄くなりませんか?
今でもある意味において三戦板は世界史板・日本史板の一部ではありますが…

もともと三戦板は世界史板で三国志スレが立ちまくっていたから
独立させた経緯は知っていますが…私はこういうふうに思ってしまいます。

269 : ◆5rw.07MTD6 :2005/06/19(日) 17:57:09 ID:alld9UE8
三国志スレが乱立した経緯などあったか?

270 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 18:05:56 ID:xdxazYA6
>>268
糞スレ・ネタスレ・馬鹿・厨房の受け皿

271 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 20:09:44 ID:tTl4zYhb
経緯に縛られる必要があるのかな?

272 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/19(日) 20:18:55 ID:v2dDpieU
本スレはこっちに移動のようですね。

273 :心得をよく読みましょう:2005/06/19(日) 20:31:50 ID:CUKfxqXU
>>269
三戦板ができる前の世界史板の板TOP30
http://mentai.2ch.net/whis/kako/968/968257296.html

7 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 2000/11/05(日) 17:28

1 : ◎●三国志で好きな登場人物●◎ (138)  2 : 吉川三国志について (4)  3 : ハンニバルについて大いに語ろう!! (28)  4 : 三国志、劉備
様スレッド (39)  5 : 冀州巨鹿郡45歳・・・。 (11)  6 : ちょっと三国志ネタが多すぎないか? (25)  7 : 強い女性 (23)  8 : 世界史のあの日あの
時に2chがあったら (588)  9 : ちよよん大先生と朝鮮の偉大なる歴史を語ろう。 (106)  10 : 始皇帝について (25)  11 : おっす!オラ程仲
徳!【三国志関係】(1)  12 : 三国志の時代に2ちゃんねるがあったら? (25)  13 : 孔明の現代による評価 (275)  14 : 三国志・知将いろいろ
(67)  15 : 総合三国志スレッド (75)  16 : 三國史@2ch掲示板 (4)  17 : 三国志ネタ使う馬鹿なんとかしてください (43)  18 : 三国志に登場す
る異民族武将 (14)  19 : 白善「火華」将軍と兆戦戦争 (17)  20 : @三国志で嫌いな登場人物@ (6)  21 : 三国志について語ろう!! (8)  
22 : 三国志に関する質問に答えてください (18)   23 : 三國志で一騎討ちが最も強い武将! (106)   24 : @三国志・孔明死後の展開@ (19)
25 : 欧州王候の家系 (207)   26 : 韓国の農村には鉄製の農機具も無かった・・・ (9)   27 : 考古学 (10)   28 : 『ロシア・小さき人々の記録』 (5)

274 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/19(日) 21:08:22 ID:Tk2TjMGe
>>273
ありがとうございます。

>>271
経緯に縛られる必要があるかどうかと尋ねられたなら
ないと思いますが、どのような経緯があって三戦板が
できたかを知っておくことは必要だと思います。




275 :心得をよく読みましょう:2005/06/20(月) 00:57:47 ID:7dMLizx4
掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します
From 削除ガイドライン

日本史板や世界史板のカテゴリは学問・文系で、
三戦板は趣味カテゴリ。

時代の枠以前に、カテゴリで既に差別化されているのではないかと。

時代違い規制と直接関係ないですが。

276 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/20(月) 18:20:42 ID:JGyjlE7N
>>275
なるほどです。全くおっしゃるとおりですね。
これで時代違いを扱うことに問題はなさそうですね

277 :心得をよく読みましょう:2005/06/20(月) 20:18:14 ID:5Wd8ymxj
投票でもやってみたら?

278 :心得をよく読みましょう:2005/06/20(月) 20:38:22 ID:18ASn+R1
http://find.2ch.net/enq/result.php/3292

こんなのを、顰蹙カクゴでやってみました。
まあ、参考にもならないでしょうけど・・・

279 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/20(月) 21:42:02 ID:Emjj8v9u
移動。

280 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/20(月) 21:42:45 ID:vZXK78aF
お疲れさまです

281 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/20(月) 23:01:48 ID:vZXK78aF
こちらにはどなたも来られないですねw

282 :朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA :2005/06/20(月) 23:43:57 ID:ooegIVcD
閑散としてるのでお邪魔しますー。
新党50が立つ前だったら、コレ使えばよかったかもですね。でわでわ。

 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

283 :心得をよく読みましょう:2005/06/20(月) 23:59:19 ID:uBNMwI2e
なるほど。でもいいじゃんあちらには実権ないんだし

284 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/21(火) 00:27:48 ID:yeRvlDTF
時代違いというと、以前申請したローカルルール案では時代区分が記載されて
いましたね。

285 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/21(火) 00:29:51 ID:z43Fv1+d
>>284
そうですか。知りませんでした

286 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/21(火) 00:40:24 ID:yeRvlDTF
>>285
一応当時の自治で話し合われた時代区分でしたよ。
ただ、規制とも緩和とも言えないようなものだったと思いますよ。

287 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/21(火) 21:31:57 ID:z43Fv1+d
>>286
そうですか。LRにある
三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
の解釈しだいで時代違いもどうにでもなりそうな気がするのは私だけでしょうか?

288 :心得をよく読みましょう:2005/06/21(火) 21:45:27 ID:c7cMJDXn
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)<BR><BR><BR>

一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。<BR>
一、<FONT COLOR="Red">三国志・戦国時代ではない歴史関係のスレ立ては禁止也。</FONT> <BR>
一、<FONT COLOR="Red">ゲームのキャラに関するスレ立ては禁止也。</FONT><BR>
一、この板での三国志とは、桓帝即位から晋の統一までの133-280年の間の期間をいう <BR>
一、この板での戦国時代とは、応仁の乱から大坂夏の陣までの1467-1615年の間の期間をいう <BR>
一、基本的に「<A HREF="http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0">2chのお約束</A>」は必読する事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスは<FONT COLOR="Blue">sage</FONT>でお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は禁止に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。<FONT COLOR="Red">無視しないで混乱を招く輩も同罪也。</FONT><BR>
一、既存スレッドとの<FONT COLOR="Red" SIZE="4">重複は絶対に禁止にて候。</FONT>スレッドを作成する前に「<A HREF="/warhis/subback.html">スレッド一覧</A>
」を検索の事。<BR>
一、ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)。よろしく参照されるべし。<BR>
一、自治や板設定等の相談は「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1108724616/l50">三戦板 自治スレッド</A>
」へ。スレを立てるまでも無い質問は
「<A HREF="/test/read.cgi/warhis/1103897215/l50">雑談・質問スレッド</A>」へ<BR>
一、やおい・エロ・下品などは【PINKちゃんねる】でお願い申し候。※21歳未満立ち入り禁止<BR>
一、個人サイト批評・批判は<A HREF="http://ex9.2ch.net/net/">ネットWatch</A>板、
コテハン叩きは<A HREF="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</A>で。<BR>


289 :心得をよく読みましょう:2005/06/21(火) 21:46:34 ID:c7cMJDXn
↑これかな?
確か、話し合われたのは自治スレの44あたりじゃなかったかな・・・


290 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/21(火) 22:06:29 ID:yeRvlDTF
>>287
それも議論なされたと思いますよ。
多分現状を含めて考えても、その文章の統一見解は無いと思いますし。
またその解釈にしてもあくまでも戦国時代と三国志の専門でありそれを扱う。
と言う事を念頭に起き考えれば時代違いに対しての範囲というのも限られて
くると思いますよ。

>>288-289
多分それですね。
戦国時代に関しては安土桃山時代と江戸初期が含まれた結果その内容になっ
たと思いました。


291 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/21(火) 22:33:54 ID:z43Fv1+d
時代違いの判断は各人の良識に任せるではまずいでしょうか?

292 :心得をよく読みましょう:2005/06/21(火) 22:47:31 ID:c7cMJDXn
それは無理では・・・LRは、投稿者のお約束であると同時に削除人の判断基準ですからねえ。

293 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/21(火) 22:54:02 ID:yeRvlDTF
>>291
現状はそうなっていると思いますよ。
三国志・戦国時代の板ですからそれ以外の時代の歴史は禁止というのは前提
と言えます。
ただし、その記載はあっても>>288のLR案とは違い明確な時代設定はなされて
いませんから即ち基本といえる時代を前提に置きグレーゾーンは個々の各人に
の常識に照らし合わせた上での判断によって任せられているといえるでしょう。
ただし、完全に独立しているわけではなく削除人制度があるので削除人さんの
基準といいますか判断と違う場合は削除される可能性はあると思います。
ただ削除人さんが特段詳しいわけで無いのであれば、基本的な常識の範囲
(現状LRで記載されているとおり)の歴史区分(時代区分)で削除なさると思い
ますよ。

294 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/21(火) 23:24:54 ID:z43Fv1+d
グレーゾーンがあると揉める原因になりそうですね

295 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/21(火) 23:34:17 ID:yeRvlDTF
>>294
グレーゾーンは削除人さんの裁量になるのでは無いでしょうかね。

296 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/22(水) 01:24:16 ID:Y0VkqZVR
根本的な事だけどさ…三戦板の現状では時代違いのスレで話したい人がどれだけいるかも問題だよね?
少数で日本史板、世界史板で済むようなぐらいだったら規制緩和するだけして荒れる可能性もあるし

297 :心得をよく読みましょう:2005/06/22(水) 09:27:35 ID:uqVcb8ar
三戦板はどうしようもない糞スレや煽りスレにも沢山レスが付く。
保守レスも少ない。

=スレ保持数に余裕がある

時代範囲を広げても、板の容量的には支障ないと思う。

問題があるとしたら、住民の気質との距離。

無双スレへのアレルギー反応と同様に、
時代違いへのアレルギー反応がどの程度あるかが、ネック。

298 :心得をよく読みましょう:2005/06/22(水) 12:59:54 ID:qrat1UrB
う〜ん、ところで時代違いってどのくらいの事を言うんだろう?
誰も明治や平安のことを語ろうなんてのはいなさそうだし・・・まあ、中国は良く知らんが。

299 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/22(水) 21:08:02 ID:dWAqCgqD
>>296
確かにそれは問題ですが、そもそも時代範囲を問わない板が存在する環境で
特定の時代範囲を取り扱う三戦板で『時代違いのスレで話したい』という事自
体がある意味問題であると思いますよ。
三国志・戦国時代、各話題を話す上で違う時代と少々被る。これは理解できま
すが、そもそも話す内容自体そのものが『時代違い』になる場合はスレ立て自
体が問題であり、むしろ許容すべきものでは無いと思います。

>>297
現状のスレ保持数の余裕と時代違いの許容は関係性は薄いと思いますよ。
例えるならば仮にもしも日本史板のスレ保持数が余裕があるからといって世界
史板が存在している状況下で『需要があるのだから』や『保持数に余裕がある
から』、「関係性があるから』と言った内容で世界史板の存在を無視して世界史
を板の管轄に含める事と同じでしょう。

>>298
厳密には戦国時代は応仁の乱〜室町幕府の滅亡(信長による将軍の追放)
と思いますよ。
それ以後は安土桃山時代に入りますから。
三国志は歴史書or小説なので厳密な範囲が無いですね。
>>288の内容はその事を前提におきながら議論なされた結果であり、その内容
は一部時代違いにあたる内容も認めた内容となっていると思いますよ。

300 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 16:43:21 ID:HxOalYUk
>桓帝即位から晋の統一までの133-280年の間の期間をいう
桓帝即位から・・・133年?!

301 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/23(木) 16:46:01 ID:isVY0PrI
三国志は時代として考えると一応魏呉蜀三国鼎立してからだからなぁ…
内容としてみると後漢末の話が主軸だし、黄巾の乱にしてもその前までの流れありきの事件だから…むぅ

そもそも時代違いの規制緩和ってなにから出た話なんだ?

302 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 17:15:25 ID:yN9PYmTp
前々回? のLRで板を逐われた人々が元の地へ戻ろうと言う悲願を達成する為・・・かな?

303 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 17:55:17 ID:+/7F3UaT
規制緩和したい人が、積極的じゃないから、もりあがらねー。
そんな人、もう三戦にいないのかも

304 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 18:40:12 ID:w5yp9F/e
>>301
三国志と三国時代は違うだろ

305 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 18:51:14 ID:LUSHTYgN
ところでコレなんとかなりませんか

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112768395/94-107

306 :心得をよく読みましょう:2005/06/23(木) 19:17:24 ID:yN9PYmTp
なんとかっても、自治で出来るのはLR変更して削除対象にするぐらいしか・・・ただ、どの程度
の人がそれを望んでいるのか判らないからなあ。
まあ、やりたいなら自分で流れを作って話し合いを盛り上げるんだね。

307 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/23(木) 19:26:55 ID:isVY0PrI
>>304
分かってて言ってるんだけどね、時代と言う事で考えると三国志は明確な区切りがないから
三国志として考えると黄巾から始まるんであって、
黄巾の前段階を三国志の始まりに関わるかと言うと微妙だし

308 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/24(金) 01:50:56 ID:2kQsZoXU
>>307
個人的には同じ意見です。
黄巾の乱〜晋の統一まで。

309 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 01:54:06 ID:OgG5mI2u
圧縮直前に下層の無双スレを一斉に保守してるやつがいるらしいけど

310 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 08:37:36 ID:QgHgEpAo
あっそ

311 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 18:51:17 ID:k8hi/Kd1
6/22に下の方の無双スレにレスがつきまくっててかなり不自然だな

312 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/24(金) 19:12:21 ID:/NY29aEw
今日も「エウレカ!」とか言って上げてた奴がいたな

313 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 19:29:27 ID:NdeM4W7L
エウレカは神

314 :心得をよく読みましょう :2005/06/24(金) 20:40:59 ID:92y+JX5/
無双乱立スレをどうにかしてください。
もう耐えられません。
光栄の創作キャラなんて見るだけでムカムカします。

315 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 20:49:58 ID:ytqRuy1j
なんかカンチガイしてないか・・・自治ったってその実ただの投稿者の集まりだぜ。
立場はみな同じ・・・誰かに何とかしてくれと言ったってどうなるもんでもない。
自分で頑張れ。

316 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 21:10:51 ID:lOXwhHZv
星彩スレが乱立してますね

317 :心得をよく読みましょう:2005/06/24(金) 22:13:52 ID:t5mDNYhH
>>314
一番手っ取り早い解決方法は、君が外部サイトへ(ry

318 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/24(金) 22:43:29 ID:ATn4DF4N
LRにいらない文章を削ればいい、元に戻せということで。

319 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/24(金) 23:39:06 ID:ATn4DF4N
ところでマルチポスト、何スレに及ぶのかな。もう少し様子見するけど。

320 :心得をよく読みましょう:2005/06/25(土) 00:57:58 ID:kHdpvDcY
>>319
まとめて報告してくれるんですね。ありがたい

321 :心得をよく読みましょう:2005/06/25(土) 01:14:39 ID:IobPDFAs
おれがもう少ししたらやっとく

322 :ロコドール@大納言 ◆703OzYFg8I :2005/06/25(土) 01:38:43 ID:Pic8zesa
>あまりにゲームスレが乱立したため自冶スレで話し合って歴史ゲーム板をつくってもらいました。
この発言はどうか

323 :心得をよく読みましょう:2005/06/25(土) 03:14:41 ID:kHdpvDcY
>>321
ありがとう!

324 :心得をよく読みましょう:2005/06/25(土) 06:20:12 ID:0rHTxChp
歴史ゲ−ム板って、ゲ−ムカテ再編で出来たんだっけ?
基本的に、板作れる人って管理人を除けば鯖管理の人になるからどうしても設立理由が
鯖関係になるよな。


325 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/25(土) 16:39:52 ID:dA1FGUIk
>>301

>そもそも時代違いの規制緩和ってなにから出た話なんだ?

私も気になります


326 :心得をよく読みましょう:2005/06/25(土) 17:06:56 ID:nY5dmR+i
>325
ぷらっとさんの妄想。スルーでいいかも

327 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/25(土) 18:41:12 ID:wDQNaM9T
はあ、オレの妄想。
それはまた見事な印象操作でございますな。

328 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/25(土) 18:44:46 ID:wDQNaM9T
なんだこのふさわしいIDは……orz

329 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/25(土) 23:31:45 ID:+07bebW3
平和なことで。

330 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/25(土) 23:35:15 ID:p1lEWsO4
難民はオレのほうが早かったね。

331 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/25(土) 23:41:16 ID:+07bebW3
ぷらっとだいすき。

332 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/25(土) 23:52:15 ID:p1lEWsO4
最近ロコルールを見ないんだが。引退でもしたのかね。
知識もある(らしい)のに、今回のLRプチ改変についてどう思うのか訊きたいのに。

333 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/25(土) 23:58:42 ID:+07bebW3
世代交代の波がここにも。

334 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/25(土) 23:59:52 ID:p1lEWsO4
老兵は・・・

335 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 00:08:33 ID:c60hKnul
そろそろマルチ報告しておこうか
犯人は霊帝でいいんだよな

336 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 00:11:59 ID:U0uRjXhs
あれってスレ無差別?

337 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/26(日) 00:12:50 ID:HA7bOkkb
無差別だと思った。印象だけですまんが。

338 :297:2005/06/26(日) 04:54:52 ID:Nh97IEAa
>>299
時代違いスレを許容すべしと訴えてるわけではない。

世界史ネタは、他に世界史板という適切な板があるが、
時代違いスレは、他に適切な板が無い。
よってその例えは不適当。

スレ保持数の面では時代違いスレを許容する余裕がある。

現行板名の「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」と言う名称から外れる時代違いスレは、
本質的に許容範囲外だ。
だが、時代違いスレを許容すると言う住民意識があるのなら、その限りではない。
住民発議により板名やLRは変えられるのだから。

もっともこのスレを見る限り、
緩和論者はあまりいないみたいだが。

339 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 07:24:01 ID:7snfoYma
>>338の意味がわからん
特に前半

340 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 11:16:39 ID:thsk/Ofn
日本史板ではローカルルールでもネタスレはNGとなってるんだね
世界史板はローカルルールがないようだからネタスレOK、と言う事かと

しかしそのない隙間を三戦板で受け入れる必要があるかと言うと…正直疑問かな

341 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/26(日) 11:35:46 ID:feA0PmlW
前にも出ましたが三戦は趣味のカテゴリで
世界史と日本史は学問文系のカテゴリであるから
時代がオーバーラップしてカテゴリがそもそも違うので
問題ないと思います

342 : ◆3wT0Mm.S7. :2005/06/26(日) 11:36:08 ID:feA0PmlW
オーバーラップしても ですね

343 :297:2005/06/26(日) 14:00:54 ID:Nh97IEAa
時代違いスレ=学問カテゴリには馴染まないが、三戦とは異なる時代の歴史スレ。

時代違いスレは他に適切な板が無いため、
三戦板に間借りしている状態。

ローカルルールに時代違いスレ禁止が無くとも
板名が「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」と言う名称である限り、
それと矛盾する異なる時代のスレを
ルール上許容することはあり得ない。

板名を変えないのなら、削除依頼をしないという形での許容しかないだろう。
板違いスレを追い出すと息巻いて、時代違いスレ禁止のローカルルールを制定したり、
削除依頼を熱心にこなしていた方々がどこかに消えた今、許容しているようなもんだが。

344 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 14:52:35 ID:thsk/Ofn
削除依頼すればそれまで、確かにそうなんだよね

さて、堂々巡りで推進派がいないんじゃどうしようもないし、規制緩和はお流れ?

345 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 17:46:53 ID:7450Eh0l
お流れかあ・・・残念だけど仕方ないんでしょうね。


346 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 18:01:51 ID:guyIGvte
新規で、歴史サロンをねだるのなら、いいとおもうけど。
運営にスルーされてますね。。しつこく、ねだろう

347 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/26(日) 18:15:52 ID:h7KZ6zW1
では今更ながらゴネ始めようかね。
問題削除人と依頼屋のコラボで駆逐されたスレが約120。
ボヤけた管理系ボラがボヤけた判断でLRを設定し直してから始まった災難。

今また時代違いがちらほら復活しているのは需要によるもの。
重複しない程度に許容するべき。いかがか。

348 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 19:20:00 ID:thsk/Ofn
三戦で今あるからといって三戦で受け入れる必要があるかと言うと微妙かと

ただ問題が、「三国志VS○○」とか、
絡んでいる場合は時代違いとすべきか三戦でのネタの一つとみなすかどうか

349 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/26(日) 19:37:19 ID:h7KZ6zW1
以前にはあったものを元に戻すだけのこと。
水滸伝を時代違いで削除するボンクラがいるくらいだから。
一月のロカルー改変後の大量削除の後で板環境がどう良くなったのかね。
歴史範囲を狭め知識系レスが減って、オレの亜流のような雑談住人が増えただけ。
まあこの状況が住人の望んだ環境ならばいいんだがね。

350 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 19:44:53 ID:EVr36463
必死なおっさんはスルーでいきましょう

351 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/26(日) 19:52:34 ID:h7KZ6zW1
ID付きでオレをスルーしきれるならばやってみてくれ。
運営に有効なログにゃならなくなるが、それもよしってことで。

352 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 20:01:11 ID:thsk/Ofn
正直ルール改変の前後の差を知らないからなんとも言えないけど、
結果住人かどうなったと言うのはルールの話から外れるように思えるのだけど
ルールのみが原因と言えるのかも分からないからどうにも…だけど

ただ、歴史系雑談の板ではない事を考えれば時代違い規制はおかしなルールではないよ
看板として三国志・戦国を掲げている訳だし

353 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/26(日) 20:16:21 ID:h7KZ6zW1
「戦国英雄ネタ」はどう扱うのかね。
以前から再々書いてるんだが、歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに
時代違いだけを外すのはなんなんだかね。
挙句に「スレのなかで語るのは自由」とかいう自分ルールを主張してたのもいたけど。

354 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 20:24:11 ID:NfviDTHQ
>>338
>世界史ネタは、他に世界史板という適切な板があるが、
>時代違いスレは、他に適切な板が無い。
>よってその例えは不適当。
貴方の言う時代違いにあたる時代は日本史でもなければ世界史(中国史)に
も当てはまらない時代になりますか?
上記は冗談として多分戦国時代以外の時代は日本史という中にはいると思
います。
また三国志の方に関しても、多分100%世界史のどれかになると思います。
ですから別にここで扱わなくとも専門的に扱ってくれる板は存在しうると思い
ますよ。

>>343
でもそれはこの板で無ければならない事でしょうか?
むしろ、同じ事をするならば別に日本史板でも出来ると思いますよ。
板名を無視した形での存続方法としてLRを利用するのであれば、LRにネタ
禁止を盛り込まなければ日本史板でも実質可能という事になりますしね。
一先ず、単純にこの内容は特定の時代のみを管轄する三戦いたではなく、
日本史全体を扱う日本史板で扱うのが順当な内容と思いますが。
(世界史板にはLRにネタ禁止の条項が無いので日本史板のみ書きました)

355 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 21:06:47 ID:thsk/Ofn
>>353
英雄と言う事は人物では?
「戦国英雄」と言うのが戦国時代の英雄と言う風にも捉えれるし

>歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに 時代違いだけを外すのはなんなんだかね。
ローカルルールの第二項目で「禁止」とまでするのは確かにおかしいのかもしれない
関連するすべてを扱うともあるんだし、多少時代が違おうとも関連する事はある

ただそれでも、あくまで関連しているからOKなのではないかなとも思う
関係しない時代のスレを立てる、と言うのには疑問を感じる

356 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 21:10:54 ID:NfviDTHQ
>>353
歴史を土台とするとしてもその歴史の範囲自体が戦国時代となってますから
ね、それ以外の時代は勿論外されるでしょうね。

それは三戦板では三国志や戦国時代を題材とした漫画やゲームや小説が許
容されていますが、三国志や戦国時代以外の時代を扱う歴史ゲームや小説
は扱えない事と同じと思いますよ。
時代違い以外も板の趣旨と関係のないものは許容されていないと思いますよ。

それに現状厳格な戦国時代で区切られてはいませんよ、
少なくとも室町幕府滅亡後の内容もOKとなっているのでは?
厳格に戦国時代にしていれば関が原の合戦や本能寺の変は時代違いになりま
すしね。
ですからグレーゾーンはカバーしていると思いますよ。
それに時代違いの時代を主として語る事は完全に問題外です。
現在許容されている範囲外の時代に関してはその時代の事を語ることを目的
としてスレを立てる行為は許容すべきで無いと思います。

357 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:20:22 ID:1YaZ6RXn
>>349
ぷらっとだいすき。
上記は冗談としてローカルルール改正後住人が変わったんだろ。
自治スレが批判要望板に移ったが、今の住人が雪崩を打って自治スレで元に戻せと訴えるわけでもない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/816
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/248-

358 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 21:22:42 ID:h7KZ6zW1
>>355
関連しない時代のスレは必要ない、そりゃそうだ。
たとえば史板で問題になりがちなハン板絡みの近代部分は板違いになる。
しかし現状は、三国志演義に登場する人物さえ切り捨てるわけで。

>>356
激しくループなんで、勘弁してください。

359 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/26(日) 21:25:42 ID:h7KZ6zW1
コテ入れ忘れた。

>>357
ここに約一名、必死に訴えている老兵がいるのだが。

360 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 21:27:30 ID:NfviDTHQ
>>358
失礼しました。
ただ、むしろ

>以前から再々書いてるんだが、歴史を土台に関連事項すべてを扱うくせに
>時代違いだけを外すのはなんなんだかね。

これに対しての応酬も何度もループしていますね。
その場合、この手の話題は無視すべきモノになりますか?

361 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:27:51 ID:1YaZ6RXn
>>358
ぷらっとだいすき。
上記は冗談として三国志演義に登場する人物を題材とするスレッドなら、
内容にも寄るが削除議論板で訴えてみてはどうか。

>>359
強制IDは残酷だな。
Janeだと単発IDすら浮かび上がらせてしまう。

362 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:29:29 ID:1YaZ6RXn
<B><font face="MS 明朝">三国志・戦国時代板 分国法</font></B>(ローカルルール)<BR><BR><UL>
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。<BR>
一、基本ルールは「<A HREF="http://info.2ch.net/before.html" TARGET="_blank">書き込む前に読んでね</A>」
「<A HREF="http://info.2ch.net/guide/" TARGET="_blank">ガイドライン</A>」参照の事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。</UL>
<DIV ALIGN=RIGHT>三国志・戦国板掟之状如件</DIV>

363 : ◆sTa8gJK0sI :2005/06/26(日) 21:31:03 ID:feA0PmlW
時代違いはスレ立てる前にいつの時代を扱うか打診していただければいいのでしょうが…

364 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 21:36:28 ID:thsk/Ofn
あれ、人物のスレってNGなの?
ローカルルールからも別に外れないと思うんだけど…

365 :イ宅 金青ぷらっと:2005/06/26(日) 21:40:54 ID:h7KZ6zW1
>>360
あまりやりたくないんだが一応。
時代区分論すらあいまいな個人定義に乗るつもりはないです。
少なくとも高校教科書が基準ではあまりにも閉鎖的。
学術的に論を示しても「それはわかりませんが」ではオレにとっては徒労ですから…

>>361
携帯なんだよ。
詐欺板だといつまでも放置されるからダメでしょ。
>>362には賛成で。

366 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 21:41:28 ID:NfviDTHQ
>>364
問題にはなってないはずですよ。
演技も勿論許容されていますし。

367 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:42:35 ID:1YaZ6RXn
>>365
>>362にしてもこの二文はいらんだろ。

> 一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
> 一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>

368 :イ宅 金青ぷらっと:2005/06/26(日) 21:46:13 ID:h7KZ6zW1
>>367
いらんね。
あとは外部リンク付けたら十分かと。

369 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 21:47:36 ID:thsk/Ofn
>>366
だよね、あまり意識した事もなかったし

>>367
> 一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
これはまあローカルルール以前の、2chのルールからも外れる事だからねぇ

370 :YA ◆LunaXeqGSw :2005/06/26(日) 21:48:46 ID:Ar/ox3Xk
自治はここのやつらをどうにかしてくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117538852/

371 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:52:21 ID:1YaZ6RXn
>>368
外部リンクも歴史違い禁止と大差無く、有っても良いが無くても良い代物だな。
俺にとっては。

>>369
現在削除対象と言う文言が使えない事がひとつ。
削除依頼スレにGL3でも占用という理由で依頼がほぼ出されていない事がひとつ。
尤も後者は、固定の名前で出される事はしばしばあるが。

>>370
自治スレに書けばYAも自治の一部だな。

372 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 21:53:01 ID:NfviDTHQ
>>365
底まで言われるのならば、そういう貴方の意見は個人定義な意見ではなく
公的にに認められ採用されているような確かな定義に基づいたものなので
しょうか?
あの板の人々が皆学者波の識者場狩りでは無いと思いますし。
個人によって受け止め方は違うでしょうが、高校であれ中学であれ最低限
個人というブレが無く国民に必要な基本的に共通な知識を与え教育する為
に検定してそれに合格したものが教科書になっているわけですし。
ですから一般的な人々の知識レベルで何ら問題無いと思いますよ。
学問板ではないのですから。

373 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 21:54:15 ID:NfviDTHQ
底まで→そこまで
場狩り→ばかり。

あんまり熱くなってはならんですね・・・・orz

374 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 21:54:23 ID:1YaZ6RXn
>>372
まず落ち着け。書き込みボタンを押す前に深呼吸だ。

375 : ◆sTa8gJK0sI :2005/06/26(日) 21:54:27 ID:feA0PmlW
>>370
自治はそういうことに対応できないはずです。
運営に頼むべきことじゃないですか

376 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/06/26(日) 21:57:05 ID:thsk/Ofn
>>371
確かに占有をどう定義するのか難しい…個人による占有は成り立ちにくいし、
複数での占有なら何人からとかそういう事にもなる
役に立たないなら書いてある意味もないって事ね

377 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 22:07:19 ID:1YaZ6RXn
>>376
概ねそんな感じだな。

378 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 22:29:49 ID:1YaZ6RXn
>>372
確認しておくが。
今も昔も、学者並みでも識者でも参加可能な板だよな。

> 一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
> 一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。

三国志や戦国時代を誠実に追究する輩が、追究する上で閉鎖的と言っているのだろうから
高校教科書の基準以外にも考える余地があると思うのだが。
批判要望板に移った初の自治スレで>>365が述べる基準を楽しみに待とう。

379 :297:2005/06/26(日) 22:36:17 ID:Nh97IEAa
既に流れた事だが、誤解されてるようなので一応書いておこう。
>>354
三戦板と日本/世界史板との違いは、時代区分だけではなく、
趣味と学問・文系のカテゴリー違いがある。

日本史の一部としての戦国時代、
世界史の一部としての三国志という要素だけで三戦板が成り立っているわけではないだろう?
三戦板で成立しても、史板(学問板)に持っていくには不適当なスレもある。
だから時代区分が違うスレを全て日本/世界史板に誘導するのは適切であるとはいえない。

はっきり線引きできるわけではないが、おおむねこのような区分けになるだろう。

     三国/戦国時代   三国/戦国時代以外
学問   日本/世界史板   日本/世界史板
趣味    三戦板            ※

※ 該当する板なし。水滸伝スレが該当すると思う。

380 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 22:46:58 ID:NfviDTHQ
>>378
追求する上で狭いと考えれば日本史で広く語ればよいと思いますが。
広い時代を扱わねば無理というのであれば日本史板のほうが適切と思います。
それが誠実に追求した結果の事なのであれば学問板の彼らは学問的見地から
見て同じような学問的にその内容を追求するために来た連中を批判することは
無いでしょうし彼らを納得するだけの知識をその追求者たちは持っているでしょう。

それと学者並の方々が集まるのは自由です、
しかし学者並の方々が居づらいからといって学者並の彼らの見地による内容に
改めなければならないというわけではないでしょうし、その優先権はないでしょう
基本的に日本史・世界史両板も存在するわけで、この板で語るには広すぎるよ
うな内容だと知識をふんだんに持つ彼らならばそれなりに判断がつくでしょうし、
それならば普通はそれを受け入れてくれる場所に行くでしょうしね。

また、その意見ならば勿論今現在進行していると思われる無双の乱立に関して
も争うべからず全て受け入れるそんな立場ですよね。

381 :イ宅 金青ぷらっと:2005/06/26(日) 23:03:59 ID:h7KZ6zW1
あまり期待されても困るが、回答はあと30分ほど待って。

382 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:09:51 ID:1YaZ6RXn
>>380
三国志・戦国時代に関する題材で必要性を訴える者がいるなら、検討する余地はあると思うが。
板違いの境界線と、重複・乱立はまた別の問題だな。

383 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:10:52 ID:1YaZ6RXn
それから、いつもの事だが長い。

384 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 23:21:24 ID:NfviDTHQ
>>382
需要で語るなら。という意味ですよ。
必要性を訴えるものがいるのならばそれを聞くのは確かに必要ですし当然です
それはどの内容においても変わりません。
ただし、ここがそこまでやらなければならないのか、と言う事を考える必要性
は勿論ありますが。(勿論何においてもですが。
少なくとも、無双の住人も歴史を追及するスレの住人も同格に扱うものですし、
両者とも差がなく見るべきですからね。

>>33
スイマセン・・・・

385 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 23:23:58 ID:NfviDTHQ
>>389
ならば即ち少なくとも学問の分野に当てはまる内容に関しては別に受け入れて
くれる板があるわけですから、三戦板で受け入れる必要は無いということ になり
ますね。
要するに受け入れるとしたら時代違いの時代のネタ要素のみという事になると
いう事ですね。
ただしその考えだと先史時代から今年まで全て日本の歴史上起こった事は受け
入れろということになりますよね。
何せ定義が無いや時代違いはどこからなどで議論がなされて平行線を辿って
いるわけですから、まさ か受け入れる部分はここからここまでと断定できるは
ずも無いでしょうし。
とくに歴史的見地の方々はその知識の深さゆえ一般的な時代区分に対しては
現状のように不十分であると考え納得しないとも考えられますし。
あと水滸伝は小説ですから、書籍形の板にはいると思いますが。

それと該当板が無ければ受け入れろ、というのも変だと思いますが。
それはむしろ日本史が許容していないのであれば(世界史はLRに記載なし)
日本史板で三国志戦国時代以外の日本史のネタスレはどこで行うべきか、と
議論すべき内容かと思いますが。
三戦板はあくまでも三国志と戦国時代を扱う学問+娯楽板であって日本史全
体までは管轄して無いですし。

386 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 23:27:57 ID:NfviDTHQ
>>385>>389>>379のミスです・・・orz

387 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:32:19 ID:1YaZ6RXn
>>384
住人の数としての需要だが、俺は>>357のようなものだと考えている。
娯楽を楽しむ者が板違いの境界線を問いかければ、同格に扱われるものには違いない。
しかしそれはGL5の問題であって、重複・乱立のようなGL6を扱うのはまた違うものだな。

388 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/26(日) 23:36:57 ID:rA3AsLXG
さてただいま。
どこから答えましょか。

389 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:40:03 ID:1YaZ6RXn
>>385
> 日本史板で三国志戦国時代以外の日本史のネタスレはどこで行うべきか、と
> 議論すべき内容かと思いますが。
日本史板で現行ローカルルールの議論をすべきだろうな。

行き場が全く無いわけではないが。
http://tmp5.2ch.net/mog2/
http://aa5.2ch.net/nanmin/

>>388
ぷらっとだいすき。
上記は冗談としてお好きなように。

390 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 23:46:48 ID:ImWFCwRn
> 一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。
これは残して頂きたい。

391 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:47:58 ID:1YaZ6RXn
>>390
理由を。

392 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/26(日) 23:48:56 ID:NfviDTHQ
>>387
ええ。
私は以前自治で相当厳しい内容の無双の規制案が出てたので、
重複は問題としても内容が違うもので尚且つエロにも入らなければ問題ない
化と思いますけども。

>>388
お疲れ様です。
後で少々話したい事が

>>399
なるほど。
なんでもありで扱えるんですよね、そういえば。

393 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:49:36 ID:1YaZ6RXn
こんな曹操はいやだ part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119713938/1

例えば、このスレでは>>1が郭嘉を名乗っているが
このスレはなりきりスレやリプレイスレなのだろうか。

394 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/26(日) 23:50:34 ID:rA3AsLXG
>>389
なんだその不適切な誘導は。

んじゃ>>372あたりに。
KowLoon氏は以前自治スレでうやむやになった時代区分のときにも教科書を出してたけど、
戦国時代というあいまいな区分に自説で押し切るのがおかしいと思っただけ。
>>385
水滸伝は三国志の関連小説ですが。
書籍でいいかも知れないが、三戦でまずいことはない。

以前にあった北魏スレなんか硬派で好きだったんだけどなあ・・・

395 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/26(日) 23:53:13 ID:1YaZ6RXn
>>394
不親切とは何だ。可能には違いない。

396 :心得をよく読みましょう:2005/06/26(日) 23:56:25 ID:ImWFCwRn
>>391
其々思い描いている人物像というのは異なってるかと思います。
まして三戦という時代枠の中での登場人物に対しての思い入れというのは激しいのではないでしょうか?
その住人1人1人によって異なるイメージを持つ人物を、
全てのスレで固定として騙ることに抵抗を感じたまでです。

397 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/26(日) 23:57:07 ID:rA3AsLXG
>>395
不適切、だ。

398 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/27(月) 00:00:27 ID:1YaZ6RXn
>>396
ローカルルールで、名前欄の入力を束縛する理由としてはちと弱いように思える。
実際に使っている者もいながら削除理由としても用いられない、形骸化したルールでは無かろうか。

>>397
これは読み違えた。早く眠らねば。

399 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:09:21 ID:2N+n79q2
>>391
この一文がローカルルールに記載されるに至った経緯を知るものとして一言

三戦にいるなら皆が知っているような有名な人物の名を一般のスレで使用することは
その人物に付いての、住人それぞれが持ち合わせているイメージを損なうものであり
4年前に板に起こった某軍団系・店舗系・なりきりスレから一般スレに飛び出た固定たちと
それを叩く連中が繰り広げた一連のレス応報の騒動がありそれを受けての

一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。

の制定であった

400 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/27(月) 00:12:45 ID:ZwV/0ZBY
>>399
なるほどな。

401 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/27(月) 00:14:34 ID:QabuFRCG
>>394
自説ではないですよ。
少なくとも引用ですからね。
勿論私がその教科書の筆者ならば自説になるかもしれませんが、改めて言う必
要は無いと思いますが私はそこまで権威ある識者は無いのでその可能性は
ゼロです。
一先ず教科書はそれなりに学者(教授)が数名集まって執筆されます。
彼ら個人がひとりで書いた場合、その教授の自説になる場合がありますが、数名
で書かれているわけで、自説では無いと思います。
またさらにそれを文部科学省が検定します。
ようするにいくつかの工程を経て立場の違う複数名の識者が関わっています。
ですから自説にはならないと思いますよ。

あと水滸伝はその関連性は歴史と捉えるよりも書物(書籍)としての関連性が
強いと思いますが。
一先ず、小説という意味や作者同士の関係性などに関しては非常に類似性や関
連性がありますが、描かれている時代は全く違いますからね。
一応、管轄時代の事に関して扱うわけで、管轄外の時代の作品は別になってくる
と思いますが

402 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/27(月) 00:16:12 ID:ZwV/0ZBY
引用の際には引用元とか何とか。

403 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:16:41 ID:2N+n79q2
「戦国時代」という時代の、学術的定義なんて何にもないんだけどな

404 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/27(月) 00:17:13 ID:/0JsWxfo
すべての事象を扱うのに。ふむ。

405 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:20:32 ID:2N+n79q2
>>404
水滸伝に限らず、消されて嫌なスレがあれば詐欺板で噛み付けばいいだけの話

406 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/27(月) 00:21:59 ID:ZwV/0ZBY
改めて見ると、詐欺板っていいな。
まるで詐欺が集まる板のようだ。

407 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/27(月) 00:22:37 ID:/0JsWxfo
噛み付いて正面から答えてもらえるならとっくにやってる。

408 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/27(月) 00:23:15 ID:/0JsWxfo
>>406
ここも似たようなもんだ。

409 :297:2005/06/27(月) 00:27:20 ID:nN3o2uQa
>>385
「時代違いを受け入れろ」とは主張していないので、落ち着いてレスを読んで欲しい。

私の言う時代違いスレとは>>379の※スレであり、該当する板が無い。

三戦板は>>338
> スレ保持数の面では時代違いスレを許容する余裕がある。

付け加えると、それらのスレは大量削除依頼以前はおおむね許容されていた。
よって、時代違いスレと住民気質との乖離は少なかったものと思われる

ただし>>343,>>338
> 板名を変えないのなら、削除依頼をしないという形での許容しかないだろう。

> もっともこのスレを見る限り、
> 緩和論者はあまりいないみたいだが。

410 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:36:52 ID:2N+n79q2
三戦板における三国志と水滸伝の関係を
戦国に置き換えるとどうなるだろうか
太平記は時代違いということになろうが
さしずめ「仮名手本忠臣蔵」にあたるのか?

411 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/27(月) 00:40:06 ID:/0JsWxfo
討ち入りと仮名手本の関係だな。

412 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:50:01 ID:2N+n79q2
日本における軍記物、軍書の類は「信長記」「三河物語」に代表されるように
既に元和以降、過去の時代や合戦をモチーフとして
当時の政情批判や不満を書き連ねる
政道書として変質していってるからな
後代に書かれた演義・水滸伝が
明代の風俗や考え方などを色濃く現していることと
本質的には同じだ

413 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:54:02 ID:jAjgbbov
>411
>討ち入りと仮名手本の関係だな。
三国志と三国演義の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。

前から指摘されてる事だけど、三国志と戦国時代が一緒なのがなー。今更ですが
そりゃ無双乱立するわなー

414 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:56:20 ID:2N+n79q2
>>413
「南総里見八犬伝」がそれに近似するかと
もっとも八犬伝は全くの創作というものではないが

415 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/27(月) 00:58:08 ID:/0JsWxfo
たしかにそうですな。
モチーフがえらく簡略されてるかわりにいろいろ詰め込んである。


416 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/06/27(月) 00:58:27 ID:QabuFRCG
演義は問題ないでしょう。
元となっている時代が三国志の時代なのですから。
水滸伝が問題視されるのは水滸伝の中で描かれているのが三国志の時代では
なく宋の時代を描いているということです。
題材となっている時代が違うから即ち時代違いの作品。という意味です。

417 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 00:58:30 ID:2N+n79q2
>>413
よく読んでなかった
それをいうなら

× >三国志と三国演義の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。
○   三国志と水滸伝の関係で、戦国時代におきかえれるものはないかと。

だろ?

418 :413:2005/06/27(月) 01:00:06 ID:jAjgbbov
>417
すみません。そういう意味です。

419 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 01:58:16 ID:/1XD/nWQ
なんか知らんが時代違いで流出した歴史好きを呼び戻す為の規制緩和なんだろ?
そら、(マトモな)規制緩和派が現時点でいるわけがない。

思い込みかもしれんから違っていたらスルーしておくれ

420 :心得をよく読みましょう:2005/06/27(月) 06:34:18 ID:XN/AZgP6
三国志・戦国時代
「戦国時代」は時代を表すが
「三国志」は時代じゃない。

421 :イ宅 金青ぷらっと:2005/06/27(月) 07:16:52 ID:YOnTx9zV
>>419
まともでない緩和派ならここにいるんだがね。

422 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 14:17:16 ID:oM/BvDyY
またグダグダで終わっていくのか・・・

423 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 15:21:24 ID:c62r5RmE
ぷらっとだいすき

424 :無名武将@お腹せっぷく :2005/06/28(火) 15:24:52 ID:lhzr1uLL
ぷらっとだいすき

425 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:08:58 ID:3RLfzAsj
あの〜
ちょっといいかな?

426 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:11:09 ID:PT8yPOYe
どうぞ。

427 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:15:58 ID:3RLfzAsj
時代区分なんて「三国・戦国」なんだからアバウトで
いいんじゃない?別に実害出てないし。
それよりも非常識なガキの取り扱いの方が深刻では?

キチ○イじみた書き込みを続けるコテハン(一部いい歳したオッサンもいるが)
が板全体のレベルを大きく下げている。
結果、まともな人は去っていく。

これこそ早急に解決しなければならない事ではないでしょうか?

428 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:24:13 ID:PT8yPOYe
自治ってもなあ・・・運ボラさんに板設定替えて貰うとかLR変更して削除がしやすくするしか
出来ないからなあ。
板全体のレベルを上げるに関係するって言ったらIDを強制にするとかが少しは有効かな?
無駄な煽りや自演が減るかも。

後は、自分が良コテになって板を変えるとか・・・

429 : ◆sTa8gJK0sI :2005/06/28(火) 23:30:08 ID:ffjWaj1M
>>427
おっしゃることはわかりますが、難しいですね

430 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:30:51 ID:PT8yPOYe
まあ、ムチャな事を言えばLRに板のレベルを下げるようなスレは削除しますとか
入れて見るとか?

誰が、判断するのか知らないけどw

431 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 23:41:51 ID:3RLfzAsj
やっぱり難しいですか…

せめて無意味なコテハンの集まりのようなスレを移動・削除とか
意味の無い無双スレ(個別キャラ等)の乱立の禁止とかできれば、
と思っていたのですが。

432 : ◆sTa8gJK0sI :2005/06/28(火) 23:44:45 ID:ffjWaj1M
無意味なコテの集まりは一つくらい許容してもいいと個人的に思います。
今の乱立は目にあまりますが。


433 :YA ◆LunaXeqGSw :2005/06/29(水) 00:09:04 ID:vhojXd4p
わざわざコテ付けてくれてるんだから、専ブラでNG指定すればいいのさ。
そうしてるけど、かなりすっきりするよ。
ただ名無しで反応する奴がいるから困る
ここらへんが厨度が高いんだよ

434 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/29(水) 00:24:22 ID:tXcnAGGX
いい歳のオッサンは問題のすり替えが気に入りません。

435 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 01:27:59 ID:RZ1yZJ/O
一方で自演・荒らしをしておきながら
自治にまで口を挟むオッサンが気に入りません

と戯言はさておき、コテハンスレ・無双キャラスレの
乱立は是正して欲しい。
例えば同じkoeiのゲームでも信長の野望や三国志は
1作に付き1スレなんだし。これの乱立を許したら
収拾がつかなくなりそう。

436 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 06:13:55 ID:xfArBTUV
コテハンスレも乱立スレも削除依頼してくださいね(微笑)

437 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 14:40:21 ID:2xdFVdyV
最近出てきた糞コテらのスレ違い板違い雑談のおかげで、ネタスレがどんどん潰されていくね
考証スレや真面目なスレには書き込まないところを見ると
やつらの程度がよくわかる

438 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 16:16:00 ID:jLuFPG2W
>考証スレや真面目なスレには書き込まない
いい香具師じゃないかw

439 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 17:51:51 ID:2xdFVdyV
いや、言いたいのはそこじゃなくて、ネタスレが潰されるのが叶わんと
立ったばかりで可能性未知数のネタスレ、どう展開するか楽しみなスレ
昼夜夜中お構いなく、こういうスレに乗り込んで関係ない雑談を始めたり
AAを貼られたり、あげくの果ては「このスレはもらった」だの「糞スレ終了」だの言われてみ
三戦はコテの雑談スレばかりになるよ。

一人二人なら無視出来るだろうが、何十何百とやつらの雑談レスがだらだら続いて
スレ自体がまったく別物になるのは、三戦のネタ板としての価値の損失

あまりいいことではないけど、以前の三戦なら厳しすぎるほどコテ監視や叩きなど行なわれてたし
そうした馴れ合いを憎む風潮が三戦のネタスレ・考証スレに
ある一定のモラルを形成させていたのだと思う。
もう一つ思うのはごみ箱スレ、コテ隔離目的で作られたのにまったく機能しないな

440 :魔玉 ◆TLOxROt30I :2005/06/29(水) 18:00:26 ID:qY2MyDpz
嘆かわしい話ですねm9(^Д^)プギャー

441 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 18:29:28 ID:cVgwzVmk
誰か一人、松永に続く伝説コテに祭り上げてみようか?

442 :プギャ夫:2005/06/29(水) 19:16:41 ID:ptIcVXxR
くだらん!
好きにすれ…

443 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 20:27:55 ID:4vMQX6+m
>>439
いや、それ以前に名無しにやられたことあるぞ。
コテハン憎しのあまり、少し客観性を見失ってると思う。

444 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 22:29:13 ID:Tr8pOQjh
>>444
そういや、此処にも出てきているコテハンで
移転前の自治スレで名無しに煽られて自演の正体を
曝け出した奴がいたな。

445 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/06/29(水) 22:33:53 ID:7Z1wXqFI
のし。

446 :心得をよく読みましょう:2005/06/29(水) 23:46:42 ID:YvXziry9
733: 三国志6を語る (1001)

このスレずっと落ちずに残ってるけど何なの?

447 :無名武将@お腹せっぷく :2005/06/29(水) 23:53:07 ID:X3YnFnIV
>>445
酉ステキですね。

ぷらっとだいすき!

448 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 00:28:39 ID:X+uBRKd8
>>446
板の状態の不具合で、復帰が必要らしい。
復帰の依頼を出してみた。

★板のスレ一覧復帰&修正依頼24★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066340/399

449 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 00:42:45 ID:u9+WT/Rm
>>448
俺にはよく分からんけど乙!気になっていた

450 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 01:20:23 ID:X+uBRKd8
>>449
いろいろ動いてもらって、解決しますた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/246-247
> 246 名前:削除車 ★[age] 投稿日:2005/06/30(木) 01:06:00 ID:???0
> なるほど。
> 3ヶ月前にhobby5サーバでdat落ちしたが一覧には残った。
> hobby8となったときにsubbackもそのままだったので今日まで一覧に残っていた。
> でもdatの実体はhobby8に存在したことはなかった。
> >>243-244
> 忙しいところ、どうもありがとうございました。すっきりしました。
> 247 名前:root▲ ★[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 01:07:07 ID:???0 ?##
> >>246
> …ですね。たぶん。
> 今回は「まるごと」で移動しているので(リフレッシュ工事だから)、
> そういうことが起きたんでしょう。

451 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 01:24:37 ID:MCq2h1et
>>443
個人の特定が限りなく不可能に近いIDのない板での名無し同士の馴れ合いと、
複数の固定連中が繰り広げる、個人特定容易な馴れ合い+ログ残し+固定粘着+叩きとを
同レベルで見るのはどうかと・・・
馴れ合いを客観的に判断するなら名無しと固定は同レベルじゃないね

452 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 02:27:09 ID:bhAh4Bw8
また霊帝がマルチはじめたので前の分のも集計して報告しようか
>>335で報告すると言っといてほったらかしにしてスイマセン

453 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 02:38:01 ID:A9i6+yNv
>>452
お願いします。つか通報されるとアク禁になったりとかするの?

454 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 11:18:51 ID:lAnzZfGW
>>452
私が見た時点での上位50スレを確認、集計してみました。

★★★★★仙石秀久★★★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090153067/669
呂布は本当にとんでもなく強かったのか?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116397373/300-302
北方三国志・第九幕
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118023831/320-321
●蒼天航路ー第八十幕ー●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119577108/503-505
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119577108/507-509
戦国武将お悩み相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1105454748/144-146
チンポ、マンコが大きそうな武将
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119715041/80-82
◆糞コテの野望 革新part1◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119697267/283-286
捕虜が一時間以内に処分されなかったら天下統一 4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/365-366
【官渡】もし袁紹が勝っていたら?【戦い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114923265/643-644


455 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 11:33:22 ID:lAnzZfGW
続き(前レスと同じスレです)

捕虜が一時間以内に処分されなかったら天下統一 4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/368
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/370
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/372-373
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/375
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/378-379
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118535940/385-386
【官渡】もし袁紹が勝っていたら?【戦い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114923265/647-648



456 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 11:46:11 ID:lAnzZfGW
続き

【表裏】真田昌幸【比興】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1087314310/897-898
【大和】 豊臣秀長は凄かったろ!!!  【大納言】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1104132403/483-486
三国志/董卓は本当に悪人だったのか?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109979049/701-702
【ロリっ子】大喬・小喬を愛でるスレッド【姉妹】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107313180/131-133
【フンフンッ】男色大名信玄 二穴目【し、尻が裂ける!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119963598/56-57
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119963598/59
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119963598/64-65
三國志Uはゲーム的に完成されている!シナリオ5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113624604/475-476
【山名・里見】新田一門総合スレ2【岩松・得川】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096330183/627-628
【MegaCD】天下布武 第四幕【ゲームアーツ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113382615/241-242
阿国どすえC
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116643003/532-533
無双スレにいる奴らが素でキモくて痛い〜2〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118928785/674

457 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 19:11:58 ID:Q7Q5+hdd
>>454-456
わざわざありがとうございます
ところで前の霊帝レス探してたら他にもいろんなスレに
意味不明のAAをマルチ行為してる固定がいたのでそれもついでに集計しておく

458 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 21:25:56 ID:G1aWhS3k
すみません。お世話になります。
50スレ覗いてこれだけですから全部となるとすごい数になりそうですね。
何か私にお手伝いできることがあれば手伝います

459 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 21:30:46 ID:Q7Q5+hdd
ここでいいの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118239970/l50

460 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 21:36:02 ID:G1aWhS3k
いいと思います。


461 :心得をよく読みましょう:2005/06/30(木) 22:35:36 ID:G1aWhS3k
おつかれさまです。ありがとうございました。

462 : ◆sTa8gJK0sI :2005/06/30(木) 23:42:17 ID:G1aWhS3k
LRの改正も大事でしょうが、スレの乱立が気になる今日この頃です

463 :心得をよく読みましょう:2005/07/01(金) 01:23:52 ID:+5w0/7jB
>>459
なんかスレ立ていと言われてるな

464 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/01(金) 02:17:56 ID:fDImHlCS
多過ぎると迷惑が掛かるしね
アンカーの付け方もちょっとまずい

465 :心得をよく読みましょう:2005/07/01(金) 09:26:42 ID:Qs1dZmcG
せっかく報告しても、不備のある報告が多いと放置されてしまう。

報告の書式についてはこちらを参照すべし。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

報告の書式がわからないのなら、
報告前にここで相談したほうがいい。

466 :心得をよく読みましょう:2005/07/01(金) 11:30:20 ID:Qs1dZmcG
>>465
× 不備のある報告が多いと放置されてしまう。
○ 不備のある報告は放置されてしまう。

467 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:01:45 ID:rorgEkfN
また霊帝の荒らしが始まりました・・・
ネタスレならまだしも良スレにも迷惑かけてる。そろそろ規制してほしい

468 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:16:39 ID:E+dK7FMj
じゃあもうスレ立ててこようか
規制議論板でいいの?

469 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:18:01 ID:vvreqd2L
>>467
広範なスレに及んでいます、対応お願い致します。

470 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 15:20:21 ID:14ODK+aj
私は昨日から立てようとしていますが無理でした。
どなたかお願いいたします

スレタイ
★20050702三戦板荒らし報告スレッド★

471 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 15:21:02 ID:14ODK+aj
テンプレ

◆報告の注意
 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
 
◆書式
 最新の書式はwikiを確認してください。
 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーされます。

◆報告書式1(ID非表示板の為割愛)

◆報告書式2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/0000000000/00 2005/05/24 01:23:45 ID:abcdefgh ←(始レス番URL)
|
名前:***←(名前が複数の場合、各名前を半角"|"で区切って列挙して下さい)
ID(abcdefgh|nUllpoga|ijklmlmn)←(IDが複数の場合、各IDを半角"|"で区切って列挙して下さい)
数 : 200 ←(荒らしの数)
速度 : 3res/min←(1分間の最大レス数、samba突破の目安になります)
定型コピペ爆撃←(特徴・説明などを簡潔に)
|
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/0000000000/00 2005/05/24 01:55:55 ID:ijklmnop ←(終レス番URL)

472 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 15:21:15 ID:14ODK+aj
テンプレ2

◆書式4 IDなどが共通しないマルチポストの場合
名前:*** ←(名前を記入)
AAコピペあらし ←(特徴・説明などあれば簡潔に)
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/250 2003/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2003/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000333/300 2003/10/21 01:37:03 ID:mnonprst
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000222/50 2003/10/21 01:39:22 ID:uvwxyz12
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2003/10/21 01:40:59 ID:34567890 ←(レス番URL)
* 複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けて下さい。
* 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
* 報告1レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。


473 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 15:21:40 ID:14ODK+aj
テンプレ3

■報告の前に
・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りNGワードで
 対応しましょう。
・また、各レスの削除で対応可能と思われるものは 削除整理板(http://qb2.2ch.net/saku/)
 をご利用ください。
・現在ほとんどの鯖では串迎撃システムBooが稼働しています。荒らしが串を使っていると
 思われる場合は、報告前にBooによる迎撃を試みて下さい。未導入の場合は要望すれば
 導入される場合があります。

 【協力願】Boo80で串を食べませんか? その2
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
 ***Boo80 URL
 http://qb.2ch.net/_boo80/
 http://www.domo2.net/boo80/

淡々と報告をして下さい。くれぐれも以下のような旨の発言は慎むよう、お願いいたします。
・規制人・管理人・運営・トリップの人・報告者などに対する誹謗中傷
・煽り・催促・言い訳・泣き言・感想文・推理など、報告と関係しない投稿
・その他妨害工作や痛い言動およびこれらに対する反応・議論

質問や雑談は 【規制議論板】質問でも雑談で OK のスレッドでお願いします。


474 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:26:26 ID:vvreqd2L
霊帝のコピベ、全部のスレではないですが。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119100299/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113552260/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119453523/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119882714/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120063601/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116431729/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097006786/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119545179/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059828815/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1098545180/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116397373/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119958755/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115442492/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120006871/

475 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:31:51 ID:vvreqd2L
現在も広範囲で進行中です。

476 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 15:32:54 ID:14ODK+aj
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
↑ここにスレ立てどなたかおねがいします

477 :心得をよく読みましょう:2005/07/02(土) 15:57:18 ID:sjtSRJZw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120287223/

テンプレ足してください

478 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 16:43:54 ID:14ODK+aj
ありがとうございます。
テンプレは他のスレを参考に整えましたが
足りませんでしたか?

ところで新たに立て直す必要があるようです。

スレタイ
★20050702三戦板荒らし「霊帝 ◆OU/VvbI9MY」報告スレッド★

最初の1行目
三国志・戦国時代板を荒らす「霊帝 ◆OU/VvbI9MY」について報告するスレッドです。

に訂正する必要がありそうです

479 :YA ◆LunaXeqGSw :2005/07/02(土) 18:04:21 ID:9tMMPjiF
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120294924/
立てたけど

480 :荀淑 ◆vVe.Z3fuuw :2005/07/02(土) 18:09:12 ID:14ODK+aj
ありがとうございました

481 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/02(土) 23:13:15 ID:ysLLaduh
確認。

規制人を誘導するスレ5[報告スレではありません]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110283922/

今回ここに挨拶の必要はないのかな。

482 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 00:30:37 ID:FubhzA57
>>481
つ『言いだしっぺの法則』

483 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 00:38:31 ID:mQ9cKtNC
>>479 YA殿、深謝、深謝。

484 : ◆QqQquqqauQ :2005/07/03(日) 07:10:00 ID:y/+rYvVi
>>482
そうじゃなくて、霊帝を鎮めたいだけのことでYahooBBユーザ全体に迷惑かかることに
なるかも知れんのだけど、ここの自治はそれでよしとするのかどうかの問いなわけね。
目的からはっきりしたほうがよくないかなと。

485 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 08:30:27 ID:IoOTL65T
迷惑行為を報告しただけ

486 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 10:33:46 ID:NeqgH44K
>>484
YahooBB 規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/187

アクセス規制は発動していないが、
プロバイダーに荒らしの通報はなされた。

プロバイダーから警告を受けても続ける荒らしとは思えないが、
今後も荒らし報告が続くなら、規制発動。

荒らしを見つけ次第淡々と報告されたし。

487 :YA ◆LunaXeqGSw :2005/07/03(日) 14:35:07 ID:cS/ZpwFR
しかし霊帝とやらは何を思ってこんなことをしたのだろうか。
規制をされるとは思わないのかな。

488 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 15:21:06 ID:eJcgQOtT
削除依頼されたスレはどうなったんだ

489 :357:2005/07/03(日) 15:45:44 ID:c8MYg/aN
休憩させて

490 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 17:15:53 ID:DU/MQ1IE
まだ削除されてないの?

491 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 18:06:40 ID:mTDJFs5U
もう廃板にしよっか

492 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 18:48:34 ID:BE2tTImY
>>491
何故に?

493 :心得をよく読みましょう:2005/07/03(日) 18:52:14 ID:bxjTaZZy
>>491
激しく同意

494 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/03(日) 20:26:30 ID:y/+rYvVi
まさかとは思うが、他人のコテ付けて規制を逃れようと足掻いてるのがいる?
コテで規制されるわけでもないのに。

495 :心得をよく読みましょう:2005/07/04(月) 18:44:27 ID:MlSBHZaw
ところで前のハナシはどうなった

496 :心得をよく読みましょう:2005/07/04(月) 19:59:27 ID:UzAmz2DW
何のハナシよ?

497 :心得をよく読みましょう:2005/07/04(月) 20:13:21 ID:B6ihcVc1
おつかれしたー

498 :心得をよく読みましょう:2005/07/04(月) 22:27:18 ID:rxXsoJ2Y
>>494
いくら何でもそれは・・・有り得ない

499 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 03:55:53 ID:N/N5dj1m
削除以来して欲しいスレない?

500 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 07:01:15 ID:kE7JdMq4
理由 三国志戦国の話題と無関係

無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116765507/l50
筋トレしてるんだけど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120507838/l50
エビフライ vs エビ天
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120184997/l50
クララが立ったぁ!クララが立ったぁ!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120063601/l50
ふんふんふんふんふんふんふんふん、ふーん!!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114513428/
☆ 最後まで諦めない気持ち、大切にしたい ☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117888009/l50
フゥージィー サッファリパァークゥー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120064490/l50
ゴッド面接
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119627449/l50
カ  ン  フ  ー  ハ  ッ  ス  ル
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118079009/l50
ビリーバンバン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119987741/l50

501 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 07:01:48 ID:kE7JdMq4
ワレワレ ハ ヒカリ ノ プロバイダー ソノ2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119445696/l50
ナ イ ト ロ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119403489/l50
韓国の小学生のお絵かき
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119156802/l50
久々にこの板に来たが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116739868/l50
ナウシカは武力90くらいありそう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120496641/l50
糞コテ共が集うスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119613939/l50
蒼き狼と白き牝鹿・チンギスハーン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120318241/l50
郭周牙、ワイワイ、周倉オタ、馬、変質社ちょっと来い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116451168/l50
PS版三國志\は隠し武将出る、しかしPC版は・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119640775/l50
◆糞コテの野望 革新part1◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119697267/l50

502 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 07:02:22 ID:kE7JdMq4
革新の悪いところを無理矢理探して批判するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120106418/l50
【常時接続】さよなら光栄【鯖認証】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114495904/l50
今三戦板の糞スレが熱い!熱すぎる!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115909930/l50
VIPvsラウンコの激闘の歴史を語る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118571938/l50
無双スレにいる奴らが素でキモくて痛い〜2〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118928785/l50
無双スレで荒らし行為をする奴らが素でキモくて痛い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120209354/l50
無双スレの素でキモ痛い奴らのガイドライン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118931965/l50
____可児無双____
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120322807/l50

503 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 07:34:04 ID:L9LD1PUZ
>>501
いま出ている削除依頼とかぶってる。かぶると消されない可能性大

504 :心得をよく読みましょう:2005/07/05(火) 19:08:45 ID:1MdcMFay
ところで同一人物のスレって趣旨が全然違っても削除対象なの?

505 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 00:44:53 ID:y7oVf/Rv
以前出ていた無双スレの統一(キャラごとのスレ禁止)は
どうなった?
ついでにコテハンスレも1つに纏めたいのだが

506 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/07/06(水) 00:47:17 ID:JXjOamVo
話題は一つずつこなそうよ。

507 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 08:20:39 ID:LIDZWKZi
いや答えてから言おうよ余計スレが止まる

>>504
削除対象

>>505
具体案はある?そろそろ無双スレわざと保守してるのまで出てくるし
そろそろ対策練らないとヤバイかもな

508 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 10:46:48 ID:rgOfRVEY
無双キャラスレはこのままだとだんだん収集がつかなくなりそう
人物スレとして再利用するパターンも少ないし

509 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/06(水) 15:52:09 ID:uZK8UYIB
無双キャラ禁止のローカルルール作る?
ゲームキャラだから板違いと言えなくもないし行き場がない訳でもない
ちゃんと利用されるならいざ知らず保守されるだけだったら住人もほとんどいないだろうし

510 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 16:36:00 ID:EoGpW29g
本末転倒だな

機能しない無双スレを保守している者がいるならば、それは立派な保守荒らし
ルールがどうこうの前にやるべきことがあるはずだ

511 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/06(水) 16:50:23 ID:uZK8UYIB
だからスレタイ通りの事言って保守するやつが出るんだけど?
まあ三戦板で活用されてないスレっていくらでもあると思うけど

512 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 16:51:37 ID:B/d8qAEw
無理やり問題作らないでよ。無双などスルーすればいい。

513 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 17:19:41 ID:lvzc6JxI
問題は、そういうのをスルーできない奴が三戦には多いと言う事だからな。

514 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 17:20:58 ID:rgOfRVEY
スレ数減ったけどなんか削除されたんだろうか

515 :心得をよく読みましょう:2005/07/06(水) 17:38:07 ID:lvzc6JxI
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/l50

516 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 01:28:29 ID:3Sr/AC3f
>>513
そうやって先送りしてきたから無双スレが乱立しているんだろ?
いい機会だからきっちりと処理しておこうよ。
「一、既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。」に
完全に違反しているんだし。
作品別と「雑談・キャラスレ」に統一するとか。

個人的には「家ゲーACT」にでも移転するべきだと思うが。

517 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 02:06:44 ID:WNiCI0Vm
排除厨がまた活動再開か。これだけ寂れてるのに、板潰しが目的なの?

518 :松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ :2005/07/07(木) 02:26:55 ID:XPAMxuLq
一ヶ月以上保守レスのみは削除対象だと思ったが。
正確にはスレスト対象だったか。

519 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 03:35:13 ID:f6qaZC0b
スレタイを無双キャラに関連させると普通に語ろうとする人が去っていく傾向があるし再利用が困難
作品別に分けて欲しい

520 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 03:42:36 ID:HbEW9gIQ
無双キャラスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117798483/117-123

521 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 09:46:22 ID:25arfUUZ
>>516
無視出来ない奴が言うことじゃあないな。

「無双スレ排除」を「スレ乱立」などという言葉で誤魔化すんじゃない

簡単に「乱立」と言うが、
スレ利用者にとって差異があるスレなら問題ない。
重複を判断するのはスレ利用者。

スレを使わない部外者が使う言葉は「乱立」じゃない。
「スレの割合が多すぎる」「板違い」だ。

>>519
> スレタイを無双キャラに関連させると普通に語ろうとする人が去っていく傾向があるし再利用が困難

関連させなきゃ良いだけ。

522 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 09:51:43 ID:Bsspr34N
無双キャラに関連させたスレタイが出てこないためにも無双キャラスレ禁止にするってこと?

523 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:13:57 ID:UufURk5V
>関連させなきゃ良いだけ。

関連させたスレタイの人物スレが出てこないためにもせめて作品別に分けて欲しいんだけどね
願わくばキャラスレ禁止にして欲しいけど

524 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:22:51 ID:25arfUUZ
>>523
> 関連させたスレタイの人物スレが出てこないためにも

言いたいことがわからん。

525 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:30:27 ID:UufURk5V
無双キャラに関連させた〜、だったね
ごめん

526 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:37:18 ID:25arfUUZ
「無双キャラに関連させたスレタイの人物スレ」が出てきたって、別にいいんじゃね?

なんであれ、三国志からかけ離れるようなら削除対象だし。

527 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:45:51 ID:UufURk5V
無双に関連させると「ああなんだ無双スレか」とまともに話する人が出てくることが少なくなるし
現状じゃ人物スレとして扱われて削除対象にならないし人物スレとして
機能してないから問題なんじゃなかったっけ
前に削除依頼出た無双キャラスレが「人物スレとして残す」って言われて削除されなかったし

528 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:49:12 ID:25arfUUZ
自分でもわかってない問題を無理に持ち込むなよ

何がやりたいのかさっぱりわからん。

529 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 10:56:35 ID:UufURk5V
いやすいません結構無双キャラスレ立ちすぎて問題があると思たからレスしてた
問題の無双キャラスレが立ちすぎている、機能してない、削除対象じゃないってことから
キャラスレをいくつかにまとめるかローカルルルーで無双キャラごと禁止にするか
どっちかにしたいって話です。

530 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 11:12:48 ID:25arfUUZ
ようやっと理解できた。

問題点 無双キャラスレ立ちすぎ

解決策 キャラスレをいくつかにまとめる
      無双キャラごと禁止にする

スレ保持数余りまくりの三戦板で、
「スレの立ち過ぎ」はありえないと思うが。

531 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 11:23:45 ID:jp8oBTQ4
>>529
やれることはやったうえで問題提起しなよ

 ●保守だけで存続するスレの扱い
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

 118 :削除彩虹 ★ :2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
 本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
 存続させる意味はありません。
 何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

 また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
 需要がない、続ける意味がない、無用であると、2ちゃんねるの管理人は考えています。

 議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
 ということだけは言っておきたいと思います。

>>530
そうそう
保持数が不足してるわけじゃはないことは
>>191のスレで狐には理解してもらったよな

532 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 11:30:24 ID:jp8oBTQ4
>>531
要●

>>518
スレストだな
つまり理論的には解除も出来る

533 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 12:12:51 ID:gzSzHW0A
ま、三戦みたいな過疎板では無双スレでも貴重なスレだよ。
無双キャラ禁止にする事はないと思う

534 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/07(木) 13:30:23 ID:f0HSgOwU
>>530
立ち過ぎが問題と言うより、ゲームのキャラのスレが果たして三戦板の範囲なのかな?って事も含まれてる
三戦板に無双好きがいてそういう人間がスレを立てるのは分かるけど、適正な数なのかな?

人物スレとして活用しようって場合になっても無双の話を持ち出す輩はいると思う
批判されようともスレタイに沿ってるだけとなり、話をしたい人がいなくなるとも考えられる

無双スレで活用されない一発ネタのようなスレも多い気はするけどね
いやこれは無双に限らないかもしれないけど

535 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/07(木) 13:30:48 ID:f0HSgOwU
改行ミス スマヌ

536 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 14:18:03 ID:gzSzHW0A
保持数は余ってる→なのに無双スレ立ち過ぎと言う意見→三戦板が無双で成り立っている
そんな馬鹿な…余は信じたくない!!!

537 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 16:28:55 ID:w5Y3zpVk
保持数が問題じゃなくて機能してないキャラスレが無駄に多いってハナシなんだが
そんなこと言ったらこんな〜はいやだスレが統合したのも変な話になるし
むしろ乱立していてキャラスレとしても人物スレとしても不安定な無双キャラスレこそ
いくつかに統合すべきだと思うんだけど

538 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 16:29:00 ID:Hplh5zBB
保持数は余ってるか?

539 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 17:24:10 ID:p/vR9Beb
>>533
無双スレがこの過疎板にとって貴重な存在になってるようには思えない
無双キャラスレなんかスレ自体が過疎ってるし

540 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 17:38:16 ID:p/vR9Beb
無双キャラスレすべて禁止にするとちゃんとした話してるスレも消えることになるから
統合スレ用意して無価値な話題になってるスレのみ削除でいいんじゃない?

541 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/07(木) 17:42:11 ID:f0HSgOwU
今の「○○は嫌だ」系のスレもそうだけど、三戦住人がそんなに素直に誘導に従うと思えない
統合スレ用意して失敗は今までもあったと思う

542 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 17:47:12 ID:p/vR9Beb
いやそれぞれが別スレとして機能してた「○○は嫌だ」系のスレとは違って
無双キャラスレはスレにそった保守や過疎が続いてるのばっかだし統合スレ作って
あとは重複として削除依頼じゃダメか?

543 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 17:50:24 ID:jp8oBTQ4
焦点がぼやけてるようだが
問題は>>537が指摘している通りだよな
そしたら解決策は
削除依頼か即死判定の変更ということにならんのか

544 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/07(木) 17:58:15 ID:f0HSgOwU
無双キャラ統合スレを用意して、現状の活用されないキャラスレは削除、人物スレはまた別にあってもOK
そういう感じかな?

545 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 18:16:54 ID:Ci/Xq5bV
>>543
削除依頼はともかく即死判定はこの場合無意味だろうに

546 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 20:49:11 ID:WNiCI0Vm
別に具体的に迷惑してないし、削除依頼だけでいいんじゃないの?
嫌いな物を消したい一心で執念深い奴がいるな。

547 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 20:52:58 ID:p/vR9Beb
結構たくさん残ってて迷惑だし、削除依頼だけじゃなく統合スレ立てた方がいいんじゃないの?
好きな物を消されたくない一心で執念深い奴がいるな。

548 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 20:54:41 ID:IrwhUsf9
削除依頼でも全然対応できるよな。あんまり荒らし方が顕著になったら通報すればいいし。
統合スレって前にもあったが、人いなくて消えたんじゃなかった?

549 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 20:56:51 ID:JRPrQ8GH
たくさんあることは
迷惑であることの
理由にはなり得ない

550 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:00:04 ID:M+8qVyCC
>前に削除依頼出た無双キャラスレが「人物スレとして残す」って言われて削除されなかった
ってのもあるしまたそういうスレが立ったときの為の対策にもなる
無双関連にするとなにかと人が寄ってこない

551 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:05:36 ID:25arfUUZ
無双を離れて考えると良い。

過疎ってるスレや、保守が多いスレを
自治で面倒を見てやらないといけないのか。

552 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:07:37 ID:WNiCI0Vm
つうかさ、関心がない者は無双と関係無しに好きなスレに出入りすればいいんじゃない?俺はそうしてる。
賛成しない者を全員無双厨認定するのはあんまりだ。

553 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:08:18 ID:IrwhUsf9
なんか、いつも同じ話してるような。

554 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:11:13 ID:M+8qVyCC
だからって無双キャラ全規制はダメだろ
ちゃんと人物スレとして成り立ってるのもあるわけだし
無双キャラ統合スレがいくつかあれば大量の無駄スレ減って無駄サーバの無駄遣いにもならないし

>>552
>賛成しない者を全員無双厨認定するのはあんまりだ

誰か無双厨認定した人いたっけ

555 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 21:14:18 ID:jp8oBTQ4
>>545
有効
公開されてないから詳しくは書けないが
ある一定のレス数までのスレならば即死判定は使える
もっとも無双関係のために他のスレまで巻き込んでしまうから
即死はあくまでも手段の一つとして考えるべき代物ではあるが


さて喪まいらそろそろ祭りの時間ではないのか
22時にlive20、qb5で会おう

556 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:17:16 ID:IrwhUsf9
>>554
統合って事は全部のキャラ、一緒くたに語るんだろ?出来るかなぁ?
なんかオタ同士で言い合いになって板全体を巻き込む大戦争が起こる予感がしないでもない。

557 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:29:36 ID:M+8qVyCC
ゲームタイトルごとに、だよ
今までのところヲタ同士の小競り合いはあったもののスレが完全に
機能しなくなるほどの規模ではなかったし。そのスレにルールを作るのもいいかもね
板全体を巻き込む大戦争が起こるほどならそのときにゲーキャラ板に隔離すればよし
今の個別のキャラスレが通報対象にならないスレに沿った保守書き込みばかりで
キャラスレとしても人物スレとしても機能していないのがほとんどだし
キャラ全禁止にしたら人物スレとして昇華した無双キャラスレまで削除される危険性がある

558 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:33:04 ID:M+8qVyCC
もし統合した後このキャラのみ語りたい!ってのがあれば歴ゲー板かゲーキャラ板がある

559 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:43:26 ID:WNiCI0Vm
>>558
なら学術系統合スレにまとめて一ヶ所で語ろうよ。
別枠で語りたい場合は日本史、世界史板があるんだし。


560 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:45:23 ID:M+8qVyCC
>>559
学術系は別にスレが機能してないし無駄に多いわけでもないから別にいいんじゃない?
時代違いは削除対象だけどね

561 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 21:45:50 ID:25arfUUZ
>>557
> 今の個別のキャラスレが通報対象にならないスレに沿った保守書き込みばかりで
> キャラスレとしても人物スレとしても機能していないのがほとんどだし

放置でいいのでは?
なぜ自治で対処するのかわからない。説明求む。

562 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 22:04:03 ID:M+8qVyCC
>>560
×別にスレが機能してないし
○別にスレが機能してないわけじゃないし

>>561
放置するとただ意味もなく残るだけでサーバ無駄遣いになるだけだし
しかもそういうスレが多いのがね。ただでさえ無双スレだらけのこの板で
そうなるよりはいくつかに統合して削減した方がいいなという案です

563 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/07/07(木) 22:09:36 ID:sOxx+mf8
>>555
アンタはいつも食いつきがいいな。

564 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 22:13:03 ID:25arfUUZ
>>562
> 放置するとただ意味もなく残るだけでサーバ無駄遣いになるだけだし
> しかもそういうスレが多いのがね。ただでさえ無双スレだらけのこの板で

あなたは鯖管理者じゃなくてユーザーでしょ?

ユーザー視点から見ると、
スレが多くても、スレ保持数が余ってるから不都合はないと思うんだが。

565 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 22:15:24 ID:IrwhUsf9
87 :心得をよく読みましょう :05/03/12 21:55:39 ID:bxcRp2XV
これか

826 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/12 19:03:24
>>818
実は乱立じゃないんだよ。
乱立という判断ならGL6で対処できるし、ローカルルールをかえる必要はない
GL6で削除依頼されても残ってるならそれは乱立スレじゃないんだよ
実は昨日規制厨が乱立を理由に無双を規制しようとしたが
上記理由で論破してやった


566 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/07(木) 22:40:02 ID:f0HSgOwU
乱立よりも人物スレとして使うのが難しい方に問題を感じるんだけど

567 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/07/07(木) 22:43:01 ID:sOxx+mf8
何にせよ「ウザい」以上に何が問題なのかが全くわからんのだが。

568 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/07(木) 22:49:13 ID:IrwhUsf9
同じ事ばかり言ってるだけで、あまり進歩がないな。規制派は

569 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 22:51:55 ID:25arfUUZ
>>566
> 人物スレとして使うのが難しい

どんなスレが人物スレとして使うのが難しいんだ?

570 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 22:58:20 ID:M+8qVyCC
言いたいことをまとめると

・無双関連にするとなにかと人が寄ってこなくて人物スレとして使うのが難しい
・削除対象にされないのがある上に内容が三戦というよりゲーキャラ寄り
・ほとんど機能していなくて無駄に多い。
・三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板で
あってゲームキャラ、無駄スレを扱う板じゃない
・ゲームキャラの話ならむしろゲーキャラ板が向いている。
・いくつかの統合スレにすればこれらのスレが立っても削除対象に出来て
これらの無駄スレを削減できる

571 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/07(木) 23:03:14 ID:IrwhUsf9
109 :心得をよく読みましょう :05/03/12 22:27:55 ID:vfJOerSg
無双以外のスレ立てが非活発的過ぎるのよ。いまのスレで語っているのが不十分なら
もっとばんばんスレ立てて、ばんばんレスつければいいんじゃないかと思う。
逆に今ので満足してるなら、下でレスつかずにずっと眠ってるスレが多少押し出されても
構わないんじゃない。


572 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 23:04:41 ID:25arfUUZ
>>570
> ・無双関連にするとなにかと人が寄ってこなくて人物スレとして使うのが難しい

人物スレとして使いたいのなら、無双関連にしなければよいだけでは?
無双関連のスレを、そこまでして人物スレとして使いたい理由が知りたい。

> ・削除対象にされないのがある上に内容が三戦というよりゲーキャラ寄り
> ・三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板で
> あってゲームキャラ、無駄スレを扱う板じゃない
> ・ゲームキャラの話ならむしろゲーキャラ板が向いている。

板違いなら削除依頼でいいのでは。

> ・ほとんど機能していなくて無駄に多い。
> ・いくつかの統合スレにすればこれらのスレが立っても削除対象に出来て
> これらの無駄スレを削減できる

繰り返しになるが、スレ保持数には無駄スレを受け入れるだけの余裕がある。

573 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 23:09:27 ID:jp8oBTQ4
/fontワロスwwwww

574 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 23:10:32 ID:jp8oBTQ4
ただの誤爆だ気にするな

575 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 23:14:46 ID:9AqNBWHD
1つ聞きたいんだけど
いいかな?

576 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/07(木) 23:16:22 ID:jp8oBTQ4
>>563
知らなかったら知らないから教えてと書け
釣り宣言と思わしいレスがよくわからんが

577 :イ宅 金青*ぷらっと ◆wUewwwwcmU :2005/07/07(木) 23:19:28 ID:sOxx+mf8
>>545がオレなだけだけど。


578 : ◆QqQquqqauQ :2005/07/07(木) 23:22:04 ID:Ci/Xq5bV
だけど。

579 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 23:44:55 ID:25arfUUZ
いろいろ書いたけど、無双の新作発売での盛り上がりも落ち着いてきたし、
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=warhis

総スレ数/スレタイに無双と付くスレの数/そのうち6月以降に立ったスレ/板

713/70/10/三戦板    ※スレタイに「無双」が付いた煽りスレ多し
139/32/9/歴史ゲーム板

歴史ゲーム板も軌道に乗ってるから、
一連の無双の騒動もフェードアウトしていくでしょう。

580 :心得をよく読みましょう:2005/07/07(木) 23:52:12 ID:M+8qVyCC
やっぱ地道に削除依頼しかないですかねぇ。
おれの粘着レスに付き合ってくれてすいませんでした

581 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/08(金) 00:04:59 ID:IrwhUsf9
最近はアンチ無双も惰性だからな。

582 :心得をよく読みましょう:2005/07/08(金) 01:35:51 ID:o/2BwHzF
三戦もID導入すれば自演バカが減るのに…

583 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/08(金) 16:11:00 ID:bPIB+eZU
可児とかは自演し続けるだろうし、あんま意味ないでしょww

584 :可児 ◆KAMIsCZBtU :2005/07/08(金) 16:29:49 ID:1EthWg/P
可児=自演は単なる思い込みです

585 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/08(金) 16:32:31 ID:bPIB+eZU
( ^∀^)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

586 :魔玉 ◆TLOxROt30I :2005/07/08(金) 16:53:46 ID:wiP3jpXA
( ^∀^)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

587 :サクソン ◆EgAAAAAAAA :2005/07/08(金) 17:06:15 ID:bPIB+eZU
(゚Д゚)ゴルァ!!マダマ、ザツダンスンナ!!ゴルァ!!

588 :魔玉 ◆TLOxROt30I :2005/07/08(金) 17:09:58 ID:wiP3jpXA
( ´゚Д゚`)エーーーーーッ!!

589 :心得をよく読みましょう:2005/07/08(金) 21:30:58 ID:SIxdIQzs
官職市場スレってどうなってるんだ?
なんだか他の板に進出してるし。
とりあえず、

霊帝 ◆OU/VvbI9MY = 蕎協 ◆NnJd/CNQOg = 蕎協 ◆sVGToaHkBs

ってことはわかったんだが。

自演疑惑が深まったので◆NnJd/CNQOgのトリップをばれたことにして、◆sVGToaHkBsに変更
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120239145/90-92
ばれる前からトリップ変えるまでの流れが無茶苦茶スムーズっす。

「ばれた」はずのトリップ使用はここでしか確認できない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120322807/170

自演&荒らし体質の変な人に粘着されてるだけ?

590 :心得をよく読みましょう:2005/07/08(金) 22:07:34 ID:AimakbD5
蕎序の件(したらば書き込みについて)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119814571/41

591 :心得をよく読みましょう:2005/07/08(金) 22:15:26 ID:V5qy1kC0
別ハンへの移行はほんとにスムーズだよな
ネタバレまで自分で描いたシナリオのような壮大な自演だったりして

592 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 10:45:36 ID:8UF47SuW
無双キャラスレっていうより、1やスレタイに無双の台詞や場面しか書いてないから、
無双スレって認識されてしまうことが問題なのでは?
「○○について語ろう」みたいな形式で上手くゲーム・小説・史実など統合で機能していれば
問題ないけど、スレタイや1が無双しか明言していなければ、
ゲームキャラ板へって誘導されてもいたしかた無いとも思う。

スレ立てする人の良識によるので、どうしようもないのかなあ。

官職スレは確かにあちこちに出てきている希ガス。なんなんだ?

593 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 17:46:38 ID:sMpMIXmq
無双スレに良識を求めてもムダ。
現在の三戦板のキモコテハンの巣窟になってるし、
ガキに何を言っても理解できない。

594 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 18:46:30 ID:8c3gDTpa
と、ガキが申しております。

595 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 19:03:48 ID:iJWnrq8u
無双スレに出入りのないオレは、乱立の弊害を受けている感覚がありません。

重複以外に忌避する理由がないし。

596 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 20:20:37 ID:vgmO42Hs
規制厨も所詮は同族嫌悪レベルってこったな

597 :漢王 蕎序 ◆sVGToaHkBs :2005/07/09(土) 20:55:37 ID:i7oR1Ju6
名前:劉聿 ◆D/qzmqjjrk 投稿日: 2005/07/08(金) 18:26:09

蕎序がスレと宮廷に来て困ってます(笑)
好好道士殿のお蔭で 外交の件は拒絶できます

しばらく耐えましょう

こいつに荒らしだという風に工作されました。
私は全くの無実です。信じてください。

598 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 21:00:38 ID:DsDDQUb5
自治とは関係ない

599 :漢王 蕎序 ◆sVGToaHkBs :2005/07/09(土) 21:39:46 ID:i7oR1Ju6
蕎序粘着荒らしについては、ほとほと困り果ててるんですよ。
特に皇帝『劉旗』の宮殿
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1117778282.html
輔漢〜官職市場〜献帝
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1117625246.html
三戦板過去ログの不運の輔漢スレ 
この三つを見てもらえば分かるんですけどね、凄い粘着ぶりというか、
私が数十日間も書き込まないでいる時も、毎日といって良いほど
荒らしていくんですよ。特に兄・弟という荒らしは、輔漢のコテになって
他スレを荒らしたり、AAを貼り散らしているんです、例の蕎協ならできるAAですね。
特に韓文約は勝手に下のスレを立てて、>>47で自分が荒らしだと激白
してるんですよね。だから今回の霊帝荒らしもこいつらの仕業なんですよ。
好好道士、韓文約=蕎序粘着荒らしなんですよ。
南征軍の野営場
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/storage/1118243440.html

600 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 21:41:49 ID:DsDDQUb5
そんなん知らん。自分で何とかしろ

601 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 21:42:51 ID:DsDDQUb5
だいたい2chと全然関係ない

602 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/09(土) 21:47:29 ID:iJWnrq8u
輔漢とか何とかはややこしくて調べる気にもならんのよね。
板事象にそぐうならよし、違えば誰かが削除依頼する、それだけのこと。

603 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 21:47:35 ID:oS9G9HiI
>>599
だいたいあんたが高圧的な態度だから揉めるんだろ
自治スレで下らないコテ名乗るなよ

したらば掲示板なんなら削除すればいいだけのこと

604 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 21:58:24 ID:r6jRqp0a
したらばの面倒まで見ろって?

605 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 22:01:20 ID:DsDDQUb5
池沼はほっとけよ

606 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 22:01:59 ID:i7oR1Ju6
自治にこんな話題持ち込んできてすみませんでした。
しかし>>589さんのように誤解されないためと、
最近いろんなスレで下記のような書き込みがあったのでこれが偽造工作に
よるものだと示したかっただけです。下記参照

蕎序の件(したらば書き込みについて)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119814571/41



607 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 22:03:12 ID:DsDDQUb5
もう消えろ


608 :心得をよく読みましょう:2005/07/09(土) 23:26:16 ID:sMpMIXmq
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116431263/740

こんな奴が大量発生したのも、結局はこういう事だな

609 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 00:04:40 ID:E8j4cOp3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120717861/183

610 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 00:20:37 ID:9xzlmKaO
諦めるなら立ち去れば良い
それは自治ではなかろう

611 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 00:38:49 ID:/J5fCaom
最悪板のぷらっとスレって落ちちゃった?

612 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/10(日) 00:42:03 ID:9xzlmKaO
落ちて悪かったな。マーズさん共々陥落だよ。

613 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 00:49:21 ID:/J5fCaom
あーあ、残念。

614 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 00:59:02 ID:FfjKKufx
>>608-609
まとめると「無双厨を追放しない限り三戦板は寂れる一方」
という事か…

615 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/10(日) 00:59:32 ID:9xzlmKaO
酉漏れ、IP、連貼り。
ちょっとキツめのいたずら者がいるって感じで。

616 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 01:54:36 ID:oBi+ey9c
>>614
それより良スレが立たんことが問題。
無双厨潰すより先に良スレを育てないと問題は本質的には解決しない。

617 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 12:28:12 ID:5NNMh1S6
>>616
良スレもあるにはある。ただそういうのは話題(ネタ)が限定されていたり、
マイナーな事物を扱う傾向にあるので、住人数は少ないと思う。
ただ、そういうスレも1000までいかないケースがおおいね。

無双(寄り・のみ)スレ、投稿目的、コテ用が多い、いわゆる糞スレが乱立してるの
って三国の方ばかりでないか?戦国しか用の無い住人はどう思ってるのだろ?
あんまりひどいと分割案も出てきかねない。


618 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 13:19:25 ID:FfjKKufx
>>616
良スレを荒らしまくって潰してきたのは無双厨だろ?
結果良スレの住人が寄り付かなくなった。
だったらいくら良スレ建てても(育てても)同じことの繰り返し。

619 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 13:32:34 ID:1/gVkqgr
正確には無双厨とそれに粘着する奴らのせい

620 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 20:09:33 ID:7VqvJfPM
無双を排除する理由は何だというのか。
はっきりしないのにいつまでも引っ張る話ではない。

621 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 20:17:17 ID:DjdSASgd
自治スレは愚痴スレも兼ねてるってことで。

無双を本気でどうこうするつもりは無いようだから、
放置でいいんじゃね?

622 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 21:55:21 ID:FfjKKufx
>>620
>無双を排除する理由は何だというのか。
それ本気で言ってるのか?
三戦の現状を見ても解からないのか?
すぐ上の書き込みくらいきちんと読めよ。

623 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 22:01:34 ID:DjdSASgd
>>622
>>608-609のネタカキコを元に、何を悟れと?

624 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 22:53:18 ID:7VqvJfPM
実際に何が迷惑なのかも書いてないしな

625 :心得をよく読みましょう:2005/07/10(日) 23:27:47 ID:FfjKKufx
本当に無双厨ってガキだな。
馬鹿でも解かるように「すぐ上」って書いただろ?
オレには「良スレを潰して三戦を寂れさせたのは無双キ○ガイと
それに粘着する奴らのせい 」と書き込んであるように見えるが。

626 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/11(月) 00:01:12 ID:NiPk8VK6 ?
「憶測だけで書いている」ようにもとられかねないな。

627 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 00:03:49 ID:ucl/NMcU
>>625
無双厨のせいで潰されたスレを数例でいいから挙げてみろや。

628 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 00:04:18 ID:o3oYNcn6
>>625
おまえみたいな粘着がいる事により無双厨の厨部分が強調されんだ。
スルーすればいいのによ

629 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/11(月) 00:18:59 ID:NiPk8VK6 ?
まあ無双排除と保守荒らしをごっちゃにすんなってことだな。
▲もそう言ってる。
関連ありそうな保守レスを圧縮時期と併せ示して提出すればいいでしょ。
数集めりゃ保守レスと判断されて何とかしてもらえるかも。

630 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 00:48:36 ID:o3oYNcn6
さすがぷらっとさんだ。堂々としておられる

631 :616だが。:2005/07/11(月) 00:51:28 ID:G03SXgMr
無双系の糞スレは確かに立ってるが、それに比べて良スレが少なすぎ。
糞スレが立つのはある程度仕方ないが(厨コテの生息率見ればきっとダントツだろ)
誰でも入っていきやすいような良スレってのが少ない。漏れがここに迷い込んだ時には
スレタイ忘れたが劉備関連のスレとかあって、ガイシュツだとか何だとか言いつつもそれなりに
盛り上がってた。今はそんなスレ見たこと無い。見つけても寂れて消えかけてるし。
こういうスレもうちょっと何とかしたいなぁ、と。
だからって立てても可児とか魔玉とか変な糞コテがでしゃばってきて潰してく。こんなんでいいのか?
無双スレがあろうが無かろうが漏れは正直関係ないと思うが。

って長々書いても何にも解決策が思い浮かばん・・・orz
スマン。

632 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 01:16:55 ID:sJm9OVBM
何年か前に無双スレが問題になったけどそれとは違うん?

633 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/11(月) 01:29:51 ID:NiPk8VK6 ?
問題が全然別物だわな。

634 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 02:29:07 ID:BYz+Y9jp
>>631
明らかに投稿目的のスレとは別の普通と思われるスレでも、たったとたんに
変な書き込みが目立つのは確か。コテのは特に多い。

コテが飽きて去った後に良スレに再生される可能性も無きにしも非ずだが、
最初の書き込みのノリで判断して去っていった、良スレを作る可能性のある人間は
なかなか帰ってこないからね。

正直言えば、三国志も戦国も話題に挙げないコテは早々にお引取り願いたいよ。


635 :616だが。:2005/07/11(月) 02:41:51 ID:G03SXgMr
>>634
日本史&世界史板に移民しちまった希ガス。漏れも考え中。

636 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 02:57:52 ID:QxIC+cIN
このカスはこれで削除してもらえると思ってるんでしょうか?


243 名前:バトゥ 投稿日:05/07/05 12:00 HOST:210-194-185-121.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120448835/1-100

削除理由・詳細・その他:
三戦板のはずなのに全く関係のない、地中海やらローマやらが出張っています
これは世界史板にでも移してしまうべきものだと思います

637 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/11(月) 03:02:23 ID:NiPk8VK6 ?
>>636
それは相手によりけりで消されるかも。

638 :心得をよく読みましょう:2005/07/11(月) 03:25:17 ID:QxIC+cIN
そうか。ありがとう。

639 :心得をよく読みましょう:2005/07/12(火) 12:49:20 ID:pYgx5yhT
まじめな自治はこちらで

三戦自治スレッド45
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/

640 :新PC発進 ◆QqQquqqauQ :2005/07/13(水) 22:36:16 ID:PikJiAZN
あまり真面目でもないがね。
渦中さんなりロコルールに聞きたいことがいろいろある今日このごろ、
10万も無駄遣いした記念にレス入れてほしいもんです。

641 :心得をよく読みましょう:2005/07/13(水) 22:37:57 ID:hACQ3n1d
ぷらっとだいすき

642 :心得をよく読みましょう:2005/07/14(木) 00:43:02 ID:iPP856xV
>640 >641
不真面目な自治はこちらで

魔玉と愉快な仲間達
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120717861/

643 :心得をよく読みましょう:2005/07/14(木) 17:19:44 ID:NxH3QPqn
楽しい自治は自治新党へ
真面目な自治は自治スレへ

644 :心得をよく読みましょう:2005/07/14(木) 17:33:40 ID:1fE3vzKz
今んとこ向こうも楽しくはないな

645 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 00:42:50 ID:NJha0H73
久々なんでアレだが、無双スレは相当嫌われてるな。
当然といえば当然だが。

此処にも無双厨が出てきて必死で規制のジャマをしているようだが、
なんで三戦にこだわるのだろうか?
家ゲーにもスレが立っているのに…

646 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/15(金) 00:50:45 ID:P+ynUpWF
印象操作はいい。
無双をやらないオレに、無双が三戦にあってはいけない理由が何なのか教えてくれ。

647 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 00:58:08 ID:grBQLtAX
無双が三戦にあってはいけない



648 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 01:14:20 ID:NJha0H73
これだけ三戦で嫌われている無双厨が三戦に粘着している
理由が聞きたいだけなんだが…

家ゲーや歴史ゲーに似たようなスレが建っているんだから
そっちに行けばいいのに。

649 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/15(金) 01:28:10 ID:P+ynUpWF
嫌われる=出て行く 

これは成り立たないよな。

650 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 01:46:57 ID:grBQLtAX
今のところ三戦板における無双スレの弊害は

・役立たずなスレが多い
・無用な争いを招くことが他に比べて多い
・それらによる板のレベルの低下の一因

くらいか?
現状では削除依頼で対抗できるし無双を追い出すのは早計な気もするが

651 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 01:54:27 ID:grBQLtAX
削除依頼で思い出したが依頼されたスレってひょっとしてまだ削除されてない?

652 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 01:58:29 ID:NJha0H73
>>649
アンタ、まだ三戦に粘着しているんだ…
最悪板にスレ建てされた上に、自治スレでチャチな挑発に乗って
自演バラされた(バラした)んだろ?自治に顔出せる状態じゃ
無いだろうに。

自分でも言ってるようにいいトシしているんだから、いい加減ガキ
みたいな事やめれば?
再建中って言っても、またアク禁喰らったとしか思えないし。
アンタが何言おうがウケ狙いにしか見えないよ。

653 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 02:02:23 ID:grBQLtAX
いや別にぷらっとの問題行為はあったかもしれんけど自治に顔出せないほど
悪名があるわけじゃないし
そういうことを蒸し返すと余計わけがわからなくなる気がするんだが

654 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 02:03:06 ID:NJha0H73
>>650
その弊害が今の三戦の過疎化の最大の原因だろ?
荒らしによって優良住人が引越し→良スレが潰れる

早く過疎化の進行を食い止めないとクソコテの遊び場になってしまうよ。

655 :ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/15(金) 07:33:18 ID:102MR+Bi
>>652
悪いが何を言ってるのかわからない。
最悪スレは運営の鯔が立てたものだし何を恥じればいいのかもわからん。
自演もどのあたりを言ってんのか多分的外れだろうし、アクセス規制は大阪の業者の巻き添え。

>>654
だからつまらん縛りで知識層をすみにくくしたのが問題だっての。
連中が暴れるほど昨年末からの規制寄りの流れがクソの役にも立ってないということだね。
質はともかく今より2年前のほうがコテは多かった。
荒らしも叩き煽りもスレ潰しも酷かった。
当時から見て耐性と住民の質が下がっているのは隠しようもない事象みたいだけどね。

656 :魔玉 ◆TLOxROt30I :2005/07/15(金) 10:17:41 ID:lj8Zl8Yo
ぷらっとおじさんが良い事言った( ^∀^)ゲラゲラ

657 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 12:57:08 ID:q1/jpVli
>>655

>だからつまらん縛りで知識層をすみにくくしたのが問題だっての。
知識層?とは具体的に誰の事ですか。俺とかいうなよw

>連中が暴れるほど昨年末からの規制寄りの流れがクソの役にも立ってないということだね。
時代違い規制は、”連中が暴れる”のを規制するのではありません。

>質はともかく今より2年前のほうがコテは多かった。
>荒らしも叩き煽りもスレ潰しも酷かった。
>当時から見て耐性と住民の質が下がっているのは隠しようもない事象みたいだけどね。
印象操作乙。ソースを出して下さい。

自称自治荒らしに板の心配されるとは。。

658 :ひるめし*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/07/15(金) 14:05:32 ID:102MR+Bi
古典的な煽りだねおい。

先に疑問を投げてるのはオレなんだが。
無双排除の納得できる理由を示してくれたら答えちゃる。

659 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 14:22:47 ID:XgdHPeHA
ところでぷらっとのいう追い出された知識層って時代違いの人たちなのか?
無双スレもまず追い出す前に削除依頼してからの方がいいと思うんだが。
削除依頼して意味の無いスレが消え去るのなら放っておけばいいし。なんなら俺が依頼してくるけど。
削除依頼しても板のレベルを下げるようなスレが全然消えないのなら無双スレ規制に正当な理由掲げて
ローカルルール改正すればいいし。
ぷらっとも変な意地張らずに答えを言ってから改めて先に投げかけた疑問を問えばいいんじゃないか?
これじゃただのケンカにしか見えないよただでさえ自治スレの信用がなくなってきてるのに。

660 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 15:56:42 ID:eEJuEuNy
>>655
正直、蕎序粘着が醜いと思ってるのは俺だけ?

661 :教育とは社会にとって都合よい人間に仕立てるための洗脳:2005/07/15(金) 17:31:52 ID:p+qF2U31
変なスレがたくさん立ててる人が出てきてホントすいません

662 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 17:39:46 ID:+h7pDyvO
ウンチカム□……スレが6つも立っていますね。

663 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 17:48:07 ID:FpNL9XFB
重複スレッドか

664 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 17:55:35 ID:JEq2aMxl
削除依頼してくる

665 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 18:13:37 ID:+h7pDyvO
>>664
申し訳ないありがとう

666 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 18:17:58 ID:JEq2aMxl
この際いっきに他の板違いスレも削除依頼してきます
たくさん依頼しても消してくれるのか?

667 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 18:21:06 ID:+h7pDyvO
そりゃ微妙

668 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 18:25:25 ID:JEq2aMxl
やっぱ多すぎるとダメか
ところで前に削除依頼されたスレ全然消されていないような

669 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 18:51:43 ID:w5goMLcE
朝倉がやるだろ

670 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 19:02:14 ID:q1/jpVli
662は依頼済

671 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 19:04:19 ID:JEq2aMxl
あどうも
じゃ無双スレのハナシ続けてください

672 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 20:34:37 ID:tQQi6Qo6
ここは無双スレの話しかしないのか

673 :心得をよく読みましょう:2005/07/15(金) 23:00:08 ID:B6LAeWVW
他には糞コテの話もありますが。
コテなのが問題ではなくて荒らしだからな。


674 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/15(金) 23:06:45 ID:fo6R5BjV
当たり前ですが、時代違いを記載した規制派が丸々全て無双規制ないし排除を求め
ている訳じゃないと思いますけどね。
私は時代違いに対しては寛大ではなく規制側でしたが無双を規制しようとは特に思
っていませんし。

675 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/15(金) 23:11:28 ID:P+ynUpWF
>>659に応えて>>657へ。
>知識層?とは具体的に誰の事ですか。俺とかいうなよw
名無しを指して誰と聞かれても困る。コテならこおろぎさんとか黄緑氏とかかな。

>時代違い規制は、”連中が暴れる”のを規制するのではありません。
そうだな。招いた結果に責任を取る者もいないからどうでもいいな。

>印象操作乙。ソースを出して下さい。
2年前の事象の私見にソースを示せと。
どうせ何書いてもケチつけるだろうから、過去ログ自分で見て来いよ。

>>660
粘着でも芸術的なのもいるよ。蕎序については詳しくない、つか知らないに近い。

>>661
HNから「の」が抜けていないか。

さて答えた。無双以外の棚上げ案件をそろそろどうかな。

676 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/16(土) 00:07:10 ID:t9im3BcB
>>675
そう言えば、新PCになったようですね。
おめでとう?御座います。

時代違い規制が影響として識者の幅を狭めた事は事実であったとしても、現状は
別かと思いますね。
全体的な質の低下が全てあの規制によるものとは言えないかと思いますね。
勿論連鎖反応とは考えられますが。
むしろ規制した後で何か板を盛り上げるような事を行わなかったのも一因かとは
思いますが。
ただ2年前と比べるのはどうかと思いますね、それなりに時が経ている訳で何も
動かなくともリアル環境の変化も考えれるわけで、結果として住人も変わってく
るでしょうから

677 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/16(土) 00:15:22 ID:+DQmNYzK
連鎖反応と認めておいて別物を謳う。
変わらない住人もここにいるのに無視。

はい次。

678 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/16(土) 00:32:15 ID:t9im3BcB
>>677
連鎖反応は何をやっても基本的に起こると思います。
逆にいえば連鎖反応が云々と考えれば何も出来ないかと思います。
勿論何もしないという決定によっても連鎖的に何かが起こる事は考えれますが。
それと別物を謳うと言いますがあくまでも一因であって主因と断定して書いては
いませんよ。
それと変わらない云々に関しては個人の考えだけではなく住人自体も含めてで
す。
要するに2年もあれば引退する人も新しく来る人もそれなりの量になるでしょうし、
それによって板内部の質も変動してくる、と言う事です。


679 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 00:46:59 ID:IUn3o/4r
三行にまとめれ

680 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 01:55:37 ID:IEzWB3gI
当方、故あって削除依頼を出せません・・。
議論が進行している無双スレの処置を抜かしてもぱっと見ただけでこれほどの投稿目的のスレが乱立しております。
どなたか削除依頼を代行していただけないでしょうか?

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114911717/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121338663/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121364512/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121437673/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121304166/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114086740/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121346585/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119403489/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1119540424/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115640686/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116531417/


681 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 01:57:34 ID:IEzWB3gI
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095850474/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095854485/

あとこれはどうしましょう?
今まで削除されなかったのが不思議なんですが・・・。



682 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 12:32:59 ID:Apt+VYvE
>>679
手本見せて

683 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 20:10:52 ID:gD/X0+5r
いいかげんヤバいな三戦板
露骨に糞スレ立ててる奴まで出てきてる

684 :心得をよく読みましょう:2005/07/16(土) 20:15:28 ID:n8JnBsC6
夏だからなのかな

685 :こんなかんじかな:2005/07/16(土) 23:49:47 ID:54VdwlFy
>682

p> ヽ<`Д´>ノウワァァン!

K> (´・ω・`) 知らんがな

686 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/16(土) 23:59:18 ID:+DQmNYzK
(´・ω・`) 知らんがな

687 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 00:05:27 ID:zWzEe2+K
>>686
なんか凄いIDだな。

688 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/17(日) 00:14:43 ID:9IsmlgmO
>>687
>>328

こんなんもありまっせ。

689 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 00:17:19 ID:zWzEe2+K
(´・ω・`) 知らんがな

690 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/17(日) 01:54:36 ID:oFtACpgm
流れ止ってますね。

691 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 01:56:48 ID:vHd8Y9LP
糞スレを立てる奴より、構う奴のほうが問題。
対策↓

692 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 02:01:22 ID:hoVoH3xK
>>681
削除人が機能していないから。

693 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 02:10:09 ID:vHd8Y9LP
これ位の巡回頻度は普通。
削除人が機能してないなんてことは無い。

住民の体質以前に、スレ保持数が余り気味だから、
必然的に糞スレの割合が多くなる。

どうでもいいスレを構いまくっても、
そのために必要なスレが落ちるってことがほとんど無いから。

694 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 13:38:48 ID:rY/WcBmd
そろそろ圧縮が近いね
また無双スレ保守しまくるのが出てくるんだろうね

695 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 14:08:36 ID:gKRhgEXe
サンプリングの準備をお忘れ召さるな
方々、参る!

696 :心得をよく読みましょう:2005/07/17(日) 23:12:30 ID:dqqA6WbO
>>694
今日あたり暇そうなので来るとは思いましたがやはり定期保守厨確認しました。
でも今回のは無双スレ以外の投稿目的スレも保守age対象に入っていたようです。
需要のなく、削除依頼すらされていないようなスレが保守完了しました。

697 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/17(日) 23:33:43 ID:q1dExkJ8
10時前後だな。よくわからんけど8スレ確認できた。

698 :朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA :2005/07/18(月) 01:26:24 ID:+UVTs5zk
圧縮は17:55すねー。
保守は7/17の3:00〜4:00台、無双スレ中心に100越えてるやつが大規模なものでした。。。

699 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/18(月) 01:28:42 ID:cQGYRuQD
あ、確定できてるんですか。

700 :ぷらっと(奇矯屋再建中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/18(月) 01:31:38 ID:cQGYRuQD
だとすれば>>697も入れて複数人の可能性もあるね。ややこしいけど。

701 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 17:23:36 ID:/jJluhdg
なんかもう最近糞スレばっかり立つますね

702 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 19:28:14 ID:klQNgHIM
三戦ですから

703 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 20:51:27 ID:72RVeYkH
これから夏休みに入るしまずは糞コテの掃除しようか

704 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:11:59 ID:klQNgHIM
またできもせんことを

705 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:15:17 ID:72RVeYkH
とりあえずやってみる。
何からしたらいいかわからんけど

706 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:36:33 ID:nVATNDoo
どーせ出来んに決まっているが運営に睨まれる様な事だけはすんなよ。

707 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:40:13 ID:72RVeYkH
りょうかいでつ
今まで運営板でいろいろ世話になってるから、そのへんはだいじょうぶジャマイカ

708 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:49:18 ID:nVATNDoo
すげー不安なんだが・・・
あっちの自治にも書いたが、せめて手順を守れよ。

形式ってのは世の中大事だぞ。

709 :心得をよく読みましょう:2005/07/18(月) 21:55:07 ID:72RVeYkH
ん、わかった。気をつけるよ。

710 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:25:54 ID:0Q/+LIA6
なんだ誰もいないじゃん

711 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 02:29:46 ID:IFUYsXR9
来ないねー

712 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 02:33:40 ID:zHxx+O7M
誰もこないですか
コテ外したほうがいいの?

713 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 02:34:33 ID:IFUYsXR9
どちらでも
あっちの状況を見てると付けたままの方が良い気もする

714 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:39:42 ID:0Q/+LIA6
ここ初めて来た
やっぱID必要かねぇ

715 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:41:00 ID:X6MAGl7O
来たけど。つかID入れようぜ。マジで今のままではいかん。

716 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:41:56 ID:0Q/+LIA6
どうやってID入れるの

717 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:42:30 ID:JfF28W/f
IDを入れても馬鹿は治らんよ

718 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:42:57 ID:JLGcPMFL
三戦にID入れても自治スレは戻さない方がいい気がするような気がする

719 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:43:03 ID:X6MAGl7O
>>713
>>716に教えてやって。俺も前にゴミ箱であんたに聞いたが忘れた。

720 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 02:43:16 ID:1rDZxY6B
コテが三戦板の治安を悪くしている

との意見でモメている
んで
・コテが特別だと考えるのがおかしい
・コテに責任を擦り付ける名無しが悪い
・荒らしコテに反応する名無しが悪い
・コテは良スレを潰すことがあるので悪い
などなど意見が挙がっている

721 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:43:57 ID:X6MAGl7O
>>720
まとめ乙。

722 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:44:27 ID:JLGcPMFL
こっちにも貼っとこう
参考にどうぞ

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107280953/

723 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:47:01 ID:X6MAGl7O
一応見ててこいつら何とかしろよ・・・ってコテを挙げとくね。

可児一族・日和見・魔玉一族・蕎序・まあcぐらいかな?
基本的に立ったばかりのスレに乗り込んで無駄な雑談を
繰り返す香具師は排除できないもんかと思うが。


724 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 02:47:59 ID:1rDZxY6B
>>721
あぁ、こうしてみるとお前と論争していた奴らはぱったりといなくなるわけだがw

725 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 02:48:16 ID:IFUYsXR9
>>719
俺も詳しい訳ではないんだけど、とりあえずID導入のための話し合いがおこなわれているのが大前提らしい
で、話し合われた結果導入OKならその話をしたスレを参考に運営側にお願いする

難点は話し合いしたからすぐに導入するって事じゃない点なんだよねー…

726 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:49:50 ID:JLGcPMFL
仮に反応してる名無しがどうにかすればいいってことでも
反応する名無しは果たして消えてくれるんだろうか
かといって糞コテは反応する名無しが出てきて荒れるから消えるかまともなスレに
顔出さないか消えてくれって言われて消えてくれるかどうか

727 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 02:50:03 ID:zHxx+O7M
まあコテが悪いのは明白だな
今の厨が大多数の状況じゃあコテの厨行動で他の名無しの厨も連鎖反応で動き出すのは当然だし、コテには節度ある行動が求められても仕方ない気がする
これはおいらも気をつけなきゃいかんな

728 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 02:52:07 ID:0Q/+LIA6
>>725
ID導入議論を続ければ良いんだよね

729 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:52:14 ID:X6MAGl7O
>>724
いなくなるのも当然だろ。
やましいことをやってるコテが名無しで潜伏して
1〜2人でレスつけてんだろうから。ID入れないとこんなもんさ。

>>725
乙。自分の物覚えの悪さに反省気味・・・。

730 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:52:15 ID:JfF28W/f
どうしようもないと言うことか

731 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 02:52:16 ID:1rDZxY6B
さっきのスレで東大やら、擁護厨とか呼ばれてる奴やらが来るかどうかは知らんが、
ちょっと落ちるのではいだらーに場を仕切るっていうか、仮の議長みたいなの任せていい?

732 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 02:53:10 ID:IFUYsXR9
ID無しでは個人を特定できるのはコテだけだからね、確かにより目立つし責任はあるのかも
かと言って厨にコテつけるなってもんでもないしリア厨のコテに節度ある態度を求めても…うーん

733 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 02:55:11 ID:JfF28W/f
結局、コテも名無しも個々の良識に任せるって事だな。

734 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 02:56:07 ID:1rDZxY6B
>>729
まぁコテだか、アンチコテだかは知らんが予想通りの結果になったのは事実だな(^ω^;)

735 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 02:56:09 ID:IFUYsXR9
>>731
仮の議長・・・責任重大だなぁ…

736 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:56:37 ID:X6MAGl7O
>>726
名無しでしか叩けない香具師はスルーしとけば荒らしともども
すぐいなくなる。
でもコテが来ると目立つからスルーしても次から次へと厨が湧く。
そこが違いだよ。

>>727
そう考える香具師が増えることを祈るよ・・・。

>>731
構わんよ。俺は仕切るの苦手だし。

737 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 02:58:40 ID:X6MAGl7O
>>735
さて議長殿。議題は?

738 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 02:59:04 ID:m0uzQwsQ
勿論、名無しの荒らし・自演もいるさ。
でも個人特定はできない。

対してコテの荒らしは名乗ってるからね。名乗りを挙げてまで荒らしてるのだから
悪質ではあるだろう。名無しのほうがマシってわけではないよ。
名前が判っている奴から排除したがるの当然だと思う。

あと贋の馬と霊帝も荒らしコテに加えたい。

739 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 02:59:28 ID:1rDZxY6B
>>735
まぁあんたが一番中立的に物事を考えられそうだからな(^ω^)
人いないから大丈夫でしょうw
それでは(=゚ω゚)ノ

740 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:00:16 ID:IFUYsXR9
議題、議題かぁ…うーん
ID導入したからと言って全体のレベルが上がる訳でもない点は無視してはいけないと思う

741 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:01:20 ID:X6MAGl7O
>>738
馬は知らんが偽の霊帝は蕎序の自演だよ。
IP晒されてバレてた。

>>739
乙。おやすみ〜。

742 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:01:36 ID:0Q/+LIA6
レベルは上げないにしても今よりましになるのでは

743 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:03:08 ID:X6MAGl7O
>>742
同意。レベル云々以前の問題だと思う。
荒らしがコテつけて排除されない板ってどうよ?

744 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 03:04:15 ID:zHxx+O7M
なんか論点ずれるけど三戦の住人ってこだわりが強いよね
やれ議論しろだとか馴れ合いだとか
そういうのに便乗してスレ潰しするのもいる
それも治安悪化に繋がってると思うんだけど

745 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:04:19 ID:JfF28W/f
ID導入しても可児、魔玉、蕎序なんかには大して変わらんと思うよ。
で、この三人が変わらないなら意味がないと思うが。
可児はパソコンないとか言ってるけど本当かわからんし、蕎序はなんかIP晒されても書き込み続けてるし

746 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:04:46 ID:IFUYsXR9
>>738
偽の馬と霊帝に関しては完全に報告処理だろうね
霊帝に関しては報告済みで終わった問題かも

>>742
三戦板の今の状況を見てるとIDで追いかけるバカが出ると思う
現に歴史ゲー板でそういうケースがちらほら

747 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:06:24 ID:X6MAGl7O
>>744
う〜ん。否定はできないね。
ただスレ違いの馴れ合いだとか雑談を潰して欲しいとは思うね。
別に可児スレみたいな馴れ合いスレがあって、
そこでAA連投とかしてるのはどうでもいいから。

748 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:06:26 ID:IFUYsXR9
>>743
コテ付けてたらさくっと報告できるよ
まあ報告内容とか色々問題はあるけど

749 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:09:23 ID:IFUYsXR9
ルール、板全体を変えてもコテにしろ名無しにしろ人間が変わると言う事はないと思う
可児系スレが隔離スレとして機能するんであれば全体を考えるとそれはいい事にも思える
まあ昔言われたけど、温床になって増えるのは…あるのかなぁ

750 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:11:46 ID:X6MAGl7O
>>745
ID導入で自演が分かりやすくなる。
そうするとあのアホどもが自演で煽れなくなる。
それだけで充分な効果があると思うんだけど。

>>746
それでも意味不明な自演繰り返す馬鹿よりマシ。

>>748
でも、実際に霊帝の報告やるだけであの苦労。
とりあえずあれだけIDないのをいいことに
自演を繰り返す香具師が出る以上、ID導入は必要だと思われ。


751 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:12:02 ID:0Q/+LIA6
あたしは、なんか私事だけどお気に入りのスレがコテ(または名無し)荒らしに埋められて悲しかったな…
他スレを面白がってつぶしたりせず、自分のスレだけでコテが騒いでいる分には気にならないけど

752 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 03:13:30 ID:JLGcPMFL
可児スレとごみ箱スレっていっそ融合した方がいいような

753 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:14:03 ID:JfF28W/f
コテの分裂・発生はすでにはじまっている。これを止めるにはID導入しかないわけだが

754 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 03:14:54 ID:zHxx+O7M
自演されるのも的外れな自演指摘もうざいからねぇ
おいらとしてはIDがあったほうが過ごしやすくなるけど
質の向上にはつながらないかなぁ

755 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:16:11 ID:IFUYsXR9
>>750
霊帝荒らしは多スレに及んでたからね…ただそれはIDにしろ同じ事では
荒らしのような意見でも意見は意見だから、報告しても対応の対象にはならないんだ
ID導入した方がすっきりするだろうけどね、本当

756 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:16:46 ID:0Q/+LIA6
自演乙とか言われるのウザ杉だよね あんたでしょって言いたい

757 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:17:50 ID:X6MAGl7O
>>754
当面の質の向上には全くつながらんと思うが、
良スレが良スレとして継続していくうちに住人全体の質は底上げされる希ガス。
当面の課題は厨の排除だと思われ。

758 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:19:03 ID:JfF28W/f
>>752
ゴミ箱は倉庫に使用してるから可児スレにされると少し困る。
雑談スレって三戦にあった気がするがそこでもいいのかな?

759 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:22:00 ID:X6MAGl7O
>>756
でもさ、糞コテの名前を書かれて自演乙ってレスつけられたってことは
お前も糞コテの仲間みたいなレスつけたっておもわれてるってことだろ。
少し見直して反省することも大事だと思うぞ。

>>758
別にスレッド数が足りないわけじゃないから可児スレが1つぐらいあっても
よくね?そこに隔離しとけば厨も減るし。

760 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:22:26 ID:IFUYsXR9
参考までに

■ ID制変更をせがむスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

ここにねだったから導入してもらえるってもんでもないっぽい
それと、俺を含めここでは導入賛成になっても深夜のこの時間で、
三戦住人が大多数見てない状態ではあまり導入の有用性ばかりではいけないと思うから、念のため

761 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 03:25:32 ID:zHxx+O7M
>>759
最近の厨の増加は可児スレに押し込んどけばいいってものじゃない
可児とかでも押さえつけてられないから隔離スレとしては機能しないんじゃないかな?
まあなくなられたらおいらはいい暇つぶしの場所が消えて困るわけですが

762 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:27:10 ID:0Q/+LIA6
>>759
もちろん常に反省してる。コテを名乗るからにはね
まぁ言ってきたのもコテだったけど

763 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:28:37 ID:JfF28W/f
>>759
一つでとどまるかな・・・?
>>760
ID導入されるかは運営の気分しだいらしい。つか、そこって前にID申請されてたけど

764 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:28:46 ID:X6MAGl7O
>>760
つか住民ってこのスレ見てんのか?って疑問が・・・。

>>761
そりゃそうだ。そんで押さえつけるべき可児自体が厨。
どうしようもない罠。

やっぱIDいれよ〜よ。

>>762
お互い気をつけましょ。

765 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:30:45 ID:X6MAGl7O
>>763
そこだけでやるなら正直10個ぐらいあってもいい。
他スレに乗り込んでこないなら10個ぐらいあったって
たぶん他の住人には関係ない希ガス。

766 : ◆5rw.07MTD6 :2005/07/19(火) 03:31:01 ID:XTyfZLa0
http://be.2ch.net/
荒らし報告ならモリタポ検索つかうとかさあ
やれることやったうえでIDというならわかる

767 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:38:17 ID:IFUYsXR9
>>763
あれはまともに議論されてないのにどこかの誰かが勝手にやったんじゃなかった?
速攻で叩かれてた覚えがw

まあ導入の話自体前からあるんだけど、どうもまとまらないのが実際のところ
自治移転の事を考えると多少強行してでも良くなる可能性はあるけどね…

768 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:40:53 ID:X6MAGl7O
俺も強行賛成。今のままではどうにもならん。

769 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:42:04 ID:JfF28W/f
ID導入したら、一体どれだけのコテが姿を消すかなァw

770 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 03:43:07 ID:J1L/Zzkk
【カッティング】戦国打ち首倶楽部【ヘッド!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121545500/

チャット状態はいいのか?

771 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:46:25 ID:IFUYsXR9
正直粘着された時名無しの気楽さを痛感したから諸手をあげてID導入って言えないんだけどね
ただ粘着が一人なのに複数に見えたりとか、そういう事がなくなるのはあるのかもねぇ

772 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:47:20 ID:0Q/+LIA6
>>770
あたしのこと?w
そういうの名無しで書き込んだほうが良かったね^^;

773 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:49:12 ID:X6MAGl7O
>>770
正直どうでもいい。他スレが潰れるわけでもなし。

>>771
荒らしが複数コテを名乗るととんでもなく荒れてるように見える。
んでリア厨が集まるからね。それがあるのと無いのとでは大違いでしょう。

774 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:52:42 ID:IFUYsXR9
自作自演荒らしは悪質だしね
IDがあれば物理的に難しくなるだろうし導入してしばらくすれば徐々に全体が良くなっていくかもね

775 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:52:55 ID:JfF28W/f
厨のルツボ、三戦板。

776 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 03:56:23 ID:X6MAGl7O
>>774
俺は今よりは良くなると思うがねぇ。

>>775
最近マジで厨しかいねぇ。

眠いので寝る。その前に一言。

>>772よ、お前の今のレスは正直クソだ。
意味無く煽るな。反省が足りん。


777 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:58:34 ID:IFUYsXR9
え、>>772は煽り文章ではないでしょ
自分が指摘されての苦笑に見えるけど

778 :野武士 ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 03:58:53 ID:NpX1+s0d
もう寝るんで携帯から
ID入れて荒らしが少しでも減るんなら入れた方がいい
荒らしと厨人口が異常に多いんだから

779 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 03:58:56 ID:JfF28W/f
俺も寝るか‥‥‥三戦に栄光あれwwwwwwwwwww

780 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 03:59:43 ID:IFUYsXR9
おやすみ、俺も落ちるよ

781 :◆KAMI69yfg. :2005/07/19(火) 03:59:44 ID:0Q/+LIA6
>>776
煽りじゃなく反省した結果なんだけどな
「スレつぶされた」って言う意見もあったし

あたしも寝よーっと

782 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/19(火) 04:00:15 ID:X6MAGl7O
>>777
へっ、マジかい?
反省が足りんかったのは俺か・・・?

ま、いいや。寝るわ。



783 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 04:00:52 ID:JfF28W/f
全員いなくなったか‥
狸寝入りした甲斐があったわい。

784 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 04:04:33 ID:JLGcPMFL
前に時代違い規制緩和の案が出てたけど、こんなんじゃ歴史好きが着てくれないだろうからね
来ても三戦の人に史実厨よばわりされてさらに荒れたり

785 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 04:05:13 ID:JfF28W/f
いくぞォォォォォォォォ!!!!!!


         ド━━━━━ m9(゚∀゚) ━━━━━ン!!


さて、寝るか|彡サッ

786 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 04:06:40 ID:JLGcPMFL
>>785
何がしたいの?

787 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 04:13:51 ID:1rDZxY6B
難しいのは三国志・戦国の事象全てよしとなってるがどこまでありかってこと
無双スレを厳しく取り締まれないのはこのルールがあるから
んで釣り厨がくだらんスレ立てて、しかもそれで無双の名前が入ってるだけでやたら長持ちする(^ω^;)
まぁ三戦板の空気を汚しているのは確かだな

788 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 04:17:30 ID:1rDZxY6B
余談だが星彩スレってのは許容ラインが難しいなwww
よく見ると重複もあるから依頼すれば削除してくれるんだろうが(^ω^ )

789 :郭周牙 ◆NeWYQkjtm2 :2005/07/19(火) 08:10:51 ID:IPpXWXxh
星彩は無双のみの産物
三国志には出てこないので、板違いかと…
元になった人物は居るようですが明らかに別キャラと設定されていますし

790 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 09:54:49 ID:LHvnR++0
>>789
でも無双が三国志・戦国の事象全てに含まれるからなぁ
すると無双に含まれる星彩も三国志・戦国の事象全てに含まれる

なんとかルールを足して板違いにできないかなぁ

791 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 10:05:04 ID:m0uzQwsQ
>>790
それこそゲームキャラ板へローカルルールで誘導。
ゲーム関連はキャラ萌はゲームキャラ、システム・要望は歴史ゲーム、
史実・文学類との考証は三戦でも可とか。

792 :郭周牙 ◆NeWYQkjtm2 :2005/07/19(火) 10:55:35 ID:IPpXWXxh
でも誘導に従わないだろうなぁ、難癖付けて
ローカルルールに明らかに無双と分かるスレ立て禁止を追加して貰いたい…
でもこれからBASARAも来そうで恐いな…

793 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 11:26:13 ID:VPYAMI9+
無双住民、無双関連スレの多さ、無双関連スレの話題に沿った保守を分けた方がいいかと。


794 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 12:25:18 ID:jkXGwHV2
初めて来た
・ID導入賛成

無双スレはこっちにも一個はあってもいいんでないの
三国志知ってるのを前提で話し合う場として

795 :郭周牙 ◆NeWYQkjtm2 :2005/07/19(火) 12:38:21 ID:IPpXWXxh
…そうですね。乱立なども誘導で済む…と思われますし

ID導入は自分も賛成です

796 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 12:44:35 ID:1rDZxY6B
ローカルルールにゲームキャラのスレッド禁止ってあればいいんだお(^ω^ )

797 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 13:18:22 ID:IFUYsXR9
ただ三戦板においてローカルルールにて排除しようとしたらなんでも排除できるし、
無双を排除して他のゲームの作品を排除しないという訳にはいかない
線引きが出来なければするべきじゃないと思うよ

798 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 14:48:16 ID:1rDZxY6B
ゲームに関しては本スレのみ(歴ゲ誘導あり)+ゲームキャラはスレ立て禁止

799 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 15:22:11 ID:IZhVJHkh
んじゃパラメスレは除外な

800 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 15:27:41 ID:HKbBT4Xu
黒金兵卒を名乗るものがageまくってます

801 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 15:39:26 ID:HD6XHoOL
能力スレは一応「’三戦武将’をコーエー風能力にすると」って
三戦範囲にはなるけどさすがにラピュタとかのはダメだろうな

802 :郭周牙 ◆NeWYQkjtm2 :2005/07/19(火) 19:34:51 ID:IPpXWXxh
あ…ナウシカスレですか
すみません、板違いなのに利用してしまい…

803 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:32:15 ID:uCNoMUtO
はいだらー、議論は尽くしたか?


804 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 21:37:52 ID:IFUYsXR9
IDの件かい?

805 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:38:33 ID:uCNoMUtO
そうよん

806 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 21:39:24 ID:IFUYsXR9
正直昨日のでは不十分だろうね
とは言え推進派しかいなかったんだから仕方ない

807 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:40:47 ID:uCNoMUtO
仕方ないということで、話を先に進めるのか?

808 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/19(火) 21:41:54 ID:OqPmSa13
ID導入は賛成。

809 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 21:42:33 ID:IFUYsXR9
反対派が何か言ってくれないと反対意見自体ない様になっちゃうけど

810 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:46:13 ID:uCNoMUtO
別に反対しているわけじゃないがもう少し待ってみたらどうだ?
深夜に議論してることと参加者が少ないことに少しひっかかる。

そんな俺はID導入賛成


811 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 21:48:28 ID:IFUYsXR9
強行するつもりならねだるスレに書き込んでるよ
俺自身はじっくり待つつもりだよ

812 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:51:13 ID:uCNoMUtO
ん、わかった

813 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 21:57:15 ID:J1L/Zzkk
ID導入反対

814 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/19(火) 21:58:51 ID:IFUYsXR9
出来れば具体的に理由も含めておねがい

815 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 22:41:00 ID:zGGsMWCK
ただでさえ過疎板なのにIDいれたら更に酷い事になりそうだが

816 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 22:42:53 ID:UYYFaT56
ID導入は賛成。

過疎板なのは分かっているが、荒らしや煽りで飽和されるよりも
人は少なくても少しでもまともな流れになれば
それに越したことはないと思います。

817 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 22:45:20 ID:zGGsMWCK
少なくてもいいのかァ?良識派不在のこの状況で?

818 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 22:48:43 ID:UYYFaT56
>>817
良識派不在は痛感してるよ。しかも変な人が多すぎるでしょう(苦笑)
そういう荒らしが少しでも減るならいいかとも思うんだよ。

819 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 22:52:19 ID:uCNoMUtO
ゴミを取り除いてから良識派を育成もしくは招けばいい

820 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 22:54:00 ID:UYYFaT56
>>819
まともな雰囲気になっていればその分まともな人も入り込みやすいだろうからね。

821 :野武士, ◆UhK5mFeHVI :2005/07/19(火) 22:56:37 ID:zHxx+O7M
ID入れただけでどれくらい変な人々が減るかなぁ
あんま効果がないかもしれないよ

822 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 22:57:08 ID:uCNoMUtO
ふいんきはだいじだね

823 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 22:58:32 ID:uCNoMUtO
ID導入して、ものすごい反発が出てきたと仮定する。
そのときID非表示に戻せるのだろうか?

一回導入したら戻れない片道切符?

824 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 22:58:45 ID:zGGsMWCK
基本的に人がいなくなるような事を運営がしないだろ。広告料減るからな
広告料稼ぎのためどうでもいい板が増設されたりする現状を見ると三戦板にID導入される可能性は低いじゃないか?
ド━━━ m9(゚∀゚) ━━━━ン!!

825 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 22:59:41 ID:4a6UYip3
性懲りもなくやってきましたよ。

>>821
変な人が減らんかもしらんが変な奴とそれ以外の見分けはつけやすい。
闇雲に氏ねとかスルーすれというよりはマシかと。

826 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 22:59:57 ID:UYYFaT56
>>821
「自作自演」ってばれても別にいい人は懲りないだろうけど、
今までより敷居が高くなったぶん書き込みを自粛しようとする人は
少なからず出て来るんじゃない?

今まで荒らし行為をしていた人自体が消えなくとも
そういう人達が改心してまともな書き込みをするようになるのも大事でしょ。

827 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:02:48 ID:uCNoMUtO
IDが表示されると荒らし通報がものすごく簡単にできるようになるかな?
名無し荒らしが減るのは間違いないと思う

828 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 23:11:00 ID:1rDZxY6B
一旦糞スレの削除時期だな

829 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:11:49 ID:4a6UYip3
そうだね。

830 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/19(火) 23:12:04 ID:OqPmSa13
ID表示となり荒らしが減れば今の様にスレに荒らしが乱入してスレが破綻する
事も減ると思いますよ。
そのスレに需要があるかどうかは別ですが、少なくとも今よりは平和的にスレ
を消費できるかと思いますね。
穏やかと言いますか邪魔されずに進行できる環境と言うのも大事と思いますし
勿論、弊害として住人減少はあると思いますが

831 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/19(火) 23:12:26 ID:1rDZxY6B
通報は楽になる
あと荒らしの人数の目安がつく

あくまで目安だが(^ω^;)

832 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:14:03 ID:9mm8U0bL
荒らし・自演は徹底排除の方向でいいんじゃないの?
反対する理由もないし、反対する奴は荒らし・自演している
「三戦過疎化の元凶」だし。

もっとも、此処で自治ごっこしているIFUYsXR9なんか
自演バラされているにもかかわらず複数のコテを使っているが(W

833 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:17:18 ID:4a6UYip3
>>832
>此処で自治ごっこしているIFUYsXR9

つかそれ誰?

834 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 23:17:32 ID:UYYFaT56
IDが設置されたところでまともな人は何も困らないし、
メリットはあってもデメリットは少ない。
三戦の現状を鑑みる限り、つけた方が得だと思う。

835 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/19(火) 23:25:13 ID:WsvPHYrb
まともな住人でなくても困らないぞー

議論ログとしてはどうかと思うが。

836 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:27:40 ID:4a6UYip3
>>835
で、お前はどうしたいのよ?

837 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/19(火) 23:30:42 ID:WsvPHYrb
導入でいいと思うが、シャンシャン総会的なのは密談だと突っ込まれやすいかな、と。

838 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/19(火) 23:34:43 ID:zGGsMWCK
こんな過疎板にID入れて、さらに過疎化させるような事を運営がすると思わない。
もうちょっと人が増えてからにしような^^;

839 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:34:50 ID:Sh21kloK
>>791
じゃあ同じ理屈で考証はローカルルールで日本・世界史に誘導だろが。
ご都合主義言ってんじゃねえよ。

840 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:34:54 ID:X6MAGl7O
>>837
つかさ、密談って言っても
一番上に自治スレあるって告知してんだから見ねえ香具師が悪いだろ。


841 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:38:49 ID:uCNoMUtO
比叡坊の言うことはちょっと引っかかる。
過疎が原因でID導入反対されるのか?
そんなこと理由にならんと思う

842 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/19(火) 23:41:39 ID:WsvPHYrb
まあ過疎とIDとは直接関係がないよな。

>>840
できるだけ円満に、しかし議論もそこそこ・・・というのがいいんだけどね。

843 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:44:21 ID:uCNoMUtO
>>840
言いたいこともわかるがきっと今見たくても見られない香具師もいるだろ。
見ない香具師がわるいっていうのは言いすぎじゃないか。
そんな言い方では反感買う悪寒


844 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 23:46:26 ID:UYYFaT56
>>840、言い方も考え方も良くないけど結局は仕方無いとも思う。
全員に告知するのは難しいだろうし。

845 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:47:33 ID:X6MAGl7O
>>843
確かにそれはある。たださ、ID導入議論ってさ、
いつも出てくるとみんな「いるんじゃねえの?」って結論になる。
それなのに最後はうやむやで終わるんだよな。
ある程度の区切りと意見集約が必要な希ガス。

846 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/19(火) 23:50:17 ID:WsvPHYrb
IDの話題は>>714-715あたりがスタート。
もうすぐで一応24時間ね。反論待ちの期間が必要かと。

847 :心得をよく読みましょう:2005/07/19(火) 23:52:30 ID:uCNoMUtO
今週末まで待ってみたら?
週末に来る香具師もいると思うし。


848 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:53:42 ID:X6MAGl7O
>>844
何か言い訳がましくなるが書いとくね。
密談になるから駄目だっていうなら、
ここに自治スレ置いちゃ駄目なんだよ。三戦の自治スレでやるしかない。
でもそれが出来ない今、出来うることは全てやってるでしょ?
向こうにもこっちが何やってるか書いてるし、情報局にも書いた香具師がいる。
それだけやって文句言われてもどうしようもないと思うんだがね。

849 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/19(火) 23:54:53 ID:X6MAGl7O
>>847
賛成。期限切らないと終わらないぞ、この話題。

850 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/19(火) 23:58:01 ID:UYYFaT56
>>848
なにか勘違いした?
私はあなたに賛成の意を示したつもりなんだが・・・
分かりにくかったら本当に申し訳ない。

851 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:00:06 ID:yWQ+pQOI
くだらない自演とかが減っても
まともな知識でまともなことを言う奴が増えないと話にならんでしょ。
それに気軽に荒らせなくなる分、プロの荒らしの独壇場になる悪寒

852 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:02:30 ID:Tx9m9bA+
>>851
気軽に荒らす意味が理解できない。論点から逸れてるような・・・

853 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/20(水) 00:02:53 ID:DsuZOuHV
>>850
いや〜、俺も自分のカキコがそうとう荒っぽかったのは自覚していたもんで。(笑)
あ〜、やっぱり叩かれたか、と思ったわけ。(笑)
基本的にあなたと考え方は一緒のはず。ただ一応批判やら、反論やらについては
それなりに意識はしてる、といいたかったのよ。

854 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/20(水) 00:03:16 ID:OOReuFQj
えー、ID変わったら自己申告よろしく。

855 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:04:07 ID:pU2oTxTD
比叡坊の言うことはいまいちわからん。
つまりはID反対なのか?

856 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:04:56 ID:pU2oTxTD
uCNoMUtOでつ

857 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:06:12 ID:yWQ+pQOI
気軽に自演出来なくなるって事

858 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:06:16 ID:xSvnm5ns
>>853
ものは言いようだからな。
ともあれ、一定期間を置くことに決まったんなら
密談だの何だの突っ込まれにくいかな。

859 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/20(水) 00:07:09 ID:DsuZOuHV
そういや俺も変わってた。よろしく。

860 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:07:22 ID:xSvnm5ns
UYYFaT56です。

>>857
自演する意味が理解できないんだが

861 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/20(水) 00:10:54 ID:DsuZOuHV
>>858
そうね。確かに言いようだなぁ。
あとはとりあえず告知しておけばいいの?

862 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:12:28 ID:xSvnm5ns
>>861
私はいいと思う。
一存で決められないから他の人の意見も聞くべきだけど。

863 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:13:30 ID:yWQ+pQOI
>>860
スレ盛り上げのために自演する事だってあるだろ

864 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/20(水) 00:13:30 ID:OOReuFQj
age貼りしてきた。

865 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:16:18 ID:xSvnm5ns
>>863
それは考えようによっていい自演かもしれないが、
それがまかり通れば「悪い自演」も同時にまかり通ることになるだろ?
荒らし増えるのは良くないからな。

866 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:17:38 ID:xSvnm5ns
>>864
お疲れさまです。

867 :向こうの888 ◆xKvzozvsSk :2005/07/20(水) 00:26:03 ID:DsuZOuHV
>>864
乙。これからどうなるのやら・・・。

868 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:32:47 ID:+riJewgu
自演しないと盛り上がらないようじゃそのスレはダメなんだべ

869 :可児 ◆KAMIsCZBtU :2005/07/20(水) 00:32:53 ID:s31L+TQg
問題の一つは三戦が純粋な学術板では無い事。
議論・歴史考証スレはID導入も良いだろうが、
ネタスレはどうだろうか?

あの種のスレは、
自演抜きでは成立しない面もあると思うんだが。

870 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:33:17 ID:5ZEuwfOH
>>867
ぷらっとは信用ならないよ。
自演コテだし。
実際自治スレでガキに煽られて自演バレてるし。
バレたら無意味な荒らしを延々続けるキモイ親父。

>>866
別にコテ付けているんだからID変わってもID知れせなくても判るよ。

871 :可児 ◆KAMIsCZBtU :2005/07/20(水) 00:36:00 ID:s31L+TQg
>>868
軌道に乗るまでに、時間のかかるスレもある。

872 :奇矯屋onぷらっと(開店準備中) ◆QqQquqqauQ :2005/07/20(水) 00:36:13 ID:OOReuFQj
>>870
最近よく言われるけど、最近にやらかした記憶がない。どこか教えてくれ。

873 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:38:24 ID:xSvnm5ns
>>869
スレの種類によって相異が出て来るのは分かりきっているが、
「ネタスレが大勢を占めていること」「荒らしは大抵そのネタスレに集まること」
を考えると、多少やりにくくても荒らしに対する敷居は高くしないといけないとは思うんだ。

874 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:39:39 ID:yWQ+pQOI
自演とか連投でもしないとはじめは盛り上がりにくいだろ。

875 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 00:41:30 ID:KTtwaobm
一応報告
FOXいわく今日中にOCN規制解除されるとのこと(^ω^)

876 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 00:41:45 ID:TDbCZdB9
>>869
うむ。導入したい人の間で三戦のあるべき姿の統一が取れていないように思えるな。
ちなみに私は史板で「三戦に行け」と排斥されてしまう物こそ三戦の中心であるべきと思う。


877 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 00:43:53 ID:xSvnm5ns
>>874
連投は別にIDがあっても構わなくないか?
多数の人間がネタ投下してるように見せるのと、自分が手本となって幾つかネタ投下するのと
効果に顕著な違いが出るのかな。

878 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:48:14 ID:yWQ+pQOI
>>877
議論スレだと食いつき悪いし、たくさんいると思わせたほうが入りやすいだろ‥

879 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 00:49:21 ID:KTtwaobm
自演できなくなるから、自演しないと盛り上がらないから
はちょっと理不尽な言い訳な気がする(^ω^;)

880 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 00:53:38 ID:5ZEuwfOH
>>872
>最近にやらかした記憶がない。どこか教えてくれ
このスレでも自演・荒らしを自分で認めているじゃないか。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/444-445

このスレだけでもどれだけ嫌われ叩かれているか理解しろよな、
いい加減。
少しは読みかえせよ。
自分の発言にも責任持てないのか?
イイトシして。

881 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 00:56:42 ID:yWQ+pQOI
たとえ自演のつもりはなくても、レスが多いと結果的に自演っぽく見えてしまう。
IDありだと、それを避けてレスを多くつける奴も控えめになってしまうわけだ。
そうなると、それに反応してつくレスも同時に減ってしまう。
過疎化が進むと

882 :可児 ◆KAMIsCZBtU :2005/07/20(水) 01:00:38 ID:s31L+TQg
この際、過疎化はやむなしという気もする。

883 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 01:02:05 ID:yWQ+pQOI
過疎化することを運営が望むかな

884 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 01:03:35 ID:xSvnm5ns
>>883
運営の意向はどうあれ、三戦の現状からして設置しないとまずいと思うな。

885 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 01:05:35 ID:yWQ+pQOI
おもちゃ板って最近IDいれたんだっけ?

886 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 01:08:04 ID:FzzbTMyD
運営が導入するかどうかはまた別問題。
ここで議論する議題は運営が導入を認めるかどうかじゃないですからね。
ただ現状を見るとIDあった方がスレは平穏に進むと思いますね。
それなりの需要があればそれなりに進みますよ。

887 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 01:09:30 ID:xSvnm5ns
釣り・荒らし以前に、歴史考証を交えない無双スレ・釣りスレ乱立の原因も
IDが無いことにあると思うんだがどうか。

歴ゲー板、家ゲー板があるのに、三戦に変なスレが立つ理由に
少なからず「IDが無いから気楽に立てられる」っていうのがあると思うんだがどうだろう。

888 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 01:10:47 ID:KTtwaobm
>>881
言いたいことはよくわかるが極論だな
今の状態を考えると荒らしスレ、糞スレへの規制が効くぶん良スレに人が流れてくるのも考えられるし
何かある度に自演乙って言われてるようじゃ議論も成り立たない(^ω^;)
議論スレを心配するなら逆にID入れた方がいいかと

889 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 01:13:00 ID:KTtwaobm
>>887
激しく同意します
あと正論が名無し自演で潰されやすいのが特徴
これは議論スレにも当て嵌まる

890 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 01:14:07 ID:5ZEuwfOH
>>887
賛成。
IDが無いから低レベルなスレが建ち、クソコテが集まると思う。

>>888
>議論スレを心配するなら逆にID入れた方がいいかと
だから此処に移転したんだよ。

891 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 01:15:38 ID:xSvnm5ns
>>889
「釣ったもの勝ち」「叩いたもの勝ち」な状態になるわけですな。
真面目に考察したい人が叩かれて減っていくと
よけい三戦が厨くさい…と言ってはなんだが
程度の低い板になってしまいますから。

892 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 01:18:17 ID:TDbCZdB9
うーん。三戦ネタを好きだからスレ立てする者を荒らし扱いはつまらんな。
誰かここに呼んで話せんのかな?

893 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 01:20:19 ID:yWQ+pQOI
この板って基本的にネタスレばっかだろ。純粋な学問板ならともかく、ここにIDってのは合わないだろ。
それに、この流れには陰謀も感じるしな。

組織的荒らし→ウザイ→住人が疲れる→強制ID制導入も仕方なし

メンヘル板もひどい荒らしの後ID制が導入され、書き込み量が大幅に減った。
前の荒らしも、この板にIDを導入させるために荒らしたのではないか?

894 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 01:23:10 ID:dmrMYO2p
三戦は議論スレ重視なんですか?

895 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 01:26:16 ID:+riJewgu
住人減ってもいいじゃない

896 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 01:26:32 ID:5ZEuwfOH
>>893
そこまで考えた流れではないでしょ。
コテが荒らす→まともな書き込みが減る→コテの遊び場
→厨が集まる→まともな住人は引越し
こんな感じでしょ?今の状態は。

897 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 01:26:32 ID:FzzbTMyD
>>893
ネタスレばかりあるから必要ない訳ではないのでは。
ネタスレも学術スレも特段スレの趣旨から外れる様な内容を書き込まない
限りIDを付けて問題になるようなことは無いでしょうし。

898 :可児 ◆KAMIsCZBtU :2005/07/20(水) 01:26:40 ID:s31L+TQg
今はネタが主流…というか多数派なのかね。

899 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 01:29:42 ID:xSvnm5ns
>>898
ネタが主流であろうと議論が主流であろうと、
板の雰囲気がまともならまともな人が入ってくるはず。

900 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 01:36:17 ID:KTtwaobm
>>890
議論スレ→比叡坊が言っている三戦板での一般的な事象を扱う議論スレ

自治スレのことじゃない

901 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 01:42:20 ID:yWQ+pQOI
住民が厨房なとこは何やったって無駄だと思うけどな


902 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 01:44:08 ID:KTtwaobm
>>899
全くその通り
ネタスレが大半だろうがID導入に問題はない


ちなみに最近スレ立てで問題になっているのはネタスレを通り越したカススレ
いわゆる一発系の投稿目的スレや、ちと扱いに困る無双ネタスレ
もちろん前者は問答無用(それが例え三国志戦国関連の言葉が入っていても)で削除対象、後者の乱立は別に議論が必要なことなので今は触れないでおこう(^ω^;)

903 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 01:46:39 ID:KTtwaobm
>>901
視野が狭いのぅ
可児スレ以外も行けや(@w荒)

904 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 01:47:08 ID:TDbCZdB9
ここはネタ板と割り切って住み分けでもいいけどね。
時代違い追放に呆れて移った議論派の人達とは日本史板で話せてるし。


905 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 01:55:27 ID:yWQ+pQOI
てゆうか、君らはID出来れば本当に荒らしがなくなると思ってんの?
IDが出ないのをいいことに、自演必死だな、なんて感じの煽り合いが、
ID変えたり、複数プロバで自演必死だな、なんて煽りに変わるに過ぎないのだよ。


906 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 01:58:37 ID:FzzbTMyD
>>905
やってみなければわかりませんよ。
荒らしは自演だけじゃないでしょうし。

907 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:00:19 ID:KTtwaobm
ネタ板と割り切るか、真剣な議論を主とするか

それは利用者によって変わってくるため決めつけるようなことでもあるまい
ただ三戦が常駐スレの人からすりゃ荒れゆくなか「三戦はどうせネタ板だから」で済ませられんだろう

908 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 02:00:46 ID:mqPo9Y2P
>>905
IDあったら面倒だから煽りも少なくなると思うが

909 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 02:04:58 ID:dmrMYO2p
やることをやってからというレスがあったと思うのですが( >>766
出来る限りのことを尽くした結果がID導入案に繋がったのですか?

910 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:06:48 ID:xSvnm5ns
>>907
うん、そうなんだよな。
今まで常駐してきたからには、放り出したくはない。

スレの趣旨に関しては、私としては「どちらを優先すべきか」なんてどうでもいいと思う。
今までだってネタスレと議論スレは共存できてたわけだし、
ネタスレ以下の価値の無いスレは別として、どちらも三戦の顔なんじゃないか?

911 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 02:07:00 ID:TDbCZdB9
>>907
利用者がネタ板たらしめている以上、三戦の趨勢はそちらという訳だね?
仕方ない。諦めて議論はやっぱり日本史板でするよ。

912 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:07:50 ID:KTtwaobm
比叡坊の言ってることは不毛論ですよ><
言い方は悪いが、今と変わらんと思ってるなら別に導入してもいいじゃないですか(`・ω・´)シャキーン


荒らしや煽りが完全にいなくなることを目的としてるわけでもなかろうに
そこまで頑張って荒そうとしてる人はそれはそれで対処するしかないっしょ
ただ今よりは自主規制が働いて軽い気持ちでの荒らしは防ぎやすくなるだろうよ

913 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:11:31 ID:yWQ+pQOI
>>906
やってからじゃ遅いんだよ〜

914 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:12:09 ID:xSvnm5ns
>>911
いやいや、どうしてそうなるかな。
「ネタ」か「真面目」かどちらか一方でなければならないなら、
それは三戦じゃない気がする。
さっきも書いたが、前から三戦にはどっちの趣旨のスレもあったんだし、
変な人やスレはあるけどその体勢はまだ崩れてないと思う。

915 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 02:15:16 ID:FzzbTMyD
>>913
それは否定しません。
現状を見る限り新スレが立っても一発的なネタスレの場合コテの雑談場に
変貌する事がありますし、実際その内容を語れていないような気もします。
その内容が伸びるかどうかは実際語られて見ない限りはわかりませんが
一先ずその流れを遮断するような状況は無くした方がスレの平和的な伸
張を補助できますからね。

916 :909:2005/07/20(水) 02:17:30 ID:dmrMYO2p
名無しの素朴な疑問には答えてくれないんですね ノシ

917 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:18:46 ID:yWQ+pQOI
>>912
ID入れて嵐がさらに陰湿化したらどうするの?
事前にそう言う事考えとかないとさぁ、荒れたからIDいれますって行き当たりばったりだよね

それに俺は、ID入れたら決定的に過疎るって言ったような

918 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:18:47 ID:KTtwaobm
>>911
利用者ってのは利用者個人自身のことな
ネタ板になろうか、議論板になろうか、どちらもこなせるんだろうか、
なんてのはローカルルールに「ここはネタ板です」とか書かれてない限り
所詮利用者個人の心の持ちようで変わってくるから決めつける意味はないってこと

だからあなたが
三戦=議論できない
ってみなしたんならそれはそれでかまわんと思うお

919 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:18:52 ID:bu0flfdM
こんばんは
>>916
荒らし報告をする事が目的でもないからね
ってもういないかな

920 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:20:53 ID:bu0flfdM
>>917
過疎化するかは別問題だと思う
もとから少ないのがID付く事によってどれだけいるのかが分かるだけかもしれないし
IDをつける事によってまっとうな流れになり、新しく人が来やすくなるかも、という事でもあるから

921 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:23:50 ID:KTtwaobm
>>917
荒らしがさらに陰湿化

とはどういうことだね?

922 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:24:49 ID:xSvnm5ns
>>920
こんばんは、議長。

「過疎る」なんて言ってるが、
その実「荒らしにくくなるのでそういう書き込みが減る」ということだしな。
雰囲気が変わればまともな人も来やすい、そんな感じで私はID導入賛成です。

923 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:26:19 ID:bu0flfdM
今更だけど>>832は俺の事を言ってるんだろう
自演もしてないしコテも同じ所では使ってないんだけどなー
ま、>>832が誰か想像付くからどうでもいい事だけど

924 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 02:28:26 ID:FzzbTMyD
まぁ、平和的に誰にも邪魔されず話せる環境に近づくのであればスレの維持
やスレの充実は図れると思いますね。
ただし弊害である過疎も大きい問題ではありますが。
これが問題になるのは導入後一定期間を経た後でありその時にまた中心にし
て話し合う必要はありますね。
今考えても予想以上であったり未満であったりしますしね。
ただし過疎の問題はなくならないとは思います。

925 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:29:49 ID:yWQ+pQOI
IDを出したってなんになるよ。出したって現状が変わるもんか。
つーかIDがある分、自演の手が込むだけ。今の世の中、一人に端末が
一台だなんて思っている奴がいるんだろうか?IDがちゃんと維持された
上で自演で追い詰められたら今度はどう言い逃れするんだろう。本気で
自演する奴はIDなんか意に介さないし、IDを逆手に取る。IDがあれば
複数の端末から自演しても、その台数分の他人の書き込みですよと
保証してくれるようなもんだしね。こんな都合のいいことはない。


926 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:31:33 ID:KTtwaobm
先程から見る限り隠れビジクオタは三戦の在り方、IDの意味、意見に対する見解などが俺と全く同様の考え方の持ち主のようだ
俺もうしばらくしたら落ちるから、もし続けられるんだったら頼むよ^^

927 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 02:31:54 ID:FzzbTMyD
>>925
それだけの端末を保有するのは大変だけどね。
何も目的が自演排泄に拘っているわけじゃないんだからいいと思いますよ。

928 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:31:57 ID:yWQ+pQOI
>>922
>>881嫁。

929 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:32:15 ID:bu0flfdM
IDが出て一対一で話してるのが分かったりすると書き込みづらかったりするのはあるだろうけど、
そこまで面倒見て考えなきゃいけないのかなーとは思うけどね

>>925
手が込む分数が減る
それだけでも効果はあると思うよ

930 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:38:10 ID:bu0flfdM
モデルケースとして板の内容も近くて強制IDである歴史ゲーム板を考えてみると良い
正直そこまで問題が起こってるようには見えないけどね

コテ粘着が出てきて荒らすという事もあるのかもしれないけど
歴史ゲー板ではコテいないも同然のようだし、その辺はなんとも言えないかも

931 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:38:17 ID:t+dKrwhd
>>929
分母が減るんだから変わらない

932 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:39:15 ID:bu0flfdM
違うw
手が込む分、数が減る、ね

933 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:39:32 ID:xSvnm5ns
>>926
ん。分かった。そんな遅くまでは続けられんけどな。

934 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:40:24 ID:KTtwaobm
>>925
もちろんそれを理解している人だってお前以外にもたくさんいるぞ
そんなん普通にIDある板でもわかりきっていることだし
自演なんて携帯とパソコン持ってりゃ誰だって出来る
そんなん掲示板というものなんだから仕方ないでしょうが
自演を見抜く、見抜かないも個人の判断によるし
今みたいに何かある度に自演乙って言われる空気が少しでも良くなる可能性はあるってのはわかるだろ?

935 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 02:40:31 ID:TDbCZdB9
もともと名無しで平和に議論してたけど、時代違い追放以降めっきり議論派は減ったよ。
この板に来る者をレベルとか厨とか言って切り捨てず、辛抱強く育成は出来んのかなあ。
おやすみ

936 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 02:42:39 ID:DsuZOuHV
>>928
まあまあ比叡坊よ、そんなにカリカリすんな。
言いたいことは分からんでもない。
ところでお前は自演を繰り返すキチガイにはどう対処すべきだと思うんだ?
IDに反対する気持ちは分からんでもないが、他の対策が取れないなら
ID入れてみるべきだと思うが。少なくとも現状維持なんて答えが認められそうにはないぞ。



937 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:42:42 ID:KTtwaobm
いろいろ文章考えてたら>>929ではいだらーに同じこと言われてた
失敬(>_<)

938 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:44:24 ID:xSvnm5ns
>>935
おやすみ。
私も同感だ。初心者叩きとか見るたびにまともに知識欲持ってる人を
切り捨ててるなって感じがして嫌な気分になる。
叩かれてる者を擁護するのは偽善みたいに見えるかもしれんが、
そういうときは厚意で教えてあげるべきだと思う。

939 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:44:42 ID:t+dKrwhd
>>932
手が込むとかそんなのやる奴には関係ない。
>>934
>>905嫁。

940 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:45:59 ID:KTtwaobm
>>933
すまない。頼むお
んじゃ皆さんお疲れ(^ω^)

941 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:46:32 ID:xSvnm5ns
>>940
おやすみ。あなたもがんばれよ。

942 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:47:31 ID:bu0flfdM
>>939
関係あるよ、現実的に手段がなければ出来ない
今のようにだれかれ構わずという事はなくなると思うけどね
手段があっても単純に手間が増えるだけで面倒になってやらなくなっていったりするものだよ、人間って

943 :勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/07/20(水) 02:47:55 ID:TDbCZdB9
言い忘れ。強行が行われない限りIDに反対する理由はありません。
とりあえず賛成という事で。

944 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:49:04 ID:KTtwaobm
>>939

こっちのレス流し読みしてる程度じゃ話にならん
読み直せ(^ω^;)

945 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 02:50:02 ID:FzzbTMyD
>>938
手段を講じれるだけの環境にある人は少ないでしょうし。
少なくとも資金を出してまで行うかどうかはまた微妙と思いますよ。
さらに手間隙かかる行為は誰しも望まないでしょうし。
馬鹿馬鹿しくなってやめると思いますよ。
板を考えてもそこまで祭りのような板ではないですからね「

946 :雷音 ◆GjWhGgb49k :2005/07/20(水) 02:52:41 ID:KTtwaobm
>>941
がんばるおー

947 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 02:54:11 ID:DsuZOuHV
みんなもちつけ〜!!

948 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 02:55:04 ID:t+dKrwhd
>>942
荒らしをスルー出来なきゃ、ID入れたって無意味ですよ

949 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 02:55:16 ID:bu0flfdM
それともうひとつ
スレ潰しの報告のしようが実際ないといっていい、個人を特定できない
荒らし報告において楽になるのは大きいと思うけどね
今の三戦じゃ報告できるのってコテつけた荒らしかコピペぐらいのようだし

950 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 02:55:37 ID:xSvnm5ns
>>947
少し強硬になりすぎたかな・・・?

951 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 02:57:03 ID:DsuZOuHV
>>948
つか俺はスルーかい・・・?
ID入れないとして、お前は荒らしとかにどうやって対処したらいいと思うんだ?

952 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 02:58:52 ID:DsuZOuHV
>>950
なんか比叡坊を叩く流れのように見えたので。
意見をじっくり聞くのも大事かと。


953 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:00:03 ID:t+dKrwhd
スルーすればいいじゃねえか (`∀´)


954 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 03:01:00 ID:bu0flfdM
>>948
住人がスルー出来るかどうかはIDとは無関係だよ
三戦板全体の事を考えるのは必要だろうけど、住人がどう対応できるかそれは個人個人の問題
全体の流れを考えると今のままではまずいのは確か

955 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:02:02 ID:xSvnm5ns
>>952
この議論、終わりは見えるのか疑問なんだが。
比叡坊も俺を含む賛成派も見直してみれば同じことを何回か言っている。

956 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:02:54 ID:DsuZOuHV
>>953
出来ないからこんなに荒れてんじゃねえのか?



957 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 03:04:14 ID:8/EunbRb
基本的に賛成。
ネタスレで自演が必要。ではなく必要なのは良いネタ。職人。
ネタが一日で多数思いつけば連投したっていいんだし。職人GJになるだけですよ。
議論スレだって軌道に乗りにくい、トーン低下時にお題を投げかけるのは自演とは違うのでは?

逆にIDが怖くて書き込めない板って皆さんあります?
IDが有ることで手の込んだ荒らしが出るのが嫌なら今現在の手の込んでいない荒らしを減らす
他の工夫を考えなきゃ。

一人二人の賛成が出ただけで「自演乙」スレ流れ停止。
の弊害もあると思うのでID導入は有効だと思います。

958 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:04:57 ID:t+dKrwhd
IDが表示されたところで、
・くだらない煽り
・初心者叩き
・厨房
・マナーを知らない自演。
が消えるのかと
これでは、自演しか消えないと思う(しかも気軽な自演だけ)
普通にID出る板だって厨房も荒らしも出ている。

959 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:05:16 ID:DsuZOuHV
>>955
とりあえずさ、ID反対派はID以外にどうやって荒らし対策
すればいいって思ってんのか聞きたかった訳。
無策なら話にならないし、何かあるならそっちの検討もすべきだし。

960 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:06:45 ID:xSvnm5ns
>>957
全くその通り。
「IDに意味があるのか?」っていうけど、
このまま何もしなかったら何もならないんだし、
新しい手としてIDを導入するのは革新的でいいと思う。

961 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:09:37 ID:xSvnm5ns
>>959
そうなんだよね。
比叡坊だって、具体的な解決策を書き込んでくれれば評議しがいがあると思う。
ただケチつけるだけだから批判されるんであってさ。

962 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:09:48 ID:t+dKrwhd
>>956
出来ないならIDいれたって意味ないよな?

963 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 03:10:36 ID:bu0flfdM
ID見て同じ奴が変な事言い続けてたらこいつはスルーしようって言う対応の仕方もあるのでは?
とは言え今のコテに対してのリアクションを見てると魔女狩りみたいに普通にいられなくなる可能性も孕んでるんではあるんだよねー…

>>958
それは2ch全体において言える事だよ
少しでも問題が減らせるのならそれはそれでもいい気がする
初心者叩きや厨房がウザいと言うのは世代間格差や知識の違いがあれば出ない訳がない
人間自体が変わる訳ではないからねぇ

964 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:10:38 ID:DsuZOuHV
>>962
で、お前はどうしたいのかと。いい加減書けよ。

965 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:12:57 ID:t+dKrwhd
>>964
現状維持

966 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:14:05 ID:DsuZOuHV
>>965
そうか。それならそれで構わんが、現状維持でどうやって状況を改善する?

967 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:17:35 ID:t+dKrwhd
まあ、無理だわな

968 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:18:23 ID:DsuZOuHV
あきれた。話になんないだろ。

969 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 03:18:26 ID:mqPo9Y2P
結論は既に出ているのではないですか

970 :比叡坊 ◆YVkAG1cfOM :2005/07/20(水) 03:18:27 ID:t+dKrwhd
俺は寝る

971 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 03:20:38 ID:8/EunbRb
比叡坊はコテ名乗って(つまり恒常ID状態)何度も書き込んで不都合感じて
いないように思えるが?
それで他者の一日足らずのIDをそこまで拒否するのはなぜなんだ。

ID導入が万全の策でないことなど皆わかってるはず。
板違いスレ乱立はすみやかな削除が一番だろうし。初心者たたきなどは住人意識の問題。
荒らしだけでも多少の効果でも望めるならというのがID制だと思うのだが。

972 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:21:34 ID:xSvnm5ns
とりあえず、当初の予定通り1週間空けることに越したことはない。
けど、今夜の議論ではID導入賛成意見多数ということでいいか?

973 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:22:16 ID:DsuZOuHV
つかさ、ふと思ったんだがID以外の対策って何かあんのか?

974 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:23:50 ID:xSvnm5ns
>>973
少し熱くなってます?
今日のところ導入賛成派が圧倒したんだからもういいじゃないですか。

975 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 03:25:10 ID:bu0flfdM
>>971
コテをつけてる人間が常にコテつけてる訳じゃないからね
スレによっては付けたり外したりした方がいい場合もある

考えればいくらでも問題点は出てくるよ
導入にしろ、現状維持にしろなにかしら問題がある事に変わりはないと思う
今現在の三戦板を考えたらID導入した方がいいかな、と言う事であってね

976 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:28:14 ID:DsuZOuHV
>>974
>>974
話聞かないからちょっとムカついた。(笑)

つかさ、比叡坊の言わんとしてることは分かる。
でもそういう厨に対して俺たちはID入れるしかできないんかね?
反対派たたきとか、そういうんじゃなくて単純に気になるのね。

977 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:31:24 ID:xSvnm5ns
ははは。(苦笑)

必ず問題点が出て来るのが分かりきってるのがきついねえ。
俺としてはそういう厨には「そこまでしてみんなを困らせたいのか」って思うんだが。

978 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:35:22 ID:DsuZOuHV
三戦の方の自治スレ読んで何となく
今日の展開の意図は理解できたけど。(苦笑)

アク禁の基準が緩すぎるんだろうね。
だからってがんじがらめにされるのは嫌だけど。
つかここまで書いたら運営批判になるからやめとこ。
とりあえずありもしない良識に期待するしかないのか・・・。

979 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:39:00 ID:xSvnm5ns
>>978
「良識がありもしない」か・・・
2ちゃんでも煽らない、釣らないって決めてる私にはきつい空気だ。
それじゃあ、もう寝ます。
今日はお世話になりました。ありがとう。

980 :向こうの888 ◆Usa74VnLFs :2005/07/20(水) 03:40:11 ID:DsuZOuHV
>>979
いや、スレ汚ししただけさ。
こんなキチガイのつぶやきに耳を傾けてくれてありがとう。
俺も寝るよ。

981 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 03:42:36 ID:xSvnm5ns
>>980
謙遜するなw
じゃ、おやすみ。

982 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 03:43:16 ID:8/EunbRb
>>978自分も見てきたよ。
確か三戦板にもID議論スレはあったはずだが。
あれはどうなったのか。まあ定期的にはID議論は起きるが結局決着つかないんだよなあ。

無双本スレもホンの一時正常化はしたがまた荒れるだろうし。
おやすみー。

983 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 03:46:01 ID:bu0flfdM
>>982
昨日探してみたけど見つからなかった
今確認したけどdat落ちしたらしい
まあ放置されてたからね

984 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 07:18:52 ID:0HP/c3In
次スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121811477/

985 :郭周牙 ◆NeWYQkjtm2 :2005/07/20(水) 09:25:39 ID:eCp4ndtf
朝から偽コテage厨が頑張ってますね

986 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 10:15:29 ID:Q5+qV03K
ID導入しても糞スレの乱立・コテの雑談・コピペ荒らしには影響しないと思う
変わるのは簡単な自演がなくなるってだけ?
俺が気になる点はIDを導入する事で活気がなくなり過疎化が進み日本史板や世界史板へ住人が流れる可能性がある
三戦では良スレと言われてるとこでも自分の妄想を正当化する為に否定意見を必死に叩いてる厨房が多い
そんな中IDにより個人を特定されると一度間違えた事言えば一日中お前みたいな厨房は黙れ!
みたいな感じでその人は議論に参加出来なくなる
2ちゃん初心者や三戦初心者だろうが議論やネタに気軽に参加出来ない雰囲気が生まれる可能性もある
匿名だから気軽に参加出来るって事も考えて頂きたい




987 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 10:28:42 ID:+riJewgu
>一度間違えた事言えば一日中お前みたいな厨房は黙れ!みたいな感じ
これID導入すれば減ると思うよ

988 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 10:37:08 ID:CRJdHdsE
ID反対の過激派がいるとする
板がID導入したとたんいろんなスレを通報に引っかからないように荒らして
「そら見たことか!やっぱりID導入すべきじゃなかったんだ」って雰囲気を無理矢理作り出すって
可能性もあるし余計荒れると思う。ID導入反対

989 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 10:45:38 ID:Q5+qV03K
>>987
IDで特定されて罵倒されるのと特定されないで罵倒されるのでは受け取る側も気持ちの重さが違う

990 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 10:46:17 ID:Qfl9wCoz
仮定に仮定を重ねて話をされても・・・。

991 :KowLoon ◆8Dxo02Kui. :2005/07/20(水) 12:28:31 ID:FzzbTMyD
時間が空いたので覗いて見れば進んでますね。
比叡坊さんの意見は殆ど見た所『効力が無いから反対』、『効力が少ないか
ら反対』、『運営が入れるとは思えない』などのように感じます。
ただ、既出ですがでは現状維持でどうやってIDを入れる事以上に荒らしや自
演を減らすことが出来るか、と言う点に関しては全く意見が無いです。
確かに効力は何ともいえず、軽い自演や嵐が消えるだけかもしれません、た
だ何もしない現状よりは結果としてそういった行為は減るわけで、無駄にはな
らないと思いますよ。
『少ししか減らないから無駄だ』とも言う事が出来ますが『少しであれ減るから
有効だ』とも取れます。
そして全体的に荒らしが減れば荒れるスレも比例的に減ると思います。
実際、手を込んでやる方はいても人数が減れば介入できるスレは減りますし
ね。
ともかく、少ししか減らないから反対、というならば、IDよりも確実でID以外の荒
らしや自演の鎮圧策を出してください。
皆さんがそれで納得すればIDはやめになるかもしれませんし、無駄だ無駄だと
いうよりは前向きだと思いますよ。
ただほかに策がなければ、少しでも行為を減らせる、という利点よりID制導入
は進めていいかと思います。
ではまた夜に。

992 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 12:44:07 ID:3QhPzN6t
>>990
何も動いてないのに仮定以外に何の議論が出来る?
目先の事ばかり考えても良い結果はでない
2手3手先の事も考えられないなら自治にくるな!

993 :黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE :2005/07/20(水) 13:13:41 ID:fXv4+io6
偽者がいるよ・・・すまなんだ。

ID導入するにしろしないにしろ、いい加減な推理で「自演乙」とか言うのは
やめてほしいと願う。

身勝手な要望ですがね。

994 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 13:20:31 ID:bu0flfdM
>>986
ID導入で日本史板や世界史板に流れると言うのはないと思うけどね
愉快犯的な荒らしが流れて迷惑をかけると言うのなら分かるけど
意見の違いがあっても自演で大量に書き込めばそれがその時の流れになってしまう
IDがあればそういう乱暴な事は出来ない
厨房は黙れ!っていうのはやっぱり言う側にも問題がある
ただ分からないなら分からないなりに勉強するしかない事でもあるから、IDとは別問題だとは思うけどね

>>988
それは極論だよ
IDを導入して荒らすやつが出てきたとしても「導入すべきではなかった」にまで繋がらないと思うけど
そういう一過性の荒らしは長続きするもんでもないと思うけどね
続けば続いたで報告しやすくなるだけだし、対応のしようはいくらでもあるよ

>>992
自治にくるなという発言はまずいかと
誰であれ参加できるべきだと思うし、排他的な言動は慎みましょう

995 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 13:26:14 ID:xSvnm5ns
>一度間違えた事言えば一日中お前みたいな厨房は黙れ!
>みたいな感じでその人は議論に参加出来なくなる

これは私の大嫌いな初心者叩きか・・・
そもそも、一度間違えたこと言っただけで叩くなんて、叩く側の人が異常に度量が狭いと思う。
書き込んでるのは人間なんだから、間違いがあるのが普通。
優しく訂正するなりなんなりしてあげましょう。

996 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 13:57:51 ID:Q5+qV03K
>>995
初心者に限らず言い勝った者が相手を罵るのは三戦板では良くある事だよ

>>994
文章の書き方が悪くてすまない
厨房は黙れ!みたいな感じでその人は議論に参加出来なくなる等の雰囲気が
悪くなれば他の板へ行ってしまう可能性があるって事を言いたかった

> IDがあればそういう乱暴な事は出来ない
乱暴な言い方はしなくても相手を貶す方法はいくらでもあると思うよ

> 厨房は黙れ!っていうのはやっぱり言う側にも問題がある
言う側に問題があるのは分かりますが現実的にそんな人が多い板だと思いますが…

> ただ分からないなら分からないなりに勉強するしかない事でもあるから、IDとは別問題だとは思うけどね
好きで三戦板に来てるから勉強するのは良いけど、書き込んでる本人は正しいと思ってるはずです。
違うよって言われるだけならまだしもIDで特定されて貶されるなら精神的につらいね
気軽に書き込むなって事ですか?


997 :隠れ麋竺オタ ◆LLUxQinvso :2005/07/20(水) 14:15:49 ID:xSvnm5ns
>>996
あなたの書き込みを見ると、どうも叩き行為を正当化している節があるようだ。
相手を貶める人がどれだけいようとそれは間違った行為でしかない。
そんなん端から見たらID特定して貶す人が間違ってるって簡単に分かるし、
もし貶すような書き込みをしてる人がいても、そいつはスルーして
まともな人がその間違ったことを書き込んだ人に教えてあげればいい。
「貶す人はいるけどそんな人ばっかりじゃない、ちゃんと会話も考察も成立する」
ということが伝われば他板に走って三戦から去る人も少なくなるんじゃないか。

998 :はいだらー ◆NRJeD45TFc :2005/07/20(水) 14:19:57 ID:bu0flfdM
>>996
正直言うとね、想定はするけど住人個人個人の言動の責任まで面倒見きれないって言うのもあるんだ
ただ今のままでは荒れ放題なのは確かだし、IDという方法は現状にあっていると考えててね

今現在でも議論をしていてジャマをされる事が多いと思う
今は分からないだけで潜在的に他に移ってしまっている人がいる可能性を考えると、
あまり理由にはならないかな

ゴメン、スペース空けるべきだった
IDがあればそういう乱暴な事は出来ないって言うのは、
その前の行の自演が大多数の意見になってしまうって事に関して

今のやりたい放題の状況を考えると、
少しでも自分のレスを振り返って反省or成長してくれればな…って言う冷や水の意味もあると考えてる

現状でも言える事だからね、知識のあるなしで馬鹿にされたりとかは
俺もコテつけた状態で正しいと思って間違った事言った事あるし、知識がないって粘着もされた
つらいのは身に沁みて分かるんだけど、言う人間の方が悪いのではあるし、
言われたくないのであればやはり自分で勉強するしかないと思う

初めにも言ったけどすべてを責任持つ事は出来ないよ
最善、最高の対策ではなく、よりマシな対策しか出来ないのが実際の所だし

999 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 15:16:29 ID:Q5+qV03K
>>997
> あなたの書き込みを見ると、どうも叩き行為を正当化している節があるようだ。
そうですか?

> まともな人がその間違ったことを書き込んだ人に教えてあげればいい。
> 「貶す人はいるけどそんな人ばっかりじゃない、ちゃんと会話も考察も成立する」
これに関して言えば煽る奴が多いがIDの出てない今も変わらないと思います。
自分が気付いてないだけかもしれませんが会話も考察も出来ない程荒れてるスレがありますか?

> ID特定して貶す人が間違ってるって簡単に分かるし、
そんな事は誰にでも分かるけどスルー出来てないのが現実だと思います。
ID出しただけで住人がスルー出来る様になるとは思えません。


>>998
正直なところ自分はID出ても出なくてもどっちでも良い派なんだけど
IDを出す事によるメリットが見えなくて…
メリットとデメリットを上げると、どのようになりますか?




1000 :心得をよく読みましょう:2005/07/20(水) 15:20:19 ID:e8FWwr5B
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